Speciale Giustizia: I parte) intervista all'Avv. Michele Costa sui principali fatti d'attualita' in tema di mafia, di giustizia e d'informazione; II parte) processo Contrada (udienza del 28 luglio 1995)

Buona sera eccoci all'appuntamento con lo speciale giustizia finalmente c'è voluto agosto i programmi di radio radicale riprendono una loro un loro relativo ordine di perché ridà non vogliamo comunque troppo fossi Rizzato ma ecco possiamo almeno riprendere l'appuntamento del venerdì a quest'ora con l'avvocato Michele Costa che prima di tutto salutiamo buoni l'avvocato e direi che davvero gli argomenti anche perché sono quindici giorni che non ci sentiamo davvero non mancano sul tema della mafia dell'informazione della giustizia
Quasi del dovere di cronaca per dovere di un
Tra virgolette di ufficio dobbiamo forse occuparci un poco di un avvenimento per fortuna non realizzatosi che a monopolizzato per alcuni giorni le prime pagine dei quotidiani la questione dei la progettato attentato secondo alcuni pentiti secondo la Procura di Palermo secondo alcune indagini di polizia
Al Palazzo di Giustizia e altre di Palermo e al fatto che il procuratore capo d'un suo sostituto
Siano secondo gli inquirenti oggi particolarmente nel mirino della mafia da lì una serie di dichiarazioni polemiche da un lato Sgarbi e Ferrara dall'altro Arlacchi insomma un un copione già visto cosa esce di nuove di significativo secondo lei in questa ultima
Come dire questo cambiamento di attenzione della stampa su Palermo oppure non c'è nulla di nuovo ma io non credo che ci sia granché di nuovo agosto le notizie sono poche e quindi
Chi si afferra quello che dice regolarmente quando calano cala il numero di notizie che possono occupare la prima pagina viene fuori qualcuno a raccontarci di un progetto di raggio di un progetto di omicidi
Ora io credo che Laera a Palermo dopo venti giri a ingenerare la minaccia contro alcuni magistrati contro alcuni personaggi sia l'appello
Che ci sia in teoricamente un progetto per eliminarmi qua per eliminarli quando è arrivato il momento giusto quando ci saranno le le occasioni idonei credo che sia un fatto generale
Ora è un fatto che un venditore che raccontare che c'era un progetto specifico terzo ulteriori riscontrati ad hoc quello ad elementi non mi pare che sia una cosa grande fede su cui si possa fare grande affidamento ma anche il ritrovamento di una certa quantità di tritolo non è di per sé significativo
Fatto obiettivo che è qua a Palermo un uomo come Castelli certamente probabilmente rischia la vita perché anomalo rispetto a un certo Palazzo di giustizia che è rimasto sostanzialmente quasi lo stesso di quello che era quindici anni fa quando c'era mio padre ed è un palazzo di giustizia certamente non rassicurante certamente non tranquillità
Oggi è un baratto ingiuste che tra l'altro che appesta ad appuntamenti importanti appuntamenti Ferrando decisivi per stabilire se questa linea strategica era una linea strategica
Conducente o meno quindi che ci possano essere movimento di dall'altro fronte è probabile però che questa e nemici alla prova le propalazioni questi pentiti mi lascia molto perplesso anche perché sono estremamente troppo generiche per potere
Per poterci fare affidamento se io condivido sembra pensare che quando i pentiti raccontano qualche ricordo che questo qualcosa un riscontro oggettivo allora bisogna bisogna crederci
Quanto raccontano qualcosa stanno degli elementi di fatto allora va bene ma quando ci vengano a raccontare che qualcuno si è seduto a un tavolino stabilito da domani ma abbiamo una bomba al patto di giustizia per poco troppo poco
Per poterci costruire sopra un momento di allarme particolari
Dico questo fermo restando che qua a Palermo come sembra eletto la mafia non ha mai minacciato nessuno a mafia progettato ed eseguito attentati al seguito stragi eseguito associati
Avvocato ecco qui a questo punto ci sono almeno due su punti due filoni da seguire stasera
Io metterei adesso come dire inattesa in stand-by la questione pentiti che pure è ritornata d'attualità
E invece mi ha chiarisce lei ha una cosa che lei diceva il palazzo di giustizia di Palermo come si è evoluto come è rimasto fermo in un arco di tempo molto lungo quindici vent'anni anche perché e lei lo sa bene ma bisogna ricordarlo anche gli ascoltatori
Siamo ad agosto e purtroppo proprio testati come anche proprio lei la vicenda di questo progettato attentato ha fatto ricordare a molti
Che e si sono verificati i principali delitti della mafia nei confronti di giudici di magistrati o comunque di in di investigatori gli inquirenti
Ecco e allora io su questo vorrei proprio ricordare agli ascoltatori ma lo farà lei suo padre il procuratore Gaetano Costa il giudice istruttore Cesare Terranova
