Processo ad Alfredo Romeo ed altri (presunta corruzione)

Il freddo prego
Allora Romeo Alfredo libero già presente difeso di fiducia dagli avvocati Francesco Carotenuto e Giambattista Vignola
Va bene l'avvocato vignola è presente russo Ivan noti però già presente difeso di fiducia degli avvocati oltre urge e Giandomenico Caiazza avvocato suo oggi è presente
Va bene per delega
Dunque le parti civili costituite il comune di Napoli avvocato Marco buzzo capire se è un giornalista e l'Associazione nazionale antimafia avvocato Gerardo otto Mazzone
Non c'è nessuno va bene barbarica violenza c'è la dottoressa Marina Panetta grazie si diamo atto
Va be'udienza dedicata all'esame dei testi della difesa da chi scene
La difesa citato
Ne sono presenti tutto questo Marotti del sociale ci indica il numero nella sua lista così lo seguiamo
L'aver consegnato e
Numeri interessanti della lista zone prese in esame
Sono ventisei cinquantasei settantuno settantadue si tratta
Non so in che ordine ma sono il professor
Umberto De Martini il professor Marotti ed esce arriva
L'architetto Leandro dette dice
Il dottor diretti Palumbo
Allora sono presenti e e paillettes citato anche l'avvocato Sabrina Turra
E fa parte della lista testi aggiunti aggiuntiva rispetto alla quale
La difesa non aveva e non ha domande da porre perché ha chiesto l'acquisizione rispetto al quale però il Pubblico ministero voleva svolgere delle domande quindi le produco la giustificazione per quello che riguarda il Leandro De Felice che eccitato ai sensi del duecentodieci ha mi attraverso e ho citato anche il suo difensore avvocato Giuseppina cicale che mia
Allegato a una comunicazione di impedimento per l'udienza odierna del suo assistito che però vi promette che farà presente la prossima udienza produco tutta la citazione quindi alla fine sono presenti Turra De Martinis
Marotti Deschamps Ratti allora una volta chi vuole sentire per primo mi era sembrato di comprendere c'era un consolidato dal presente sul Marocco dell'escussioni pressione come al solito appunto ai margini poi più discussione
Dei testimoni della difesa preparare una piccola memoria
Diciamo produce ai sensi dell'articolo centoventuno del Codice di rito
Memory impongono brevi osservazioni sull'espulsione evidentemente dei testi sentiti
Al genere salute della precedente udienza evenienze e chiedo scusa allora la memoria firmata
Datata grido venti o ventuno marzo era l'udienza poi che era saltata per lo sciopero perché l'avevo preparata per la scorsa udienza gran va bene sì presente c'è il consenso da parte del pubblico ministero
Allora procediamo con ordine il primo testa Tournée Tura
Consente sfida
Sì
Dinanzi a
Sì per ma per catturava volete fare delle domande resta una sola riesce ed è una regola chiedo scusa più giù è stata già acquisita altrimenti io non ribadisco
La relazione della avvocato verrà da le ha un'ultima copia a colori che producono
Vado su sì ma Turra estate non gli Stati Uniti allo trovasse concessa principale diciamo
No solo perché nel nuovissimo Pubblico ministero ecco sforzo all'anno scorso sul
Acquisita il PM tutto
Tre quindi difesa riciterà
Ah sì ha ragione per l'avvocato Turra era già stato acquisito però il pubblico ministero aveva insistito per le signore sì va bene nell'abito nero però materialmente le dichiara ce ne sono state già acquisite regnava la relazione non è una relazione vasi di questa caccia materialmente al chiaro prodotta anche oggi a colori forse quella che era bianca e nera sì
Va bene gli altri due
Il surplus talora storie per la dovete uscire professori dico no no dico sì e per gli altri testi non ci sono problemi c'è un'acquisizione tout-court li potremmo far venire liberiamo e ci dedichiamo alla uno negata ma anche loro a Roma va bene va benissimo allora avvocato si accomoda li facciamo uscire deporre se vi accomodate fuori grazie
Grazie
Sì basta la legge la formula davanti a lei a voce alta loro cinquantanove non ci dice
A dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è mia conoscenza
Ci dice come si chiama quando è nato e dove non è ancora nata il tre tre mille novecentottanta viva Napoli Sindona che Domenico Di Gravina numero undici
Va bene senta lei esercitata dalla difesa
Era stata già acquisita con il consenso
Sto elaborato a sua firma il Pubblico ministero
Insiste per fare alcune domande quindi la difesa non Anna di un'economia diede non solo per il verbale si Teresa consegua conferma contenuto conclusioni della
Relazione svolta nel procedimento civile avente oggetto una querela di falso e che risulta
Depositata al tribunale diciamo così conferma grazie nessun'altra domanda va bene prego Pubblico ministero sì grazie presidente sì avvocato
Tutto si potesse ovviamente rappresentano Tribunale l'oggetto del qui e qui cito per insomma quindi elaborato che lei in atto
L'accertamento e mi è stato richiesto riguardava alla verifica di alcune sottoscrizioni apposte dalla signora Elvira capisce l'altro
In relazione alcuni certificati che erano stati depositati in sede di conferimento incarico che ho riportato pedissequamente all'interno della relazione
Sono certificate lavoro richiamo i numeri TG ottantasei ottantasette e dieci del due mila dodici un certificato di lavoro TG due mila tredici tredici sessantotto cinquanta che era privo di data certificato di lavoro PG
Del due mila tredici e due mila tredici novanta trecentonovantasette quattro febbraio due mila tredici nella detto occasione il giudice autorizzò all'utilizzo per la comparazione di ulteriori documenti che erano già disponibile in atti
A firma sempre della signora capisce l'altro e diede la possibilità di esaminare anche alcune sottoscrizioni apposte su atti notarili che concordemente con le parti si decise comunque di non di non acquisire perché non furono resi disponibili in base alla richiesta formulata dalla parte dei deboli a perché lei aveva prodotto in fotocopia non era uscita acquisirli dal notaio
E quindi si ritennero validi i documenti che erano già disponibili agli atti lei diciamo e della possibilità gli atti oggetto diciamo così i rilievi della perizia che sugli acquisti i documenti ha avuto la possibilità di dei tiepidi sugli atti di analizzarli in originale o in copia
Quasi ai quelle che furono oggetto di verifiche erano erano regionale quelli che erano oggetto di comparazione alcuni erano originali e altri in fotocopia ma fondamentalmente la maggior parte erano originali
Ed in particolare ci furono numerosi documenti che erano corrispondenti a quelli che erano oggetto di verifica non solo come tipologia strutture documento
Ma anche per periodo di riferimento te perché lei ha fatto riferimento alla tipologia la struttura nel senso che poi sì perché in realtà nelle comparazioni ciò che a rilievo in particolare e la Conf a metà documentale ossia non solo con riferimento alla tipologia citate dimostrazione ma anche l'impostazione del documento nel caso di specie sono state esaminate
Delle sottoscrizioni che erano apposte cone le simili con similitudini nella redazione del documento sia c'era un timbro c'erano delle dichiarazioni prestampate sulle quali c'era la sottoscrizione garante oggetto di verifica dei comparazione direi che sarebbe stato possibile per esempio appunto che un documento
Diciamo autenticamente formato
Fosse stato costruito attraverso un formante voglio dire diciamo attraverso appunto una
