XXII Forum Coldiretti dell’agricoltura e dell’alimentazione (28 - 29 novembre 2024, 2ª ed ultima giornata)

Saluto con piacere onorevole Bonaccini e saluto anche con grande deferenza l'onorevole Mattia presente qui stamattina ai nostri lavori
Ieri sono stato colto da una giù da un giusto rimprovero non sono più della Coldiretti appartengo ormai è un partito e gli ho detto perché evidentemente schietto lo stretto legame
Bene diciamo che cari amici cari ospiti
Ieri è stata una giornata particolarmente densa di stimoli e credo anche utile per poter definire oggi la ripartenza della mezza giornata di lavoro che ci dedichiamo che si dedichiamo come è stato ieri
Proverò a condensare in poche parole la riunione di ieri anche perché in maniera molto più puntuale molto più meticolosa l'ha fatta il nostro presidente Ettore che ieri nella chiusura è stato veramente torno a ripetere è molto preciso sulla cadenza di tutte le varie sessioni che ci hanno riguardato quindi non voglio ripercorrere le cose già dette da lui
Diciamo che abbiamo parlato di governo Meglio ancora del governo delle cose
Sì abbiamo parlato del governo dell'Europa quello relativo alla globalizzazione più che della globalizzazione
Ambasciatore Starace da eccome
Le classi dirigenti di questo nostro Paese comincino a prendere atto che la globalizzazione ormai è terminata
Prego il trombo abbiamo una quota parte della nostra classe dirigente che non riescono a darsi pace
Nel senso che ancora stanno lì col concetto della globalizzazione che non esiste più non esiste nei fatti
E credo che oggi avremo modo anche dei approfondire questo tema
Abbi nuovamente questo tema abbiamo parlato dell'intelligenza artificiale abbiamo parlato della transizione energetica se il caso o meno degli aprire un dibattito non lo abbiamo riaperto quindi insomma come al solito
Siamo pronti ad assumerci tutti gli strali che verranno da coloro che in qualche modo vogliono rappresentare
Il green della
Non comprendendo che l'unico Grendel possibile a livello planetario e quello che potrà essere realizzato mettendo in sezione mixando le energie alternative
A l'energia atomica quindi non abbiamo nuovamente non è che lo facciamo noi attore per la prima volta quest'anno sono già due o tre anni che ne insistiamo su questa partita
Ci ha aiutato moltissimo il dibattito sull'intelligenza artificiale perché fior di professori ed accademici ci hanno detto che se si fa un cricca per accendere questi mostri
Perché al contrario dei motori che noi conosciamo questi motori della di ricerca del più sono grandi e più sono tecnicamente performanti al differenza no della legge della fisica cancellato punto i cavalli delle macchine non possono superare un certo tipo di
Pressione è un certo tipo di forza qui invece il tema è che più sono grandi questi cervelloni e più diventa performante
La politica relativa a l'intelligenza artificiale ecco Senna accende Simo
Amico Bonacci no se è stato il primo a voler sperimentare un grande fervore Donen quel dell'Emilia Romagna se non c'è un dessimo insieme questi cervelloni
Solo nei Paesi ad economia avanzata
Consumer e mo'la metà dell'Energia prodotta in tutto il mondo significherebbe per l'umanità andare dietro dei cinquanta cento anni rispetto alle abitudini e agli stili di vita
E questo non è pensabile non è possibile non è augurabile però cosa sta succedendo
Sta succedendo una cosa molto strana e a mio avviso molto pericolosa molto pericoloso
I grandi signori che detengono la tecnologia
E che fanno del suprematismo tecnologico la loro essenza di vita anche perché gli aiuti al suprematismo
Tecnologico a poter mettere sempre le mani in maniera monopolistica su tutto quello che fanno perché il Monopoli servono a fare sempre più soldi di quelli che anni
Questi signori parlo per esempio di Bill Gates si stanno lì comprando le centrali dismesse atomica in America
Fanno degli Investimenti per adottarle ma sono centrali a fissione a sono rientrati da Fukui Yuma Fukushima a prima stava ai sonar soli sposa e hanno creato grandi problemi
Allora
Ci sono praticamente termiche vanno in qualche modo riflettori saluto il nostro amico Tamburini direttore impeccabile del Sole ventiquattro Ore che oggi ci accompagnerà e che ringrazio per la sua presenza
Dicevo
Che tutte queste vicende sono tappe inevitabili ma che debbono necessariamente essere inserite dentro un processo democratico
Perché il suprematismo tecnologico e di rame talmente proporzionale
A un abbassamento di difesa o di tenuta delle democrazie non ci stanno salti è quello
Geopolitica
L'Italia e l'Europa non possono rimanere ai margini delle dinamiche che in qualche modo stanno attraversando così pericolosamente anche
Il destino dell'Europa
Berlino vista non mi ricordo se settecentocinquanta ottocento chilometri da chi abbia
Ragazzi vedete no che si è vero l'invio di armi abbiamo visto ieri un'indagine che ma ha fatto piacere ha lasciato pure molto allarmato il professor Romano Prodi che con Tremonti hanno regalato veramente uno spaccato importantissimo no dei destini dell'Europa
A criteri con molta chiarezza Webber ha evidenziato che
Non si può non prendere atto che i cittadini italiani
Parlava dell'Italia ma lo allargata dove per cieca il settanta per cento sono contraria all'invio delle armi
E Prodi è rimasto sbalordito dice perché dice qui c'è una convergenza sia tra il governo dell'opposizione alla però sua vicenda su cui noi dobbiamo in qualche modo interagire ragionare
Ma perché la Coldiretti deve interagire ragionare su temi di questa natura intelligenza artificiale la partita relativa alla riapertura o meno
Nella vicenda del nucleare in Italia disavanzo voi siete all'organizzazione di rappresentanza che Nicola
Lo ripeto dell'altra volta pure stamattina noi siamo nati per non rimanere nel recinto dell'Agraria età