Tutti
Giudice uccisi dalla mafia di cui oggi poco si sente parlare
Qualcosa di vita ancora più gravi della tra il mille novecentosettantotto e il mille novecentottantatré a Palermo succede quello che come io spesso ripetuto non è successo in un altro su un'altra parte d'Europa esposto del mondo occidentale
La criminalità organizzata e la Crimea tra politica e aggrediscono lo Stato in quasi tutte le sue manifestazioni vengono uccisi uomini politici vengono ci dei giornalisti vengono uccisi poliziotti venuti i carabinieri
Vengono uccisi una serie di magistrati viene ucciso un generale assegnato come prefetto la provincia ricca di Palermo
Succede qualche cosa di terrificante perché muoiono uno dietro l'altro mogli uno quasi tutti quando si avvicinano e vanno a toccare certi fili che poi sono i fili dei rapporti tra criminalità organizzata traffico di stupefacenti politiche l'alta finanza
Mo'io non qualche tutti nello stesso filone di indagine
Subito dopo praticamente la strategia giudiziaria del palazzo di giustizia cambia direzione
I commi c'è Buscetta Buscetta racconta della nuova amabile di Cosa Nostra mafia nel senso di organizzazione prettamente criminale
Tutti gli sforzi del Palazzo di Giustizia attingendo solo su quelle che sono le direttive date da Buscetta per dieci anni si fanno si celebrano una serie di maxi processi però si dimentica
Quello che era il settore il filone politico-finanziaria
E del riciclaggio del denaro
Che cosa succede destro dal mille novecentottantaquattro in poi praticamente c'è un'operazione di rimozione
A me basta leggere anche la relazione della commissione antimafia all'epoca presieduta da Luciano Violante perché si vede che si parla della mafia e tempi del banditismo si parla di un futuribile di mafia si parla tanto di attuando a lungo
Della mafia di cui parlava Tommaso Buscetta ma praticamente ci sono soltanto dei brevi accendi e per giunta non esaustivi e non chiarificatori di quello che avviene in questi cinque anni di cui ho parlato io
Non si parla di quella che era la più severa del palazzo di giustizia non si parla di quelli che nessuno gli equilibri rotti nel mille novecentosettantotto da parte di un gruppo di magistrati che scomposte quello che erano certe interrati abitudini
Di quel palazzo dopodiché anche alcune cose che fecero questi uomini in quegli anni non solo furono dimenticate buona parte delle cose che fece lo furono attribuiti a tutto il ceto successivamente
Ad altre persone ad altri personaggi che peraltro avevano già idolo meriti e non si vede perché dovessero avere attribuiti meriti che erano stati gli altri Chitral sono storie per l'amputazione
E si è continuato a farlo ora io
O imbarazzo a parlare di queste cose perché bene o male Gaetano Costa era mio padre quindi c'è la mia componente affettiva personale però come figlio posso dire che dato il carattere mio padre mio padre non avrebbe non avrebbe accettato di buon grado né celebrazioni e commemorazioni
Mio padre era un uomo schivo non nuovo anche abbastanza disincantato ed un uomo molto discreto un uomo uno che non credeva nel personaggio magistrato e riteneva cantiche l'attività della magistratura dovettero assolutamente impersonale
Un uomo che non vi lascio mai un'intervista non apparve mai in televisione non parlò mai di quello che aveva fatto lui ma parlava sembra ascoltando anonimamente di una procura dalla Repubblica e pretendeva che facessero così anche i sostituti
Ironia della sorte i sostituti invece non parlarono impersonalmente la procura quando si tratta di convalida di cinquantaquattro fermi operati e la polizia locale o Spatola compagnie sotto verifica per la la prima inchiesta in cui si ricomincia ad applicare il Patto centosedici del codice penale c'è l'associazione a delinquere la prima Indie inchiesta che andava a colpire nel cuore di trafficanti di stupefacenti e il clan egemone allora di mafia Palermo
Ed è arrivato al tecnico in quell'occasione furono i suoi sostituti che personalizzare un inchiesta dicendo a tutti e dicendo all'e sterno e di cento alla mafia
Che era stato lui e soltanto lui e la sua con una sua testardaggine a far sì che quelle convalide fossero firma
Io vorrei ricordare che in quegli anni ci furono fatte le prime inchieste patrimoniali che in quegli anni si iniziò per la prima volta ad andare a cercare quali erano i filoni del denaro
Per ricordare che in quegli anni per la prima volta chi cercò di attaccare dovere il marcio nella pubblica amministrazione
Furono fatte delle cose che oggi nessuno più ricorda furono fatte tutta una serie di iniziative di cui alcune poi sostanzialmente morirono con lui anzi con loro perché alcune di queste furono seguite poi da Rocco Chinnici alcune altre erano state seguite da Carlo Alberto Dalla Chiesa
