Guida ai misteri della sessione di bilancio

Radio radicale che ci segue sempre in queste iniziative qua
Il microfono di Mitterrand
Cioè questo
Ha anche ok va bene
Ringrazio per radio radicale che ci segue sempre in queste elezioni rivolte alcol ceto parlamentare al master che hanno una proiezione esterna
La giornata di oggi è dedicata ai misteri della sessione di bilancio che uno dei capitoli meno comprensibile manuali di diritto parlamentare
Direi tendenzialmente incomprensibile che i vari manuali
Per rendere tutto ciò comprensibile abbiamo adottato lo schema di partire da coloro che con sapere pratico ci illuminano sapere teorico perché sono due dimensioni che suddito parlamentare devono sempre andare insieme allora la lezione sarà gestita da Alessandro Barbera che giornalista de la Stampa e che segue costantemente i rapporti tra Italia Unione Europea perché questa questo pezzo si capisce solo se noi incastri hanno la sessione di bilancio italiana nel ping pong che abbiamo tra la sessione tra in fare lamenti italiano l'istituzione europea perché dal momento in cui noi abbiamo avuto la la moneta unica
Ancora più di prima è un gioco di ping pong come ho visto anche nei giorni precedenti per cui devono convergere le volontà del Parlamento nazionale con quello all'istruzione europee
E la materia su più comunitarizzato da questo punto di vista e poi interloquirà con lui c'ha già mandato un bel testo il della relazione
Ricolmo Rando che ha vissuto la sessione di bilancio da due punti di vista complementari che sono il punto di vista del Parlamento perché ha presieduto la Commissione bilancio del Senato
Per il punto di vista del governo perché ha fatto il viceministro dell'Economia che governava la sessione di bilancio dal punto di vista del governo e quindi abbiamo unione europea parlamento e governo e così alla fine voi non ci crederete ma capire te molto dello stesso bilancio
Ci crederete dopo
Ci proviamo per quanto è possibile grazie per l'invito Stefano grasse quindi essere qui
Ti faccio un brevissimo cenno su di me su su Enrico Morando c'è conosco tanti anni appunto perché
Abbiamo avuto
Lunghe lunghi confronti da due punti di vista diversi abbiamo anche litigato molte volte si arrabbiano spesso tre cose scrivevo
Su tutto quanto più quadra con presentazione bilanciere quando è stato ministro dice ministra
Io faccio lavora la stampa ormai da venti venti ventidue anni ho fatto un po'di tutto però diciamo il mio mestiere principale che tuttora mi tocca fare perché un missile anche abbastanza gravoso è quello di seguire le sessioni di bilancio
Le leggi finanziarie sono una delle cose diciamo forse più apparentemente noiose mai data forse di tutti gli atti politici degli
Che i governi si trovano a dover compiere è il più delicato di tutti soprattutto da quando siamo entrati compiutamente la moneta unica ro spiegava prima Stefano e sostanzialmente tutto quello che decide il Governo con il Parlamento deve essere frutto di una interlocuzione molto stretta con la Commissione europea
Devo dire che quando io ho cominciato a fare questo lavoro stavamo entrando dalla moneta unica ho visto cambiare le cose in maniera
Nel corso degli anni abbastanza anche veloce
Segnalo che sono stati anni anche in cui se qui abbiamo dissentito parlamentare quindi interessante
Spiegare provare h chi le che cosa ne è stato anche del rapporto fra Governo e Parlamento perché in effetti quest'anno forse l'anno
In assoluto in cui il Parlamento è stato si può dire sostanzialmente esautorato dalla sessione di bilancio se non so al netto del rispetto deforme
La legge di bilancio di quest'anno è stata preventivamente blindato al governo che non sostanzialmente chiesto al Parlamento
Di non fare modifiche proprio perché nel timore di cambiare i saldi molto in bilico
Questa manovra prova di quest'anno la manovra che vale circa venti tra ventiquattro miliardi
Due terzi di questi sono in deficit solo un terzo è coperto da speso da da entrate c'è entrate e tagli incerti
E se questo equilibrio cambiasse anche solo di qualche centinaio di milioni probabilmente proprio solo per sarebbe un grosso problema ecco vi faccio questa premessa sull'oggi perché è venuta a capire il e la complessità delle le cose che si intrecciano
Rispetto alla a al modo di formarsi la legge finanziaria
Enrico Morando appunto presidente della Commissione bilancio del Senato quindi ha fatto quante finanzieri fatto da tutta questa gran quattro cinque forse
Hai fatto scavate da senatore vantarmi Sullivan assordante relatore del Di Maggio maggioranza RAI poi da presidente per per due volte perché quella legislatura in cui ero Presidente durò pochissimo durò poco
E per punto l'ha seguita anche da viceministri videro vi poter un punto di vista diciamo sia da ex parlamentare che da ex membro del governo
Io mi fermo qui
Do la parola ricco che sia stata una traccia io proverò a interromperlo per dare un po'di
Come dire per cercare anche un po'di farle seguire un percorso che spero sia interessante per voi
Partirei da una domanda che mi farei
Ed è questa
Soprattutto chi ha tempo voglia di guardare le cose in uno sguardo da uno sguardo più largo si rende conto che il nostro modo di farlo di bilancio non è esattamente uguale a quello che hanno c'è in altri Paesi
E si può dire che forse è anche un po'il segno
E anche poi segno distintivo di una di un sistema
Costituzionale e politico complesso come quello italiano
Proviamo a fare una uno sguardo d'insieme su per perché a cosa serve una legge di bilancio
Si può provare a dirci più o meno quali sono le differenze che secolo cattura avvisi rispetto ai principali Paesi europei e anche gli Stati Uniti che sono un Paese nel quale il Parlamento ha una in un ruolo molto importante nella gestione della delle sessioni di bilancio ora però io il microfono qui non lo posso spostare però forse basta questo
Non lo so per Radio Radicale certamente sì vero per per voi
La voce abbastanza potente per ora quindi vediamo
Io ho una preoccupazione la la debbo dirlo subito perché mi è successo in troppe occasioni di affrontare immediatamente problemi che riguardano la la fase nella quale si avviene la riunione o l'illustrazione del del delle procedure e delle caratteristiche fondamentali dalla sessione di bilancio
Trascurando di chiarire quelli che io considero i fondamentali quindi io adesso risponderò alla domanda ma prima io voglio partire
Dai fondamentali avete presente lo stop e il tiro nel calcio ecco non si può discutere seriamente di sessione di bilancio se non si asterranno i fondamentali di questo processo allora
Prima questione sulla legge di bilancio in Italia esattamente come in tutte le democrazie liberali del mondo non c'è una sola eccezione in ultima istanza
Chi decide
Questa è la prima questione Secondo una volta stabilito chi decide questo soggetto come decide sulla base di quali procedure
Sulla seconda questione alcune persone che sono collegate all'uno scritto non sentiamo così in un'ora forse devo avvicinare questo è una cosa socio a cambio con il invertiamo Cicelyn possiamo farlo ogni volta ma
Forse è meglio siamo sicuri che quel tiro cinquantuno altrimenti no non arriva
Dopo il crollo sulla seconda questione come si decide è invece necessario approfondire lo specifico italiano perché è chiaro che su come si decide ci sono molte è diverso e soluzioni del contesto
