Perchè la lira continua a perdere sui mercati internazionali?; La manovra economica da 18-20 mila miliardi del Governo Dini è sufficiente per far riprendere la nostra moneta?

Radio radicale abbiamo i nostri microfinanza i nostri telefono il professor Giacomo Vaciago economista ma anche sindaco di Piacenza ma e lo intervistiamo mo'nella sua veste professorale di economista perché il perché è abbastanza ovvio l'Alitalia una continua a subire i contraccolpi della situazione valutaria internazionale e continua sembra avere un gravissimo deficit come si usa dire di credibilità sui mercati finanziari internazionali professor Vaciago come mai la nostra lira continua andare sempre più giù e ha raggiunto addirittura è superato la soglia delle mille ottanta con il super marco tedesco che cosa sta accadendo si tratta solo di questioni internazionali ma soprattutto
Questioni internazionali cioè come in altre
Coinvolta in una
Valutare
Che riguarda un po'tutte le monete imputabilità valutaria
Cartiglio a Londra New York e così via diciamo
Mostra scatenante è stato un mese
Va su questa fase di debolezza del dopo la crisi del merito che ha colpito direttamente l'immagine la sostanza dell'economia americana ma come in passato se c'era una crisi Russia in the Coliva marco tedesco ma momento in Russia e tranquilla oggi la crisi in
Do Sud America un problema per gli Stati Uniti e quindi per il titolo che fra l'altro soffre anche in termini reali perché l'economia americana sta rallentando la in parte l'effetto degli aumenti dei tassi d'interesse dell'anno scorso e in parte di nuovo i timori di debolezza dell'economia del centro-sud che
Negli anni scorsi doveva molto sì perché negli anni scorsi appunti presi sud centramericano stabiliamo hanno avuto forti tassi di sviluppo fatte però l'hanno fatta anche molti debiti adesso questi tempi sono diventati i debiti degli Stati Uniti indirettamente
E questo ovviamente grava sulla restituzione riceve R. In Europa l'economia tedesca sta andando molto bene sembra aver già risolto nel giro di pochissimi anni quello che era il suo grosso problema strutturale di questo dopoguerra cioè la integrazione delle dei sedici milioni delle da parte della Germania
Dicono tutti che oramai è a posto va bene cresce è stata integrata hanno risolto in cinque anni ciò che noi non siamo riusciti a fare centoventi e quindi a questo punto anch'e di Madrid oltre che la sostanza dell'economia tedesca è molto forte e non è un caso che i capitali che se ne vanno dal dolo vanno sul palco mancando l'Italia in ma e infatti e stiamo vedendo che il marco sale in Europa su tutte le monete anche sul franco francese in proporzione alla loro forza relativa alla lira ahimè non è Marco non è nemmeno Franco è un po'meno e quindi sta scendendo partiva da livelli molto basso e quindi ci poteva pensare che non avrebbe sofferto in realtà i livelli Chiocchio ritorno ai livelli sono gli equilibri del mille cinquanta era già di equilibrio quando il dolore indebolisce ulteriormente si tira dietro la lira sarebbe successo in gran parte comunque chiunque fosse stato al governo a Roma e quindi mi sembra eccessivo giudica
E la Regione cambi della lira come una tutti così debolezza dell'attuale governo sì però nel passato queste situazioni da dire sono state spesso giudicato un atto di indistinto USA nei confronti del precedente governo smania no bisogna distinguere
In certi momenti ad esempio l'anno scorso in vigenza del precedente governo chi era al governo Berlusconi è salito l'anno scorso
Allora in quella situazione chiaramente quando c'era una debolezza solo della lira la lettura che se ne andava era e sfiducia nei confronti del governo
La tregua per la politica della lira nell'ultima settimana che vede che ad esempio sul dollaro e località non è scesa è chiaro che la causa la causa causando cioè il vero motore di questo problema
è è è il dolore non è la lira Daniela eh sì debole come sarebbe stata anche col governo più virtuoso di questo mondo perché hanno debolezza strutturale che non è certo sufficiente un governo a cambiare però diciamo che non è partita da Roma la debolezza della lira tant'è vero che prevede
Il mercato dei nostri titoli ad esempio è sceso molto meno di quanto non giusto
Efficace dalla prateria se ci fosse stata una debolezza solo della libertà cattivo governo avremmo visto crollare il mercato di BTP queste non a caso è quello che succede infatti un anno fa di BTP sei titoli di stato esatto ecco
