Libano:manifestazione organizzata dal Comitato romano per la pace

Giovedì quindici settembre mille novecentottantatré Bruno Luverà mi trovo in piazza della Pantheon Roma sono le ore diciotto e cinque minuti
Per le ore diciotto e indetta la manifestazione organizzata dal Comitato romano per la pace manifestazione dibattito così come è stata chiamata sul caso Libano il paese ormai al centro di una vera e propria guerra dove si scontrano gli interessi di formazione intermedio Verni mediorientali sotto la difficile protezione tra virgolette della forza multinazionale di pace
Così come viene riportato oggi sull'Unità l'organo del partito comunista italiano hanno aderito sempre dall'Unità leggiamo la FGCI la Federazione giovanile comunista italiana il Partito comunista il produttore democrazia proletaria la lega comunista rivoluzionaria e interverranno il rappresentante dell'OLP a Roma
Ne emerga Hammad de insieme ad un esponente delle al Fronte di salvezza nazionale libanese per la FIGC è sempre dall'Unità leggo parlerà il segretario nazionale Marco Fumagalli per il produttore Famiano Crucianelli
Tra le richieste del comitato per la pace il ritiro e la forza multinazionale dei territori libanesi
è il riconoscimento dell'OLP da parte della governo Italia che questa di oggi pomeriggio del primo appuntamento che si è dato il movimento della pace
A Roma ricordiamo le assenze gravi riteniamo per esempio rispetto all'abbattimento della Boeing da parte dei caccia sovietici solamente qualche manifestazione volantinaggio sotto l'ambasciata sovietica ma dopo diversi giorni che era avvenuto l'assassinio a da parte dell'Aeronautica
Sovietica e monitora pace evidentemente tenta di darsi anche una maggiore dignità rispetto agli appuntamenti che ci saranno alla fine di settembre in ottobre soprattutto cerca di riorganizzarsi e a a livello romano anche con questa uscita odierna le presenze sono poca andremo intervistare per ora i giovani che si sono dati appuntamento qui a piazza Navona soprattutto chiederemo loro
Perché il e pc chiede adesso il ritiro delle forze italiane in Libano quando un anno fa ha votato a favore alla Camera dei deputati
Soprattutto perché non è stato invitato il partito radicale in questa manifestazione perché come data la pace ha ritenuto che nessun rappresentante radicale partecipasse alla al dibattito
E poi che cosa in tendano fare nei prossimi giorni soprattutto per quanto riguarda la possibilità di inviare queste truppe che adesso sono nel Libano e rischiano di dar vita veramente inutilmente in altre zone calde del mondo dove si muore sterminati dalla fame e dove invece la volontà da parte dei governi fa sì che non si intervenga che lo sterminio continui
E spiegare un po'il senso di questa iniziativa di oggi a moneta Basciano corda pro non è mia con iniziative sospetto son voluto soltanto a guardare bassa perché dice che non è tua
Perché non so tre persone l'hanno promossa non ne condivide i termini con cui l'hanno promossa cioè soltanto adesso il partito comunista forse tradizione della sinistra parlano del ritiro delle truppe dal Libano penso che se la fa molto molto prima come cosa quando fin da quando è stata mandata questa altri queste truppe leali ribadire chiara ed evidente che era una missione di guerra non certamente di pace come
Sulla continua chiama fino ad ora insomma quale partiti hanno voluto le forze italiane in Libano
Di fatto voi tutti i partiti di partire al Governo ma cessata l'accettazione supina solo ultimamente qualcosa dice Partito Comunista cosa si può fare
Secondo me cioè da fare sicuramente una campagna politica di sensibilizzazione delle di più vasti settori di gente possibile affinché ci sia il ritiro immediato le truppe italiane dal Libano per non legittimare più questo governo fantoccio degli Stati Uniti che al governo ci ma ieri
Nato del giudizio dai di questa manifestazione
Ma guarda noi siamo lì per lo stesso motivo è questo per niente il giudizio e non è appunto a parte il ritardo e io volevo denuncia anche un'altra cosa la scarsa pubblicizzazione che c'è stata della mammella questo tipo di manifestazioni hanno letto ieri un trafiletto sul Manifesto non abbiamo visto un cartellone prediletto un manifesto appeso per la città insomma
Certo dice che cosa si può fare un appunto da fare l'unica cosa pensiamo appunto la mobilitazione popolare però mobili assicurare che va preparata indubbiamente e non soltanto con una i corretti che appaiono sul Manifesto su questo senso secondo me perché movimento della pace non ha manifestato quando c'è stato l'abbattimento del Boeing
Ma questo guarda non lo so perché io ho letto che sempre no l'altra volta sapevo che invece Assad è indetta vece la manifestazione per l'abbattimento del Bologna e poi non c'è stata questo chiedo perché non c'è stata
Trainanti vostra risponde anche perché sono di radio radicale il partito radicale come Bensaia un'opposizione molto critica rispetto al momento la pace ufficiale Marco Pannella detto in questo momento della pace fondato sulla paura serve solo a destabilizzare i Paesi dell'Occidente e cosa ne pensi serve sulla destra dare i Paesi dell'Occidente questo momento per la pace no non siamo assolutamente Duck da