Nel recinto della gravità per loro praticamente soddisfazione sono rimaste altre organizzazioni corporative
Facessero loro questo tipo di mestiere che va sicuro molto spesso manco questo fanno però detta questa cosa
Noi abbiamo altri destini necessariamente perché ieri abbiamo parlato del rapporto cibo
E salute abbiamo avuto l'esperienza di poter sentire per la prima volta in maniera molto chiara
Il professor Matteo Bassetti che ci ha lasciato abbastanza colpiti per le sue preoccupazioni che riguardano tutto il meccanismo scusa scusa signora Bongiorno lo metta vicino al professor D'dedita al salutiamo al professore Adriana
E abbiamo sentito dei dati impressionanti generica
Quest'anno sono morte per la vicenda relativa a la resistenza di un tiepido DC nel mondo ventiquattro milioni di persone
Se uno prende in evidenza i due anni drammatici del Codice d'sono morte cinque milioni di persone
E pensate che da qui al due mila e quaranta la previsione che moriranno nel mondo quaranta milioni di persone per questo tragico destino che sta avendo per tutti noi che ci siamo curato in tutti questi anni di antibiotici
L'antibiotico resistenza è diventata un grande problema
E l'antibiotico resistenza viene messo per esempio anche il meccanismo per il quale qualche dubbio sul Mercosur lo abbiamo lo sapete per quale motivo che mentre la veterinaria italiana ci ha permesso di poter cogliere con estrema esattezza
Che abbiamo praticamente diminuito del ventidue per cento l'uso degli antibiotici nei settori allevatori Arienzo tecnici
Ecco il Mercosur cari amici avremo a che fare con carni che dovremmo importare che hanno torno a ripetere
Altro che i cocainomani che tiriamo Metz erto del cosa al giorno qui avremo a che fare col degli animali cassone imbottiti di estrogeni sono imbottiti di antibiotici per la crescita per velocizzare la crescita di questi animali
E se è vero che dall'altra parte rischiamo che cinquanta milioni di cittadini quel mondo parlo del mondo poi civilizzato Mogliano praticamente per la
Antibiotico resistenza se da porsi qualche problema allora qui non è più un termine squisitamente commerciale
Non è più un termine per cui dice sai la Coldiretti oscurantista che si vuole opporre agli accordi di libero scambio lo accorda o la Coldiretti oscurantista che vuole creare barriere protettive barriere doganali no non siamo mai stati per le barriere doganali
Andiamo fieri dei settanta miliardi e speriamo di poter guardare molto presto i cento miliardi di export ecco un'organizzazione che Fiera dei cento miliardi di export tutto può essere tranne che figlia di logica di barriere doganali noi stiamo in qualche modo costruendo una sorta se mi consentite
Di
Difesa culturale non doganale
Del cibo che conosciamo che produceva solo questo e nella difesa culturale
E ci mettiamo pure gli accordi col Mercosur siamo concludo preoccupati non solo per il destino delle nostre aziende che viene dopo siamo preoccupati per i cittadini che doverosamente noi abbiamo chiamato nostri alleati e dobbiamo fare queste battaglie
Non cd lasceremo mai andare per motivi di convenienza a non parlare dei cibi ultrà la sformati come abbiamo fatto ieri poi abbiamo parlato della pacca
Che l'abbiamo in qualche modo come posso dire condensata in una parola no
I soldi della PAC gli aiuti diretti della PAC debbono andare a i veri produttori agricoli questa
La nuova riforma agraria che abbiamo in testa
Questa è di fatto una grande riforma agraria che i soldi della PAC per gli aiuti diretti Dardano direttamente ai veri produttori agricoli quelli che sono iscritti
Ai ruoli previdenziali o che sono produttori a titolo principale agricole che sono non più di trecentocinquanta mila soggettività
Oggi per la PAC attenzione noi andremo in qualche modo anche a suscitare un dibattito interno abbiamo a che fare con circa sette ottocento novecento mila posizioni significa che seicento mila posizioni non avranno più il contributo opaca
Però non dobbiamo fare una scelta
La pacca per parto storico via ormai sedimentato l'unico vero aiuto
Che dinamicamente può accompagnare le imprese agricole
E allora noi queste cento seicentocinquanta milioni di euro che potremmo risparmiare non dando più questi soldi a delle persone proprietarie di terra così come vuole la comunità
E questo mette anche in evidenza che cosa che la comunità deve rivedere alcune sue regole deve lasciare un po'mano libera anche a quelle che possono essere opzioni che devono essere messo sul tavolo dagli Stati membri qua abbiamo parlato è un tema cui mi lega tantissimo
Diciamo anche mio ruolo all'interno IBF International
Tutto il tema dell'Africa abbiamo visto la simmetria
E abbiamo riscontrato tra per esempio una realtà come ni
E la realtà DBS International che sta entrando in maniera gloriosamente importante in Africa ma con metodi con carature e con atteggiamenti completamente diversi da quel colonialismo
No moderno re tra virgolette bestiale che i popoli africani hanno visto prodotto dalla Francia prodotto dalla Cina
Con la volontà anche per la Russia di poterlo riproporre
Ma riprodotto anche professore amato pensi e dalle più grandi
Azioni filantropiche che vengono fatte oggi in Africa parlo della fondazione di Bill Gates e la moglie di Donald Rockfeller che in maniera molto chiara investono centinaia di miliardi in dodici Paesi che hanno asservito alle logiche del di oggi M dove viene praticamente buttato a buco
Glifosate che avere una cellula una molecola di sintesi che è tra le più nocive le più cancerogena però vi do solo un dato
Professore in questi dodici Paesi pensate quanto la filantropia è stata forte sono arrivati solo il dieci per cento delle centinaia di miliardi che sono state in qualche modo raccolte
