Presentazione del libro di Laura Sgrò "Cercando Emanuela. Le verità nascoste e le nuove indagini sul ruolo del Vaticano nel caso Orlandi" (Rizzoli - I casi di Gianluigi Nuzzi)

Far partire anche il nostro collegamento perché siamo in diretta sulla web tv anche destinato
Grazie a chi è qui presente grazie a chi ci sta seguendo in
Quel legamento e io sono Simone Marchetti sono senatrice del Partito Democratico commerci e Dario Parrini
E senatore del Partito Democratico e vicepresidente della Commissione affari costituzionali in mezzo non ha bisogno di presentazioni c'è Laura superò finalmente dico io
Dico finalmente perché
A parte un appuntamento mancato avevamo organizzato terrà la scorsa settimana e avremmo voluto fare questa presentazioni
Anche prima e in realtà l'idea era nata quasi subito quando abbiamo saputo che laurearsi però avrebbe pubblicato questo questo libro perché
Perché non sarà sfuggito a nessuno che era come se esistessero dilatando i tempi dopo il voto all'unanimità fatto dalla Camera per l'istituzione della commissione d'inchiesta e allora
Per noi era importante siccome poi anche lavorando scrive mi il libro che in quel momento la famiglia assentito e le istituzioni molto vicine in quel momento del voto era importante per noi che
Ci fosse si parlasse di Emanuela Orlandi e quindi perché no di questo libro
Anche in una sede istituzionale destinato nell'attesa che la commissione venisse istituita era necessario perché volevamo che arrivasse comunque anche
Quella vicinanza anche da questo ramo della del Parlamento poi arrivata perché la commissione
è stata istituita ora abbiamo bisogno che questa Commissione parta e da parte nostra tutto l'impegno per farla partire
Nel più breve tempo possibile ma profittiamo di questo spazio per raccontarlo questo libro cercando Emanuela
Che un libro diverso da tutti gli altri libri che si sono occupati nella vicenda di Emanuela Orlandi è diverso perché è un vero e proprio viaggio
Ma è un viaggio molto molto umano
E a me ha colpito particolarmente il fatto che in questo libro molto umano
Ci sia tutta l'umanità della famiglia Orlandi c'è tutta una parte con cui libro si chiude quasi una parte a fare intitolata al branco perché loro si chiamano così
In cui
Loro si raccontano e si raccontano
Nella loro naturalezza nella loro spontaneità ma anche in quella determinazione che hanno imparato tutti membri di di quella famiglia da Pietro Orlandi nella sua ricerca costante in tutti questi quarant'anni ed è una storia che prosegue
Mi è piaciuto vedere nelle nuove generazioni tutte accomunate dalla musica perché poi c'è questo filo incredibile che ci ci fa scoprire anche una un altro un altro canale
Come ci sia la volontà comunque di proseguire perché in niente verrà lasciato intentato
E questo viaggio non è solo un viaggio nella nella famiglia
Ma l'avvocata Sgrò fa un viaggio anche fisico perché ci sono le tappe ci sono gli incontri è ci sono c'è questa ricerca forsennata di appuntamenti alcuni che sembrano anche un buco nell'acqua
E però lei decide di metterli lo stesso nel nel libro come piccoli cammei che però chissà magari hanno anche un significato ulteriore e ce li lascia ce li lascia lì come parte però
Di di questa storia che è davvero un viaggio lungo quarant'anni in un percorso in cui l'avvocata ci racconta anche un po'dei dei suoi vissuti e anche questo lo rende lo rende molto umano non è semplicemente un libro che parla della vicenda di Emanuela
Che è una vicenda che tocca tutti quelli della mia generazione io sono del mille novecentosettantadue
E c'è una frase che dice Patrizia la moglie di Pietro nel libro racconta che i due avvenimenti forse che
Hanno toccato di più la sua adolescenza la sua giovinezza sono stati il caso di Alfredino Rampi
è il caso di Emanuela Orlandi e io mi sono ritrovata GE perché genera generazionali niente
Sono quelli i due avvenimenti che sono rimasti tatuati un posso la nostra sulla nostra pelle Alfredino Rampi perché è stata anche la prima vicenda seguita dal punto di vista televisivo con una diretta continuativa e il caso di Emanuela che toccava le ragazze
Della mia età perché è un po'ci si identificava tutte non erano quei tre quattro anni di differenza d'età
Quell'immagine è rimasta un'immagine che ha fatto la storia
E penso che anche questa sia la motivazione che ha spinto questa generazione che oggi si trova in Parlamento a voler trovare una risposta uno dei grandi misteri ma anche a uno dei misteri coperti da maggiori depistaggi
Che possiamo ricordare eccome membri delle istituzioni
Lo abbiamo detto anche in aula nel giorno della del voto sull'istituzione della Commissione è importante che le istituzioni provino a mettere ordine
Nel caos che è stato creato
E mettere ordine sarebbe già
Un grande passo avanti
Per cui da parte nostra tutta la volontà di metterci a disposizione puliti da qualsiasi conoscenza pregressa
Per riorganizzare questa Alberoni che tanto tu c'hai raccontato anche all'interno del tuo libro che ci sono e magari perché no riuscire finalmente ad avere quello che magari esiste
Non è mai stato messo a disposizione Dario Parrini
Buonasera a tutti aggiungo poche cose quello che ha detto Simona
Questa vicenda
Assegnato lo dice più volte nel suo libro la frase però la storia del nostro Paese e la memoria di più generazioni di italiane e di italiani
Io credo ci sia alla base della decisione di scrivere questo libro è alla base del lavoro che Laura Sgro ha svolto in questi anni insieme Pietro Orlandi nella famiglia Orlandi un bisogno sacrosanto di
Avere verità e giustizia
Di fugare ogni ombra
Dentro una storia che presenta molte
Molte compra
Penso che si tratti di una vicenda di grande rilievo e che sbagli Remo Art trattare come un
Caso giudiziario risolto trattanti ce ne sono ce ne sono tanti di casi giudiziari sottilmente
I cosiddetti misteri
Però questo è un caso che ha una sua eccezionalità
Per tutte le cose che sono avvenute per quello che non sa che sappiamo e anche per quello tanto che non sappiamo
E quindi
Per questa sua eccezionalità meritava
Secondo me iniziativa parlamentare della creazione di una commissione d'inchiesta bicamerale
Una iniziativa che diciamolo chiaramente anche perché questa presentazione come idea innata quando non si riusciva ad arrivare in fondo all'iter del disegno di legge
Un'iniziativa che ha trovato il lungo il suo cammino molti avversari
Anche se poi è passata con voti quasi unanimi unanimi sia alla Camera che al Senato
Ha trovato molti avversari silenziosi che come avviene in questi casi hanno mostrato la loro
Contrarietà la loro avversione non in modo Berto ma frenando agendo diciamo fuori dalla fuori dalla prima linea però io sono per non guardare indietro siamo riusciti ad ottenere questo risultato parlamentare importante e io penso che dobbiamo noi parlamentari ma tutti quelli che saranno coinvolti dal lavoro della Commissione adesso fare due cose primo mantenere la pressione alta perché la commissione parta cioè sono già passate diverse settimane da dall'approvazione definitiva del disegno di legge ma le procedure per costituirlo ancora non sono comincia Secondo prendere un impegno molto solenne affinché la commissione lavori a trecentosessanta gradi
Nella maniera più rigorosa
Possibile senza sensazionalismo i senza strumentalità avendo davvero come obiettivo quello di produrre un risultato serio che permetta di per fare chiarezza in una vicenda dove la chiarezza non non ha diritto di di cittadinanza e hanno voi a me a Simone concludo prima di dare la parola a Laura Sgro
