Speciale Giustizia

Buonasera agli ascoltatori con lo speciale e giustizia
Ci occupiamo dell'udienza del cinque giugno scorso davanti all'ottava sezione penale del Tribunale di Roma
Per il processo sulla costruzione del il nuovo stadio della Roma
Della società sportiva Roma Calcio
Un'operazione economica a suo tempo non andata in porto ma secondo la pubblica accusa scandita ugualmente tascabili favorirli tangenti occulte
Che hanno portato al rinvio a giudizio di una quindicina di persone nome di spicco l'avvocato d'affari Luca Lanzalone ma non va dimenticato sempre fra gli imputati principali
Il costruttore Luca Parnasi alla cui posizione collegato proprio l'esame dell'imputato che viene esaminato nel corso dell'udienza di cui ci occupiamo quella del cinque giugno
Si tratta di Claudio Santini ex funzionario del Comune di Roma Etienne il ministero per i beni culturali
Prima amico di famiglia e poi consulente dello stesso Luca Parnasi
Su questi rapporti insiste nelle sue domande il Pubblico ministero Giulia Buccioni buon ascolto
Buongiorno credo negli avvisi lei avesse preso presente quindi l'idea sentiti più volte lei conosce immagino assunse il nome sacramentale possiamo grosse Morelli per conosciuti
Va bene quindi se ha tempo risponde non rispondere sono uno spazio di assoluta libertà questo che può gestire come crede tenuto solo presente che se dovesse renderebbe liberamente delle dichiarazioni che ne danneggiano il tribunale potrà fare utilizzo pari di quello che a lei favorevole
Se intende ancora sottoporsi ad esame e punto intende confermare questa intenzione cita solo per la registrazione nome e cognome al microfono Claudio Santini
Buongiorno Buongiorno ora se può dirci come quando ha conosciuto Luca Parnasi
Guardi io Luca Parnasi l'ho conosciuto tra la fine degli anni Novanta agli inizi del due mila perché conoscevo il padre Sandro Parnasi e un amico di famiglia a me lo me lo presentò frequentavano con altre persone che io conoscevo il circolo dei Canottieri Roma io qualche volta andavo a colazione lì perché
Avevo lo studio
Interattivi e quindi nacque una certa consuetudine con i avere prima e con il figliolo dopo perché comunque abbiamo circa nove anni di differenza però lui e diciamo crescendo seguiva le orme paterne e quindi poi ovviamente il padre era una persona anziana per me e lui aveva perso al giovane quindi ne nacque anche una certa frequentazione poi successivamente accade anche che
Siamo stati quasi vicini di casa aveva lui abitava a piazza della Pigna Aia piazza Margana
E avevo conosciuto anche in un'altra occasione la moglie che appunto è un'attrice e e pertanto
Ci fu qualche volta anche era un dramma casa FAS con sé ma mia moglie accenno alla loro io anzi l'invito agli al mio matrimonio
E quindi non è una consuetudine ci si incontrava in montagna quindi all'innesto rapporto di frequentazioni amicizie nelle mi descrive invece per quanto riguarda i rapporti professionali qua con ai poveri fatto realtà professionale è stato diciamo così la prima occasione è stata questa
Che comunque
Nonostante appunto ci fosse questa frequentazione loro sia avevano dei professionisti ormai consolidati nella società
Con il padre ma nasce io avevo comunque la legione chi c'è quasi una vita quella una piano di voi non accavalliamo ciò no volevo soltanto finire discorso di cervo che comunque
Io avevo delle incompatibilità per potergli assistere perché
Ho avuto degli incarichi sia al Comune di Roma prima c'è il ministero dei Beni culturali poi e quindi dal sarebbe stato del tutto
Inopportuno fuori e forse anche incompatibile proprio che io potessi in qualche modo assisterci quindi ecco ti rimaneva
Un'amicizia corsia un rapporto cordiale diciamo di di frequentazione di amicizia ma non professionale io lasciato poi rincara incarichi pubblici
Nel marzo una procedura provvedere e invece lo manda Mark facile no e volevo entrare però alla fine fra allora
Quando lei dice qua sa si fa riferimento all'attività di consulenza che lei ha letto al capo due
Sì certo questa questa per consulenze ai territori andiamo meglio come nasce l'idea di questo rapporto appunto di consulenza fra le parti Massimo guardi io nuovo incontro casualmente
Sì
Dopo la metà di febbraio del due mila diciassette quando con
Parnasi cinque entrammo appunto per caso
Nella passeggiava che si faceva di consueto per il il sabato pomeriggio e la domenica pomeriggio verso il centro quindi nuove diciamo il dalla da piazza della Pigna fino alla a San Lorenzo in Lucina spesso poteva capitare che facessimo tratto insieme e quell'area in quella circostanza ci incontrammo e era ormai diciamo così di di dominio pubblico anche di un certo clamore
Questo fatto che era stato posto il vincolo sulla le cose un po'di questa proposta di vincolo sulla vincolo di Tor di Valle essi che appena ci incontrammo lui me ne parlò in modo anche piuttosto concitato animato mi disse non mi chiese che cosa ne pensassi di questo e io espressi diceva lui mi disse dice ma è stato un fulmine a ciel sereno perché noi prima di intraprendere questa iniziativa sin dal due mila undici prima addirittura di acquistare i terreni di Tor di Valle avevamo interpellato il ministero dei Beni culturali
I minorenni Isolabella lei aveva fatto l'interpello se no no no noi no no io sto riferendo quello che papà mi disse a noi come azienda Cappai prima di acquistare i terreni di Tor di Valle
Abbiamo interpellato il ministero dei Beni culturali ponendo un quesito alla Soprintendenza quando da competente che la Soprintendenza di Roma
E Fera retta dalla soprintendente Hibbert Dominici la quale disse appunto che il il ministero
Risposte almeno secondo quanto mi disse Parnasi che il ministero non aveva interesse a apporre un vincolo su questo punto
Su questo bene
E poiché successivamente il ministero aveva confermato quest'indirizzo questo sempre conferma fu detto da parlasse
E che invece improvvisamente come un fulmine a ciel sereno e ci fu questa proposta di vincolo quando invece diciamo sembrava che le altre questioni sugli altri fronti su quello comunale si stessero dipanando è arrivato questo ciclone
E che sembrava diciamo così così come in genere tutta l'operazione periodo le ha detto l'ha detto prima le chiedo conferma questa interlocuzione avviene fra voi nel febbraio due mila diciassette sì nel febbraio due mila e diciassette lui
E quindi io gli gli dissi beh ma se l'amministrazione più volte
Si è espressa in questi termini
Dico tu hai delle buone ragioni per per sostenere che questo è un comportamento illegittimo dico però comunque
Il procedimento Biella di apposizione del vincolo un procedimento complesso è un procedimento che appunto
Inizia con una proposta
Ma successivamente la proposta si svolge l'istruttoria
In questa istruttoria è assegnato in termini questo offende se mi fosse assegnato un termine a suo dire di ottanta giorni perché il minimo sono trenta giorni noi non inferiore a trenta giorni recitano
E quindi in questi ottanta giorni si potevano a presentare delle osservazioni e allora io gli dissi guarda è una cosa molto importante questa delle osservazioni perché dovete puntare tutto su questa fase
Perché poi la strada si fa in salita quindi
Secondo me dove dovete anzitutto incaricate un tecnico di di grande spessore di grande autorità
E che conosca bene la materia perché mentre nella fase del procedimento amministrativo e anche eventualmente nella sua impugnazione nella fase gerarchica
C'è una valutazione di merito se poi il Griffith provvedimento dovesse essere sfavorevole per voi quindi si si dovesse arrivare la dichiarazione d'interesse culturale del bene
E l'eventuale ricorso al TAR tre invece voi prevede soltanto una censura di legittimità ma non più di merito quindi Ettore eccetto attraverso vorrà l'eccesso di potere si può anche fare rientrate diciamo così un merito ma soltanto per Moccia cordialità io quindi gli dissi dico guarda questa è la fase in cui vi dovete spende di più avete poco tempo è lui si rivolge a me dicendo a me ma tu saresti disposto a ad assumere l'incarico perché insomma io dissi qualcosa che forse insomma suscitò lui una buona impressione non so e dicerie ma tu non hai delle incompatibilità audit no io no incompatibilità perché o alla ho lasciato ogni incarico pubblico
Il diciannove maggio del due mila tredici quindi erano passati quattro anni quasi quattro anni dalla dalla dalla fine dei miei incarichi
I pubblici in qualsiasi ambito
E qui io nel mio lavoro sono disponibile ad una lunga detto ma da avvocato si Sion da avvocato perché esercita come sai la progressione di quindi
Palace ormai ben volentieri e lui mi disse guarda
Allora ti faccio chiamare da Luca Gaffuri allora un attimo amiamo una parente sì perché abbiamo dato per implicito lei che attività svolge a volte a quell'avvocato
Io ho sempre svolto dalla novanta sei
Dal ventotto quindi novembre del novantasei la professione di avvocato anzi per pochi mesi di procuratore
Legale perché ancora distinzione procuratore legale avvocato
Quindi poveri quindi subito avvocato perché passa una legge che cancello questa distinzione e in e quindi anche degli degli incarichi pubblici e poi a partire dal due mila uno sono stato consigliere comunale e poi nel due mila otto sono stato nominato capo della segreteria del sottosegretario di Stato
Ai nel nel ministero dei beni culturali e nel due mila undici sono stato nominato capo della segreteria del ministro dei Beni culturali perché cade il governo Berlusconi ci fu il Governo Monti
E e quindi ministro tecnico sommando Lorna anche i
Che io peraltro neanche con comunque evidentemente insomma
Aveva avuto
Una buona impressione comunque
Bravo computo in quegli anni una buona fama nel nel ministero Mino Mila no suo capo della segreteria e e qui e qual è allora la sanatoria due mila tredici dice sì il diciannove
Il diciannove maggio del due mila tredici perché poi che ha cadde il governo il governo punto no Monti e poi questi incarichi
Sono oltre attivi per trenta giorni se poi non confermati ricadono io non fu confermato perché il ministro successivo
Fu ministro Brai cheta diciamo così distante culturalmente mia impostazione quindi e quindi io ho continuato a fare la mia attività principale che è sempre stata quella di di avvocato ecco appunto
In virtù del ruolo che le ha ricoperto anche presso il ministero dei Beni culturali capitava di interagire di interfacciarsi con le soprintendenze
Sia quelle del ministero che quelle capitolina o quelle comunque speciali ecco false il problema aveva una rilevanza diciamo così Colin una sensibilità politica rilevanza politica
