Processo Andò ed altri (Procedimento per il buco di bilancio del Comune di Catania prodotto dalla Giunta Bianco 2013-2018)

Chiamiamo il procedimento quando ed altri
Quando Salvatore
Libero già dichiarato assente di fiducia avvocato Francesco siracusano
C'è l'avvocato Siracusano
Avvocato Magnano in sostituzione
Battaglia Francesco
Libero già dichiarato assente di fiducia avvocato Oscar Daci presente Belfiore Pietro
è presente è libero presente di fiducia avvocato Flores sta assente sostituito l'avvocato Piero Ciaccia
Sostituito dall'avvocato Church a Bianco Bianco Vincenzo
E libero già dichiarato assente di fiducia avvocato grasso presente
Bosco Luigi è libero già dichiarato assente
Di fiducia avvocato Falcone presidente cittadino Calogero è libero già dichiarato assente di fiducia avvocato ragazzo
Avvocato spirò in sostituzione Consoli Magnano San io Marco è libero già dichiarato assente di fiducia avvocato Maurizio Magnano presente
D'Agata Rosario
E il libero presente di fiducia avvocato Maurizio Magnano presente
De Salvo Ettore Libero già dichiarato assente di fiducia avvocato Maria letizia Galati
è presente
C'è qualcuno in sostituzione l'avvocato Galati
A bordo avvocato Galati Carmelo
Per competenza però onomatopee dice
Omofonia diciamo più da noi dove
De Salvo e deceduto va be
E allora magari ora magari ne diamo atto
Mio non so se ce la comunicazione fa ragione in realtà al presente verbale risultava deceduto certo
Allora voi per questo farebbe daremo disposizioni perché si acquisisca il il certificato di morte dall'ultimo comune di residenza così poi ci stralciamo la posizione inutile la portiamo avanti e non senza va be intanto mettiamo l'avvocato Carmelo Galati in sostituzione
Di Salvo Salvatore e libero già dichiarato assente di fiducia avvocato Blasi
Avvocato Blasi è presente io non lo vedo c'è qualcuno in sostituzione l'avvocato Blasi
Avvocato Abate in sostituzione
Giorgianni Michele Maria e libero già dichiarato assente di fiducia avvocati Ziccone e Abate
Al contrario e secondo anche in sostituzione del primo
Avvocato Abate anche in sostituzione dell'avvocato Ziccone
Girlanda Giuseppe libero già dichiarato assente di fiducia avvocato Peluso lo sostituisce l'avvocato l'idrico Gullotta Francesco il libero già dichiarato assente di fiducia avvocato Pastore
è presente
Leonardi chi è Leonardi Clara libera già dichiarata assente
Di fiducia avvocato Pulvirenti che ho visto è presente Licandro Orazio Antonino Antonio pardon libero già dichiarato assente di fiducia avvocato grasso presente
Lo certa Massimiliano libero già dichiarato assente e di fiducia avvocato Marchese presente
Lombardo Agatino libero già dichiarato assente di fiducia avvocato Salvatore Pace sempre
Sempre avvocato Abate in sostituzione Mastrandrea Maria Ausilia libera già dichiarata assente di fiducia avvocato guardi mera
Presente
Palmeri Orazio libero già dichiarato assente di fiducia avvocato ora Faraci
C'è qualcuno per l'avvocatura Faraci
C'è qualcuno in sostituzione l'avvocato Rafa laici
Facchetti uno chi l'avvocato Pulvirenti avvocato Pulvirenti in sostituzione Parisi Fortunato il libero già dichiarato assente di fiducia avvocato Fiorito
Voto Fiorito
C'è qualcuno per l'avvocato Giuseppe Fiorito per Parisi Fortunato
Sempre avvocato Pulvirenti in sostituzione Petino Marco libero già dichiarato assente avvocato Saladino presente
Politano Roberto libero già dichiarato assente avvocato calati presente rosso Massimo libero già dichiarato assente di fiducia avvocati Galati e la Martina mi pare che siete entrambi presenti
Scialfa chimici Varani Valentina libera già dichiarata assente di fiducia avvocati Lattanzi del Foro di Roma e avvocato Flores stabili sostituisca andrà mio avvocato Piero Ciaccia avvocato Church ha in sostituzione per entrambi
Sciuto Fabio libero già dichiarato assente di fiducia avvocati Cantona è Scurria sollievo bellicoso presidente c'è essendo essendo stato presente con e presente oggi comunque
Il maggiolone avvocato in realtà non era assente alla massa d'udienza non è non presente volle
E io sono prese comunque presidente sostituisco pure l'avvocato Scurria perfetto quindi signor Sciuto a lei giusto
Cedo Fabio è libero presente non assente è presente e abbiamo l'avvocato D'Antona presente in prove anche in sostituzione l'avvocato Marcello Scurria