E centinaia di miliardi che sono state praticamente usati per non pagare le tasse o le multe in America per quelli che erano state condanna
E hanno piegato la parola filantropia a degli scopi che nulla hanno a che fare con la filantropia per chiudere in questi dodici Paesi la fame è aumentata del trenta per cento
La fame è aumentata del trenta per cento
Pensate che tutti i piccoli agricoltori verso Stati tutti espulsi dentro queste logiche delle monocultura soprattutto mais storia che hanno espulso praticamente dai mercati i piccoli piccolissime medi produttori che stanno a livello di fame sono diventati i loro figli malnutriti come i bambini che hanno maggior fino a che non arrivassero questi grandi filantropi questi comunque riuscirono a mangiare a nutrirsi
Ma pure queste cose bisogna avere il coraggio di chiamarle per nome e cognome perché se non le chiamiamo nome e cognome facciamo un peccato orribile horribilis
Che è il peccato per il quale anche Cristo si offendeva tantissimo e ha tuttora anche la Chiesa il peccato di omissione che delle volte è più violento dei peccati di azione oggi avremo modo innanzitutto degli aprire questa nostra giornata con una tema importantissimo che riguarda la possibilità dell'Italia di avere o meno una spinta propulsiva che può nascere anche dal ruolo che svolgono rappresentanze come la Coldiretti e ne parleremo con il professor De Rita e con il professor presidente Giuliano Amato che credo siano due persone che hanno attraversato un tratto di storia di questo Paese e chi meglio di loro per farci ascoltare
E tutto questo sarà logicamente condito da una facoltà importante
Sarà il nostro Bruno Vespa a poter in qualche modo regolare questo dibattito perché se loro sono stati protagonisti di una storia io ricordo sempre a me stesso quando lo vedo
Che il nostro Bruno Vespa il professor Manzi della politica italiana degli ultimi trent'anni quarant'anni grazie buon
Possiamo darci grazie
Prego
Porterà prego a capo del team
Ringrazio intanto in un segretario generale per questo il miglior complimento che abbia mai ricevuto diretti
E tanto piacere è stato invitato a coordinare una conversazione che persone che hanno svolto un ruolo
Veramente centrale in ambiti diversi nella società italiana su un tema con un titolo molto soft logico lauto propulsione sociale un titolo molto dichiarò questo
E
E certo eccolo qua Cassuto che io ho studiato ecco Luca
E eccola qua eccola ma
Sì il tempo sono abituato a tradurre anche certe volte banalmente le cose ma
Colpito in questa storia e che l'energia le società Auto propulsiva impone ai suoi protagonisti che se c'è qualcosa da fare allora la scelta si può fare diventa si deve fare allora tu ne hai viste di tutti i colori in questa raccontato l'Italia io conservo di annuale del Censis scuse fosse veramente una serie di testi sacri da non so quanti decenni come stiamo messi c'è ancora la volontà di questa autoproduzione ce la facciamo coscia possedute
Ma
Io credo che vada ripresa la nostra storia almeno della vera nostra generazione
Noi abbiamo avuto tant'è che l'inizio pensate come eravamo ridotti nel quaranta cinque una comunale in guerra persa l'umiliazione degli sconfitti
Nel marzo
Nel ammise eppure ce l'abbiamo fatta abbiamo fatto un po'un processo di andare oltre la miseria la sconfitta
E tutti i nostri cinquanta sessanta anni che abbiamo vissuto insieme sono stati sempre di andare oltre altri
Trovi intercomunale di crisi della finanziarie degli anni di quattordici quindici la crisi degli anni settanta con il terrorismo e le tensioni sociali gli autunni caldi mi abbia fatto
Che significa questo significa che dentro la società italiana c'è una voglia di resistere alla crisi di resistere alla difficoltà di andare oltre quello che
E il problema che abbiamo avuto
La domanda che ci siamo posti ormai molti anni fa
Da che cosa dice il leghista autopromozione
Implicita viene secondo me da una
Configurazione sociale particolare in cui le forze sociali più o meno seriamente diviene coscientemente fanno il salto fanno i Lolo Ferrari
Iraq peraltro emersi invece l'autoproduzione sociale non esiste esiste una proporzione sociale dettata dall'Eritrea
Ricordo una lunga discussione avuta come manovale Severina Serina vice non c'è la società che si propende film forze navali sono alcuni settori stranamente molto proporsi che portano avanti verso destra esso nel settore tecnologico e il settore finanziario
Il settore delle anime
Quindi non c'è una società che cresce assolvere il ponte della società che vanno avanti e poi trascinano gli altri
Naturalmente posarsi avesse ragione
Severino io sono rimasto mia opinione e ritengo che invece è la dimensione sociale che portava
Io sono stato molto colpito è contento devo dire dando all'Eliseo nell'ultima occasione in cui siamo stati insieme Mazzarella ha fatto un discorso ha detto per ricordare Bonomi
Ha detto Bonomi
Interrotto
Gratis cattolica di una parrocchia della Valsesia
Che aveva come altro parrocchiano giro posto
E il parroco della parrocchia era Ugo Poletti se uno pensa questi tre personaggi questi sono stati
La dimensione una parte dall'immensa soluzione della sua segreteria la CISL rispetto alla CGIL largo indiretti con Bonomi Polizzi
è stato il vero appunto interpreterà promozione sociale in contrasto non il più potente Luini che invece noi ne voleva parlare
Questa è il sintomo vista addirittura sull'esempio fatto Mazzarella market no no non non è estranea a questo disco il vero problema però è che oggi di fronte a qualcosa che non sappiamo cosa sia siamo pronti al al e nuove sfide oppure siamo in qualche modo agitati in una certa lo studio fosse quale ne abbiamo passate tante se pensiamo che catrami facciamo sottotono vede tre due anni fa stavano sotto
Inflazione un anno fa sei mesi passano sotto le guerre sempre sembriamo dell'autoproduzione cresce
Almeno bah basta