Sembrava giusto chi
Dire questo in quest'occasione che
Questi spazi del Senato devono essere a disposizione
Di tale voce
Alle persone e non sono poche anche se forse Laura la famiglia dove andiamo solo per gli altri evidentemente
Che hanno dedicato anni di sforzi di di ricerche di lavoro a cercare di fugare le ombre di arrivare a a capire quello che è successo
Ultima cosa che dicono che bisogna anche in queste faccende a vere cuore oltre che Testa perché senza cuore non si riesce a a fare tutto quello che servirebbe
E avete cuori significa soprattutto capire che c'è di fronte a noi
E sarà di fronte anche alla Commissione parlamentare bicamerale
Il dolore di una famiglia soprattutto
La madre ma non soltanto fratelli e sorelle
Indolore enorme che merita molto molto rispetto
E alle volte io che si ho tutto il quello che viene detto e scritto intorno a questa vicenda da anni
Come posso insomma però cercando di non perdere niente ascolto e leggo tanti commenti che non hanno proprio tutto il rispetto che si debba avere per questo dolore
Il dolore un dolore così grande dovrebbe indurre incauti o un po'più di fronte quanto meno e i pavidi da un po'meno di pavidità
Insomma per concludere direi che dice l'obiettivo che sta di fronte a noi a me sembra bisogno sia molto chiaro se posso sintetizzarlo in una formula direi
Questo bisogna capire come mai le cose sono andate così
E essere certi che
Tutti quelli che sanno qualcosa
Dicano quello che sanno e alla fine un metro di
Chi giudizio della validità della commissione quando avrà concluso il suo lavoro credo sarà appunto questo se la commissione sarà riuscita oppure no
A fare in modo che tutti o un gran numero di persone che sanno qualcosa che posso dare un contributo a questa ricerca di verità e di giustizia che è sacrosanta effettivamente
Siano messe nelle condizioni in dote portate questo contributo a a darlo non aggiungo altro le do la parola all'aula che l'autrice del libro la protagonista la serata disse
Grazie grazie
I senatori ma pezzi per l'Inghilterra l'iniziativa grazie che qua e chi ci sta seguendo e che se non sono tanti Sarrià Sacco saggi quindi grazie
E questo libro abbiamo parlato nel momento difficile mi ricordo ancora quando ci siamo trovati in quel pomeriggio quando
C'è una marinati
Ed erano stati veramente tutti i pomeriggi
E avevamo parlato di questa iniziativa e poi di il libro uscito da da poco
E abbiamo aspettato secondo me è il momento di parlarne poi adesso perché come far pietre di osiamo dire tanto tempo e gli uomini di buona volontà
Quindi tutto il Parlamento insieme ha votato prima alla Camera con corna limitato al Senato con il solo voto contrario nonostante ma alcune intenzioni di voto un poco come dire
Contrari che sembravano contrario poi
Di fatto alla di fatto al voto è è molto importante questo momento davvero importante perché secondo me questo è l'ultimo treno
Dell'ultimo brano perché questo se dopo quaranta mesi degli chiudere
E poi perché anche per quello che diceva il senatore Parrini
è vero che ci sono ancora delle persone che sono ancora vivi ma tante altre sono morte
E il tempo che passa e nemico giurato della verità
ENI chi può dare ancora un contributo anche meta importante perché nei fatti sono passati quarant'anni
Per cui non c'è proprio più tempo da perdere bisogna bisogna lavorare e e bisogna lavorare subito perché siccome di tempo se ne già perso tanto speriamo di non perdere né altro
Per cominciare
In quindi l'augurio è che questa Commissione parta quanto prima
Che ci sia un presidente dei commissari molto attivi e che voglia giovarsi della
Collaborazione di chi appunto può offre un contributo in piccola parte io certamente Pietro Orlandi e la e la sua famiglia per cui il libro si ferma quello spirito che la commissione
Parta è partita quindi questa è la prima la prima cosa sì sì decisamente sì
Nel raccontaci la genesi di questo libro perché prima ci ha chiesto in quanto tempo mai detto quattro metri ma raccontaci di questo ma senza dover chiaramente andare a ieri ciò che in non è nel libro perché non poteva essere nel libro
Allora questo libro nasce in realtà costerebbe masse con quando è cominciata il il mio incontro con Pietro perché ha sempre tenuto non certo per scrivere una memoria storica io c'ho l'abitudine di tenere appunti verbali appunti a scritti a mano a penna o vocali che conservo quindi realtà la nostra storia
La storia mia mio piccolo contributo rispetto a questo mare magnum io l'avevo sempre presente era da parecchio tempo che mi mi si chiedeva di scrivere
Rispetto a questa vicenda comincerà a pensarci per per il quarantesimo ci cominci a pensare e poi vengono aperte le inchieste per cui è chiaro che tutto quello che avevo in mente io
E e necessariamente ha dovuto subire degli aggiustamenti perché e a quel punto insomma era necessario che quello che avevamo andava prodotto all'autorità e non certamente scritte non libera bisognava avere rispetto assolutamente per l'apertura
In dell'inchiesta in Vaticano e poi l'apertura presso la la Procura di Roma quindi è stato come dire modificato e mentre stavamo lavorando
Dopo l'approvazione importante alla camera della commissione d'inchiesta scoppiano le polemiche
E la spallata fortissima ne abbiamo veramente difficoltà in quel momento
Devo dire che è stato il momento peggiore
Di questi sette anni per quanto mi riguarda è stato anche uno dei periodi più brutti della mia vita io scrivo chi mi conosce lo sa quanto io sia sia stata legata alla figura di mio padre io nel libro scrivo che il giorno in cui in quei giorni nei giorni delle polemiche quando De tornando sull'accusato ingiustamente
Di avere mosso delle accuse nei confronti di Giovanni Paolo secondo e poi sono stata accusata anche io di aver celato in presunti nomi di di accusatori Gianicolo secondo io candidamente scrivo
In mi sono sono stata contenta in quei giorni che mio padre non ci fosse più
Perché è stato davvero lacerante quello che è successo è stato sbattuto sui giornali con una ferocia incredibile Pietro è stato messa alla gogna a seguire anche io nel giro di ore si susseguono questi fatti hanno fatto il giro del mondo
Ogni dichiarazione che veniva fatta in un'ora due ore stava già sui notiziari sulla stampa di tutto quanto il mondo va a quel punto tocca ai allora ricominciamo da capo
E dico adesso spiego quello che è successo è libero comincia io sento la necessità di cominciare dalla raccontare quei giorni terribili raccontare perché le accuse a Peter Orlandini
Parzialmente a mere che in realtà io sono stata colpita di meno ma sono stata colpita anch'io erano false
In un metro d'immenso consenso a favore di questa storia a favore di questa famiglia Pietro Orlandi viene accusato di avverrà accusato a sua volta Giovanni Paolo secondo di pedofilia
E niente di questo appartiene alla verità
In quei giorni alla circolare circolato ma già da qualche mese circolava un un audio di un sodale di Enrico De Pedis della banda della Magliana Marcello Neroni
Audio che a disposizione gli inquirenti peraltro sia vaticani che del tra popoli di Roma
E un audio nel nel quale Marcello Neroni diceva cose pesantissime non solo nei confronti di Giovanni Paolo secondo ma anche e soprattutto nei confronti di una ragazzina di quindici anni
Parole feroci utilizzate nei confronti di una ragazzina di quindici anni quindi quello che giustamente Pietro Orlandi ha ritenuto di dovere dire e che tutti i mezzi di prova a nostra disposizione compreso quell'audio terribile andavano portati all'attenzione degli inquirenti
