La minorata difesa ai tempi della Cartabia

No tutte a tutti come si dice per i saluti diamo subito la parola al presidente del consiglio all'ordine degli avvocati di Bologna avvocato professor Flavio perché a e la
Il verde
Sì schiaccia
Perfetto
Purtroppo per la maggioranza a me sconosciuti per due ordini di motivi perché molti di voi non sono di Bologna ma soprattutto perché molti di voi anzi quasi tutti voi siete penalisti e io ho una
Lunga storia che è passata anche attraverso queste
Questo tavolo per cui ce l'eravamo
E l'amore i nostri ragazzi una lunga storia di diritto privato quindi
Non ho grande confidenza con la materia di cui oggi voi vi occuperete in moto leggendo i titoli degli interventi molto interessante mi sarebbe piaciuto poter rimanere ma purtroppo altri impegni istituzionali mi obbligano ad allontanarmi dopo questo saluto
Come vedete
L'uomo che ci ospita
Rende gratificante
Anche partecipare a questo tipo di incontri ancorché sia interessante il contenuto anche non c'è niente di più bello di ascoltare delle cose importanti un luogo altrettanto importante
La nostra o la
Petrella
Per il resto
Ho letto gli argomenti ho capito il giusto
Però debbo dire che affrontare in modo così immediato e diretto e mi sembra anche esaustivo
I temi dell'innovazione carta bianca siccome mi si consenta di usare questo termine
Che non è una rivoluzione copernicana
è semplicemente un tentativo di non perde dei contributi economici
Europa ci potrà dare se vorrà darci
Se saremo stati corrispondente desideri
E avremmo rispettate gli accordi
Dico secco
Questa questi incontri hanno questa funzione
Fondamentalmente che quella dei renderci aggiornati
Su ciò che
Il presidente un futuro molto prossimo
Magari
Superando dubbie qualche incertezza
E anche dando delle prime indicazioni il viluppo bene questi convegni sono fondamentali e questo ne è un esempio sono fondamentali veramente visto che i saluti devono essere saluti
A meno che non si
Risolvano in un abbraccio Opernhaus
Sì segno con la mano
Io vi auguro buon lavoro mi dispiace di non potere partecipare ai lavori perché debbo andare Franco un'altra sede altri compensi di questo genere e ancora una volta vi dico come dico sempre ma lo dico soprattutto ai più giovani anche se qua
Forse io sono il più vecchio qua
Anzi probabilmente lo sono chi e perché nato prima del quarantatré
No
Vedi
Come sembra riesco ad avere questo privilegio di essere nati in tempo di guerra
Quindi
Dicevo
Buon lavoro
Continuiamo così e come dico ai più giovani c'è questa occasione approfittiamo
Ringraziamo esaminiamo presidente dell'Ordine e dopo la parola per i saluti che non credo possano essere soltanto saluti a Beniamino Miglio Luigi presidente della Fondazione
Uno di noi sì credo ci farà sapere ottima carne lo conosciamo jumper dibattiti per i confronti che ci sono stati su pari sulla Cartabia il nostro convegno intitolato alla minorata difesa i tempi e la carta abbia cominciamo a scioperare affrontare questo argomento
Grazie grazie Nicola grazie Roberto grazie per l'invito alla Camera Behrami Polonia poi mi sono accorto che anche la Fondazione che organizza quindi ringrazia deve spesso per per per l'invito a me fanno sempre piacere venire a Bologna per tanti ricordi belli anche per il fatto che io ho studiato a Bologna quindi tornare in via Zamboni dopo tanti anni che frequentavo via Zamboni momenti anche calmati i diversi da questi oggi fa sempre una certa emozione
Cosa penso della Cartabia tutto il male possibile
Sono stato esagerata
Tutto il male possibile
Una riforma che non solo finirà a cambiare
Il processo e il procedimento ma che tende a modificare l'essenza dell'avvocato
In un senso deteriore
Per qualificare
La
Il grato
Di nefaste Itza di questa riforma basta considerare tale aspetto
La modifica dell'articolo cinquecentottantuno
Che grazie
Alla Giunta dell'Unione
è stato parzialmente modificato
Dove si prevedeva lo sapete tutti che l'appello dovesse essere l'impugnazione dovesse essere inammissibile se mancava l'elezione di domicilio
Una norma del genere
Non si può neanche leggere non si poteva neanche leggere
E questo avrebbe dovuto determinare una reazione
Clamorosa
Perché in nessun nessun formalismo
Può
Pregiudicare i diritti di libertà di una persona voi immaginate che nei primi tempi lo sapete tutti si entrava in un'aula di Corte d'Appello e spesso il relatore cercata se c'era l'inversione di domicilio
Per non discutere della causa
Non avvertendo neanche il disagio di immaginare di dover dichiarare inammissibile
L'impugnazione a fronte magari di una persona innocente
Questa rinuncia al giudizio
Questa volontà o possibilità di rinuncia al giudizio per un fatto di natura formale rappresenta un modello di arretratezza processuale Barbaro
Il secondo aspetto qualificante in negativo questa riforma
Era la necessità di chiedere di poter parlare
Rubo ritiro lo farà gruppo delle parole che ce l'ha però le con solo nostre
Prima l'accusa Dario è moralità e trasparenza inquisitorio e Riccardo la ditta e segretezza
L'oralità acconti contraddistingue il processo penale
Qualcuno diceva Matu basta che chiedi poi parlare no quando io devo chiedere per ottenere un diritto il diritto si affievolisce ossia nulla lungo andare questo il problema
Tanto è vero che soprattutto i giovani che l'unione ha il dovere di difendere
Si trovavano in difficoltà io li ho visti più di una volta anche anche i più anziani
Ma soprattutto di fronte a qualche magistrato mali Ducato e ce ne sono
A qualche magistrato che non capisce quanto sia importante il contraddittorio
Quando il giovane o il collega voleva iniziare a parlare spesso si sta senta guardi ha già scritto molto equa su
Abbia pazienza
Questo naturalmente
Non è solo un fatto di natura personale
Ma è quello che c'è dietro e la volontà
Di annichilire il processo e di tenere fuori dalla porta gli avvocati
E contro questi due aspetti
Che sono già esaustivi
Avremmo probabilmente per carità chi guida l'Unione ha fatto quello che poteva per cercare come sempre di eliminare le cose peggiori
Però
Sarà perché io non avevo incarichi all'epoca e quindi è facile dirlo
Ma se io fossi stato presidente dell'Unione e poi per un anno non sareste entrati in una di giustizia
Il secondo aspetto so che ci sono degli amici che tratteranno affondo riguarda quello dell'utilizzo dei mezzi informatici
I mezzi informatici sono una risorsa e non si può ignorare il tempo che passa
Ma non possono determinare l'azzeramento di una generazione di avvocato
Non possono determinare
La prevalenza del formalismo sulla sostanza
Questo è il punto anche questo era gravissimo
Perché perché chi magari ha la fortuna di avere uno studio
Come magari qualcuno di noi più attrezzato riusciva a mandare
Vi chiedo scusa perché io preferisco morire ignorando queste cose comunque l'apparecchio non la becchi portali portale la segretaria giù ci sono tanti colleghi bravissimi
Soprattutto in Italia centrale meridionale privi di mezzi ma bravissimi avvocati che non riuscivano più a fare il loro dovere e anche
Avevano l'angoscia
Che l'atto magari mandato non arrivasse cosa che spesso si verificava e questo determinava gravi conseguenze ancora una volta la Giunta
è riuscita ad avere una transizione di un anno
Io mi auguro che si insista perché non è possibile perché non tutti sono in grado e segnalo anche altre cose dicevo ieri con l'amica Laura Beccaria altri pensate che abbia scoperto per caso con Oliviero Mazza in una cena conviviale a Roma da una presidente di sezione poi Francesco Petrelli forse questo lo saprà che la dico male ma è così che se tu mandi le liste testi dove Piersilvio per le mandare la cancelleria del giudice deve dichiararli inammissibili fuori termine perché c'è un portale ad hoc che però è segreto
Nessuno lo conosce tant'è che a Roma molte liste testi mandate
Nei termini molti giudici dico no mi dispiace non ci siamo poi ci sono dei presidenti come questa presidente De Martis dicevano i testi si sentono lo stesso però questo è per dire quanto
Il il contributo informatico le novità che possono essere utili va bene possano anche de determinare delle difficoltà per la professione
Vado verso la fine perché i saluti lo ricordava il presidente dell'ordine sono fatti per salutare ma l'occasione per me era ghiotta perché dovevo togliermi qualche rospo dallo stomaco sulla carta abbia
E adesso è il momento di farlo anche se io sono convinto che i danni provocati dalla carta abbia
Ci saranno difficilmente riparabile il tempo perché per esempio sulla inversione
Della
Invece di chiedere noi di parlare convincervi che si debba semmai lui rinunciare a parlare ci sono già delle difficoltà impensate che
C'è anche qualcuno che propone non solo che si debba chiedere ma che dopo che tu hai chiesto io devo anche verificare se la tua richiesta
è una richiesta ammissibile
Su questo se dovessimo andare avanti io sono convinto che l'unione farà le barricate in senso non metaforico
La giustizia riparativa so anche qua che all'interno dell'Unione ci sono diverse prospettive io credo che la giustizia riparativa così come concepita potesse essere riservata solo alla fase esecutiva
E dico anche così come
C'è una prima applicazione è un bluff
Perché perché immaginiamo una persona che si reputa innocente in un grave reato
L'avvocato senta guardi che lei ha dei benefici come fai a non consigliabile no lo affidi e poi questo va affrontare e naturalmente questi vogliono che vi si ravvede dice meno niente darà dei termini perché sarà innocente e etero che poi chi fa il mediatore ha l'obbligo di riservatezza ma al giudice che lo va a raccontare
E il giudice quando quando dovrà condannare e si renderà conto che questo diceva questo era un birbante non ha voluto neanche partecipare quindi me lo ricordo e magari e non solo ma quando l'avvocato
Inizia questo percorso poi l'avvocato sparisce
E la persona rimane sottoposta una sorta di gogna alla quale possono
E tutti gli enti del mondo
Per verificare fino a che punto si possa chiedere per arrivare a un esito positivo
Quindi io credo che anche su questo si debba
Avviare un discorso perché ormai dice con l'avvocato ha cambiato Oliviero Mazza detto più di una volta che sembra quasi diventato un badante non se non sbaglio arrivi sì ma le badanti tante volte danno un servizio essenziale rischiamo di non dover lodare il più sì
Contingentato in questi termini e soprattutto se non riusciremo di nuovo ad affermare i principi del processo penale per quello che Luca Marafioti credo che il titolo l'abbia ispirato lui conoscendolo parla di giustizia paternalistica ecco così il paternalismo in sé non è negativo del tutto quando però non vuole sostituire le regole quando però non vuole sostituire i principi del diritto penale e guardare concludo sulla giustizia riparativa non ci credono e anche i magistrati
Perché la giustizia riparativa sarebbe destinata anche ai più gravi reati ci sono delle ordinanze di magistrati che dicono che dato che reato entrare insieme della giustizia riparativa
Per non parlare poi della ragionevole previsione di condanna
Fatto a Genova dall'amico Rinaldo Romanelli
Andato a Roma
è andato a Rimini
Lei fa un rito alternativo
No allora giudizio con il timbro ragionevole previsione di condanna
Anche qua
Il tema il duplice riguarda la politica ma riguarda anche uno scontro con la magistratura
Che non intende
Applicare delle riforme che pretenderebbero un'attenzione maggiore prima di rinviare a giudizio le persone e anche su questo non ci dovremmo impegnare e protestare per questo modo di procedere sciatto che contrasta la volontà del legislatore e che rende l'udienza preliminare l'udienza filtro monocratica totalmente inutile
Con questa vento di ottimismo vi saluto vi abbraccio e sono contento di essere
Grazie come sempre bignamino ottimismo della volontà della condivisione della lotta
Contro
Una riforma con riguardo a una riforma che occupa la nostra riflessione trattato tanti argomenti segnalo proprio perché saranno affrontati dai relatori della
Giornata di Andala mattinata le insidie telematiche il diritto di difesa paura becca i fischi preliminari promesse non mantenute
I riti alternativi enigmi delusione della semplificazione processuale diritto impugnare percorso ad ostacoli declino burocratizzazione del controllo di legittimità
Ai miei tempi c'era una giurisprudenza qualche tempo fa sulla favori impugnazioni si doveva salvare a tutti i costi ed era una giurisprudenza veramente condivisibile avanzata originata appunto dal dai magistrati dall'interprete no sì magari sollecitata da osservazioni difensive e quant'altro ma anche farlo impugnazioni ha costituito un faro proprio perché bisogna dare la possibilità di verificare sino in fondo la correttezza ad giustezza tra virgolette di una determinata decisioni ma la prima relazione dopo la relazione introduttiva di Robert dico questo pur dare la parola faccio semplicemente il moderatore e sono stato sono d'accordo su questa scelta sollecitato e suggerire a rispettare tempi abbastanza contenuti degli interventi ma direi che ce la facciamo vista con la pausa è prevista per le tredici e trenta
Ma dicevo la prima deprimere l'azione di Cavaliere Elena Zecca Kandrakar azzecca riguarda un tema su quale voglio spendere veramente due parole riforma Cartabia efficienza del sistema giudiziario alla luce dei dati
In che senso voglio spendere due parole nel senso che
La riforma Cartabia si occupa di più e poi credo tratterà Gigi strattoni nel pomeriggio della più quasi comma totalmente del processo dell'efficienza del sistema processuale e quant'altro
Appunto creando ostacoli difensivi volendo
Giungere alla conclusione del processo il prima possibile senza troppi interventi difensivi resi più difficoltosi da quanto già detto da quanto sentiremo dire molto probabilmente
Ma sul non vi è un'attenzione al diritto penale sostanziale anche il nostro maestro Franco briscola quando entrò in vigore il nuovo codice di procedura penale si occupò in un saggio Sempre morta appena
Sempre molto acuto sui riflessi delle modifiche processuali sul diritto sostanziale perché si partiva dal diritto processuale e si rischiava si rischiava di incidere sul diritto sostanziale il diritto penale sostanziale
Viene non viene toccato
Primo in termini così d'ordine
Generali totalitari nel senso che viene in qualche modo toccato c'è qualche limitazione del diritto penale sostanziale introducendo la perseguibilità a querela per taluni reati ma è stato devastato e viene continuamente devastato il diritto penale sostanziale dal legislatore
E non è stato toccato appunto alla carta bianca
Leggo con piacere in un certo senso sulla Stampa di ieri la stampa giornale abbastanza così
Equilibrato nel senso che nella dinamica dei dei
Degli interventi politici nello schiene degli schieramenti politici
Arrivano venti nuovi reati adesso nei tribunali si rischia una paralisi allora che cosa succede bisogna migliorare i tempi del processo ridurre i tempi del processo raggiunge certi obiettivi del PM RR
è il diritto penale sostanziale si incrementa sempre di più nei canali nei tribunali si riescano a parte
Dico questo perché l'ossessione securitaria populismo penale apportato appunto a non saper capire
Quanti sono i reati a cui si aggiungono questi venti nuovi reati sono quattro mila sei mila otto mila di e credibile il Consiglio d'Europa quando venne qualche anno fa ne contò quarantadue mila N da e da quel momento si sono i temi circa quarantadue
E di questo nessuno si occupò o meglio ecco interventi sulla stampa di questo tipo nella nostra riflessione per carità sono argomenti sempre trattati nessuno se ne occupa a livello politico ieri si discuteva e anzi ieri quando ci siamo già incontrati
Sì prima del convegno scambiando qualche osservazione si diceva che appunto questi gravi sono sostenuti anche l'incremento di questi reati si giustifica livello politico perché si sente l'esigenza
L'allarme sociale l'esigenza della gente che vuole che siano incrementati i piccoli incredibilmente questo contrasta concludo davvero
Con i principi fondamentali del nostro diritto penale liberale costituzionale nostro manifesto delle camere penali ed è il nostro settore permettono di sottolineare questo aspetto un settore in cui si realizza puntualmente il distacco tra soluzioni dettati dagli dagli studiosi dagli esperti dagli scienziati e soluzioni prodotte in ambito legislativo
Estrema ratio frammentarietà offensività a carattere divulgativo della pena sono principi fondamentali la nostra Costituzione viene considerata la più bella del mondo viene così definita la più bella del mondo
Anche Giovanni Flora si è occupato di questi temi recentemente interverrà sul
Ma
L'approccio scientifico le indicazioni degli esperti vengono traditi appunto nella prassi legislativa
Chiudo davvero
La riforma Cartabia viene esaminata anche dagli accademici cito due lavori sulla in vista degli accademici calvinista ed esame di diritto e procedura penale due lavori sugli ultimi due fascicoli i primi due numeri del due mila ventiquattro
Giustizia riparativa e giustizia punitiva Torre Davide Bianchi
La riforma Cartabia Affori professor emerito Mario Romano che segnala appunto davvero concludo
Come c'è una depenalizzazione normativa che non si realizza
E forse si potrà realizzare si parlava della giustizia riparativa una e penalizzazioni concreto tutta da verificare
Tutta
Intrisa di percorsi durante gli ostacoli durante il suo percorso applicativo in perfetto contrasto con la norma di diritto penale sostanziale introdotta nell'articolo tre bis del Codice penale nel due mila e diciotto prima dell'avvento del momento diciannove della riserva di codice
è possibile che si inserisca nella parte generale del codice
Nel due mila e diciotto e quindi non tanto tempo fa il principio della riserva di codice la dette linearizzazione normativa cioè cercare di contenere il numero degli illeciti penali
Appunto trattarli disciplinari all'interno del codice o in leggi organiche all'esterno del codice poi SIS proceda in una direzione totalmente contrario
Ho abusato forse del tempo Dosso senz'altro la parola invece per la vera e propria relazione introduttiva Roberto Negri grazie
Grazie Nicola per
La l'intervento che sostanzialmente apre questo convegno dal punto di vista diciamo così
Formale però io devo principalmente inizialmente
Ringraziare l'unione il Marongiu tutto
La Camera penale di Bologna l'ordine la Fondazione Gian Luca Malavasi che come sempre
Ci aiuta e ci consente di porre in essere le nostre iniziative
Io ho questa responsabilità di guida del Marongiu di coordinamento del Marongiu idealità
Devo dire ho assunto come voi sapete da poco tempo questo incarico
E cercherò di onorare questo incarico nel modo migliore come ho sempre fatto quando
L'Unione e mi ha chiamato
Alle mie responsabilità
E nel dire questo la prima cosa che voglio dire e che ringrazio per la minor fiducia non soltanto di essere tenuto
Ma di avere avuto questa mattina la dignità e il coraggio politico e personale
Di dire quello che penso
E passato del tempo siamo tutti più liberi rispetto ai giudizi sulla Cartabia e da oggi possiamo e dobbiamo insieme
Offrire le nostre riflessioni e il tempo dell'analisi da quell'analisi gli aspetti critici i potenziali eventuali se ci sono aspetti positivi e lo sguardo proiettato che nettamente da sul futuro
Allora ha ragione degli anni ed io personalmente
Che in quel tempo avevo una responsabilità nell'Unione perché guidavo il Consiglio lo guidati in un tempo Complesso c'era il côté ove la fase successiva il tempo della carta
Ho contribuito
A questa riforme
Certamente con la consapevolezza di salvare il salvabile ma forse avremmo dovuto
Non sottovalutando quel che stava
Per entrare in vigore e oggi io lo dico credo
In alcuni momenti di avere sottovalutato di avere sbagliato dei giudizi che in quel momento offrivo al mio consiglio e il contributo che dava alla Giunta perché partecipa non silenzioso perché non sono abituato i silenzi
In giugno
Dobbiamo prenderne atto io lo faccio occorre rispetto con umiltà noi dobbiamo recuperare il senso anche autocritico
Perché è uno dei modi più utili per proseguire per evitare passa in futuro errori ma per avere la consapevolezza di quello che è stato di quello che è di quello che possiamo e dobbiamo fare
Ha ragione Beniamino
Perché la carta abbia
Sulla questione del sistema delle impugnazioni
Ha devastato il codice ha devastato il diritto dell'imputato dell'avvocato a partecipare al processo è vero oggi noi dobbiamo chiedere di parlare dobbiamo chiedere di poter illustra il grave ammanchi abbiamo
Concepito
è effettivamente dal punto di vista del codice accusatorio della nostra storia della storia
Un dato che non possiamo
Mo'come dire non valuta abbiamo subito
Un meccanismo di funzionamento
Che da un lato per la carta abbia era funzionale diciamo così a ridurre i tempi del processo una concezione futuristica burocratica dei processi per i magistrati c'era il modo di controllare il Processo di gestiti in autonomia con gli avvocati lontana per poter decidere prima e in consonanza con il loro punto di vista
Questo è un dato che oggi non possiamo nasconde ed è un dato che dobbiamo in qualche modo recuperare nel nostro nella nostra valutazione
La telematica
è chiaro che la modernità produce novità