La potevo studiare ma io diciamo non avevo un titolo per essere arte diciamo così perché contrariamente a quello che poi ho letto e che ha detto Olga Curili che mi ha promosso sottosegretario ero soltanto il capo della segreteria Cinti la mia attività è sempre stata un supporto tecnico
Facevo parte del gabinetto mi occupavo di ovviamente di seguire i dossier più importanti
Che vengono poi arrivano sul tavolo del ministro del dono del gabinetto
Ma non è che io avessi un potere mio autonominò noi diciamo noi ecco gli ha chiesto se capitava di interagire ante affacciarsi con gli uffici della Soprintendenza Manna mamme persone
A me personalmente no diciamo ma io non so quale sia il modello esterno non possiamo che comunque
Non specialmente diciamo così quelli che gravitavano nell'area romana perché oppure i direttori generali centrali del ministero quando venivano dal ministro prima che cedesse tornata nella stanza del ministro io l'ITC Vevo
Spesso li accompagnavo dal ministro palpabili ritorniamo magari preparavo per il ministro Bossi è o per il Sottosegretario il dossier ma poiché era io non avevo un mio profilo autonomo diciamo erano
Indi miei superiore farci più forte
Quindi lei poi nel due mila tredici finisce l'incarico pubblico
Torna a lavorare come avvocato sette ordinanze per noi non era incompatibile il ruolo professione con l'esercizio della confessione antimafiosi Aniasi continuava a svolgere però ovviamente non mi puoi farmi innovare
Di questioni attinenti alla all'ufficio quindi ecco no
Pur conoscendo molti costruttori ma nessun costruttore al mio cliente perché non potevo non potevo e il commercio che sarebbe stato inopportuna per esposto anche diciamo l'ufficio per il quale lavoravo a un certo imbarazzo ma non l'avrei mai fatto per anche perché contrario
A a criteri Virgilio antologiche diciamo questo allora e ci prendiamo invece la ricostruzione un po'dell'interlocuzione che lei ha avuto con Luca Parnasi in ordine al conferimento di questo incarico di consulenza
Quindi a nel febbraio due mila e diciassette cioè quando già era stato presentata la proposta di vincolo voi vi incontrate Parnasi Sisto che a cui lei è lei gli dice qua questo il momento più delicato
Le fa una buona impressione e quindi Parnasi lei dice lei accetterebbe in caimano abitabile dei flussi anomali mi duole esagerazioni nei sensi l'incarico
Da ma da avvocato do specificò proprio per non sovrapporre i piani diciamo così personale di amicizie piuttosto che questi professionale siccome era la prima volta che ricevo dall'incarico professionale lui
Specificò e io insomma pugliesi fui ben
Fu
Diciamo che ebbe una certa soddisfazione perché comunque essendo avvocato mi sembrava che questa qui quest'incarico che e che mi era stato diciamo così in quel modo in quel momento ho accennato però Mundo futura dice quadretti farà chiamare da Luca capo di Illy
E e mai in quel momento parlate di competenza no no assolutamente andammo in mi sembra piuttosto sconveniente
Scusi volevo intervenire un attimo per capire una cosa ma il suo studio di cosa si occupava
Zini il mio studio si occupa di diritto civile di diritto amministrativo
E potrei negli enti Gaia io ho diciamo anche depositato peraltro sono state depositate a oltre un centinaio di giudizi io che ho seguito peraltro sono cassazionista quindi se non avessi un'attività professionale e un numero di di cause patrocinate numero impudico sì sei no Angelo rendimenti orata all'avvocato Carlo X dure distintisi no no no
Volevo capire questo se appunto se il sostituto si occupano solo di diritto amministrativo hanno civile istruire è ha detto che conosce che conosceva Parnasi da tantissimi anni addirittura anche il padre però questo è il primo incarico che lei ha ricevuto sì
A questo punto
Dunque
Quindi come quei Caprilli la contatta mucca PoliMi contatta e mi chiede e mi chiede un appuntamento io il disonesto a Los Alamos la telefonata del due marzo due mila diciassette lei l'ha letta negli atti
Cioè il progressivo mille quattrocentosettantasei del dritte uno uno sei quattro dei diciassette
Se nazionali quella è la collana Einaudi fisso l'appuntamento al mio studio in via Ruffini dura di fronte al commissariato Prati da sempre questo indicazione perché è un posto conosciuto
E così lo ricevo adesso non mi ricordo il giorno in cui già fissato l'appuntamento ma insomma forse il lunedì successivo insomma ecco
E e quindi lui viene al mio studio e che mi confermo appunto che che che Luca a parlarsi chi aveva detto che mi aveva affidato l'incarico di seguite dal punto di vista tecnico giuridico
E quindi di offrire una consulenza per opporsi sì al una dichiarazione di interesse culturale del dell'ippodromo il quali peraltro insomma
Il questa proposta riguardava non soltanto l'ippodromo ma c'erano posizione di vincolo diretto ma anche di vincolo indiretto quindi era veramente paralizzante e io in quell'occasione appunto ribadì quello che già peraltro avevo detto appassionarsi a Luca Parnasi che era era indispensabile perché io potesse svolgere l'incarico non avrei accettato se non fosse stato così se io non avessi avuto un tecnico di di livello
E loro mi dissero che avevano incaricato l'ex sovrintendente di Mila no Artioli e e che avevano contattato
Marchetti Marchetti era anche lui un ex direttore generale del ministero dei beni culturali che peraltro io avevo conosciuto
Quando ero al ministero ma che non aveva accettato e quindi a quel punto io gli proporsi di nominare e i il libro il professor Maurizio Galletti che anche lui era stato direttore generale del ministero per i Beni culturali e che ma io apprezzavo molto ho molta stima di lui aveva una buona fama scriveva molto bene con molti a volte è capitato che appunto al ministero se al ministro col sottosegretario servissero delle relazioni e io lo vidi che appunto aveva una penna veramente molto felice
E c'era una persona colta abitava a Roma e peraltro era stato soprintendente proprio di Roma adesso bisogna considerare che uno dei criteri fondamentali per la scelta del del consulente quando sia un o no un uno stretto lasso di tempo in cui dover depositare queste famose le osservazioni che poi sono state depositate beh bisogna conoscere molto bene
Il territorio non le persone perché obiettivamente oppure se erano colleghi Galletti Prosperetti denunzie frequentavano fatto infatti Galletti non parlò mai ne venne mi chiese di venire alle riunioni mise proprie via del ministero però conosceva molto bene il territorio perché era anche stato soprintendente di Roma
Allora per fare questo questo lavoro occorreva conoscere i cartellini dei vincoli del e il e veramente
Con lo scambio di Mele che noi abbiamo farabutto con Galletti quegli incontri presso il mio studio durante tutto il mese di marzo di aprile
Fra Maggio tra il ventotto aprile vengono depositate le assentano sopravvive vengono depositate le osservazioni ma Galletti al dieci aprile
Aveva diciamo così concluso il suo lavoro fu un lavoro che
Un che lui coordinò ma che ci fu mio apporto per quanto riguarda la parte tetti per la la parte giuridica diciamo ecco
Essenzialmente perché perché
Se qualcuno mai dovesse reggere test elaborato
A diciamo così un'impostazione
No
Sicché ecco non
Con Galletti abbiamo avuto questo no allora però volevo il riparto tornare questa
Incontro con capolini quindi io dissi a capo di di questo Caprilli mi disse che avevo nove contattato Marchetti che non aveva accettato il G proporsi Galletti gli ha dato i recapiti Galletti intanto mi accertato già deve intimamente quando quando già Parnasi mi aveva così anticipato l'incarico con una stretta di mano io già avevo chiesta Galletti se lavora corto una sua disponibilità perché certa o sentivo anche il peso di una certa responsabile perché questo era veramente un incarico delicato delicatissimo importante per me per la mia attività professionale delicato per le conseguenze se se ci fossero state le conseguenze negative certo non era o una obbligazione di risultato la mia è sempre stata un'obbligazione di mezzi però sentivo il peso della responsabilità un forse neanche la la mia polizza assicurativa copriva in l'incarico anzi certamente è un anno prima
Allora grazie
Ripeto la domanda Bielli tanti atti a ripeto la domanda perché deve rimanere a verbale
Quindi con doveri incontrate con un cammino studio
Cioè gli Adorno punti ad allenare ad Antonio soltanto in via Ruffini e due quindi viene soltanto Caprilli viene soltanto dopo si porta qualcosa consacra quelli essi si porta del
Della documentazione compositore qua tra documenti poi porta il il
Il procedimento del vincolo quindi la proposta di vincolo
Quali portai i periti del due mila undici ed il due mila quattordici
Che erano diciamo così da cosa che io mi era stata riferita e che a cui aveva assegnato diciamo così un'importanza fondamentale
Perché
Io paventavo già parlando con Parnasi coi approfondendo una responsabilità da contatto dell'amministrazione alla media stimata nella storia
Sia cioè no unanime potenzialità gara si siccome nelle tende dopo ma i documenti che li fa no queste isoforme furono questi pareri operativi che che del del due mila undici del bastone non cambia ricompensa
No no poi con capolini lì che non ho nessun titolo copia di qualcosa ma penso no nel senso che io poi quando
Puntualizzava morì il il nostro rapporto il trentuno di luglio con firmando del questa consulenza
Sopra
Cioè
Sì il mio riferimento per affermarsi chiaramente africani era però fino al trentuno di luglio a tavola c'era semplicemente la stretta di mano con gli ultimi dati che sufficiente per me perché i rapporti io avevo con Parnasi per la buona fama
Che parla si avanti
Quindi lei nella sede di quest'incontro prende i documenti
Parlate anche di quali professionisti siamo idoneo ad affiancare Yossi Sarid dico sai una medaglia letta dagli atti effettivamente negli anni soltanto dato si viene contattato sì
Sì viene contattato e infatti poi mi chiamo i delitti mi riferisce di essere stato contattato e noi abbiamo tutta una serie di telefonate che appunto documenta una a parte per sentito in prima persona Galletti qui
Che documentano comunque i contatti fra capo Lilli e Galletti Necci c'è quello che volevo per ricostruire un po'l'andamento temporale della
Lei come avvocato facilmente Galletti ovviamente da architetto da ex sovrintendente si occupa della parte tecnica lei come avvocato in questo periodo cosa fa
Io