Delle democrazie liberali che
Conosciamo
Allora decide il parlamento decide il Parlamento anche nelle democrazie liberali che hanno una forma di governo non parlamentare il caso classico da citare in questo caso è decide il Parlamento anche in una democrazia liberale come quella degli Stati Uniti che come voi sapete è caratterizzata dalla cosiddetta forma di governo diviso cioè la legittimazione
Del presidente della Repubblica cioè del capo dell'esecutivo negli Stati Uniti avviene direttamente ad opera dei cittadini elettori
E il governo e il prestigio che il governo presieduto da questo presidente e diretto da questo presidente rimane in carica
Per tutta la durata del suo del suo mandato anche se non la maggioranza non può contare con il suo partito sulla maggioranza del
Partner nel parlamento cioè del Congresso americano Senato
Congresso ora
Da dove viene fuori da quale storia viene fuori questo fatto
Nella nota che mi credo il professore Ceccanti vi abbia mandato perché io almeno a lui l'ho mandata quindi immagino che abbia in media ente diffuso
Faccio iniziare questa storia
Nel mille duecentoquindici perché è davvero iniziata del mille duecentoquindici per sapere perché sulla legge di Bilancio decide il Parlamento bisogna tornare alla Magna Carta alla Magna Charta concessa da Giovanni Senza Terra esattamente quello delle altre Papola di Robin Hood diciamo il cattivo di quella favola più cattivo addirittura dello sceriffo di Nottingham e il Fratello antipatico di Riccardo Cuor di leone quello noto al ai più e più simpatico il quale si trova di fronte ad un certo punto ad una vera e propria rivolta dei baroni che cosa dicono in sostanza i baroni inglesi nel mille duecentoquindici dicono senti
Noi siamo stanchi di pagare per le pagare tasse in natura in in moneta per le guerre che tu unilateralmente decide quindi se noi dobbiamo dare ciò che ci chiede di per fare la guerra vogliamo occorre incidere
Attraverso le forme che troveremo sulla decisione di farla sui tempi e sulle caratteristiche e così via
Giovanni Senza Terra in un primo tempo ritenuta c'è una vera e propria marcia sull'ombra dei
Baroni
E alla fine Giovanni Senza Terra capitola concede la Magna Charta libertà tu la quale prevede esplicitamente che non ci sarà diciamo ne sono il prelievo di tipo fiscale nessuna imposizione chiamiamola così di tipo fiscale se non attraverso forme di comune consenso si scrive nella nella Magna Charta cos'è il comune consenso è il consenso espresso sotto una certa procedura da una qualche assemblea dei rappresentanti dei baroni dei baroni stessi
Comincia così nel tanti secoli fa la vicenda dell'attribuzione ad un'assemblea rappresentativa naturalmente oggi molto più rappresentativa di quella dei baroni
Inglesi del potere di bilancio in capo al
Al Parlamento che naturalmente verrà poi affidato e così via
Insisto anche dell'attualità
Persino nelle forme di governo non parlamentare dove il governo non ha bisogno della fiducia del Parlamento per resistere e continuare la sua attività
De persino in quelle forme di governo la decisione sul Bilancio la prende in via definitiva il parlamento e il governo
I governi in tutte le democrazie liberali hanno della decisione di bilancio da svolgere un ruolo enorme naturalmente sia di predisposizione delle analisi economiche messe a base della decisione sia nella predisposizione delle propone
Sta di strumenti legislativi che poi si traducono della legge di bilancio ma la decisione finale la prende in tutte le democrazie liberali senza eccezione io
Il Parlamento e
Qui
Rispondo dopo aver detto questo rispondo alla domanda chi è già un una vita avvicinarsi al tema del come si decide non di chi decide chi decide l'abbiamo visto in ultima istanza il Parlamento però in Italia a più riprese
Emerge anche quest'anno è accaduto
Il tema della cosiddetta in emendabilità ad opera del Parlamento che è però quello che alla fine decide con un sì o con un no se la legge approvato oppure no
La in emendabilità della proposta di legge avanzata dal governo al Parlamento al Parlamento spesso e tutte le volte viene fuori la storia del caso inglese noi propone dice il Governo pro-tempore proponiamo Lina emendabilità perché così si fa in Inghilterra
C'è un piccolo particolare che non è vero che così non si fa in Inghilterra questo è il dato di fatto
In Inghilterra
Noi quando sosteniamo questa tesi ci riferiamo ad un fatto che viene ripreso tutti gli anni non solo dalle televisioni inglesi ma di solito anche Alda altre mezzi di informazione
Diciamo di altri paesi perché arriva il ministro del tesoro si chiama così ma la sostanza è scegliere quella che il cancelliere dello Scacchiere e
A
Arrivavo estremista recente dalla macchina e ha in mano una valigetta che di solito tiene sottobraccio custodendolo gelosamente credo siano precettati per lei che è sempre la stessa sms evasore sa da un sacco di tempo e si dice
Ecco qui comincia la sessione di bilancio e quel testo che viene depositata in Parlamento è inemendabile
Questo è vero ma quello che non è vero
è che
Quel testo è stato costruito nel rapporto tra Governo e Parlamento prima di cui all'ingresso trionfale e
Molto videoregistrato video ripreso in tutto in tutto il mondo
Perché perché c'è una lunga sessione di bilancio del parlamento di Westminster organizzata prima
Dell'arrivo del disegno di legge definitivo il parlamento in cui si discutono le linee di fondo della politica fiscale del Governo e si approvano
Testi di proposte che il Parlamento avanza per la definizione delle scelte di Bilancio che poi poiché sono costruiti quei testi nella relazione tra la Commissione bilancio e il Parlamento nel suo complesso dunque e il Governo stesso
Sono testi che qualora la commissione Bilancio ha via via provati vengono recepiti dal testo che il ministro del Tesoro consegna per il voto finale
Con quel testo consegnato per il voto finale effettivamente Cellin emendabilità peccato che però peccato per chi pensa che davvero in Inghilterra il testo sia scritto a prescindere dalle iniziative parlamentari
Peccato però che quel testo sia solo il penultimo atto di una decisione di bilancio a cui concorre il Parlamento in modo determinante anche nella fase di costruzione
In Italia naturalmente le procedure sono del tutto diverse
Quindi quando il governo nella fattispecie l'ultimo ma non è il primo che sostiene questa ipotesi
Ipotizzare che né durante la sessione di bilancio il testo presentato dal governo elaborato dal governo non sia
Emendato
Ipotizza una attività che con le regole della sessione di bilancio non ha niente a che fare naturalmente è legittimo che il Governo e la sua maggioranza è legittimo politicamente
E lo è anche giuridicamente ecco perché nessuno impedisce di decidere una cosa simile
Il governo e la sua ma e la maggioranza che lo sostiene possono decidere
Che non intendono approvare emendamenti al disegno di legge del Governo
Faccio notare nella fattispecie che quest'anno il testo verrà modificato almeno su due punti è già deciso che lo sarà e quindi non c'è linea emendabilità durante la stessa seduta cervidi di bilancio