E se quello che era stato sbandierato era la richiesta e la necessità di un indagine trecentosessantacinque gradi andava fatta un'indagine a trecentosessantacinque gradi quindi valutando tutti i mezzi di prova anche
Quella odio
E quindi invece di essere Marcello Neroni aver accusato del Gianicolo secondo di pedofilia all'improvviso il mondo della stampa si è scordato di Marcello Neroni è ed è stato crocifisso Pietro Orlandi
E questa cosa hanno fatto altro che fare sollevare un polverone incredibile voi direttamente né siete stati come dire quando altri perché il Senato USA fermato
Ecco io ho ritenuto di dover raccontare partendo da quei giorni raccontare quello che è successo cosa stava capitando e perché
Debbo dire concerto muto ceduto anche lo scoramento io francamente c'è stato un momento in cui ho pensato che la commissione non sarebbe mai stata votata
Però essendo io comunque di indole come dire molto molto positiva e avendo imparato anche
Dal guerrigliero ma dietro che insomma non si non molla mai abbiamo ragionato ci sarà ci siamo reciprocamente invitati alla calma siamo andati avanti abbiamo cercato di spiegare
E comunque insomma nasce da qui e da lì torniamo indietro e torniamo a sette anni fa
Tra l'altro quei giorni io Dario Parrini ce li ricordiamo molto bene in quell'aprile
In una delle puntate eredi di martedì eravamo insieme per caso perché io era stata invitata per spiegare i tempi della commissione quindi eravamo lì e poi devo dire
E questo mi consente di mandare qui un pensiero ad un grande assente che ci manca
E chi ha cercato di spiegare come erano andate le cose è stato anche Andrea Purgatori che poi nel mese di maggio ha provato a in una a in una profani con un approfondimento di Atlantide a rispiegare
Come stavano i fatti e lui manca tutti noi ed è stato anche la persona che noi con Dario abbiamo invitato in audizioni informale
In prima Commissione per ulteriori approfondimenti e per far partire questa questa Commissione che appunto ora c'è e bisogna andare avanti nel libro appunto dopo
Le premesse diciamo credito un po'il capitolo che appunto spiega
Dove eravamo e ogni una serie di mette dei puntini sui fatti così come si sono svolti per poter far partire il lavoro si parte con Io e Pietro
Perché questo incontro
Questo è quanto è stato io lo considero uno degli incontri più belli della mia vita perché insomma
è avvenuto nel due mila diciassette però è stato io lo dico sempre che sono stati solo pietre la sua famiglia che hanno insegnato loro qualche nozione di diritto
E loro hanno insegnato a me invece tantissimo parte della pazienza della calmate la riflessione
Il saper combattere comunque a prescindere da tutto il fatto di credere in qualcosa incredibilmente di crede nella giustizia
Ecco e questa è una cosa davvero incredibile perché invio svolgo la mia attività ormai da vent'anni e più di vent'anni e quello che mi è capitato in altri casi di vedere dico persone non esattamente come Lou perché credo che la vicenda di mano all'Orlandini alla sentì un unicum come diceva anche il il senatore Parrini
Ma persone che subiscono un torto e non hanno giustizia sono persone sono core promosse dall'odio
Disgregata enti Loggia generalmente distrugge
E e poi si sedimenta diventa sempre più grande diventa sempre più corrosivo e questo invece con loro non non è avvenuto perché loro sono una famiglia molto molto unita gli Orlandi in generale
E debbo dire che l'esempio di Di Pietro diciamo di Patrizia dei loro sei figli
Diciamo come dire un esempio straordinario idi come invece un fatto tragico come questo possa generare amore e quindi essere anche un esempio virtuoso di come affrontare determinate determinati fatti termina disgrazie
Prima di dare la parola Dario c'è una cosa che mi ha colpito forse anche da ignorante giuridica ma nel senso che non faccio il mestiere dell'avvocato ha or sono una prossima faccio la legislazione dice
E a tutte le procedure però non non le conosco dal punto di vista del mestiere di un avvocato
Mi ha colpito il fatto che dopo le due indagini italiane che a un certo punto e dici ma è mai stata fatta una richiesta di
Scompare un'apertura di una denuncia di scomparsa in vaticano e non era stata fatta no è una durante le prime cose che ho chiesto io a Pietro Orlandi non ci siamo incontrati del resto voglio dire Pietro giustamente
Aveva tutta una serie di domande da porsi in relazione al mondo vaticano quello italiano si era occupato vende volte qui c'è anche il giudice Martella che ha curato una parte del
Delle indagini la ringrazia grazie l'aria di essere qua con noi
Un esempio di di uomo virtuoso della della legge io lo stimo vi voglio tanto bene perché ha sempre lavorato veramente con grande dedizione non solo a questo caso ma a tutti i casi in cui ha lavorato
La Procura di Roma se ne era occupata a ragione o a torto comunque era stato impegnato tempo risorse uomini è vanamente la Procura di Roma aveva attraverso interrogatori internazionali cercato di avere elementi e collaborazioni da parte del Vaticano
E questo è stato un problema per per tutti perché il Vaticano ha rispedito al mittente tre rogatorie trincerandosi dietro le proprie leggi perché non c'erano accordi
Bilaterali scritta diramata dice nessuno come se internazionale neanche in questo momento
E quindi in buona sostanza non non era stato possibile per la procura di Roma interrogare una serie di persone che i magistrati ritenevano di grande interesse perché poteva avere delle informazioni a riguardo ecco buona parte di quella di quelle persone indicate in quell'elenco sono morte
Ecco per tornare al discorso
Iniziale non ci sono più ed erano persone che veramente avevano posizioni importanti in quel momento che ruotavano attorno a due Gianicolo secondo e quindi attorno a quel pontificato e quindi ruoli apicali di quel pontificato
E non è stato possibile interrogarli perché e lo Stato Vaticano l'ha consentito
E e questo è un una una cosa insomma che ha creato tutta una serie di problemi quindi quando è Pietro ci siamo conosciuti proprio per le mie peculiarità le mie caratteristiche io motel patrocina armi tale sono anche l'avvocato
E lo Stato Vaticano e allora è lui aveva diciamo questo focus era indirizzata in quella direzione io avevo la possibilità
Di potere chiedere qualcosa allora gli ho chiesto Pietro ma la è stata mai fatta a mano denuncia in Vaticano anche perché e inchieste italiane erano erano chiuse e quindi non ci sarebbe stata nessuna sovrapposizione in quel momento alle ma ha detto no ecco bene cominciamo
Abbiamo cominciato
Fra domanda poi però vorrei che se ci sono richieste di chiarimenti di informazione da parte del pubblico emergessero la mia domanda è a questa
Nel libro vorrei che lei riepiloga sì tu sono riportati i fatti diciamo più più più strani che suscitano più inquietudine
L'le cose che sono più difficile
Difficili da spiegare faccio un esempio
Fascicolo
Fantasma esiste o non esiste un fascicolo vaticano su questa vicenda la questione
Della rimozione di ventisei sì di Capaldo da alla guida delle indagini e poiché il l'avvicendamento
Al vertice della procura di Roma e ovviamente anche la traslazione della salma di De Pedis ipotesi della trattativa
Che è attestata in come ricordi giustamente tu
Anche in opere che hanno avuto una circolazione larga il film di Faenza il libero di Nuzzi e e altre cose che pure dice si cuce quali sono attualmente sono i i buchi neri su cui va messa più più chiarezza quelli che atte a Pai