Cieche senza già scusa sta causa
I movimenti per la fa per la dagli destabilizzano ma questo secondo direbbe all'esterno accusa le è chiaro che viene fatta in manette per la pace che pare fatta avallano che leso le scelte le posizioni sovietiche ma non mi pare proprio che seguire sta che siano questi connotati scusa se vale questo momento dalla pace si è espresso chiaramente e contro tutte e due blocchi c'è stata una condanna dell'Unione Sovietica chiare esplicita ma guarda io penso che anche però c'è abbastanza chiaro del movimento per la pace coi è contro Presidente blocchi militari anzi viene sempre ribadire questa cosa che sia contro i blocchi contro la NATO che contro il Patto di Varsavia e poi certo una cosa che va secondo me si radica ha ragione viviamo in Italia ci sono basi NATO e quindici alle combattiamo principalmente contro le basi NATO c'è questo non significa è un mito stesso in cui non ci saranno più le basi NATO vorremmo entra nel Patto di Varsavia e nessuno l'ha mai detto nulla la battaglia per i diritti civili all'Est e quindi ad abbandonare
Ma guarda questo è un altro tipo di problema perché poi veramente qui si finisce penso che fa il minestrone o che io non condivido Sedico décolleté cioè la battaglia contro credibilmente
Militarizzazione del territorio contro le basi militari contro il nucleare un culto e poi la battaglia dei pesi nessun altro tipo di discorso non possiamo ogni volta
E fa grossi Calderon evitava il quale tenta detenuto al sonno perché
Perché a questa manifestazione oggi indetta dal comitato della pace soprattutto dal pc
A
Fise nato quando e dove si fermerà tra Francia
Le questioni interne al Comitato romano per la pace su una cosa poi
Per lo meno si è letto su Repubblica che era indetto unitariamente da gruppo di pile da comunista
Il comitato romano è per esempio invece sull'Unità c'è scritto che il Comitato della pace che le indetta a cui hanno aderito che è una cosa un po'diversa va superato il Nicolo sottolinea un attimo una cosa invece preme molto che questo genere di manifestazioni cioè così strutturate non servono a niente cioè sotto i fiaschi complete
Perché io penso
Intanto le scelte del referente piazzare il pancione prosegue sorge ma promette Società piazza del Pantheon anche perché restituzione no anche perché forse non ci si aspettava molta gente
Ripresa invernale superminimi e allora ho detto parte in partenza sconfitta Ettore riesce più a tante indiscussa dinanzi a sensibilizzare verso né per cui già assai che se in qualche che non sei in grado più di organizzare Grassi nuovi mi inchino grossi momenti di aggregazione di discussioni
Attivarlo con una che ha partecipato al ventiquattro ottobre e a quella del cinque giugno in casa del genere e che ci dà un po'delusa all'intera ad accedere qui sano ecco per esempio
Un anno fa acqua ritorniamo a That cinque giugno duecento mila persone a Roma organizzate specialmente dal pc dal sindacato adesso
Per il Libano saranno cinquanta persone sessanta persone adesso
Questa casa del organizzate principalmente Piccini pensa che non sia vero perché fai grosse componenti politiche diverse c'erano oltre al Partito comunista io direi perché siamo paghi adesso perché il movimento è una concretizzare niente tentativi di cappelli da parte delle organizzazioni politiche sul movimento questo all'organizzazione in generale tutti incapacità di gestione pensato tutta di Pina la FIT che ci sia la partiranno sempre cercato anche perché comunista vanta cercato di
Lottizzare fra virgolette e se sì quale tassa suo termine anche in movimento e quindi si è vista o come il tentativo di Viacard di vertice non più discorso di base io facevo parte di un comitato della perché partiti frattanto cura movimento dalla pace tanto da lotti di usarlo Pierantonio perché era be'allora perché era un movimento che poteva mettere in crisi veramente qualcosa è perché era uno dei primi momenti in cui la gente cominciava riscendere in piazza quegli anni di piombo
Quindi era un momento di discussione politica Graça secondo lui
Ecco epici o un anno fa era favorevole all'invio delle truppe in Libano adesso dice che bisogna ritirarle perché anche a diradare dei bisognava andarcene prima adesso il pericolo secondo me di partecipazione diretta al computer ma resiste come esisteva scusi volevo puntualizzare una cosa
Cercherò lo secondo me personalmente anche erano a opinione abbastanza slegata voi dell'opinione corrente che c'hanno udito dei dipinti nero c'è una una specie di hanno mi deve ancora mia persona che quando son state mandate lo scopo principale che hanno avuto è stato quello del dal dissuadere da eventuali
Attacchi ancora intorno ai campi palestinesi
Questo significa anche delegittimare l'ONU tanto per dirne una d'accordissimo infatti d'accordissimo questa cosa
Quello l'appunto che si può fare quando San Wanda delle truppe insomma la forza multinazionale è stato quello di non coinvolgere direttamente l'ONU come adesso pare che stile sì venti no sì venti devono delle voci
è stato chiesto sembra anche dalla Jugoslavia su richiesta di Andreotti partecipare come contingente