Ma la modernità non è in quanto tale segno di progresso attenzione non scambiamo la scienza che si evolve come un automatico segnali di progresso il progresso è e si manifesta quando quel progresso il funzionale alla comunità alla vita dei consociati a rendere migliore il servizio
Qui come dice Beniamino una parte di avvocatura è stata messa in difficoltà potenzialmente cancellata ai margini e allora questo meccanismo non funziona perché quello utilità e perversa
E credo che dal punto di vista
Dal vecchio rapporto tra l'avvocato nella cancelleria dove andava a quel tempo di depositato era qualcosa di insuperabile che dava la garanzia di aver fatto quello che dovevi fare oggi diventi matto per capire se è andata a buon fine o meno l'invio di un qualunque altro
Non possiamo nascondere questo passaggio dobbiamo essere chiari dico con molta franchezza
Che dire
Degli altri aspetti che connotano la Cartabia
Il filtro dell'udienza preliminare l'obbligo di giudizio da predibattimentale io nella mia esperienza personale nono
Visitato nulla di nuovo
Verifico un automatismo tanto quanto prima
Noi abbiamo scelto come Marongiu
Credo correttamente perché siamo abituati a misurarci con i dati e i dati sono quelli che ci offrono
Poi diciamo così del il metodo per affrontare le questioni
Più tardi sentiremo gli esiti di questo questionario che
In fretta devo dire ma una fretta che paga accompagnata da un buon risultato perché il lavoro c'è stato i colleghi si sono impegnati hanno risposto sono state tante le risposte si tratta oggi di
Raccogliere un primo risultato interpretarlo per cercare di capire qual è l'orientamento
Abbiamo scelto un metodo corretto però
La mia
Esperienza personale
La mia frequentazione delle aule di giustizia
Mi segnala di una sostanziale inutilità
Di questo istituto del di tra dibattimento perché francamente non mi ha dato nessun risultato
Un processo accusatorio che deve vedere come luogo di affermazione del tema della prova nel dibattimento ovviamente deve comportare anche
Un meccanismo diciamo così diritto Brad diritto cerca di rito contrario
è il patteggiamento in abbreviato sicuramente sono due meccanismi che possono contribuire a questa accelerazione quando l'avvocato il suo assistito scelgono quel percorso
E il patteggiamento non è cambiato limite di pena
Divieti normativi dal punto di vista della qualificazione giuridica dei reati tanto era tanta di massa
Il rito abbreviato non ha fatto nessun passo avanti
Perché la nuova dizione prevede sempre che si possa arrivare al condizionato quando decisiva quella richiesta ai fini del decidere
La rilevanza non conta niente bisognerebbe invece introdurre il tema della rilevanza della richiesta di prova che si avanza e in più che cosa è successo che il tema della competenza lo perde per strada
Non lo puoi trattare e non soltanto tutto ciò alcune nullità si sanano in via definitiva e allora forse peggio di prima forse peggio di prima
Dobbiamo fare molta attenzione dobbiamo oggi riflettere su questi argomenti ricco eccepire ragionamento
Dobbiamo lavorare su questi
Dobbiamo porci il problema probabilmente di una modifica se possibile in tempi stretti ragionevoli ma certo è che l'argomento è un argomento che all'ordine del giorno
Il tema
Diciamo così delle misure cautelari
è un tema sull'importanza di un rilievo straordinario in questa fase storica Italia
Perché il carcere come misura non è l'estrema ratio e l'unica grazie e l'unica rassegna sia in fase di cautela che nella fase dell'esecuzione
Noi dovremmo credo comunque dignità e coraggio
Proporrò
Che la misura cautelare tradizionale che deve prevalere sono agli arresti domiciliari il carcere andrebbe relegato le situazioni più gravi
Alle posizioni personali diciamo così dove il tasso di verbosità e comprovato in concreto non rivelazione al passato che nel due mila e sei si è stato condannato e oggi nel due mila ventiquattro permane il tratto di pericolosità ha visitata con un apparato motivazionale che si è rafforzato significativo così come la fase esecutiva
Deve trovare secondo me
La possibilità che attenzione domiciliare diventa divenga con
Sono due i dati che dal punto di vista della prospettiva anche in un tempo ragionevole possono consentire di superare una situazione che allo stato è francamente
Poco tranquillizzante
Perché è vero che qualche passo avanti c'è stato su questo non possiamo negarlo
Luci ed ombre della fase governativo attuale poi farò un passaggio su questo
L'interrogatorio di garanzia anticipato in certi casi forse uno strumento utile perché il tema della qualità lo misuri concreti in quel momento se in grado prima dispiegare chi sei oggi che cosa fai che prospettive a che tasso di pericolosità in un qualche modo cui manifestare
Così come l'esperienza rimandata del collegio che emette l'ordinanza
Potrà forse avere un senso bisognerà vedere come si commisura poi col giudice del riesame perché poi c'è un problema rischio che si possa invece come dire consegnare a tre giudici la misura e poi dopo forse qualcuno pensa di
Liberare il riesame sei del eccepire qualcosa qualche vizio vedete minaccioso le stesse in grado di farlo quindi
è una questione anche questa che dobbiamo
Visitare con grande attenzione con grande cautela
E tutto ciò è connesso alla drammatica sezione del carcere
è evidente che tornare in carcere direttamente connesso
A questi aspetti delle misure cautelari da un lato della fase esecutiva dall'altra un sovraffollamento incredibile
Su quali l'Unione devo dire sta facendo tutto quello che può molto spesso in solitudine ma con grande coraggio determinazione
è stato fatto credo veramente tanto in questi mesi iniziative petizioni in tutta Italia
Noi dobbiamo continuare
Perché questo argomento e dal punto di vista della tutela della vita della collettività di quella parte di collettività degli ultimi che vivono nelle carceri un aspetto essenziale del nostro cammino
E poi
C'è il problema del diritto penale sostanziale che è direttamente collegato
Dal punto di vista degli effetti
Delle pene del sistema sanzionatorio che anche questo credo andrà rivisitato nel tempo
Minimi altissimi
Vengono continuamente alzate le pene minime
E uno degli effetti del del prove datato questo se voi pensate che una larga parte dello sforzo detenuta e in carcere per reati di stupefacenti
Basta un attimo a guardare la provvigione punitiva dell'articolo settantatré sono pene alte pene alte lasciamo stare quelle altissime per i fenomeni associativi siamo veramente a dei livelli allucinanti
Anche su questo noi siamo rispetto all'Europa
Siamo il Paese che code infinite delle associazioni ormai ce ne sono per tutte le stagioni in ogni angolo del Paese non c'è più distinzione tra nord sud e centro è un diluvio continuo
D'altra parte l'invidia devono lavorare e devono riempire no dal punto di vista concreto quel che legislatore tempo fa gli ha offerto
Pene devastante
Che non hanno comparazioni in Europa perché mi è capitato visitare concessi ad esempio in Spagna dove reato associativo non esiste esiste un'aggravante specifica
E dove la pena
Per quello che in Italia il fenomeno associativo e di undici anni in Italia il concorrente non associato ne ha beccati di ciò e allora c'è qualcosa che non torna c'è qualcosa sulla quale sulla quale dobbiamo lavorare con attenzione dobbiamo avere uno sguardo videro aperti
Che riguarda tutto
L'Europa è un problema presidente dirò più un problema perché
Basterà guardare questo fatto ultimo di scaglie ma questa queste due sentenze gemelle
Che in un qualche modo hanno consegnato alle ragioni della tecnica insindacabile
Il tema della prova in punto di
Decriptazione vede degli strumenti tecnici sui quali sono transitati tutte quelle già
Con delle conseguenze pazzeschi perché la l'algoritmo in quanto tale sette se e insindacabile funziona alla perfezione rende il servizio è così e quindi dice la Cassazione talmente turista dimostrare
Qual è il giudizio ma come faccio
Non mi dai la modalità con la quale è stata eseguita quella che in Italia come faccio a sindacare qualcosa che non conosco
è sarmatica questa rappresentazione
E questo fenomeno francese di un Paese nel quale il pubblico ministero è sottoposto all'esecutivo risponde gerarchia Ca'mente al ministro
C'è il segreto di Stato sui reati in materia di stupefacenti
E quindi tutto secretato atto per alimentari in automatico
Ti prendi questo risultato
Dobbiamo dobbiamo guardare all'Europa con grande cautela dobbiamo in un qualche modo forse
E difficile lo so perché in giro per l'Europa
Avvocati come invece non ce ne sono c'è qualche singolo avvocato di qualità dal fenomeno associativo non esiste conti parliamo con chi ci rapportiamo quale sforzo impossibile dobbiamo fare però il problema è forte
E intenso è un problema che abbiamo sul quale dovremo credo lavorare con molta intelligenza e quindi tornando sistema delle sanzioni dobbiamo su questo argomento fare una riflessione
Vengo all'attualità e concludo perché voglio
Che sia consentito a tutti di parlare e di esprimere le proprie opinioni
Dicevo luci ed ombre della politica governativa intanto dobbiamo riconoscere senza nessun dubbio senza infingimenti che questo governo il primo governo questo Paese
Che riconosce
La separazione delle carriere come forma necessarie quindi dobbiamo prendere atto di questo
E su questo dire finalmente c'è qualcuno
Che nel tempo lungo ha raccolto ciò che come nel tempo lontani abbiamo iniziato a fare oggi
Abbiamo credo il diritto di metterci la metà perché l'Unione ha raccolto un risultato straordinario
Ed è un grande risultato che non dobbiamo disperdere che dobbiamo usare con grande intelligenza
E questa è una voce importante
Però ci sono le ombre
E le ombre sono in carcere da un lato
Ma è un problema che viene da lontano certo non è un problema di oggi si è
Come dire incitato nel corso di tanti anni chi aveva la possibilità
Con quel famoso
Percorso
Dell'esecuzione ai tempi di Orlando attacca Purdy perde le elezioni che poi ha perso lascio perdere è una responsabilità enorme che quel governo si porta appresso
Però oggi
Chi governa ha il dovere
Intervenire
Di fare qualche cosa
E bisognerà che noi su questo si insiste così come
Dobbiamo essere allarmati
Dalla violenza di questo Pacchetto sicurezza
Che incombe
Ormai da tempo come prospettiva
Sulla vita della comunità
è un'ombra importante
E allora io credo che noi dovremmo dare corso seguito
A quello che già da tempo peraltro l'Unione ha detto io ieri pomeriggio
Per completezza ho rivisitato una delibera del venti novembre due mila e ventitré quindi parliamo riportino fatto dell'Unione raggiunta il Presidente modo chiaro andata nell'anima e non la rileggo ma indica già il rischio e noi e in che modo chiaro puntuali specifico
Più recentemente basterà rileggere l'intervista del nostro presidente sulla stampa che Di Maggio nel quale delinea in modo puntuale e preciso
Tutta la nostra con contrarietà a chi criminalizza dissenso del disagio
E che questa
E non su questo credo dobbiamo essere molto fermi
Voglio per parte mia per quel che posso per quel che mi compete rassicurare
I dubbiosi io non amo Leccia molto esiguo
Preferisco come sono abituato nel tempo passato a misurarmi sulle opinioni delle persone diversamente però mia moglie invece e più moderna di me
Mi comunica il contenuto di queste giacche che gira una nostra Camera penali riferimento e ci sono
Alcune legittime preoccupazioni sul problema di questo pacchetto è qualcuno
Teme che l'Unione possa barattare la separazione con queste dimenticatevelo questo è non non è consentito a nessuno neppure di pensarlo perché l'unione della sua vita associativa non l'ha mai barattato nulla ha sempre difeso tutto e tutti tutti i diritti possibili e nel caso di specie difenderà il dissenso del disagio che queste norme
Vogliono introdurre e credo di poter pensare che già nelle prossime ore nei prossimi giorni l'unione il Presidente la Giunta sull'argomento interverranno in modo chiaro di talché tutte le eventuali
Tutti
Che ci possono essere verranno in un attimo superati e credo che come al solito il percorso politico sarà quello della protesta ma comperato la pantera proposta protesta e proposta che sono meccanismo che consentì a noi di rappresentare il nostro punto di vista il lobo un altro minuto
Cosa dobbiamo immaginare nel lungo periodo
Al di là del fatto di insistere
Che le intercettazioni dal punto di vista normativo possano migliorare qualcosa di fatto è cambiato con la modifica del centotré dobbiamo prendere atto fatto positivo importante è stata raccolta finalmente la nostra indicazione ma non possiamo nascondercelo però bisogna ci sono alcune proposte leggevo quel di Forza Italia che questo momento diciamo così dal punto di vista del
Della forza politica che rappresenta nella sua dimensione sul tema della giustizia
Si può e quindi dobbiamo guardare con molta intelligenza come scelta tattica la tattica importante nel percorso politico strategico di un'associazione che fa politico nella nostra di
Rendersi disponibile a dialogare e a contribuire a contatto determinato per cioè mi pare che in questo momento dalle nascano alcune proposte importanti da anche alcune resistenze sul tema della normativa del pacchetto sicurezza ha detto quello che riguarda dibattito è un argomento anche quell'importante e quindi c'è un per oggi
E qui concludo
Cosa dobbiamo fare per il futuro
Basta
Introdurre qualche modifica normativa
Sulle cautelari tutte le cose che ho detto in questo codice di procedura penale ormai distrutto devastato scomposto
Oppure forse è il momento nel quale noi non da solo ma insieme a tanti con la nostra Accademia con la nostra forza ci si ponga il problema di riscrivere questo oggi nel tempo
è un obiettivo possibile è una ragione di una scelta politica che possiamo fare come unione oppure fantasia sogno io penso così come al tema della della della della stele sanzioni in materia penale che deve accompagnare questo percorso e possibile è ragionevole ipotizzare quest'idea io credo di sì noi siamo maturi per questo e credo che questa Giunta potrà fare questo percorso un'ultima cosa
Io da tempo vado dicendo
Pubblicamente anche
Personalmente dobbiamo sì per lo sport e l'unione
è una questione centrale dobbiamo fare il punto del nostro percorso storico-culturale e risultanti dei metodi delle ragioni che hanno spinto questo gruppo di intellettuali a vivere questa straordinaria passione e il tempo di farla perché non voi quelli della vignetta siamo testimoni questo percorso lo abbiamo vissuto coltivato programmato gestito dobbiamo farlo noi io penso che questa giunta deve a mettere in cantiere anche questo lavoro grazie
Grazie a Roberto come responsabile oggi nel centro Marongiu ma come responsabile appunto passato di tanti incarico Presidente del Consiglio delle Camere Penali presente alla Camera Penali incolonnate gli spunti le indicazione la passione politica e la puntualità delle indicazioni permetto di intervenire soltanto un attimo sul sulla questione della di barattare qualcosa l'incremento del diritto penale il diritto penale totali cioè lasciare un diritto penale Totaro Massimo come oggi
Però pur di raggiungere la separazione delle carriere non credo che ci sia proprio questa prospettiva personalmente per quanto possa contare la mia opinione non la condivido minimamente anzi allo piace ricordare anche a me interventi del presidente comunicati della giunta sulla necessità di limitare il diritto penale sostanziale per esempio attraverso anche parole eretiche che si devono pronunciare è un titolo di un articolo appunto
Di Francesco Petrelli cammini stia indulto abbiamo cominciato qualche mese fa ha proprio a segnalare l'importanza dei provvedimenti di clemenza tra virgolette
La definizione serve solo per ricomprendere in questa categoria l'amnistia e l'indulto
E che sono istituti utilizzati nella politica criminale nella politica penale persino nel periodo dello stato autoritario e successivamente in al novanta con l'amnistia fino al due mila e sei gol in tutto
Cioè
E ragioniamo anche in questa prospettiva e non siamo i soli e ci sono settori della magistratura e media Area
Perché no la chiesa cattolica tutto sommato lo stesso presidente della Repubblica intervenne sul tema delle Ganci quindi muoviamo in muoviamoci in queste direzioni che sono assolutamente parallele
Riduzione nel diritto penale il diritto penale sostanziale riserva di codice
Nuovo Codice Penale stiamo quasi arrivando ai cento anni del Codice Rocco e quindi la necessità di intervenire sul Codice forse derivanti appunto
Dalla sua età dagli anni che ha il codice
Assieme assoluzioni processuali che comportano una migliore applicazione del diritto penale sostanziale cioè la separazione delle carriere per i motivi che ben conosciamo
Proseguiamo con con le singole relazioni litri primi due relatori Andrea Cavaliere della giunta avvocato appigliano Zecca del Foro di Milano sulla riforma Cartabia ed efficienza del sistema giudiziario alla luce dei dati come volete forse
Ti puoi sedere cui lui parlava
Io ho promesso a Roberto che mi sarei attenuto scrupolosamente ai tempi previsti quindi
Ecco ero molto più ti mista all'inizio ulteriori interventi adesso alle tredici e trenta non andrà lontano ma rispettiamo i tempi per arrivare a quella pausa invece comprendo la preoccupazione di Roberto perché siccome stiamo andando
Leggermente lunghi e quindi mi impegno a recuperare un po'e vorrei semplicemente quindi sottoporvi qualche flash qualche riflessione condividere qualche riflessione conforto in questi giorni
Iniziando però da due ringraziamenti che non sono di forma ma sono funzionali a un certo ragionamento
A fine luglio Rinaldo Romanelli nostro segretario e Roberto D'Errico mi hanno contattato per predisporre questa ricerca questa indagine
Per poi poter avere una base di ragionamento supportata da dati funzione del convegno di oggi
E al ventisette luglio il ventinove luglio ci sono stati consegnati c'è stato consegnato uno schema di domande che approfondivano teso ad approfondire
Certi punti fondamentali relative agli istituti introdotti con la carta abbia e il trentuno luglio con una lettera di accompagnamento del nostro presidente il questionario è stato diffuso a tutti gli iscritti dell'Unione
Il ringraziamento a Roberto era in alto potrebbe sembrare ironico dato il periodo in cui cioè pervenuta la richiesta invece assolutamente sincero perché gli ha consentito essendo io il Telegatto di Giunta dell'Osservatorio dati di sottoporre quell'osservatorio che è per tre quarti nuovo quindi è un nuovo composizione a una sorta di stress test molto impegnativo
Per vedere i tempi di reazione su una richiesta urgente soprattutto in periodo feriale
E devo dire che è stato una un'esperienza positiva quindi è un osservatorio funziona perché abbiamo fatto la prima spedizione trentun luglio un secondo invio a fine agosto
Abbiamo raccolto seicento risposte nella prima settimana di agosto e le successive fino arrivare un totale di mille trecentoundici con il secondo impegno
C'è stato poi un periodo di dieci giorni dedicato alla elaborazione dei dati assolutamente positivo proprio per la collaborazione con i componenti e qui devo ringraziare veramente in tutti i componenti e la responsabile c'era l'odio perché hanno fatto un lavoro secondo me egregio poi Eliana Zecca che quali rappresentanza di componenti entrava un pochino più nello specifico
Le riflessioni che vorrei fare sono partono da un dato che è quello della di chi ha risposto al questionario
Al questionario hanno risposto di questi mille trecentoquindici circa il settanta per cento sono avvocati di che hanno un'età compresa fra i cinquanta e sessanta quarantacinque e sessant'anni quindi quarantotto per cento sull'avvocati che sono iscritti all'albo da più di vent'anni
Io come traduco questo dato lo traduco come e qui vedo il bicchiere mezzo vuoto lo traduco come una
Necessità di coinvolgere di incentivare di più i giovani iscritti all'Unione a partecipare anche a questo tipo di attività
Se vogliamo contrastare qui perdonatemi una piccola digressione troppo per diffamazione personale se vogliamo contrastare l'avvento dell'intelligenza artificiale
Noi dobbiamo condividere in modo generoso le nostre esperienze
Cioè noi come esseri umani abbiamo un unico vantaggio cadiamo dell'esperienze personali che possiamo circola rizzare e tradurre poi in un'azione politica
Questo è l'unico modo che ci può ottenere ancora per un po'il passo con una le innovazioni futura
E sono i giovani che devono collaborare a questa attività di raccolta dati e in questo caso sono stati si sono limitati come percentuale al quattordici per cento quindi capite che c'è molto da lavorare in questo senso
Il questionario Poli a sicuramente dato una risposta che va nel senso di ritenere a mio giudizio istituti introdotti dalla carta abbia come e quanto meno per la maggior parte inutili se non danno un sì
E considerato che la fotografia che io ritengo sia stata scattata con questo questionario sia una fotografia sfuocata sia per la questione del momento storico in cui questionario è stato sottoposto agli iscritti sia perché col senno di poi forse qualche domanda poteva essere impostati in modo diverso
E siccome in un recente poca strada registrato dal nostro segretario Rinaldo Romanelli