La mia impressione che
Non siamo stati bravi
Di fronte a un problema di crisi andare oltre una crisi è facile perché sai come supera almeno che sorse insuperabile condono ormai una crisi e questo è il vero problema e crisi abbiamo di fronte
Quelle Griffi grandi abbiamo superate adesso in crisi abbia abbiamo di fronte un futuro che non sa che possiamo siamo sicuri diretto che è compito nostro ma non sappiamo vuole faccio un esempio
Che ti scandalizzi della manovrina su sulle politiche di genere
L'abbiamo la vorrei Reggiane che chiamiamo eleggibili Chicco e poi c'è un più Tina
Entro il finale crea problemi perché
Tutti gli altri LGBT sono stati ostacoli su cui non siamo andati oltre abbiamo accettato questo abbiamo accertato al trenta giugno
In più finale significa un indistinto nel suo futuro che ci crea più preoccupazioni di una crisi del ricovero dico perdere perché non sappiamo dove sta la sfida perché se accettiamo la sfida di andare oltre Vigo con qualche cattiveria
Abbiamo la manifestazione pre olimpica di di Parigi inaugurazione che annoiato tutto il mondo
E invece dovreste l'espressione del più LGBT più fino a un certo fare questo
Al dire e e l'attenzione all'oltre ma non sapere
Definirlo in quanto con credo che un comportamento milioni piccolo imprenditore di artigianali di ricercatore è questo il problema che abbiamo su una sorta di autoproduzione ormai
Ad un carico di la vita ripensamento sul potere di EGP
Non penso che ci sia già le elezioni americane non hanno dimostrato che c'è un momento di riflessione sullo strapotere del eleggibili eccetera eccetera guarda se tu c'hai italiano ha sempre dimostrato
Se questa sorta di di forza interno del sistema che va oltre
Eccome hai citato tu se è una cosa che si può fare si deve fare
Perché non non si rinuncia ad andare il problema vero entrando al suo non sa collettivo
L'oltre dove si passa
C'è un pericolo o
Riflessione tuttora la polizia ritiene tanta lettere oggi si accampa prima del Moro perché se no parte contro un muro il reale e riflette ed è un fatto
Oppure tenta di forzare
Come dico io con una battuta banale invece dell'oltre arriva all'oltranza
Penso un altro esempio forse non e negata penso ad esempio a un grande capo sindacalista ancora l'attuale segretario della CGIL che usa la parola rivolta sociale rivolta sociale come oltre e l'oltranzismo Terranova non è l'andare oltre non ha difficoltà
Non aggiunse altro abbiamo gli anni settanta con la voce ha fatto impressione questa definizione rivolta sociale che ha fatto impressione
L'edificio del rivolta sociale rivolta totale non si usa perché non è arriva
Da sorpassare da sollevare è una parola
è un'istigazione all'emozione
E allora tutti
Siamo in una realtà associativa
L'associazionismo non posto farsi prigioniero delle parole
Fece mentre però ad oltranza se lo fa alla fine finisce finisce male perché non sa non ha più neppure quella capacità intima di andare oltre la crisi e gli ha dato la legittimazione resterà socio
Allora
Presidente Amato di crisi idea ne ha viste ne ha viste parecchie ricordo quella e i primi anni novanta
Non era presidente del Consiglio io ero di
Cioè il TG uno è una sera lei mi disse dobbiamo fare una piccola correzione cambio della lira
No per il tecnici sono del del giù una slavina bene ne abbiamo passate tante adesso come siamo messi
Vedi ancora questa fossa auto propulsiva euro o no ma io io penso che ci sia ancora
Io ho una vita di discussione con Beppe De Rita sulla orizzontalità ovvero antica vita delle spinte che cambiano la società ma siamo arrivati ad un punto di incontro di cui è espressione per chi l'ha seguita
La dottrina degli oligarchi che l'ultima che Beppe De Rita espresso che sta a dire che cosa
Che
La società non si cambia dall'alto
Io ho dato ragione a Beppe su questo
Essendo di cultura riformista
Ero indotto a ritenere che Eta Beta ci mette le idee che contano e poi c'è un corpo che esegue i comandi di ETA Beta
Il libro risse da intellettuale di sinistra
La società deve avere dentro di sé respinte per muovere
E ciascuno a una spinta
In questo se vogliamo
Sfoggiare citazioni
Bisogna dare ragione ad Amartya Sen
Una società si sviluppa quando tutti i talenti che ha dentro dissi vengono
Messi nella condizione di farsi valere
Di realizzare ciascuno il proprio progetto grande o piccolo che sia
In questo la Società italiana ed è sempre stata meglio di altre
Ancora oggi
Non è peggio di cui il che ricordiamo sempre che uscì dalla guerra e trovo le forze le tante forze per ricostruire grande e il piccolo
La siderurgia
Di che e ritiri
Come in piccoli progetti di restauro del proprio potere o della propria piccola impresa
Non dimentichiamo
Che l'Italia teme un paese in cui
Tanti hanno proposto modelli poi a un bel momento è arrivato il modello Adriatico il modello Adriatico e il modello nato proprio dal basso
Operatori agricoli che incalzanti avevano sviluppato un attività piccolo industriale a domicilio facendo la maglia
E poi a fine settimana portando queste maglie laddove c'era il centro di raccolta e quella era l'impresa industriale
Sono diventate la stessa cosa io una gran parte della vitalità industriale italiana
La dobbiamo a questo modello Adriatico che non è stato né il Nord né d'interventismo del sud ma
Ecco
Se queste qualità ci sono importate che ci sono anche oggi
Perché se conoscete in così indiretti Giovanni
Il inventano le cose reinventano tanto
Molte si disperdono in rivoli che poi finiscono
Allora qui arrivano gli oligarchi di dite
Una società così abbisognino di organizzazioni o di figure che convogli che hanno terzo un futuro che che loro hanno la responsabilità di chiarire
E di rendere possibile attraverso i legami
Attraverso di lei cambi tra l'uno e l'altro perché la spinta unto propulsiva in quanto autore individuate ma gli individui da soli non bastano l'abbiamo imparato che solidarietà