Montali dopo aver per tanti anni provato a scavare
Ha intanto devo chiarire quando ti sei arrabbiata molto
Qui intanto Marra sui c'è proprio un nel racconto di un'arrabbiatura fortissima tanto che a un certo punto nobile di cristalli e neppure sulla macchina sì agli atti
Quello è un episodio interessante molto interessante si io partirei proprio dall'inizio perché ed è per questo che serve anche la commissione d'inchiesta perché a mio avviso e non solo ad avviso mio
Sono stati coinvolti gli apparati dello stato forse un comportamento come dire sempre Linear non ce l'hanno avuto
E questo perché
Esistono esista un nastro che è stato depositato in via dalla della data Ria nel luglio del mio centotrentatré dal quale sono sparite delle voci
In basso virginale prevedeva delle voci maschili che poi sono andate sono state ripulite nel corso degli anni Pietro
In quella sua santa pazienza ritrovato tutta una serie di documenti che cui si faceva effettivamente riferimento alla presenza di e di voci maschili e quindi insomma sarebbe interessante la commissione certamente lo può fare andare a recuperare se si ritrovano si nastri originali
E poi vedere anche chi ha condotto le indagini da parte dei servizi e quindi sentire queste persone vedere che tipo di contributo possono dare per come dire ricostruire quel pezzetto di storia che non è di poco conto perché insomma c'era
In quel nastro c'era una voce che era
La famiglia aviaria non riconosciuto come alcune alcuni tratti la voce di di Emanuela
Emanuela che sembrava essere torturata e in qualche giorno dopo il papà di Pietro chiamato in procura si è sentito dire che si trattava di un film porno
E diciamo tutta questa cosa che vi racconta adesso è frutto provvede lavora dell'impegno Di Pietro perché solo a distanza di anni lui è andato a ricercare questa documentazione perché in quel momento si ovviamente c'era Ercole Orlandi si occupava di questa cosa
Non ha fatto altro anche quello che avremmo fatto tutti cioè farsi come dire bastare quello che chi riferisce tuo padre che gli hanno riferito agli inquirenti quindi insomma e questa la prima cosa
Saltando nel tempo molto velocemente ed è una una cosa che lascia un po'basiti
E
La sepoltura di Sant'Apollinare a Sant'Apollinare di di cui De Pedis che capo del Mina di un gruppo del in detesta Cina bande la Magliana sepolto nella basilica di Sant'Apollinare incredibilmente sepolto nella Basilica Sant'Apollinare
è dica incredibilmente perché diversamente da come in più di una persona ma chiesto facendone una questione meramente economica dicendo a Bema tanto c'aveva soldi se lo poteva permettere
Io ci tengo tanto a precisare che la sepoltura in una basilica non è esattamente la questione di di denaro
E diciamo Berlusconi morto da poco e certamente non è stato sepolto nel Duomo ma se fatto monsoni a casa sua quindi fa nel caso specifico
Così altrimenti lo seppellivano al Duomo penso che i prezzi economici non non gli mancassero
Per la sepoltura Anna Basilica occorre il visto del vicariato di Roma
Occorre anche l'autorizzazione a parte Miss degli interni non è diciamo una cosa così così comoda
Eppure nel caso specifico De Pedis con l'indicazione di benefattore dei popoli poveri questa era stata l'indicazione data dal cardinal Poletti era stata è stato sepolto in una Basilica Basilica minore ma sempre la basilica anche molto molto importante come se nulla fosse ripeto non è una questione economica è quello che mi disse chi lo seppellì
Che io sono andato a trovare anche Franchini Pechino e lo racconto nel nel libro col quale ho avuto non una conversazione assai illuminante i il quale prima la poneva sotto dal punto di vista economico ma ha detto ha detto no ma bucava e Lucio esordendo questa esordì luce voleva permettere tutto no guardi c'è settanta gente
Economicamente florida che certamente non viene sepolta nelle e le basiliche lui ma guardavo già pensate ma detto A B ma se gli sta bene al padrone di casa
è che stava bene al padrone di casa e quindi evidentemente la sepoltura è andata così perché il padrone di casa hanno avuto nulla in contrario a tutto questo
La sepoltura di De Pedis genera tutta una serie di problemi nel momento in cui viene messa all'evidenza e la stampa
In Pietro altre persone tante persone in quel momento
Anche stavano per questa cosa quindi era fuori da ogni logica il fatto che una persona di quella portata fosse sepolto in una basilica a quel punto siamo nel due mila e dodici succede quello che
Riferivi tu succede che si racconta
Dell'esistenza di una trattativa e sulla quale io continua a insistere affinché venga fatta luce
Tra chi stava indagando
Quindi il procuratore aggiunto che era Giancarlo Capaldo in quel momento sulla vicenda di Manuela era aperta la seconda inchiesta a seguito delle preparazioni di Sabrina Minardi che era amante storica di De Pedis la quale in colpa proprio De Pedis del rapimento facendo riferimento a comunque Poteri all'interno della Chiesa parla di uno scontro di poteri all'interno della chiesa comunque indica come responsabile
E materiale di di questa vicenda De Pedis in tutto questo viene fuori il fatto che De Vezze sepolto felicemente beatamente in una cripta di Sant'Apollinare
In quel periodo Giancarlo Capaldo che peraltro era anche diciamo candidato chiama Volo così alla alla Procura di Roma
Ricevere questo è quello che lui riferisce la visita di due emissari da parte della dello Stato vaticano che poi insomma è pacifico perché l'abbiamo detto anche sulla stampa l'ho detto anche Giancarlo Capaldo
In una trasmissione sempre anche di Andrea mi sa che ci stare anche anche tu e dice che è l'andarlo a trovare il capo della gendarmeria
E il suo vice quindi il il comandante Gianni al suo vice Alessandrini e sostiene che in qualche modo comincia comincia una serie d'incontri in cui in qualche modo come dire
Capaldo vuole cercare di capire
Cosa alla chiesa in mano si hanno delle informazioni dei documenti e quindi ci sono stati due o tre incontri in cui Capaldo e riferisce a queste persone che gli interessi della famiglia cioè lo con lo Stato che inserivano lì con l'intento di spostare
Come dire
De Pedis
E Kamal da quel punto dice sì io mi ero messo occupando di questa vicenda la famiglia vorrebbe sapere
Se è viva se è morta Sisto un fascicolo
Queste persone sarebbero andate via dicendo le faremo sapere
Tornano
è in qualche modo lasciano dicono le faremo sapere dicono va bene cioè come se effettivamente esistesse allora adesso delle informazioni in relazione all'esistenza di un corpo qualcosa
Né si dice su in qualche modo disponibili a trovare una soluzione per questa vicenda ora in questo via vai come dire di di incontri succede che il diciannove marzo del
Due mila e dodici viene nominato capo della Procura di Roma Giuseppe Pignatone
Per cui gli emissari spariscono
Qualche giorno dopo quindi primi di e primi di aprile succedono
Due fatti che sono comunque documentati da da alcuni comunicare all'Ansa
Capaldo sostiene dice chiaramente che a suo avviso ci sono persone dentro il Vaticano che sono a conoscenza di cosa successe Manuela quindi indicando anche dei responsabili all'interno della del Vaticano e il giorno dopo che nel fine aprile Capaldo Pignatone che era appunto diventato il capo della Procura
Dice che in un ulteriore comunicato che in buona sostanza e dichiarazione di Capaldo sono a titolo personale quindi la procura diciamo non minimamente contribuisce a questo