Strano Natale e libero già dichiarato assente di fiducia avvocato Paolo spalti presente
Trainiti Maurizio libero già dichiarato assente di fiducia avvocato
è presente Tremiti chi è lei anzi presente
Di fiducia avvocato Galati referente
Troiano fiorentino è libero già dichiarato assente tale rimane avvocato Falcone presente Billary Angelo libero già dichiarata assente avvocato veneziano
Presente sì giudice mi scusi per Villari c'è anche la difesa dell'avvocato Tommaso Tamburino allora
Già si era palesato scusi ha ragione sì dorate però regolarizzare la nomina io ho segnato a verbale dell'ultimo verbale che avreste dovuto regolarizzare la nomina
Giudice però era una cerimonia panico e sono certa che ci sia la nomina però io noi risolviamo in arrivo per la regolarità però deve stare quando me ne faccio carico migliore cioè dell'arte sia quindi avvocato Russo Moro sono in sostituzione ringrazio il giudice
Per le parti civili
Il comune di Catania
Avvocato Walter Peretz
è presente
C'è qualcuno in sostituzione
Nessuno
Per la CGIL la meglio avvocato Giovanni Inzolia e presente non lo vedo
Per la UGL avvocato Mara lignea Pietro maligna
Adesso ne presenta per la parte civile non è presente nessuna
Certo
C'erano altri praticanti ed hanno dare atto della pratica
Per la presenza
Il tribunale
Esaminati gli atti
Richiamata integralmente l'ordinanza già emessa
In sede di questioni preliminari
Dal giudice già assegnatario del procedimento in data tre marzo due mila ventidue
Che fa propria in ogni sua parte e che deve intendersi trascritta all'odierno verbale
Considerato che
In sintesi
Stante la plurioffensività del delitto ex articolo quattrocentosettantanove Codice Penale
Incidente anche nella sfera giuridica di tutti i soggetti privati
Sulla cui s'era scusate l'ho già detto di tutti i soggetti privati
Verso i quali l'atto falsificato e destinato a incidere
Perché
In tal senso
Deve ritenersi che le organizzazioni sindacali
Siano legittimate alla costituzione di parte civile
Ferma restando ogni successiva eventuale valutazione sulla sussistenza del danno lamentato
Proprio in quanto soggetti portatori
In quanto soggetti porta rappresentativi
Delle istanze dei lavoratori
E considerato che
L'imputazione anzi le imputazioni formulate dal pubblico ministero
Appaiono sufficientemente specifiche e dettagliate
E che in ogni caso
Tale imputazione adeguatamente
Leggibile dagli imputati
Alla luce degli atti di indagine al loro ben noti
Richiamato per il resto la già menzionata l'ordinanza tre marzo del due mila ventidue
Per questi motivi rigetta le questioni preliminari
E dispone procedersi oltre
Ci sono semplice veniali scusate di cui al verbale di udienza del primo dicembre due mila ventitré precisiamolo primo dicembre pentire sono presenti i testi oggi
Sì signor giudice la difesa dell'imputato a Belfiore aveva due testi lista è il dottor Sebastiano Blanca dove presente il dottor Renato Valenti e qui invece vi rinuncia
Le altre parti accettano la rinunzia al teste Valenti per tutto il Pubblico ministero signor giudice le parti civili non sono presenti
Va bene
Possiamo far accomodare il teste prego
Diamo ovviamente in realtà sono stati già dati per letti all'udienza passata tutti gli atti già effettuati si è già proceduto alla rinnovazione poiché il consenso era esteso a tutti gli atti compiuti si dovevano solamente riproporre le questioni che sono state appunto proposto al verbale del primo dicembre due mila ventitré per cui diamo per letta anche l'apertura dibattimento l'ammissione alle prove le prove sin qui assunte Buongiorno dottore lega cortesemente la formula di impegno anzi buonasera mi scusi legga la formula d'impegno ma deve accendere delle per favore accendere il microfono colta sto centrale guardi davanti a lei no no no no quarto tasso centrale
No no al centro cantautore ecco perfetto
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione m'impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Le sue generalità cortesemente Brancato Sebastiano
Nato a Catania il quindici agosto mille novecentocinquantacinque
Residente in teoria prevarrà
In via Aldo Fabrizi numero tredici io le ricordo l'importanza morale e giuridica la testimonianza le ricorda altresì che la residenza fase quella reticente costituiscono reato
Nella prego avvocato