Passiamo al capitolo debolezza strutturale del il nostro paese si parla di questa benedetta manovra del diciotto venti mila miliardi secondo lei e sufficiente come manovra che cosa bisogna fare la oramai ridimensiona
Giusto per pochi minuti perimetri diligenza di questo attuale Governo e quindi è chiaro che anche l'effetto benefico di questa manovra è molto ridimensionato
Ma dette di manovra di manovra
Non si guarisce di riforme strutturali dei modi di pagamento delle tasse e di e di distribuzione della spesa pubblica chi guarisce ma questa manovra di nuovo un'aspirina per in presenza di di una malattia ben più serie che non un'influenza quindi è chiaro che non colpisce nessuno e non i percorsi dalla manovra spettro diciamo non colpisce l'immagine non c'è una ipotesi di risanamento forte che può anche significare qualche sacrificio purché ben distribuito equamente distribuite
Per la manovra che si preannuncia come ahimè una manovra diritti predette virtù di un Governo che il
Diciamo non durerà molto e allora evita il peggio ma questo è il minimo ovviamente ma non dal segnale di svolta di risanamento in
Su una direzione temo ecco ma questo segnale potrebbe essere data da un'adeguata riforma delle pensioni tanto per cominciare certo ma i riformati delle pensioni abbiam parlato dai
E non si è ancora capito che deve le riforme sono quelle che nel breve periodo non ammazzano nessuno sa risolvono i problemi leggi
O di qualche anno l'errore della riforma delle pensioni dell'anno scorso e che volendo portare a casa subito un risparmio di otto mila miliardi più che riformare sistema a metà di un certo numero di persone alle quali di botto e la sua a loro insaputa portarvi via gli otto mila miliardi Ballack allo quelle persone sono andate subito in piazza ecco cioè le riforme vere non devono avere grande gettito di Carlos
Il giorno dopo ma devono servire amare in prospettiva nel giro degli anni le pensioni saranno con noi anche il secolo prossimo quello che sicuramente i falli
Questo sistema non è oggi è vecchio di venti trent'anni per continuiamo a promettere più di quanto la gente paga e quindi per definizione stipo che mai fallito
Professore ne ha fatto accenno appunto alle alla questione delle pensioni dell'anno scorso ma quella riforma propugnata dal governo Berlusconi non tagliava pensioni esistenti quindi dove dove si trova ecco e territoriale
Nel suo primo anno qualcosa come otto mila miliardi era tutta concentrata su quelle che nel novantacinque andava in pensione
Non taglia le tensioni Saija pensionati ma come poteva determinare un risparmio di carta così ingente nel primo anno di funzionamento se non perché incideva massicciamente
Su chi andava in pensione su che altrimenti sarebbe andato in pensione nel novanta chili di sequestri meccanismo Wilhelm ebbe quello che associ Massimo del delle proteste perché era concentrata su pochini una manovra di grandi dimensione allora e le cose e cui sono quelle accettate per riceva farla e qua aderisco are sul numero di cittadini molto ampio per fare la riforma che incide su un milione di persone e basta soprattutto nei primi anni è chiaro che quel milione di persone vanno in piazza e si domandano soprattutto se i cortei che non loro a a pagare più di tutti io che e d'altra parte così per forza prendermi in caso di chiunque lei perché i più giovani io perché più vecchio ma andando invece ne fa vent'anni pieno nessun effetto dalla riforma Berlusconi dell'anno scorso no perché chiaramente nei prossimi vent'anni tanto non vado in pensione non avrei contribuito a quel jet quindi su chi era concentrata la riforma l'anno scorso tutta sui cinquantatré Candy il cinquantaquattrenne che stavano per andare in pensione grazie ai trentacinque anni a questi diceva tu no e e allora capisce che
Dov'erano i quadri del sindacato
E e se la cava notevole senta professore passerei ritorni a
All'attualità questione delle tasse secondo lei si devono aumentare le tasse per le cominciare avviato il risanamento del nostro Paese perché questa mi sembra quella questione cruciale beh deve tornare alla pressione fiscale di due tre anni fa tant'
Annichilita congiunturale aveva accettato una riduzione della pressione fiscale Berlusconi ne aveva promesso una un per migliore non siamo nelle condizioni di poter ridurre la pressione fiscale quindi la proposta attuale del governo e ci torna aveva la pressione fiscale di due anni fa super rioni che c'erano nel frattempo verificate e non è un tanto un aumento di carcere generalizzato quanto il ripristino di quella pressione