In Libano però jugoslave specificato sotto l'egida dello sono d'accordo con questa cosa l'ho non l'organismo preposto anche se
Non è che
L'ONU nelle nel Sinai nel nel Libano da
Da quando scoppia la guerra dei sei giorni mi sembra insomma sono anni che ci essa non è che
Ha risolto molto comunque
Cesso sempre organismi preposti l'Italia una Costituzione esplicite una Costituzione che prevede per l'entrata in guerra la riunione delle Camere sembra che il ragazzo le Camere quelle che
Deliberano l'entrata in guerra o meno non mi sembra tra
L'attuale presenza delle truppe italiane è una cosa molto positiva rimane innanzitutto qual è il significato di questa manifestazione
Una manifestazione
Del movimento per la pace
Sui per discutere sui problemi del Libano Toni riconosci qualche forza politica
Mio del sito e produca
E pecche aderisce a questa manifestazione un anno fa boo votò in pratica a favore dell'invio delle truppe oggi dice tornate indietro perché
Perché io vent'e c'è stata una sottovalutazione anche un anno fa sia del PC sia di di tutte le forze della sinistra del significato dell'invio delle truppe in Libano sicuramente di una manifestazione per il ritiro le truppe italiane nel Libano ci saranno sessanta settanta persone arrecando centocinquanta mila persone in piazza così come è stato detto perché
Beh c'è un
Non so io penso che
Sere ma è un po'difficile per l'anno in due parole penso che ci sia anche un clima cambiato della gente da qualche anno a questa parte non ci sia Corti che su questi temi si riesce a coinvolgere soltanto superficialmente la gente quando si parla di pace senza poi entrare nei problemi
Cioè penso che mente fin dei conti il movimento della pace ha raccolto molti consensi ha fatto grandi manifestazioni quella del ventiquattro ottobre le altre nel primo periodo
Raccogliendo
Tanti anche nuovi giovani che alla politica poco saranno interessati però molto superficialmente quando concretamente sia andata a discutere oggi in del Libano ma io penso anche ad altri momenti cruciali e di questi anni
è per esempio la Polonia o l'abbattimento della Boeing da parte degli aerei sovietici come mai tanta poca gente addirittura nessuno in piazza be'per per la Polonia non non condivido la sua opinione
Beh c'erano due tre mila persone a fronte delle trecento mila ventiquattro ottobre due anni fa se ben ti ricordi beh non erano due tre mila messe male qualcosa qualcuna di più è comunque sia inaugura una Dacia genera Venezia
Fatto che era una giornata veramente tremenda avviò per tutta la manifestazione che forse ebbe il movimento per la pace fu l'unico a muoversi a fronte invece di difficoltà del sindacato non so voi andrà forse non sul Boeing ugualmente penso che il problema anche del del tempo cioè il fatto che insomma sia stato non è non estivo certi cerca di capirmi non vorrei superstar del super specializzare troppo il per l'improbabile ma però penso che
Alcune situazioni
Vengono vissute anche per motivi extra politici insomma meno intensamente e dalla gente penso che oltretutto il fatto che immediatamente sul Boeing un po'tutti hanno sollevato dubbi io o questioni dove beh dubbi sul
Non so se era noto fondate no non perché si fossero autoaffondato Ivan perché non so quanto realmente fosse soltanto un aereo civile che transitasse per caso
Sui cieli dell'Unione Sovietica il forse anche questo ha influito un po'sulla poca sensibilizzazione un po'di tutti della gente insomma
Ma cominciamo con il senso di questa iniziativa
Via i militari dal Libano ecco un anno fa tutti i partiti radicali invece ha detto sì andiamo nel Libano che cosa è successo a distanza di un anno
Non lo so cioè che è successo in che senso perché per esempio il PC adesso dice no ai militari è un anno fa distesi
Annosa come ha fatto prima di sì cioè io io sono sempre stata contraria
Pure
Però c'è adesso io voterò fondamentalmente contrarie finalmente anche in regola con col partito però non so come una cosa della FIGC
Non so come mai prima abbiamo deciso anche perché non non ho seguito molto sta storia decisione banda militare in Libano
Ecco oggi ci saranno sessanta settanta persone ecco a sua volta un po'di più quando si manifestano contro Reagan a duecentocinquanta mila contro la Polonia due mila contro il Boeing nessuno come mai
Contro banche non sapevo che c'era come nessuno perché non c'è stata nessuna manifestazione ma
Ma contro il Boeing
Io non so filo-sovietico anche un c'è una fetta sì ma non era non so c'è Leo sullo stesso piano ricarica America però
Cioè io credo che ci siano delle motivazioni per cui Haber ha battuto un Boeing cioè un non mi sembra assurdo che una persona come andavo fu nel senso che sta cercando coi suoi limiti con tutte le sue Cazzato sindrome da fare Sace cade dai missili da da Savoca o del mondo mi sembra assurdo che oggi dice e c'è passa un Boeing dice abbattiamo le ce frega un po'assurdo quindi io credo che ci siano reazioni non dò è scontato che sia Buono andrà c'è un motivo per uccidere duecentosettanta persone scena e adesso dei non so di che adesso buono andrò frega che ha già non lo so io voglio arriva prima ma un punto in cui si dice allora è stata battuta per questi motivi poi una decisione mi ha mosso da comunque io credo