Siccome siete parecchi difensori chiedo la cortesia di qualificarmi al momento in cui intervenite grazie grazie giudice l'avvocato Ciaccia dall'imputato Belfiore dottore buon pomeriggio vuole chiarire al tribunale che a tipo di attività lavorativa svolgeva
E allora io adesso sono in pensione ma ho svolto per circa trent'anni
La funzione di responsabile dell'Ufficio entrate al Comune di Catania
Negli anni due mila tredici due mila quattordici due mila quindici due mila sedici lei svolgeva queste stesse mansioni Espresso insieme all'opposizione organizzativa presso l'Ufficio entrate appunto della Ragioneria generale del comune di cut
Sì senta dottore in via generale vuole descrivere al tribunale come avveniva la procedura è così di riaccertamento dei residui attivi o passivi al volo comune di Trapani in quegli anni chiaramente a fine anno
Venivano inviati a tutte le direzioni
Un dei tabulati riguardante i residui attivi pertinenti per ogni singola direzione
è che al vaglio per sapere esattamente quali erano i rettili da mantenere e quelli eventualmente da eliminare e nuovo passo addirittura eliminare opportuni al al conto del patrimonio
Ciò vale non questi questi era la fase dopodiché le varie direzioni esaminate ognuno per con la propria per le proprie competenze
Di trasmettere una questi tabulati motivando il mantenimento o l'eliminazione dei lesivi o il passaggio appunto come dicevo al conto del patrimonio
Senta quando aderisce trasmettevano ricorda intermodalità vengono trasmessi questi tabulati Cardaci ai minimi capo mattino trasmessi poco anch'io attraverso dei provvedimenti
Che supportavano appunto l'esistenza o meno di dei crediti
Oppure c'era anche un terno interlocuzioni chiaramente prima di di rendere il tutto definitivo
Senta solo per chiarimento perché comunque risulta agli atti Sebastiano punto Brancato chiocciola comune punto Catania punto e tipo estera le mail suo Dini nella Sicilia
Con riferimento specifico a quelle che sono invece le contestazioni che s'intendono mosso al dottore Belfiore le chiedo lei ha avuto conoscenze ricorda i provvedimenti giri dirigenziale a firma del dottor Belfiore
Cioè diciamo sono passati perché anche terrone tutte tutti chiaramente emettevano i provvedimenti appunto riguardante il mantenimento o premiazione dei recitativi compreso anche quelli del dottore del trio
Ecco lei poco fa faceva cenno alla sostanzialmente alla nota dei trasmissione altro aspetto allegato vuole specificare in questo prospetto che cosa si indicava nell'altra targa chiaramente in questo aspetto indicati tutti i residui
Attivi alla data di chiusura dell'esercizio
Con a fianco e l'importo riscosso e l'importo da riscuotere
E poi c'erano le motivazioni e dove chiaramente ogni tiratori doveva indicare il mantenimento di questi crediti oppure Giglioli dalla loro radiazione
Perché chiaramente non era supportato da eventuale credito o quanto meno avvenuto l'esistenza dal critico nei confronti
E appunto dei quindi vi era una sezione specifica con delle motivazioni adesso non di volta in volta magari questi erano del che i fogli in che sembra elaborati diciamo dalla ragioneria
Che naturalmente buoni o no potevano avere anche subire delle variazioni nell'arco degli anni e poi anche a con l'avvento del centodiciotto insomma c'è c'è c'è lo Stato anche un'evoluzione della stesura di questi tabulati
Senta con riferimento ai proventi appunto del Codice della strada ricorda qual era l'ente che si occupava della riscossione di questi proventi Guagliani diciamo
Chiaramente tutti però i proventi del Codice della strada che tutti i ruoli riguardanti anche i tributi comunali venivano gestiti gite alla SERIT Sicilia in primissimo luogo Riscossione Sicilia subito dopo e poi non ultimo dalla municipi S.p.A. che si era aggiudicata mi ricordo intorno al due mila otto due due mila tre la riscossione dei tributi
Quindi c'è stato questo passaggio
Da attraverso appunto
Gli ufficiali di riscossione
Ecco cosa specifico riferimento agli ai residui attivi derivanti dai proventi del Codice della strada ricorda
Se il dottore Belfiore aveva fatto richiesta di dichiarazione di inesigibilità se erano pervenute si allena conoscenza parte io le posso dire che las la SERIT Sicilia con cui avevamo diciamo rapporti
Non aveva mai trasmesso nessun sacrario o quanto meno inesigibilità per quanto riguardava questa tipologia di di tributi chiaramente anche in forza di norme che hanno disperse posticipato questa tipologia appunto di riscontro da parte dell'esattore