Ma in ogni caso si tratta di un accordo politico nonché di una regola che si possa adottare in quanto tale perché in Italia il la procedura di bilancio è del tutto diversa e non prevede che il Parlamento partecipi alla fase di costruzione
Della legge di bilancio se non attraverso una risoluzione su un documento non sulla legge su un documento
Che il documento cardine dell'intera sessione di bilancio si chiama Documento di economia e finanza e
Passi se Alessandro non mi interrompe vado avanti e lustro che nove no invece ti interrompo perché vorrei
Provare a dare un attimo di tra questa cosa e poi torniamo indietro la questione e documenti con le finanze anche i rapporti con l'Europa per fare capire l'importanza di quello cui stiamo parlando stavo spogliando
La pagina del Farage la la la homepage del fascio Tanci Francia pensa quello punto com
Che con l'americano poco cambia
Scrive in questo momento che c'è stato una lettera scritta dal responsabile del Budget la Casa Bianca al Congresso americano che sostanzialmente chiede al al Congresso di approvare rapidamente cento sei miliardi di dollari di aiuti all'Ucraina
Avvertendo che se non avverrà entro la fine dell'anno diciamo sarà un grave problema per l'Ucraina questo a dimostrazione del fatto che quando parliamo di sessione di bilancio faremo più in generale della diciamo gestire la finanza pubblica da parte da parte dei sistemi istituzionali
Eventuali subito santo subito al dunque io andrei subito al al al dunque
Questa notizia ci fa vedere ci conferma come dici di poco fa quanto importante nel sistema americano il Congresso spesso demo quest'immagine molto sviluppata in questi tempi immagino che non ce l'abbiamo ma la gran parte ragione pensa che in America presente sia una specie di assoluto di monarca assoluto in realtà questo dimostra che non lo è per niente
Anche era un potere di veto importante su alcune decisioni ma la verità e che il Parlamento il Congresso americano a un potere enorme la domanda che mi faccio è questa perché me la solleciti la decisione del governo di chiederà al Parlamento di modificare minimamente la finanziaria che quello che è capitato parecchie modifiche ma sono dopodiché rispetto a quelle che normalmente vengono fatte durante le sessioni di bilancio eh niente
Associato alla uso ormai praticamente direi del tutto normale nel non so se esistono statistiche ma l'uso i decreti legge per legiferare ormai in Italia è la normalità sono la prova di una diciamo
Grave crisi del dei poteri del Parlamento oppure no
Se ci si riferisce all'Italia
Sì sono per il sintomo di una grave crisi del Parlamento peccato che a decidere questa grave crisi sia stato il Parlamento spesso
E che il governo
O sarebbe meglio dire i governi che si succedono nel due mila diciotto in poi non hanno imposto nulla è il Parlamento che si è Autocar strato
In sostanza si tratta di questo
Il problema non è se il Governo
Alla fine di una ordinata sessione di bilancio mette o non mette la questione di fiducia per il voto finale
Perché secondo me e questo io l'ho sostenuto sia quando ero nella all'interno alla maggioranza sia quando ero all'opposizione
Vedrete anche con delle scelte piuttosto impegnative compiute
Quando stavamo lo portando io in particolare stavo all'opposizione
Il problema è
Perché perché non è in questione il fatto che si metta alla fine
Il voto di fiducia perché il voto di fiducia in Italia siete esperti di diritto parlamentare in Italia è il modo attraverso il quale il governo chiede al Parlamento di prendere o lasciare
Dopo una discussione che ha riguardato tutti gli aspetti della legge in questione il seicento persone da una parte e trecento dall'altra tante quante erano fino ad una recente riforma i tanti quante erano le persone che componevano il Parlamento non possono per definizione non possono
Discutere fondatamente emendamento per emendamento e centinaia di articoli è ovvio per me
è sempre stato odio che alla fine si vota un maxiemendamento interamente sostitutivo del progetto di legge originario
Che il governo propone al Parlamento per il voto di fiducia
La questione dunque non è se si mette Onno la fiducia è ovvio che si mette per come la penso io
E questo consente anche in Italia di fare quello che fanno tutti gli attutire altre democrazie liberali che si conoscano alla fine della sessione di bilancio c'è un vuoto prendere o lasciare
Sì o no sull'intero testo
Ma il problema è su quale testo il Governo mette la fiducia
è un testo che viene presentato poche ore prima del voto di fiducia che non è mai stato visto dal Parlamento non è mentre My Shoes
Costruito attraverso il lavoro parlamentare nella interlocuzione tra Governo e Parlamento è quello che sta succedendo dal due mila diciotto ad oggi
Sono passati diversi governi è quello che si è fatto cioè
Il Parlamento vuota alla fine un testo della legge di bilancio che non è stato costruito a partire dalla proposta originaria del Governo nella interlocuzione con il Parlamento
Poi dirette adesso diceva perché prima del due mila diciotto invece succedeva sì succedeva non perché alla fine non si può metteva il voto di fiducia ma perché era stata convenuta
Nel corso della legislatura tra il due mila uno e il due mila sei
Una
Significativa innovazione
E innovazione di
Quella che si ha una convenzione costituzionale esatto bravo perfetto mi mancava il termine o si è raggiunta un'intesa tra maggioranza e opposizione
Grazie alla mediazione del Presidente del Senato
Che allora era Marcello Pera e questo accordo è stato poi fatto valere
Al Senato della Repubblica cioè in uno dei due rami del Parlamento italiano in maniera ininterrotta con riflessi anche sul lavoro della Camera anche se alla Camera mai è stato davvero adottato il testo dell'intesa
Noto mi scuso per l'autocitazione ma è noto come il lodo per a Morando concluso nel corso di quella legislatura tra il due mila uno e il due mila sei tra maggioranza e opposizione io allora ero
Vicepresidente della commissione bilancio e poi nella stessa legislatura capogruppo della opposizione della commissione Bilancio facemmo un accordo cosa prevedeva questo accordo scusate questo lo debbo citare puntualmente perché se no non si capisce prevedeva prima di tutto
Un vincolo molto rilevante per il governo che il Governo rispettasse per la presentazione dei suoi emendamenti al suo disegno di legge originario di bilancio
Gli stessi vincoli temporali imposti ai parlamentari cioè se entro il giorno tal dei tali allora tal dei tali i parlamentari devono presentare gli emendamenti
Anche il governo che pure secondo tradizione secondo norma
E secondo Regolamento al diritto di presentarli anche dopo il governo si impegna a presentare i suoi emendamenti negli stessi tempi dei parlamentari secondo
Che l'opposizione si impegna a non fare l'ostruzionismo in commissione Bilancio
Perché l'ostruzionismo delle commissioni è imbattibile se l'opposizione lo fa materialmente impossibile batterlo questo impedisce a impedirebbe alla commissione Bilancio ha impedito tra
Tre volte alla Commissione bilancio di terminare i suoi lavori l'opposizione invece si impegna a non fare ostruzionismo per fare in modo che tutti gli emendamenti ammessi vengano esaminati e votati dalla Commissione senza dover superare l'ostruzionismo della opposizione stessa
In in terzo luogo scusate che adesso è andato via di nuovo