La quindici anni abbiamo sempre lottato perché non si dimenticasse tutto questo abbiamo cominciato lottando con i giudici del palazzo di giustizia di Palermo quando cercavano i non tutti i modi intralciare le indagini del giudice
Che indagava sulla morte di mio padre bisogna ricordare che l'indagine sulla morte di mio padre allora forsennato alla procura della Tribunale di Catania
E per mesi il giudice istruttore che se ne occupava il dottor Cardaci si trova a dover affrontare le resistenze del palazzo di Palermo ricordo che veniva qua per parlare con dei sostituti con dei giudici
Con dei magistrati del palazzo di Palermo sull'omicidio di mio padre questi qua lo piantava in anticamera e non gli davano go
Devo ricordare che per poterle parlare il giudice Cardaci ricondotto basso Buscetta dovette aspettare sei mesi
Perché prima non risulta che la parla poter ricordare che per due volte quando parlo Tommaso Buscetta prima e quando parlo Marino Mannoia dopo G. certo dagli attraverso gli atti giudiziari Fabio Palazzo di Palermo
E fuorviare le indagini che voglio dire mentre la corte d'assise di Palermi Catania
Accertava che l'omicida di mio padre era avvenuto in un testo determinato contesto e di cui al oggettivamente i mandanti bisognava andarvi a ricercare in quella zona grigia tra politica finanza criminalità organizzata
Invece non lo digerisce a Palermo che continuavano a scrivere che l'omicidio era soltanto una vendetta di un piccolo panda una vendetta di un clan mafioso opposto era soltanto in modo di dimostrare
Da parte di qualcuno che era tanto forte e tanto potente tanto coraggioso da poter addirittura Matalon procuratore la Repubblica
Ora io le dico come cittadino e come cittadino mi sono posto un quesito come mai tanta gente
E avrebbe avuto tutte le ragioni per ricordarsi di mio padre
Qualcuno perché ideologicamente a lui vicina pieno di vendicare mio padre fece il partigiano mi pare era notoriamente un uomo di sinistra anche la sinistra lo ha dimenticato antico le dire soprattutto la sinistra lo ha dimenticato
E pare non era un
E che tante cose certe cose che fece malgrado perché fu procuratore soltanto per due anni sono rimaste agli atti
Perché tanta gente che ha la possibilità di sapere la verità tanta gente chi l'ha vissuta questa verità
Tanta gente che quello che lui fece quello che poi gli altri non hanno fatto tutte le cose che l'inizio che gli altri non hanno proseguito le stanno bene
Qualcuno magari perché era componente del CSM qualche altro perché la magistrati incaricati come mai tutta questa gente ha dimenticato
Come mai c'è una forte di ferma volontà di dimenticare tutto quello che quel periodo
E evidentemente non ci deve essere una ragione che è una ragione ben diverso da quella che può essere soltanto diciamo un afflato sentimentale hanno fatto male
Non credo che possa essere soltanto un'antipatia per rifarla persistono per i suoi eredi o per i suoi figli o con sua moglie CM vuole qualcosa di più serio perché sia stata posta questo spicchio di corpi Ravera io
Proprio parlato proprio di cosa magari minime però sono significative alcuni anni fa alcuni anni fa e gli occhietti ad c'era sindaco a Palermo sia Luca Orlando
Tra l'altro ci conosciamo da tanto tempo siamo sempre stati vicini
Beh io gli chiesi per diverse volte mi pare un segno legno concreto al fatto che Palermo alla Nuova Palermo la Palermo dalla speranza da Palermo della primavera si ricordava adesso è morto
Sì sì in un modo significativo invertiamo le strade intorno al palazzo di giustizia ai magistrati no allora c'erano soltanto Chinnici mio padre eccetera che erano credo che devono scritto tre o quattro lettera offre lavoro detonato Panzavolta verbalmente non ho mai ottenuto neppure una risposta
Qualche volta verbalmente delle generiche assicurazioni
Tutto questo perché tutto questo come mai perché punti figlia che qualcuno Repetto il cancellare un pezzo della sua storia
Perché nessuno che ricordato mai di alcune idee originali che furono elaborati in quegli anni che cerca di portare avanti che hanno avuto un po'il loro riscontro quindici anni dopo
E tutto questo deve avere una sospetta che azioni tutto questo deve avere una sua giustificazione che certamente non è un non è non non mai lombare o diverso da quella che può essere una strategia di lotta alla mafia evidentemente
Post e la testa di cinquant'anni fa c'è potiamo i rami secchi
Poi pian facciamo saltare gli stracci colpiamo ferocemente fortemente l'ala militare ma lasciano intatta quella nel settore politico quello che assetto del potere quello
Che come
Tutelare
Il