Cui ha fatto riferimento al processo penale come un cantiere aperto io credo che il nostro compito sia quello di monitorare lo stato di avanzamento di questo cantiere
E di monitorarlo proprio attraverso Esione della nostra esperienza quindi può essere che in un prossimo futuro ci siano altre questionari e quindi per acquisire di verificare lo stato di avanzamento dei lavori e le eventuali modifiche da da portare a fronte di questa fotografia sfocata fatte in breve tempo ma comunque efficacemente dall'unione io vorrei affiancare la fotografia molto più precisa che ha fatto il ministero
Il ministero soprattutto con riferimento all'anno due mila ventitré a con tutto un monitoraggio attraverso suo dipartimento di statistica e di organizzazione digitale per capire se targhetta del previsto dal Pnr R. si stava raggiungendo e com'era la situazione
E questa fotografia perché è più precisa perché insisti ormai in modo automatico posto che sta entrando è completamente a regime un sistema che si chiama Tata lei crea che consente una trasmissione in automatico di tutti i dati quindi a prescindere dall'intervento umano dagli uffici giudiziari a questo dipartimento
Consente di dare un quadro molto preciso
Io non tanto che in questa relazione io credo in maniera mirata non siano stati inseriti gli effetti positivi importati dall'introduzione di nuovi istituti da parte della riforma carta perché perché gli unici dati che sono positivi sono inseriti in una voce definita altro e andando a controllare per capire che cosa conteneva
Questa voce altro abbiamo verificato che si tratta di sentenze di estinzione del reato per Toni tenuità del fatto si tratta di procedimenti che erano stati sospesi perché l'imputato non era stato raggiunto dalla notifica che posso stati dichiarati chiusi e sono tutti quei procedimenti che sono stati chiusi per una variazione della condizione di procedibilità sono le uniche tre Pucci che consentono un saldo positivo
Tutti gli altri istituti non sono citati perché hanno provocato un Effetto positivo probabilmente pari a zero e credo che sia ovviamente difficile da parte del ministero mettere chiama riforma considerato epocale come quella potesse avere partorito poi veramente un risultato minimo
Grazie a quei tre istituti però i numeri sono positivi cioè il target previsto dal BNL R che prevede una diminuzione dei tempi dipendenza e di definizione dell'arretrato pari al venticinque per cento partendo da una linea base che l'anno due mila diciannove per arrivare a giugno del due mila ventisei devono essere diminuite il venticinque per cento e si stanno avvicinando ma solo grazie a questi tra istituti come a dire che tutti gli altri potrebbero anche essere modificati perché del tutto inutile
Detto questo io ricordo in questa primavera ho ascoltato un intervento dice la professoressa Marta Cartabia che devo dire mi ha fatto poterne Rezza perché con sicuramente con un tono Rin cresciuto se auto definita una riforma che cammina perché ormai riforma Cartabia è un lei è una riforma che che cammina
Purtroppo i dati ci consentono di dire che è una riforma che cammina malissimo che dovrebbe fermarsi che dovrebbe essere rivista e che dovrebbe essere assolutamente modificata
Concludo dicendo anche lanciando anche un altro segnale di allarme
Il ministero sta sottoponendo gli uffici giudiziari a un tour de force
Costringendoli a subire un monitoraggio continuo per verificare di l'ottenimento il raggiungimento di quei risultati in termini di riduzione del dispositivo Ontani
Che non è altro che una indicatore che a una formula matematica Kevin posso riassumere in questo modo si prendono i procedimenti pendenti a una certa data ipotizziamo trentun dicembre due mila ventitré si fa rapporto con tutti i procedimenti pendenti a quella data che mi si fa una sorta di rapporto di si moltiplica per i trecentosessantacinque della trecentocinque giorni dell'anno e si ottiene un valore che è quello che consente poi di fare queste quantificazioni che portano a dire che c'è una riduzione delle pendenze dell'arretrato Chimenti
Senza questa formula diventerebbe difficile dare una risposta a quella Commissione europea su un effettivo raggiungimento di questi risultati qual è il rischio che io segnalo non sono solo è che gli uffici giudiziari stiano in questo momento producendo numeri siano sottoposti a uno stress per produrre numeri invece produrrà quello che dovrebbero produrre una giustizia di qualità che non porta per forza le statistiche ma appunto porta un risultato che non deve compromettere ed erodere le garanzie del cittadino che sottoposta al giudizio materico appunto fornire un risultato di qualità grazie
Buongiorno a tutti
Allora come già anticipato Andrea il delicato di Giunta io mi occuperò cercando di andare un po'velocemente anche in virtù dei tempi stretti
A dargli un po'di numeri un po'noiosi però ogni tanto noiosi non sono
Noi come osservatori abbiamo cercato di selezionare soltanto alcune delle domande proprio per ragione
Dei tempi stretti quelle che noi abbiamo ritenuto un po'più significative e quindi da di stimolo per questo convegno proprio dal punto di vista scientifico in parte su soprattutto in virtù del dato che ci ha restituito il questionario
Come questione comprendeva sia domande aperte che domande a risposta multipla e come accade effettivamente
Ha ricordato il il delegato erano domani ventidue domande dove al un sosta mente che abbiamo selezionato sono
La prima quante sentenze delle
Le leggo testualmente quante sentenze di non luogo a procedere quest'articolo quattrocentoventicinque per impossibilità di formulare una ragionevole previsione di condanna hai ricevuto
Su questa domanda di colleghi che hanno risposto sono mille trecento undici il dato significativo e che il cinquantasette virgola quattro per cento dei colleghi hanno risposto che non ha mai ricevuto sentenze
Di non luogo a procedere ex articolo quattrocentoventicinque
Soltanto libiche l'altrettanto trentotto virgola uno per cento dichiara di averne ricevute da uno a cinque
Quindi il dato cosa ci sta restituisce ci restituisce che l'udienza preliminare ovviamente presente le stesse criticità che presentava prima della riforma
Cartabia cordialmente e quindi non ha un ruolo fatta filtro che personalmente anche nella mia esperienza ho avuto spesso
A a ritrovarmi proprio in una udienza particolarmente
Insignificante per passatemi il termine questo ovviamente con una ricaduta su un i ruoli dibattimentali e quindi come un ingolfamento del dibattimento
L'altra domanda che ritengo i particolari interessate e la numero dieci del questionario dove affronta
La il quesito che veniva sottoposto ai colleghi e quante volte il gruppo e l'ho il giudice dell'udienza predibattimentale ha chiesto al pm di modificare l'imputazione per renderla determinata quindi fondamentalmente ci troviamo davanti a tutte quelle ipotesi in cui noi andiamo a chiedere no proprio facendo deve eccezioni da determinate è stato il capo d'imputazione perché spesso noi ci ritroviamo ad avere i capi di imputazione del del tutto generici
E fondamentalmente fatti un po'in fretta e in furia passatemi il termine
Su questa domanda mille duecentonovantotto risposte a guidatore
Il
Scusate il trentasette virgola uno per cento
Quindi quattrocentottantadue risposte hanno detto che fondamentalmente non gli è stato possibile avere
C'è un meglio Dardo è che hanno avuto la possibilità di avere una modifica del capo di imputazione quindi paradossalmente dato confortante basso
L'altra l'altro quesito di particolare interesse a mio avviso
Ad avviso di tutto l'osservatorio è
L'annosa questione che la possibilità discutere all'udienza predibattimentale illa ragionevole previsione di condanna qui abbiamo mille trecentosettantanove risposte qui ahimè invece l'imputato non è confortante perché perché fondamentalmente
Il quarantuno virgola otto per cento dei colleghi ha risposto che lunghi bene data la possibilità di discutere l'udienza predibattimentale
Io porto anche un po'
La mia esperienza personale dove io ho assistito personalmente anche assistito udienze dei colleghi veramente in situazioni imbarazzanti dove neanche a il tempo fisico rialzalti terrà diverso ha presente che già
Certo è pronto il rinvio d'udienza e ovviamente passatemi il termine sincero con la paragone forse un po'anche
Quando dove noi lottiamo verranno importanza si sta un po'verificando la stessa cosa quindi Lidia esperienza deve essere nostalgie che ci dobbiamo alzare imporsi nel discutere qualcosa e non rinunciano a Benito che comunque
Viene previsto dal nostro Codice
Ora
Altra domanda a mio avviso estremamente importante nella domanda numero sedici che quella relativa al concordato un appello un altro istituto
A mio avviso fondamentale qui era una domanda aperta non era una domanda risposta adultità le risposte che sono state date erano sono state cinquecentotrentacinque personalmente nelle famose
Viste dovettero una per una e qui tentato è significativo perché abbiamo campate colleghi che hanno risposto che non hanno avuto limiti ha la possibilità di raggiungere un accordo con le procure generali
Però senza un altrettanti colleghi quindi diciamo che il dato possibilità umana
Che hanno avuto dei limiti ma il dato significativo quale
Per chi è hanno punto il limite nel raggiungere concordato lo hanno avuto che ci sono delle linee guida delle procure generale
Che comunque limitano un aumento della riduzione oltre un sesto
Ma il dato ancora più sconfortante a mio avviso è che il limite e dovuto soprattutto a in esposto agli atti del codice rosso
E quindi anche a discorso che spesso si vincolato boh questo concordato al già risarcimento
Della persona offesa o comunque della parte civile
Ora poi
Dal punto di vista specifico si possono fare diverse valutazioni altra cosa troppi Emma e non solo il Codice rosso ma anche i reati contro la criminalità organizzata che neanche un altro limite
E alcuni colleghi hanno anche risposto che viene una completa chiusura
Da parte di alcuni procuratori generali tuttavia nel complesso risposta possiamo dire che comunque è una risposta positiva per certi versi
Perché ci consente comunque di dire che tutte tutta quella gran parte di platea di colleghi dice che non quello presenta limiti vuol dire che sia la magistratura che l'avvocatura ha comunque
Diciamo
Ha avuto una riescono a risposta positiva anche dal punto di vista della deflazione delle dei ruoli delle corti da
Un'altra dato veramente cioè non voglio dedicarvi troppo l'altra domanda che secondo noi merita un approfondimento quanti impugnazioni sono state dichiarate
Inammissibili ex articolo cinquantuno comma uno chissà su questo vi devo dire che il dato è confortante perché gran parte dei colleghi va
Ha detto che nulla hanno ricevuto dichiarazioni di inammissibilità of parliamo di un dando
Che va al novantatré virgola quattro per cento sul mille duecentosessantaquattro
Rischi totale amministrate e di più perché poi avrà una percentuale del sei virgola sei in cui ha avuto la dichiarazione di inammissibilità ora questo dato può essere eletto
O siamo troppo brava a scrivere gli appelli o comunque non viene è una norma che non viene utilizzata da dai dai leggi o anche le sentenza di primo grado potrebbe non essere scritte così ma chi era
Approssimativo vuol sintetica o che necessitano si rendono conto anche loro e che necessita comunque di un notaio una riscrittura
Non ricordo allora io ritengo che sappiamo scrivere gli atti d'appello però comunque
Ultima domanda ma non per questo meno importante le domande relative al processo penale telematico
Ora su queste abbiamo avuto risposta negativa punta un bel po'
Il dato è confortante non confortante
Ci sono i problemi né dal questionario sono emersi ritengo che sicuramente
Il processo telematico potrebbe apportare comunque degli aspetti positivi alla nostra professione nessun gol scooter ma secondo me e secondo il dato che ci ha restituito il questionario non siamo ancora pronti per Arrigo una totale
Un processo penale telematico al cento per cento Pd totale abbandonando completamente il cartaceo vero ma anche il ricordo che la scorsa settimana dunque sono state distribuite dall'al ministero
Delle linee guida
Proprio in virtù del fatto che dopo il trenta di settembre ci saranno questa città azioni automatiche dei depositi
Però io stare sempre un po'cauta perché se si leggono quelle linee guida non è completamente escluso i cioè non è totale l'accettazione
Automatica perché comunque se l'avvocato non inserisce correttamente i dati e quindi che i dati scrive l'avvocato non corrispondono al verrà dato inserito nel sistema questa accettazione entra in una sorta sanitarie Fusco dopo che ad avrà la possibilità il cancelliere di ma manipoli cioè non manca
Intervenire manualmente
Tra nell'accettazione del rifiuto quindi per i depositi io mi porrei pro Porro il problema se incarichi scadenza a questo punto forse conviene sembra avere un passaggio in cancelleria per poter essere più rassicuranti
Ovviamente credo come anche anticipato il delegato che questi questionari andrebbero un po'ripetuti e noi come osservatorio ovviamente ci impegniamo affiancare tutti il sia la Giunta e quant'e tutti gli altri
Osservatori a riproporre pesano anche perché il numero ricordiamo
Non sono numeri i numeri non sono noiosi non sono delle provocazioni ma sono lo specchio della realtà e quindi buon lavoro a tutti e grazie
Grazie davvero per tutte informazione che avete dato adesso partiamo argomento che
Ci preoccupa diciamo così Beniamino mi associo alle preoccupazioni belluine in si quantomeno quelli di una certa generazione come me e Beniamino
Io il Secret telematiche diritto di difesa Laura Beckham mia vicepresidente terre responsabile già dal due mila e ventuno direi dell'Osservatorio nazionale prima corresponsabile forse dopo oggi licenziamo a
Prego no scherza intanto ringrazio tutti ringrazio Roberto per ricordare il centro Marongiu il milione e la nostra Camera penale
è sicuramente un onore e parlare oggi la platea
Forse non come dire delle più compiacenti io farò qualche riflessione oggi non in senso contrario perché ovviamente vivo su questo che annienta
Vorrei però in qualche modo trasmettervi questo cauto ottimismo e questa passione che in questi anni mi ha mosso e mi fa pensare che in qualche modo la direzione tracciata sia corretta ecco il titolo che non ho scelto io e denuncia già un qualche pregiudizio certamente a dell'aderenza con la realtà ma un qualche prezzo giudizio lo lo denuncia mi piacerebbe ribaltare il piano pensando che e il telematico presenta certamente delle insidie Possa però essere un potenziamento del diritto di difesa in tanti aspetti con Gianluca totani con il quale ho condiviso prima
L'esperienza del del dell'osservatorio e verso Gianluca in Giunta ed è il il nostro esposti nostro referente pensiamo sempre di parlare sia utile parlare di giusto processo penale telematico perché tanti aspetti interessanti e potenzialmente benefici ci sono intanto voglio dirvi un po'a nostra discolpa gli ho fatto parte di quella Commissione istituita dalla carta abbia in corsa la sesta
Che si occupava di interessarsi del telematico
Noi avevamo immaginato un po'altro cioè con uno sforzo di fantasia avevamo pensato a un D Day
Intanto avevamo pensato e questo è accaduto di operare sul codice di procedura con alcune norme quadro centoundici P seicentoundici perché definissero la forma degli atti al deposito degli atti in maniera neutrale non voi non troverete e mai un riferimento a al mezzo tecnico perché la tette già desueta destinata a morire in questo momento parliamo di Portal ma potrebbe anche esserci altra libera di lasciare una neutralità e quindi è dare supporto indicazioni e generiche salvo poi demandare a a regole tecniche lenti dei passaggi successivi ecco c'eravamo immaginati undic'dei
Preceduto ovviamente da lavori censimenti e verifiche tecniche
Anche spinte dal denaro che avremmo ricevuto Pnr un momento nel quale e sarebbe detto da oggi la notizia di reato nasce informatica e si crea il fascicolo informatico perché il processo penale telematico è solo questo è l'idea di raggiunta al momento di raggiungere un fascicolo informati quindi depositi
E
In futuro per ora pochissimo
Estrazioni queste sono comodità innegabili soprattutto per noi penalistiche
E operiamo su tutto il territorio nazionale e sfido chiunque pensa che questo non sia una buona idea la leadership trovarsi la sera prima del processo a voler consultare un verbale del dibattimento che per pigrizia non abbiamo preso perché magari eravamo così presta altro e poterlo consultare verificare in studio allora a me piace molto e in qualche modo mi tranquillizza anche ed è uno di questi
Pilastri diciamo del giusto processo pragmatico e il D Day non c'è stato il legislatore il ministero ha scelto di procedere per fasi di avanzamento quindi abbiamo avuto
Delle definitivamente gli albori erano già già noti ma col decreto di dicembre
Ogni forma normativa che riguarda telematico ci getta in un panico totale dopo qualcosa su questo dobbiamo dire perché non è una situazione certamente normale con cui si è deciso di procedere per fasi
Generando discrete complicazioni sia nell'esegesi di questi provvedimenti sia nella moltiplicità dei canali che anche per una volontà politica
Continuano a essere tre e io capisco che l'idea di conservare il cartaceo e la Peppe in questo momento posta essere portata avanti tranquillamente sì ma importante portare viene usato sostanzialmente anche questo come un contenitore da cui poi le cancellerie stampano quello che depositiamo quindi tutto
Viene stampato inserito nel fascicolo
Meglio o peggio però al momento di fascicolo informatico non cioè nulla cioè la nostra attività qualche cosa da parte dei magistrati
Ma ancora non le vediamo i benefici diventa il portale solo un ulteriore modo per depositare le stanze in cancelleria con le ansie
E nove private
Il dato però io credo che sia attratto cioè e quello che sia il sistema il portale andrà male va bene adesso francamente va anche meglio quella Rotella che girava che a un certo punto l'avevamo anche utilizzata come simbolo così scherzoso per provvedere che nulla funzionava ricordo anche che ci fu una astensione con una manifestazione nazionale a seguito dell'introduzione del portale non per riportare in sé ma perché proprio tutto andava male questa scelta il avanzare per fasi
Scelta assolutamente legittima e non sta però portando con sé sei e questo è uno
Per i problemi una corretta competenza da parte del cancelleria perché io
Penso che il sistema di terza è una macchina se ben congegnata possa funzionare noi avvocati ci siamo abbastanza attrezzati
E è vero quello che dice Beniamino probabilmente c'è una fascia dell'avvocatura che è rimasta un po'indietro e mi dispiace ma io credo che questo sia parte del dovere di competenza che noi abbiamo uno sforzo lo si deve fare io non sono un informatico il pdf a non non so cosa accidenti sia ma al momento e non so che ha gettato drammatico
No no certo certo un pochino un pochino perché non sono richieste conoscenze
Ripeto tecniche e mi piacerebbe pensare che esiste in qualche modo parlando di procedura penale non vorrei nobilitare un qualcosa ma non perché ne abbia un partito ha interesse perché Nobili tagliandolo in qualche modo ci sono anche professori universitari adesso cito benedetta caldaia Gargani sarà qua tra Polo del processo a liste e di grande livello che si interessano del penale telematico proprio perché
Le le decadenze e i rischi che sono legate a questo tipo di
Procedura sono rischi processuali decadenze incidenti disastri che dobbiamo può conoscere e concludendo per dire che
Mi piacerebbe che questa elevazione nobilitazione della materia
Fosse funzionale ad uno sprone a tutti i colleghi a trattarla
E dire in maniera più approfondita la legislazione scomposta
E rafano coccolarsi continuamente forse però vale per tutte le ultime forma legislative io non ho mai visto tante provvedimenti di rettifiche errata corrige perché tutto è è fatto male sciato tirato via urgente
Però questa è legislazione lasciando stare le specifiche tecniche normative secondarie queste non incidono più di tanto sulla sulla procedura sulla procedura implicite la normazione primaria
Che ha una storia istituzioni di diritto penale ematico di procedura penale telematica ha una storia che parte dal copie davanti e con una normazione ripeto che ha visto anche l'Unione in qualche modo protagonista
A correggere sbagli e
Volontà distorte
Del del governo del legislatore è però un'anticipazione e ho l'impressione che si vada alla ricerca di vademecum circolari protocolli sistemi che ci sottraggano a uno studio invece approfondito in questa nostra
Qualche modo ritrosia nell'affrontare la normativa proliferano circolari dei presidenti dei tribunali
Protocolli i più vari financo i Pitti che si discostano dal dettato normativo che noi in qualche modo e subiamo con
L'ulteriore conseguenza di un quello che temiamo sempre federalismo giudiziario sapere che a Caltanissetta si fanno ma questo è certamente un dato inaccettabile che dobbiamo combattere l'informatica