Significa in primo luogo cresce attraverso il rapporto con gli altri non lo devono dire solo il Papini lo devono dire anche i politici registro e qui viene il punto
Se voi riflettete su una storia di questa organizzazione
Che è un esemplare
Con tutti i difetti che ha avuto in caratteristiche opinabili che ha avuto
C'è quel per libro di Emanuele Bernardi che tu sicuramente hai letto sul Coldiretti che irrinunciabili caratteristiche ma fa capire
Quanto è stata importante per raccogliere lo specifico dell'agricoltura italiana questo piccolo di cui tu parlavi che è stato il nostro
Non all'agricoltura alla Monsanto ma l'agricoltura Ancona Lecce
Produzione
Facciamo una sua trasformazione del prodotto agricolo
Ciak quel passaggio che dall'agricoltura diventa artigianato e poi industria facciano affari ieri Tardelli prodotti italiani che si caratterizzano proprio per questa parità
Sarebbe stato possibile senza uno come Paolo Bonomi no
No ci voleva un personaggio che creasse un'organizzazione che raccogliesse tutto questo e se aprissi Allo stesso tempo rispettando i guidarlo
Insomma se pensiamo al passato italiano
Che diciamo la verità la collocazione dell'Italia
Abbiamo prima alla Coldiretti e poi alla Democrazia Cristiana
è la verità
La attestano gli storici e in quello di Coldiretti fu collateralismo alla rovescia perché in effetti collaterale era il partito non era l'organizzazione che sette fare permettetemi di ricordarlo perché questa importante qui siamo in questa casa i primi questa casa deve essere consapevole delle sue fondamenta
Se per fare l'operazione che attribuita De Gasperi
Quella di portare via alla Nostalgia del fascismo accenti anche tecnici che nel fascismo avevano trovato lavoro valorizzazione come è che ecco Coldiretti su pianta molte cose Confagricoltura dal cui si stacca operazione non facile nell'immediato dopoguerra
Assumendo una relativa iniziale neutralità sul tema del fascismo
E così portando via a Confagricoltura e anche ad altri
Tutto è quello del ceto intermedio di esperti e di tecnici che passano al servizio riversate da
Questa operazione va fatta Bonomi non De Gasperi
Ora la storia dirà che Togliatti
E riuscito a convogliare dei rivoluzionari pronti a sparare entro il metodo democratico parlamentare e De Gasperi sul versante opposto
Ha fatto un'operazione analoga si va fatta
Ma senza Bonomi sarebbe stato molto più difficile farla ma ecco concludo su questo il punto vede oggi
Chi è che fa da queste parti
Quali sono lui li chiamerebbe gli oligarchi
Che lui usa non come brutta parola perché sono persone che non giocano dall'alto in basso ma che fanno la riteneva tengono
Che fanno il ragno della Rete che però sta tutta in orizzontale
Ecco ci manca questo
Oggi ci manca e questo cero dovrebbe mettere in primo luogo la politica nei assolutamente incapacità
David
è inutile destra sinistra la politica per un decadimento dei suoi canali nei suoi rapporti indiretti con i cittadini e con i gruppi sociali
Un politico di oggi
Sì permette al massimo comunicatore per sapere che cosa la gente pensa
Ma poi attribuisce alla gente quello che il comunicatore gli dice che la gente pensa dopo aver letto i sondaggi
Queste grandi organizzazioni su nuove gente parlano convergente allora dovrebbe entrare diretta
E invece no c'è questo presidentissimo segnato da umori e malumori come interpretate dai comunicatori infatti ho proposto più volte che per migliorare i partiti
Quello che servirebbe di ettari e ai politici di assumere comunicatori
Il mio amico Comin ha reagito male dice ma come
Dicono guarda io non dico che voi dovete diventare disoccupati dovete fare il vostro lavoro indipendente non al servizio di questi questi devono Rain pagare a parlare con la gente
Sera imparano troveranno una spinta unto propulsiva e contribuiranno a canalizzare
Io ho davanti a me e Vincenzo Gismondo che a un certo punto ho visto lui levitare sostanzialmente
Perché l'idea dei soci
Bonomi qui non c'eravamo ancora arrivati insomma che l'Italia era fatta Bonomi proprio De Gasperi onestamente capisco la sede però certo
Capisco capisce mi pare che
No no ma da ben motivata presiedeva e ne diventa assolutamente io
In un libro recente dedicato a Cavour ho scritto che l'unico
Successore dica pure alla sua altezza per me e De Gasperi emotivo il perché
Ma buona parte del lavoro che in modo illuminato ed efficace De Gasperi fece ritenne necessario lo fece Paolo Bonomi
D'accordo tutti parziale ribaltamento come dico sì d'accordo su questo parziale ribaltamento che lo store italiano del dopoguerra no perché
Perché voi anche se andiamo a leggere la nasce dalla Democrazia cristiana
Ormai si sa che è è nata su tre e quattro non è nata con De Gasperi e nata Conte quattro linee di lavoro
La prima è quella degasperiana che poi ha fatto la sintesi ma c'è una Menia palme Pacelli è
Bisogna ricordare che Pacelli che pure viene considerato un reazionario
Qualche giorno dopo
La fine della guerra lancia due grandi associazioni al Gore diretti attraverso soldi prima o marmo politica uguale eccetera e i maestri Caccamo
C'è una un racconto
Della vecchia signora Badaloni che dice qui cinque giorni dopo la liberazione di Roma furono chiamati lei e carretto che era un altro maestro cattolico però importante e il Papa e i DS in questa busta ci sono dei soldi in in cortile trovare una macchina adesso comincia a leggere tutto il Mezzogiorno e creare in ogni provincia un'associazione di maestri cattolici
Perché l'unica coltura che i i cattolici meridionali che i i meridionali oggi bastano sopportare ecco la via maestra per e non sappiamo tutti quanto sia stato importante il per la stessa democrazia Elisa quanto è stato importante