Prevede l'intesa che nel governo alla fine dei lavori della commissione si impegnasse prevedeva che si impegnasse a presentare per il voto di fiducia
Un testo della legge di bilancio rivisto
Che
Recepisca alla lettera alla virgola
Il frutto l'esito del voto sugli emendamenti della commissione bilancio stessa
Cioè il governo diceva io norme introdurrò nessuna modifica del testo ulteriore rispetto a quelle proposte dalla votate
Positivamente dalla Commissione Bilancio
E a quel punto l'intesa prevedeva che il presidente del Senato
Ricevuto il testo per la fiducia lo affidasse alla commissione Bilancio perché la commissione verificasse se il governo aveva rispettato l'impegno a non introdurre elementi nuovi oppure non l'aveva
Rispettato
La commissione Bilancio riferiva dopo la sua riunione su questa verifica in aula e se trovava nel testo della legge di Bilancio rivisitato per la fiducia
Una norma che non era stato oggetto del lavoro della Commissione cioè introdotta artatamente dal Governo violando la regola di cui vi ho appena parlato il presidente del Senato in aula invitava il Governo ed è accaduto decine di volte decine di volte senza che questo venisse mai davvero fatto oggetto di un po'di attenzione da parte
Diciamo
Di tutti quelli che si occupano della materia della sessione di bilancio per i mezzi di informazione è accaduto decida di volte che il Governo messo di fronte all'invito del Presidente del Senato ad espungere dal testo della fiducia
Il testo la parte del testo non esaminata in commissione lo abbia scrupolosamente fatto a quel punto
Naturalmente si procedeva al voto di fiducia sul testo così rivisitato
Ora nel due mila diciotto per delle ragioni che io personalmente debbo confessare al di là del della pressappochismo non ho mai capito quali fossero Consip seriamente
Questa prassi consolidata che è durata da quella legislatura fino alle elezioni politiche del due mila diciotto è stata completamente travolta ed è chiaro che a quel punto nel rapporto tra governo e Parlamento sulla sessione di bilancio si è determinato in Italia uno squilibrio
A favore del Governo
Ma è stato il Parlamento a abbandonare una prassi che senza alcuna codificazione del mutamento dei regolamenti
Era tuttavia stata adottata sistematicamente nel corso delle degli anni che si sono succeduti tra la metà della legislatura due mila uno due mila sei e
E il due mila e il due mila diciotto nel frattempo è intervenuto un ulteriore fatto obiettivo basta guardare le cronache che naturalmente beh potenzia ulteriormente alla funzione del parlamento che Sempre decide alla fine sì o no perché il potere di decidere ce l'ha alla fine il Parlamento e lo mantiene
è intervenuta cioè la novità secondo di quella che io chiamo il monocameralismo di fatto
Accampando ragioni di tempi di emergenza e così via ormai danni sulla sessione
Durante la sessione di bilancio solo la Camera che riceve che esamina per prima il disegno di legge a possibilità almeno di una discussione motivata sulla legge di bilancio che possa ritenersi seria perché la seconda Camera e a richiedere alla fine oltre quasi il tempo massimo cioè entro nata al alla vigilia di Natale
Il testo dalla Camera che lo hai dal ramo del Parlamento che va esaminato per primo non può far altro che ratificare le decisioni dell'altra Camera ora io sono buono Camera lista
Però solo per una riforma costituzionale che dice che siamo che introduciamo il monocameralismo non sono per adottare il monocameralismo se la costituzione non cambia anche perché prima o dopo questa questa cosa di troppo totale tra avvolgimento
Dell'equilibrio tra in una forma di governo parlamentare tra Governo e Parlamento è destinata a produrre guai
è già così e potrebbe aggravarsi nei prossimi anni
Aggiungo a questo un elemento in più che di cui si è avuta traccia faccio qualche elemento di diciamo preoccupa credito attualità perché
Perché utile alla comprensione
La riforma costituzionale ha ridotto come sapete duro i parlamentari e purtroppo questa avvenuto
Misurano i denti calca alla Camera e al Senato se non sbaglio al Senato le commissioni sono state in parte accorpate ma insomma vi racconto questa metodo perché è divertente
In Commissione Bilancio in questo rito al Senato dove è in discussione la legge di bilancio ci sono dodici parlamentare tra maggioranza e dieci l'opposizione peraltro due di questi sono uno eh
Claudio Lotito che è un noto diciamo oppositori interna maggioranza che spesso si impone chiedendo misure a favore del mondo del calcio e un altro parametro di Forza Italia che trattato foto relatore durati vi racconto cose note ti ho anche scritto sul giornale
E questa maggioranza molto diciamo poco solida per il Governo è un problema
Mi raccontava
Claudio Borghi che parlamentare della Lega come sapete è noto
Esponente anti-euro che lui è e membro di quattro Commissioni parlamentari in Senato
Quattro
Una di queste è il Copasir dove quando entra deve lasciare scivolare fuori dalla stanza perché è vietato entrare consumare più nel Copasir quindi quando mi dice io mettendo a correre da una commissione all'altra
A seconda le esigenze e quando sono al Copasir il telefono rimane fuori Commissione emergenza in un'altra Commissione in particolare come se nel bilancio non mi trovano questo dimostrazione diciamo di che disastro è stato alla riforma costituzionale che diciamo è vero che l'otto numeri parlamentari da un punto di vista diciamo
Astratto qua se sa troppo innovazione in realtà a complicato tormente lavoro delle Camere
Dico questo ti faccio un'altra domanda in questa diciamo Auto da fé del del Parlamento questa autonomia processo di auto delegittimazione del Parlamento tu pensi che ci sia una banale come dire disattenzione della politica ruolo del parlamento o è oralmente il tentativo in una fase storica molto complessa in cui la complessità delle democrazie spesso non aiuta i processi democratici a da per creato le condizioni per queste per questa diciamo crisi
Del Parlamento cosa che peraltro anche qui si può se ne potrebbe vedere il lato positivo una volta il parlamentare lamento
Nelle Commissioni si consumavano grandi sprechi
Spesso determinate l'approvazione di piccoli emendamenti di a favore di questo o quell'interesse particolare e questo paramenti anche inciso diciamo nella cultura politica a mettere in difficoltà il ragionamento
Quindi qual è secondo te la ragione principale di questa di questa crisi e se c'è un modo per uscirne perché
O forse dobbiamo accettare l'idea che il sistema si è adattato a a questa a questa cosiddette innovazione
Tutto sommato alla fine siccome il Parlamento che approvo respingere manovre di bilancio forse non c'è da disperarsi troppo
Dunque
Ninco in questa domanda ci sono diverse
Questioni che si secondo me sarebbe bene affrontare separatamente ma tutte
Queste questioni per avere una risposta hanno bisogno che si sappia bene cosa è il Documento di economia e finanza quindi mi dovete scusare ma adesso dedichiamo qualche minuto a vedere questo documento di cui vi ho già detto è l'architrave della sessione di bilancio
Il Documento di economia e finanza viene elaborato e presentato al Parlamento dal governo nella primavera inoltrata di ogni anno
E