Cioè quello appunto di nonno fare dichiarò rendere il conto riguardante appunto le le varie inesigibilità
Senta risulta sembra dagli atti che è poi il dottore versione a provveduto a come dire a stracciare una serie Sirio attivi con un provvedimento nel due mila diciassette
Ecco intanto una domanda come ha inciso questo provvedimento rispetto a quello che era il Bilancio ecco di cui lei si è occupato Gina il Comune
Io farei un po'se mi permette un un escusso socio nel senso che era chiaramente due mila diciassette o due mila sedici riguarderebbe comunque una nuova procedura perché in realtà fino al due mila lotta agli incendi nella quattordici gli enti diciamo i con gli enti locali agivano secondo i due sei sette dal da prima c'erano due mila e quindi c'entra in vigore il centodiciotto che ha modificato in maniera abbastanza importante quello che era la contabilità e la gestione nella contabilità degli enti
Mi scusi se però l'importante levarle diretto verso la micro dottore l'importante è che per le dirette verso il microfono non si preoccupi di dire no sì verso di me
Importante che parli chiaramente ero allieva questa su diciamo questa modifica ha comportato appunto una nuova stesura anche dei bilanci
E io alta fino al trentuno dicembre due mila e quattordici e gli enti procedevano ad esempio anche per quanto riguardava il discorso di tonni anziché da piogge no Condorelli Bcc vita fino al trentuno dicembre ne quattordici veniva posta in essere un tondo svalutazione crediti
Che diciamo in un certo senso attutita quello che erano lei vari accertamenti effettuati diciamo da parte dell'ente
Chiaramente col non c'è non ricordo male
Nel due mila e undici forse con qualche anno di riequilibrio perché l'ente comunque già era in una situazione di tale dissesto
E fu fu stabilito anche il tatto che comunque bisognava creare nell'arco degli anni un tondo che a tutt'sia un po'tutti questi residui che diciamo tra virgolette
Ed erano Ines non inesigibili ma Eno diventa riscossione
Proprio per questo motivo della lenta riscossione si è proceduto a creare questo fondo svalutazione crediti
Sia per quanto riguarda o salmi pensano ricordo male salvo cadere il venticinque per cento di tutte le entrate ma nell'ASP nello specifico se non ricordo male è stato creato un fondo proprio per quanto riguardava le contravvenzioni al codice della strada
Che al trentuno dicembre due mila quattordici
Senta se non ricordo male si attestano intorno a circa sessantuno milioni di euro di parola intorno e vedere sulle cifre non sono tanto sicuro ma mi se non ricordo male circa sessanta presto permetteva comunque di ammortizzare quello che noi la diciamo i residui attivi in tutto e per tutto perché creando un tondo il fondo Caam creata un disavanzo aumentava il disavanzo e che quindi non non per come si permetteva all'ente di non rilievi maniere sente entro i binari di quelli che sono la legalità da diciamo della situazione
Perché dapprima Cenati mille quindici addirittura poi con la creazione del tonto che gli uffici ci brevità addirittura questo importo il fondo è confluito in questa situazione il fondo valutazione critica è la valutazione di questi crediti ha subito un ulteriore elevazione perché io per perché era in base alle riscossioni avuti negli anni nei cinque anni precedenti
Perciò faccio un esempio se l'ente cento euro di residuo attivo ha riscosso appena dieci euro il novanta per cento di questo importo dovrà essere emerso come fondo svalutazione crediti
Quindi di in la misurazione
Faceva sì che addirittura aumentasse di gran lunga quello che era proprio la diciamo la l'ammortamento li patente a punti residui attivi
Quindi dico per ricollegarmi alla domanda di prima questa creazione del fondo è solo dazione crediti e poi quello successivo hanno inciso negativamente a suo parere sul complessivamente sul bilancio
Chiaramente hanno aumentato il disavanzo perché comunque l'ente ha chiuso in disavanzo le varianti
Hanno fatto sì e comunque questo qua col fondo crei valutazione creando per i tubi esigibilità che c'è tassato intorno a quattrocento e rotti milioni di euro il primo anno cercare a me ampi chiaramente ha fatto sì che l'ente avesse una disavanzo abbastanza enorme però permetteva la norma anche di poterlo plasmare né variando i i successi