Quanto sì ecco eccoci qua no dare niente di grave specie no niente di grave sarà quando giocattolo di mia figlia non è minimamente toccata eccome dove ha parlato a lungo con lo sguardo colpirli
Senta e proprio su questo tema che Vertu che era molto chiaramente fra l'altro un tema che abbiamo affrontato altre volte ma questa volta per questa ricorrenza ma comunque la la questione è assai importante perché è uno snodo fondamentale cioè una differenza parquet questa che lei ha citato che poi quella fondamentale c'è una differenza fra queste due epoche diciamo così
E la differenza è che appunto l'operazione Buscetta vuol dire l'ingresso del pentitismo nei processi di me
Oggi il tema è quanto mai d'attualità c'è stata questa incredibile vicenda nell'uso ci sono ci sono polemiche indubitabile poi magari fra
Poco parliamo anche del processo tra Guetta la linea di demarcazione cioè l'ingresso del pentitismo no no è una linea di demarcazione non è carica i pentiti di mafia ci sono sempre stati prima richiamavo riformatori
Il settantotto settantasette settantotto furono caratterizzati da una strage di informatori della polizia dei carabinieri a Palermo
è c'erano stati grandi praticamente la mafia aveva liquidato tutti quelli che non gli informatori sia dei carabinieri che dalla questura e c'era stato un momento di stallo in un certo tipo di indagini proprio perché era stata tagliata la sorgente dell'informazione
Ma non è il pentitismo invecchia caratteristiche che caratterizza questa zona è il fatto che c'è stato un momento in cui la lotta alla mafia che fatta la lotta quella mafia che indicava Buscetta cioè Buscetta
Riva e ci racconta una sua verità ci racconta che Stefano Bondardo era entrato in contrasto con i corleonesi perché con Leonetti volevano fare proprio questo il premio stupefacente Luino che è che era un fatto storico
Tommaso Buscetta ci racconta i rapporti con il proprio con i poteri forti e lo Stato con la politica con la molto legato alla città che non ci può dire niente perché posso fare
Via restituzione Buscetta non è soltanto un bandito Buscetta e per alcuni anni lo stratega della lotta alla mafia perché la lotta alla mafia FIFA
Nei limiti e nella misura e nella direzione che indica Buscetta che indicheranno poiché gli altri pentiti al seguito di Buscetta comunque l'unico che è tutt'altro traccia una linea strategica Buscetta perché gli altri lo contorna e compagni
Sono soltanto
Piccoli il perché possono raccontare soltanto piccoli tratti cioè io dico questo c'è un certo momento la rinunzia a colpire quello che in quei tempi si chiamava il terzo livello qualche richiamo Varela diverso perché ritengo che sia la vera mafia kefiah
Quella coacervo di interessi e quella reticolo di interessi che dominava
E che son serviva anche da collegamento tra la criminalità militare organizzato di Cosa Nostra e i grandi centri politici di raccolta il contento grandi centri finanziari che riciclava i soldi
Allora
Credo nessuno nessuno dimenticherà ma la prima grande ingenua prime inchiesta che giudicata importantissima da tre generali in servizio alla Guardia di Finanza che se ne occuparono successivamente
Fa nel mille novecentottanta che voleva andare a vedere chi c'era dietro l'impresa di chi erano i soldi di certo tipo di impresa
Beh morto mio padre morto Rocco Chinnici praticamente aperto in un cassetto del resto insabbiate
Ci vollero poi dieci anni dieci anni dopo è riemerso perché ho scoperto che cerca in fretta che allora erano indagate le cui indagini furono abbandonata però le imprese che riciclava i soldi Totò Riina e compagni
Io dico accertato nel mille novecentottantaquattro a una scelta precisa una certa precisa che ha detto che abbandona la caccia diciamo agli strateghi della politica Marche offerti taroccati adottando all'ala militare
Questa è stata una scelta perdente perché dopo Capitani ci raccontavano che la mafia e la loro struttura Respighi a questo discorso che abbiamo fatto tante volte
Oggi abbiamo veniva pentiti abbiamo ottocento mafiosi in carcere ma nessuno al coraggio di dire che la mafia l'abbiamo vinta nel
Ma la cosa più grave è la cosa più tragica almeno dal mio punto di vista è che
Tu oggi ancora oggi certi Santoni dell'antimafia certi sociologi certi professori
Che sostanzialmente sull'antimafia e quindici anni che ci guardano esperti per potere continuare a sostenere loro petti sono costretti ad amputare lo storico
Se lei veder legge qualsiasi tipo di articolo di Pino Arlacchi tanto per essere chiari ritocchi io vi faccio riferimento lei verrà è un giusto punto c'è un salto magari comincia parlando di Giugliano ma far quello che succederà tra saltando per l'ottanta per non è fare
E questo è un teme anche anche oggi siamo finiti al permanere di Arlacchi in effetti appunto un no lui si interroga Marlia colpevole di tutti no no no no Evita è un'interpretazione esempio avete