Raggiunto un masso due anni fa con la manovra Amato e poi era stata lasciata scendere un po'anche perché c'è la recessione oggi non c'è più recessione quindi possiamo permetterci di tornare a pagare un po'più di tanto il problema come al solito
Che a farle pagare a chi non le paga ma questo come ovvio pacca quattro progressi dico ma
Spiega su questo un possiamo dire un conflitto con una buona parte la Società italiana che con la
Che vuole pagare meno tasse poi realtà e lo so chi vuole pagare meno tasse chi le paga tutte chi in Italia paga tutte le età
Tre di cui alle varie leggi chiaramente paga più tasse che in molti altri Paesi non sono molti quelli che pagano tutte le tasse però perché la
Tale che in pochi ci riescono anche volendo a pagarle tutte le tasse come riuscì la sfida per qualunque buongoverno del futuro fino
Ora non servito volto ecco senta professore lei ha detto il governo Dini sta approvando questa più piccola manovra perché appunto durerà poco tempo ma che cosa bisognerebbe fare nel concreto per fare una grossa manovra economica deve essere avviata con la Finanziaria Rossana secondo ottici gran
A fare il risanamento se non dura e lo sa fin dall'inizio almeno quattro anni tutti i paesi civili il governo
Le elezioni fa un po'di cose spiacevoli impopolare all'inizio e poi porta Carli Denis
Ci anche interni di popolarità del utilità delle manovre che ha fatto ma solo un governo che dura quattro anni può dedicare il primo anno a una manovra poco dolorosa e poi ricreare
I successivi averne i benefit
I piani di risanamento governi che vanno avanti alla giornata per definizione corrono dietro all'emergente e non mi sono mai nei un problema nessun problema del del Paese e non solo della finanza pubblica dall'ambiente a tutto il resto i governi alla giornata non hanno mai lo spazio minimo per un
Ho frontale l'impopolarità e così via e quindi non riescono mai a risolvere nessun problema vero e come dire dice ci vorrebbe un governo che ma affronti questi problemi finalmente di un
La radio libera
Tre anni e data la mia ignoranza Epifani non a voi l'Italia diventi un paese civile nel quale si vota sui legge un Governo questo dura quattro anni sapeva bene viene confermato se non viene cacciato è quello che io segua osservo
Chiedere in quasi tutti i Paesi civili del mondo Peccato che non succeda da noi senta
Le faccio un'ultima domanda lei è stato il sindaco di Piacenza è stato eletto non lo schieramento di sinistra o di centrosinistra riceveva del reale ecco e come si usa dire la sinistra i partiti della sinistra avranno problemi ad appoggiare una manovra di bilancio di diciotto venti mila miliardi e una riforma grossa delle pensioni
Ma guardi il la sinistra negli ultimi anni ha messo molta responsabilità è arrivata a perdere le elezioni l'anno scorso perché faceva discorsi molto responsabili sul
Non prometteva la luna non prometteva cose impossibili tipo un milione di posti di lavoro in un anno e così via quindi secondo me la sinistra ha le carte in regola perché all'
I dati a governare il Paese sapendo che all'inizio un po'di manovre impopolari saranno da fare insomma perché questo qualunque persona di buon senso oggi lo capisce basta guardarsi in giro
E direi che proprio d'aver accettato fanno farvi perdere le elezioni pur di ribadire che non era in modo demagogico che si rifanno al Paese questo è un titolo di merito che può rivendicare anche negli anni a venire
E non è che la annuale la sinistra ha perso le elezioni solo per questo
Il secondo me anche perché aveva chiaramente dato il messaggio che non
Non era disposta a proseguire molta molta gente finita infatti poi si domandò se non era stato è un errore promettere
Verità e quant'altro pagarle parte del consiglio
Va bene però anche io spero ancora Pippo benissimo la ringraziamo ringraziamo il professore
Giacomo Vaciago economista colui come avete sentito abbiamo parlato della situazione economica e finanziaria del nostro Paese delle consueto balletto della lira in particolare rispetto al il cosiddetto super marco buon ascolto come sempre da Radio radicale
L'aria radicale abbiamo i nostri microfoni Antonio Marzano economista responsabile consigliere economico di Forza Italia colui vogliamo ovviamente continuare a parlare di manovre economiche di situazione della Lia innanzitutto professor Marzano come mai la lira continua andare su e giù per Imer