Va bene grazie per il momento nessun'altra domanda
Pubblico ministero no no dottore aspetti un attimo
Il Pubblico ministero
Senta dottore lei prima parlando dei residui attivi diceva detto appunto lo lei mandava ai vari dipartimenti diciamo quelli che era questo schemino iniziale diciamo la cancelleria malattia genetica
Poi lei ha detto non so se ho capito bene Cecchetto avrebbe scusi un attimo faccio sempre la cortesia di stare girato verso il microclima si preoccupi di guardare non si erano più verde guardare il Pubblico ministero
Deve solo ascoltare risposero verso il microfono sono non meno registrato grazie prego scusi Pubblico ministero ci mancherebbe
Il quindi il lei se non vado errato io ho puntato così che poi prima di rendere definitive diciamo questa risposta che lei arrivava da i vari dipartimenti c'era un'interlocuzione ha detto lei
Cocchiera questi interlocuzione tra chi avveniva
Mentre terminazione poteva avvenire sia con gli altri funzionari responsabili dei vari dipartimenti o delle varie direzioni o addirittura anche con lo diretta col direttore col dirigenti
Che non chiaramente che devono esattamente qual era la situazione
Spedì nello specifico al se c'era qualche dubbio significativa c'è Serse certe discussioni su certe cose questo c'erano loro che chiedevano chiarimenti alle io lei che chieda e chiedeva chiarimenti io non potevo che siano loro che chiedevano chiarimenti hanno chiaramente
Ma anche che non avevamo alcun no mandava un tabulato
Perché chiaramente il tabulato che noi mandavamo era sul dati certi nel senso il residuo
Iniziale era quello le riscossioni sono best ti mando la la fotografia della situazione al trentuno dicembre
Di ogni anno ma per noi era un discorso oggettivo Vignudelli cercando i soggetti dice al primo dicembre per dire una data tanto Perro perché il primo dicembre dalle nove al trentuno dicembre ho detto no cioè l'anno finanziarie si guidò trentuno dicembre
Dal primo gennaio non appena chiuso l'anno faccio un esempio già si era pronti per poter trasmettere
Il tabulato dove c'era e come influiva tutto questo sulla o se influiva su tutto questo la circostanza che magari vari bilanci potessero essere approvate a distanza di mesi
Se influiva non lo so ma questa non l'ho capito cioè il lei ha detto che voi credevate come data di riferimento il trentuno dicembre no ma è una norma e magari o no cianosi si però dico su questo su questa valutazione
Influiva anche la circostanza che quei bilanci
Consuntivo o preventivo diciamo venissero approvati non per moda e minuziosa parlando di consulte sulle riforme ne parliamo di di consuntivo coperte
Perché il bilancio consuntivo venisse approvato molto dopo questo trentuno dicembre che doveva essere stendono dicembre la data di chiusura dell'esercizio e ma il tempo fa e di lavorazione
Quindi non influiva questa circostanza i dati che voi prendevate erano comunque le altre sono le chiavi a cena e poi dal fatto che il bilancio consuntivo fosse stato approvato dopo un anno non è che dipendeva diciamo da noi ma c'è un discorso poi di passaggi
Vuoi tra i pareri dei revisori ieri giunto e così via dicendo
Ma questo non è un non dipenda diciamo
Non dipendeva dalla ragioneria cento e quei dati che loro trasmettevano a voi poi potevano essere modificati successivamente no no per no se c'era un provvedimento da parte del direttore
Quello era e quello di rendere il dipartimento competente ricerche ok
Quindi quel dato che il direttore Vitra smetteva quello quello definitivo certo ci mancherebbe la ragioneria moto proprio poteva no non la ragione di cose successivamente diciamo alla trasmissione lei di questi dati potevano esserci solamente noi ovviamente no perché
Qua era stato era e diciamo stabilito da parte del venivano certificare teme la trasmissione a lei diciamo è quello è quello era e quello che non è perfetto perfetto grazie mille io non ho altre domande
Chieti
Voglio dottore
Sì buongiorno bonsai prima il Pubblico ministero
Un'ulteriore precisazione lei ha fatto riferimento alla alla scrittura diciamo così di compensazione lato passivo per i residui attivi
Ce lo può spiegare meglio perché dicono che bisogna no parlo parlo parlo di compensazione