Adesso credo non lo so poi verrà fuori la verità ma io credo che l'abbia potuto Colombo morire
Cioè mentre per dire va be'questa è la tasse per scioccare siete se
Che dice che per un un certo periodo abbastanza lungo dopo l'intercettazione lesiva del Boeing
Sui radar dei dei russi si dovesse la scia dell'aereo spia della del Boeing che si sono fuse insieme e non si sapeva qual è che poi se fosse andata ma una parte quella quella che era incontinente accettazione no capita d'accordo passiamo attese allora come lei il PC un anno fa era favorevole ad essa non è più io questo credo che rifletta la mia idea cioè che è giusto andare in Libano per proteggere palestinesi che non siano massacrati ma non è giusto invece stare lì a prendere le le botte diciamo eccetera per poi fare che per difendere i prestiti per forze di pace no prestare mezzo un putiferio aiutare un governo al parco ma i soldati americani italiani francesi inglesi nel Libano questa non è una delegittimazione dell'ONU
Ma a me non sembra che le forze di pace come sono chiamate che sulle linee siano del dell'ONU cioè appunto o perché non sono ecco appunto non sono dell'ONU e questo non lo so perché è stato fatto cioè come linea di fondo quando fu deciso secondo me non era sbagliata come però si sono rivolti sviluppate le cose
Credo che si sia degenerato e non sia giusto adesso ora come ora restare Libano
Senti secondo te in movimento nella pace rispetto alla politica dei diritti civili a Este cosa ha fatto
Io guarda io penso che più o meno almeno come volontà ci sia di far lo stesso che fa verso l'Ovest forse non ci ampi dal punto di vista poi del
Dell'organizzazione eccetera c'è stata magari un po'una piccola differenza però non credo che sia più tanto grande come mai questa differenza quando ce sta
Il colpo polacche mi ricordo c'erano due mila persone al massimo in piazza quando un mese prima c'erano trecento mila a Roma il ventiquattro ottobre
Guadagna non te lo so dire esattamente forse perché la gente si sente di più distaccata poi io non lo credo poi molto perché io non mi sento distaccato
D'altronde anche la partecipazione di una grande numero di persone è data dall'individuo ognuno di figlio di andare e va tantissime fanno il numero vuol dire che molte persone forse sbagliando hanno pensato che non fosse
Molto importante per quanto secondo me non non vada sottovalutata sentito dai dai e invece che nel Libano li mandiamo nella ressa e la costruire pozzi ad aiutare le popolazioni sterminati dalla fame che ne pensi
Palermo non penso che sarebbe sbagliato però credo che sia molto difficile
Quella tratto leggi L'Unità no
No entro un raggio di giorni questo giornale o meno nostra megabit al
Ma tu fai riferimento al pc
No
A quale partito politico nessuno
Perché qui in piazza oggi in una manifestazione per il Libano
Prima c'hanno portato
Che hanno portato di forza
Stato c'è un mio amico sopravvenuto
Secondo te
Quali partiti hanno voluto che le forze militari italiani andassero nel Libano
Tutti
Tutti tutti
Tutti tranne il PC
Di radicali che hanno detto
I radicali non sono seguiti pregnanti radicali
Quindi Picena contrari all'invio delle forze italiane Libano un anno fa no non era contrario un anno fa
Adesso è contrario cosa è successo
Perché ha successo
Se certo Cianca sino adesso
Prima non era prevedibile
Era prevedibile anche prima
Creato sarà domanda accuso da mio che legge rinascita arresta il PC
Allora non fa il PC ha votato a favore
Non ho seguito molto stava farmi dare quindi stava proprio fuori dal mondo meno
Comunque va be'è chiaro per la votazione Cam Carelli perimetro agli ultimi avvenimenti correnti poi credo diciamo non so che esagerato Samele il motivo la situazione comunque il fatto è questo quale sia la gravità quando religioni diciamo così le truppe che sanno che stando alle OPA Licia sanno accolta eserciterà ai cinegiornali hanno cominciato a preparare anche contro le forze così per creare tagliate eseguirà crea nell'azione che si può portare al congresso di mentre ha dei problemi graffi grave nel sudore non riguarda la guerra cioè il fatto che poi azioni e di dibattito illusione come bella farà qui Varenne alla fine gli americani dopo aver esaminato da anch'ella queste poi se li porta negli altri di pace riporta agli italiani cui segue la creazione pensiamo che sia relativa che contraria quella che arriva iniziali proponimenti dobbiamo fare o meno diciamo quella che era stata la proposta iniziale rispetto a questo padre Abramo ti nazionale di Val Trompia anche proprio purtroppo io oltre sui suoi ma diciamo di programmata allo che c'ha avuto e che hanno avuto in molti partiti nel dover ratifica questa cosa diventa questo crediamo che sarà questo è una questione che sarà dopo aver affrancare dal pc in questa maniera Nakata diciamo rispetto a dal fatto pace interverranno avete l'intervento delle truppe dell'ONU all'interno dell'anello per esempio ho sentito quello delle Roma cinquantasei nazionali che aveva fatto vediamo l'intervista carenza coreggente era stata li aveva visti i campi che abbiamo dei quali è Jesi allora se uno degli obiettivi relaziona Corselli baci era quello