Dovrebbe avere un respiro nazionale mi chiedono se il portale e cioè a su dico Catania ma per capire dell'uno ma certo il portale è nazionale perché questo denuncia una differenza sul territorio inaccettabile sulla quale noi francamente molto possiamo fare e giusto processo penale telematico è la possibilità di utilizzare questo fascicolo
Di di poter quando ci troviamo di fronte a quei
Due mila dal mille migliaia di pagine cento faldoni poter in qualche modo utilizzare l'interoperabilità mare chiavi Pieri
Di ricerca sono certamente non una limitazione del diritto di difesa un ampliamento ci consentono e di poter ci consentiranno di potere in qualche modo avere una conoscenza più precisa e da ultimo uno spunto che ho sentito anche con piacere affrontato nel podcast ne potrà intervento di Rinaldo Romanelli che già avete citato
Oggi parliamo di processo penale telematico in questa versione come dire
Limitata il fascicolo informatico quello cui si tende depositi acquisito ma c'è tutto un mondo sentire Roberto che parlava di questa sentenza di questa presidente gemelle quindi di un mondo che e tecnicamente molto lontano dal mio ma che invece senza paura va affrontato e proprio per il dovere di competenza che abbiamo
Mi fa ben pensare sul fatto che l'unione sia
Come sempre sul pezzo penso alle perquisizioni informatiche che a quello tra poco accadrà e quindi io cerco di essere positiva e vi erano comunque c'è l'Unione che vigila quindi siamo tutti tranquilli
Ah se sempre un nostro punto essenziale di riferimento adesso sul tema più preliminari e promesse non mantenute l'avvocato Susanna Maiolo il foro di Catanzaro che
Perché i panni c'è un errore nella locandina in ordine ai fatti dicevo così bene
Che è membro della diciamo anche componente dell'Osservatorio sul giusto teoria binari l'opzione per il terzo processo Matteo osservatorio nazionale ovviamente prego grazie quel giorno a tutti intanto
Ma ovviamente ringrazio chi ha organizzato questo incontro
Particolarmente stimolante
Su a quelli che sono gli effetti della riforma Cartabia a un anno e mezzo dall'entrata in vigore
Il tema che mi è stato assegnato è quello di parlare delle promesse non mantenute rispetta i filtri preliminari della riforma in particolare quella che avrebbe dovuto essere quanto meno perché così era stata proposta una delle principali novità
Che era quella della modifica della è quella della modifica della regola dis di giudizio disciplinata all'articolo quattrocentoventicinque comma tra in realtà a la modifica della regola di giudizio non è una scommessa nuova negli anni è stata riformata e rimodulata per cercare di cementare l'effetto deflattivo
E dell'udienza preliminare nel primo intervento normativo era nella novantatré nel quale con il quale con un unico articolo è stata abrogata la l'aggettivo evidente che stava nel primo comma del quattrocentoventicinque che prevedeva che il giudice dell'udienza preliminare avesse dovuto
A pronunciare sentenza di non luogo a procedere laddove fosse evidente l'innocenza della dell'imputato è evidente che non avesse commesso il fatto evidente che il fatto non costituisce reato
A quindi bella novantatré Cisco mi è secca
A l'aggettivo è evidente potesse l'esclusione dell'aggettivo evidente potesse essere utile per l'implementazione del filtro dell'udienza preliminare non è stato neanche all'epoca
A così nella novantanove la legge Carotti che in realtà riformulo a
I quasi interamente la fase dell'udienza preliminare si previdero la nuova regola di giudizio che era la precedente all'attuale il giudice aveva a
Pronuncia sentenza di non luogo a procedere anche quando gli elementi acquisiti risultano insufficienti contraddittorio non idonei a sostenere l'accusa in giudizio
A riforma Carotti che ha avuto anche come scopo e finalità quella di ampliare i poteri del giudice dell'udienza preliminare a dare poteri a ma cognitivi a di a implementazione anche di quelle che poteva ritenere indagini incomplete
La Carotti introduce quello che è in realtà ancora oggi dovrebbe avvalere anche secondo la cosiddetta riforma carta ampia la competenza delle indagini
La competenza delle indagini che è un argomento sul quale si scommette che attraverso il quale si ritiene in udienza preliminare si può fare filtro
L'attuale regola di giudizio a modificata anche rispetto alla commissione Lattanzi che aveva proposto realtà
Il giudice pronuncia sentenza di non luogo a procedere laddove emerga che gli elementi acquisiti non sono tali da determinare la condanna abolita
La regola di giudizio attuale nella ragionevole previsione di condanna
Gli elementi acquisiti non prevedano una ragionevole previsione di condanna che differisce parzialmente rispetto alla regola
Prevista per la richiesta di archiviazione che fa riferimento ad elementi acquisiti nella fase delle indagini preliminari quindi gli elementi dell'udienza preliminare
Sì quali il giudice dovrebbe delibare
A potrebbero essere potenzialmente più anti faccio riferimento ad esempio le indagini difensive piuttosto che a un l'esame adesso da parte dell'imputato nel corso dell'udienza preliminare
Il punto è come è stata ovviamente è la la riforma a a la commissione Lattanzi nella a relazione finale Di Maggio ventuno segnalava dei dati particolarmente negativi
Abile gol giusto il passaggio conclusivo nel quale servivano nonostante i primi interventi di modifica dopo trent'anni dati statistici sono impietose dimostra anche nei casi in cui l'udienza preliminare
Si conclude con un rinvio a giudizio sia nel sessantatré per cento dei casi essa genera un momento di durata del processo di primo grado di circa quattrocento giorni
Complessivamente l'udienza preliminare filtra poco più del dieci per cento delle imputazioni nei processi col per i quali è prevista non incida sul tasso dei procedimenti in dibattimento
Da qui la nuova formula che quindi riserva attribuisce a quanto meno in via potenziale un arduo compito al giudice nuovo dell'udienza preliminare ampi per cercare di comprendere come è stata interpretata sino ad oggi ho selezionato due udienze di non luogo a procedere
A diametralmente opposte rispetto al significato che hanno attribuito alla regola una bella gruppo di fatti il giudice a nella parte emotiva nella quale
Spiega come dovrebbe essere interpretata la nuova regola di giudizio alla quale deve fare riferimento scrivere alta niente di nuovo sotto il sole e tale giù il giudizio a al quale
Dice di dover far fede quello prognostico dinamico che deve guardare sente deraglia dibattimento come luogo nel quale si forma la prova è come luogo nel quale può essere implementata l'indagine
E completamente opposto il giudice di Reggio Calabria c'è una sentenza che stabilisce una sentenza di non Luca
Non l'ho capito accedere che si trattava di un caso tra l'altro di associazione mafiosa un quattrocentosedici bis i soggetti erano stati cautelati annullata l'ordinanza da parte del riesame in prima battuta
Il giudice dell'udienza preliminare mente sentenza di non luogo a procedere fa
Ma anche lei una valutazioni ovviamente fa la parte preliminare nella quale dice con la nuova regola di giudizio io devo valutare gli elementi allo stato degli atti
Senza le stecche eh
Bressa si
è stata una goccia nel mare per cessata e e lei c'è un'altra sentenza e realtà di Barcellona Pozzo di Gotto un caso completamente diverso non era associazione mafiosa però tante
Del giudice di Reggio Calabria scrive il giudizio da compiere perché allora sulla possibilità considerati i soli elementi già acquisiti sulla base di indagini ritenute complete di formulare con ragionevolezza una prognosi di futura condanna a carico dell'imputato senza anche tenere in considerazione la possibilità di esiti ampliativi integrativi e chiarificatori
Qui potrebbe condurre l'istruttoria dibattimentale sono due praticamente sentenza diametralmente opposte
Il giudice evidenza preliminare del tribunale di Patti così come tanti altri realtà continuano a sostenere la tesi della ma così detto indubbio però attrazione
Quel giudice di Reggio Calabria all'epoca era maggio due mila ventitré
A ai giudici anche di Barcellona Pozzo di Gotto devo dire si sono orientati in maniera completamente diversa
In base alle indubbio però in azione ma a la sentenza è del tribunale di Reggio Calabria
Dell'ufficio Gip Gup di quello di Barcellona Pozzo di Gotto mi hanno portato meno condotta a fare una riflessione diversa nel senso a il tema a della a decisione allo stato degli atti rispetta la ragionevole previsione di condanna
Porta a riflettere rispetto alla a dibattito che c'è stato in passato sulla natura processuale o di merito
Della sentenza di non luogo a procedere in particolare per quanto a concerne possibili effetti e le ricadute negative sul decreto che dispone il giudizio per quanto riguarda quanto meno di misure cautelari
A in passato ci sono state sezioni unite a corte costituzionale che si sono pronunciate sul tema della non interferenza le sezioni dei c'erano che in pronunciate sì dopo la legge cari ottiene la quale ci si pose il problema a della
Cambia qualcosa sul col decreto che dispone il giudizio considerata la prognosi più nel merito rispetto che processuale che il giudice dell'udienza preliminare chiamato
A fare le sezioni terrà alta dissero che non si trattava di a che non ci poteva essere alcun effetto a preclusivo ritenendo non superata la la sentenza della Corte costituzionale della mi pare novantasei con la quale dichiaravano l'incostituzionalità del trecentonove trecentodieci nella parte in cui prevedevano una preclusione rispetto alla possibilità di a ricorrere in fase cautelare verrà le
Misura cautelari ecco appello o prima applicazione di misura
Però leggendo la a sentenza della Corte costituzionale rispetto alla prognosi che oggi è richiesta al giudice dell'udienza preliminare mi sono interrogata Selva le ancora quel principio
E che nervi leggo proprio sul
La parte più significativa l'apprezzamento del merito che il giudice è chiamata a compiere all'esito dell'udienza preliminare non si sviluppa secondo un cane sia pur prognostico di colpevolezza o innocenza ma si incentra sulla ben diversa prospettiva di delibare se nel caso di specie
Risulta meno necessario per ingresso e la successiva fase del dibattimento la sentenza di non luogo a procedere Herrera resta anche dopo le modifiche subite dal quattrocentoventicinque la sentenza di tipo processuale
A quella giustificazione data nella novantasei che poi in realtà è anche ribadita a in altra sentenza della Corte costituzionale che dichiarò incostituzionale il quattrocentocinque comma uno Terni pare quello introdotto dalla legge Pecorella
Che aveva ad oggetto la circostanza che il Pubblico ministero dovesse richiedere l'archiviazione laddove ci fosse stata una sentenza positiva per all'indagato da parte della Corte di Cassazione non fossero stati a rinvenuti trovati ulteriori elementi di indagine quindi mi sono interrogata abbiente non faccio conclusioni rispetto alla situazione ma mi interrogo e la mia riflessione è andata proprio a verificare se ne l'intendimento del legislatore opera in senso opposto quindi ha una prognosi diagnostica che rischia di Rennes
Bene la sentenza di non luogo a procedere come sentenza di merito con tutte le interferenze possibili sul sistema in questo caso rispetto alle misure cautelari
è alla valore da assegnare al decreto che dispone il giudizio ultima piccola riflessione l'ho fatta in ordine al nuovo comma uno bis del quattrocentoventitré
A ossia in ordine ai nuovi poteri attribuiti al giudice dell'udienza preliminare poteri che hanno ad oggetto l'interferenza da parte del giudice che non è più terzo
In questa fase di intervenire sul capo di imputazione intervenire nel senso di chiedere al Pubblico ministero una a modificare in modulazione anche sulle circostanze aggravanti
A ma sentite le parti che beh laddove non dovesse permanere la la
La una difformità
Indicata dal giudice avrebbe inviato gli atti al Pubblico ministero restituito agli atti anche rispetto a questo analizzato due situazioni diverse una ampiamente dal la al tribunale di Torino udienza predibattimentale
Ma si trattava di una l'imputato era a giudizio per un seicentoventiquattro bis
A il luogo nel quale si sarebbe commesso il furto era mi pare una sacrestia veniva ritenuta dal Pubblico ministero come luogo di privata dimora il giudice ha ritenuto diversamente ha invitato il Pubblico ministero a riformulare riformulato
Trecentoventiquattro c'è stata sentenza di non luogo a procedere in realtà per altri motivi però
Il punto è invita il pochi giudici al Pubblico ministero ad escludere in quel caso una circostanza aggravante il Pubblico ministero acconsente ed escluda Tribunale di Verbania
Udienza preliminare molto più recente si tratta di Duilio l'ordinanza del giudice dell'udienza preliminare di settembre le repliche dei pubblici ministeri in quel caso il giudice anche la studiando approfonditamente i viaggi invita
E i pubblici ministeri a rimodulare il capo di imputazione escludendo alcune circostanze aggravanti
Nel caso di specie
Sì nel caso di specie per i pubblici ministeri quantomeno con la mia ultima memoria più io che di settembre dodici settembre ventiquattro
Dicono anche il pube il giudice andato oltre i poteri di sono stati
A attribuiti dalla dal duca articolo perché rischia così di trattarsi cd trattarsi rischia così il Pubblico ministero che effetto Rana ritratti vita della azione penale non prevista
Rispetto alla quale non può
Secondo chiaramente quei pubblici ministeri operare nonostante i nuovi poteri attribuiti dalla quattrocentoventitré comma uno nuovi poteri che ripeto mettono il giudice in una condizione non più di terzo
Ma in una condizione completamente diversa rispetto al giudice terzo del sistema accusatorio che dovremmo dovremmo quel condizionale
Avere a questi sono i gli spunti che ho ritenuto di a consegnarvi ovviamente non mi spetta a fare conclusioni o dare sanzioni Amm
Era l'unico giudizio che faccia e che ha una riforma così intensa rischia
Di farci pagare un prezzo troppo alto perché rischiamo una definitiva disarticolazione del procedimento per gradi e confusione tra le fasi del giudizio grazie per l'assenza
Chiamo allora intervenire Mario De Giorgio del foro di Pisa sui riti alternativi enigmi e delusioni nella semplificazione processuale
Grazie buongiorno a tutti ringrazio di tutto l'Unione alla Fondazione per il graditissimo invito e naturalmente l'ordine gli avvocati di Bologna la Camera penale di Bologna che ci ospitano
Enigmi e delusioni della semplificazione processuale da parte della Carta abbia che cosa possiamo dire al riguardo beh la finalità della riforma Cartabia in linea generale era certamente quella di detto espressamente ridurre del venticinque per cento entro addirittura il due mila ventisei i tempi del giudizio penale anche attraverso il ricorso ai diktat della dobbiamo quindi verificare se effettivamente attraverso l'introduzione di queste modifiche contenute e nella decreto legislativo centocinquanta del ventidue pone il correttivo di quest'anno
Queste finalità siano state effettivamente perseguite
Dico da subito che rispondere al titolo del mio intervento gli enigmi permangono e ci sono anche tante delusioni
Perché intanto il metodo che è stato utilizzato stato come al solito quello che caratterizza la legislazione degli ultimi anni un metodo puntiforme poco organico
E spesso in realtà sono stati positivi Zarate delle prassi giurisprudenziali quindi non non vi sono novità particolarmente rilevanti ma vi sono anche delle assenze
Nel senso che la riforma Cartabia non è intervenuta o intervenuti in materia in modo timido diceva poco prima
L'avvocato del dico ad esempio in materia di patteggiamento ma ad esempio non è intervenuto in relazione ad alcuni istituti e mi riferisco in particolare all'immediato cautelare che dal punto di vista difensivo sono effettivamente serali micidiali mortificanti per senza perché quest'istituto come sapete peraltro introdotto nel due mila otto di fatto confina la difesa in un ruolo ancillare marginale
Dando la possibilità al Pubblico ministero di condurre le indagini per lungo tempo o il potere di richiedere il giudizio immediato addirittura entro diciotto mesi dall'esecuzione della misura
E poi lasciando pochissimo spazio alla difesa che infatti a quindici giorni a fronte di un'attività molto voluminosa volte elefantiaca per poter decidere se aprire o meno un rito alternativo
Da questo punto di vista la lesione parliamo appunto di minorata difesa l'adesione della difesa a mio avviso
Questo rito la realizza pienamente e quindi ci saremmo aspettati forse un intervento da questo punto di vista o magari lo possiamo proporre sembra importante per migliorare
Il ruolo della difesa ma
Vediamo
Rapidamente tempo che consentito
Quali sono stati gli interventi gli aspetti principali della riforma Costabile relazione ai singoli riti davvero molto rapidamente e poi vediamo se questi interventi si siano rivelate veramente efficaci in relazione al giudizio abbreviato lo diceva proprio l'avvocato D'Errico prima
Accanto alla abbreviato condizionato naturalmente accanto alla necessità dell'integrazione
Si è previsto che questa integrazione debba essere non solo necessari ai fini della decisione ma si diceva un tempo compatibile con l'esigenza di economia processuale questo secondo requisito
è stato sostituito dall'economia processuale in relazione all'istruzione dibattimentale come previsto dal correttivo ultimo perché prima si faceva riferimento in quell'Inter tempo all'imprevedibilità enti ora non è che sia composto Crespi qua questa modifica si è detto si vuol far riferimento all'oggetto del processo
Il messaggio sostanzialmente quale quando si celebra abbreviato sicuramente c'è una riduzione dei tempi rispetto al dibattimento e quindi ed è questo l'elemento fondante si cerca di incentivare sempre più il ricorso a questo rito
Questo rito che è un rito marcatamente inquisitorio come del resto anche il patteggiamento anche da questo punto di vista la lesione del diritto di difesa fermo restando che veramente la difesa può concepire la spostati CIA in modo prospettico anche attraverso
L'adesione a riti alternativi ci mancherebbe altro però questa spinta costante che caratterizza tutti gli interventi modificativi sui riti alternativi è sempre nel senso di orientare le scelte difensive verso Rizzi inquisitori
Ora va fatta anche una precisazione
Il legislatore dell'ottantotto prevedeva che la maggior parte della domanda penale dovesse essere assorbita da questi riti alternativi sì stabiliva che si prevedeva che circa l'ottanta per cento la domanda penale dovesse essere assorbito da questi erano delle previsioni ovviamente col senno di poi potremmo dire Fallaci che si volevano affrontare attraverso una patteggiamento molto debole fino a due anni un abbreviato che all'epoca ricorderete era un patteggiamento sul ritorno in questo concordato non c'era nemmeno a quella Forti cosa seria di reati che poi dopo in qualche modo è stata introdotta a volte anche necessariamente pensiamo è compito del Times ma il più delle volte anche per contingenti necessità politiche di rassicurare diciamo così la collettività
Questo scopo e consentiva Point di realizzare nel restante venti per cento veramente il processo accusatorio al dibattimento
In qualche modo lo si vuole perseguire anche con la carta abbia ma attraverso un percorso che le finalità completamente diverse perché la logica della cantante anche nei bimbi alternative una logica efficienti sta ponti d'oro a chi in qualche modo riesce a definire il procedimento con questi riti che sono di stampo prevalentemente inquisitorio e quindi poi conseguentemente c'è un certo spazio ma solo residuale per il dibattimento
D'altro canto questo aspetto della dell'abbreviato condizionato non era niente altro che quello che diceva la costituzionale già dal due mila uno quindi non è che sia stata questa grande novità
L'altro aspetto interessante è quello relativo alla riduzione di un sesto peraltro in fase esecutiva
Poi il correttivo previsto seicentosettantasei quindi con una possibilità eccezionalmente d'ufficio del giudice dell'esecuzione di applicare questa riduzione di pena nel caso in cui non vi fosse una impugnazione
La Cassazione ha chiarito che dell'impugnazione si deve intendere l'appello perché la finalità della norma è appunto premiare l'inerzia onde evitare di in consolare la fase successiva
Per quanto riguarda invece l'applicazione per il patteggiamento
C'è una certa timidezza non c'è dubbio però
In linea di massima video non erano malvagi estendere anche alle pene accessorie o soltanto per una durata determinata o alla confisca facoltativo a quell'ordinaria però con riferimento a specifici temi
Ho un importo determinato l'applicazione pratica mi risulta essere non particolarmente significativa
Forse poteva essere ancora più interessante la previsione del nuovo comma uno bis quattrocentoquarantacinque cioè l'inefficacia delle sentenze di patteggiamento non più limitata soltanto ai giudizi civili amministrativi ma anche a quelli disciplinari tributari e contate cento sul disciplinare
In materia di reati contro la pubblica amministrazione interessante
E con la previsione che non può essere nemmeno questa sentenza essere utilizzata a fini di prova quindi il concetto era abbastanza forte peccato però che si possono utilizzare gli altri procedimenti penali perché duecentotrentotto bis rimane sempre