Contiene come vedremo do di solito un documento molto corposo lunghissimo pieno di analisi economica sull'andamento dell'economia mondiale europea nazionale
Su finestre sul singoli settori dell'attività economica della della organizzazione sociale
è un documento molto complesso però se volete davvero leggerlo cercando di capire a cosa serve il dente
Non dovete leggere tutte le pagine del deserto dovete leggere duetta belle e solo quelle dunque perché sono le due tabelle che guidano l'intera decisione di bilancio che si svilupperà a partire dalla presentazione di quel documento
Il la prima tabella presenta il quadro di finanza pubblica
Questo capisco che Francia e altro modo che studiarla memoria il quadro di finanza pubblica a legislazione vigente
Piccate di in testa a questo a legislazione vigente poi vediamo che cosa è
Il sei la seconda tabella è il quadro pro di finanza pubblica programmatico
Queste sono le due tabelle del Gaeta che contano connessi costruiscono queste tabelle in realtà è semplice
Ma purtroppo siccome anche qui c'è una vulgata che dice che il defensive è un documento non è una legge e quindi non conta niente
Nessuno si sforza di spiegare perché invece in terre eh quasi l'unica cosa che conta
Il terzo
Contiene all'inizio una analisi
Delle dell'andamento dell'economia nell'anno in corso
Quest'anno quindi quando l'abbia quando il governo l'ha presentato era l'andamento dell'economia mondiale europea e nazionale nel due mila ventitré
Poi sulla base del lavoro degli istituti di previsione economica più accreditati nazionali e internazionali per esempio la Commissione europea e il Fondo monetario internazionale
Su viene elaborata una previsione
Sull'andamento dell'economia nell'anno successivo e negli anni immediatamente successivi almeno due
In modo tale che alla fine la previsione abbraccia tre anni quello immediatamente successivo e e i due che vengono dopo
Fino a poco tempo fa
Fino al due mila quattordici se non vado errando
Questa attività previsionale fissata dal governo nel Documento di economia e finanza sia pure sulla base
Del lavoro di elaborazione di analisi degli istituti più accreditati che dovevano essere appositamente citati per diciamo definire la previsione
Tuttavia era affidata all'attività sostanzialmente discrezionale del governo la previsione era valida lo dico così come almeno capite se il governo trovava in Parlamento una maggioranza che diceva che era valida
Il Parlamento cioè non aveva il decisore finale vedete perché è importante tornare sempre a chi ha la decisione finale
Il Parlamento non aveva uno strumento di tecnico di analisi tecnica della previsione del governo
Per cui poteva confrontarla o non computare la sulla base delle convinzioni di singoli parlamentari o dei gruppi parlamentari
Ma non aveva un riferimento solido nell'attività di un suo organismo indipendente dal governo per valutare l'affidabilità del lavoro di previsione del governo
Bene del due mila quattordici sulla base di un lavoro che è durato sei anni in Parlamento precedenti il due mila quattordici è stato istituito l'ufficio parlamentare del bilancio il quale è un organo riconosciuto dalla
Comunità europea dall'unione che
E comporta e che e che sia formato anche sulla base della sollecitazione a creare fiscal council autonomi in tutti gli
Stati membri
è un organismo che esprime che esamina la proposta del governo in termini di previsione esprime un giudizio di validazione o non validazione
E io vi posso garantire per la parte che conosco davvero dell'attività di preparazione del bilancio che con il vecchio Ufficio parlamentare del bilancio quello presieduto dal professor Pisauro e
Con con la presenza di altri due autorevolissimi membri
Di questo ufficio
Tra cui in particolare mi piace citare la perché un un dirigente parlamentare di un funzionario parlamentare di altissimo livello la dottoressa Goretti
Vi posso garantire che fin dai primi dalle dal primo emergere delle valutazioni del governo circa le previsioni si cominciava ad andare alla consultazione con
L'autorità indipendente di analisi e cioè l'ufficio parlamentare del bilancio e spesso l'Ufficio parlamentare del bilancio ha eccepito sul lavoro nostro lo dico da vice ministro dell'economia di previsione e alla fine il Governo almeno quello di cui sono stato parte certamente si è uniformato alla fine al parere della UPB perché più fondato tecnicamente ora questo elemento è un elemento di che avrebbe dovuto clamorosamente a rafforzare l'autonomia del Parlamento nel valutare la previsione del governo comunque
Una volta che l'Ufficio parlamentare del Bilancio ha espresso la sua valutazione il dentro
Ha detto sì valido la previsione del governo no
A quel punto comincia la valutazione del Parlamento da parte del Parlamento delle idee presentato dal governo
E comincia la valutazione delle due tabelle di cui vi ho parlato il quadro di finanza pubblica legislazione vigente che cosa questo la traduzione in numeri
I numeri di finanza pubblica del seguente assunto se l'economia va davvero
Quella mondiale quella europea e quella nazionale come abbiamo previsto e se tutte le leggi distesa e tutte le leggi di entrata attualmente in vigore in Italia restano esattamente quelle che sono oggi
Allora la finanza pubblica sarà così
Organizzata e segue
Seguono i numeri e le della tabella
Del quadro di finanza pubblica a legislazione vigente
Ricordate quello che accade alla fine Anza pubblica se l'economia va come abbiamo previsto come il Governo previsto e scritto nel dente
E se tutte le leggi di entrata e tutte le leggi di spesa attualmente in vigore rimangono quelle che sono
Poiché il governo dice nel destra ma questo andamento questo esito del quadro di finanza pubblica non mi va bene
Io ho degli obiettivi programmatici per cui effettuo una manovra ecco perché si chiama manovra la decisione di bilancio in Italia perché il governo propone di correggere
La legislazione vigente di entrata e distesa in modo tale che applicata quella correzione della legislazione vigente alla tabella
Del quadro di finanza pubblica a legislazione vigente si ottiene il quadro programmatico cos'è il quadro programmatico di finanza pubblica è la finanza pubblica come diventa cambiato tutto quello che c'è il che il governo vuole cambiare nella legislazione vigente di entrata e di spesa
Se avete chiaro questi due
Elementi cose il bilancio a Luigi il il quadro di finanza pubblica a legislazione vigente e il quadro di finanza pubblica programmatico allora tutto è facilmente comprensibile
Perché il Parlamento ha esaminato il detto e cosa fa approva una risoluzione e se voi volete conoscere
Già nella primavera quali saranno le dimensioni fondamentali del bilancio pubblico
In termini di entrate in termini di uscita in termini di correzione degli andamenti a legislazione vigente e così via dovette guardare il destro e
Perché
Perché la rete e la Risoluzione approvativa del vetro perché in quella risoluzione vengono fissati i saldi questo consente di fissa rispondere anche alla storia dell'assalto alla diligenza da parte del Parlamento
Per da quando esiste il Documento di economia e finanza e la relativa risoluzione l'assalto al Parlamento è imporsi l'assalto alla diligenza come si dice l'approvazione di emendamenti
Non si può parlar male ma insomma sa