Ah non aderisce minimamente a questa a questa posizione e peraltro dice che qualunque tipo di attività da quel momento in poi sarà coordinata dal procuratore quindi evidentemente da quel momento in poi le cose cambiano
La tomba viene riaperta Capaldo l'avrà più notizie di queste persone
E quindi secondo me questo è una di quelle di quei punti su cui ha dovrà essere necessariamente fatta luce cioè che cosa si sono detti
C'è stato questo incontro non c'è stato c'è stato perché lo dice anche monsignor Gänswein nel suo libro seppure adducendo vuol dire motivazioni diverse quindi si sono incontrati ed ora perché si sono incontrati e che si sono detti ecco questo sarebbe davvero determinante capirlo
E da ultimo da ultimo il fascicolo per andare vernacolo sistemi c'è un fascicolo io non l'ho mai visto ma sono ragionevolmente certa che ci sia anche perché è da ultimo sono spuntati anche diciamo del nelle ulteriori informazioni ed è su delle letterine che in qualche modo incontrerebbero lo lo zio
Emanuela quindi qualcosa c'è viene fuori con me come Pollicino ha a piccoli pezzettini però di fatto qualcosa cioè il fascicolo c'è perché a me personalmente l'ha detto ma cerca Spagna Madonna ha confermato tranquillamente che gli ho dato lungamente la caccia
In chiedendo che l'appuntamento riservato come ho fatto con tantissime persone
E che l'appuntamento con Gasparello racconto perché mentre mi aspettavo com'è capitato tante altre volte che mi dessero appuntamenti in canoniche nascoste opposti sgarrupata in cui in tante volte mi sono recata a lui tranquillamente quando mi ha detto così
Ma detto va bene l'aspetto a nel mio ufficio la Prefettura gli affari del della Casa Pontificia quindi cioè pieno qua il Vaticano e chiaro che lui voleva far sapere a tutti
Che io o andava a trovarlo cioè il fatto che io sia andata la trovarlo lo sapeva tutto il Vaticano chiosando a trovarlo ho pensato di entrare appunto dall'ingresso principale debba fra piazza San Damaso quindi sembra a trovarlo e gli ho chiesto conto di questo fascicolo e lui ha detto Cento che esiste un fascicolo insistesse lo faccia dare dalla Segreteria di Stato
Cosa che lui peraltro sconfessato dicendo che nel suo libro non non esiste ma non ha mai detto di non aver mai incontrato ecco questo anche e anche interessante peraltro io sono una persona che conserva le agende anche nelle more importante che è sempre stata la mia grande salvezza siamo riusciti anche a ricostruire la data esatta quindi sfido chiunque a dirmi
A dire il contrario e può e debbo dire che come Ranieri come spesso capita io son doveva parlare con lui e Pietro era qualche muro Pilla
Fatta che m'aspettava del fare immediatamente il il punto della forse la situazione
Avevamo un intervento dottor Martelli jeans Martella Martella prego
Lì forse al Dario
Abbiamo abbiamo non abbiamo un forse riusciamo ad avere un microfono forse riusciamo ad avere opinioni Ilaria spetta etico abbiamo microfono
Va bene
Vorrei invitare Pietro
Sculture
La pressione
Posto in questi dice addirittura simmetrico
Rodrigo di quarant'
Visto da
Ma francamente giugno l'ottanta per il locale azione della funzione ora quel siccome io prendo lo spunto da
Lui
Io riletti
Un po'di esperienza
Devo non un palazzo nessuno
Gli studi
Giudice istruttore
Professor
Seconda inchiesta
A un certo momento io lui
L'arresto
Sergej seria
E al momento
Si evidenziava adesso
Un torneo
Quindi ora
Soffermarsi
Se
Aspetti
E
Dopo quel rischia
In media viene sì
Mai significativa
Io a
Sono ministero
Il ministro del
E richiesti unicamente al sax inseriamo musicista
L'organizzazione
Sinistra secondo il
Stessa
Così
Poi
Ora
Scrissi
Un altro mi avanza
Dietro con lui visibili
Eluana
E deciso che dove
Noi vorremmo che ci fosse verso
Nel senso che
Punti di vista esterno
Sarebbe
Destinarlo
Venticinque voluto
Venticinque novembre
Pagare doveva tu il mio nome a istituire
Solo un mese
Dice bene tende nove febbraio Innocente dice dobbiamo approvare quindici e si misurano in una setta
E a disorientare e fare in modo che inviato o sbaglio
Insomma saranno
Io vi è una
Depositandola visti io così
Io dico
Ora quest'ultimo Apollonio
Bisogna c'è la commissione Illarionovič fa ci sarà la Commissione
Allusione da c'ero anch'io per rilanciare il giudice che all'epoca svolgeva nella che non di mi sono arrivate minacce pesantissime verrà né mia figlia ignari in modo allora aveva due anni qui tenete presente che nonni un nome niente niente Francesca negativamente ma di Francesco ebbene radicamenti argento
Aveva ed è nozione carattere anagrafiche crisis
Ma
Chi è questo
No no resta c'è un sito in crisi a livello assoluto l'ammissione
Vuole terminare un richiamo
Quando il suo amico
Allora trovare
Il ventiquattro c'è mille novecentottanta
La famiglia
Se viene significa
Dichiaro la Commissione con la
Grazie grazie
Grazie Lario Pietro Piedigrotta vieni a sederti rimarrà con noi
Perché c'è centriamo
No ci affacciamo vieni qua
Io voglio voglio dire una cosa
Che ci tengo tengo tantissimo al mio capitolo sul branco
Perché mi sono veramente a parte che mi sono divertita fare con loro mi sono molto commosso abbia fatta una seduta di terapia di gruppo in cui eravamo tutti quanti insieme è stato bello
Non solo cioè parlare di Emanuela con con con i familiari di Pietro e vedere che la presenza di Manuela e la presenza vivissima
E quindi quando si ricorda spesso si parla di una persona che comunque non c'è perché Manuela manca da quarant'anni
E facile farsi prendere dal dolore dalla da sentimenti comunque di valenza negativa ebbene non c'è stato un momento negativo e-mail negli incontri non ce l'ho con Pietro ma anche con con i suoi familiari
E si e vedere che Manuela è una presenze fortissima
Ma la presenza viva
è come dire l'argomento d'amore è stata una cosa che debbo dire mia particolarmente commosso quindi grazie anche per questa esperienza che mi ha fatto fatta vivere
Ditemi
Perché si io potrei parlare chissà quanto tempo e toccare qualunque argomento si sente
Sì
Quindi o c'è qualcuno vuole fare qualche domanda in particolare anche perché immagino si sa dei quadri che la storia mia di massima la conoscete anche la livello dal punto di vista cronologico quindi se c'è qualcuno che ha qualche domanda in particolare io rispondo volentieri a qualunque cosa
Altrimenti
Vado direttamente io esprimo il mio pensiero
Allora intanto io sono contentissimo ringrazio per questa cosa Petrelli quanto qualche tempo fa ho detto ho sentito la vicinanza delle istituzioni vero detto la prima volta alla Camera quando è stata votata all'unanimità
Io mi sono emozionato devo dire perché non me l'aspettavo sommi tribunetta al fatto di tutte quelle persone
Da destra a sinistra perché ho sempre detto questa storia l'ardita la giustizia non può e non deve avere un colore politico
Ma quando l'ho visti voi alzarsi tutti in piedi verso di noi ad applaudire
Ma commosso quella cosa io percepito veramente un cambiamento devo dire ma io sono sempre molto ottimista
Proprio civico cambiamento diverso
Dagli anni passati perché io più di una volta devo dire negli anni passati io vi ho provato ad avvicinarmi alla politica chiedere un aiuto e tutte le volte che nomina o il Vaticano
Veramente le risposte erano non ci avvaliamo di mezzo io non mi impiccio tessera al termine
Quindi sentire e nell'aula della Camera
E parlare del Vaticano
Nella maniera giusta son con quel con quell'attenzione con quella paura di non nominarlo
Ho detto le cose possono cambiare
è stata votata all'unanimità e alla Camera avevano detto a me a me l'ha detto Presidente della Camera pensa mi ha chiamato a casa