Per quanto riguarda gli altri riti del giudizio immediato
Ci sono una serie di norme che sono volte a cercare di recuperare in tutti i modi
Dal giudizio immediato l'abbreviato e il patteggiamento vi faccio grazia ma comunque si caratterizzano queste norme anche così come novellate per il continuo ricorso alla possibilità di accedere a questi riti
Ripeto sempre di stampo inquisitorio
Interessanti sono le modifica per quanto riguarda il procedimento per decreto dove sono state recepite molte delle indicazioni della commissione Lattanzi
Però ricordiamo che il procedimento per decreto è un altro classico procedimento implicito anzi direi proprio per definizione quindi il fatto di sentirsi forti da sei mesi a un anno il tempo per il Pubblico ministero per poterlo richiedere
Termine peraltro sempre considerato ordinatorio effettivamente abbia balletto in quest'ottica
Interessante profilo relativo alla riduzione di un quinto se non ci si oppone anche qua si riduce una possibilità per la difesa come per l'abbreviato cioè non fai l'appello non eserciti un tuo diritto per pronti premio
Dal punto di vista efficienti scrivo il fatto che essi
Subordini l'estinzione del reato anche l'effettivo pagamento della bene cosa che prima non avveniva questo dobbiamo concederglielo non è un aspetto negativo così come anche il fatto che il calcolo del valore giornaliero predeterminare poi la pena pecuniaria
Moltiplicando i giorni pena detentiva viene ridotto da settantacinque euro il minimo a cinque euro quindi e questo è un aspetto diciamo interessante come anche il riferimento alla possibilità di poter richiedere anche senza opposizione
Le i lavori di pubblica utilità un accenno alla sospensione del procedimento con messa alla prova perché la Cartabia è intervenuto su questa
Nuova ipotesi chiamiamolo di rito alternativo
Prevedendo che potesse essere anche proposta su
Richiesta deve essere sempre comunque fatta dall'imputato ma anche suo stimolo del Pubblico ministero anche nel corso delle indagini preliminari
Questo il quadro rapidamente delle innovazione
Hanno comportato effettivamente la risoluzione degli enigmi
Be per quanto riguarda il giudizio abbreviato intanto continua a rimanere quella previsione introdotta nel due mila diciannove della legge trentatré sulla impossibilità di poter accedere al giudizio abbreviato in relazione ai reati puniti con la pena dell'ergastolo
Ora effettiva sappiamo tutti non è il caso di approfondire l'argomento perché quella norma è stata introdotta e in effetti in contrasto con quella finalità efficienti sta perché sappiamo perfettamente in questo modo si ingolfa il dipartimento ma mi piace sottolineare un aspetto che in precedenza proprio avvocato De vico sottolineava
Cioè poi negletto comma sei bis dell'articolo quattrocentotrentotto che prevede che la scelta del giudizio abbreviato diminuisca la possibilità di potere civile ha la competenza per territorio
Questo è un sembra particolarmente grave perché banche in contrasto a quello che era l'arresto delle sezioni unite due mila dodici Porcelli che invece davano questa possibilità cioè si diceva si può prevedere presentare all'eccezione di incompetenza nel corso dell'udienza preliminare dopo di che anche nel se la sede del giudizio abbreviato si può riproporre questa ipotesi viene invece cassata
Per la verità queste avvenuto già nel due mila diciassette ma la deformata state sul punto dolente
Per quanto riguarda la riduzione di un sesto questo è un aspetto interessante però non dimentichiamoci che c'è sempre centonovantanove bis cioè io come difensore perché dovrei
Rinunciare a proporre
L'impugnazione magari anche soltanto sulla misura della pena quando so che posso poi patteggiare in appello è vero che c'è questa
Indicazione relativa alle procure generali che in caso di impugnazione l'abbreviato angolo diciamo così l'onere di non ridurre ma è al di sopra di un sesto
A parte questo ma ragionando da difensori se sono prossimo alla prescrizione dichiarato in faccia re sembra evidente quindi una logica
Se se
A parte quello però ci sono a volte delle corti d'appello che fissano a distanza di tanto tempo
E per quanto riguarda il patteggiamento dicevo
Quali sono i problemi che non sono stati risolti certamente il limite di pena la commissione Lattanzi proponeva una riduzione fino a un mezzo è invece rimasta un terzo rimangono ancora le preclusioni di cui al comma uno bis per tutta una serie di reati quindi questo rendono il questo rito fondamentalmente poco appetibile come anche tutte le condizioni previste reati contro la pubblica amministrazione da Bruno Terme
Ci saremmo aspettati da questo punto di vista sicuramente un intervento più incisivo per quanto riguarda il giudizio immediato ripeto e insisto o su questo punto mancato intervento
Sull'immediato cautelare dimostra come in effetti ci sia la volontà di continuare a perseguire questa logica efficienti scritta attraverso una privazione dei poteri difensivi perché ripeto
E questo non è un giudizio immediato
E che si vuole accomunare il profilo relativo alla valutazione
Degli indizi comunque l'evidenza della prova ma sono criteri completamente diversa con la conseguenza che sappiamo che il pm può svolgere la sua indagine comodamente elabora la sua richiesta di misura cautelare che c'è c'è necessità di un certo tempo a sua volta in cinque
Elabora la misura cautelare stesse da quel momento quando viene eseguita decoro diciotto mesi
Per centottanta giorni per effettivamente
Valutare cercata giorno diciotto mesi per valutare se poteva chiedere o meno
Voglio dire la la misurabili che sta dicendo da giorni e però poi nel momento in cui viene notificato il decreto di giudizio immediato abbiamo soltanto quindici giorni di tempo per poter eventualmente chiedere un rito alternativo
E quindi da questo punto di vista effettivamente gli enigmi non vengono risolti e effettivamente permangono ancora molti dubbi
Fra luci e ombre certamente prevalgono le ombre
Ma forse de iure condendo perché sentito dire prima giustamente protesta ma anche proposta forse qualche proposta piccolo proposta possiamo anche direi riproporla perché poi sono anche quelle che sono contenute nella commissione passato beh diciamo subito che non si può pensare di risolvere il problema
Del carico giudiziario semplicemente attraverso una modifica disorganica limitata soltanto alla fase dei riti alternativi certamente bisogna entrare in una logica di sistema
E il primo passaggio è stato detto più volte stamattina è quella di una seria depenalizzazione
Anche perché ormai la pena lo diceva prima il professor Mazzacuva se non sappiamo nemmeno
Quali reati ci sono quale efficacia deterrente può avere la pena perché siamo soltanto a reati in materia ambientale maggior parte di noi non riconoscono nemmeno insomma va riconosciamo leggendo i capi di imputazione
Dei dei decreti che dispongono giudizi che ci portano idee
Quindi certamente bisogna passare da una seria fase di depenalizzazione
Magari incentivando anche uno degli aspetti sempre espressi
E declinati in modo abbastanza timido da parte della riforma quello della procedibilità a querela osservatore dati giudiziari ha fatto nostro analisi abbastanza interessante dell'impatto positivo potremmo eventualmente muoverci in questo senso sul filtro dell'udienza preliminare mi permetto la collega che mi ha preceduto ha parlato benissimo mi permetto di riportare l'esempio di Pisa la città da dove provengo famoso caso ragusana avrete sentito parlare il gruppo fece una coraggiosissimo a sentenza di non luogo a procedere e il problema non si annida però soltanto né i giudici di merito ma anche quelle della cassazione e incassarono brutalmente quella sentenza
è un po'qualche modo sapete com'è andata a finire quindi bisogna intervenire non soltanto sulla mentalità chiamiamola così
Dei giudici di merito ma probabilmente
Per la Cassazione che ha favorito questa giurisprudenza e che in qualche modo ha finito col depotenziare il terzo comma quattrocentoventicinque anche Cartabia e probabilmente farà anche così in seguito patteggiamento potremmo eventualmente avanzare proposte nel senso di recuperare la proposta la commissione Lattanzi riduzione fino alla metà come del resto è previsto in parte per l'abbreviato
In parte anche del decreto penale
Prevedere eventualmente di poter patteggiare bene anche in un ambito più elevato fino a otto anni se non erro era una proposta proprio dell'unione qualche tempo fa e per quanto riguarda il giudizio abbreviato certamente c'è il profilo relativo alla legge un trentatré del due mila diciannove che in qualche modo penso debba essere rivisitato anche perché poi di fatto si prevedono delle possibilità di recupero molto frequenti quando ad esempio cade l'aggravante dell'omicidio perché determina l'inibizione all'accesso al credito ma poi di fatto dopo un inutile dibattimento comporta il recupero dello sconto di pena che si poteva dare fin dall'inizio
Oppure anche concludo e il profilo relativo a quello che maggiormente preoccupa alcuni commentatori anche lo stesso Vassalli credo fece presente in un suo intervento al Senato già nel mille novecentottantasei c'è questo profilo relativo alla aumento dello sconto di pena quanto più alta è la diceva Vassalli
Mi sembra che poco ha qualche problema dal punto di vista dei principi e Martina quello che diceva autorevolmente Giuliano Vassalli si potrebbe cercare di modulare in qualche modo la riduzione la commissione Lattanzi ad esempio prevedeva che con pene da comminare oltre quindici anni la riduzione forse non c'è anche un terzo bensì di un quarto quindi ci sono secondo me degli elementi propositivi che possiamo far valere ma complessivamente la riforma capitali è stata piuttosto timida e quindi gli enigmi rimangono irrisolti e la delusione tanta grazie
Sulla riduzione del carico giudiziario dei progetti del numero dei processi pendenti non posso e non mi ha ossessione forse ma non credo che siano mia personale ossessione che fa riferimento ancora anche perché così è scritto anche Beniamino Guiducci
Poste durante la carta abbia pensiamo anche per esempio i provvedimenti di clemenza ci sarebbe un'immediata riduzione del carico pendente per i reati bagatellari
Con la possibilità a chi studiava le armi mi stia dei tempi che furono delle esclusioni oggettive da parte del legislatore cioè appunto definire l'istituto deflattivo attraverso la precisa specificazione di reati bagatellari guardiamo i nostri ruoli nei tribunali è un delirio numerico di processi per arrivare della ma ne su qualche accorate
Al congresso di Roma parlando con altri colleghi qualcuno proponeva di cambiare il nome ad un eventuale provvedimento di questo tipo di deflazione processuale del per evitare di far riferimento all'amnistia che sembra quasi nel periodo in cui siamo appunto una rinuncia una bestemmia una parole Energy appunto come diceva scusate la divertente incursione Irene Guerini foro di Brescia ha diritto a impugnare altro tema già segnalato
Osservato percorso ad ostacoli
Grazie grazie alla Giunta dell'Unione per l'invito grazie alla Camera penale di Bologna vi devo confessare che io mi accingo a trattare di questo tema con un certo timore reverenziale almeno due ordini di ragioni prima il professor ma fa che mi guarda aprirla
E secondo come Enzo ardito Beniamino migliore sì io mi sono portata la frase
Sono dall'altra vicine dato quindi io no no no Zapatero ritrovare l'opinione che avrete però spero di non dire appunto cose troppo ovvie con questo Vittorio però mi è stata assegnata la fase di Beniamino Vitucci perché direi che potrà interrompermi qui perché esordito dicendo nessun formalismo può pregiudicare i diritti di libertà di una persona
E credo che questo possa essere la sintesi anche di quello che cercherò di dirvi
La seconda precisazione che vi faccio è che
Visti un po'anche i tempi io mi atterrò strettamente al titolo dell'intervento e quindi non guarderò alle impugnazioni in generale non guarderò da alcuni temi che sicuramente sono di temi interessanti che con la carta di assegni pongono primo tra tutti il tema del contraddittorio e della rinuncia al contraddittorio del contralto avessero cartolare ma affronterò il profilo solo dal punto di vista appunto del percorso ad ostacoli cioè dal punto di vista dell'esercizio del diritto di impugnare
E diciamo che quello che vorrei in poche battute tentare di restituirmi sono la dimostrazione io cercherò di fare di tre assoluti primo assunto il diritto ad impugnare è un diritto fondamentale del giusto processo sembra ovvio ma magari lo argomenteremo un attimo
Secondo assunto l'efficienza e la ragionevole durata del processo non possono essere perseguite a scapito del diritto di impugnare
Terzo assunto le ultime novità legislative dalla riforma Orlando in realtà perché c'è piena continuità alla riforma Cartabia sul tema del diritto ad impugnare rischiano di essere incompatibili con i diritti fondamentali
Forse più che nella loro formulazione normativa in quella che rischia di essere l'applicazione che ne verrà fatta nell'interpretazione giurisprudenziale vedo dei segni piazza Enzo di assenza e quindi mi tranquillizza allora partiamo dal primo assunto il diritto di impugnare un diritto fondamentale questa dovrebbe essere diciamo il punto di partenza condivisa di ogni ragionamento che attiene appunto al diritto ad impugnare
E verrebbe da dire è un diritto fare una cifra fondamentale del giusto processo anche se il centoundici non ne parla espressamente anche se l'articolo sei della Convenzione europea dei diritti dell'uomo non ne parla espressamente
Perché in realtà la fonte solitamente si ricava in altre disposizioni di natura internazionale l'articolo due del protocollo sette della Convenzione europea e ancora l'articolo quattordici paragrafo cinque del Patto internazionale sui diritti civili e politici
Professor Mazza da cui ricava l'obbligo costituzionalmente imposto ad un doppio grado di giurisdizione di merito ma forse questo non fa il primo spunto riflessivo che mi viene da offrirvi
Forse non è neanche necessario scomodare il centodiciassette comma uno della Costituzione perché se ne pensiamo qual è il filo a funzioni dell'impugnazione cioè il controllo sull'errore della decisione forse allora una tutela Diretta del diritto ad impugnare dell'impugnazione la possiamo rinvenire già nell'articolo ventiquattro della Costituzione
Nella parte in cui all'ultimo comma dice espressamente la legge determina le condizioni e i modi per la riparazione degli errori giudiziari
Riparazione dell'errore evidentemente che auspicabilmente dovrebbe essere perseguita Monte prima del giudicato e non corretta a valle una volta che il giudicato è già intervenuto
Secondo assunto abbiamo detto efficienze ragionevole durata del processo non possono essere perseguite a scapito del diritto di impugnare perché perché tutte le fondenti sorride fonti primarie che abbiamo richiamato sia incostituzionale sia le fonti internazionali
Conferiscono in tema di diritto di impugnare una delega al legislatore
Che ha chiamato evidentemente seconda poi delle diciture a disciplinare le condizioni emotive ovvero i motivi
Cui può essere subordinato il diritto ad imporle esercizio del diritto di impugnare mai proprio qui allora che si gioca la partita perché evidentemente il giudizio d'impugnazione è un giudizio eventuale ed il relativo diritto è un diritto suscettibile evidentemente di essere sottoposto a condizioni e quindi a limiti al suo esercizio
E quindi è proprio qui che si crea diciamo un po'il il problema secondo me perché nell'esercizio di questa discrezionalità il legislatore e la giurisprudenza poi chi applica gli interventi legislativi
Mi verrebbe da dire se ne un po'profittato e se non profittato diciamo perseguendo degli obiettivi che sono degli obiettivi funzionali che si pongono un po'in contrasto con quanto richiamava prima anche il professor Mazzacuva in tema di favori impugnazioni cioè l'efficienza efficienza in particolare coniugata sotto il profilo della ragionevole durata del processo e perché questo atteggiamento diciamo questa finalità del legislatore della giurisprudenza secondo me è una finalità male esercitati
Tra meno quattro ordini di ragioni la prima ragione è che in realtà non rispetta quelle che sono le regole d'ingaggio che le fonti primarie
Attribuiscono al legislatore nell'esercizio della discrezionalità tento di spiegarmi meglio la discrezionalità del legislatore non può essere evidentemente
In bianco i non rispondere a delle logiche non muovere in determinati binari
E con riguardo al diritto di impugnazione all'interesse di impugnare sono proprio le corti corte europea e corte costituzionale che danno al legislatore il perimetro all'interno del quale la discrezionalità deve essere esercitato
La Corte europea cosa dice la Corte europea ci dice evidentemente che laddove venga riconosciuto il diritto di impugnare questo diritto di impugnare non può essere sottoposto a condizioni che ne impedisca non era in mano oltremodo gravoso l'esercizio
Da parte del singolo e quindi sostanzialmente impone al legislatore il rispetto del principio di proporzionalità
E ancora richiede evidentemente che l'accesso alla giustizia sommaria cioè sto effettivo alla giustizia
La Corte costituzionale disse qualcosa di ancora più prorompente secondo me
Lo diceva già nel negli anni passati lo ricorda recentemente in una pronuncia che guarda caso guarda proprio all'interessa di impugnare quella cioè sul cinquecentosessantotto comma quattro del Codice
La pronunce l'accento undici guarda caso del due mila e ventidue e dice chiaramente che alcuni diritti il diritto di impugnare il diritto di difesa il diritto al contraddittorio ecco qui il richiamo che non riuscirò a fare alla contraddittorio sul giudizio
L'impugnazione storia dei diritti che non sono bilanciati di con l'esigenza di ragionevole durata del processo
Questa sentenza secondo me interessante anche per un altro motivo perché parla al legislatore perché il giudice intenda perché in realtà quelle quella sentenza di incostituzionalità prescinde dal dato normativo
è una sentenza che sconta la rilevanza della questione sulla
Esistenza di Onna interpretazione giurisprudenziale consolidata le Sezioni Unite Iannelli in tema di Inter carenza di interessa di un pugnale come a dire non ci dobbiamo preoccupare solo del dato normativo ma anche di come questo dato normativo viene interpretato
Secondo motivo per cui secondo me questa diciamo finalità di efficienza della legislatore è una finalità che non è una finalità corretta perché secondo me muove
Da una prospettiva sostanzialmente semplicistica e più apparente che reale del perseguimento dell'efficienza semplicistica perché in realtà fa un ragionamento diciamo fa abbastanza lineare
Efficienza significa ridurre il carico e ridurre il carico significa meno impugnazioni o comunque meno impugnazioni da affrontare nel merito
Semplicistica perché perché al posto di fare un ragionamento di questo tipo ci si potrebbe spingere un po'oltre magari riflettere su un investimento di risorse per riuscire ad assicurare il diciamo lo sfoltimento del carico giudiziario
Ma anche più apparente che reale perché perché in realtà si ritiene che la riduzione del carico giudiziario debba essere perseguita
Stringendo le mani di ammissibilità e quindi facendo un filtro a quello che il
Il l'ammissibilità dei giudizi di impugnazione quindi l'esercizio del diritto ad impugnare al posto per esempio lo ricordava anche prima il collega che investire per esempio su una seria opera di depenalizzazione che sicuramente avrebbe degli effetti deflattivi molto più significativi
Ma l'altra cosa che secondo me stona diciamo con quello che dicevamo prima sta nel fatto che il legislatore interno a secondo me e questo diciamo Scurati da più di sistema degli interventi della Cartabia
Si muove con l'esigenza di voler ottenere il giudicato più velocemente possibile probabilmente per rispondere a quelle che sono quelle esigenze di efficienza richiamate dalla Commissione europea ce ne dobbiamo fare giudicato dobbiamo fare i numeri lo dicevamo prima
E nel fare numeri la cosa più importante arrivare presto al giudicato
E questo si vede molto nel fatto che
La carta di interviene sui meccanismi compensativi straordinari
Sostanze talmente ampliando quelle che sono le maglie della restituzione nel termine piuttosto che della rescissione del giudicato
Piuttosto ancora quella che secondo me è un po'una truffa delle etichette la riapertura di quei procedimenti a carico degli imputati che erano stati chiusi per mancata conoscenza del procedimento
E quindi evidentemente diciamo a una prospettiva un po'a una lettura un po'diversa di quello che quella prescrizione costituzionale del ventiquattro cioè l'importante è fare giudicato presto anche se iniquo in caso poi lo correggerò Avalle che è proprio l'esatto contrario di quello che secondo me ci si dovrebbe ospitare
Terza ragione per cui secondo me a questa logica di efficienza non funziona e che diciamo verrebbe da dire
La pura non è idonea rispetto al male chimici si propone di di curare e qui secondo me servono soprattutto con riguardo al giudizio d'appello ci aiutano un po'i dati statistici offerti dal ministero della giustizia