Il procedimento informatico nel senso appunto che questo era anche dell'oggetto del quesito cioè il su no
Nell'accertamento innescata richieste sono dovuto solo a verificare a raccontare la colf non è l'oggetto dell'incarico e no l'ho capito che era una querela per falso magro è questa era la mia diciamo per non hanno Annalena non
Non era relativa l'accertamento sulla tipologia del documento se ed era stata alterazione oppure creazione con sistemi differenti sono i suoi valori quindi voglio dire non era per esempio appunto oggetto di questo quesito la domanda appunto è possibile che la firma sia quella ci autentica
Ma che vi sia stata una costruzione diciamo nell'intimo informatiche in maniera tale no no era solo esclusivamente sulle sotto sequestro volevo sapere non ho altre domande Presidente possiamo Mandela liberiamo subito bisogna parlato diciamo queste scritture di comparazioni acquisti all'epoca anche un saggio grafico no però io notizie non l'autorizzo non l'ho pulito quindi non la ritenne necessario perché la documentazione dice
Blair atti alla Corte iscritti di comparazioni salivano del duca Kuneva rispetto a questi fatti erano tutti relativi che nello stesso periodo va bene tutto essa grazie si può accomodare
Pozzo allontanare può fare quello che vuole ma è un'idea Al Jazeera e Al Gore grazie grazie presidente è sopraggiunto l'avvocato Romeo sì diamo atto che si grazie va bene l'avvocato Alfredo Romeo sì sì l'abbiamo basta il posto per la pratica forense la dottoressa Federica Maresca grazie ciò va a vedere ecco ai nostri piccoli va bene
Diamo atto va bene questo per quanto riguarda il testo Turra
Proseguiamo licenze lo stato Valotti riesce
Allora chi vuole sentire per primo li faccio la prima parte del giardino
Per l'altro c'è consenso presidente c'è il consenso abbiamo solo una domanda presidente allora chi entra per primo però De Marinis credo che non ci siano domande possiamo acquisire direttamente Marotti Mius ampiezza
Ecco allora
Non ho dovessero essere
Oggi non trova nessuno e
è complicato
Prego così
Questa è la copia dell'azione era valida chiederemo se un attimo il Fiaccone avvocato che non lo della sua lista non ritiene abbia pazienza perché con la doppia lista così
No non è questa posto perché adesso
Il
Allora il professor barocchi del fratello numero ventisei
Ecco i partecipanti domanda
Cinque ventisei no
Rettifica della lista che è nella disponibilità del tribunale esce ammiraglio leggo Arturo farà un questa è la la lista del ricovero no praticamente questa eccellente negativa si è quella abbiamo preso lo turca
E non intercetta no non qual è la mia presidente settembre l'altro si può consultarla feroce salvo
Eccola
Passo sotto stavolta scusi ma questa che abbiamo noi non è che possiamo quale idee diciamo
Liste testi diciamo differenti queste il dominio sì l'abbiamo seguito chissà come prostituisce eh ho capito ma questa dove dove sta dopo la sosta
No perché non li stiamo spulciando di volta in volta perseguibile
Alla legge la formula davanti alle a voce alta
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con le mie deposizioni m'impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Ci dice come si chiama quando è nato e dove abita si sono Francesco parotite Sciarra sono nato a Napoli il primo agosto mille novecentosessantaquattro e residente a Napoli
Ditemi la domanda
Buongiorno professore nel suo elaborato avvocato Laudadio nel suo nel laboratorio che ha prodotto le analizzato l'autorizzazione del diciannove aprile del due mila sedici rilasciata dalla Soprintendenza
Ci può raccontare insomma cosa accertato nel corso della nella sua analisi sì
E allora l'autorizzazione quella dell'aprile due mila sedici si riferisce sì
Va be l'autorizzazione sicuramente la conoscete quindi non non dalla sua descrivere
Fondamentalmente o o appurato diciamo che l'autorizzazione prima di tutto un atto che è di competenza esclusiva del sovrintendente tant'è vero che è firmata dal sovrintendente ai sensi dell'articolo quattro della legge del due mila sedici
Del decreto ministeriale del gennaio due mila sedici il sovrintendente capo competenza esclusiva alla firma dell'autorizzazione e l'autorizzazione si configura come un atto conclusivo del procedimento
Amministrativo tant'è vero che nella stessa autorizzazione riportato che allora avverso tale autorizzazione cioè il ricorso dinanzi al TAR della del Lazio
Nel merito no l'autorizzazione a di chiama un contenuto
Il sesso cioè nel senso che ha un aspetto di tipo positivo
A diciamo da delle Vesce dei dinieghi e un delle prescrizioni
Per quanto riguarda l'aspetto diciamo autorizzativo positivo della di questa autorizzazione
Diciamo questo riguarda esclusivamente la il cambio di destinazione d'uso dell'immobile ad alberello
In realtà questo è un un anche questo diciamo quasi un atto dovuto perché è già contenuto come deposto nella relazione dalle norme di attuazione del piano regolatore di ruba cioè il palazzo gentilizio o in quella zona diciamo è nei cambi di destinazione d'uso eh consentito o l'alter ego
Quindi questa è l'aspetto positivo
L'autorizzazione invece presenta due Dini qui il primo è quello relativo alla vasca d'acqua posta in copertura dei in uno dei quattro corpi di fabbrica che costituiscono Palazzo Capponi
E la seconda prescrizione la seconda secondo diniego riguarda il gruppo trattamento aria
Per quanto riguarda la vasca d'acqua non so se voi avete mai visto Cozzo se ti posso dare una copia di
Allora civica che vede
Fa anche al Pubblico Ministero diciamo se
Diciamo Palazzo Capponi si compone passa la prima la prima va aggiunto che lascia la fotografia a colori di come sappiamo dall'alto palazzo capomissione composto da quattro corpi di fabbrica
Il corpo di fabbrica dove era richiesta dalla posizione posizionamento della vicina è quello che il pilota con la lettera A uno in alto
Questo corpo di fabbrica non è assoggettata a tutela monumentale
Ma semplicemente a tutela paesaggistica perché tutto l'immobile chiaramente ricade nella parte di città storiche interno alle mura aureliane di Roma e quindi mentre le parti a dieci che vedete sotto sono soggette a tutela monumentale
Il corpo a con uno no
E quindi il per quanto riguarda il corpo di fabbrica con uno intervengono enormi attuazione del Piano regolatore di Roma per il quale il il procedimento autorizzativo che deve essere sempre reso dalla soprintendenza deve essere reso entro quarantacinque giorni
Sul corpo di fabbrica con uno era richiesta la posizionamento della piscina quindi il allora la il il diniego che arrivato dalla Sovrintendenza rapidamente perché doveva essere dato entro i quarantacinque giorni prescritti per quella parte del Palazzo Capponi che non era soggetto a tutela monumentale quindi c'è stato diciamo questo procedimento rapido fornito diciamo Ernesto entro i quarantacinque giorni non centoventi giorni diciamo di classici preservare la tutela monumentale
Per quanto riguarda invece il il posizionamento dei gruppi trattamento aria in copertura anche questo oggetto di divieto penalità per inciso bisogna dire che i gruppi che esattamente l'aria già c'erano in copertura
Erano stati già disposti dai vecchi utenti dell'immobile
Quindi c'erano comunque la Soprintendenza rapidi nego ai nuovi gruppi trattamento aria e quindi questi gruppi trattamento aria sono stati dovuti sono stati spostati ai piani diciotto dell'immobile