che garantire diciamo così e i profughi palestinesi che sono stati costretti diciamo così assai in recinti grossolanamente autoironiche ecco aveva per e vedere poi tipo questo giornalista come no non ho sentito di una registrazione trovare perché effettivamente voi i falangisti entravano dentro al la nascosti precisano i profughi palestinesi che praticamente cioè spia un agente via pareva che interessava le piazze poeta votavano viene forse che stavano lì teoricamente erano forze europee passeggeri italiani inglesi francesi nessuno sa darsi al mostro per inserire questo tipo di recapiti di ripescaggio del sapiente che poiché mi magari cioè aspetta non mi ricordo quante persone ne aveva presi centinaio tradizionale in piena cioè le altre persone che fine hanno fatto appena in cioè possiamo una situazione panificare avrebbero sotto questo punto di vista della una portare paginetta porterà al sei per quello per cui cioè il motivo per cui era stata con guarda che lei effettivamente però non corrisponde a mediterranea impone alla realtà o per la pace
Generazione oggi questa manifestazione non ci sono moltissime persone come voi vedere quando si manifesta contro Reagan ma si
I nomi di gente perché
Sarebbe intanto comunque essa credo che sia stata una manifestazione non molto pubblicizzata ma comunque anche questa è stata pubblicizzata non avrebbe raccolto gli stessi consensi Reagan contro Reagan manifestano una cioè c'è una più a ampia fascia di
Di cinema opinioni contro mentre per esempio lo il partito socialista a questa manifestazione non può partecipare in quanto a adesso come adesso il maggior responsabile della scelta della rappresentanza della forza di pace Colombo dell'Italia nella forza di pace ai socialisti non c'erano neanche il cinque giugno però avrebbe ma una cosa e come partito una cosa e come base io meno sempre piano dove ci sia una grande differenza comunque
Il problema è proprio che anche a livello di non non penso che nella base del partito comunista non sia una necessari non c'è un esigenza sentenza sentita quella di ritirare la forza di pace
Ecco pure la c'è pericolo di vita tracce uno stato di guerra
Il PC un anno fa
Favorevole adesso contrario cosa è successo regolare appunto ritengo che
Prima cioè fino a un anno fa ancora il Partito Comunista fosse nella situazione di dover
Questa
Impostare una politica più diplomatica sperando ancora in un non
Nel trovare degli dei punti di accordo per una nuova ancora non c'era l'alternativa democratica dice non si era arrivato diciamo con con questa determinazione a alla scelta dell'arte le abbia democratica e poi adesso Biso io son sempre stato contrario personalmente comunque adesso bisogna anche dire che la forza di pace non è più forza di pace ma e dentata forza di guerra perché da quando sono arrivati i cinque mila marines
Scaglionati su due portaerei bombardamenti che partono dalle postazioni americane e mo'anche gli aerei la colpa degli americani no non è la colpa degli americani gli americani sono stati i primi a rimanerci specchietti e quindi sono stati quelli che per prima hanno preso l'iniziativa comunque assurdo che una forza di pace si mette a sparare su chicchessia ma già non ecco
E inviarla un anno fa non non ha rappresentato un vero e proprio atto di delegittimante azione da parte dell'ONU Londra base Nazioni Unite intervenire nelle zone calde del mondo con i caschi blu certi sì infatti anche la c'è stato con un imbroglio tram
Detto che non solo perché le forze dei caschi blu non erano sufficienti a controllare la situazione così se ci fosse stato qualcuno disponibile a diciamo supplire a la funzione che avrebbe dovuto
Svolgerlo quindi lì c'è stato l'imbroglio inviare soldati italiani nel Sahel a costruire pozzi a salvare le persone che muoiono sterminati dalla fame che ne pensa io penso
Il non i soldati
Desolda io penso che proprio la dimensione militare come servizio di leva non non sia una scelta giusta e quindi non i soldati
Il ci possiamo mandare chiunque cioè un servizio a disposizione dello Stato io penso che sia giusta e ragionevole e queste qualsiasi dimensione politica io penso che il rapporto tra il cittadino e lo Stato debba essere sviluppato però non in senso Milito militarista e quindi ho capito senta un'ultima domanda qua
Ho fatto il movimento della pace per liberare i popoli dell'est dalla dittatura comunista
Quanto affatto
Secondo me non molto perché non molto perché va be'all'interno del partito comunista
Per diverse ragioni all'interno del partito comunista intanto esistono ancora delle correnti non del tutto
Conflitto poi non del tutto dispone rientra in uno scontro aperto con quelle fondo son sempre stati paesi cosiddetti del socialismo reale e quindi questa potrebbe se abbia ragione una seconda ragione perché come d'altra parte il discorso che s'è sempre fatto chi è in un certa in una un certo sistema si occupa di svolge un determinato lavoro all'interno del sistema in cui si trova e noi ci troviamo il sistema occidentale proprio materialmente io penso che non ci siano molti mezzi per potere influire su primo porterà su quello sulla situazione su una situazione che non è all'interno del del nostro ambito finta di vita diciamo preferisce oggi partecipa a questa manifestazione naturalmente avrei come