A terzi più giù che su sui mercati internazionali qualcuno diceva che era tutta colpa del governo Berlusconi secondo lei come adesso non c'è più il governo Berlusconi no c'è una ragione tecnica della debolezza del dollaro quando impongono Binda si indebolisce
Cioè allora accade che il marco per contrapposto si rafforza e quindi la lira indebolisce a sua volta contro il marco ma non è questo è l'unica spiegazione
Sufficiente la verità è che la lira si indebolisce perché ritarda in Italia una politica che veramente risolva i suoi reali problema
Quindi lei dice c'è innanzitutto bisogno di una
Il governo che
Abbia un grosso programma di politica economica riguardi quindi sta in questi giorni accadendo quello che era prevedibile cioè il voto del governo tecnico ci sta praticamente
Sta rovinando al suolo in realtà un governo tecnico non esiste un governo è sempre politico anche sei punto i suoi uomini sono degli eminenti professionisti come sono gli attuali ministri mai
Il fatto è che le visioni che deve prenderlo sempre una natura politica con le tecniche alla manovra finanziaria no è una manovra politica anche ecco parliamo proprio di manovra economiche finanziarie ieri le
L'ex presidente del Consiglio e leader di Forza Italia intervenendo al congresso dei riformatori all'Ergife ha tra l'altro detto ma potremmo anche votare questa manovra degli dal governo Dini che sta preparando il governo Dini però è una violenza a
Alle nostre opinioni di che cosa si tratta beh guardi si tratta di questo chiediamoci innanzitutto in che cosa consista l'anomalia del nostro Paese forse pari a
No non è vero perché se ci confrontiamo con la media europea la nostra pressione fiscale è più alta della media europea quindi non è che parliamo meno tasse allora confrontiamo un altro dato forse la spesa pubblica Italia ma eccessiva dà risposte che la spesa pubblica italiane in percentuale del PIL in Italia è più alta della media europea quindi il vero problema è la spesa ogni manovra che si basi
Talmente dal lato delle imposte invece non è in una manovra giusta da fare quindi le dice facendo la comparazione con gli altri Paesi europei noi non paghiamo poche tasse ma gli altri i gli economisti della sinistra dicono che si dovrebbe invece proprio prepara
Prevalentemente beh basarsi sulle tasse o sbaglio
Le banche dati degli economisti della sinistra in realtà come le dicevo prima se ci confrontiamo con gli altri Paesi europei la nostra spesa pubblica eccessiva il maggiore danno i campi CCTV come antica vicissitudine Sassen e in quasi tutti i campi poi non si poteva in un settore più che altro quello che è grave che il complesso della spesa pubblica si eccessiva ed è il problema vero se mi consente è che non è che con la manovra tanto più se poi ribalta dall'altro lato dell'età e come queste risolva il problema e vorrei spiegarmi se mi dà ancora un minuto prego la storia ci insegna che la lira non è che si sia indebolita oggi oppure si sia indebolita col governo Berlusconi la linea indebolita anche col governo c'è
Anche nel corso del governo Ciampi che FIAT valutata del sette per cento oppure si debba entrò in modo profondissimo durante il governo Amato di quasi il trenta per c'dunque la lira continua a indebolirsi in tutti questi anni nonostante che di manovre che ne siano fatte tante mano corone manovrine stangate stangatina
Questo prova che non sono le manovre che risolve il problema il vero problema è un altro un vero il problema
Ma è che noi dobbiamo come dicevo prima cercare di ridurre la spesa pubblica ma questo non lo possiamo fare sport diciamo da destra a sinistra come facciamo quando andiamo dal barbiere est affacci capirli viene da questo problema della spesa pubblica va affrontata con una riforma dello Stato in altre parole l'unica soluzione è quello di uno Stato liberale
E noi dobbiamo privatizzare tutti i servizi pubblici che possiamo privatizzare e mi mi riferisco così alle pensioni introducendo le Pen c'è un integrative da parte di istituzioni private alla scuola con il buono scuola ai trasporti alle Poste ai lei alla nettezza
Mai così seguitando che l'elenco infinito perché le funzioni improprie dello Stato italiano sono infinite sono facendo così noi
Veniamo prima di tutto qui efficienza perché mettiamo in concorrenza i privati e lo Stato e poi soprattutto tutti ed è