Quanto meno sotto due profili i dati statistici restituiscono la fotografia di torna paese nel quale c'è una forte disomogeneità territoriale tra distretti di corte d'appello ne abbiamo delle corti d'appello molto efficienti e delle corti d'appello molto poco efficienti in tema di riduzione del carico giudiziario
Secondo dato interessante dal punto di vista statistico è quello che attiene alla maturazione dei tempi irraggiungibile del giudizio di appello dove matura il tempo è ragionevole del giudizio appello non matura
Nella esercizio del controllo giudiziario sulla discesa dei primo Gran
L'udienza d'appello che sappiamo nella maggior parte dei casi è una salvi i casi di rinnovazione e quindi il tempo morto che fa diventare irragionevole la durata nel giudizio d'appello quello che c'entra
No il proponimento dell'impugnazione e la fissazione dell'udienza e questo evidentemente un tempo che è imputabile all'organizzazione degli uffici non sicuramente all'esercizio della giurisdizione insiste
E quindi questi dati che cosa ci dicono ci dicono che forse investire in risorse investire una migliore organizzazione degli uffici aiuterebbe l'efficienza del sistema più che limitare il diritto di impugnare evidentemente però la prima soluzione è molto più costosa e faticoso della seconda
Ultimo motivo per cui secondo me questa logica di efficienza una logica che non tiene e forse il più importante
è quello che la cura che viene proposta è peggiore del male che anche qui tento di spiegarmi meglio tornano a soccorrere i dati statistici noi sappiamo che rispetta il giudizio alla sorte di giudizio d'impugnazione in appello al netto delle declaratorie per prescrizione del reato che ormai sono delle sentenze in via di estinzione
Il rapporto tra conferma e riforma della decisione di primo grado è sostanzialmente paritario
Ciò significa che tutte le volte che il giudice d'appello entra nel merito e decide di un'impugnazione la una volta su due la riforma e quindi corregge un errore
Sì questo dato è vero e questo dato è vero allora verrebbe da dire che quel controllo oltre che essere come dice il professor Mazza
Costituzionalmente tutelato e anche inevitabilmente necessario perché noi dobbiamo evitare evidentemente il più possibile l'errore ed allora volendo fare una prima sintesi
Ciò che dovrebbe orientare ma non orienta nella disciplina normativa anni quella che è l'interpretazione che ne fa poi la giurisprudenza sul tema del diritto ad impugnare nuove sostanzialmente attorno a quello che ha un contrasto insanabile efficienza
Vs effettività perché l'abbiamo detto il diritto di impugnare dev'essere un diritto effettivo e ce lo dice la Corte costituzionale non è bilanciato il quali esigenze di ragionevole durata del processo
Chiudo con il terzo assunto che vi dicevo cioè che attiene a come in realtà il legislatore si è comportato rispetto a queste tra virgolette linee guida
E direi se devo fare una valutazione che si è comportato male ma si è comportato male a partire dalla riforma Orlando e poi con la riforma Cartabia più recentemente perché evidentemente mosso dalla esigenza irrefrenabile spasmodica ricerca di questa efficienza del processo è intervenuto sia intima di legittimazione attiva sia intima di maggiori requisiti più stringenti del contenuto degli atti d'impugnazione
Sì è in tema poi di modalità di declaratoria favorendo la declaratoria de plano dell'inammissibilità
è intervenuto evidentemente con un obiettivo che è quello di stringere il più possibile le maglie cioè rendere il controllo di ammissibilità uno strumento più rigoroso è uno strumento attraverso il quale tentare appunto di perseguire quell'efficienza del
Del procedimento dei l'efficienza del dell'amministrazione della giustizia riducendo il carico e la riforma Cartabia se ci pensate si pone in perfetta linea di continuità con questo perché i cinquecentottantuno
Nelle sue tre diciamo declinazioni principali come dire è stato modificato dalla carta abbia tocca questi punti sulla elezioni di domicilio fortunatamente adesso abrogata per cui siamo esentati dal parlarne sulla specificità dei motivi evidentemente sulla necessità dello specifico ferimento dello specifico mandato ad impugnare per l'imputato assente
Quello che loro provato a fare è siccome ne facciamo anche gli avvocati difensori provare a immaginare sì intanto chieder mesti queste modifiche sono davvero delle modifiche che vanno nella direzione voluta dal legislatore ammettiamo in ipotesi che il l'obiettivo del legislatore fosse anche un obiettivo corretto perseguimento dell'efficienza poteva is può essere quindi fa parte moda ipotesi assurda il perseguimento dell'efficienza può essere appunto ottenuto ma Traverso
La limitazione appunto della ammissibilità delle impugnazioni
è vero intanto è efficiente e questo ente questa serie di interventi i dati che ci ricordava prima la collega ci dicono di no cioè l'incidenza che ne declaratoria di inammissibilità per cinquecentottantuno comma uno ter cinquecentottantuno comma uno quater ma anche per a specificità dei motivi in grado d'appello è un'incidenza di inammissibilità assolutamente minima quindi diciamo lo strumento nemmeno serve
E allora il passaggio successivo potrebbe essere sia qualche altra ragione c'ha una difesa possibile di queste norme ho trovato immaginarla
La risposta ve lo dico già eh no non c'è una difesa possibile di queste norme però diciamo il tentativo è stato quello di provare immaginare un'interpretazione di queste norme in Bonaparte che al netto
Della perseguimento di efficienza che non viene realizzato possano comunque essere salvate per altre ragioni
E anche qui la risposta è no ma con dei distinguo tra i due tematiche per impegni principali cioè da un lato il difetto di specificità dei motivi e dall'altro invece il lo specifico mandato ad impugnare
Sul difetto di specificità dei motivi verrebbe da dire la norma resta una norma inutile e pericolosa e questa è una valutazione che in realtà si condivide fin dall'inizio cioè fin dalla sezioni unite Galtellì formante giurisprudenziale i primi introduzione con la riforma Orlando e poi adesso evidentemente come
Per
E c'arrivo e ci arrivo perché il passaggio è proprio questo perché è inutile perché pericolosa sono evidentemente inutili perché non dicono niente di prescrittivo dal punto di vista effettivo del contenuto della norma pericolose perché ne proprio per quella ragione cioè lei ci dobbiamo preoccupare lo dicevamo prima non soltanto del dato normativo ma di come il dato normativo viene interpretato dalla giurisprudenza
La estremizzo in realtà non serviva neanche la modifica del cinquecentottantuno perché è perché ne abbiamo già i cinquecentottantuno intanto è una norma che opera come base di ammissibilità sull'appello sul ricorso per Cassazione
E noi abbiamo già un sistema nel quale il ricorso per Cassazione ammissibile una specie di impresa
Ma è una specie di impresa non per il dato normativo ma per come la giurisprudenza poi legge il dato normativo
è ovvio che al giudice di Cassazione insomma il compito è più facile perché perché il giudice di Cassazione ha uno strumento d'impugnazione acritica vincolata e a un giudizio di legittimità
E quindi evidentemente giocoforza
Diciamo che è un po'più facile il lavoro di creare un filtro molto stretto all'ammissibilità delle impugnazioni sul giudizio d'appello che invece dovrebbe restare un giudizio a critica libera e un giudizio di merito evidentemente questo meccanismo non dovrebbe funzionare ed è proprio questa l'insidia cioè l'insidia che il cinque il nuovo cinquecentottantuno possa non adesso ma nell'arco di qualche anno radicare un'interpretazione giurisprudenziale che diventi un'interpretazione giurisprudenziale particolarmente rigorosa per quello che ci troveremo ad avere un filtro del giudizio di appello che non tanto nella sua previsione normativa ma per come viene letto dalla giurisprudenza diventa con filtro particolarmente difficile da superare
Con tutte le conseguenze del caso per cui bisognerà attendere il radicamento di un'interpretazione giurisprudenziale per poter fondare poi una questione di legittimità costituzionale come quella che è stata fatta su cinquecentosessantotto comma quattro
Per violazione di quei diritti fondamentali che richiamavamo al all'inizio effettivo di accesso alla giustizia diritto di difesa evidentemente rispetto del principio di proporzionalità
Chiudo con due battute sul conferimento del mandato ad impugnare per l'imputato assente perché qui realtà forse è un barlume di difesa si potrebbe immaginare
E si potrebbe immaginare nel fatto sostanzialmente di voler tradurre in una volontà positiva quello che prima era implicitamente contenuta nel mandato difensivo cioè e la volontà della parte di proporre impugnazione ma perché e quindi sostanze in mente evitare un meccanismo nel quale il difensore proporre impugnazione poi viene smentito
Dalla parte dal soggetto imputato che rinuncia all'impugnazione ma perché questa è una difesa più apparente che reale perché in realtà i casi nei quali poi interviene un meccanismo di questo tipo sono assolutamente marginale e quindi anche qui l'effetto è un effetto solitamente banali
Ma soprattutto perché permane la rinuncia alle impugnazioni quindi realtà nel momento in cui ho lo strumento principe della rinuncia all'impugnazione
Trattare della evidentemente di un meccanismo di questo tipo non ha assolutamente senso e quindi ancora una volta inutile se non pericoloso
Perché anche qui quale potrebbe essere il rischio il rischio potrebbe essere quella di avere un'interpretazione giurisprudenziale che tra qualche anno sul contenuto di quel mandato di impugnare
Adotterà delle degli atteggiamenti particolarmente formalistici e quindi poi non ci troveremo ad avere il problema come con le procure speciali per cui abbiamo la necessità di dover integrare il dato normativo con tutta una serie di requisiti di fonte giurisprudenziale
Menzione a parte meriterebbe il permanere della norma soltanto nel caso del difensore d'ufficio decisione che a me pare da un lato del tutto irragionevole se proprio poteva aver senso il contrario
Dall'altro evidentemente suscettibili di una serie di censure di legittimità costituzionale ma prima ancora perché per violazione del diritto d'impugnare
Per violazione del diritto di difesa e del diritto di uguaglianza io credo
Uno solo spunto sul possibile futuribile cioè su delle soluzioni alternative che secondo me in tema di un diritto di impugnare potevano essere proposte e forse il legislatore non ha avuto sufficiente coraggio di portare fino in fondo
Si potrebbe ragionare di meccanismi premiali
Meccanismi premiali latu sensu intesi e penso in particolare a quella che è la disciplina dello sconto di pena di un sesto in caso di rinuncia all'impugnazione nel giudizio abbreviato
Dai stendere anche all'esito del dibattimento
Sicuramente questa potrebbe essere una norma che ha un'efficacia deflattiva soprattutto avendo riguardo al fatto che diciamo il soggetto maggiormente interessato dal diritto di impugnazione l'imputato
E perché si potrebbe immaginare che alcuni imputati potrebbero fare una decisione noi impugnare la sentenza di primo grado soprattutto se non contestano in in radice la responsabilità penale ma esclusivamente la determinazione della pena anche qui c'è un rischio però c'è il rischio che diciamo condividiamo sempre tutte le volte che noi ragioniamo di giustizia negoziata
Ne abbiamo molti esempi nel nostro codice di diritti che vengono poi sottoposti al negoziato delle parti negoziato delle parti che però nel nostro sistema sono da un lato lo stato e dall'altro il cittadino e quindi gli equilibri di forza sono sempre in favore del primo e a scapito del secondo
Grazie davvero adesso per l'ultima relazione del mattino Ettore Grenci che consigliere l'ordine degli avvocati Bologna direttore della scuola della Camera Penale
E tant'altro prego
Grazie presidente soprattutto militante posso dire ormai storico della camera penale di Bologna e dell'Unione delle camere penali l'esperienza del consiglio dell'ordine interessante io porto dentro l'ordine di Vienna la cultura e le tradizioni della nostra Camera penale sono orgoglioso di questo e per questo ringrazio per questo invito misura onore e ringrazio il centro Marongiu
Roberto D'Errico che mi ha rivolto questa richiesta che ho accettato con grande piacere la fondazione l'Unione camere penali
La Camera penale di Bologna
E l'università che ci offre questa bellissima sala in cui ci troviamo a parlare di cose importanti
Allora come ebbene solito fare almeno io faccio parto dal titolo così non mi sbaglio e vado subito al tema oggetto del nostro dibattito
Molto evocativo e suggestivo declino e burocratizzazione del controllo di legittimità
Due termini che rappresenta una situazione che per nella volontà degli organizzatori di questo convegno non viene posta sul piano dubitativo ma è assertivo è un fatto cento oggettivo reale e infatti non c'è dubbio che il controllo di legittimità sia in declino
E non c'è dubbio che subiva anche nel rispetto delle ultime riforme una burocratizzazione che sempre di più pervade ogni aspetto non solo del giudizio di Cassazione ma delle impugnazioni in generale anzi forse nell'appello questa pure che detrazione costituisce la deriva più pericolose preoccupante
Declino burocratizzazione se ci pensate bene stanno anche in un rapporto di causa effetto reciproco
Si alimenta che in qualche modo l'un l'altro il declino causa della burocratizzazione
è la burocratizzazione e questa a sua volta accentua e velocizza il declino è un problema che come dicevo riguarda i giornali impugnazioni è si verifica secondo me in maniera più preoccupante e pericolosa proprio nel giudizio di appello
Non toglie nulla rispetto al giudice di Cassazione però questa burocratizzazione dei giudici di Cassazione non già per la conoscevamo già prima della carta
Però parla del
Stessa Cassazione e degli stessi giudici della Cassazione
Occorre dirci proprio su questo senza infingimenti e ipocrisia quindi con onestà che le cause che hanno provocato il declino del giudizio di legittimità
Vanno ricercate oltre e forse ben prima del corpo del PNR e della riforma tratti
Sono cause che partono da lontano
E che possiamo definire endogene parte dei soli Genet
Endogene cioè auto provocate dai giudici e da della Corte di Cassazione esogene perché generate da interventi legislativi che il più delle volte raccolgono il testimone
Degli interventi giurisprudenziali del giudice d'accordo sazio
In tutti questi casi
In tutti questi casi qualsiasi siano le cause una cosa è certa
Si è sempre trattato di precise strategie tesi a depotenziare limitare a scoraggiare il ricorso al controllo di legittimità da parte dei cittadini
E dico da parte dei cittadini perché forse non è chiaro a tutti a Monti
Che non è una prerogativa un diritto che fanno noi avvocati
è un diritto dei cittadini come veniva ricordato prima dalla bravissima collega che mi ha anticipa
E da questa constatazione dovrebbero discende tutta una serie di altre conseguenze che però pare che il legislatore e neanche la magistratura voglia prenderne
Prendiamo ad esempio appunto la principale patologia che io tra quelle che io definisco patologie endogene
Danni Cipro in hanno il mantra che lavoro della cassazione
Estremo si parla di assedio alla corte di cassazione è una cosa che sentiamo ormai da decenni ed è quindi comprensibile e ciò è avvenuto che all'assedio segua il contras alto realizzato con atti di difesa attiva da parte della Cassazione stesso
E accaduto così nel corso degli ultimi decenni che in nome di una interpretazione pretesamente oggettiva della legge processuale penale la corte abbia creato un creato
Oneri non espressamente previsti dal codice
Pensiamo all'autosufficienza del ricorso per Cassazione
Pensiamo alla sinteticità del ricorso che per il momento colpisce il civile ma arriverà anche al penale riguardante arriverà
Tutti oneri non previsti dal codice sanzionati per creazione giurisprudenziale con l'inammissibile
Ma l'argine più robusto
Più alto più estremo l'apice di quest'auto difesa
Risale a un anno ben preciso e ha un nome ben preciso l'anno nell'anno due mila il nome De Luca che non è il governatore della Campania
Ma è l'imputato che venne giudicato da quelle sezioni unite
Appunto del due mila che invertendo un'interpretazione che era invalsa ormai fino a quel momento rispetto alla manifesta inammissibilità degli fondatezza come cause inammissibili per Hasbro snaturato
Il vizio di inammissibilità
In modo tale che esso divenisse
Inammissibilità ex tunc
E quindi
Incapace di creare un rapporto giuridico valido per una ragione molto semplice
E la ragione è quella del centro che si chiama centoventinove del Codice procedura penale
E si richiama se volessimo essere ancora più onesti prescrizione
E tutte quelle cause discussione la punibilità che fino a quel momento potevano essere dichiarate dalla Cassazione
Anche con un ricorso manifestamente infondato e che da quel momento in poi
Non è stato più possibile dichiara
Era un muro
Per evitare che terzo grado di giudizio fosse una sorta di cimitero di processi per la prescrizione il fine giustifica i mezzi mi si dirà no
In buona sostanza la voglio far breve senza troppi giri di parole si inaugurava nel due mila quello che sarebbe stato il più efficace impietoso strumento deflattivo delle impugnazioni in Cassazione l'arma di distruzione di massa dei ricorsi per cassazione qual è la
Ribaltando un orientamento molto più illuminato che risaliva già danni prima già da una sezioni del novantaquattro la cresce
Quel che appare più grave in questo per azione
E che l'interpretazione della manifesta infondatezza e quindi l'ammissibilità
Lasciata all'assoluta arbitrarietà degli stessi giudici che hanno creato il principio
Un'assoluta arbitrarietà nell'interpretazione del concetto di manifesta infondatezza che tanto più grande visto che non esiste alcun ricorso possibile per fare valere il contrario
è inoppugnabile
Vi deve andar bene così perché oltre di noi non c'è nessuno che
Ci ha provato la Corte europea dei diritti dell'uomo nel due mila ventuno con la sentenza
Ciucci
Si trattava di un ricorso civile sull'autosufficienza del ricorso caso isolati Simone vedremo a breve perché qualche dato prorogarlo pure io come se ne siano bellamente infischiati di questo orientamento e anzi scrivano nelle loro relazioni che è stato un caso isolato e che riguardava
Quello specifico ricorso e non il sistema ce ne
Ma non possiamo non ricordare tra le cause endogene
Quella che è stata ricordata poco fa dalla collega sempre grazie a sezioni unite che dettano legge la cartelli è stata la sentenza che ha inaugurato la morte dell'impugnazione in
E visto che quel sistema che dicevo prima io di rapporto tra cause endogene esogene in pochissimi mesi un legislatore subito pronto a raccogliere gli inviti della sezione unite a codificato
Quel principio Orlando rafforzato poi con la riforma carta
Allora io su queste ultime novità normative la riforma Cartabia sul giudizio in Cassazione non voglio parlare
Ve lo dico subito non voglio parlare perché a me mi annoia profondamente dire bene anche perché devo dire la verità su queste sulle riforme che hanno riguardato il giudizio in Cassazione le norme sono quelle tutte burocratiche ci sono mille pagine internet in cui troverete due bei schemini il vecchio e il nuovo in neretto il nuovo sinceramente parlarmi che adesso ci vogliono bisogna essere più veloci perché alla trattazione orale è una cosa che sinceramente mi mi deprime alquanto certamente la costatazione che tanto queste riforme queste modifiche seguono quello che ormai dal due mila venti ad oggi ha una linea di tendenza chiara inequivocabile
E spero non ineluttabile
Non solo rendere più arduo l'accesso alle impugnazioni per il cittadino
Ma allontanare sempre di più il difensore dal processo in una concezione che evidentemente lo individua se non come un fastidio sicuramente come un ostacolo all'efficienza della
E allora il ritorno a quanto dicevo prima sulle cause di questo declino
Cause antiche certamente aggravati sul comma interventi normativi degli ultimi tempi
E torno alla
Pretestuosità con cui la Corte di Cassazione con qualche virtuosa eccezione
Internet applica il vizio di manifestanti manifesta infondatezza e dunque di inammissibilità parlando chiaramente di abuso del processo di abuso dell'impugnazione questo è lo schema attraverso il quale viene interpretato questo vizio e per parlare di questo diciamo dei dati voglio anch'io mostrare
Contardi paio di dati
Facilmente reperibili che ho tratto dall'ufficio statistica dalla Corte di Cassazione
è un per un ottimo Ufficio statistica molto burocratico
Che produce dei dati statistici di grande interesse lo trovate sul sito alla corte di cassazione vi invito a leggerlo perché e dettagliatissimo i dati sono i servizi disaggregati troverete quanti reati quanti ricorsi vengono prodotte vengono presentati in Cassazione di la tipologia di reati
E quant'altro ma didatticamente resta invece
Rappresentarvi hanno a che fare con la domanda questa riforma è utile o non è utile ha portato qualcosa non ha portato qualcosa