Mi occupo della parte giuridica Guidi via attraverso questi documentazione e che viene raccolta
E con gli incontri con Galletti con la documentazione che viene raccolta da Galletti
E che io non so se voi ce le avete registrati fra fatto moltissimi incontri con Galletti presso il mio studio studiamo queste carte ci diamo un impostazioni giuridiche anche perché all'avvocato pensa sempre di costato tre cose in pista poi magari di un'impugnazione di un e quindi non poteva essere diciamo così un trattato di tu dizione
Architettonica questo elaborato di di Galli ti mando prevalere
Dei presupposti giuridici soldi di per contrastare questo che è un atto amministrativo cioè quei noi stiamo parlando di un atto amministrativo lavoro la proposta di
Dichiarazione di interesse culturale è una però mi sentivo assoggettato al al soggetto alla legge del legge duecentoquarantuno delle novanta che prevede
Correre come ben sapete la partecipazione verde del destinatario
Del provvedimento a la la a al deposito di documenti alla richiesta di informazioni eventualmente anche
A un a a una trattativa con l'area Falconio amministrazione però segua un attimino insieme manda senza poi se vorrà aggiungere delle cose che si sta dicendo di aggiungere alla fine magari con le domande verso difensore
Le due quindi in questo periodo non consegna a me non pare
Antropiche rilievi Pangasinan Samantha agli incontri con dallo tsunami anche allegato Belletti selezioniamo io poi
E il lui prende diciamo così dammi indicazioni riguardo all'impostazione giuridica io gli faccio non votate le cose che devono essere messe in evidenza specialmente io punto tutto sul nuovo su un'intuizione ma che non è un'intuizione diciamo così una ricerca di Galletti avrà fatto
E che di cui nessuno prima aveva parlato cioè di un testo di una studiosa spagnola una tesi di dottorato del due mila quindici quindi recente
Che appunto demoliva l'attribuzione a alla Fuente di questo dell'ippodromo e quindi io gli dissi proprio perché questa diciamo poteva essere la chiave per minare proprio alla radice proprio tutto l'impianto della proposta di vincolo
E questo sia veramente è stato un'intuizione di cui io posso vantarmi né per quanto riguarda impostazione in cui si è dato ma che del del va ascritto al merito del del professore Galletti che che recuperò questo questo testo che poi ha messo nel a nella bibliografia del delle dell'elaborato ma che appunto fortunosamente aveva rintracciato attraverso una
Rivista spagnola di architettura che ha un'eco internazionale che si chiama in Enna Bognanco e dove era stato deportato questo che per noi diciamo così fu una miniera diffamata di alimenti
Il sei aprile del due mila diciassette ma abbiamo una conversazione tra lei e Luca Parnasi faccio riferimento al progressivo due mila cinquecentoundici dritta diciassette ottantotto del diciassette quindi in questa telefonata che è abbastanza ambrata
Lei comunque
Chiama Parnasi Petrilli tanti quando ti vedrò ti darò qualche buona notizia
Sì
Sì ma con l'ansia sì la buona notizia è questa che
Avevamo fatto Giaccon Galletti quasi tutto il lavoro perché la prima redazione
Del lavoro quando io sei era già pronta quasi sono state corrette fino al dieci aprile dieci aprile voi stata fatta alla definitiva
Con tutte le correzioni anche con la scelta delle fotografie che abbiamo messo ordine sono molto significative e ma
Quello che io volevo dice a Parnasi incontrandolo era uno che
Che le c'erano queste buone notizie che era grosso si prospettava
In senso favorevole perché di argomenti erano solidi
Poi c'era un altro elemento perché ai primi di aprile avvenne presso il mio studio tabù really
Piuttosto diciamo così allarmato dal momento che loro il trentuno marzo avevano ricevuto una diffida da parte della soprintendente che allora era martedì RAI Verga
Per perché manutenere essere o il luogo non mettessero in in sicurezza e anche sì per dovevano presentare pala alla Sovrintendenza una relazione
Statica dovevano assicurare la messa in sicurezza dovevano lo provvedere ripulitura del verde e del degli alberi per evitare che ci potessero essere danneggiamenti incendi
E e in quel documento che io appunto pensai che fosse anche quello la chiave
Della per scardinare il questa proposta di vincolo c'era scritto che era stato fatto un sopralluogo
Il giorno ventotto marzo allora che cosa per quel per mescolerà la buona notizia perché
La Sovrintendenza qua si confessasse anzi confessava attraverso quel documento che prima di allora non era stato fatto il sopralluogo
Quindi era stato fa era stata avviata la proposta di vincolo il quindici febbraio
Un vincolo sia diretto che indiretto quindi da la dagli effetti diciamo così devastanti per il proprietario
Senza neanche un sopralluogo che indispensabile nella per istruttoria perché quando si avvia un procedimento di vincolo
C'è in qualche modo una prece una Prisco storia perché comunque
Scattano immediatamente le nostre devo farla ma di un unico sopralluogo
Questa il sopralluogo il sopralluogo non le navi USA sono luoghi allora è stato fatto ma anche un sopralluogo continuava non era stato affatto tant'è vero che si richiedeva no va be'Contini
Tant'è vero che si richiedeva
Relazioni e poi si allarmarono anche per ma perché gli era diceva dopo una settimana
Dopo una settimana no e con altri no io membro del aveva esportato il CRI a perire quattro e via perché a lui perduto è arrivato il trentuno marzo
Io quindi quando capo really avvenuto il mio studio adesso non mi ricordo quando appena ho visto questo documento colta buone notizie figlio di Moro che per la prima volta fa fallo il sopralluogo il
Ventotto marzo e infatti c'è una richiesta di sopralluogo
E che parte il nove marzo quindi il nove marzo seria del sopralluogo il ventotto fanno il sopralluogo va prima che aveva superuomo è stato fatto perché altrimenti lo avrebbero dovuto chiedere al proprietario cioè se dovevano fare Pinelli assumono le Sami no quello siamo a fare il sopralluogo trovata una liceale allora no all'eutanasia per aver luogo no ma lei si è limitato ad una perché lei facendo la domanda ha messo in dubbio che quello fosse l'unico sopralluogo e si è stato l'unico sopralluogo è stato quello fa un un vincolo una proposta di vincolo avviata sulle casi però senza fare un sopralluogo sul manufatto sapere infermiera cosa gravissimi
In quei giorni non si stava parlando anche dell'avvicendamento del soprintendente
Macché io che io sappia no nazioni parfum anche senso se ne parlava non sono il dieci aprile viene nominato prospera chi
Al posto della Ekberg le il sei aprile chiama Parnasi e gli dice ho una buona notizia e non gliela dà per telefono
Ma io veleno non
E io di questo documento mensa non si parlavano non si parlava io stavo lì in studio non non so da con dovessi parlare no nel io per me questa erano buone notizie ma non
Senta
Con gli abbiamo un'altra telefonata
L'otto maggio
L'otto maggio del due mila diciassette lei chiede notizie a capo really circa allora il progressivo e undici mila quattrocentonovantaquattro del dritte mille centosessantaquattro del diciassette e abbastanza lungo sostanzialmente lei con questa telefonata chiede a capo really di verificare con una certa urgenza dove abbiano depositato queste famose osservazioni sì
Ha capito che la telefonata fosse Sindona entro sì sì come mai lei proprio l'otto maggio domanda capo io direi io vale neanche io mi regolo Soprintendenza
Negli uffici di piazza dei Cinquecento l'otto maggio
E per verificare
Il deposito delle osservazioni perché e forse Soro ossessionato da avvocato tra i termini
Il termine di scadenza per presentare l'ostentazione del sei maggio quindi
Io ritengo l'otto maggio per verificare se queste osservazioni state in effetti depositate e per chiedere quindi un appuntamento con il sovrintendente per poter illustrare
Soltanto dopo la scadenza del termine ecco questo ci tengo a sottolinearlo perché io oggi i tuoi legittimamente sia nelle forme ma anche nei tempi non è che sono andato prima di depositare nelle osservazione io una volta depositare delle osservazioni
Ho chiesto appuntamento benefico che questo è quello che prevede la legge la legge duecentoquarantuno del novanta articolo nove dieci e undici
Consentono e e e io ho avuto proprio il mandato da parte del mio cliente del mio assistito di assisterlo nel procedimento amministrativo e quindi io faccio quello che fa un avvocato va e prima di tutto de verifica il deposito adesso che cosa accade che nel
Che nella segreteria queste
Non queste osservazione non risultavano depositate non non non ne sapevano niente
E ancora io cosa sono sono molto allarmato ha chiamato immediatamente io critico ma queste l'osservazione Davide depositate dove le avete depositate a due dell'undici sì l'abbiamo depositata il ventotto aprile è il regalo questo numero di e dove le avete dove Orsanmichele perché nel frattempo ecco questo sì c'era stato la
A unire c'era stata appunto all'unione delle due Soprintendenze e quindi gli U c'erano pratica due sedi fermo una sede del San Michele
Qui la sede del di piazza dei cinquecento e loro correttamente
Avrebbero potuto
Depositarli in tutte e due le sedi perché non so se il il provvedimento che univa le due soprintendenze poi stabilisse la sete comunque
Loro avevano depositata nella sede dice il del San Michele e quindi però quel giorno c'era anche il soprintendente al quale accenna ai la questione nell'disse ma io non ne so assolutamente niente cade dalle nuvole non sapeva che ce l'hanno seguita quel giorno
E di sincera il soprintendente Yang Prosperetti però non avevo preso un appuntamento
Era un da ottobre perché forse non tutti sanno che comunque le soprintendenze non sono non turris eburnea sono di uffici che sono anche perché il pubblico interminabile giornata quella settimana
E io c'è ovviamente sono stato diciamo così tra virgolette al più fortunato perché qui io sono andato alla segreteria del sovrintendente per fare queste nuove celle al sovrintendente
E quindi degli degli rappresenta in questi gli chiesi anche una punta gli chiese anche un appuntamento ma è sempre in Soprintendenza sempre ecco sì quello sì
Si va si porta al documento se registrati e questo quello che
Senta immagina più telefonata con capolini sì quello che assai presto maneggiando l'hai fatto e lei non sapeva esattamente nemmeno quale fosse il soggetto che aveva presentato le osservazioni no soggetto a un certo punto nella parte finale cerca politiche le ribadisce come novae