Sì di fatto andava a compensare le diciotto Intel disavanzo e quindi eravate tranquilli sui residui attivi questo sostanzialmente ci ha detto che io no non detto compensa gli ho detto un'altra cosa che ho detto che il fondo svalutazione crediti che era stato diciamo creato fino al trentuno dicembre due mila e quattordici sì perché poi diventato fondo sette fondo credibile esigibilità ammortizzabili
La mancata riscossione dei residui attivi cioè nel senso che gli residuo attivo siccome erano diventa riscossione e questo era un dato evidente venivano Corno creando il fondo sì passi fasce facce faceva sì questa creazione dal fondo di ammortizzare quello che era il risultato di amministrazioni chiaramente aumentava il disavanzo ho quello che avevo detto io che ho utilizzato il termine compensava non nel senso di non voler entrare nella stessa voce ma nel senso che veniva scritta ambientazioni a una una voce di passivo che andava scusa avvocato la compensazione attacca
Nel senso che i vertici sì
E chi l'ha decideva all'import chi decideva l'importo il Pubblico ministero che è la norma dottore la norma io mistero avvocato
Scusi risponda alla domanda dico il Pubblico ministero non è un difensore ora e il Pubblico ministero noi sembra no dico perché poi stracciare ancorato a Ferrara
Anzi allunga abbiamo calcolato Massimo all'offensiva di Vicenza
No spesso numerosi romanizzazione stavo dicendo chi decideva quando come farlo e l'importo di questo Fondo ammortamento chiamiamolo così così dobbiamo come le dicevo in un primo momento se non ricordo male nel
Quando è stato creato il ponte il piano di riequilibrio
Era stato inserito la norma se non ricordo male era il venticinque per cento delle entrate totale cioè del del e i più incalliti imputati
Riguardo affondo invece questo fa della polizia municipale sì
Se avevano male pure il venticinque cerca questo però la percentuale non me la ricordo però mi ricordo che sabato inserito nel nell'ultimo consuntivo cioè quanto i mobili l'importo di circa sessantuno milioni
E come fondo svalutazione crediti
Addirittura poi nel due mila quindici in sede di stesura del nuovo consuntivo sulla scorta del dei diritti che logistico centodiciotto addirittura aumentata sbalzato a centocinquanta e qualche cosa gliela euro
Milioni di euro discorsi a fronte di qualche di quanti residui attivi gli centosessanta milioni
Perché torno a ripetere siccome era tutto ragguagliato a quello che era l'andamento appunto storico delle riscossioni chiaramente la percentuale e veniva balzava aumentava tantissimo su sulla scorta appunto di quello che non è stato e riscossione Photos lo so perché crescono spettacolo feci io
Per cui c'è c'è stato un occulto un forte aumento chiaramente tant'è che nel due mila quindici questo fondo a diventa diventò circa quattrocento quaranta milioni di euro tra una gara perché c'era una lenta riscossione dell'ente su questo non ci sono dubbi
Scusi per poco fa sbaglierebbe no no mai essere un velo nero allora era la verbalizzazione non si capiva che la rissa chi aveva fatto domanda e invece per quanto riguarda la
No no gli occhi ero girato non addottorandosi però andiamo avanti in questa interlocuzione tra lei direttore le posizioni organizzative capitava mai di parlarne con l'organo politico no in carica in quel momento Karnak io riprova assessore di riferimento no no che io ricordi era un discorso tecnico quindi non e poi voi di almeno io mia non mi ricorda poi vi si non inseguivate l'iter di approvazione è poi giunta in consiglio comunale da via io personalmente mi limitavo a quello che era la mia funzione è quello diciamo si di verificare i prati di fare materialmente le opportune e operazioni di rettifica e poi si seguiva l'intero noi ma perché poi c'era il passaggio in Giunta poi parere dei revisori e poi tanta di il Consiglio per l'approvazione definitiva
Ok non mi ricordo io odi
A me no per quello ingerenze politiche nella fattispecie grazie nessun'altro
Per i difensori qualcuno ha domande
Avvocato Falcone dottore mi scusi lei ha parlato finora solo dei consuntivi
Ma l'operazione che lei ha descritto così bene riguardava anche i previsionali
No perché il pensionato segue altro un al altre strade nel senso che mentre sul consuntivo abbiamo dei dati come dire Pinardi
Il preventivo nasce anche da un discorso vuoi da dalle previsioni degli anni precedenti per vedere se si sono sviluppati veri quelli sono gli accertamenti e gli impegni per e poi ogni direzione sulla scorta diciamo della situazione