è impossibile comunque perché Miani ci sono state gli internauti del no consentimi è impossibile un'altra cosa perché issare di della operazione che chiamiamo decisione di bilancio sono fissati nella risoluzione
Possono cambiare tra la primavera e l'autunno si nella fase immediatamente precedente alla presentazione della legge di bilancio se ci sono ragioni per modificare quei saldi il governo propone la nota di aggiornamento Alberto
La Nadezhda che anche quest'anno il Governo ha presentato il Parlamento esaminava Anabel S e vota una risoluzione che se necessario cambia i saldi
Quei saldi sono inviolabili
Sia da parte del governo
Sia queste l'elemento su cui non si riflette da parte del Parlamento
Perché gli emendamenti scoperti cioè quelli che modificano i saldi sono considerati inammissibili
Dal dai presidenti delle Commissioni bilancio di Camera e Senato secondo di quale sia la commissione che esamina il testo siamo che perché è inammissibile scuro ho finito perché inammissibile
Perché si è il Parlamento ha deciso quali siano i saldi
Lo stesso Parlamento non può mettere in votazione un emendamento che li modifica
Perché prima dovrebbe modificare la risoluzione sui saldi cioè dovrebbe fare un altro Depp è un'altra Nader per cosa assolutamente impossibile
Tanto è vero che sistematicamente alla fine della sessione di bilancio i saldi sono rispettati i sacri dalla risoluzione sono rispettati e molto spesso migliorati
Dopodiché in questo vuol dire che il Parlamento non ha provato a migliaia di emendamenti spesso
Dando così inutili sulla base della valutazione politica assolutamente condivisibile a seconda del punto di vista politico ma i saldi sono rimasti quelli della risoluzione quindi siccome per l'assalto alla diligenza di solito nei film western s'intende
Che c'è quello il bandito col cavallo che corre il Che alla dirigenza che va con un sacco di soldi sopra il bandito raggiunge la dirigenza e porta via un bel po'di quei soldi
Se si intende questa roba qua sulla base delle regole vigenti ormai da molto tempo per la decisione di bilancio in Italia è impossibile non perché lo dico io ma perché è ovvio i saldi sono sempre
O uguali a quelli della risoluzione o migliorati
Diciamo che appunto in risposta la domanda cioè una cosa è immaginare che il Parlamento possa stravolgere i saldi del fissati alla Nader fa altra cosa
Non prendere atto che anche dentro a questo sistema che è comunque migliore del passato ricordiamo che negli anni Ottanta abbiamo costruito le premesse del più grande mito pubblico e l'Occidente dopo cielo greco e quello ci giapponese ma
Certamente questo non impedisce al Parlamento spesso usare male quei margini di bilancio che possono essere di solito ultimamente negli ultimi anni hanno variato fra i duecento e quattrocento milioni di euro sono persino troppi per fare delle micro misure abbiamo ancora dieci minuti un'ultima cosa in grado di affrontare un ultimo tema che è quello della del rapporto con l'Europa perché forse nella crisi del Parlamento c'è anche questo
Di fatto la manovra di bilancio viene scritta e di diciamo i i numeri della nave fede note aggiornamento vengono scritti quasi sempre da ministro del Tesoro diciamo in un'interlocuzione molto stretta con il commissario all'economia e più generale con il gabinetto della come sonoro Pea
La domanda che ti faccia questa tu pensi che diciamo nel sistema di vincoli ormai estremamente gravosi di venire proprio tutto un altro tema ci vorrebbe una lezione di diritto le Comunità europee diciamo diritto europeo per parlarne ma possiamo dire che nei nuovi vincoli piuttosto stringenti di finanza pubblica imposti dal patto di stabilità peraltro oggetto di una trattativa diverse modifiche dovrebbe essere riformato proprio questa settimana
In Mario nell'Ecofin che ci sarà giovedì venerdì
Tu pensi che la illa fortissimo il vincolo europeo alla diciamo a Rispetto dei parametri europei e l'inevitabile diciamo interlocuzione fra governo e come sonoro Pea sia stato sia in qualche modo responsabile anche della crisi della
Della crisi della del ruolo del Parlamento no io non lo credo credo che il il il peso delle decisioni comunitarie a partire dalla definizione del Patto di stabilità sia stato molto grande
Ma anche abbia implicato una cessione di sovranità dal dal paese verso istituzioni comunitarie
Diciamo e per Paese io intendo nel caso della decisione di bilancio sia al Governo sia al Parlamento che sono considerati come un fatto unitario quando si interloquisce con contro l'Unione con l'Unione europea
Vorrei essere chiaro su un punto
Anche perché c'è un episodio preciso dal citare che dimostra che le cose stanno così come vi dirò subito e cioè
Ma queste decisioni europee queste regole europee chiamiamole così latamente intese queste regole europee
Sono davvero vincolanti
Per i Paesi membri compreso il nostro naturalmente
Oppure no oppure se ne parla tanto ma è solo un giustificare un utilizzare le regole europee per giustificare scelte che magari sono impopolari che non si vorrebbero presentare ai cittadini italiani come proprie e allora si decisi dice che sono imposte
Dall'unione europea questo atteggiamento parassitario c'è
Da parte dei governi e dei Parlamenti delle forze politiche nazionali ma
Il patto di stabilità alle regole europee sono un vincolo ineludibile
E si è dimostrato che sono ineludibili poi altra cosa è lavorare per cambiarle questo è un altro discorso ma quelle che ci sono e sono in vigore se sono in vigore
Sono sostanzialmente ineludibili
Che sia così
è dimostrato dall'incredibile vicenda della decisione di bilancio del due mila diciotto per il due mila diciannove
Il governo sostenuto da due forze politiche come voi sapete in Italia
Possiamo definire con un eufemismo euro scettiche diciamo il governo decide di presentare una disegno di legge di bilancio
Quella che si chiama manovra finanziaria violativa
Pesantissima mente della regola tanto fondamentale
Europea cioè della regola che chiede al Paese
Di migliorare il proprio livello di indebitamento strutturale no
Di migliorare lasciate perdere i il tre per cento sessanta per cento quelli sono dei riferimenti lontani
Pur rilevanti quanto allora quantitativamente ma prima prima cioè della sospensione per la pandemia del Patto di stabilità
Pesante però che la regola era come minimo deve migliorare poi deve migliorare per la verità dello zero cinque per cento del PIL e così via
La legge di bilancio presentata peggio ora il bilancio a legislazione vigente cioè il quadro di finanza programmatico
Peggio ora il dato dell'indebitamento strutturale tale legislazione vigente e lo peggiora in maniera significativa in quella proposta
Naturalmente
Scoppia il pandemonio nel rapporto tra governo e Parlamento nazionale e Commissione europea e vi dico solo come è finita
è finita che il Parlamento nazionale e quindi il governo nazionale hanno approvato una legge di bilancio che migliorava leggermente ma migliorava il saldo strutturale siamo al fondi
Stiamo il Governo Conte uno naturalmente si se ha capito no il governo Conte uno è stata una lezione talmente dura
Questa che nessuno ci ha mai più provato