E lei che ha detto è un nove e sbaglia il nome della società Caprilli le ribadisce Eur Nova e urgenza sempre non vi è vergognosa stabilito il mio fine ai congressi a parlavano
Falsa cosa proprio la questione verbale insomma non mi sembra che che io non conoscessi io no voglio nazista senatoriale del mea stessi Rizzo
Quindi lei era compraste negli atti che la riceve senza alcun appuntamento ma era in linea e io sto nella logica riscossa doveva parlare Prost eletti io che cosa dunque dovuti a breve cioè Lido a fantasia sono le famiglie perché erano era molto importante
Avere un appuntamento con il soprintendente perché c'era il deposito di queste di queste osservazioni e che andavano in qualche modo illustrate anche perché lui non aveva avviato il procedimento quindi Richard diciamo che era digiuno proprio della della della questione e ma soprattutto perché nel frattempo
Era in elaborazione il Nuovo Progetto a dispetto al vecchio progetto che prevedeva lettori che prevedeva opere pubbliche ebbe con la la nuova giunta il Progetto siete radicalmente modificato no e quindi bisognava presentare un nuovo progetto che ancora non lo sapeva
E quindi prima di noi perché lei va direttamente da prospera in quanto egli è un verbale appare un attimo in faccia finire la domanda
Perché nel protocollo di deposito delle osservazioni si legge chiaramente che lo stesso ventotto aprile quindi ancora sarà
Diciamo siamo in un lasso di tempo in cui avviene il passaggio di consegne tra Lai Berger è prospera atti quindi la lavorazione delle osservazioni da parte del ministero viene assegnata al soprintendente
è un cognome cadute da scompare Muzzi crea Samaria Muscle terre uno funziona
è un teste chiave Ersilia Majno funzionario un stabile del procedimento da delle per le ferrovie mai saldati questa è una come mai non vada con lei che era il l'architetto incaricato del degli
Segnare li ha fregati acquisiamo ad perché io vado dal da a parte che mi sembra poi di aver sentito
Perché io seguo tutte le udienze che lo aveva che la dottoressa
E che l'architetto Allam pulsioni sarebbe dovuta essere il il responsabile del procedimento perché il i funzionari
Ricevono gli incarichi da parte del TT gente perché poi la responsabilità delle tangenti amava un'altra l alluvione la formella M ai io sono andato dal soprintendente perché una materia da sovrintendente questa cioè se se dovevamo andare per
Per Roma
Facciata di di un palazzo sarei andato dal probabilmente dal funzionario o ma questa è uno era una questione di portata che non poteva sovrintendenze per occuparsene in maniera organica e soventemente dice io non è stagnante perché ancora non ho ricevuto neanche lei come mai non non ballo araba
Con lei che all'interno del ministero era stata incaricata da lei alla ricerca perché io parlo con il dirigente cioè nei parlo con il dirigente di una questione di questa portata c'è ma non so se riserve decotto greche righe portata stiamo parlando di questo vincolo che col quale svolse quel se volesse vere e non è assolutamente chi neanche sapevo che la sulle tracce avesse questa competenza anche perché la conferenza doveva essere diciamo distribuita
A seconda dei dei municipi romani e quindi quello era una competenza semmai della la musica
Ma io sondato dal sovrintendente perché una delle questioni più importanti e si occupa sempre soltanto il sovrintendente sforzo interventi avesse detto
Di questa questione è delegata funzionaria Must Wake Ferrè quindi prendete appuntamento con la motoretta ed io avrei preso appuntamento con la bicicletta
Ma così non è stato allora
Poi arriviamo al famoso incontro del diciannove maggio se due mila diciassette
Chi era presente a quest'incontro
Sapori
Oltre a capo Illy
Soltanto io
E nel quale è ovviamente il soprintendente quindi utili dai impiantate nella sede della Soprintendenza piazza dei Cinquecento
Ragioni dell'incontro
Ragione dell'incontro è illustrare le osservazioni fare il punto sul procedimento
E sì rete poi un nuovo appuntamento per illustrare il progetto che non era stato ancora completato perché io sollecitavo favoriti nei giorni precedenti e poi anche
Successivi è più
Presentare questo benedetto Progetto di proprio quattro perché era un progetto del tutto diverso rispetto a quello
Per cui era stato messo il vincolo cioè sostanzialmente il vincolo indiretto quo era stato messo per non crearono Nuova Manhattan non è così si diceva no ecco ma questa nuova quaranta non esisteva più perché il progetto è radicalmente cambiato non esistevano più neanche le opere pubbliche astrazione quello che sia e quindi bisognava
Bisognava presentare il nuovo progetto perché quello ecco il concetto che avrebbe avuto un impatto diciamo così sul territorio e quindi
Anche sulle questioni vincolistica ricordato in quanto quanto è stato fatto il nome di decimali
Il nome dei desideri si è stato fatto
Dopo circa ottanta sale per quello che è il suo ricordo certo
Per la verità io fu molto sorpreso
Perché
Incontro breve era stato diciamo fissato per illustrare le
Le osservazioni e per preannunciare Nuovo Progetto che dovrà essere ancora depositata e ma avverso alla fine dell'incontro
Il capo Rilling
Disse a afoni noi avremmo avuto l'idea di incaricare il professor desideri di
Di e realizzare la costruzione di una tribuna io Leolandia capolini però a e pastoso in maniera totalmente Thomas ansima io guardi che non sa dirle io sono anzi
Sono rimasto piuttosto sorpreso perché io il professore desideri conosciuto tanto di fama non ho mai e Magnum mi era stato detto che era intenzione di è urlava di presentare un progetto professor desideri io lo apprendo di quel giorno alzi io diciamo sono rimasto un pochino
Lo dico perplesso però insomma
Un po'dispiaciuto tra virgolette perché
Con il
Professore Galletti nel corso diciamo del delle nostre riflessioni per superare questo vincolo
Prendendo spunto dalla
Da un'osservazione da un parete che era stato reso darla solo perfino intendenza con la fu capitolina quindi da Presicce
Che segnalava che la un vincolo urbanistico dal momento che il
L'ippodromo era inserito nella Carta della qualità e quindi c'era anche questo problema però che non è un problema che che ti guardasse i beni culturali va be'ma di un vincolo di un'altra natura e e allora
Galletti quando diciamo qualcosa bisogna concedere all'amministrazione forse no spingeva diciamo così a
Gamma a seguire un percorso concordato con l'amministrazione questa poteva essere una soluzione
Però di atleti non parlo di ricostruzione di un modo per salvaguardare anche in parte la tribuna così io valorizzarla così come per ha scritto nel parere di Petrucci quello della cosa
Non la cosa non fu presa in considerazione
Ma quando arriviamo lì che fece il capo really così a bruciapelo chiede deve desideriamo desideri ma io lo conosco solo diciamo io non mi espressi il
E quindi ettaro rimasi colpito perché appunto
Noi avevamo già suggerito diciamo così un percorso un concedere qualcosa allora diciamo siamo sicuri delle nostre buone ragioni queste sono sufficienti andiamo avanti così e poi dopo lì arriva questa proposta
Ma io insomma allora l'ho registrata tant'è vero che io questo progetto di di desiderio parte apprenderlo soltanto diciannove
Poi materialmente o ce l'ho avuto
Soltanto il giorno precedente alla al successivo incontro che poi è stato fatto Lorenzana l'otto giugno quindi il sette giugno mi viene dato il progetto daremo segnali un attimo al diciannove maggio se
Quando spunta fuori questo nome di desideri l'atteggiamento di Prosperetti qual era
Non disse una parola mani ufficio l'espressione dovere di ma se voi non lo volete presentate presentate lo vedo non disse cioè Fischer respirazione
Di assenza convessi poteva registrare come se fosse un un'espressione di assenso ma nulla di più inverno monotona passare allora io non ho capito dunque in quest'incontro Prosperetti ha detto qualcosa ha dato qualche indicazione
Gessato utile in qualche modo come gruppo Nova
Certo che è stato utilizzato utile perché pare tutta abbiamo illustrato le nostre buone ragioni e un conto è scrisse un conto è strafare perché non sempre quando si scrivono le cose poi chi deve leggere legge
E quindi è sempre bene illustrarle e questo era un nostro diritto
Perché da dividere quel diritto costituzionale no malessere chiedendo l'atteggiamento di restare attivo lessato lei ha spiegato un atteggiamento senza pregiudizi questo sì l'ho notato e ne sono stato diciamo così confortato perché
Andare era da un funzionario
Che non a una chiusura diciamo pregiudiziale nei confronti della della parte che illustrare proprio Necci buoni mi è sembrato un atteggiamento diciamo così di ascolto questo sia un atteggiamento di ascolto ma che
Che ed è del tutto legittimo che poi diciamo un atteggiamento di
Proprio delle persone che hanno Novara una maturità professionale un'indipendenza quale quella di Prosperini etiche riconosciuto come sia tra la
Sarà tra i più anziani e più autorevoli dirigente di dirigente anziano nel senso di anzianità nella dirigenza perché
Quando io arrivai al ministero Prosperetti c'era direttore generale ma lo incontrai
Praticamente è conosciuta in quella circostanza no guardi era con le valigie in mano perché appena la rivolgo dello Berlusconi prospetta è stato mandato in Calabria
E quindi io non l'ho più visto
Lui era direttore regionale per il Lazio quando siamo arrivati
E poi fu fatto
Fu trasferito in Calabria e quindi io per tutto il tempo che sono state al ministero non ho avuto un motivo o l'incontro con prospetti sapevo di Prosperetti che costretti era appunto un personaggio autorevole che proveniva da una famiglia nota perché il padre Ras e che anch'io ricordo all'università che era stato il fondatore dell'Istituto di diritto del lavoro dell'Università di Roma la Sapienza
Una famiglia nota solo sotto questi profili ma con lui non non non avevo nessun
Diciamo familiarità e amicizia un aspetto perché io sapevo
Sì si fosse professore chi fosse l'architetto Prosperetti accusare calo rispetto che si deve a una persona oltre magari Lezzi qualità racconto
Nel corso di questo colloquio del diciannove maggio lei è in grado di aiutarci a capire come mai poi perché all'uscita da questo incontro capo Illy
Chiamateci ieri e gli chiede di incontrarsi
Per parlare di qualcosa subito dopo Piero verso ogni incontro
Cioè noi dalle intercettazioni abbiamo ricostruito che voi vi siete in incontrati la mattina del diciannove maggio dalle verso le dieci si poco un po'prima delle dieci
Ecco poi alle undici a quarantasei