L'associazione dei maestri cattolici perché quello aveva avuto una dimensione associabile paragonabile a quella di Coldiretti paragonabile a tante altre ma la DC è avuto fegato avuto Fascetti il versante averti avuto Montini
E e la dimensione ex Beneduci Anna militarmente dei compagni tutta la dimensione deleghe perché vi ha sede è stato molto beneficiano molto ha utilizzato molto il saraceno Mattioli eccetera eccetera e quindi a gestire quindi la creazione della DC non è stata solo è stata di tre o quattro canale divertire ormai l'abbiamo anche nei libri di storia più recenti ci stanno dietro per ecco
Forse questi tre argomenti ed è stato un elemento che Degasperi ha cucito insieme
Se pensiamo perché anche grezzo solidi Historia che
Qualche settimana dopo mentre Pacelli faceva
Gestiva i contadini e i maestri cattolici
Montini gestiva il Codice di Camaldoli
è tutto quello che era sotto improvvisi richiamando il il arriva in America arriva in America una commissione di quattro persone italiane
Composte da Cuccia Mattioli
Morelli Morelli era capo
Nella società della dell'Assonime si diceva una volta e Quintieri
Quattro massoni sparate
Quattro assoli Farhadi che hanno il mandato di andare al l'entourage di Roosevelt dove erano tutti falsi
Questi però messa in mezzo non racconta Ortona che era lo sherpa
L'invito della Commissione per un mese e mezzo si occupa di tutto fanno tutti gli accordi possibili
E a un certo punto alla fine nell'ultimo giorno il capo delegazione americano invitiamo ad Harvard azioni egli dice guardi
Siete quattro persone molto bravo ma non ci fidiamo solo delle lei è il nostro rappresentante in Italia
Mattioli fu il primo che arrivo dopo l'attentato a Togliatti arrivo in clinica a dire non ve movente
Perché i patti sono anche cioè interni è stata fatta Migliaccio volti ad hoc per questo e che annovera quarantacinque
L'Italia non è stata fatta solo da da un grande De Gasperi a cui tutti siamo affezionati a cui dobbiamo riconosce la sintesi di e ma hanno Gasperi lo stile guardando quella l'atmosfera di quegli anni non legare non era un campo un oligarca cultura
Che che riusciva a mettere insieme pezzi mi società pezzi di potere pezzi di Chiesa perché mette insieme
La letti Ottaviani Lettieri Montini non era facilissimo metteva insieme pezzi richiede
Che permettevano quello che io ritengo l'unico possibile possibile
Governo che in un sistema dovremmo in orizzontale in cui dischi connettono diverse realtà sì capisco non si conoscono diversi dal proprio sono riconosce se no non riesce a capire
E lo vediamo anche nella Chiesa per quello che io ormai quarant'anni mi impegno come chiesa
No gravoso due due polarità direi chiese Polizzi
E basta Bartoletti segretario generale della CEI che erano quelli del del diventare spazio in orizzontale tante realtà Ortiz chiamasse Monte venne o o promozione si sa abbiamo da vent'anni di Luini c'era soltanto l'obbedienza gerarchica a un capo vero
E non era non era un oligarca ma era un capo c'era che entri tutto diverso
E buona parte la politica italiana rischia di avere
Di non avere gerarchie ma il tempo oligarchi ma gerarchi presso il ponte
E allora
Che mette Degasperi tra due anni da un lato Bonomi dall'alto verso AN Raffaele Mattioli della costruzione comunitaria però insomma alla fine credo che da queste conversazioni un po'di ottimismo sull'autoproduzione sia venuto cioè gli italiani comunque ce la fanno ho rivisto o di rovescio e qui voglio dire a Coldiretti è stato riconosciuto questo ruolo storico che però va verso il presente e soprattutto verso il futuro lui arrivato vicepresidente Consiglio ministro degli Esteri io ringrazio notiamo inedita Giuliano Amato
La parola
Ad Antonio Tajani tenta sul podio per il suo intervento
Presentano il libro di Vespa quell'un'altra cosa quell'un'altra volta
Tre
Buongiorno
Buongiorno a tutti grazie
Per l'invito saluto
Pedrosa presente Prandini al segretario generale Gismondo e ringrazio tutti quanti i rappresentanti di associazioni rese presenti grazie per l'accoglienza affettuosa
Ma soprattutto grazie per quello che
State facendo
Per sostenere il progetto umanitario del ministero degli Esteri al governo italiano food for Gaza
Proprio ieri è atterrato un altro aereo cargo
Italiano
Che ha consegnato autorità giordane
Prodotti alimentari
Forniti
Gratuitamente
Anche nella vostra organizzazione che verranno distribuiti direttamente agli abitanti della Striscia di Gaza
Con il sostegno e questa è la forza anche del del ruolo dell'Italia contemporaneamente dello Stato di Israele
E dell'Autorità nazionale palestinese cioè israeliani e palestinesi sostengono il nostro progetto
Chi si avvale della colazione anche delle autorità giordane
Del Programma alimentare mondiale che quello che poi concretamente insieme Giordani distribuisce sul territorio programma limitare mondiale un'organizzazione delle Nazioni Unite presieduto dalla signora McCain
Che ha sede a Roma sede centrale e di
Il cargo arrivato ieri è un'altra
Dei cargo che stiamo distribuendo già un primeggia prime settanta tonnellate anche qui grazie
A Coldiretti sono state distribuite io andai a visitare il centro dove si raccoglievano questi beni in provincia di Viterbo
Abbiamo altresì Donato al Programma alimentare mondiale
Quindici TIR
Modificati per andare a Striscia di Gaza quindi anche sono anche protetti da assalti che possono esserci e che stanno partendo dal porto di Ravenna sono da Genova Ravenna
Carichi di materiali alimentari ancor una volta ma anche sanitari e proprio perché sono stati donati rimarranno a Gaza e distribuiranno
Continueranno a distribuire la popolazione civile certamente i beni che mandiamo noi ma anche quelli che il Programma alimentare mondiale distribuisce nel territorio della striscia di di Gaza quindi veramente grazie
Ancora