Allora io se vedete a pagina cinque di questa breve sintesi comunque poi tutto riportato nella relazione ho ho effettuato un semplicemente un confronto o diciamo economico
Per tale un'entità della gravosità di questa prescritti questo diniego della della della sovrintendenza nei confronti della della proprietà
A semplicemente analizzando la perdita di superficie utile
E poi siccome lo spostamento delle macchine ai piani inferiori ha comportato che le macchie non poteva avere la stessa potenza di quelle salate in copertura
Da forse come avete già sentito è stato necessario ricorrere a un sistema ausiliario cosiddetta geotermia deserte Chavez scapolo decorse si prende l'acqua dal sottosuolo c'è allora o semplicemente valutato in termini economici dopo anche ha ragione dopo
In termini temporale la gravosità di queste di queste prescrizioni semplicemente confrontando
No la superficie piano per piano utile che era stata destinata agli impianti secondo il piano regolatore cioè scusate secondo il permesso di costruire approvato
E invece la superficie utile o persa perché per la per l'occupazione da parte degli impianti allo stato attuale e quindi nella seconda colonna vedete il piano regole il piano il permesso di costruire avevo occupava una certa superficie per ogni piano dedicata agli impianti
Attualmente invece la situazione attuale la superficie chiaramente si è incrementata
A ai vari piani per poter allocare impianti quindi c'è stata una Peters superficie utile destinata trasferirlo
La quantizzazione io l'ho fatta secondo i parametri ovvi
Diciamo che sono né ovviamente valori molto bassi rispetto ai prezzi di mercato però sono quelli non è però la voglio dire lo lo schema equipaggiamenti ma pian piano basta fare tutto quindi
C'è una superficie utile perché oggettivamente basta confrontare il perché il il il permesso di costruire con la superficie attuale
Quindi c'è questa superficie perse per ogni piano moltiplicato un valore unitario valore si erano da qui sotto i dieci mila Euro secondo i casi che sorgevano gli obblighi di riduzione grida di valore complessivo amo i valori o vi sono dei minimi che me sappiamo diciamo rispetto ai prezzi di mercato che sono generalmente superiore Valusia quel costo per adeguarsi a quei come quella di quasi un milione e poi nelle quantità esattamente più di cinque milioni di euro fa quando il successivo cinque sei cinque nel centro
Alla pagina successiva c'è la stessa analisi fatta per la Geremia dove
Bisogna anche considerare riportata nella relazione non l'ha riportata qui fra chiaramente sinteticità lo potete leggere la relazione
è stato necessario acquisire tutta una serie di ulteriori pareri perché c'è bisogno pari della municipalità il parere della della dell'ufficio acque o
Di Roma che ulteriormente i pareri della Soprintendenza perché è stato necessario scavare pozzi
Quindi in questa tabella si vede che ci sono un incremento di spesse legate a alla riprogettazione degli impianti un incremento di stesse legate alla serializzazione dei consiglieri
Perché il sistema la geotermia prevede trivellazioni di pozzi nel terreno per arrivare alla facoltà acquifera fatto acquisita deve essere captata
Con delle pompe chiaramente immessa nel circuito e quindi attende questo scandalo che però non ci dia dei particolari no che son serviti perfettamente quindi che anche questo è lo schema che lei elabora e di estrema chiarezze quantifica in circa quattrocentocinquanta sei mila euro esattamente
Il balordo stretto della rosa alla pagina successiva
Si vede un confronto diciamo o in termini di temporale perché allora al di là delle quindi di questi divieti ci sono stati dieci prescrizioni praticamente ce li conoscete
Quindi sono state dettate dalla Soprintendenza alla alla alla proprietà
Praticamente non si poteva chiaramente procedere con le attività edilizie se non si ottemperavano due tesi esce le prescrizioni e in questo istogramma ho riportato in mesi i tempi
Per ciascuna delle dieci il l'ultima riga sono i novantaquattro misura circa otto anni per la geotermia
E per gli impianti diciamo per la riprogettazione le approvazioni eccetera quindi si vede questo notevole diciamo un tempo che intercorre tra cinque e otto anni
Per poter ottemperare a tutte le prescrizioni della Soprintendenza l'una sola cosa volevo fa notare questa qui che
C'è indicato con la freccia
E la prescrizione quattro per far notare anche diciamo la come dire la particolare attenzione che la Sovrintendenza poneva alla tutela del bene culturale perché la prescrizione quattro
Riguardava il posizionamento dei blocchi bagno al piano nobile
La sovrintendeva fiscali per un po'le finalità della difesa sono chiare insomma non c'è stato da parte della sovrintendenza un atteggiamento di favore
No avendo determinato questa
Questa serie di prescrizione ritardi ed oneri economia non permetto di riassumere perfettamente l'ultima cosa se posso prego riguarda nella partecipazione della dell'utente al processo amministrativo
Nel senso che il questo tipo di attività cioè necessaria un'interlocuzione costante con la Soprintendenza al di là di quello stabilito nella nella legge quello duecentoquarantuno del novanta che stabilisce quindi non rientro chiaramente la conosciamo tutti quanti
Ma la stessa sovrintendenza sia nelle autorizzazioni l'autorizzazione questa dell'aprile due mila sedici praticamente richiede esplicitamente che le attività devono essere concordate con la Sovrintendenza ci sono doti portate qui autorizzazioni del due mila diciassette due mila diciannove due mila venti due mila ventidue mila ventidue in cui la Soprintendenza
Chiede esplicitamente che le finiture ringhiere devono essere concordate con questo ufficio chiede
Che ci saranno dei sopralluoghi va bene allora si valuterà normale interloquire visione da una brezza e la sorridente settantatré di questo caso ancora più stretta perché c'è la tutela del bene
Diciamo e quindi territorio romano è certamente qui diciamo così c'è una una una una una parte interlocuzione costante
Dire qual è la reazione c'è anche quello che c'erano devo questa è una parte la consulenza c'è un estratto della relazione figura dico ce l'avete prodotto anche ricchezza già avvenuta la la prevalenza ha quindi questa era una copia Euro Ice eravate negativa di quello che sta continuando a seguire il sinteticamente per guardare perla mondiale è tutto chiaro
Questa è la copia nostra va bene ci sono domande
Fra l'altro Pubblico ministero sì solo diciamo un paio mandi professore volevo sapere se per caso altro segno fortemente appunto se lo sa
Sì il Palazzo Capponi in una zona anche dal punto di vista generale
Patrimonio dell'UNESCO
Cioè la Palazzo Capponi ricade nella parte di città storica all'interno delle Mura Aureliane che quindi legato nella zona patrimonio UNESCO tant'è vero che come ho detto la parte il corpo di fabbrica a uno quello dove era richiesta il posizionamento della vasca d'acqua e tutelato o secondo o UNESCO quindi tutela paesaggistica
E quindi ci sono i quarantacinque giorni per il silenzio oltre quattro Paesi l'assegno che ho fatto all'inizio della giornata all'inizio è importante quello che dice lei proprio da questo punto di vista si fa un'altra cosa ha avuto l'appalto
Vita di legge la sua consulenza prima
Lei si è occupato anche della questione attinente per intenderci per brevità