Mi preme grazie perché mi pare giusto parteciparono anche Frentzen come dalla Roma per la pace domandai perché non mi piace con alla citazione in Libano sentire anche se abbozza non credevano all'intestazione sì
Diciamo scarsa forza riesca ad avere molta incidenza Brancone sì trenta quindi vengano ecco scarta soprattutto numericamente e che voglio chiedere questo un anno fa il PC era favor e ora l'invio dei soldati italiani in Libano adesso non lo è più cosa è cambiato
Pressione tornare forse da una parte a cambiare la situazione internazionale e dall'altra è cambiata la posizione dei pc nel panorama nazionale spesso non c'è
Si riapre possano alternativa carattere quindi diciamo anche in un certa sanzionò grazie spostata una moschea spostata quindi tutta una sua politica deve Pajetta pensa che se n'è andata anche una selezione internazionale in generale qui ben altre sorprese anzi sicuramente a John contingenze non hanno il senso temeraria un senza neanche un anno fa comunque a Barletta
Resta quando Reagan è venuto a Roma duecentocinquanta mila per sono in piazza per il golpe polacco qualche migliaio per il Boeing nessuna oggi un centinaio i conti non tornano e
Quante altre mai seriamente cioè non sarà mai terminati neanche siamo in una situazione in cui i conti tornano ad Arcore mi pare logico che non tornano cioè di quanto ha fatto questo movimento della pace per ridare libertà alle popolazioni dell'Est per abbattere le dittature comuniste
Ma Paolo copra sollecitazione lastre Saldana è che era cioè la questione problematica cioè io sono per un discorso sulla SP approfondita chiaramente io credo che però è anche vero che discorso sulla stasera scontrare contrade amiche sono quelli dei Paesi comunisti il socialismo reale eccetera eccetera quindi quindi monito della pace poche indipendente dai partiti e soprattutto dal vicini lo sa questa non credo c'è Panza gambe ad Edessa ai tempi guarda che abbia una sua marcia percorreva approfondire dei danni che forse ritiene scottante di quelle
Di altri enti accreditati su questo io non sono d'accordo però lancia che abbia questo tipo di Marcella molto lenta sode Daniel presidente attuale
Inviare le truppe italiane nel sei la costruire pozzi sistemi di irrigazione a salva tre milioni di persone sterminate dalla fame cosa ne pensi tale venisse a banana Nesta banale spettante altra casa avranno le truppe italiane forzare incolumità non una forza militare quale falsi è un'altra va di organizzazione non certa la forza militare queste non mi piace neanche
Oggi come dato per la pace Romano ha detto questa manifestazione ci sono andato in poche centinaia di persone perché incredibile interesserà la mattina della del dei problemi prettamente organizzativi perché a queste manifestazioni ormai partecipano soprattutto la gran parte del giovane non sono iniziare le scuole nel comitato romano che è poi un associazione giovanile punta soprattutto su questo cessa no la disorganizzazione cioè la manifestazione sarà annunciata attraverso i giornali attraverso telefonate che poteva avvenire attraverso i vari partiti idee qui hanno partecipato abbiamo ed è per questo che secondo me questa manifestazione non non abbia una grossa partecipazione se tipici un anno fa era favorevole all'invio delle forze italiane oggi al contrario cosa è cambiata cosa è successo ma secondo come o mia impressione spetta rimaniamo favorevoli a un impegno le forze italiane di un campo di pace cioè a mandare delle forze che servano a fare qualcosa cioè a stabilire una pace in un Paese che ormai s'un volto Bunny voglio storico proprio dalla guerra civile supplica è cambiato cosa è cambiato che la situazione in Libano diventare una situazione ormai di guerra vera e propria ecco questo non era per e soprattutto l'ONU in questa maniera non viene depotenziato fisico ma forse poteva anche essere prevedibile sicuramente viene depotenziato rimane il fatto te o in un momento come quello dell'altra hanno cioè quando sono state mandate legge forse la forza multinazionale di pace era un modo è sicuramente il migliore in quel momento per tentare di stabilire qualcosa bisogna anche pensare che poi Hugh Grant è venuto a se e di fattori tra cui anche
Un tipo di politica interna impone affatto evince Maiella appoggiata soprattutto lì a un tiro di politiche apre pro Israele da parte degli americani che ha creato una destabilizzazione non si è calcolato che mandando via i palestinesi dal Libano si creava poi quella situazione per sfociare in una guerra civile che ha girato ed ecco il cinque giugno duecentocinquanta mila per zone a Roma per il golpe polacco qualche migliaio per il però n nessuno oggi poche centinaia i conti non tornano come mai
Librerie golpe polacco e pere Bérenger
O ma si può dire anche che il Partito comunista abbia delle delle responsabilità essendo ancora purtroppo secondo me attaccata una tradizione che è quella del socialismo reale quindi vere anch'con Ezio nelle nei Paesi dell'Est qualcosa di positivo per fortuna e in gran parte si sta perdendo un tempo per queste va in fin dei conti