I problemi il declino della corte di cassazione dipenda da questa riforma dipendono da altri allora il dato che sono io ho cercato individuare due periodi storici in questa breve ricerca suppongo
E sono il due mila diciannove perché l'hanno
In cui ancora l'umanità e anche la nostra giurisdizione non aveva conosciuto la pandemia
E il due mila ventitré con il primo semestre due mila ventiquattro perché sono periodi dell'attualità che hanno conosciuto le riforme posto colpite e in cui le riforme si sono in qualche modo attestato
Allora nel due mila diciannove
No ma un totale cassazione aveva appunto tale di procedimenti definiti
Due mila diciannove di cinquantuno mila quattrocentoventi
Il numero guardate dal due mila nove due mila diciannove più o meno identico nel due mila nove erano quarantanove mila
Nel due mila diciannove sono cinquantuno quindi il dato statistico è questo
Il dato dell'inammissibilità rispetto a questa percentuale e del sessantasette virgola otto per cento nel due mila diciannove
Con una percentuale dirigenti del nove virgola nove per cento stiamo parlando di quasi
E il settantotto per cento tra rigetti è inammissibile
Il dato che deve però interessare ulteriormente è quello relativo ai ricorsi ordinario cioè i ricorsi contro le sentenze
Che sono la grande maggioranza perché in questo caso quel sessanta per cento per cento di inammissibilità totali
Aumenta al settantadue per cento
Quindi il dato sui ricorsi ordinari questo nel due mila diciannove settantadue per cento di inammissibilità
E il sette virgola tre per cento dirigenti
Cosa succede
Dopo
Cosa succede nel due mila in questi anni dal due mila diciannove due mila ventitré
Beh nel due mila ventitré i procedimenti iscritti sono cinquanta mila trecentocinquanta c'è una
Declino la proposta di Fini c'è una diminuzione che però rispetto alla media dal due mila tredici al due mila ventitré e poco significativa perché ci sono stati anni in cui i ricorsi erano cinquantasei mila per dire due mila diciassette
Io non lo interrogo quindi con un dato significativo per dirci che questa riforma è stata
Quello che invece salta agli occhi nel due mila ventitré
Questo è sicuramente un dato salta agli occhi e l'incremento dall'inammissibilità
Perché passiamo
Da quel sessantasette per cento totale al settantuno per cento
E rispetto ai corsi ordinari stiamo al settantasette settantotto per cento insieme al sette per cento dirigenti quindi in totale siamo all'ottantaquattro per cento di ricorsi che vengono buttati nel cestino
Di cui la stragrande maggioranza quasi l'ottanta per cento e per inammissibilità rispetto ci
Perché via
No io ce li hai dati alla vigilia non ve li dico perché sono talmente visibili fate presto i conti
Cioè c'è anche quello rinvii
Gli ultimi dati di voglio dare sono quelli relativo al primo semestre del ventiquattro cioè quelli che ci troviamo a giugno qualche mese fa
E io limitati e i ricorsi ordinari cioè quelli contro le sentenze
Sono stati proposti
Diciotto mila novecentosettantadue ricorsi ordinari da gennaio due mila ventiquattro a giugno due mila quattro diciotto mila duecentodiciannove mila quattordici mila e trecento sono stati dichiarati inammissibili
Il settantacinque per cento
Il trenta è pericolosa crescita come avete dal due mila diciannove
La cosa che però mi è saltata agli occhi leggendo di dati dispiegati perché per iscritto dico questi sono interessanti perché riesco fanno anche la differenza rispetto alle singole sezioni
Quanti annullamenti ci sono rispetto alle singole sezioni c'è sicuramente qualche sezione un po'più virtuose le conosciamo tutti guarda caso gli avvocati sanno benissimo cosa dirà il cliente quando capita la seconda o quando capita la sesta
Ma non è questo su cui io vi vorrei parlare adesso e la differenza che c'è tra i ricorsi dichiarati inammissibili dalla Settima
E di chi ricorsi dichiarati inammissibili dalle sezioni ordinarie cioè superato il filtro della sua
La settima ne dichiara inammissibili di questi diciotto mila undici mila duecentocinquantasette tre mila e rotti sono dichiarati inammissibili dalle altre sezioni ordinaria dopo il TG de La sette
Questo è un dato che a mio sommessi Simo parere dimostra quanto dicevo prima rispetto alla pretestuosità dell'interpretazione della manifesta infondatezza come inammissibile
Queste da
Perché
Se le sezioni ordinarie carri vedo arrivare dei ricorsi già transitati dalla Settima hanno queste percentuali inammissibilità mi viene da pensare che interpretano
L'infondatezza come manifesta infondatezza cioè come il vizio di infondatezza semplice non esiste più
Non esiste più
E questo come dicevamo prima rispetto alle vere ai veri obiettivi della De Luca ha un impatto devastante
Sui diritti che derivano da centoventi
Che non sono solo la prescrizione sono tante altre cose che tutti sappiamo
E tutto questo accade a fronte
Sì un sistema in cui è entrata già danni in vigore la riforma per cui l'imputato personalmente non si può fare il ricorso per cassazione quindi sono tutti i ricorsi presentati da poca
Avvocati devono avere o l'esame o comprovata esperienza io mi rifiuto di pensare mi rifiuto di pensare che questi numeri rappresentino e effettivamente un'incapacità della classe forense presentare
Non è così è la dimostrazione proprio in poi numeri delle sezioni di inammissibilità delle sezioni ordinarie
Allora
Concludo
Su che cosa ci dicono questi numeri
Cioè l'anno quello che i giudici della Cassazione dicono senza particolari problemi
Senza vergognarmi per e lo dicono e lo scrivono nelle loro relazioni che fanno i loro colleghi che arrivano nuovi
Per insegnargli come si fa ho trovato una relazione del due mila ventitré dell'anno scorso pubblicata su internet
Fatta per i colleghi fatta da magistrati cassazione per i colleghi della cassazione in questi dieci occorre aver chiara l'importanza
Per il fenomeno dei ricorsi inammissibili assume nella gestione dei flussi in Cassazione
Proposi burocrazia uno spetta
La inammissibilità il principale filtro di cui il legislatore ha dotato la Cassazione cioè di aver regalato so
Per consentire di difendersi
Lei con le loro parole
Di difendersi
Dalla massa dei ricorsi proposti al di fuori dei canoni minimi per la loro procedibilità
E in definitiva da comportamenti rientranti talvolta anche nella mozione di abuso del processo ovviamente questi canoni minimi se li decidono loro con delle pronunce che se voi provate a leggere non ci capite nulla perché i requisiti determinatezza e precisione
Sono degli sconosciuti
Sono più inammissibili proprio mentre si
Aspetta un'importanza enorme dal punto di vista della strategia del controllo dei flussi
Atteso che ricorsi inammissibili rappresentano oltre il cinquanta per cento le sopravvenienze
Sottovalutano non si sono visti neanche i loro dati più appena detto che l'inammissibilità sono più dichiaro loro sono ben altri quindi viene da pensare che rischiano di più di quanto loro stessi dicono che ci sono da questa relazione
Ragione per la quale è stata prestata una sofisticata
Macchina
Processuale
Macchina porta a intercettare i detti ricorsi e inviarli alla settima sezione per una trattazione semplificata la sofisticata macchina processuale io immagino il giudice di Cassazione nel maggio come meccanico parco gli occhiali grossi quant'altro che sta lì a vedere quali deve mandare in questa su chi sono pure un computer in cui probabilmente l'artificio ripete il gesto artificiale porterà questi
Implementare questa sofisticata macchina che adesso impegna dei giudici liberiamo
La burocratizzazione
La interpreta in questo modo un mezzo di difesa
Elisa Tori avrebbe dato
Che consente di difendersi
E legittima difesa
Guardate questa concezione mi pare di averlo detto
Forse troppe volte dell'inammissibilità come il filtro e pretestuosa perché non era questa l'intenzione del legislatore con
La norma che prevedeva la manifesta infondatezza è una sanzione lamenta se non è un filtro
è una sanzione
è il fatto che sia applicata ex dunque se lo sono detto il fatto loro la cassa pro
Ma questi dati ci devono preoccupare perché hanno una ricaduta diretta
Sulla libertà dei cittadini sui loro diritti costituzionali
Questa estensione senza limiti
Incontrollata e incontrollabile della manifesta infondatezza e dunque della inammissibilità scrive fragorosamente non solo con il diritto di difesa dell'articolo ventiquattro
Ma soprattutto con l'articolo centoundici comma sette della Costituzione
Parlava la collega prima della diritto all'impugnazione di merito al secondo come un diritto inviolabile cittadino nella Costituzione abbiamo il diritto alla Cassazione per i provvedimenti sulla libertà personale
E sempre ammesso sono le parve sempre ammesso
Hanno svuotato di significato questa no perché dire sempre ammesso non vuol dire semplicemente che tu lo puoi scrivere ma che ci deve essere il più ampio accesso a quella giustizia contro i provvedimenti che
Quarta aperta verso è questo il significato di questo ente fondato questa legge neanche si fa lo scrittine ricorsi Siino con i margini che dicono loro con l'Inter linea che dicono loro
Questo principio non è una gentile concessione che i costituenti hanno fatto per bontà d'animo ai cittadini nasce ed è il frutto di quella concezione liberale garantista
Della separazione dei poteri che nasce nell'organismo francese dopo la Rivoluzione francese
E per cui il potere del sovrano deve essere sempre
Sottoposto a un controllo di legittimità
Questo
Ma oggi potremmo dire
Che i due sovrani
Potere legislativo il potere giudiziario su questi aspetti hanno trovato un connubio perde
Per precludere cittadino ricorso effettivo efficace al controllo di legittimità
Anche a quello di merito
Al contempo raggiungendo un altro risultato segretamente covato per anni quello di farci fuori
Allora
Mi avventuro anch'io in qualche proposta visto che tutti quelli che mi hanno preceduto ne hanno fatte e non fatte di intelligence
Roberto Rico parlava di fare un codice nuovo io propongo di ritornare al Codice Fassa lì esattamente come era stato promulgato nel mille ottocento mille novecentottantotto senza alcun tipo di modifica intervenuta dopo da parte la Corte costituzionale da parte
Riprendiamo e lo mettiamo nella Costituzione non lo potete più tocca
Non lo potete toccare
Ce l'abbiamo già pronto riprendiamoci quel testo e l'utente lo riproponiamo così ci piace ma questo qui
E poi
Una riscossa a questo declino parte
Anche dal modo in cui vogliamo che il nostro ruolo venga esercitato
Dobbiamo guadagnarci di rispetto che la nostra funzione merita la nostra nobile funzione
Partendo da noi stessi
Da non rassegnarci a questo declino come qualcosa di ineluttabile ineludibile
E facendoci parte attiva di questa risposta chiediamo le trattazioni morale Sempre e comunque
Andiamo a discutere i processi costruito costringiamo gli a sentirci a giudicare con quella collegialità
Che anche in pericoloso declino se non si è tolta ma dipende anche da noi
Perché se non lo facciamo noi chi lo dovrebbe fare al nostro posto grazie
Bene concludiamo così
Bellezza questa intensa mattinata che ci ha visto seguire con attenzione costantemente tutti i lavori per evidentemente per lui il mini contenuti e l'interesse degli interventi l'interessante e breve sosta query veniamo alle quattordici e trenta
Nata difesa ai tempi della Cartabia abbiamo un assessore oggi molto autorevolmente frequentate molto fitta di interventi quindi io non ruberò molto tempo anche perché il convegno dedicato soprattutto a Demi processo al penalistici però vorrei sottolinea rivalutato perché
Mi pare che la critica
Per carità del tutto legittima e anche in taluni aspetti condivisibili alle riforme recenti
A volte rischi poi di dimenticare come ci siano anche ci sia una parte di buono direi anche di grande coraggio in questa riforma ovviamente lo guardo dall'angolatura del sostanzialista mano ICI
Preoccupiamo
Dolorosamente per la situazione delle carceri sovraffollamento che ormai testimoniato da un'assillante inquietante numero di suicidi ricordiamoci anche che riforma Cartapiù è stata l'unica riforma sto parlando dei profili sostanziali mistici
Che negli ultimi trent'anni credo ha percorso una direttrice di riduzione del ricorso al carcere
Se oggi non si va in carcere si può accedere ad una sanzione sostitutiva ad una pena sostitutiva al di sotto di una soglie di tale particolarmente significativa quattro anni lo si chiede
Alla riforma carta e non vorrei neanche dimenticare e la riforma Cartabia alla spinta che si è cercata di dare ad istituti deflattivi che vanno nella direzione opposta a un utilizzo
Del diritto penale e del carcere cercando di ripristinare per quello che si è potuto
L'extrema ratio anche sul fronte processuale sentirei di ricordare al dibattito
Alcune novità che in un dibattito in una bilanciamento in una maggioranza dei lavori delle Commissioni non sempre facile da affrontare credetemi
Sono comunque state varate la riforma dell'articolo quattrocento quarantacinque bis che alla emancipato il patteggiamento da una equiparazione rispetto alla sentenza di condanna con tutta una serie di ricadute molto positive frutto di questa riforma
Oggi se si patteggia di più o se si può parcheggiare senza patire effetti sul piano extra penale lo si deve anche a questo
A norma dell'articolo trecentotrentacinque bissa che stabilisce chiare lette che la mera sottoposizione al procedimento penale non può implicare alcuna conseguenza pregiudizievole sul piano extra penale
E quindi per esempio non può implicare una decadenza dalla white list non può implicare la problematica in chiave di articolo ottanta del Codice degli appalti è una nuova azione dell'ultima riforma quindi
Mi sentirei anche di guardare naturalmente agli aspetti critici di denunciarli con grande fermezza come sono certo faranno i miei
Autorevoli e cari amici su questo tavolo oggi ma di non dimenticare anche la cornice di contesto nel quale si scritta questa riforma che non è solo quella
Che misura diciamo i passi ancora da compiere o i tassi negativi compiuti ma ci sono anche aspetti positivi un'ultima notazione perché
L'unico momento in cui sono riuscito a collegarmi ho sentito una preoccupazione comprensibile assolutamente in relazione alla udienza pubblica e al fatto che oggi l'udienza pubblica sia oggetto di una necessaria richiesta da parte dell'avvocato
Personalmente per quel che può parlerei considero l'udienza pubblica e la discussione dell'avvocato uno degli aspetti più importanti della dialettica processuale
Perché il momento in cui alla narrazione unilaterale diciamo del pubblico ministero si contrappone la contro narrazione con l'avvocato quindi
Non riuscirei a concepire con grande difficoltà era l'idea di un processo che non viva di questo momento
Però voglio ricordare che la proposta che ci fu imposta all'attenzione
Era quella di non solo necessariamente dover chiedere l'udienza pubblica ma sul tavolo la proposta che c'era che era la possibilità da parte della Cassazione e della corte d'appello di negare ad Mutu
L'udienza pubblica e fonde necessaria una enorme sforzo da parte di noi tutti per resistere a questa scenario che capite bene avrebbe voluto dire qualcosa di ben più preoccupante questa era la cornice questi erano i dati con cui si arriva a che fare una equilibrio sapete bene in cui le commissioni sono composte da uno due tre professori e la stragrande maggioranza
Magistrati che evidentemente sono latori di interessi legittimi per carità che non coincidono generalmente con i nostri quindi mica diciamo indicazione prima di dare la parola a professor Daniele Negri dell'Università di Ferrara quella di cercare anche di sviluppare oggi finalmente un discorso
Costruttivo anche sulle riforme più urgenti per noi non dimenticando anche alcuni aspetti diciamo uno così negativi oppositori
Delle riforme Lecce prego Daniele
Grazie
Il prologo di quello che sto per dire sono le dichiarazioni solenni dell'attuale ministro della giustizia all'atto di insediamento della riforma incaricata della commissione incaricata della riforma del Codice di procedura penale
Il compito che ci è stato dato
Testualmente e quello di rifondare il processo accusatori
Di ritornare sia pure aggiornandolo al Codice di procedura penale passato
Tradito dalla Corte costituzionale a partire dal mille novecentonovantadue tutto quel che sappiamo delle vicissitudini di questo codice sino ad oggi
E allora vorrei partire proprio da lì
Tale vocazione di Giuliano Vassalli per rispondere ad una domanda che mi pare sia quella più urgente
Fino a che punto cioè noi possiamo ancora qualificare cubetti diritto
La situazione giuridica soggettiva in cui il conseguimento di un determinato Effetto
Da parte mia
Viene subordinato ad un numero
Via via crescente di adempimenti
Sempre più gravosi che si impongono al titolare di quello che dovrebbe essere un diritto e condizionato a valutazioni preliminari sempre più stringenti
In capo al giudice
Fino quale misura non possiamo dire di essere ancora in presenza di un diritto e non essere invece passati a qualcos'altro che diritto non possiamo più chiamata
E con il saggio sul diritto di difendersi provando di Giuliano Vassalli tutti noi conosciamo della seconda metà
Degli anni Sessanta ci viene data una risposta una risposta indiretta ma già allora
Chiarificatrice
Citando l'esempio drammatico della legislazione processuale nella Germania degli anni Trenta
La legge di semplificazione processuale del mille novecentotrentanove
Giuliano Vassalli ricordava come quella legge avesse previsto che il giudice del dibattimento potesse respingere una richiesta di prova ogniqualvolta secondo la propria valutazione
Non ritenesse necessaria
L'acquisizione di quella pro per la ricerca della ferita
E quindi si chiedeva Vassalli quale fosse stato il numero di uomini
Che attraverso questa anticipazione del risultato di prova
Perché la difesa cioè doveva giustificare la richiesta
E il giudice avrebbe dato accesso a questa richiesta solo qualora appunto
Ritenesse che la prova avrebbe dato un certo risultato questa anticipazione di risultato quante vite
Era questa
In altre parole le caratteristiche di un diritto la principale caratteristica di un diritto e che non tecniche
Giustificati
Non c'è niente di più contrario al diritto di un insieme di valutazioni che subordinano l'Effetto ad una buona condotta se così ci possiamo esprimere della parte ad una meritevolezza in anticipo
E nasce da questa concezione lo sto articolo centonovanta del codice Vassalli che è stato richiamato cioè il diritto pieno alla prova
L'ammissione della prova è una regola la schiusa solo casa sia manifestamente superflua rilevante questa è la
Costruzione di un diritto
Ed è stato ricordato anche questa mattina la giurisprudenza della Corte europea dei diritti dell'uomo a proposito del diritto di impugnazione per esempio certe agli Stati godono di un certo margine di apprestamento nel stabilire i requisiti formali dei golosi di ammissibilità circa le condizioni appunto
Di accesso all'impugnazione
Ma occorre che tutto questo non Trasmondi
E cioè
Non può arrivare oltre una certa soglia
Perché se questo accade
E se questo accade siamo di fronte ad un diritto che non è più effettivo che negato nella sua sostanza se continuiamo ad incrementare questi comportamenti virtuosi meritevoli
Della difesa nel giustificare in anticipo
Ecco allora la mia diagnosi complessiva della riforma di cui oggi parliamo visto che l'altra è ancora da venire se arriverà e che
Quella gragnuola di modificazioni del codice che va sotto il nome della precedente Guardasigilli abbia segnato il definitivo tramonto
Dei diritti soggettivi della difesa
Sul versante processuale non riesco
Ad aprire valutazione positiva che poco fa Vittorio Manes esprimeva sotto altri
Aspetti
Perché i diritti prima si affievoliscono e poi si spengono fatalmente
Da dove appunto il loro concreto esercizio è così ostacolato
Con tutta questa serie di oneri sempre più grave che ha impediscono condizione no troppo gravosa mente l'approdo ad un'ammenda
Rapidamente selezionando molto per ragioni di tempo
Cominciamo allora a vedere quali sono gli esempi emblematici luoghi topici di questo lavori io
Di questa tela è stata tessuta
Fino a dire a soffocare l'idea del diritto soggettivo della difesa
Il sistema telematico solo qualche cenno
Invio tramite pecche il portale il deposito degli atti
Non concepito come un aiuto con una facilitazione anche in chiave di speditezza ma in un'ottica di complessivo favore ci sono degli strumenti digitali usiamoli ma servano ad agevolare
E invece
Subito trasformati in una gabbia che imbriglia
Complicato apparato di forme tecniche
Che diventano requisiti oneri da rispettare a pena di inammissibilità
Quindi non più le forme come garanzia per la difesa come requisito di qualità di accertamento penale ma format dalle forme ai forma griglie standardizzate obbliga anche i gatti
Nelle quali si sta chiudendo la difesa perché
In tutto questo la discussione
L'argomentazione in contraddittorio sul merito scompare
La possibilità di censurare i provvedimenti viziati ingiusti viene meno ed è sostituita da quella che tante volte abbiamo rilevato con una esso ossessiva pervasiva caccia all'inammissibilità che passa attraverso questi nuovi parametri per l'appunto di carattere tecnologico modalità vincolanti irritazione degli atti di sottoscrizione di trascrizione di trasmissione di ricezione di attestazione di deposito