Della dell'approvazione compri scacco la cosiddetta approvazione con prescrizioni del provvedimento
Dato conferito dalla dall'architetto peso di nel dicembre del due mila e quindici per intenderci quello che poi è stato annullato in autotutela sincopi sono anche quelli diciamo moderni sono si il provvedimento
O
Il provvedimento diciamo lato sì pesa l'ombra approvato con la prescrizioni entro il venti dicembre due mila il problema sì perfettamente il problema di quella
Those chiaro di caccia
Anche su poche per il nel nell'aspetto fondamentale canalizzato di quel provvedimento e che era stato annullato perché non era stato dato il il previsto parere da parte della Commissione regionale per il patrimonio culturale sì Elena quindi perfettamente quindi è stato annullate in autotutela è stato richiesto il parere alla commissione regionale per il patrimonio culturale quale attardato la quale mi si è andato il parere positivo è ritornata la Soprintendenza i cani messo comunque il parere positivo perché stiamo parlando della demolizione
Delle murate funzionalità sì questa è l'ambito del
Perché la c'è un problema
Però se posso fare un brevissimo inciso certo problema che lì c'erano due tipi di murature chiaramente le mura del funzionalizzata e che per loro definizione non sono beni culturali e la Moore le mura in opera reticolata
Che invece è patrimonio bene culturale essendo FIAT Punto nota romana
Non è stata mai chiesto si vede dagli alle anche negli allegati della mia relazione diciamo la rimozione delle mura romane è stata sempre chiesta da parte della direzione lavori chiaramente seguita dalla però dagli archeologi
Sì
La rimozione delle mura de funzionalizzato e cioè che quindi sono pure che non ha nessun valore testimoniale non sono beni culturali
Allora ma tant'è vero o notizia diciamo recentissimo forse no la conoscete nemmeno che a febbraio di quest'anno la Sovrintendenza dato farete favorevole al Progetto di industrializzazione delle mura romane Gilmour romanza aboliti
Sono state valorizzate
Fu nel futuro quando si aggrava Berico visitabili e al febbraio due mila quattordici c'è anche negli allegati della mia relazione esaltata approvazione da parte della sovrintendenza altri quattro cioè scusate vi ho detto
Febbraio due mila ventiquattro
Approvazione alla alla musealizzazione al Progetto così come era stato previsto dalla dalla dalla committenza
Quindi sono lì e sono sono perfettamente valorizzate anch'io penso che il futuro fruibili continuino a perseguire con una progetto approvato dalla Soprintendenza
Ritornando alla sua domanda invece il problema di quella di quella appunto di quell'annullamento e che non è stato dato
Il previsto parere della Commissione regionale però dire quello che ho notato nell'analisi di cui il provvedimento e che la commissione regionale per il patrimonio culturale
A le competenze definite dall'articolo trentanove del decreto del Presidente del Consiglio dei ministri del centosettantuno del due mila quattordici il quale riguarda
E interventi di demolizione ai sensi dell'articolo ventuno del Codice dei beni culturali l'articolo ventuno del Codice beni culturali riguarda beni culturale
Siccome si era richiesta nell'autorizzazione la demolizione di mura de funzionalizzata che non sono beni culturali
Non rientra nell'ambito dei del Paride che deve dare la commissione regionale
Ce l'ha già detto Napoli concepire ciò è chiaro che non era stato ampiamente intorno alle ore nove l'attività successiva che l'annullamento diciamo va be'farò un esonero conseguenze sull'annullamento anche ovvero che ho trovato un'autorizzazione del sei ottobre due mila diciassette per la Soprintendenza
Sempre per la rimozione di una canaletta The funzionalizzata
In cui non è stato richiesto nessun parere della storia e della commissione regionale
Ed è stato approvato senza nessun
Ha approvato dalla Soprintendenza invece il parere della Soprintendenza senza il parere della Commissione regionali e quindi perché voi vanno annullate in autotutela
Questo non c'è secondo me non bisogna farlo tant'è vero che dopo a agosto a ottobre due mila diciassette
La Soprintendenza ha messo senta per strutture del funzionalizzato un procedimento senza no ma questo secondo era sbagliato perché ho questa Commissione regionale no ma questa è la questione quindi ahimè di merito voglio dire dovrebbe chiedere lo studio
Adesso indubbio che l'operato dal punto di vista intellettuale architettonico l'avvocato Frizzoni non fosse mi impeccabile la questione e formale non so se mi spiego la sessione di competenza Burren competenza ma la mia domanda
Era questo come mai diciamo la dall'orlo annullate in autotutela questo questo vuol perché vogliono sono aperti al mondo questo voto non lo so un'altra cosa su questo oggetto del contendere
No va be voglio dire no dico un'altra o se le volevo chiedere
C'è un un eccesso di un'altra cosa le volevo chiedere allora lei prima parte chiedo scusa ovviamente non lui tutti insomma lo sappiamo
Credo che che lei sia una diciamo un accademico è uno e uno strutturista no quindi cioè non si occupa appunto di
Per vocazione accademica diciamo appunto di agli aspetti legali insomma non è professore di Urbanistica insegna tecnica scienze
Questa la domanda sì perfetto sì allora io sono professore ordinario di Scienza delle costruzioni all'Università di Napoli Federico secondo
Chiaramente insegno sia alla ex facoltà di di ingegneria
Che alla facoltà di Architettura quindi già da questi numeri sono di quelli sicura cioè lo la questione hanno delle competenze sono io mi sono occupato mi sono occupato e non è un riflesso nella mia questa attività chiaramente
Didattica all'attività universitaria come docente nella mia attività professionale mi sono occupato tante consulenze tecniche
Sia vitali perché consulenze tecniche d'ufficio che per il Pubblico ministero nel novanta brevemente diciamo offre un ma questioni clienti edilizie diciamo quindi problemi pur diciamo di edilizia problemi di strutture problemi di incendi e problemi di demolizioni allora in questa in questa la mia attività diciamo poi incontrato problemi anche perché questi da diciamo sono problemi che vanno affrontati in questa in questa consulenza sono problemi come dire fondamentali di urbanisti diciamo diciamo di urbanistici aprì architettura
Abbiamo non sono con procedure eravamo o
Con i dettagli e possono essere ben conosciuti anche solo da un addetto ai lavori stiamo parlando dei problemi diciamo di aspetti fondamentali diciamo che ho affrontato nella mia attività presa se posso diciamo anche Santomaso diceva time Ondine Monio scrittori
Sì quindi durano da questo punto di vista lo diciamo che lo storico nel approfittiamo diciamo della
Sua competenza appunto a questo punto anche dal punto di vista ecco l'idea di visto amministrativo degli turba questo no questo diciamo Algeria
No anche l'auto per diritto diciamo al più alto le mani propria proprio da una bella voglio dire sacro in materia di discussione
Le volevo chiedere questo lei ha detto diciamo appunto ha parlato della della differenza tra le mura rifunzionalizzato il reticolato ora
Visto che ha avuto modo di approfondire anche evidentemente dal punto di vista normativo anche se ovviamente non è un tecnico ma la distribuzione e le competenze delle funzioni tra sovrintendenza comunale alle Belle Arti commissione regionale lei ha detto che