Soprattutto alla manifestazione a Bologna c'è sanava partecipazione la manifestazione Barenghi cena non partecipazione avvenga al di là del della denuncia della condanna da parte del Partito comunista e poi principalmente tutte quante le forze di sinistra e per la pace
Non è stata seguita manifestazione presumo probabilmente perché era in un periodo in cui non c'era neanche la forza e la possibilità di viaggiare qualcosa decide di quanto ha fatto il movimento della pace per restituire libertà e popoli dell'est per abbattere le dittature comuniste
Perché
Così un movimento e la pace scusate anche questo che o inutilizzata rimane un discorso da fare in movimento e la pace preso di per sé durante così in ogni sua manifestazione ha dato una condanna anche a introdurre questa rimane però Federico riprendendo il discorso sulla Polonia
L'azione un discorso da parte della sinistra di difficoltà poi a denunciare delle situazioni che rimangono ancora visse abbastanza bene o per lo meno non condannabile perché non c'è riconobbero il coraggio di condanna è determinate cose Movimento per la pace secondo me che racchiude poi una grossa messinese dove una grossa diversità di opinioni diverse nella polizza ha fatto qualcosa pubblico non è soltanto il movimento per la pace però che scende in piazza e quindi come tale
Questo molte persone invece ne piazzano delle difficoltà dipingono ancora imprimere condannati etero esiste e noi sebbene arriverà ancora una volta per fortuna sta cambiando qualcosa anche ai temi quell'associazione insignis acquatica che unisca
E siamo sempre stati molto radicate al ad oggi al ai partiti dell'Est perché li vedevano come punti o incardinare oggi oppure punti produzione per un ideale futuro ecco invece
Scusami secondo per quanto è stato fatto per restituire libertà ai popoli dell'Est quale politica parlerà battere questa dittatura è stata fatta da parte del movimento della pace finalmente essere omessa e non è tanto una questione di pur
Gli è stata fatta rispetto ai Paesi dell'Est cioè il momento della pace se ha creato intorno alla fine il sindaco su quelle di su quelle cresciuto e la tutta la questione si missile quindi sul superamento di un certo tipo di schierare tutto cioè quello bipolare del mondo l'ha portata a ragionare su anche su altri problemi che erano quelli poi fondamentalmente non solamente della democrazia nei Paesi occidentali nei rapporti rappresenta gli Stati Uniti ma anche i problemi inerenti il blocco dell'Est e quindi un ceto di processi e dovevano molto diciamo prendere dire nei Paesi dell'Est io penso per esempio viene in mente la conferenza di Berlino fra i momenti da macero belli per il momento è alla ci tagliano somma è stato un momento molto importante ci sarà un confronto molto grosso contraddizioni completamente di se erano quelle del Nord e momenti alla pace e al nord ancorché nasce introduce hanno diciamo delle delle variabili che nella tradizione il solco in cui non entrava ci dagli ANAS Moya che era quello un po'Gennari al momento operaio in Italia erano erano erano più non erano più in sordina vocazione livello Varotto pare di Berlino io mi ricordo in quell'occasione io ero diversamente molto favorevole all'azione delle
Di che sono andati a Berlino Est a manifestare invece che a parlare di pace a Berlino veste le azioni dirette est così come hanno fatto i radicali e due anni fa pacifisti italiani a Varsavia Mosca a Budapest e non se ne sono viste
Lei di sulla cancellazione dei Verdi c'è stata molta discussione io non sono d'accordo con quelli che l'hanno diciamo che ne hanno fatto una una questione di di di diciamo di grossa di grosso attacco a la alla conferenza che si svolge in forma c'è stata una grande rivolta contro questo questa azione si è detto che era una cosa unilaterale che coinvolgerà la diciamo tutto il tutta la conferenza che comportava delle difficoltà a almeno ordo c'è un'evasione degli ungheresi che erano venuti dallo parlare parano parlato prima di questo punta insomma e non c'era criminalizzare però indubbiamente lì il problema è sì insomma esisteva era la discutere un'azione di quel genere mentre invece era ministero perché incerto tentativo di riuscire a coinvolgere Chuck creare le condizioni per cui si arrivasse a una partecipazione anche dei movimenti e guai se l'essere no un po'retrò venire perché gli gli fu attribuito di venire ma che in qualche modo erano sia come alcune presenze singole sia come pugliesi tendevano a essere presente in persona è un fatto importante io sono cioè secondo me bisogna sempre muoversi molto su su su molti piani però perché non esiste un movimento alla pace europeo omogeneo capacità c'è una politica unica omogenea sono entità molto diverse che hanno anche grossissime darei sia unico è completamente diverso la la la l'esempio l'azione di età non violenta qualcosa è un momento facile Aliano sta sperimentando a come si adesso ma che farli prima non ha sperimentato si era mosso anche su al i terreni per cui neanche un euro secondo me non c'è da da stare attenti a molti piani a molti piani intervengono