Dice che io io non l'ho seguito molto Caroli preventivi perché non era un mio un ufficio
Ho seguito più i consuntivi che gli eventi TAC per quello che mi ricordi chiaramente ogni direttore Fest poneva quello che erano le proprie e previsioni voi anche sulla scorta di norme perché poi ci sono delle previsioni anche compri direttore cosa intende
Diretta da sempre nelle mani di RadioRai riferito a quali settori tutti ognuno per la propria competenza
Voglio dire ore e responsabile del proprio pecco e quindi è responsabile di a come dire di creare sì una parte del bilancio di previsione man sia per quanto riguarda l'entrata e sia per quanto riguarda le le uscite
Perché viaggia sia ad Atlanta la piscina uscì quindi mandiamo in concreto le cifre indicate nel previsionale erano stabiliti dai vari direttori
Sì direttori proponevano poi la ragioneria il ragioniere generale visto se cioè non l'ha colpita
Delle previsioni
Si augura intraprese anche le spese poteva chiudere perché il preventivo delibera pareggia congruità rispetto accusa ma incongruità anche rispetto se ce l'abbiamo né intraday dieci e abbiamo speso se io voglio voglio spendere cento non lo posso fare
Cioè io direzione direzione se vogliono faccio un esempio
Acquistare faccio un esempio Sari duecento condizionato spendo duecento messa in bilancio di faccio un x di un milione di euro probabilmente non ci sono non c'è la disponibilità c'è i bilanci camminano prima ci sono le entrate e poi c'è la spesa
No cioè le entrate se non ci sono entrate non non posso specchi sbarco queste cifre riferivano indicative provvisionale
A cosa Perrault rapportati inglese e in grado di dire come venivano determinate queste cifre
A ogni ogni direttore nell'entrata in sedici stabilisce sulla scorta di quello che sono i propri i propri servizi quindi sulla scorta dei propri servizi individua
E quelle che sono le spese diciamo necessarie per poter affrontare pelati solo dove non sono sicuro sicuro sono associato che allora lavorava la domanda quello voglio capire questo se del della voce per esempio
E già era prevista per le contravvenzioni stradali no si indica una certa cifra questa cifra come viene determinata leggerlo dirlo
L'entrata come veniva determinato falliti o la chiesa di Lorenzo muore Perilli entrate per le contravvenzioni stradali scopre viene determinata ed è
Il direttore diciamo in questo caso della direzione pertinente Mick Jagger della polizia municipale sulla scorta di quello che erano state le contravvenzioni avute negli anni precedenti sardi
Ad aria preventivamente
Poneva quello che era una cifra dicendo secondo me si dovrebbe attestare intorno a questa cifra per poi chiaramente a durante l'anno
Si dovrebbero verificare l'effettiva dissociamo accertamento di questa previsione per vedere se
Si è in linea con quelli che sono le previsioni perfetto e quindi poi si apportare eventuali modifiche a quello messo questo mi è chiaro quindi questa determinazione veniva fatta con questi criteri dei vari direttori
Lei è in grado di dire se vi erano suggerimenti pressioni o interventi di mille euro degli organi politici dell'amministrazione ora io a questo non glielo so dire perché non non a lei risulta come
A lei risulta che forse aggressione tutta questo tipologia perdonerai no editti nemmeno gli separatamente non glielo so dire se poi ho capito va aggiunto quello che esce leggi l'organo politico quando viene in contatto con queste cose
Un politico che in in contatto secondo me quando c'è un discorso sì dei bilanci pure perché secondo me anche l'organo politico
Potrebbe anche verificare sì se il proprio la propria direzione di appartenenza e conclude Jamal anche l'organo politico punta può dire la sua perché portato le banche e va in Giunta questo bilancio di previsione quindi è giusto prima di andare in Giunta dove tutti si occupano di tutto
Alle in ogni caso se il signor Longo nessun volo assessore si discusse non è che mi posso ricordare vorranno orizzontalità in un quadro di ricordo deve dire sanno ricorderò risponde io volevo capire un argomento cercando di di di risponderle per quello che potrebbe essere la situazione però siccome praticamente
Torno a ripetere e sono situazioni diverse rispetto a quello che di cui sono stato chiamato