Pertanto verrà ad una cifra sono arrivate Hammamet nell'aereo che è atterrato ieri pomeriggio alle tre venti tonnellate di aiuti alimentari e venti di materiale sanitario quindi l'Italia si sta impegnando fortemente per sostenere in questo momento la popolazione civile di Gaza non possiamo permettere che i bambini muoiono di fame e di persone muoiono di fame quindi grazie alla straordinaria collaborazione di tante impresa che fanno capo a Coldiretti siamo riusciti a raccogliere
Tanti i prodotti alimentari quindi è un gesto di solidarietà
Un chi rende onore
Tutte le organizzazioni comincia la Coldiretti chiede hanno partecipato e continua a partecipare a questo Progetto umanitario e di pace brune dissero
Anche per vostra informazione sarò al Cairo per partecipare a una grande conferenza
Sulla ricostruzione di di Gaza ma non si può fare ricostruzione se intanto non si garantisce la sopravvivenza quindi grazie ancore incorro voglio dire al presidente Prandini al segretario generale io smonto per quello che avete fatto e per quello che vi chiediamo di continuare e a fare perché abbiamo bisogno diede il vostro
Sostegno
Per parlare di economia
Abbiamo due eventi
Da valutare una lama scioperano alla Commissione europea l'alto
L'arrivo della nuova Merisi amministrazione degli Stati Uniti
Come sapete per mettere il governo
L'economia reale rappresenta il pilastro
Fondante della nostra economia noi abbiamo resistito alla crisi Lehman Brahms una crisi del colpite dalla crisi della guerra
E in Ucraina perché abbiamo un tessuto di imprese che ci permette di resistere di fronte a qualsiasi scossa di terremoto politiche economico-finanziarie
Se non ci fosse questa Rete di beh io cito sempre una intervista di Prandini lasciata dal Sole ventiquattro Ore
Alcuni anni fa dove dice finita la stagione del conflitto tra industria agricoltura oggi siamo tutti economia reale quindi le nostre azioni de e il sostegno che di radere
Dal pubblico l'agricoltura come l'industria è lo stesso
E noi siccome siamo poi la seconda potenza manifatturiera del
D'Europa e siamo la quarta potenza commerciale mondiale
Non possiamo non lavorare con la nuova Commissione europea e con la nuova amministrazione per farsi che i risultati finora ottenuti possono essere migliorati
Fortunatamente la nuova commissione Aprea a cambiato linea rispetto alla precedente commissione
Perché i risultati elettorali hanno portato ad avere oggi quindici commissari del Partito Popolare Europeo più un commissario dei conservatori l'italiano nostro amico Raffaele Fitto
Questo significa che per quanto riguarda le politiche ambientali ci sarà certamente un forte impegno alla lotta contro il cambiamento climatico ma non un impegno fondamentalista ma un impegno pragmatico che metta sempre al centro nuova
Il fatto anche che la commissione abbia deciso la presidente fondarla in di distribuire le competenze in materia ambientale ci rassicura perché quando è stata nelle mani di uno solo compilare Dreamer Mans sono stati fatti troppi guai
Io l'ho detto fin dall'inizio non abbiamo mai votato quando ero parlamentare europea a favore di scelte scellerate continuiamo a farlo insieme a me sono la forestazione sempre
Sono politiche noi non condividiamo ma credo che le cose in Europa stiano cambiando così come alla fine della legislatura siamo riusciti a bloccare le nuove norme sul sugli imballaggi ecco visto anche qua
è un tema che riguarda l'industria
Degli imballaggi ma riguarda anche
L'agro industria di guarda il mondo dell'agricoltura perché se si devono esportare prodotti bisogna anche imballaggi non è che rimandiamo così nella busta della spesa
Siamo riusciti a bloccare una scellerata proposta della Commissione europea grazie al lavoro intenso del Parlamento e questo è un messaggio che è andato nella direzione di tutelare l'economia reale e così dovremo fare impegnandoci
Nei prossimi cinque anni
Per una politica che sia veramente
Destinata a sostenere l'economia reale
Bisogna avere una seria politica industriale una seria politica agricola una seria seria politica agro industriale che colleghi i due pilastri dell'economia reale
Perché senza una visione strategica rischiamo di fare dei provvedimenti tampone e non di dare la possibilità a chi intraprende sia esso industriale Sessa agricoltore di avere una prospettiva ed un quadro normativo che permetta a questi settori di competere a livello mondiale perché ormai la competizione e a livello globale e l'Europa non può che essere grande protagonista sullo scenario geopolitico non possiamo competere da soli come italiani ovvio perché quando ci troviamo l'India la Cina
L'Africa
Gli Stati Uniti la Russia siamo di veramente di giocare reparti della squadra di terza categoria contro il Real Madrid non lo possiamo fare se però lavoriamo come europei e abbiamo una politica europea possiamo
Pensare veramente di essere forti determinanti da vere
Nel braccio
Fu legittima livello mondiale un ruolo importante
E l'Europa che anche la competenza diciamo così esclusiva della politica commerciale Drive aiutarci a noi che siamo un grande Paese esportatore di possiamo la quarta potenza commerciale mondiale e attenzione siamo a livello merceologico il paese che più di ogni altro tranne la Cina a o la varietà
Di prodotti da esportare più ampia di tutti
Soltanto la Cina più produttive ed esporta rispettano
Quindi dobbiamo vere un Europa che faccia una politica commerciale anche a misura italiana ed io non non credo che lo dobbiamo battere i pugni sul tavolo dobbiamo essere determinati
A Brussel
Avendo un commissario
Autori con le vicepresidente esecutivo ma anche la politica italiana deve dare il proprio contributo al significati andare lì a fare la guerra qualcuno significa andare a fare
Apportare delle soluzioni
Che sia la soluzione di compromesso
Come così come ci stiamo battendo sulla questione Mercosur io sono favorevole