Capulli li chiama subito desideri e chiede di incontrarlo perché gli deve parlare di una cosa
E poi sarà eventualmente lui dopo questo questo colloquio ma anche questo dovete chiedere puliti perché l'anello al naso chiare non godeva
Delibera forse no no no no del sette nove e cala il sipario insieme siamo usciti insieme a vicenda lui mi disse
Dice
Agli echi e chiamo il professor presidente
Io sapevo niente di dissidenti quindi Fusaro devo chiamarlo subito dopo la riunione volevo capire la votazione tanto impellente Einaudi impellente che è una società che è tale che dopo allora ci siamo incontrati il il diciannove
Il il dodici di
Il dodici giugno si sarebbe riunire la Commissione
C'erano pochi giorni questi progetti che io sollecitavo diciamo avete portato il nuovo progetto perché il nuovo progetto ci sarà anche nelle intercettazioni deve essere presentato dev'essere proprio protocollato perché comunque la Soprintendenza non è che parla di chiacchiere che siamo andati lì abbiamo detto a affare mondo un progetto bellissimo Eur nuova incaricherà Desideria tutto bello no loro la hanno detto ma devono devono presentati questi progetti quindi non è che i progetti se insomma si fanno dall'oggi al domani insomma specialmente
Ecco se così importanti e delicate e c'è i tempi veramente stringeva no è perché nel nell'arco di
Dove due settimane fa l'aveva S &
Dev'essere fatto tutto a sentire ancora il nuovo progetto non lavano presentato questo diciamo per me erano preoccupazione per le interne nel nel senso che nei confronti di Orlova perché
Lavorare sempre sulla corda all'ultimo minuto fuorigioco
Si rischia perché magari c'è sempre un imprevisto dietro l'angolo ma quindi andava andavano presentati i progetti nuovi
Tant'è vero che coi e io ne parlai subito con Galletti di questa di questa novità anche Galletti anche noir conosceva perché e Galletti Dio viaggiavamo assieme diciamo così nel
Nello studio della pratica poi lei organizza quest'altra riunione dell'otto giugno
Si incontrò uranio riconvocherò comiche nell'incontro del diciannove
Parlassi non era presente e e ed era presente che aboliti Caprilli perché arriva è un collaboratore di vantarsi ma una una di una questione così importante non può che occuparsi né evidentemente l'imprenditore quindi poi specialmente una persona come Parnasi che delega ai collaboratori ma quando poi in deve trattare le cose a un certo livello ovvio che è presente lui stesso e poi in questo questo incontro dell'otto giugno quindi a quattro giorni dalla riunione famosa Commissione regionale che doveva decidere riguardo al pro po'
Stravincono c'è questa riunione per illustrare il progetto nuovo questo Progetto che ripeto non prevedeva più lettori e però questo
All'esito di questa unione con Galletti
Ci sentimmo e concordammo di depositare una nuova memoria
Quella dell'otto giugno no sì allora e prima di andare Aldo Cortiglione dell'otto giugno
Nei giorni precedenti appunto noi capiamo una conversazione sempre fra lei e apolidi dove elencate le varie persone che dovranno esser presa serissimi ma alla riunione e quindi citate il professor Carafa Corbo
Desideri
Sì oppure come mai non coinvolgerebbe al atti
Lei ha detto di Galletti non non ha non mi ha mai chiesto davvero perché i galletti e Dio diciamo così lavoravamo gomito a gomito quindi diciamo fosse venuto anche letti sarebbe stato una diciamo un doppione in qualche modo no
Da quel e allocato essi aiuta nordico però numero non me l'ha mai chiesto poi forse Luís come Colle come ex collega non non avrà decide di fare riunioni
Questo non fu questi quello che nausea e lei lo sa come no io quest'anno che eravate tutti e due pagati da Martina sinistra una determinata attività ora se io sono un professionista è accetto l'incarico terre un soggetto che mi remunera anche bene
Non è che faccia no io le riunioni però non vado missaggio agrarie non era non era richiesta che Lawson alle ragazze le osservazioni emerse il certificato
Itaca no lui era una vera guerra una vestaglia ci siamo un po'di licenze divisi Confidi io bene in grado diciamo non c'era nulla diciamo così
Che io dovessi esporre dal punto di vista architettonico tant'è vero che questa riunione anzi io voglio progetti anche Marion Leonard allora partecipa dei sigari
E va perché desideri affatto Progetto a fatturare era già club di prodotto da giugno sì perché io ne ho una copia che mi era stata consegnata al sette
Il giorno prima Pecchioli sollecitavo mamme demolite dare questo progetto vasto progetto non usciva fuori
E tant'è vero che Niki appunto alle invece poi il sette sette due norme inattuali lasciarlo a casa di Progetto sette
Sì che poi io posso anche ma lei ha mai saputo se per caso nei giorni precedenti da Soudari avesse incontrato prospera assolutamente no non non
Questo non mi ha assolutamente ignoto
Anche perché io ribadisco questo ci tengo a ribadirlo che io proscritti
Tranne che nei momenti di riunione però mai ne sentì torneo visto fuori dal ministero o al ministero stesso
Lo ha telefonato mandato messaggi mail nulla di tutto ciò io mi sono limitato a partecipare riunione
Senta lei prima di questi incontro dell'otto giugno
Parla con Luca Parnasi al telefono faccio riferimento al progressivo dodici mila novanta descritte diciassette ottantotto del diciassette lei si sbilancia
E parlando delle di Prosperetti dice lo troveremo di parte particolarmente di buon umore
Sì le spiego anche perché perché il giorno prima avevo letto sui giornali che mi hanno dato allora ho un certo clamore che era stata colto il ricorso vivi e Roma Capitale avverso l'istituzione della Soprintendenza Speciale per il Colosseo il parquet ecologico del Colosseo
E quindi questa certa l'altezza che non poteva non far cioè scegliere a prescritti dal momento che era una competenza che veniva che veniva sottratta Prosperetti invece questa pronuncia del TAR fra
Dava vivere la fuga andava di nuovo le competenze sul Colosseo il Parker Cogito prospetti quindi diciamo ebbe troveremo debbono muore perché avuto diciamo così di questa soddisfazioni in tribunale quando uno vince la causa è contento o no
Quindi a questa riunione quanto dura dove diventate sempre presso la Soprintendenza Interceptor Siena mantelle nelle io pari vai un pochino dardi con accade me ne scuso ancora oggi con il tribunale con tutti con tutti voi
Perché a loro udienza ho fatto tardi allora ho chiamato detto ma intanto salite da dei documenti all'ingresso perché appunto ero era un pochino in ritardo e il SS e si è svolta nel nell'ufficio del soprintendente
Allora
Sì lei arriva tardi quindi vi incontrate lei prospera lo dico io appannarsi cowboy sì e quali siano desideri sì
Che io ricordi questi sì
Benissimo vengono date prescrizioni specifica nel corso di quest'incontro no vengo Garda indubbia nello strato il viene illustrato il progetto in modo particolare questo progetto della
Dei desideri del professor desideri che lo presenta lo illustra
Anche
Anche i capolini lì insomma
Scudi c'è qualcosa e poi ovviamente Parnasi e ognuno fa il suo intervento anch'io faccio il mio intervento rammentando Sempre il fatto che l'amministrazione già essere espressa positivamente in passato e che quindi si poteva paventare urna responsabilità dell'amministrazione viene
Nei confronti della società che aveva fatto investimenti massicci su questa iniziativa
E quindi ecco ognuno ha fatto da parte sua in quel e tant'è vero che io poi magari commentando ho detto H politiche geometra di governo ieri Fest Orlando ad onore marchi tetto perché anche Lou insomma di parlava
E quindi a
Illustrava diciamo pure le questioni relative al Nuovo Progetto che stava per essere depositato
Perché il progetto complessivo dovesse o no che fossero però
Per quello che interessava da vicino prosperare chi
Cioè del vincolo era la la
Questo progetto della
Della del ricostruzione della tribù ha chiesto che è stato illustrato questo desiderio
Senta no il nove giugno capiamo una telefonata dove lei parla con Cafu Lilli questa è la telefonata
Delle dodici e tredici di di quel giorno
E lei fa riferimento al fatto di aver sentito nella mattinata Luís professore
A al è di averlo risentito alla luce di quello che si è detto il giorno prima
Ecco e suggerisce H quelli di consegnare una nota per far adeguare il progetto di Galletti
Come nella schiera questa telefonata a questo ulteriori interlocuzione fra lei prospera atti
No io non ho avuto nessuna nuova interruzione scritti
Io da ho avuto un'interlocuzione con gancetti al quale comunque letti ci siamo confrontati abbiamo detto dobbiamo presentare una nota integrativa
Una nota integrativa e che abbiamo in effetti presentato questa nuova nota integrativa avvisavamo
Secondo noi cioè secondo me è secondo per letti la necessità
Per blindare proprio la situazione ma forse era un eccesso diciamo così da parte nostra il vero di potere interpellare anche i comitati tecnici scientifici che si erano espressi
Sul
Sul pregio diciamo così del manufatto cioè del e e e quindi
Che si erano espressi sul vincolo però questa via così non in questa telefonata lei fa riferimento
Appunto di le
Capo really lei dice lo chiamo io Galletti che cosa gli dico e lei gli diceva Dini che ha parlato con ma
E che
Vi fognari leggo proprio le sue parole bisogna ribadire che qua quello che era stato oggetto di vincoli indicato non esiste più certo leggo quand'è che viene risolta questa vicenda del vincolo indiretto e in quella fare in quella giornata prima Congedo prima viene risolta da Chicago a motivo la sovrintendente non atti della Soprintendenza non ce n'erano animi ancora l'avvio con l'India e il Libano riguardava questi famosi turchi di Lindsay Sieglinde ma ne devi Beschin non c'erano più
Dal momento che il consiglio comunale ha aveva approvato un nuovo progetto che non prevedeva più queste cose
E quindi bisognava e ribadire prima che la commissione si esprimesse che quel progetto non esisteva più non c'era più il pericolo di costruire alle porte di Roma Nuova Manhattan ma questo non esisteva più
Quindi e bisognava però ribadirlo perché che ne sa la commissione regionale composta da cinque mi sembra membri logora Saverio Prosperetti ma gli altri potevano non saperlo quindi bisognava depositare atti scritti protocollati
Presso gli uffici perché quelli che rimangono le chiacchiere quando il vento
E quindi io dissi bisogna presentare bisogna dire queste vincono indiretto ormai inutile perché non esistono più
Il vicolo indiretto poiché era un vincolo veramente