Un paio d'ore dopo intravisto Pietro comandata tutti hanno votato all'unanimità quindi ce la facciamo vedere che parte detto adesso al Senato dice guarda al Senato
Un paio di settimane è ancora velocissima sarà la cosa
Non sono passati due settimane è passato guanto
Per parecchi mesi
Però è passata in qualche modo è diventata legge
Io però devo dire il mio entusiasmo è sempre stato molto alto quindi è passato contento anche al Senato sarà la stessa cosa perché al di là di un non c'è stato nessuno ha votato contrario c'è gente c'è stato solo un'astensione
L'astensione
Che Gasparri
Dove espone
Ho avuto la fortuna allora alcuna prestato il voto contrario
Avevano in Asia ci mi sarebbe piaciuto averlo qua presente perché il nel misti interrompiamo l'osso dalla tribunetta devo dire la verità a Valona potevo ora comunque c'è stato l'entusiasmo perché tutti quanti erano favorevoli le persone che stava lì le le dichiarazioni
Mi sono piaciuto tutte quante c'è stato lo stesso applauso quindi mi sono mozione di nuovo contento dico questo questa volta è fatta io non sapevo però perché io nel mio ottimismo
Dottoressa diventata legge
Quindi è un paesino diciamo no nel senso che tutti i partiti devono votare e devono dare il loro e nominare delle persone e quindi appena nominati quei quelle persone andranno dai presidenti di Camera e Senato e li avranno
Un determinato tempo dieci giorni per e far partire la Commissione il problema è che
Per presentare i questi nominativi non c'è un limite
E questa sono sincero deve dire a verità questa è la mia preoccupazione perché se c'è stato qualcuno
E c'è ancora qualcuno che vuole in qualche modo rallentare a questa possibilità nel senso che può può rallentare la presentazione delle Orme quindi l'appello che faccio sempre che fanno da adesso in poi e quella tutti i partiti di
Di accelerare i tempi il più possibile perché pensare ad una commissione che è diventata legge e dover aspettare altri mesi perché vengono presentati i nominativi diventa pesante perché va sicuro la parola attinenza
La parola che ci accompagnano in questi quarant'anni in ogni situazione in ogni indagine ogni volta che si faccia qualcosa che ci diciamo sempre voi aspettate sei tranquilli perché stiamo lavorando stiamo andando avanti non aspettare per qualsiasi cosa c'è stata questa attesa sta diventando veramente
Ingombrante
E io non riesco a capire
Perché l'obiettivo e quello della verità e della giustizia
Che secondo me sono i principi fondamentali che dovrebbe essere alla base il mio Paese che Siracusa civile e non riesco a capire perché il raggiungimento di questi oggi obiettivi debba trovare per forza sempre degli ostacoli
In tutte le cose io quando vado nelle che spesso mi invitò nelle scuole mi fa un piacere enorme perché vada a parlare con ragazzi di pensieri anche delle università
Fare sì sì mi hanno invitato a idee Saia materia segnalate in qualche in qualche università e
E io lo faccio con enormi piacere questa cosa perché la prima cosa che dico a loro non accettare mai passivamente un'ingiustizia
Cioè questo l
Se l'obiettivo vedono portare avanti quelli che secondo me rappresenta uno spartiacque e sei ragazzi dei licei non accettare mai passivamente un'ingiustizia cioè e quello che stiamo facendo noi io accetterò mai passivamente questa cosa
Anche se sono passati quarant'anni rimangono questi ragazzi e quello per l'arrivo di omicidio Manuela perché sono ragazzi che fanno fino ai diciott'anni
Che stanno nelle scuole e quindi io mi domando per quale motivo ci sia qualcuno che a questa volontà ad ostacolare ad ostacolare adesso parlavamo stiamo parlando della questione di
Di alcuni onorevoli alcuni senatori la mia preoccupazione è che anzi rispetto quasi più quello che come dicevo prima l'onorevole Gasparri in
Si può si può parlare lo posso nominare si può nominare
No che il non cioè al di là del partito politico guardo per i partiti politici colui l'ha detto chiaramente la mia pure che ci siano persone che lo pensano ma non lo dicono
Questo il fatto e quindi rallenti no sì lui però manca il fatto che lo ha detto lo voleva vuol far parte di questa Commissione
Perché vorrà vigilare tranne quello che ha colpito e mi dispiace devo devo dire perché mi dispiaccio questa cosa che non riesco a tenermi dentro
Ho avuto come la sensazione che in quel momento lui dimenticasse di essere un senatore della Repubblica italiana sembrava più un rappresentante dello Stato Vaticano presso il Senato si è dimenticato in un altro fatto che la commissione a lamentare che deve partire per Mirella Gregori Emanuela Orlandi
L'indice ha messo in relazione soltanto la questione legata al Vaticano le preoccupazioni pari o dicendo delle cose inesatte solo per questo motivo io adesso vorrei chiarire perché ha detto delle cose inesatte
Uno quando ha parlato
Perché della lettera del segretario di Stato va fatto riferimento perché a un certo punto il Senato giustamente perché aveva dei dubbi ha deciso di fare delle audizioni per capire se era il caso o meno di andare avanti con questa Commissione
è stato convocato diritti Pignatone
L'avvocato Andrea Purgatori
Lo vuole il capo della Procura di Roma
Il primo a essere ascoltato è stato udito il primo era sita nel procuratore diciamo pure la verità Adriano il
Quello che sta portando avanti l'indagine aperta da Papa Francesco di
Vi si presenta racconta parla dice sì ho avuto un colloquio con Orlando è stato interessante ci aperto tantissime strade situazioni da da analizzare e da seguire
E per un certo punto ha detto però il se voi non mi fate questa domanda faccio la domanda da solo
La domanda è questa ma secondo cui la commissione
Giusta oppure no
E la sua risposta rispondo
Secondo voi la commissione parlamentare ora vediamo con un'intromissione del perniciosa Anzio un'interferenza che può addirittura inquinare ottimo lavoro che stiamo facendo insieme alla Procura di Roma
E prima di dire questo e faccio riferimento a quello che ha detto Gasparri durante la votazione
Ha detto ha tra l'altro porto qua una lettera del segretario di Stato il cardinal Parolini e qui mi è dispiaciuto come la posta Gasparri durante l'aula non apposta in quel modo
E
No no no no no
Il Segretario di Stato
La la portata come esempio il durante l'audizione del dialetto questa lettera e il segretario di Stato prima faceva riferimento
Alla alla commissione come ha voluto far credere Gaspare dicendo ah c'è addirittura una lettera a dire del segretario di Stato che ci dice non ci deve essere un precedente facendo capire come se fosse
Una un'ammonizione alla questione della commissione che già sarebbe una cosa grave perché tu dominava impedito il cardinale segretario di Stato di un altro Stato ci ha detto che non è il caso che già è sbagliata ma non è così perché lo faccia per
Già secondo me perché il cardinal per un incontro e la lettera a scusatemi il termine non meriterà un'altra Abkhazia dal Senato perché ha detto
Avrebbe era rivolta al Presidente della commissione di prima che aveva l'incarico
Di valutare l'opportunità di fare questa consiste esatto e gli ha detto prima e produttiva
Si lamentava di come era stato convocato le modalità come era stato convocato dj al Senato diciamo e l'avete seguito le procedure ufficiali mi raccomando non sia precedente perché la prossima volta ad eseguire
Mi modalità ufficiali questo volo visita di Rimini riferiva
Parolin e vice Gasparri l'ha spostato in un'altra situazione