Cioè lei mi sta ponendo delle domande creò non poche volte il periodo di si parlava di consuntivo aprire se lei lo sai dire esige l'epilogo sarei novembre e
Anch'io
Voglio dire
Questa con questa forma l'intervento dall'organo politico
Per quello che risulta a lei può essere fatta viene fatta abitualmente dal singolo assessore per la sera di mia competenza non non lo so se non lo sai come invece Genova Jehu gli eurobond proporre risposta
Non ho altre domande grazie
Ci sono altre domande
Persone
La difesa che ha proposto l'esame vuole concluderlo dottore grazie con grazie
Giudice istruttore deve ancora essere fatta bene questo è il primo perse solo dalla difesa
Quanti testi avete ancora
Quanti altri testi devono essere sentiti a parte la vostra posizione
Abbiamo finito per riguarda invece l'imputato Saffo Valentina ci sono gli altri imputati hanno testi
Bene
Inizia
Quanti testi ancora lei Luzzo l'avvocato
L'altra posizione quanti
La la posizione di Scialfa Valentina ci sono e tre testi
Quanto richiederanno più o meno
C'è una valutazione di Lecce
Più o meno
Sono come questo teste abbiamo in giro oggi si comunque sono forse l'eccezione di uno dovrebbero essere abbastanza veloci benissimo quindi possiamo sentire qualche altro teste
Allora cominciamo andò attesti
Ci sono testi per la posizione che hanno Salvatore
Non lo sappiamo
Male vedremo battaglia
Befera abbiamo sentito bianco
Abbiamo quattro testi e due consulenti bene
Cominciamo assegna
Tanto segniamo quanti testi sono poi decidiamo l'attività quattro testi due consulenti Bosco non avresti
Nino facendo musica
No
Non sono cittadino più che con turno
Consoli Magnano Salirò quanti testi
Diamo atto nel frattempo arrivato il professore la Faraci
D'Agata abbiamo detto agli stessi testi giusto
Sì sì Squinzano gli stessi testi sostanze
Sì sì ho capito ho capito De Salvo
Non lo sappiamo perché l'avvocato Galati non c'è
A De Salvo è sempre il deceduto
Lo dovete stralciare dal verbale per favore e comunque abbiamo verificato è stata già pronunziata sentenza di morte del reo quindi va proprio stralciato dal verbale
Quindi prossimo verbale non lo deve contenere Di Salvo
Non lo sappiamo Giorgianni
Gerlando
Uno che è un consulente uno più uno
Gerlando
Gullotta
Leonardi
Licandro ora Licandro a quattro testi che coincidono con quelli di bianco due consulenti che coincidono e altri due testi
Due testi in più
Ok
Non certo
Lombardo allora vediamo sempre possiamo accorparli per gruppi di perché non ci sono testi che si ripete non nelle varie liste
Non lo sappiamo
Il maggior qualcuno ci sarà ma
Lombardo Agatino attesti
Non lo sappiamo perché non c'è l'avvocato Pace
Mastrandrea Maria Ausilia attesti
No
Palmeri arazzi attesti
Parisi Fortunato attesti grazie Petino Marco attesti
Politano Roberto
Rosso Massimo
Sciarpa chimici Valentino
Però tra il teste
Sciuto Fabio
Anche due consulenti e tre testi
Che coincidono
No no va be'ci mancherebbe no no no non so una ricognizione e sono una ricognizione
è solo una ricognizione
Strano Natale quantità e stia
Trainiti
Come
Troiano
Migliaia gli
Allora se vogliamo procedere in ordine alfabetico dovremmo sentire i testi di bianco alla prossima udienza ai consulenti immagine non saranno di brevissima spedizione imputati
Dette Silvia risiede dipenderà quanto impegneranno vorrei sicuramente i testi non i consulenti sia ugualmente l'
Riotta è un teste molto impegnativo stato segretario generale del Comune per tanti anni insomma
E allora altri forse meno Roma che allora io direi il richiamo sentiamo solamente questi testi intanto
So son si hanno quattro testi indicati nelle ombre salì otto oppure i suoi quattro testi nella lista della lista di bianco Vincenzo che in un altro teste tutti i novanta consulenti e tutti e quattro sono dovrebbe essere abbastanza impegnativo ecco per ma l'udienza sarà dedicata va bene allora
Sul sia
Studioso è io non so che cosa devono venire diresse
Poi
Quando
Sono
La rinviamo al intanto al tredici febbraio ore quindici dopodiché però il tredici febbraio faremo un calendario più ora che o il numero di testi faremo un calendario più preciso che
L'assunzione delle prove non come la differenza tredici febbraio ore quindici
Nessuna stessa una
Per sentire i quattro testi della difesa bianco non consulenti
Da avviso alle parti del rinvio grazie
Ore quindici si
Buon pomeriggio una serata terreno presta la lega