Secondo lei non ci sarebbe voluto il barile di la commissione d'accordo
Perché erano sostanzialmente non erano beni culturali non erano ecco ora alla mia domanda è questa ma se diciamo appunto non erano beni culturali sostanzialmente se si trattava di cartongesso dico adesso lo dico ovviamente diciamo usando appunto un paradosso
Non ci sarebbe voluta neanche l'intervento della sovrintendenza comunale
E così o no cioè voglio dire Finocchiaro possono quando posso rispondere loro o l'uno o l'altro nono questo accertato no
Allora la un l'intervento della sovrintendenza è obbligatorio perché i corpi di fabbrica vedete a b e c sono soggetto tutela monumentale
E quindi e quindi ci vuole fare qualunque tipo di attività è soggetta alla Sovrintendenza anche il corpo a uno
Che non è soggetto a tutela monumentale
Però siccome è patrimonio dell'UNESCO il Piano regolatore di Roma toglie le competenze a una commissione urbana comunale eccetera e le dalla Sovrintendenza sempre per l'importanza del bene
Quindi anche per le attività nel corpo uno
Canova diciamo leggera sulle interazioni tra la franchezza dalla sovente anche però con tempi diversi secondo condono Gondo secondo regole diverse c'è la competenza della Sovrintendenza quindi la Sovrintendenza
Ci voleva obbligatoriamente
Diversamente invece il parere secondo me della concesse conduce senior si legge l'articolo
O trentanove che riguarda le competenze della Commissione regionale che dice la commissione regionale autorizzati interventi di demolizione rimozione eccetera eccetera de seguisse ai sensi dell'articolo ventuno del Codice dei beni culturali
L'articolo ventuno voce Beni culturali riguarda venduto erano se non è un bene culturale
Non intervengono se e senta avere questa qui l'odio sì solamente adesso lei quello che lei ritiene ma ci mancherebbe invece
Lei ha verificato pure quali sarebbero state quale avrebbero dovuto essere le prescrizioni siccome
Il mio dubbio è questo sì dando per scontato che tutto quello che lei dice
E tutto sicuramente
Esatto
Approvato con prescrizioni diciamo
Quali erano le prescrizioni cioè voglio dire poi c'era
Un muro di cartongesso d'accordo non era bene culturale che quindi fermo restando che ci voleva la il coinvolgimento dei beni dalla Sovrintendenza comunale ma le prescrizioni quali erano sì
Allora la la lista ma litiga riportato nella mia relazione
Però allora prima vi ho detto che le prescrizioni dal punto di vista come dire nel merito erano di tre tipi
E l'abbiamo già visti prima non lo ripete diciamo era cioè di tipo autorizzativo semplicemente per il campione descrizione dei ratei cioè questa le prescritte dalla sapete andavo alle prescrizioni della tesi erano dieci e praticamente
Riguardano non solo la questione del muro dei muri ride funzionalizzata delle murature rifunzionalizzato delle murature romane
Di cui abbiamo parlato ma
Le prescrizioni le dieci prescrizioni
Praticamente riguardavano tutto lo spettro dell'attività edilizia fa domanda sprecato in cui si riguardavano banale ore nella nostra voglio ovviamente lei mi ci deve consentire nella tra virgolette semplicità dei nostri ragionamenti al se diciamo appunto non erano beni culturali d'accordo e quindi si non ci sarebbe voluto ai sensi dell'articolo ventuno eccetera eccetera il coinvolgimento della commissione appunto regionale
Come mai Lapi soli allora secondo lui appunto illegittimamente perché non avrebbe avuto la competenza per poterlo fare da questi prescrizioni cioè delle due o non sono beni culturali no no
Fino
Mi pare su tutto
Lei si riferisce il pubblico al servizio sta parlando della cosa di dicembre due mila quindici dove dice già innanzi al mondo l'autorizzazione ad aprile segretario merenda quel timbro se ho capito bene
Che poi è stato annullate non sempre l'aula nella dicendo va bene stava Valcanale parlando di cose no no no siccome Nerina iscrizione socio vado marchietto ben solida e nel dicembre due mila e quindici propone
Membro ecco su un timbro autorizzazione con prescrizioni
Ora però non vengono indicate cresce in quell'area abbiamo parlato però noi siamo nel mercato e quali sono le prescrizioni i presidi dovranno no la domanda mia è questa
Per quel poco ecco l'idea che ci siamo potuti fare che sicuramente il tribunale sarà sarà fatta appunto molto più chiara di la dizione autorizzazione con prescrizione
E invece voglio dire una una dizione e quindi un tipo diciamo di atto ampliativo
Che si addice invece a quei a quei beni a quelle opere che invece una valenza diciamo appunto di rilevanza culturale ci hanno non so se mi spiego cioè quand'è che la Sovrintendenza dice autorizzazione con prescrizioni
Quando evidentemente alla pubblica amministrazione ritiene che ci debbano essere delle prescrizioni in considerazione diciamo del valore del bene
E così
Così scrive con prescrizioni fece appunto ci sono delle delle prescrizioni dalla Sovrintendenza ritiene che il privato debba ottemperare prima dell'autorizzazione
Diciamo cioè prima dell'altro ma questo accade però voglio dire quando evidentemente il il bene in ordine o l'opera in ordine alla quale la pubblica amministrazione ritiene che ci debbano essere delle prescrizioni osservate abbia diciamo appunto un un suo valore Novo loro dal punto di vista culturale dal punto di vista
Perché altri casi vedi se insomma dolose uno dall'altro accesso alle prescrizioni descrizione potrebbe essere imposto al di là del fatto di non vengono esplicitate di come una prescrizione potrebbe essere imposto anche se non si tratta di un bene come dice lei da Ripa rientrare
Nella categoria dei beni culturali
Cioè si può luogo almeno presente no e per questo la mia domanda era no no dico la domanda che sta facendo allora volendo negativo è no no no assoluta emerito nessun tipo di di di valenza e in questi tempi cioè io posso prevedere una prescrizione
Anche se poi nulla esplicito anche se si tratta di un bene che non rientra in una catena di nome però una prescrizione del medico Pubblico ministero appena aveva previsto una prescrizione implicitamente ritengo che il bene
Abbia una rilevanza culturale
No il bene a diciamo se il bene che definito contrabbanda un bene del funzionalizzato non ha rilevanza culturale e questa è la risposta di questa è la risposta che ci aveva già dato questa è la risposta così avesse qua non c'è prospettiva se fosse ecco adesso però voglio dire questo quando ci sono le istituzioni che adesso la domanda è sulle quando ci sono le prescrizioni la Sovrintendenza deve esplicitare che prescrizione aggiunge perché non non si può dire io autorizzo con prescrizione par condicio la prescrizione perché diciamo non non spiega niente
E io questo volevo sapere questo volevo sit-com interessava sapere scuse
Forse
Avvocato degno per motivi di chiarezza
Quando si parla di assenza di valore culturale si fa riferimento il professore ha fatto riferimento a allestire strutture dei funzionari entrate
Le prescrizioni riguardi invece tutto avrei esauriti da fare quindi la domanda del PM fuorviante perché confonde
Ovviamente siamo in sede di controesame lasciamo una certa libertà o insomma perché sia il margine di valutazione è una domanda invece di un ignorante di un ignorante che vuole capire un ignorante no va be'ma tutti vogliamo vogliamo capire l'onorevole Adriano la sua osservazione si poteva determinare un ritengo che arrivare ad essere stato chiaro allora una delle cose che non sono delle voci dei difensori