Abbiamo Pietro non voglio interromperti ma solo per spiegare perché sembra altrimenti che il funzionamento di una commissione sia così complesso
In realtà esistono le audizioni formali e quando ci sono audizioni formali cioè quando una commissione decide di audire delle personalità esaltarne Pier diversi provvedimenti c'è una convocazione ufficiale
In quel caso però non erano audizioni formali Merano audizioni informali addirittura inserite all'interno Dario correggimi se sbaglio dell'ufficio di presidenza quindi e
Agnoletto rapinata ne disse che non aveva neanche comunicato nulla la Segreteria di Stato in quella di presidente del Tribunale per i cani era informale laudi Roma ci fu ci fu un intervento del del presidente della Commissione
Che spiego bene che non si trattava di una convocazione ma di un invito quindi aveva equivocato il Segretario di Stato e devo dirti che la mia impressione è che quella lettera e la sua
Divulgazione in sede di Commissione
Abbia
Prodotto effetti opposti a quelli che l'autore della lettera sia si proponeva perché ha prodotto un sussulto una reazione a difesa delle prerogative del Parlamento
Quindi è stata dal punto di vista dell'autore controproducenti voleva la sì spagnolo e spiego anche solo una questione che è stata anche oggetto di discussione ed è importante
La commissione d'inchiesta
A un ballo retti grandissima serietà chi richiami
Di colleghi che magari dicono saremo lì a vigilare sono richiami che non posso non centrare con il ruolo di una commissione d'inchiesta perché quando tu sei membro di una commissione d'inchiesta sei tenuto al
Al segreto se è il caso che ci sia un segreto in quella particolare circostanza ad un comportamento di approfondimento ma anche di studio non vai lì con le tue idee e cerchi di trasformarle in realtà dai lì con l'approccio di chi cerca di raccogliere informazioni immetterli in ordine
Per provare a capire tutto ciò diciamo così a smontare
Sì è possibile i muri di gomma rispetto a tutta una serie di circostanze e situazioni e commissioni d'inchiesta hanno un significato importante ed è per questo che non possono essere svilita e o non si può pensare che possano essere utilizzate come uno strumento contro qualcuno ma devono essere uno strumento per aiutare a raggiungere un risultato in questo caso aiutare contribuire alla costruzione di una verità possibile mettendo ordine
Questo è l'obiettivo di una commissione d'inchiesta che ha scritto nell'istituzione della legge quindi non abbiamo votato un altra cosa abbiamo votato quello ci sono
Gli ambiti di indagine per questo che io rivendico l'importanza della Commissione nella nobiltà di un lavoro di Commissione che invece è in alcuni casi è stato scusatemi diritto perché sembra che ci sia voglia
E a fare pubblicità o di avviare è disabilitare baracconi ricca insomma anche queste passata no che è una cosa che scusi questo intendevo nucleo inquinamento forniti parla in quel momento il meteo questo come se dal
E da da questa Commissione le cose uscissero così tanto vedo diventa un circo cioè sembra la cosa più offensiva che lo Stato potesse dire all'altro stato interviene all'interno di un di un istituzione per dire queste cose
Per ammonire i su quello che farete
C'è la sensazione di veramente il pensiero
Ascoltando DT conoscendo quell'ambiente conoscendo quella situazione è stato come dire fatevi gli affari vostri
Questo era detto in parole
Però erano Andrisano fatti no ma la cosa più grave è l'avere anche aria a onor del vero lo stesso presidente della Commissione prima a
Insomma è intervenuto Centromarca dal tre al cinque per in un lavoro di di serietà difesa dei lavoratori per esempio presenti Garofalo invece se con FIM avvenne allora il quell'episodio la sede vasi di queste parole
è stato trasversale diciamo questo
No ma ha spiegato anche molto chiaramente che si trattava di un invito informale peraltro io sono stata convocata mi è arrivata una un'e-mail in quindi si diceva che se avesse avuto voglia di partecipare quindi già quest'ultimo vero bastava e avanzava per non dare come dire il in cappottine vestitino dico convocazione ufficiale cosa che peraltro mi è stata anche detta al telefono quando si sono messi in contatto con me quando si sono messi in contatto con la mia collaboratrice e alle anche alleno immediatamente detto che si trattava di una convocazione informale quindi bene che si sia fatta
Bene che si sia votata è ora secondo me è bene che cominci
E poi se posso volevo chiarire definitivamente
Questa questione che purtroppo lo devo dire ha ritirato fuori per l'ennesima volta lo stesso onorevole durante la seduta
Con quelle frasi non voglio che sia un processo ai santi anche perché vedo l'unica Santa in questa storia Emanuele non credo che nessuno abbia voglia di processare Manuela però è sempre stato messo il dito in quella situazione o il vorrei chiarire definitivamente tanto l'ho cercato di chiarirlo più volte comandata quella cosa
Io me lo sono stato convocato da di di all'aperto un'inchiesta quindi da parte mia entusiasmo al massimo lei lo sa perché non erano anni che chiedevamo
Un una convocazione per poterle verbalizzare per poter raccontare tutte le cose che ha giocano un avevamo indagato negli ultimi anni erano cose importanti
Per esempio i famosi messaggi di cui Avolio in possesso messaggio WhatsApp tra due persone vicine a Paolo Franchi Cesco su telefoni riservati della Santa Sede messaggi due parlavano di Emanuela parliamo di documenti Manuela di situazioni legate in qualche modo come al ritrovamento di qualcosa
E crea questi messaggi naturalmente non volevo voglio dire i nomi di quelle persone ma aspettavo di essere convocato per potere verbalizzare fare quei nomi quindi quando arriva questa conversione di tutti
E mi ha stupito che poi l'ha fatta pubblicamente tramite la sala stampa vaticana
Sono stato tutto quel tempo Tore che sarei stato anche più rumore
E li abbiamo presentato Tuturano fatto entrare l'avvocato ai totale rimanga fuori c'erano otto persone videoregistrato
Proprio opere presentato un memoriale che poi naturalmente daremo anche la Commissione abbiamo esentato memoriali di tutte le cose che avrei detto nel caso mi fossi dimenticato qualcosa l'audiocassetta tutto
Firmata una copia firmata dagli di una copia la presa l'avvocato
E Prodi omaggiato in questo memoriale c'erano tra l'altro in Luigi di sé nel letto ad alta voce quindi videoregistrata letto tutto
C'erano i nomi di ventotto persone naturalmente non persona che secondo me l'hanno avuto un ruolo nella vicenda ma persone che era importante secondo me ascoltare perché potevano fornire degli elementi utili
Ogni persona dico il motivo questa persona per questo motivo questa per questo motivo a un certo punto
Ci sono due monsignori polacchi e degli amici questi perché ho detto perché erano persone molto amiche diminutivo ha molto intorno erano quindi siccome sopravvive sarebbe importante ascoltarle perché magari loro potrebbero aver sentito qualcosa potrebbe sapere qualcosa
E di divisa che lei sa che erano persone amiche persone in Tibet
Io lo guardai tutti e otto scritto perché tutti lo sapete no che erano amici che ogni tanto giovane valoroso conduce qualche scappatella usciva la sera a Castel Gandolfo soprattutto i primi anni
Germano guardato un po'Cosimo detto si sono amici
Forse a sciare evito lo so questo è quello che che che faticano si dice quali mentre se non era quello di racconta del fatto che cioè quello secondo usciva la sera era perché non spiegare
Ossia