Avverrà ante perché lì ci son sfasciacarrozze
Dei ci sono stalle in disuso dette il de de dell'ippodromo che non so che cosa siano diventate discariche cioè ma è una cosa veramente
Dire di un degrado assoluto che veniva addirittura vincolato cioè brevetti alla Farnesina ciliata la proposta di vincolo nella ricorda il quindici
Il quindici c'è il provvedimento e io diciamo nella
Il quattordici
Il quattordici per il giorno prima
Mi recavo a Venezia
Presi il treno delle sei e cinquanta perché avevo un'udienza a Venezia a alle undici e quindi dovevo stare presto e Chianese e cinquanta presi il treno
E quando si sta in treno diciamo così di guardare tutta la rassegna stampa verrà stabile attacca e e poi mi guardai anche diciamo così le notizie locali e sunnita exit quotidiano uscì la notizia il giorno prima del tredici erano viziati del tredici che riferiva una dichiarazione del sovrintendente che faceva
Che alludeva all'archiviazione del vincolo quindi io quando vidi questa notizia fu particolarmente contento e mandai subito un sms a a a Parnasi irridendo assentò insomma siamo sulla strada buona rese insomma ecco no adesso non mi ricordo precisamente cosa gli scrissi e tuttavia gli dissi no è stato archiviato il vincolo perché non potevo dire gli dissi esserlo
E allora dopo un richiamo capo really annullati dieci facciamo un comunicato stampa ambulanza io di innovazione all'interno nasi le bene perché parliamo però vorrei perché no no il mio atteggiamento diciamolo vorrei sottolineare perché per
Perché i cavolini e mi chiamò e mi disse
Allora facciamo un comunicato all'Ansa e io dissi no non fa va c'è un e il verbale firmato mi disse no non c'è nessun verbale firmato non è ancora non è sette così gli dissi inespressi anche giuridicamente
Di che attacca dovesse temere Mazzilli aprendo un colpo a qualcuno nessuno si e non si ferma più sta cosa che questa cosa inesistente quindi non fate nessun comunicato Ansa fintanto che non c'è il verbale firmato
E c'era scritto in questa notizia verdetti Next quotidiana nuovo uscito il giorno prima de che però di cui io avevo avuto contezza solo a mattina in treno che stando in treno guardavo le notizie e trovai questa notizia è qui che mi interessava moltissimo alla comunità e subito se l'avessi vista il pomeriggio avrei chiamato il giorno prima perché certa roba che mi premeva o perché Parnasi
In questa famosa telefonata del quattordici giugno chiede a lei perché Parnasi le chiede ma positivo positivo comunque se lei aveva solo la conoscenza di un articolo di giornale ma un articolo di giornale con un'intervista proscritti giudice del braccio doppio Bossi però
E l'articolo di giornale riferisce proprio per le dichiarazioni chiede che Prosperetti fa probabilmente all'agenzia dire dove dice Alì il
Noi vincolo mai esistito soltanto una proposta di vincolo e ci sono i presupposti è stato c'è stata una da una discussione molto serrata
Faremo una conferenza stampa però certo tutto lasciava
Era scritto lì tutto quello che che ciò che c'era da sapere ecco giusto se quel se c'è se ci fosse stato un evento eccezionale
Potevano cambiare le carte in tavola vanno è una cosa impossibile però cioè fintanto che non c'è un un verbale firmato io
Ho invitato tutti alla prudenza non cantare vittoria aspettare fino alla fine del mese basso profilo ecco quello che c'è il mio avvocato che forse appunto vorrebbe depositare questa agenzia di stampa già il giorno prima
Del tredici sì
Sì io se l'avessi letto il pomeriggio quando è uscita li avrei chiamati subito perché
Fare le notizie progressisti di quando sono buone sto
Senta tornando un attimo alla fase precedente all'appuntamento
Del diciannove maggio del due mila e diciassette no
Da Prosperetti
Lei ha un'interlocuzione con capolini e parlo del diciotto maggio appunto del due mila e diciassette
Il Ritalin undici sessantaquattro barra diciassette progressivo dodici otto sette nove in sostanza in questa conversazione lei parlando con capolinea in alle parla con capolini e cartoline chiede se lei sarà presente all'incontro
E lei risponde certo chi li presenta scusa e Camporini le no no ma chi ci andava come se lei fosse stato e questo prestato confermato anche in sede di dibattimento era fondamentale per avere quest'incontro
Guardi io ribadisco che delle soprintendenze sono per fare Pubblico esiliati organizzò segnalando la cosa però lei già la il giorno prima sapeva che avrebbe incontrato
Eh avvocatessa appuntamento Ascierto il di e l'appuntamento delle del diciannove maggio era stato programmato perché io quando sono andato l'otto maggio per
A a verificare se erano state depositate nelle osservazioni appresso l'appuntamento con un incontro successivo
Sì però la verità la constatazione che l'euro è stato è stato avrete un attimo aspetti no un'audizione protetta da quello che è stato riferito in dibattimento anche natatorie
Sembra che diciamo lei fosse fondamentale che era sequestrata ciò ferroviario Arcisate percezione che recezione di capolini lì per la verità l'hardware la domanda forse dica Policlinico uopo diciamo così
Non mi sembrò garbata perché a quest'incontro sarebbe dovuto intervenire per prassi e già il fatto di andare
Senza parlarsi ma con un suo collaboratore un ma che addirittura verso il suo collaboratore e chiedesse se partecipava l'avvocato incaricato
Da da parlassi di seguire il procedimento amministrativo mi sembrava bizzarro se non il rispettoso decretato vorrebbe come tu vieni io sono avvocato vi rappresento
Nel procedimento amministrativo e tu geometra che ha politico tutto il rispetto per i geometri mi dici ma tu vieni a sé noti c'andava cioè queste sono percezioni
Di persona che sono prezzo allora salve le società però a volte non no non non hanno ben presente i ruoli non non ho ben presente lamentele professionali avanzando poi una votandola
Perché Marengo ottantasei Abetone ormai travalicare il geometra
Va bene allora io ho letto l'articolo a cui lei ha fatto riferimento io Fal baudismo
Un mio difetto nella comprensione del testo italiano
Io qui non leggo però che si parla di archiviazione della proposta di Marco Polo
Non lo leggevo affluenza cioè Prosperetti risponde non c'è ma è stato il il vincolo su Tor di Valle c'è una pro c'è stata una proposta quella proposta che fine ha fatto dice la decisione mi è quello gialle la voce finale le stime segretario generale
Ora è il in ogni caso il cinque è stato oggetto di una discussione politica una mini avevano messo nel mirino perché nulla giorno però scusi
Che cosa dice busta si riferisce dell'appalto ma non c'è niente non riesco francamente non è ancora alta sarebbero albero sta leggendo anche il tribunale
La mia posizione anche quella proposta impraticabile per una però se non erro è esplosa la bomba che cosa andare a fare una più ma io infatti ho detto aspettiamo un ANMIL verbale firmato prima di fare qualsiasi cosa
Ma queste dichiarazioni del soprintendente che diciamo dai salesiani vola idoneo a neve e diciamo con tutti
Voi magistrati come se fosse il relatore Norman Nolan ricevimento del verbale non donna ceniamo e Madonna risponda alla mia domanda il corpo dell'articolo
Non è così favorevole aree tanto da prassi sarebbe io ho parlato io avrei letto vento perfetto
Allora fatti io l'ho scritto tutto perfetto
No lei gli dice cioè parlati lei cade tutto bene quindi lei chiede rassicurazioni dei sassi sì tutto bene tutto bene mi sembra tutto bene queste ma non l'ho vista serie desideri bene però non ho detto è stato firmato tant'è vero che quando dopo really
Perché a voi risulta Earache cavoli lì mi ha chiamato
E mi è chiesto facciamo una vuol forse non ce l'avete forse le dichiarazioni degli apolidi facciamo la dichiarazione Ansa io no non fa ben nessuna dichiarazione perché fintanto che non c'è
Il verbale firmata e tamquam non esset quindi se succede per nel con corpo a qualcuno state così per aria aiutiamo farle nessuna dichiarazione gli anziani vasto vincolo
è stata sospesa estradosso spezza un ricorso all'economia qualcosa ricaricava sarà un ricorso di Italia Nostra questo ovviamente non riferì saporiti per con il ricorso di in ci chiamano quando a Diana
Ma avviene via per luglio intorno al venti luglio forse ancora nel settembre doveva essere decisa l'ammissibilità di questo ricorso
No io penso che sinti al non lo so io per guardi vide di questo di queste vicende ho dato poi continua per dare dei parenti ma
C'è Livio per quello che mi ricordo i due sono stati i procedimenti uno
Il ricorso di Italia Nostra ma il ricorso of fu mi sembra dichiarato subito inammissibile liquidato in quattro e quattro otto perché era inammissibile dice un ricorso che non si poteva fare perché si può ricorrere sul solo avverso
La dichiarazione di interesse culturale ma non avverso allora alla sua
Archiviazione il ricorso verso l'archiviazione inammissibile questo lo è per il dettato della norma e lo ed era così pacifico al listino della Soprintendenza questo noioso però però è stato non so dalle intercettazioni emerge che tanto pacifico non fosse però comunque che siano lei quello che le volevo chiedere lo dico però io ero contrario ritorni stasera Rosis tassi è stato investito da Parnasi
Di questo ulteriore fra serbi della vicenda del fanno un esposto è stato presentato un ricorso amministrativo è nata Caprilli Caprilli mi ha chiamato e mi ha detto è stato senta del ricorso io credo lei ha scritto ad Amato delle osservazioni arredamento una memoria no no io gli ho ricordato all'impronta
Diciamo del delle mie osservazioni e poi mi sono visto con Galletti
I abbiamo dei redatto una nota specialmente per quanto atteneva alla questione del diritto d'autore guadagnata a sua firma no non è a mia firma allenare Gabetti
E quindi non c'è una cosa seria e rigorosa amministrazione Larocca corso figlio scusi lettone che allora che qui che io ho presentato un che Galletti abbia presentato questa questa memoria presso un qualcuno finisce
Queste erano le nostre memorie interni che circolavano per
Sì
Quindi lei non si è mai occupato di
Diciamo contro dedurre a questo ricorso formalmente una nota assolutamente no non mi sono occupato di questo ma mi è stato chiesto e io all'impronta infatti gli ho dato da soluzioni giusta perché io quando mi ha chiamato
Ho detto ma questa è una cosa che non si può fare perché il ricorso inammissibile perché la dicitura costante giurisprudenza del Consiglio di Stato ma prima ancora alla lettera la norma