Non ho capito niente niente
Sono i va be'l'avvocato quindi non ha inteso fare una precisazione ritirino esaminato un equivoco verbale insomma del tutto legittimo l'intervento
No accanita mica sto facendo io lo so stigmatizzando l'intervento l'avvocato Dominioni
Non quello dell'avvocato Vignoli Presidente non ha
Ci c'è intervento gli atti dell'olio sfuggito qualcosa al tribunale volevo disse
A babordo voci che provengono diciamo da dietro che trova ah va bene va bene non è che possiamo va be'invitiamo poveri
L'imputato e comunque il pubblico presente insomma inizia a stare in silenzio durante l'esame
Va bene
Va lei ha insomma che a ridere agli o quello che diceva era la domanda di un ignorante che sono io volevo sapere per offre per dare a me stesso diciamo appunto una spiegazione a a perché la peso rispetto a questo avvenimento funzionalizzato dei funziona già ha scritto con prescrizioni credo che e credo che il professore voglio dire diciamo appunto siccome beh quella non ha detto le prescrizioni devono essere ma insomma ha risposto Sculli per non per alimentare una polemica inutile ma e il Pubblico ministero continua
A commetterlo sesso osservazione fuorviante cioè le prescrizioni non riguardano i beni e la rimozione dall'inutile funzionalizzata riguardano
Lega e le le vasche da bagno interni pavimenti in legno no riguardano Marinone credo dalle cose paghiamo segue e in Russia nove sei non ascoltando adesso diverse ma non è così però questo è omogeneo e insomma è parte lesa l'accesso lasciamo perdere lasciò l'azienda oggi l'affermazione del professore è che lemure deformità de generalizzata in orari diversi ovvero una durata dipende migliorarono Center bisogno dell'autorizzazione commissionò infatti e qualche ma sornione per tutta la legislatura loro perché scriveva autorizzazione con prescrizioni va be'però col pubblico ministero Mariano è un po'esula dalle competenze anche dall'IVA quindi Rizzoli sarà oggetto diciamo il tema di anche perché abbiamo chiarito che la dizione ha una sua oggettiva genericità non essendo indicati il tipo di prescrizione si apre il campo a questo reale o presunto il dopodiché e chiudiamo accediamo e chiudiamo la questione sia possiamo liberare la domanda l'ho fatta voglio dire perché va bene prego avvocato vignola potevo che persone che fanno firmare ha chiuso lama l'acquisto di termini clan ci sembrano dare una risposta del perché diciamo bene professionisti che fanno questi diciamo da trentacinque anni hanno ritenuto di annullare in autotutela ha detto no va be però sarò possiamo liberare credo che lo pensa ad avere
Per
Dicendo al sei il professore conferma per quant'altro la relazione chiediamo è il solo avvocato almeno avvertito giustamente mi faccio una domanda
Gli avvocati che per lo meno dico va bene l'aveva avuta conferma una delle isole riporta la relazione di movimento all'esito dell'esame acquisita nella interezza la relazione tutti gli allegati alle grazie a destra professore epocale dal professor De Martini dobbiamo fare grazie
Svolge un Riccone digitale
Via larga forniremo presidente è una copia anche digitale la prossima volta sul dispiegamento seppur
Il resta che deve entrare sempre nella lista avvocato sorge numero figlia della
Emaniamo nemmeno la prova sul vale sempre la regola
Negrini un'altra
No mi sono preso la sua lotta contro anche scritto utilizzabilità
L'altro teste allora il professore De Martinis sta anche nella lista di come Umberto De Martinis ormai
Oltre che nella un po'si accomodi ma non c'è il consenso ad acquisire competenze estiva anche però la posizione lo volevo prima prova
Presso il sacco allora il il professore indicato nella lista al numero trentanove nella lista testi dell'imputato Romeo e ci siamo
Poi è indicato anche nella lista dell'avvocatura cinquantasei numero cinquantasei fatto Merisi
Non va al cinquantasette in coscritto architetto Leandro e allora settantuno settantadue presente all'appuntamento Padova presenta delle liste testi così sul groppone da utile rinumerazione diventano
Umberto De Martini sei la numero settantuno benzene
Allora vediamo grazie la relazione tecnica del professor De Martinis abbia il consenso del pubblico ministero
è quella davanti al banco del tribunale perché come vedrà la stessa diciamo fa parte anche del è un documento amministrativo perché fu prodotto dalla Roma e alberi che inserito nell'ambito del procedimento di conferma
Della attribuzione della plastificazione cinque stelle lusso all'albergo Romeo
Che richiedeva una classe energetica emanati talmente di questa inibisce all'adattamento di pagamento energetico nel massacro catalogati fattura energetica va bene studiata in particolare dal Professor Bernhardi
Va bene al quale io nell'acquisire alla vado la la relazione
Presidente darò proprio la copia diciamo più leggibile quella è la mia di qui a un attimo faccia un'unica domanda se è poco
In sintesi ricordo spiegare le conclusioni a cui era divenuto in questa relazione di confine ma come si legge per l'accreditamento di strutture alberghiere a cinque stelle lusso con particolare riferimento ai requisiti
Dicono i ha più più più che lei ha trattato
Questo è lo zucchero confronto
Allora diamo subito
Posso prego del mio subito per confermare
Niente che sì però poiché era un'acquisizione veloce invece visto che state facendo domani lo abbiamo fatto leggere la formula
A devo leggere la formula di consapevole della della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione
Mi impegno a dire tutta la verità e non e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza sui rifiuti si chiama condannando i media vita allora sono Umberto De Martinis sono nato a Napoli il dieci giugno del mille novecentoquarantaquattro
Risiedo a in Anacapri e domicilio a Napoli via del Parco Margherita
Va bene
Costruzioni proprio a Roma allora abbiamo acquisito inatteso
L'elaborato a firma del professor la difesa intende fare una domanda organica da una redazione cita conferma delle conclusioni a cui ha deve subito in questo procedimento
La relazione di conferma
Per la i requisiti dell'accreditamento cinquestelle d'uso albergo Romeo sito a Napoli con particolare riferimento al tema della dicitura ha più più più
Sì allora devo dire che questa dicitura una dicitura impropria perché attualmente ma già all'epoca era in discussione
Per cui e poi possiamo parlare più di classificazione energetica operativa alti standard all'epoca richiesti
Dalla Comunità europea e fatti propri dalla legislazione italiana è fuori regionale e così via
Concetto di efficienza energetica nel caso specifico riguarda il comfort ambientale e della del della struttura che deve essere naturalmente misurato agli alti livelli connesse con il cinque stelle
Poi c'è l'attribuzione della e leale che è un fatto a parte e attiene alle opere d'arte presenti nella nella struttura quindi sono due aspetti diversi
Per quanto attiene la certificazione energetica che non è oggetto di questa relazione
Ci tengo a precisare che l'avvocato ha ha dichiarato nulla classificazione a più più più bene questo questo è un concetto diciamo falso
Nel non per per contraddire l'avvocato
Ma D'Amuri vista tecnico è un concetto dinamico vale lo chiarisce che non sono presenti in questo momento il commercio verbale basta osservare che se io oggi contro un televisore di classe A più più più più uomo frigorifero quello che sia