Poi nel merito di questa operazione teorico della Superprocura che tra l'altro evidentemente comunque sul proprio ruolo poi faremo un discorso a parte sulla Superprocura
E io voglio dire fatto Collino fare l'autore però senta ma tornando adesso alla attualità del della polemica sui pentiti che dire di questa nuova fase di polemiche
Ma questo non lo ha fatto di polemica non ha ragion d'essere non ha ragion d'essere per la famiglia ragiona nell'uso è acclarato da una sentenza passata in giudicato che era un venditore
Che a Roma il lusso è acclarato che un mentitore perché successivamente certo divenire una data la sua versione della sue grado delle sue presunte notizia che su fatti di mafia si accerta che non era affatto vero
è evidente che oggi nell'uso che gioca in carcere cerca di approfittare di approfittare della situazione per dare una versione che di queste Covolo può fare ritornare alla ribalta e magari ottenere qualche piccolo vantaggio
Dire che i magistrati lo costringe lo addirittura dire che lui l'ho vista soltanto perché riteneva che vedeva gli Stati Bebeto non è una cosa di cui ti posso dare dare molto credito i magistrati di Napoli allora sono stati soltanto dei magistrati poco prudenti o comunque sono stati dei magistrati che hanno sbagliato io mi auguro che abbiano sbagliato in assoluta buona fede non per protagonismo
Ma nell'uso politico andare a Chiasso dietro
Come ben viva per vent'anni fa sta mentendo oggi come vent'anni fa con l'aria più sincera di questo mondo a Tor Bella che potrà avere un trafficante di stupefacenti oggi non gli si può dare credito per le stesse identiche perfetta da Joseph
Qui ebbene come come dice quello mi consenta no io su questo non sono d'accordo con lei avvocato
Non sono d'accordo con lei per un per un motivo
Che quell'uso sia un cialtrone non vi è dubbio questo e e devo dire va a onore proprio dei magistrati palermitani
Di averlo praticamente estromesso dal processo di Palermo nel quale si era pure in qualche modo infilato che avendo subito notato il personaggio i millantatori il bugiardo
Cosa che i magistrati di Napoli non solo non avevano dato quindi c'è una differenza di professionalità che comunque balza agli occhi adesso al di là poi le le le scelte strategiche anche dei magistrati palermitani di quell'epoca insomma siamo a livelli professionali diversi questo mi sembra un fatto difficilmente confutabile e anche diciamo la verità anche come storie sono diverse perché poi qualcuno di quei magistrati per esempio uno che poi diventato procuratore aggiunto per un certo periodo alla procura di Napoli
Attualmente sta in galera
Per connivenza proprio con quella camorra che all'epoca diceva di combattere per gli anni maxi blitz
E allora io da da cittadino comune mi pongo un problema
Che minuto sia un cialtrone è un fatto però osservo due modi di comportamento diverso
Quando quello diceva che corto era un trafficante torturarlo messo in manette oggi guarda talché giudici napoletani dicono ah no perché Rita no questo non si può dire no in quest'aula forse sì Metanopoli
Forse forse si buddisti sono spiegato male cioè per dire che i giudici napoletani hanno sbagliato non c'è bisogno che lo dico oggi per l'uso senza i dovuti si aggira con l'età che hanno sbagliato perché diavolo rendendo passato in giudicato ambedue dalla Coppa perde quella la Cassazione che hanno detto che hanno sbagliato
Sia contrariamente a quello che dice pervenuta famigerato Pino Arlacchi il quale in una intervista i dirigenti ondoso dare conto delle decisioni che vengono io trovo invece con
Ho vinto ecco sulla base del nostro Codice Penale tra l'altro del nostro ordinamento che i giudici devono dare conto che ogni provvedimento che mettono l'obbligo di motivazione serve proprio a questo
Ora io avrei gradito più che all'ora all'OLAF si prendesse qualche provvedimento nei confronti dei giudici non per le decisioni che avevano assunto ma per il modo in cui avevano condotto un certo tipo di indagine
Perché quando non ti fanno certe verifiche e io l'ho detto da questo aspetto ritiro quegli stessi microfoni a proposito di altri di altri progetti in cui un pentito racconta una cosa palesemente falsa
E nessuno verificate quella coppa non dico che è vera mafia quando meno veri simile tenta per tempi per esempio alla paletta riservata di un certo ristorante per cui un certo poliziotto è stato in galera fino all'altro ieri
E quarantuno anni questi sono oggetto oggetto di procedimento disciplinare
Perché una cosa è il libero convincimento del giudice è un'altra cosa è la negligenza nel condurre le indagini