Uscite che oggi si scaricano da questi settori dalle pensioni dai trasporti dalle Poste e così via non si scaricheranno più sul bilancio dello Stato quindi lei dice questi settori non dovrebbero essere più di competenza dello Stato in questo modo potrebbero diminuire le spese ma
Queste proprio vero perché per esempio poiché si parla della buono sanità
A o comunque della privatizzazione della sanità la sanità privata negli Stati Uniti costa pure le più no ma negli Stati Uniti costa di più perché ci sono delle ragioni specifiche perché questo accada ma in Italia la cosa importante mettere in
In concorrenza l'affinità pubblichiamo in quella privata vede comunque c'è un problema di efficienza la risposta è sempre lo stesso la concorrenza noi dovremo cercare di mettere in concorrenza i privati con lo Stato invece questo non è che
Ma che oggi in Italia bisogna rivolgersi allo Stato oppure i pochi che possono consentirsi delle alternative si arrangeranno in qualche modo quindi dice lei c'è bisogno in una grande riforma liberale liberista dello Stato e questo è l'unico modo per intervenire strutturalmente sul meccanismo
Ravone ed è questa la risposta che i mercati che aspettano tant'è vero che tutte queste manovre che sono servite lasciala stare un po'qui un po'lì durante questi anni non hanno convinto i mercati la lira continua a indebolirsi rispetto sia al sequestro di Moro tra che i mercati si aspettano una seria politica di riforma dello Stato sono in quel modo si risolve definitivamente il problema della finanza pubblica si rasserena non definitivamente e nono con un o piace o che dura poche settima
N on Michiko Merlo queste manovre segna magari delle valute del e dei tassi d'interesse senta ma comunque secondo lei le forze del Polo della Libertà dovrebbero o dovranno votare questo
Questa manovra che sta preparando il governo Dini guardi le porte della perché del pomo secondo me possono anche votare questa manovra ma avendo che ha
Però che non è quello che ci vuole che non è quello che basta che una cosa del tutto temporanea debbono contemporaneamente in legge che si possano produrre i presupposti e per fare quello che invece bisogna fare quella seria politica delle riforme che non può essere fatta da un Governo di breve durata come il Governo Dini personalità eccellenti a cui va anche nel Paese ma al di là delle sue intenzioni e un Governo Tech cosiddette o tecnico cioè senza un buon consenso politico e di breve durata non può fare quelle politica di riforma che richiedono l'intera legislatura insomma facciamola pure la manovra mandi a
Amo subito e otteniamo l'impegno ad andare subito al voto per un governo politico e di legislatura il concetto mi sembra che vi sia un'ultimissima domanda
è cattive da avvocato del diavolo lei ha parlato stando appunto di privatizzazione di ampi settori ma perché durante il per il governo Berlusconi non sia riuscita a privatizzare non dico i trasporti mani
Anche li le banche le imprese pubbliche guardi in parte molte cose tutte riforme sono state in realtà avviate col governo Berlusconi detta che c'era nella Finanziaria originaria la riforma della pensionistica
Che è stata invece in tutti i modi ostacolata
Al punto che i sindacati a un a un certo punto non si può dire che non diventa di loro potere legislativo perché usando la piazza hanno bloccato lei iniziativa di chi invece li istituzionalmente a questo potere di proporre leggi stato avvia Antona proprio una riforma della scuola è stata lei ha avviato una riforma del fisco naturalmente anche il Governo Berlusconi non era né coeso nel duraturo è durato poco e al suo interno aveva come si sa un socio ostile visto che ma il governo Berlusconi ha fatto quello che era possibile fare e vorrei aggiungere che i referendum radicali diciotto nel senso del minimo minimo io sì ma è chiaro che gli ostacoli sono moltissimi è una battaglia politica ma bisogna impegnato in questo senso fa aerei soloni manovrine significa dare degli oppiacei e le ma il problema non si risolve se non con un po'di from
Governo ripeto politicamente omogeneo e legislatura bene la ringraziamo ringraziamo il professor Antonio Marzano
No economista consigliere economico di Forza Italia con l'abbiamo continuato come avete sentita parlare della situazione della lira che va su e giù e della manovre economiche della politica economica finanziaria del governo Dini e dei prossimi governi buon ascolto da Radio radicale