Domani nulla vieta che sul commercio si trovi un qualcosa di meglio il migliore perché lo sviluppo perché lo sviluppo tecnologico e naturalmente l'Italia ha fatto partire proprio da un paio d'anni la una normativa che era già presente in Germania cioè la rimodulazione dinamica della classificazione quindi un televisore che oggi è attrezzi tre stelle diciamo così domani ne esce uno a tre stelle ma migliore più efficiente verrà declassato Adam più più nel caso specifico però o ci tengo a precisare che ci sono dei parametri strutturali che sono sono non adeguati comunque alla normativa europea
In più c'è una parte dinamica che si adatta dinamicamente effettivamente all'edificio e nel controllo centralizzato del benessere
Della della del conforto questo è affidato a un computer
è un programma di calcolo quindi voglio dire facilmente regolabile quindi se si dovesse domani di fare dare riclassificazione dello dell'albergo non ci sarebbe nessun altro difficoltà a farlo
Perché già a suo tempo fu acquisito un programma di calcolo che era il tocco sul mercato
Shammah e quindi è un programma di calcolo che che stabilisce in ogni stanza voi tutti sapete che se vale la stanza si mettono tesserine se accende la luce il condizionamento questo invece nella caso specifico centralizzato nell'elaboratore che ha dei sensori nelle stanze e quindi assicura nella quindi va bene grazie all'antica all'interno diciamo dell'intera struttura esattamente equilibrio termico uno standard esattamente quindi se dovessero non cambiano ma non cambierò perché sono requisiti Termoli chilometrici dettati dalla curva di benessere che è un concetto di fisica tecnica
Quindi al rapportandoci all'epoca in cui lei no era già avanzato
Era già non era avanzato è come gridare minerale dire era corretta diciamo la classificazione diciamo al livello massimo al di là di quello che già sui tre più
Che si uniscono malate di più piumone è un concetto è una voce che loro facciano una o più come dire commerciale commerciale dovrebbe ci tengo a precisare una cosa che per rendere oggettiva la mia di bisogna valutazione
è stata usata credo per la prima volta una Termocal
Raggi infrarossi
Questo per per rendere oggettivo la oggettiva la misura quindi peraltro per la dispersione termica
Per cui se si andasse ancora anche oggi a fare con lo stesso sistema un una rivisitazione della degli ambienti si otterrebbe lo stesso fra la stessa la stessa misura
E naturalmente diciamo l'ambiente risente poi della capienza nel senso che
Ci sono cento persone che sono ospitate è una cosa certezze ce ne sono duecento è un'altra cosa quindi il sistema dei sensoristica presente si adatta inadatta automaticamente il ed efficienza energetica
Questo tutti sappiamo il protocollo di Kyoto vieta già esistente sul tutto sta delle cose
Che abbiamo a che fare
Quindi a questo punto i vista diciamo mi sento di dire che la tecnologicamente è una struttura che all'epoca era sicuramente avanguardia ma ancora oggi
Diciamo è valido
Presenti le difese del Pubblico ministero sì solo un chiarimento
Mi chiedo scusa
Sale su vedi eventuale improprietà delle domande nel modo in cui le corrono domande ma potrà immaginare che insomma
è una materia molto specifica
Io non ho capito non mi è chiaro se il requisito del a più più più più
Diciamo era un requisito un presupposto formalmente richiesto ed imposto per a venire diciamo il la è il diciamo così cinque e il adesso a prescindere dal fatto appunto perché Marzotto la questione non è in realtà di merito riguardante la l'adeguatezza la oppure diciamo appunto il carattere più o meno all'avanguardia del del degli apparati energetici cioè della Romeo ma piuttosto i stabilire quello che era previsto di dalla legge cioè la legge prevedeva ma più più più
No
E estiva anche il motivo
Io faccio parte di enti normatori a livello internazionale quindi posso tranquillamente dice Schede voglio che all'epoca nessuno ma a prescindere voglio dire dall'ente normatore allora
Credo che l'America dovesse presentare delle schede no cioè voglio dire nel quando uno né formulare la la richiesta appunto di passaggio di
Di allora io ho risposto in maniera secca detto no perché la classificazione che lei ha citato ha più più più lunghi guardare gli elettrodomestici
Nel caso specifico l'unica attribuzione che si poteva fare era la l'impianto di trattamento dell'aria
Che un grosso impianto e all'epoca non era prevista nessuna certificazione non è vero
Ma l'onda italica ideologicamente sulla relazione le accetto tutto su scrive che diciamo non ce non erano con perché questi apparecchi non erano commercializzati
No
No no attenzione io ho detto soltanto che era all'avanguardia cioè l'impianto di teleconduzione degli impianti dire termoregolazione
Era un impianto possiamo anche citare la la la marca perché lealtà conosco la storia di Conca come è stata acquisita diciamo questa questo software allora la marca scelta è stata la Siemens la concorrente della Siemens nello stesso settore e Labidi che viene utilizzato nelle grandi navi quindi sono sulle grandi navi passeggeri diciamo delle Croci era inutilizzata buonsenso sistema sorgente però applicato ad altro a un altro sistema sia industriale sia di tipo alberghiero però marittimo ora la storia di questo sorgente nasce in contrapposizione ai sistemi cosiddetti proprietari
Faccio un esempio banale gli americani erano molto sensibile alla parte commerciale quindi quando mettevano in commercio gli apparati lo facevano con delle tecnologie proprietarie
Nel caso specifico invece no questi son sistemi aperti
Area dire grossi rissoso sistema giudizi lo stesso programma di allora ancora oggi viene usato negli handling aeroportuali si professore però io ingegnere
Io l'ho fatto appunto un'altra domanda lei a un certo punto in un passaggio lei credo che abbia redatto predisposto una relazione già qualche anno fa no
Insomma oltre a a quella che aveva predisposto questa qui è una conferma della certificazione dei due anni prima del due mila tredici
E quindi e che è già proprio nella fase di progettazione realizzazione era già stata c'è dice la Commissione è un passaggio appunto di un suo elaborato in cui lei scrive al momento non esistono in commercio apparecchia pure di classe a a a ma quelle presenti sono conformi al massimo livello di sessanta anni in commercio che ciascuna dicono esattamente questo lei scrive cioè ora lei poi a quali apparati si riferiva al al a quelli appunto di inerenti al bar o impianti di areazione
Agli impianti era riuscito a innanzi perché sono quelli che determina il conforto ambientale
Lei voglio dire diciamo appunto le crede che la che nell'albergo Romeo appunto che a predisposto redatto e depositato appunto alla pubblica amministrazione competente le ha diciamo ha avuto modo di guardarle
Perché Cerci vengono riempite diciamo appunto delle escrescenze
Allora la posso entrare nel tecnico se vuole
Allora macchine né macchine iniziano a me no Pubblico ministero ma voglio dire notturne ma non è che vuole vuole insomma sindacare la domanda ma questi profili tecnici non ci interessano sono oggettivamente non di interesse
Va bene anche considerando il richiamo che contenuto nelle imputazione quando si parla della classificazione dell'albergo insomma quello che è stato detto credo che sia sul PC