Allora bisognava vedere a suo tempo se c'erano state delle gravi negligenze oppure se questi giudici buona fede che erano convinti di una cosa che era sbagliato allora
Erano in buona fede devono fatto tutto quello che avrebbero dovuto fare per accertata qualità e poi avevano sbagliato questo rientra diciamo nelle regole del gioco ma erano stati negligenti ossia oggettivamente certe affermazioni erano palesemente palesemente inattendibili loro gli hanno dato interverranno là ci sono i procedimenti disciplinari
Io voglio dire spesso che non si può o girare fuori oggi per l'uso che i giudici il re di Napoli hanno sbagliato è acclarato da una sentenza e quindi nell'urto non può portare i niente di nuovo nell'usare un mistificatoria vuole
E continua ad esserlo adesso lo tutto io non vorrei che si strumentalizzi tappe uno un simulatore un menu hanno questo onore adombrando tornando per sostenere una tesi ER degli argomenti molto più strane operazioni ha sezionato questo senza no io non sono d'accordo io mi scusi non è poneva in dubbio che i pentiti sono utili quando dicono la verità e voglio dire che tutti sopra nell'uso è un simulatore un venditore tutti i pentiti sono dei venditori saltando i panni dell'organo letto alto
Da vende la verità la verità quella che lo sapevano hanno hanno detto parte la verità Tommaso Buscetta ha detto una delle divinità poi ha detto delle delle cose non vere poi abbia omesso di dire delle altre cose che sapeva ma John come ci sono degli altri per dire che hanno raccontato tutto quello che sapeva ci sono stati e ci saranno certamente le perdite che hanno raccontato soltanto nel proprio
Non è una per il PIL
Spiegarmi anch'io quello che volevo dire che in realtà insomma ecco forse qui una leggera divergenze che premesso ecco siamo perfettamente d'accordo sul fatto che Suma l'uso come personaggi lo si può fondare nulla vive in un senso o nell'altro questo siamo d'accordissimo
Sul fatto però che poi in ogni caso vadano cercati dei riscontri che nel caso di Tortora riscontri non ne hanno trovati e non c'è non ne voleva prova perché poi non ce n'era
E essi acclarato che non ce n'è non ce ne ma che forse in questo racconto nuovo di Bellusco premesso che me l'uso quello che
Qualche riscontro si potrebbe anche trovare
Ecco questo è il problema ripeto riguarda l'operato di quei giudici due anche qui non è che sanno fare un discorso in generale su tutti noi e su tutti i giudici meri ma quello che ha detto quello che ha detto oggi per l'uso dei fondi davvero è stato acclarato dal tribunale
E tale gli abbatto staglia bastonati di bello e di buono ai giudici napoletani dimostrando che non c'erano non c'erano
Forse il pericolo ferirsi poi si potrebbe aggiungere una cosa che quel magistrato che appunto costituisce lei colpe espressione forte ma giusta
Ha bastonato grammi caricano l'ha fatta
Quindi si sono presi di bastone non metto mai messo a queste normale nave questa riunione da Kitano ha un prestigioso incarico al ministero rigenerare dottore Sciacchitano che credo che la l'altro facoltà più importante che abbia fatto è stata quella come circoscritte c'piace a di abitare che appare alla violenza e alla alla vendetta della mafia vagoni prescinda questa Sector rientra così nel mondo inermi Manzù diceste Losine alle nostre coste purtroppo il nostro Paese
E un po'sfasciato ragion per cui certe cose possono ancora successi Latteri io sono d'accordo su una cosa che riceveva ricominciavo con i procedimenti disciplinari quasi comica molto sul serio
Cioè sì cominciamo a colpire giudizi che facciano il loro lavoro che lo facciano con serietà
Però entriamo anche in un discorso in un discorso diverso Rispoli ormai non si parla più volte se ne parla perché guardato in modo strano sulla famosa perché tale UDC
Il Pubblico ministero doveva essere un giudice poteva essere un giudice fin quando riusciva a garantire la terzietà rispetto all'Intertoto rispetto ai testimoni dispetto agli informatori
Quando il giudice diventa troppo intimo con il con l'imputato con il testimone con il pentito
Ebbene a questo punto non è più esperto a questo punto in qualche maniera è coinvolto personalmente in questo guarda questo momento in poi possono succedere
Questi incidenti cioè l'incidente di un giudice il quale si innamora del suo pentito il quale giusto punto viene affascinato dal stupendi perché non riesce più a distinguere quello che è il grano da quello che è l'olio don efesto Hegel quello che credo che sia capitato a gran parte di alcuni magistrati coinvolti poche condizionati dai pentiti
Avrei detto che siamo oramai ma credo che abbiamo poco tempo io vorrei sempre restando su questo tema dei pentiti però
Utilizzare questi ultimi minuti che ci esterno