Con l'immancabile rinvio normative subì legislative
Con
Pericolosi scivola menti nelle categorie stesse fondamentali del diritto processuale penale
L'atto che diventa documento informatico così testualmente denominato
Può sembrare
Nei mezzi
Merano meno
Frattura ma attenzione perché sappiamo quanto e come la giurisprudenza ha lavorato per trasformare gli atti investigativi puntualmente in documenti acquisibili in dibattimento tutto quasi tutto diventato documento ormai
Cioè una volta che questi atti investigativi
Potremmo dire saranno formati non più con l'intervento umano ma Dexter hanno per così dire oggettivamente oggettivamente non è dall'intelligenza artificiale come sarà facile dire che in fondo sono documenti che passeranno
Senza problemi di sorta
Quindi è solo l'inizio di un'idea finirà rischia di finire
Per imporsi per trasformare
Il codice di procedura penale in una sorta di Codice dell'amministrazione digitale c'è poco da fare il processo penale sta regredendo ad una logica di una razionalità di carattere amministrativo
Burocrati
E quali sono i risvolti di tutto questo
Reso giurisprudenziali pronti prontissimi
Tentativo per esempio di ritenere che non sia inammissibile l'atto inviato tramite PEC ad un Indirizzo non abilita
La Cassazione subito dice sì certo ci potrebbe essere il favore impugnazioni Iss a salvaguardare
L'ammissibilità di quella ciò è il diritto fondamentale dell'imputato di impugnare riconosce la Cassazione
Ed è vero che in passato anche le Sezioni Unite hanno ritenuto che la presentazione dell'atto di impugnazione presso un ufficio diverso non sia di per se stessa ragione di inammissibilità quando pull-up tenga
All'ufficio corretto ma ecco la chiosa quando transitiamo a questi format dalle forme ha informato vincolanti
E questa interpretazione si si può prospettare ma il dato decisivo dice
La Cassazione
Non può essere trasposta
Dal deposito i luoghi fisici
A quello e luoghi telematici
Favorevoli nazioni
Grazie a queste griglie standardizzate
Tali
Quel che prima diceva per i luoghi fisici non c'è più
Il rinvio pregiudiziale articolo ventiquattro bis del Codice
Alla corte di cassazione affini di decisione sulla competenza per territorio
Dove c'erano l'eccezione di incompetenza
I Tavano originate dicono per effetto la nascita del dovere del giudice di esprimersi di decidere al riguardo con i relativi termini certo ma coltivabili dalla parte diligente lungo l'intero arco
Del procedimento adesso si inserisce
Un ostacolo un altro di questi ostacoli l'istituto appunto del rinvio pregiudiziale pensato per evitare la mina vagante delle dichiarazione di incompetenza che sopravvengono davanti alla Corte di Cassazione quando ormai giudizio si è celebrato
Fino all'ultimo grado più da subito il discorso la questione
La Suprema Corte della difesa si assuma l'onere di chiedere
Rimessione della decisione del giudice di legittimità contestualmente all'eccezione altrimenti incorre in una preclusione onere
Preclusione diritti che
Flettono che scivolano verso qualcosa
Come si esprime a questo riguardo la Cassazione ancora una volta perché dobbiamo indagare il modo di ragionare di argomentare la cultura che filtra nelle decisioni per capire davvero a che cosa siamo di fronte
Dice la Corte il meccanismo del rinvio pregiudiziale
E volto a fornire stabilita la decisione che il giudice di merito intenderebbe assumere a riguardo
E poi quale principio tira in ballo
Il principio di precauzione
Fa la sua comparsa del nostro sistema processuale il principio della precauzione prevenire l'annullamento del giudizio di merito e questo che ispira l'istituto
Quindi le norme processuali che prevengono rischi secondo questo principio di precauzione non più l'osservanza della norma processuale la trasgressione della norma processuale la sanzione processuale relativa ma meccanismi appunto che prevengono rischi secondo un linguaggio prettamente economico dell'efficienza perché questo significa in definitiva ecco come se questa osmosi
All'interno
Delle decisioni giurisprudenziali perché il termine efficienza lo sappiamo
E quello prediletto compare ormai un fungo possiamo dire c'è una epidemia di efficienza dà il nome di una commissione europea per l'efficienza della giustizia è il valore centrale della giustizia manageriale
Permeata dalla logica economica del rendimento della produttività dominata da influssi degli affari penali sotto la pressione del numero delle prestazioni organizzative delle statistiche
Exposition Time
Di questo vasto fenomeno
E ai suoi cultori i suoi detrattori però io vorrei evidenziare più che altro la strategia di cui si avvale per imporre la propria egemonia
La giustizia manageriale una strategia che è basata a mio modo di vedere su una impostura
Perché quella della giustizia manageriale rischia di essere davvero l'ultima l'ultima della serie
Cioè il nemico definitivo
Pirlo una concezione liberale che il processo penale
Qualcosa di simile mi veniva in mente a quel che avvenne per il tecnicismo giuridico cioè il tecnicismo giuridico dicevo un fondo dietro l'interpretazione della norma non ci deve essere
Un sapere di carattere politico un orientamento di carattere politico
E dietro questa apparente neutralità del tecnicismo giuridico si nascondeva come sappiamo
Una decisione all'ideologia che invece
Era ben forte
Nel codice di procedura penale del mille novecentotrenta
Ecco io credo che questa giustizia manageriale questa tecnologia questa se volete tecnocrazia
Sia fatto debito paragone come un tecnicismo giuridico Umma senza più il diritto
Diritto
Ed altri scompare viene soffiato Ghiglia in qualche luogo Remo
Del resto basta fare il paragone tra la legge delega dell'ottantasette codici dovessi
E fu avranno cardini del
Processo accusatorio e quindi tutto Mundo dietro questo e la legge delega della riforma cartaria dove tutto un insistere su efficienza economia deflazione
Per qualche apologeta in definitiva
La giustizia viene trattata al laicamente come servizio
Alla comunità e al cittadino
La parola d'ordine e una delle più pericolose la giustizia come servizio può sembrare innocua può sembrare anzi affascinante e seducente
Mira ad una assetti cita no di carattere burocratico amministrativo
Ad una ad alta attività ideologica cioè sotto non stiamo propende indù per certi orientamenti di valore è un servizio guardiamo al risultato al prodotto fingendo che queste soluzioni normative per ottenere questo prodotto siano tempo litigi intesa
Avvolse cioè da questo orientamento di valore
Ma non appena noi siamo queste soluzioni
Ci accorgiamo che invece queste soluzioni sono figlie purissima di un indirizzo ben preciso
La razionalità rispetto allo scopo il funzionalismo niente affatto neutrali
Sono due quasi tutti i congegni che derivano dalla giurisprudenza delle Sezioni Unite della Cassazione cioè e Codice in definitiva dell'alta magistratura che dapprima ha fatto propri i principi costituzionali la loro
Interpretazione
Tra verso il diritto vivente poi esercitato tutta la sua robe autorevole influenza e la sede legislativa per codificare queste norme
E quindi la giustizia manageriale verità recependo nient'altro che questa sequela di pronunce delle Sezioni Unite ancora dirò qualcosa ma sono noi
Tutti note Battistella Cantelli Bajrami
Sodalizio con la corte costituzionale la sentenza numero centotrentadue che il due mila diciannove tutto questo a che cosa è servito non c'è nessuno neutralità in questa giustizia manageriale
Sono servite a disinnescare delle nullità
Ad introdurre delle cause di inammissibilità a degradare il diritto all'assunzione della prova nell'immediatezza sacrificando le forme le garanzie in vista di uno scopo giudice di scopo giudice che mira ad un risultato
Quindi fra i tuoi interessi d'autorità e la difesa della libertà
Siamo tornati oggigiorno a guardare con maggior favore
Alla prima una certa alla difesa si guarda con maggiore Fabio
Polio perciò ricordare come nasce questa idea interni alla giustizia manageriale
Nasce da questi pronunciamenti
Nasce e viene consacrata da ultimo da quella sentenza della Corte costituzionale numero centotrentadue del due mila diciannove dove si dice la dilatazione dei tempi processuali che deriva dalla necessità
Ha necessità
Ha necessità
Un termine che abbiamo trovato subito all'inizio
Di riconvocare i testimoni produce costi significativi in termini tanto di ragionevole durata del processo quanto di efficiente amministrazione della giustizia penale
E quindi i limiti alla rinnovazione della prova in dibattimento la compensazione
Con la videoregistrazione una difesa che a quel punto con la videoregistrazione sarà gravata dell'onere di indicare le circostanze decisive sulle quali
La nuova audizione del teste dovrebbe aver luogo cioè di anticipare risultati di giustificare l'esercizio
Di questo diritto secondo uno schema che è più quello del doppio binario dell'articolo centonovanta bis che ormai si sta espandendo
Compiutamente
E a che cosa si appellavano le Sezioni Unite by rammenta
Ai tempi di durata del processo evitando così lo svolgersi di attività superflue
La fase dell'udienza preliminare oggi anche Brad predibattimentale nullità soffiate via come dicevo in cambio di questa collaborazione virtuosa tra giudice pubblico ministero nel perfezionare
L'imputazione
Con le ricadute che già si segnalavano circa la imparzialità il giudice che viene meno
Si promuove a norma di legge questa soluzione che deriva dalle sezioni unite Battistella le quali alla base di questa efficienza sarebbe neutra
Secondo quanto cibo viene fatto credere altro servizio
Della giustizia che cosa diceva questo tutto ciò che sfociare in una indennità
Indebita
Retrocessione del processo è contrario
Alle esigenze di economia della giurisdizione estivo la i valori di rilievo costituzionale dell'efficienza e della ragionevole durata del processo sempre accoppiate
Per nobilitare l'efficienza con questo principio costituzionale confondendo lì indebitamente
La retrodatazione della notitia criminis vado rapidamente poteva sembrare una conquista una delle famose finestre di giurisdizione ma quanti oneri sono
Quanti oneri troviamo in quell'articolo trecentotrentacinque quattro termine allegazioni
Un percorso tortuoso Barocco alla fine del quale l'esito beffardo è che la difesa si trova di fronte a quali criteri per il giudice sì della retrodatazione be'bisogna che il ritardo fosse inequivocabile non giustificate cioè praticamente
Non ci sarà mai mentre c'era una via maestra possibilità cioè recepire inutilizzabilità degli atti investigativi fuori termine ogni qual volta fino alla fine del processo
Si facesse questione di atti compiuti fuori in termini di atti tardi ma questa valutazione non si vuol praticare sono soluzioni
Mi che sono troppo costose
Per l'appunto è anche l'inutilizzabilità particolarmente questa degli atti tardivi ormai sono per creazione giurisprudenziale relative sebbene nel Codice questa categoria non esista in alcun modo
Oneri ora abrogato quello generale di depositare le dichiarazioni elezione domicilio in materia di impugnazioni mentre resta quello sempre a pena di inammissibilità di munirsi di specifico mandato e di depositare la dichiarazione elezione domiciliato ora solo per il difensore
E d'ufficio dell'assente con una irragionevolezza chiarissima già qualcuno accennava stamani semmai anche a voler ritenere seguendo la giurisprudenza e il difensore abbia oneri informativi perché poi questionari finiscono per ricadere anche col difensore che viene indotto a recitare il ruolo di collaboratore dell'autorità al di sotto di tutto questo ecco anche a prestare orecchio a questo tipo di costruzione della difesa semmai semmai avrebbe dovuto esserci minima inammissibilità per il caso in cui il difensore
Sia quello di fiducia ma ripeto siamo di fronte ad una chiarissima irragionevolezza per diversi profili carri ragionevolezza intrinseca e per disparità di trattamento ingiustificabile
Oneri a pena di inammissibilità di specificità estrinsecati i motivi d'appello punto e con il Feng impegnarsi questi motivi in una critica puntuale delle argomentazioni contenute
Nella sentenza impugnata codifica costrutto contra legem delle Sezioni Unite Cantelli che argomentava sulla scorta
Della ragionevole durata del processo evitare iniziative meramente dilatorie che pregiudicano il corretto utilizzo delle risorse
Risorse
Principio economico giustizia manageriale che ritorna giudiziaria limitate e preziose così si esprimeva
Sezioni unite Gallitelli dobbiamo prestare ripeto attenzione al modo di argomentare a quale cultura esprimono queste pronunce
O nere poi di chiedere le udienze orali partecipate essendo ormai la regola ha cartolarizzato il giudizio d'impugnazione
E voglio anche ricordare facevi poco fa Vittorio che nel corso dell'iter della riforma si arrivò a proporre un'altra cosa questo propose
Che cosa si tentò di aggiungere che questo onere richiedere l'udienza orale
Fosse accompagnato dalla necessità di spiegare le ragioni per cui si domandava e questo attenzione attenzione non tarderà nel completarsi di questo modo di concepire i diritti che tali più non sono giustificabili tutte le volte come se e riferimento
Dell'articolo ventiquattro della Costituzione diritti inviolabili della difesa l'articolo centoundici sul giusto processo regolato dalla legge fossero stati riscritti riscritti letteralmente subordinando lì a questo onere per l'imputato di dimostrare di meritarlo i meritare il diritto di difesa di meritare il giusto processo tutte le volte beh e spetta questa valutazione di meritevolezza al giudice al giudice che abbiamo visto trasformato in giudice di scopo che appunto
Addossa oneri innumerevoli della ragionevole durata del processo
Vado a concludere
Dicendo quindi che noi
Possiamo e dobbiamo accettare la sfida di riscrivere il codice di procedura penale ripristinando
La forza genuina dei diritti
E questa sfida ci trova preparati però bisogna sapere che se non cambierà la cultura delle corti la cultura in molti casi non in tutti qualche esempio recente ci dà maggior fiducia ma in molti casi della stessa corte costituzionale si dimostrerà questa nostra una fatica vana anche questa volta grazie
Grazie davvero per questa lucidissima anche penetrante tagliente
Analisi tanti aspetti della delle recenti riforme che hanno complicato
La nostra attività io ne segnalo uno che condivido molto sul piano del metodo la l'efficientismo da burocratizzazione della giustizia è un dato che spaventa perché
In qualche modo nasconde poi l'accusa significazione la
La trasformazione in cosa del delle vite personali perché lo dico con una battuta ma quando la giustizia ridotto a un numero di fascicoli la cosmologia la cornice nel senso in cui si iscrive alla valutazione del giudice non è più quella dell'essere quella del contingente anzi addirittura dell'urgente se non della statistica questo naturalmente uno svilimento
Enorme della giustizia e poi ne segnalo uno di merito che mi colpisce sempre molto e sul quale io credo noi tutti dovremmo ancor di più lo abbiamo fatto con grande forza concentrare le nostre critiche le nostre battaglie
La rinnovazione della prova testimoniale il mutamento del collegio ma signori ma questo è uno dei dati ai miei occhi più scardinare anticipa ormai dibattimento è diventato una specie di happening come se fosse un aperitivo un vernissage tu vai e non sai chi trovi ancora al di là delle battute
Il fatto che dibattimento diventi un'esperienza di socialità
Significa due cose
Il primo che il nostro lavoro è completamente svilito fatto Pinto la trama abortito faticosamente costruiti da un avvocato in quell'integrazione necessaria che deve condurre annali narrazione
Sulla quale poi decide il giudice è di fatto decostruito direi annichilito e secondo lei io lo vedo lo sgomento che nasce gli occhi dell'assistito quando si trova di fronte ai giudici che non hanno seguito la sua storia dibattimentale eccome se il processo penale venga trasformato non più in narrazione che ha un senso
Ma in informazione pura e semplice l'informazione procede
Per accumulo progressivo qua senza un senso mossi da una storia c'è un bellissimo libro che citava ieri anche il professor forti in un altro convegno dicono filosofo
Coreano spiega la crisi della narrazione oggi tutto è diventato informazione ma non esiste più una narrazione però solo alla narrazione ha un senso
E allora questo per esempio un punto sul quale io credo bisognerebbe insistere molto
Il professor Luca Marafioti
Come
Marchio fosse ricordo bene
Allora la parola
Così
Onorevoli colleghi
Più tutta la nostra vita di studiosi
Osservatori del fenomeno diritto
Condizionata dai titoli dei nostri
Abbiamo più giovani ci dicevano scrivi una monografia su questa cosa istituti che abbiamo ricava a riflettere su che cosa
Obiettivamente ci siamo ingabbiati perché questi titoli ce ne siamo andati da soli
Quindici poco da lamentarsi però non tragga in inganno mi mi pare insanabile emarginazione della difesa e neo paternalismo
Non tragga in inganno cioè qui non è
La molla
Non è quella di esternare una sorta di frustrazione una lamentazione
Un piagnisteo una lagna
Quello un po'che nelle coppie quella dicendo mi trascuri
Mi sento emarginato cioè non è un sentimento psicologico
Che obiettivamente pure noi tutti i giorni viviamo rispetto al meccanismo processuale
La domanda è questo titolo può rappresentare una chiave di lettura di una linea di tendenza di politica legislativa giudiziaria
Che non nasce oggi
E che oggi si vive giorno per giorno
Sulla pelle sul sangue su sulle ossa di ciascun avvocato penalista che da Aosta fino a Trapani esercita tutti i giorni proprio lavoro cercando si di difendere i diritti del cittadino si di rappresentare diciamo l'espressione di un diritto inalienabile come quello della difesa previsto la posizione ma anche di Udine il pranzo con la cena e fa parte anche dell'avvocatura anche questo mangiare
Cioè
è una linea di tendenza
Normativa è una linea di tendenza giudiziaria e quindi espressione di una volontà politica che nel tempo si è affermata e e dove nasce
Dove affonda le proprie radici dove prolifera dove prospera dove ha prosperato
Cioè
Come è possibile
Chicco come mai possibile
Come è stato possibile e come è possibile che uno considerato come uno dei player fondamentali del meccanismo processuale da un certo momento in poi della storia del processo penale possa essere relegato ai margini del meccanismo processuale
Com'è che viene relegato ai margini della partita Bruno che dovrebbe essere un giocatore essenziale uno che non può mancare nel quale non si può fare
è chiaro che no ne parlavamo professor Manza diciamo uno subito pensa al tema delle impugnazioni già davanti subito lo spettro del meccanismo delle impugnazioni ma non è solo così
Non è solo lì il luogo della emarginazione dell'ammanco volontà di marginalizzare
Pensione io lo sto dicendo
Che gli avvocati si faranno si fanno
Marginalizzare o immaginare lotteranno in tutte le condizioni gli avvocati ha dimostrato pilotare anche durante le terribili dittature per il loro ruolo non è quello il problema ma dall'altra parte
E a domanda questa emarginazione è può essere anche una chiave interpretativa per capire ogni meccanismo giurisprudenziale ogni prassi ogni giorno della quotidiana applicazione delle norme processuali penali nel nostro Paese
C'è pensiamoci no sin dalle prime battute
Sia abbiamo la nomina preventiva delle cose bellissime sin dalle prime battute
L'avvocato
Per essere avvocato deve bussare
No no va bene al portale al portate bussare a questo portale
Per far valere la nomina non basta depositarla non basta conoscere il segretario il cancelliere presentarsi la mattina durante gli orari d'ufficio come abituati ma deve pensare al portale
E la cosa che più colpisce io ho solo risposto no ho sentito oggi
Se un neocon pose in antico si è un vecchio effettivamente alcune cose sono vere
Non capisci la modernità la semplificazione e la digitalizzazione uno strumento eccetera eccetera però il dato che colpisce questo
Una volta perché è un atto valesse bastava addirittura inviato dalla posta valeva il giorno in cui lo mandarli
Oggi la nomina deve essere
C'è tale
Badate questo è un dato impressionante se ci pensi nell'esercizio del diritto di fischi tu non hai e
No quello viene prima proprio comunque sì c'è bisogno databili tante mele la risposta potrebbe esserci perché che dice che vuoi tu può esercitare il diritto di Francis nella misura in cui c'è un atto in cui tu puoi esercitarli tutti rito ritorniamo no al sessantanove centosessantanove
La comunicazione giudiziaria
Quindi è ancora lì c'è la risposta e c'era sempre la controrisposta penalistica perché c'è il diritto alla tutela della privacy Tounsi sa se sei ancora un indagato stai tutelando l'indagato non facendo cosa però l'avvocato anche quelle una tutela cioè
C'è l'argomento penalistico che lo stesso argomento paternalistico del mandato speciale ad impugnare dopo la sentenza lo vedremo ha spiegato bene oggi dalle guide
Ma la cosa che colpisce ammetterne intenzionalmente che cerco di rifletterci a modo mio e che io devo essere accettato
No
Come si diceva è stata accertata la