Riuscirà senza essere visto di nascosto cioè scappava dalla da quella che era il regime ma questa è una cosa Kiss che sapevano tutti quanti potrebbero benissimo che loro tra l'altro questa cosa e l'ho ripetuto per l'ennesima volta
è una cosa che ho trovato così come l'ho raccontata a Titti squilibrio che ha scritto il suo segretario particolare
Monsignor Gillis oraria nega l'evidenza nel due mila sette
Lui racconta come Lucio Agnolo secondo e questi due mozione polacchi da Castel Gandolfo uscivano la sera e spiega anche come facevo ad eludere la sorveglianza un monsignore aprì al giornale vicino al finestrino Gianicolo su un'altra parte guardava dall'altro lato
E quindi uscivamo andava a fare un giro al lago in pizzeria e ci stupiva amo anche del fatto che nessuno riconosce se il Papa quelli ha raccontato solo che all'epoca staffato solo sorrisi questo fatto no e io in questo modo poi lo raccontano adduttori
E vorrei si sono stupiti di questo fatto
Io naturalmente gli ho fatto ascoltare quella famosa audiocassetta senza il bip detta questa io la porto per un semplice motivo perché voi avete aperto un'inchiesta su Emanuela qui si fa il nome di Emanuela
Dico delle cose molto pesanti su Giovanni Paolo secondo qui luglio ascoltata davanti a me davanti a tutti e otto ascoltata l'indiretta
Alla fine del concerto è una cosa pesante
A me l'hanno detto e scavare a fondo su tutto non so cosa troveremo in questo senso certo questa persona Marcello Meroi sarà da ascoltare è cito il cittadino italiano Prodi probabilmente dovrò chiedere l'aiuto allora noi
Perché non coinvolge poi ci riferisca allori vengano prese tutte le armi nella maniera regolare io so e luogo contentissimo di quest'incontro
Perché ha avuto la possibilità di parlare mi aveva ascoltato
E il problema è stato che poi uscendo io ha detto al TG però voi avete annunciato questo mio incontro voi qua fuori per i giornalisti che poveracci dall'etere stanno qui fuori ad aspettare l'Olimpia undici di sera
E il detto che che faccio detto Prodi dove tutto quello che voi neanche veto il segreto istruttorio su questa cosa il detto tutto non posso perché se ho fatto dei nomi ospita domani per fare dei nomi
Che ho verbalizzato non faccio questo
Però ma lasciato andare come io la reputo raccontare qualunque cosa no quando sostrato da Floris che ma quella sì non ritrovi ENI vieni facci sapere era mezzanotte credo
E nel racconto è uscito fuori da questi di questi polacchi come uscito fuori mi ricordo sì io mi sia con la chioma Petacchi detto del fatto che il Papa
Spesso usciva la sera ho detto quella frase che per quella frase vanno crocifisso detto certo non andava a benedire le case
Però
Il mio riferimento potrei avere scelto strade
Ma in futuro immaginario era quello che mi ha detto Cesano andava a Lagos manda in pizzeria e centro andava bene ai casi ogni faceva delle uscite normalissime
Loro hanno preso questa situazione per creare questo lancio di fango chiedo al giorno dopo io di devo dire la verità io ho visto certa stampa che ancora asservita a certi ambienti ma perché ho letto delle cose dei virgolettati
Pietro Orlandi accusa Giovanni Paolo secondo virgolette Giovanni Paolo secondo usciva la notte andava ragazzine
Cioè hanno messo però voglia smentire hanno fatto uscire queste frasi finché a un certo punto quella famosa audiocassetta di economie era così diventata la mia voce
E questo ha creato ovviamente un caos
Non solo al Senato che ha rallentato ma che nelle persone che devo dire la verità che però che può quello che in qualche modo seguivano
Mi seguivano umili davano solidarietà dice però tutti chiedo però poi a spiegare guarda non è andata così guarda non è andata così a tutti quanti e cercare di spiegare la situazione
Però la le cose sono andate in questo modo loro naturalmente
Se mi devo fermare di meno perché io però volevo finire questo soltanto questa cosa
Per far capire che io l'intento non importa niente di quello che ho detto al collo sapendo benissimo
Che era una stupidaggine questa questione però l'hanno usato mediaticamente
Perché mettere un freno per cominciare ad insinuare
Sì le parole Di Pietro che comincia ad esagerare quello che già si erano preparati un bel piano perché io quel giorno che sono stato ascoltato da Didi contentissimo stanno indagando su tutto invece ho capito quel giorno già stavano indagando da mesi
Perché se ne sono usciti a un certo punto l'uno dei due ha detto parlavamo di Chiarugi quell'agente dei servizi che per primo si presentò a casa
E il comandante dei gendarmi sembra hanno il dice e accetto tutto fa di di a massima ce l'abbiamo ascoltato lui
Progetto come avete ascoltato di Ichigo Gangi è morto
A ottobre quando era morto almeno ascoltare a marzo
Massi sì perché qualcosa abbiamo iniziato a fare prima
Io li ho ho capito dopo nel tempo che lo si stavano preparando quel piattino gruppo hanno fatto esplodere sulla questione di mio zio
Quella situazione della no-fly Pietro la la commissione d'inchiesta non è un non mette sotto processo nessuno e tanto meno ecco il turno alle figure no io dico lo dico perché la commissione d'inchiesta a un'altra funzione quindi
Tutto quello che è stato anche raccontato intorno e che ha portato a rallentare non è funzionale invece a ruolo che una commissione d'inchiesta deve svolgere perché non mette appunto sotto processo e quindi invece è giusto che venga si venga ascoltare tutti quelli che possono essi ascoltino tutti quelli che possono dare delle informazioni e chiedere magari anche nella ricostruzione laddove ci possono essere dubbi sulle ricostruzioni in che modo queste ricostruzioni all'epoca
Sono stati fatti per cui gli perché la gli ancora addosso la cosa bisogna essere chiari questo è non so Dario se condividi questo tipo di impostazione io volevo concludere che mi almeno consente laurearsi però con la conclusione della sua libero
E sono le parole di piazza di Patrizia
Che tua moglie
Laura chiede Patrica poi con quelle tu questa chiacchierata è quella della parte del branco ma la parte dove si raccontano anche le figlie il figlio
E lei dice condivido tutto quello che hanno detto i miei figli è il ritratto di Pietro in assoluto hanno un'anima rock poi perché se lo leggete scoprirete anche l'anima rock di questa famiglia e e la forza Pietro purtroppo non è un uomo libero a un ergastolo come tutti i genitori delle persone scomparse
Questa storia mi aveva già appesantito gli anni dell'adolescenza prima di conoscere l'unica era una cosa che mi aveva colpita ferita condizionata
Quando conosciuto Pietro avevo solo il timore di non essere in grado di darvi la felicità ma non di non essere all'altezza di sobbarcare mi son dolori
Non ho mai pensato che potesse essere un peso per me perché qualsiasi peso io avessi portato non sarebbe mai stato quello di sua mamma Maria e delle sue sorelle e il suo non mi sono mai posta il problema del peso di questa vicenda
Anche perché comunque quando ci siamo sposati avevo conosciuto la famiglia sapevo tutto erano anche loro la mia famiglia e non si può pensare gente onesta semplice che non fa del male a nessuno
Condividere così una vita nell'onestà è forse un valore aggiunto permesso dolore e brutto dirlo è un valore aggiunto alla mia vita
Quindi rinnovo oggi tutto il mio amore alla bellezza del principe che è il figlio di Ercole e della regina Maria e a Manuela ovviamente
Facciamo un'ultima se non ci sono altre domande che volete fare
Sono
Ciò che facciamo ci salutiamo
Non ci sono domande bene grazie grazie a tutti