Perché poi la nello specie giustizia proseguirà con una udienza che abbiamo già seguito in parte del processo Contrada e quindi ecco il tema del pentitismo rapportato a questo processo soprattutto dal punto di vista carcerazione preventiva
è però nelle ultime udienze del processo Contrada sono successe altre cose che ci rimandano ancora una volta al caso Tortora premesso che son cose diverso sono stati diversi personaggi diversi contesti diversi giudice vive tutto molte cose sono diversi quasi tutto
Però qualche punto identità comincia quindi fuori anche nelle minuzie la fotografia che viene evocata ma che non si trova il perché forse non c'è
I pentiti che arrivano dopo tre anni dire la loro ricchi prima non erano stati sentiti né in istruttoria che arrivano a dibattimento ormai molto avanzati
Chiacchiere di parrucchieri
E sono consulenti ambientali della neve corridoi intercettazioni nell'antico nemmeno nella procura se la procura
Ed è teste sono cose che veda devono sono la conseguenza del fatto che questi pubblici ministeri non dipendono più giudici epicentro da parte di un processo ci hanno dimenticato che se fossero giù Ricci il loro unico obiettivo dovrebbe trovare la verità qualsiasi essa sia
Per sono parti devono vincerà la causa a qualsiasi costo
è il il degrado della magistratura vorrei fare un'ulteriore citazione ma nel mille novecentosettantanove l'occasione delle feste natalizie rivedendo i suoi i suoi sostituti per le per gli auguri mia parecchie traccia questo quadro disse finali meglio noi che rendiamo ed difendiamo la nostra terzietà e continuava ad essere giudici anche che i giudici dell'accusa o perderemmo soprattutto l'indipendente diventeremo una sorta di super questo
E poi c'è un quadro drammatico dicendo che era va a suo parere ormai si era su una china per cui non ci sarebbe stato ritorno
In effetti allora armato alcuni dei suoi sostituti anche a me sembra un po'troppo pessimista un po'esagerato
Il futuro ci ha dato ragione a loro e a torto a noi in effetti ormai giudici sono diventati soltanto una parte di un processo sempre più preoccupati a fingere tra virgolette la causa e mi sembra meno preoccupati a quello che dovrebbe essere il ruolo anche dell'accusa comunque quello che regola l'accusa col vecchio codice nel nostro ordinamento giudiziario
Per Air resto un magistrato con il dovere di realtà con il dovere di ricercare la verità e non soltanto di vedere condannato l'imputato di turno
Tutto questo tipo contrapporre che processi di mafia sono dei progetti particolari sono dei progetti che per anni per decenni sostanzialmente che arrivava sembrava assoluzione sia pure con formula dubitativa
Tipo sembra dire che nei processi di mafia Sempre più difficile
Riuscire a trovare le prove riuscire a condannare gli imputati anche quando si ha la certezza morale che siano colpevoli
Unico con un pochettino di buona volontà e con un po'perché le professionalità lavorando in Fidenzio lavorando come si deve lavorare alle condanne che ci arriva e citano tanti progetti che questo lo hanno dimostrato
Io vorrei ricordare che a Spataro fare più cinquantaquattro il concerto
E quando mio padre firmo convalida degli arresti fu considerato un sequestro di persona e non un atto giudiziario come quando tutti dubitavano che quella fosse una follia giudiziaria verrai
Gli imputati sono stati progettati condannati condannati in modo definitivo essenzialmente io Merry senza pentiti
Senta avvocato un'ultima domanda rapida e quindi mi scuserà brutale una risposta che possa consentirci di stare i non dico redenti ma insomma di superarli di poco
Una una tesi che viene viene avanzata da qualcuno contrada e rovinato da un fatto verrà condannato perché se lo assolvono c'è un caduta di legittimità diciamo così del processo Andreotti che comunque deve aprirsi nel modo migliore per l'accusa a voglio
La risposta la battuta contraria contrada verrà assolto in modo che i giudici siamo legittimati a condannare a condannare
Andreotti questa è la seconda pezzi
Io mi rifiuto di credere sia quella sua zia quella via non è mia io usava quella che abbiamo formulato a lei anche se la seconda non è in via
Io mi rifiuto di crederci io non credo che io ho ancora la speranza che il tribunale giudicherà con dati in base alla prova che avrà acquisito e non in base a queste considerazioni vedremo giorno in cui crede però che queste considerazioni possono veramente influenzare la decisione di un magistrato come Ingargiola
Allora guardi questa nostro telefonate le possiamo agire dismettere se necessario
Va bene allora speriamo che non sia così e che appunto il tribunale decida come è giusto secondo le suo convincimento secondo le prove acquisite venerdì prossimo parliamo un po'fondo del processo Contrada avvocato opera allora avete d'allora grazie