Dice che si possono impugnare insomma tanto i provvedimenti di dichiarazione non d'impugnazione e quindi in effetti questa questa è stata la soluzione può perché poi da voi l'avete vista ma non è che io ma la sia inventarci io l'ho detto al telefono
Perché comunque c'avevo studiato sopra cioè queste cose non è che si improvvisano
Lo studiano essi sanno ognuna che viene dal golpe scienza infusa
Io c'ho studiato su queste cose e esprimevo questi periodi che possono
Sottostimando rivela al rigore morale lembo veramente come si fa qui anche qui stiamo facendo oralmente pure il diritto sul nuovo centro insomma Nadia vocale fanno muro Casalicchio tanto
Allora li danno l'esclusione di Sendero allora no no bagna la carta scritta perché aiuta a Roma nel mio cuore quando è necessaria vaga allora non sta scritto nelle vicende complessa sì ma nera ove necessario
E richiesto
Allora come che poi appunto
Parliamo della redazione di questo incarico
Il compenso come viene pattuito
Ma guardi il compenso viene pattuito sulla base dei decreto allora ministeriale cinquantacinque
Che sono le nostre tariffe professionali che sono stabilite per legge ma e e quindi si assegnare si assegna il valore di valore di di di di questa di questa questione un valore enorme dice
Sia se parametrato diciamo così sul valore dei terreni sia senso valutato sul sul valore dell'opera sia in ogni caso diciamo così dal dalle tabelle
Io avrei potuto chiedere ottanta mila euro sulla sulla tariffa basse quella diciamo ordinaria su cui si basano alle parcelle ordinatamente ma insomma mi sembravano una cifra molto elevata e quindi chiesi cinquanta mila euro
Per assisterebbe tinte l'intero procedura
La l'EUR no
Secondo il la bella veniva ottanta mila euro parametrando cinquecento milioni di euro il valore della però insomma poi
Allora
Io leggendo
Sto facendo riferimento al progressivo sei mila duecentocinquantanove ritta quattro mila settecentosessantaquattro del diciassette viene trovo intercettata un contenuto telematico
Il ci il giorno cinque ottobre del due mila diciassette con cui lei redigere una bozza i fattura
è è quello che ha catturato la mia attenzione è il tipo di attività
Che lei mette col come oggetto della fattura in particolare io qua leggo assistenza stragiudiziale nell'interesse della società con riguardo alle seguenti tematiche assistenza e consulenza alle trattative cui fornitori
La conformità chiamata no con i professionisti si e qui né questo diciamo così queste questa dizione veniva dal fatto che che che la fattura è stata emessa diciamo sulla sulla base della consulenza ma e io
Sono tutte attività che che ha fatto i fornitori no ma ma probabilmente è stato ricopiato il la dizione della fattura palanche io non abbia fatto attività cioè qui è tutta questa via militava unitari come una cosa mai dovrei fare un salto
Con professionisti sedicente affacciato con capo di con con quelle ai lati
Poi
Perché lei mi dice che con desideri sesso non ha mai avuto grandi non è che un altro grande io no lei è andato a quella linea nell'aria e una nel Comune Avellone quelle rivelano un'arena però io sollecitavo capo really a che
Mente
Mi fornisse dei progetti
Idea anche dell'Archeologico del professor Caraffa che io peraltro non conoscevo ma che era soltanto ordinario di di archeologia all'università e siccome in una delle osservazioni
Che erano state fatte in precedenza si diceva che bisogna fare un'archeologia preventiva affidata a un istituto accademico
Doveva fare questo però a fine luglio si dava capolini che comunque sorretti da una perché so perfettamente che a Parigi è da far pensare che per che cavolo idea braccio inferiore quindi insomma quindi tenderei per incitamento e condannati si interfaccia comunque aveva un contatto autonomo
C'è però la sua non assunto con tanto di conferenza avevano mosso ce lo ha detto si sia che mi fu doppiamente
Trasmesso i il diciassette di di a di marzo perché appunto io nei confronti dialettici e ho anche una responsabilità nel senso che comunque era
Un non essere non fa che io avevo fatto io quindi era stato coinvolto perché da da me diciamo stilista Ventura e quindi io mi preoccupavo anche cartone Nazareth allora
Investitori privati
No istituti privati no
Poi assistenza e consulenza in materia di diritto amministrativo che perdiamo qua parliamo del diritto penale né adesso né per gli ambulanti allora
Puro diritto amministrativo
Apporto tecnico legale nelle relazioni con le pubbliche amministrazioni poi gli incontri che ho fatto le cose per l'intendenza vi lascio agli atti pareri legali scritti renana in materia di diritto civile diritto pubblico
Sì posso dite di sì anche queste varie orali ovviamente dati sempre una consulenza
è stata continua perché i consiglieri erano allergico le civile ed ha il dono allora se avessimo diventa una questione di accesso al Serenissimo dovuto
Subire un provvedimento negativo e quindi una dichiarazione del film nella mia strada era di fare una causa civile
Per nei confronti dell'amministrazione perché c'era stato un contratto qualificato e quindi la mia impostazione per quanto riguarda le conseguenze negative sarebbe stata va un'azione civile e non un'azione amministrativa quindi è forse la mia la formazione prevalentemente civilistica per quegli studi diciamo così gli ho fatto di diritto romano uscito mi mi è rimasta un po'questa impostazione ma posso dire insomma che anche per l'economia diciamo così di mezzi avrei proposto
Un giudizio civile piuttosto di un giudizio amministrativo e glielo avevo anche esplicitato e più volte a parlarsi senta fa lei ha ricevuto Ebony eccessive se lei è stata regolarmente pagata io
Quindi le cifre che la foto dalle cifre abbiamo assegnava sorella la seconda frattura all'osso le citata
Eh perché doveva essere pagato il trentuno di dicembre è stata pagata al ventotto marzo però ecco cinquantatré mila quattrocentoquaranta conferma complessivamente consentivano sinora una parte
Mi è stata bonificata ad agosto in un'altra parte mi è stata bonificata al ventotto di
Febbraio del diciotto
Najaf spaccarmi atto con la domanda la mia collega come
Per contro esame o l'esame diretto chiedo quanto dura no no cinque minuti
Gli ultimi avvocato era stato Valli Ferrante per la parte civile al ministero dei Beni culturali ora ministero della cultura
E le volevo chiedere lei ha detto che ci sono c'erano stati due Parini del due mila undici del due mila quattordici
Da da quali uffici provenivano questi due pari allora inerenti provenivano dalla Soprintendenza
Non per del imprese Gissi che architettoniche di rompa anche appunto era retta dalla soprintendente Costanza De Dominici
E nel due mila quattordici cioè tra noi proprio diversi pareti perché ancora cioè proprio soprintendenze per la sovrintendenza archeologica la Soprintendenza architettonica
E poi però che su un unico pareva per la conferenza dei servizi dal direttore regionale perché ancora c'erano le direzioni regionali che all'architetto Galloni e ricava il numero o undici mila novecentodiciannove
Ettari e questo era diciamo così quell'Oliver Espresso nella in conferenza dei servizi quindi insomma un prete
A molto pesante diciamo così dal punto di vista del dell'importanza perché appunto un un parere adesso dando dal segretario regionale che che riuniva asse due pareri espressi dalle sovrintendenza archeologica e architettonica che allora hanno due quindi
Unico e Espresso poi nella conferenza dei servizi e nel merito questi panieri quindi come si pronunciavano si annunciavano favorevolmente al missile si si pronunciavano il primo del due mila undici
Certificava che non ci fossero vincoli nessuno sull'immobile sur l'ippodromo di Tor IVA e ed è quel quello del due mila quattordici
Anzi era un importante quello del due mila quattordici perché
Per i prevedeva diciamo così delle prescrizione riguardo a degli e approfondimenti ti sull'archeologia preventiva
Poi sulla anche sulla salvaguardia di alcuni Castaldi che erano intorno e e però
Diciamo affrontava già il tema della Domina della demolizione richiedendo la sua come fu come fosse cosa ci fosse in sostituzione della demolizione ma la demolizione era data per scontata vi fosse città
Ho capito e quello in particolare due mila undici che lei ci ha detto mi a quell'epoca era capo della segreteria tecnica del ministro sì
Lei non ne aveva mai sentito parlare di questa vicenda diciamo piuttosto rilevante
Bellissime ovvero nel due mila undici di questa cosa non me ne occupai non
Poi sanno de nove da un né era stata forse una cosa proprio fra privati perché comunque era stato per quello
Un prete sollecitato da una richiesta di un privato e il privato che doveva comprare questi terreni chiede all'amministrazione se in questi decenni hanno un vincolo o meno
Nell'amministrazione dice no quindi con un cenno basta questi sì no era solo perché si insinuano andamenti si avvale delle vacanze
E e quindi le in quella circostanza lei ha detto quando arriva nel due mila otto il sovrintendente Prosperetti
E se ne stava andando sì e non è più tornato quindi non ha avuto più nomi carico al ministero se non poi da una Melanie la riduzione di salario l'ho avuto nel senso che il direttore regionale della Calabria
è andato via dall'amministrazione torniamo all'amministrazione centrale e dai anacronistiche eroina esentasse ecco qui e là non l'ho più visto non
Quindi non abbiamo avuto nessun incarico nella sede centrale se non quando è ritornato per Ligorio avrebbe notevoli economie ma i sanitari avevano con il governo Letta cioè successivamente a quindi lei diciamo così questo di questa interlocuzione che ebbe per caso
Quel giorno otto maggio avevo due mila l'andatura i perché non reggano intanto senza appuntamento senza appuntamento perché fui fortunato trovato lì bussai e c'erano Andrea appunto del
La segreteria io mi da era una questione di segreteria più che altro due e di prendere un appuntamento se di fare una richiesta di appuntamento trova il sovrintendente ci parlai ecco
Questo sì ma non è che ci fosse un'interlocuzione quindi non aveva avuto nessuna precedente occasione di conoscerlo personalmente
Prima di quella a lavoro fisso in occasioni pubbliche diciamo così qui è a Roma non so se al Teatro dell'Opera Anna non ho mai incontrato all'Auditorium no o nel corso di qualche inaugurazione ma non una questione diciamo così di questioni personali o altro che sia in Soprintendenza
Se
In Soprintendenza fu posso evito incontrato sì certo
Però mai diciamo così ma che ma senza metterci una fuori approccio fuori ecco questo non c'era subito e poi quando c'è stato l'incontro in cui era presente pure