Io posso confermare che ancora oggi non c'è una classificazione perché nella consulenza che manco a voi mira e presenta ancora od ci si diciamo dei requisiti per la qualificazione ancora oggi presenti nell'ultima ovvero della nell'ultima legge regionale fra l'altro scomparirà questa Pitti il tuo figlio
Questa è una cosa di recentissima attuazione già dal prossimo anno cambieranno le regole per l'attribuzione della tripla
Della viola ritenuta del più diciamo perché cioè voglio dire il problema con cui è stato chiaro è una classificazione che successe inizialmente per per cui indebolire diciamo nella ricerca o mente o per una impiantistica relativa questa è una struttura stiamo parlando di una di una impiantistica estremamente sofisticata fisiatrico regolare
Senna assistita da un calcolatore incide sulla regolazione della macchina
E quindi la porta all'ottimo dell'efficienza insomma non è la stessa cosa perché non è un interrogativo rimane sempre mandato
Comunque lei conferma la circostanza che al momento insomma in cui le fece questa relazione che era il due mila quindici credo qualcosa del due mila
Due mila sedici nella normativa italiana del due mila e quindici se non è non s'erano c'era la direttiva europea anche figlio qualche anno prima un tema che non esistevano in commercio apparecchiature di classe ha più più sì
Va bene grazie presidente non ho altre domande possiamo liberare il professor chiuso e grazie signor conte
Presidente se posso per il programma odierno all'ora
C'è stato citato occorre non non è andata a buon fine la citazione del dottor Antonio piedi Palumbo
Che è un altro tecnico che ha redatto una relazione che in calce sembra questo procedimento di conferma dell'accreditamento della qualifica dell'albergo Romeo in cinque stelle lusso su per quello che riguarda questa relazione del dottor Angelo Antonio Pietro io di Palumbo
La difesa ha chiesto al Pubblico ministero servire anche in questo caso consenso c'è il consenso all'acquisizione quindi in tal caso la difesa a rinunciare bene
Alla esame del dottor inedita all'ultimo aveva rivendicato sempre indicarci nome così eseguiamo
Non va rinnovata nel Nord settantadue vedo che siamo presi la sua copia del sicurezza ottima che partiranno i lavori la sua settanta quella che era la mia
Settantadue zero Antonio colpi di Palumbo Simone fornendo i numeri allora per per il dottor piedi Palumbo che pure diciamo ha redatto una cultura venga c'è in calce alla consulenza del dottor
De Martinis perché fu prodotta dalla Romeo benché in sede di procedimento di conferma dell'accreditamento
Va bene c'è consenso quindi saggia e Valzano rinunzia resta secondo il programma odierno il come dicevo in apertura il dottor De Felice Leandro
Che attraverso il suo difensore avvocato Giuseppina cicale ha dato comunicato l'impossibilità a presenziare all'udienza odierna ma sarà presente alla prossima volta anche in questo perché duecentodieci e duecentodieci perché imputato nel processo choc si capi in qualità di presunto corrotto
Il difendermi il Pubblico ministero a abbiamo chiesto l'acquisizione avendo io illeso verbale e avrei degli reso interrogatorio a suo tempo al seguito di una ordinanza di misura interdittiva se non è no ha reso interrogatorio abbiamo chiesto il consenso ad acquisire al pubblico ministero il verbale delle dichiarazioni rese
E delle delle note allegate al verbale il Pubblico ministero mi pare marcio al Pubblico ministero no presidente io diciamo facevo solo una riflessione di ordine processuale siccome è un surrogato
Siccome è un teste che si può avvalere della facoltà di non rispondere su questo e ed è una facoltà riconosciuta diciamo nell'interesse del teste io penso che bisogna prima son d'arme sondare la di disponibilità
A a rispondono risponde quando poi aveva deciso di rispondere secondo me ci potremmo porre il proprio bene
Servazio né
Sarà scorrete condivisibile stranamente corretta poi
Eccezionalmente eccetera
Attribuito Cuddy visibile con Fausto doveva altrui ecco
Va bene siamo d'accordo
Cinque qualsiasi valutazione a questo punto la dobbiamo posticipare scriverei tribale ne approfitta per ricordarvi che era fissata l'udienza del ventitré aprile
E poi c'è un'ulteriore udienza del ventinove maggio
Che sono le ultime udienze utili per espletare diciamo atti meno anche l'analisi nove maggio perché poi da quella data nei programmi di ribes Tribunale insomma in corso di definizione sì o c'è Abele esame degli imputati l'avevamo previsto per il ventinove maggio non lo ricordo diciamo laddove ci sia necessità
E poi impedire o prevediamo una data che il Pubblico ministero conclude prima della sospensione
Ho immediatamente dopo questi sono sostanzialmente programma compatibilmente anche con tutte le diciamo evitare i socialisti che il tribunale deve presidente non regge
Scrive prima delle star magari facciamo anche una velina no un attimo di mente locale almeno entro aprile eventuali cinquecento e sette
Che certamente potrebbero esserci adesso
Lo dico adesso fuori sicuramente non può diventare obesi rappresento che il tempo non è moltissimo e vogliamo io anticiperei al tribunale così in prospettiva insomma la la chimera della contestualità delle discussioni l'abbiamo ormai accantonata per anziani però ecco se fosse possibile per il Pubblico ministero
Discutere dopo l'estate in maniera diciamo va be'ma questo sicuramente il sorriso amaro Averna incontro le vostre si gettò programma assolutamente di massima
Dico nell'immediato
Pensiamo diciamo alla chiusura ancora far valere l'istruttoria poi il momento delle discussioni troviamo un po'perché anche condivisibile per la seconda volta nel che oggi tribuna quando sono andati ad Avellino soddisfatto
Proviamo a risolvere il problema
I testi possono
E il ventitré aprile che i tredici giorni in cui si stimano insomma per garantire la presenza diciamo dei testi a cui avete avevano il reato
Mica è possibile sapere per evitare di dover sebbene che tratteremo l'argomento della conversazione inerente cantare
Cercare il cerchio
Senza definisce
Va be allora io lo dico sempre diciamo inutilmente perché rimanga a verbale se è possibile fare far fare affidamento sulla disponibilità dice avvocati affinché mi facciano sapere con qualche ora di anticipo i difensori
Io
Certo me l'hanno mandato dopo sei telefonate diciamo all'avvocato Carotenuto tre giorni prima dell'udienza
Va be'le difese nei limiti del possibile tengano conto di questa osservazione va bene
Va nell'ottica diciamo di una proficua collaborazione tra Leonardo che c'è stata fino adesso non ho dovuto addirittura chiamare voglio dire l'avvocato anziano diciamo di questo collegio difensivo appunto il De Carlo l'avvocato Vignoli
Perché la va bene dovuto chiedere
Poi ventinove
Resta
Eventuale perché usarli
Allora lei è vediamo il ventitré ci aggiorniamo va bene la data io l'ho indicato l'ho ricordata perché era già stata segnalata tutto qua va bene
Sabato nei limiti del possibile cerchiamo di venire incontro alle esigenze
Avvocato e dedichiamo l'udienza quindi diciamo a inizio mattinata
Lo sforzo
Nell'asta quando è tornato facendo scendere
Avvocato ma hanno reso dichiarazioni nella fase delle indagini nei nei Nene Romeo nega a va be'no solo per renderci dovrà
No non solo per capire
Ma intenderanno sottoporsi ad esame
Volevo fare delle sponde dichiarazione
Va bene
Prevedeva
Palazzo lunghezza