Ecco e salutato l'avvocato Costa occupiamoci proprio della udienza dello scorso ventotto luglio del processo contrario ne abbiamo già sentito una parte ed è quella che rimanda al la deposizione di una testimonia una testimone introdotta dalla pubblica accusa
Quella signora Pirrello
Che era andata aveva contattato i giudici
Della procura i magistrati che accusano Bruno Contrada tele riportare a loro quei quei discorsi sentiti a suo dire in un negozio di parrucchiere
Il personaggio che e appunto all'origine di tutta questa fase del processo che potremmo
Mettere come cambia cui potremmo metri come titolo
Le chiacchiere in parrucchieri eccome dicono le signore che vengono ascolta tenne a questa fase del processo
Il personaggio in sé
Rivela poi una serie di sfaccettature
In realtà non è personaggi giunga dal rapporto con
Magistrati
E poliziotti
Ma soprattutto e l'avevamo lasciata nelle mani dell'avvocato sbarchi avvocato difensore di Contrada che fa un controinterrogatorio molto duro ovviamente la difesa cerca di minare a fondo l'attendibilità della Trieste
Poi l'avvocato Milio
Altro difensore di Contrada interviene ponendo una serie di domande che in qualche modo evidenziano aspetti non del tutto rassicuranti dal punto di vista dell'attendibilità delle delle delle teste Pirrello ma in realtà
L'aspetto che colpisce di più
E proprio il fatto che poi questa teste
Niente di di aver conosciuto Bruno con tre e che al termine della sua deposizione Bruno Contrada rinasce invece una dichiarazione spontanea in cui racconta che in realtà i due l'ultima signora efficienti si erano conosciuti
E si erano conosciuti in una circostanza particolarmente tragiche che quella dell'incidente
Che coinvolse un corteo blindato che scortano il giudice Borsellino che in seguito appunto a una uscita di strada
Ferì gravemente uccise alcuni studenti che aspettavano l'autobus sulla centralissima via Libertà a Palermo episodio sufficiente
Molto scalpore il suo polemiche sulle scorte coinvolse molto non solo l'opinione pubblica palermitana ma principalmente quella bene
Delle vittime che poi per fortuna si salvò fu proprio uno dei figli della signora Pillay ma racconta contrada nella sua deposizione volontaria al termine della deposizione della signora Tirreno
E lei non può dire di non averlo conosciuto perché anche Contrada segui del vicino il decorso dei condizioni digli studenti vittime di quell'incidente soprattutto perché fra le vittime ci fu proprio la figlia di un alto dirigente della Polizia palermitana che Contrada conosceva
E allora esce fuori ecco quest'altro aspetto della vicenda
E poi forse proprio su questo
Ci può focalizzare l'attenzione due versioni radicalmente diverse non tanto e non solo ciò è scontato
Rispetto alle questioni che rimandano al frase più o meno pronunciata dal figlia di Rosario Riccobono e riportate da una parrucchiera che a sua volta riportata in processo da questa signora Pizzi delinquenti passarci
Ma soprattutto quelle dichiarazioni volontarie di contrada alla fine su questa vicenda umana che in realtà
Mostrava una conoscenza fra Contrada e la signora Pillay molto precedente ai fatti come dicono gli avvocati di cui è processo un'ultima cosa la questione della fotografia ritorna anche in questa testimonianza
La fotografia la possibilità che esista una fotografia che ritrae insieme Riccobono è contraria contrario naturalmente smentisce ma questa fotografia non è unica e dunque e presumibili non sia nella disponibilità dell'accusa che dunque non può produrla potrò farlo evocare da testimoni
è un brutto precedente perché ve lo ricordate il processo Tortora vi ricordate che anche lì esattamente con lo stesso copione Contrada lo fa notare nella sua deposizione volontari in alcune interviste che ha fatto recentemente dopo la scarcerazione
Anche in linea processo Tortora ci fu un episodio simile praticamente uguale
Un teste un pentito appunto nell'uso che dice a o o c'è la prova che conoscevo Tortora c'è una foto che ci ritrae insieme
E poi la foto si scoprì che esistita
Certo sono similitudini inquietanti e al termine poi dell'udienza dopo questa dichiarazione volontaria di contrada c'è anche poi l'illustrazione da parte dell'avvocato sbarchi della richiesta che poi ha successo presso il tribunale della messa in libertà provvisoria di Bruno Contrada da parte dei suoi difensori i i motivi per cui viene chiesta questa libertà provvisoria viene libertà condizionale viene vengono enunciati proprio in questa udienza nella sua parte finale adesso però veniamo a dovevano troviamo dov'eravamo rimasti alle domande senz'altro incalzanti degli avvocati difensori di Contrada prima sbarchi poi mi a questa testimone alla signora pile buona scorta