L'architetto Desideri lei come ha interpretato i rapporti tra il soprintendente l'architetto Lionello server non sapevo l'imposizione no nel senso anche la ritrae annotato che si conoscevano in che rapporti era no
Ma io non non non notato nulla nel senso che
Mi sono sembrati dei rapporti piuttosto formali
Non c'è stata
Non c'è stato nessun abbraccio diciamo ecco se questo Friedrich no siccome lei chi l'aveva detto che era rimasto stupito del fatto che ci fosse stato un coinvolgimento dell'architetto Desideri non emotiva solo in astratto rimosso subito il CIPE sarà dove dei desideri perché
Perché non me ne aveva parlato prima cavolini numerata detto a vogliamo fare questa cosa de di punto in bianco li prima alla fine dell'incontro mi dicesse cosa ma non è che di che io abbia notato non ho notato nulla diciamo ecco sotto questo profilo
Quindi in pratica la sua attività diciamo legale visto che le ho le osservazioni poi sono stati firmate
Dall'architetto Galletti giurista si la sua attività legale non si è concretizzata in nessun atto scritto no non non non depositato nessun atto mio scritto ma diciamo
Ciò ho lavorato molto diciamo sotto questo profilo
Va bene grazie non ho altre domande
Parti civili che vogliono intervenire no
E il suo esame lungo forchetta
Piace a me particolarmente breve perché mi sembra che sia stato un po'percorso dal Pubblico ministero soprattutto e adesso anche dalla parte civile un po'tutti i temi che mi sembrano rilevanti l'unica cosa che mi sembra non sia sì meriti di essere precisata ancor più che se nel suo incarico era previsto espressamente lo ammetto sconto come premessa anche pareri orali non solo scritti di
Cetto Sissi previo Radice scritta nelle nel mio incarico proprio scritto brevi scritti e orali difendere alcune centinaia non c'era Saverio Ferrari senta anche perché nel avvocati spesso corriamo
Brutta fama di essere solo parolaia vendiamo parole e quindi non si apprezza abbastanza
Ma diciamo una cosa il lei
A svolto questa attività di seguire questo procedimento amministrativo attraverso questi incontri e queste
Attività diciamo di per fissare incontri in base a che cosa lei lo anche se lo ha detto già citato la nota
Lei poteva Farnese mentre io la legge se non fa finire la domanda ma lei non capisce a cosa sta rispondendo aspetti un attimo riserve se lei ha ha partecipato ha seguito questo procedimento alata operando sì perché tutto funzionasse fosse in regola partecipando soprattutto a questi incontri
Che credo non da spettatore ma avendo un ruolo
E anche un mandato e così così se io tromba nato proprio specifico per seguire il procedimento amministrativo anche per sé
Ovviamente di fronte a alla pubblica amministrazione ne deve in ossequio alla alla legge agli articoli nove dieci e undici della legge duecentoquarantuno del mille novecento novanta che assegna queste facoltà
Senta nel core nel capo d'imputazione per le avrà ampiamente letto in questi anni le si contesta di di essere stato incaricato per ottenere un'interlocuzione diretta con il soprintendente
Sono queste le attività che le sono state richieste sempre sono attività mi pare di capire quello che dice lei cinque oppure era stato interventisti perché incaricato per interferire influire sulle determinazioni Prosperetti
Io sono stato io sono stato incaricato di
Di svolgete l'attività
Sollecitando smistato mai richiesto nulla di illecito né io avrei mai commesso illeciti e ne peraltro diciamo la mia attività è stata
Perturbativa discende i confronti Tesla del procedimento amministrativo perché il mio i miei interventi
Per le modalità e soprattutto per i tempi ma anche per le modalità ma soprattutto per IRAP erano stati rispettosi dei termini
Io mi sono presentato come già detto soltanto dopo la presentazione dell'osservazione a termini scaduti non è che sono andato lì a chiedere come devono essere fatte le osservazioni per essere accolte
Quindi ben capisco nonostante ne avesse avuto questo incarico a metà febbraio soltanto all'otto di maggio che lei si fa vivo con cioè l'origine ecologia pendenza io o c'è stato prima anche se mi sembra
No non li ho mai nessuno l'ha mai richiesto appuntamenti in Soprintendenza per questo procedimento prima di questa data
Della data dell'otto maggio che era la data quando ormai era scaduto il termine per il deposito il osservazione
Senta e dopo questi due incontri del dall'otto ma parte dopo perché sono appunto anello ma del dopo che il diciannove maggio e te l'otto giugno lei ha mai più c'è ma è più attivato per incontrario parlare con Prosperetti su questo su questo procedimento mai ho avuto
Per me la questione del siero definire con l'archiviazione
Anche se poi io ho dato i contributi per quanto riguarda gli altri tre le altre azioni agli altri procedimenti che s'erano stati avviati cioè il ricorso gerarchico di età lì a nostra e l'istanza della figlia di la furente per il riconoscimento del diritto d'autore
E io li ho quando sono stato richiesto ho espresso dei pareri ma poi tre termini anche Galletti fece questo ulteriori
Memorie sei fino alle undici e fino all'undici senza mai espressa nuova richiesta o valeva nel Milan la richiesta ma in particolare nell'aria senza fa leva già al
Diciamo adesso diffuso atteso che il mio contratto diciamo così mi vincolava ad un anno di attività quindi io erano assolutamente coperte diciamo queste richiamare quell'arresto alla geometria analitica del nel CNEL mandato
Riguarda tutte le attività effettivamente lo ha svolto o enti in generale e alcune specifiche sono state svolte e il generale è in generale poi ovviamente
Quelle che specificatamente diciamo così ho svolto ed in generale quelli che c'era un svolge Renzo altre domande non è un'altra pago già chiesto tutto era stato depositato no visite mandato questo mandato
Il contratto consiglio deposito operazioni depositato no abbiamo a suo tempo
Abbiamo anche quella quel riferimento di quella diffida di cui ha parlato dovrebbe essere agli atti ma comunque ce l'abbiamo eh beh oui classe la la la signorina else cerca di colmare il vuoto due mesi dopo presenziare Anita così L'Abate rese selezionato ne possiamo farla fotocopia
Sì se la passano le acquisizioni la cosa importante che curare Archelao di colmare il vizio d'origine che era un vizio fondamentale del procedimento
Il suo corpo
Sedici Padova
Senta no solo perché mi sembrava fosse stato interrotto prima una risposta per vedere se la l'abbiamo colmata ora indirettamente quando il Pubblico Ministero lei ha chiesto che cosa ha fatto come prestazione professionale dopo l'aggressione vincono
Quindi ci siamo concentrate le dice c'erano due pratiche diventa sedici abbiamo approfondito quella di Italia Nostra e l'altra e creste l'altra è quella del diritto delle dottore si il la richiesta della figlia
Di riconoscimento del diritto d'autore esigui starsene me ne sono occupato insieme Galletti Sempre fino all'undici di ottobre quando abbiamo
Depositato presso sempre
L'EUR Nova una memoria che riassumeva tutto però ecco però debbo dire che
Leggendo con gli atti le cose è venuto fuori che poi da un incaricato anche altri avvocati al tritolo somma ma quindi per questa parte ha redatto inseparabile tocca legga una memoria insidiando Moriero undici l'undici di
L'undici di ottobre leghe l'undici di ottobre poi scadevano i termini perché c'è c'era stato del nuovo
Questo procedimento quindi il c'erano i famosi ottanta giorni l'undici di ottobre scadeva il termine per il deposito e quindi con Galletti
Lavorammo a questa memoria che poi fu trasmessa l'undici di otto
Quindi è vero che non si è costituito in giudizio è però non ha fatto solo no diciamo ma questo operatore il suo incarico sorvoliamo orale ma ci sono anche alcuni atti scritti che sono state vietate Fortuyn per fortuna nel Moriero no se questi questi scambi di mail sono stati
Con Galletti frequenti noi poi ci siamo incontrati molto studio poi sommando abbiamo lavorato molto eh io scrivo molto ancora penna verrà sostituzione
Appunti di
E poi la redazione comunque veniva fatta dei galletti
Ma anche per dare anche un'unicità di stile quando si fanno queste opere collettanee poi alla fine
Ulteriori domande ma questa memoria quel fatto ora riferimento lei l'ha firmata non la mollo
Poi Michela faccio una domanda che le ha fatto il difensore lei perché non ha mai perso appuntamenti con laico Berke
Con l'hai Berger e cinque c'era il termine per il deposito delle
Delle osservazioni che mi sarebbe mi è sembrato molto scorretto parlare con il sovrintendente
Nelle more del termine per le osservazioni in questo si poteva indurre in sospetto dice Sesti andato a far dire che cosa debbono dire ventottenne il risultato positivo io fintanto che non è scaduto il termine il termine è scaduto il sei maggio
Non mi sono fatto vivo presso i giudici abbiamo lavorato depositato
Poi
Abbiamo chiesto tinte
Un abbiamo perso l'appuntamento per illustrare ripeto queste cose potevano sempre frustrata anche naturalmente perché a volte si leggono poche pagine di di cose che si depositano anche importanti perché questo non sono oberate tant'è vero che nell'incontro
Che abbiamo avuto il diciannove io dissi subito a capo di diviene in una paginetta scritta per tutte le cose che tu puoi dire perché devi essere sintetico si quello che voi dite te lo devi assumere un poco perché perché poi insomma le cose funzionano così si devono spiegare in modo esaustivo ma sintetico
Abbiamo finito le domande allora si può accomodare grazie grazie
Si conclude così la puntata di questa sera dello Speciale giustizia era dedicata all'udienza del cinque giugno scorso davanti all'ottava sezione penale del tribunale di Roma
Per il processo all'avvocato d'affari Luca Lanzalone e un'altra quindicina di imputati fra i quali il costruttore romano Luca Parnasi
Per l'operazione immobiliare legata alla realizzazione del nuovo stadio della Società Sportiva Roma Calcio
Un'operazione peraltro a suo tempo quindi fra il mille fra il due mila diciassette il due mila diciannove
Non andata in porto ma secondo l'accusa caratterizzata comunque da scambi di favori intelligenti occulte
Che hanno portato al rinvio a giudizio figli attuali imputati nella circostanza è stato ascoltato l'imputato Claudio Santini ex funzionario del Comune di Roma ed il Ministero per i Beni culturali
Prima amico di famiglia o il consulente dello stesso Luca animarsi a rivolgere domande il pubblico ministero Giulia Uguccioni
L'imputato era assistito in aula dal difensore di fiducia Lux Lucrezio livelli da