E io prevedo Kennan nessuno mai più ci proverà il tentativo il fu tale la vergogna dell'allora presidente Conte che quella previsione che l'ha peraltro era eravamo ampiamente sotto al al tre per cento eravamo al era quella manovrabile era del due virgola quattro per cento Idec pertanto dare l'ordine di grandezza quest'anno abbiamo dato la manovra grazie alla sospensione del vecchio patto per adire la pandemia del quattro virgola tre per cento
Allora con la manovra valeva al due virgola quattro Conte per salvare la faccia disse che diventava dello due virgola zero quattro che non anzi non era stato ben canto
E allora
Direi di fermarci qui io mi fai dire una cosa però una cosa e poi se c'è qualche domanda perché Moggia se musa un'ora se avoca Conversano Guevara illecite vicino a me finisce presto la
Diciamo la cosa su cui mettere però l'accento in questo momento è quella cui ha già accennato Alessandro Barbera e cioè
Noi adesso abbiamo la sospensione del patto quella decisa alle durante l'emergenza pandemica
E è in corso la commissione ha presentato una proposta la sua proposta di ridefinizione delle regole della governance fiscale europea ad aprile del due mila ventitré
In tutti i Paesi sia accesa una discussione si è sviluppato l'iniziativa dei governi dalle forze politiche del Parlamento molto importante su questa proposta perché è una proposta letteralmente rivoluzionaria
Nel senso che modifica radicalmente il patto di stabilità così come descritto e così come attualmente in vigore quando la soppressione finirà perché se la sospensione finisce e non approviamo le nuove regole naturalmente tornano in vigore
Questo dovrebbe vararlo anche il ministro delle economia in carica secondo me tornano in vigore le vecchie
A un certo punto ho letto persino che le considera migliori di quelle proposta dalla Commissione ma non voglio adesso diciamo dalla discussione con il esatto aprire una discussione politica
Ora che cosa dice la proposta della commissione
Un sacco di soluzioni tecniche complesse di cui non abbiamo tempo di parlare ma dice una cosa fondamentale
I singoli Paesi
Singoli paesi che hanno problemi di squilibrio finanziario da affrontare presentano un piano paese di riequilibrio valido Perri per quattro o se ritengono per sette anni a venire
No
E l'unica regola quantitativamente definita il resto dipende dalle caratteristiche che ha il piano spesso l'unica regola è una regola di evoluzione della spesa che deve essere funzionale al al raggiungimento dell'equilibrio nel nel medio tempo
Cioè finisce definitivamente l'epoca delle regole europee procicliche che quando l'economia va bene consentono di farlo andare un po'più bene senza che non ce ne sia alcun bisogno e quando l'economia va male intervengono con regole tali da farla andare immediatamente peggio così come è successo negli anni scorsi
La commissione avanza una proposta del tutto nuova tra l'altro frutto dell'accordo tra il commissario all'economia e Dombrovskis cioè le due anime tra virgolette dell'orientamento di politica fiscale che sono presidente della commissione una più progressista e una di tipo più conservatore
Viene avanzata questa proposta e l'Italia si mette a giocare
Con
Ma forse sono meglio le vecchie regole ma intanto chiediamo di mantenere un altro anno di sospensione cioè risultato
L'Italia uno dei Paesi più importanti d'Europa
Si mette
A favorire il tentativo che è in pieno corso da parte delle forze che ostacolano la proposta della commissione per affossarla
Un autentico su Icilio di cui non si capisce letteralmente valutati gli interessi del Paese non di questa o quell'altra porta Poli non si capisce la ragione io spero che ci sia ancora tempo per rimediare a un errore politico così grave proprio perché applicato a regole che dureranno nel tempo
Deve essere chiaro che se tornano regole procicliche per il Paese un guaio grande settore un anno se arrivano regole che con favoriscono
L'anticiclicità della politica fiscale naturalmente può determinarsi un contesto nel quale i problemi del Paese
Possono essere risolti forse sarebbe il caso di occuparsene anche come società civile e non soltanto gli ha come addetti ai lavori
Grazie grazie a Enrico io penso che le cose importanti diciamo io la scheda il mero fatto abbiamo più o meno rispettata
C'è qualcosa c'è qualcuno che ha domande fra voi qui o collegati abbiamo una decina di minuti tempo dieci dodici minuti tempo
Per rispondere c'è qualcuno varie ma punto
Abbiamo bisogno di omettere il microfono
Non va bene va be'guardi qua
Sì
Sì Giampaolo Di Leo fu studente dedito a lamentare e mi è venuta in mente spot mentre esso l'ultimo su questo discorso cioè a questo punto la mia domanda è secondo lei secondo voi come andrà questa storia della politica anticiclica della vostra Commissione CEE alla fine che cosa accadrà in merito a questo realmente secondo le vostre previsioni insomma grazie
Nella capo rapidamente perché dico io prevedo che purtroppo la proposta della commissione sarà ridimensionata ma non sarà distrutta
E quindi sono relativamente ottimista cerchio la soluzione originaria sarebbe stata preferibile di quella che verrà adottata perché abbiamo lasciato troppo spazio
Ai governi e ai paesi che si stanno impegnando per affossare la proposta si ripreso anche io che un un accordo finiranno per trovarlo anche perché credo che
Quando il governo italiano dice che preferisce le vecchie regole dice una cosa che ha un valore tattico per la verità e stato autorevolmente sostenuta disattese anche da Lorenzo Bini Smaghi non dal siamo da uno qualunque
La teoria secondo la quale appunto le vecchie regole variamente interpretate sono state per l'Italia
Più vantaggio sarebbero più vantaggiose di una della proposta la commissione anch'io ho qualche dubbio sul fatto che sia così anche perché diciamo io ho l'impressione che nei prossimi anni assoluto negli anni qui in questi anni contarsi interesse così alti
Diciamo in ma i margini per la flessibilità che si è vista negli anni precedenti sarebbe anche più complicata comunque può anche darsi che non trovi un accordo in quel caso si tornerebbe le vecchie regole non ci sarebbe via di scampo
Anch'io credo che alla fine se si troverà come credo si troverà un compromesso sarà un compromesso che partirà dalle premesse la Commissione ma inevitabilmente dovrà avere una qualche diciamo vincolo numerico di quello in cui si sono e su cui si sono i i si stanno insani serviti dei rischi
Perché ovviamente siccome ci considerano un plus sempre forse anche un po'ragione un Paesi cicale e pensano che se non viene introdotto un vincolo numerico a su pronto sulla riduzione del debito
La proposta non debbo uscire e poi va be'vi potrei tenere qui mezz'ora per raccontarvi una serie diciamo altri elementi a corredo
Diciamo poco accademici ma giornalisticamente molto fattuali
La presenti turno dalla commissione del dell'eurogruppo è il ministro e finanze spagnolo chiamati Calvino è notorio che la presente pro tempore l'Eurogruppo è candidata alla presidenza della Bancroft Investimenti il voto dei tedeschi che hanno tuttora la guida la Banca ruppe gli investimenti è fondamentale poter avere quella poltrona e quindi la pressione della presenza spagnola per raggiungere l'accordo è molto forte perché da lui
Diciamo da da quell'accordo dipende il sì della Germania alla presidenza spagnola della bella che dal primo gennaio deve cambiare presidente c'è Werner Hoyer che dovrà lasciare il la poltrona