Oggi chiede il ritiro delle banche italiane dal Libano un anno fa è l'EP c'era favorevole cosa è cambiato venduto cambiata la situazione a livello tornano faccia curare i profughi palestinesi è ho massacrato se oggi questo problema non esiste un anno fa la troupe il truppe italiane potevano svolgeranno svolgono diverse tra la vita dei palestinesi sorge il problema e di un'escalation
Militare di un conflitto che rischia di coinvolgere direttamente le sensibilità italiana dicendo le cose non era prevedibile già da allora questa escalation e in secondo luogo le truppe italiane inglesi è stato nei Benzi francesi nel Libano e il no non più che valore ha questo punto diciamo a rispetto alla prima domanda penso che molto facile oggi facile dire che questo era prevedibile
Fatto da qui ad allora no io credo che nulla è scontato certo un ruolo hanno svolto effettivamente perché hanno difeso i palestinesi Sacrofano sono arrivate ultimo in Libano le truppe le truppe italiane allora rispetto alla seconda domanda l'ONU per direi che l'ONU ha perso ogni efficacia ad alta nella Running in barella qualora non sono dello sviluppo di conflitti locali come non soltanto Pannella possibilità la Ca'ha citato di mandare delle truppe ma c'è un problema politico a non tirarsi da parte dell'ONU di intervenire politicamente rispetto alle questioni quindi questa è una conseguenza di pari passo cinque giugno da cento a cinquanta mila persone contro Reagan dopo il golpe polacco poche migliaia di persone abbattimento del Boeing nessun in piazza oggi poche centinaia i dati del movimento e della pace vitelli numeri non tornano come mai vittoria ma intanto il cinque giugno quali duecentocinquanta mila non contro l'ENEL ma contro i ministri copia io almeno questa per i cani atomici americani contro i missili sovietici contro tutti i missili contro il riarmo nucleare mi pare che al di là delle manipolazione dell'informazione
Di alcuni organi di stampa i documenti non entro la pace offre sempre chiari così com'è stato chiaro che il movimento per la pace sie
Mobilitato per primo tra i primi per la Polonia reduce da smarrito per la pace non è un partito esonerando decisione spetti specifica quindi sulla Polonia avuto delle difficoltà così come ha avuto delle difficoltà a intervenire su questioni che non riguardassero specificatamente senza dei passaggi anche articolati nell'elaborazione la riflessione su questioni che non riguardassero da vicino o più direttamente dalla Gran cioè la gente povera pazza voglio dire Europa sono alta di voi avete per la pace che non intervengono sulle questioni dei diritti dei Pop
Non soltanto dalla Polonia ma neanche il Sud America Latina rispettare Salvatore che Sydney aziendalista quindi voglio dire non è tra l'altro ne sono partito ha avuto una difficoltà a intervenire sulle pensioni la Polonia come non soltanto a intervenire perché è intervenuto si è espresso in maniera che ha primo fa avuto difficoltà a far capire ai costumi alla gente ai giovani come vecchi del fondo sa che anche rispettabile della colonia ed era un problema di Panzeri distensione che anche lì della battaglia per la Paris Oltenia dalla ribaltare la tua tesi
E il PC che ha avuto dei problemi rispetta la Polonia Lester epici che fornisce la base di massa questo movimento della pace quando si deve esprime e come cinque e di giugno quando ci devono essere blocchi a Comiso non sono presenti i deputati allora è singolare perché c'è una parte Libano per forze politiche dice che l'impegno del piccino veneto per la pace e non una forte la prima che tu mi dice io dice la sedici sul fatto che si salvasse la vita sono stato insomma di Trieste sono stato a riunione di umore metto con la pazzia Selicato creata per la pace che accusava i pezzi nazionalmente devono impegnarsi al momento per la pace attuale però del pc la posizione politica sulle vette della Polonia sulle statali per stare desideroso studia le carte in regola sibili anche questi Massa e credo che partito le manifestazioni iniziative ha fatto il suo dovere fino in fondo non credo che dedicato alcuni problemi di settori baleno fondamentali sta statunitense dico anche possono aver pesato sulla mobilitazione sì alla Polonia partirà domani la Petru sia da italiani che sono in Libano invece rinviamo nel sei l'affare ipotizza esterne di irrigazione Asor le basi per salvare l'agente non muore di fame reale io soluzione ma a cui oggi sono convinto che le truppe italiane devono lasciare resterà elevato Malacarne comportava affatto c'è poi un problema aggressiva il problema ruggisce riguardano soltanto di lei l'utilizzo dei militari che si comincia a riguardare il ruolo dell'età sia lei paesi in via di sviluppo vocalist di rinvio come l'Italia può contribuire con le sue competenze che si ricava è Giovanni Anania qualifica istituzioni tecnici basta specializzati Westlife contribuire allo sviluppo con trattati di cooperazione una politica di cooperazione non è sfruttamento dei paesi del Terzo morti finora che riguarda anche le la sia essa riconoscimento dei diritti obiezione di coscienza come dei giovani italiani andiamo a vedere costruendo le condizioni perché loro simboli tra coscienza avvisa questi piani di sviluppo di questi Paesi siamo come in realtà nucleo