Ci sono altre domande vai viene
Buonasera assimiliamo Giacomo prudente e la mia domanda ricollegandomi all'inizio ovvero il ping pong egli italiano europeo di cui parlava il professor Ceccanti
E data l'espressione dell'indirizzo politico parlamentare e governativo all'interno della manovra di bilancio com'è che tale Indirizzo politico riesce a dispiegarsi del confronto tra con la Commissione europea cioè e se nella pratica
Vi è un possono dire divergenza di interessi anche conflittuali che porta e ha a a scuola scontri possono dire aggira amiche complesse no di ridefinizione oppure se e
Come è possibile diciamo trovare una quadra tra appunto indirizzi politici che talvolta possono essere conflittuali tra cui sono io il Parlamento andando anche oltre l'Attack
In questo intervento
Politica fiscale cioè la decisione sul Bilancio parte enorme della politica quindi
Da questo punto di vista che il confronto sulla politica di bilancio anche quando avviene
Sulla scorta di regole predefinite e non modificabili da parte degli attori abbia un fortissimo contenuto politico
E che quindi abbia a che fare con i che i diversi orientamenti politici sia la dimensione nazionale sia la dimensione europea è un fatto
Naturalmente però il sistema delle regole
Imbriglia le conseguenze devastanti di questa potenzialmente devastante di questo confronto tra indirizzi politici DiVersi no perché è chiaro che o nel teorico dell'economia dell'offerta
E un teorico dell'economia della domanda non fanno la stessa legge di bilancio fanno se lasciati liberi fanno due leggi di bilancio tendenzialmente molto diverse non è detto che Lula sia migliore dell'altra sto solo dicendo che sono diverse no
Poi naturalmente ha un'opinione su come come si deve costruire una legge di bilancio tra questi due poli opposti
Quello che è sicuro è che il sistema delle regole che valgono la dimensione nazionale e alla dimensione europea serve esattamente ad impedire che da una normale dialettica politica si dei generi con soluzioni tra virgolette incompatibili col sistema per esempio che ci lega
Nel sistema monetario europeo agli altri paesi della della della moneta della moneta unica quindi è un gioco di costruzione di equilibri che intanto per come la penso io i governi nazionali possono condurre positivamente in quanto si ficchi no in testa
Ma pare che sia un'operazione al limite del disperato che il gioco europeo è un gioco cooperativo
Se si pensa invece che il gioco europeo sia un gioco a somma zero dove quello che posso guadagnare io lo perde qualcun altro
è del tutto evidente che fin dall'inizio Time costruendo le il mantenimento dello status quo è esattamente quello che il Paese purtroppo ha fatto nel corso della vicenda della discussione
Sulla nuova regolazione europea che deve essere pensata
Se vogliamo davvero ragionare del futuro dell'Europa
In funzione di ciò che serve perché l'Europa possa produrre dei beni comuni come Europa la politica di bilancio europea deve essere fatta in funzione di questo orizzonte ideale e culturale
Se invece viene fatta in nome del vado e Picchio impugni secondo questa idiota metafora diciamo che che descrive il confronto europeo non potrà che sortirebbe
Siccome nessuno è disposto a vederci picchiare i pugni subendo la nostra iniziativa
E nessuno è disposto e noi non siamo disposti a subire l'iniziativa degli alti e naturalmente si impedisce per dire beh non siamo in grado di cambiare le regole
Lasciamo quelle che ci sono ma quelle che ci sono non hanno funzionato bene e bisogna cambiarle
Bisogna cambiarla in funzione
Del rendere l'Unione europea in grado di produrre beni comuni perché il nuovo ordine internazionale che si sta costruendo non aspetta che noi troviamo la soluzione per il coordinamento della politica fiscale
O riusciamo a produrre beni comuni come la difesa la sicurezza la politica estera comunitaria
Come le politiche di tutela ambientale di mettere per affrontare interi le politiche industriali che servono a mantenere l'Europa sulla frontiera tecnologica invece che ad arretrare sono questi i beni che bisogna Prodi
Con la politica di bilancio europea e se pensiamo di farla con le vecchie regole naturalmente ci sbagliamo
C'è qualche altra domanda
No sì
Qualcuno di voi no nessuno qualcuno dalla
Qualcuno fra persone collegate
No allora dire una cosa io una cosa conclusiva di Stefano in micro anche caso della politica di bilancio come nel caso del procedimento legislativo
Noi siamo in presenza di un governo debole che indebolisce il Parlamento questo è il punto chiave
Di cui tenere conto non è vera la narrativa di un governo forte che indebolisce il Parlamento come se fosse un gioco a somma zero il Governo italiano è istituzionalmente un Governo debole
E siccome debole prevarica
E siccome non si sa come altrimenti far funzionare il sistema le predicazioni vengono accettate come normale perché nessuno saprebbe a norme vigenti come uscirne vivi
Questo è il punto vero cioè il governo italiano non ha un orizzonte magari quando inizia pensa di aver non ha un orizzonte di legislatura
Se se non ha un orizzonte d'altura a differenza
Delle altre democrazie con cui noi con lavoriamo accompletiamo e fa i decreti perché decorsa io faccio tutto subito quello che posso fare faccio il monocameralismo alternato per chiudere al volo e così via
Quindi ciò anche altri Paesi hanno coalizioni molto complicate e molto complicata la collezione tedesche complicatissima quella spagnola però se domattina Pedro Sanchez vuole sciogliere il Parlamento lo fa
I suoi alleati sanno che mi potrebbe farlo lui non lo farà ciò o l'ha fatto l'ultima volta accelerando un po'perché pensa però questo porta degli elementi di coesione istituzionale che sono rilevanti ora all'inizio della vita di un governo questa cosa non si vede perché il governo il casato che ha appena vinto le elezioni c'ha un'onda
Cioè uno pensa di avere una forza politica che prescinde all'istruzione superato il primo anno anno e mezzo
Specialmente quando l'opposizione si riorganizza bene e quindi può minacciare di farti perdere le elezioni
E allora cominciano gli elementi che portano un governo un po'a traballare e allora li governo ancora di più fatti di prevaricazione ma
Gli atti delle vari che azione nascono dal fatto che il Governo istituzionalmente debole non dal fatto che sto e quindi tutta questa procedura di bilancio
Che è andata fuori controllo
Perché è andata completamente fuori controllo difficile prendere la Costituzione e regolamenti parlamentari e pensare che queste cose che ne stiamo vedendo siano
Sotto con non sono a cominciare dal monocameralismo alterato ma come si può pensare che potenzialmente solo i parlamentari una camera possono cambiare leggi di bilancio una cosa insostenibile
è una cosa completamente insostenibile e però il punto è che c'è questo elemento di debolezza di un'istituzione che si rovescia sull'altra
Allora questo appunto ci richiama il problema che ci sono alcune questioni costituzionali da riso e così possono sovente altissime modi diversi meglio per però
Cioè ci sono dei buoni a monte che sono insolubili bare del queste vale per il procedimento relativo la parte quindi che sono i due pezzi di politica più rilevante
Bene grazie a tutti