Alla chiusura dell'accordo
Merko sul perché vantaggioso per l'economia italiana però attenzione ai contenuti
Quindi ci sono ancora dei punti che per noi non vanno bene soprattutto per quanto riguarda l'agricoltura quindi bisogna trattare lavorare affinché si risolvono quei si risolvano quei punti quindi non è che siamo contrari il principio
Io sono favorevole la politica commerciale perché porta benessere porta ricchezza
Però quando si fa una trattativa per accettare
L'accordo definitivo bisogna che tutti i punti
Siano condivisibili
è chiaro che siamo da sempre tutti pronti a fare dei compromessi nessuno vuole imporre agli altri una posizione
Però il compromesso è sempre una via di mezzo se il compromesso deve essere che noi rimaniamo con le spalle al muro compromesso deve essere modificato quindi lavoreremo per raggiungere un obiettivo tenendo conto anche delle ragioni del mondo
Agricolo lo faremo con spirito costruttivo non Kospi rito distruttivo
E però chiederemo anche io ne ho fatte tante quand'ero commissario di trattative di questo genere
E dobbiamo convincere Commissione europea trovare le giuste soluzioni soluzioni equilibrate bisogna sempre avere equilibrio quando si fanno le scelte
Io sono voglio essere ottimista perché è giusto che si arrivi all'accordo ma l'accordo deve essere raccordo equilibrato
L'export l'export ha bisogno sia dell'Unione Europea sia degli Stati Uniti d'America per la parte Dazzi
Noi
Siamo crescendo all'export e abbiamo dei dati molto positivi siamo a seicentoventisei
Miliardi io credo che possiamo arrivare entro la fine di questa legislatura settecento miliardi nonostante i problemi che ci siano nel mercato interno europeo legati alla difficoltà né della Germania soprattutto nel settore dell'automotive però abbiamo recuperato in altri settori
Del mondo in altri paesi e quindi le cose vanno per il verso giusto fermo restando che c'è un problema per l'automotive e sappiamo bene che un'auto tedesca
è fatta in buona parte con prodotti di componentistica italiana è questi sono settori che stanno soffrendo
Dobbiamo lavorare su altri mercati
Guardiamo con grande attenzione al Messico guardiamo quaranta tensione al Vietnam
E lavoriamo
In tutto il mondo
Abbiamo risolto in questi ultimi anni dei problemi che riguardano in modo particolare il vostro settore
L'ho ricordato più volte con la Cina
Nonostante la nostra uscita da via Della Seta abbiamo risolto alcuni problemi che riguardano sto frutta e questo è un fatto certamente e positivo per le nostre esportazione mi riferisco soprattutto alle pere abbiamo risolto con gli Stati Uniti
Un problema annoso che vedeva bloccati prodotti agro alimentari soprattutto riguardavano il settore de de dei suini
Delle delle regioni Umbria e Toscana grazie a un lavoro diplomatico siamo riusciti a sbucare quindi si possono esportare questi prodotti e anche in negli Stati Uniti
Adesso dovremo vedere cosa farà la nuova amministrazione americana
Io ricordo perché non voglio mai essere pessimista
E voglio essere determinato è ottimista
Ricordo che
La fine del suo mandato presidenziale l'allora presidente Trump
Guardo all'Italia con occhio differente rispetto
A come guardava ad altri Paesi del mondo
Quindi non ci furono Dazzi troppo severi che bloccarono le nostre esportazioni
Vedremo cosa si deciderà adesso l'obiettivo ovviamente via non ci sono sessanta per cento alla Cina
Poi è stato detto venticinque al messi venticinque Alcan valido per parlato ne prese la presidente messicana detto no ma qua discutiamo vediamo io credo che il nostro dovere sia quello di discutere
Non andare
Nei allo scontro iniziale nei alla resa iniziale ma vedere di confrontarci con la nuova amministrazione americana per capire come meglio tutelare i nostri interessa mio obiettivo
E vedremo se sarà possibile questo bisognerà discute e quello di dare l'assalto all'Italia al summit dall'Ansa uniche dimostra quanto sia apprezzato ed interessato il prodotto italiano interessante il prodotto italiano in tutti i mercati del mondo
E interessata
Senta è stata la brutta copia
Immaginate quanto possa essere interessante l'originale
Quindi
Dobbiamo assolutamente lanciare un'offensiva questo d'siamo lavorando con
Miei funzionari con i diplomatici di esperti
Del settore dell'esportazione visto che ho l'onore e l'onere anche di essere messo commerci internazionali come ricorda spesso Bruno Vespa insieme con attenzione anche questa parte abbia attività
Da ministro mi fa molto piacere quindi da questo punto di vista stiamo elaborando una strategia ma dovrà essere partenza vince anche in altre parti
E quindi valuteremo che cosa accadrà
Anche darsi troppo duri contro la Cina significa e poi la Cina guarda al nostro mercato minori ma anche proteggere in qualche modo il nostro mercato quindi è una sfida che lo dobbiamo affrontare anche qui con grande pragmatismo parlando parlando parlando parlando
Spiegando le nostre buone
Ragione dimostrando di poter
Voler fare
Le cose migliori
Serve la collaborazione di tutti su di noi ci potete contare sul governo potete contarci soprattutto per la politica non soltanto agricola ma non tocca a me farla cioè il ministro
Lollobrigida ma la politica europea la politica e commerciale e devono vedermi assolutamente impegnato e sappiate che sono determinato e siamo determinati anche in Africa svolge nel nostro ruolo con l'attività mio terzo ministero e quello era cooperazione internazionale siamo determinati a lavorare nel settore agricolo saputo davvero esportare anche lì i nostri prodotti lo abbiamo fatto in molti Paesi del Nordafrica abbiamo partecipato con me
Gruppi di imprenditori come qualcuno neanche qui presente ammissioni in Egitto ammissioni in altri paesi africani per
Esportare non soltanto prodotti ma anche il nostro saper fare il nostro saper coltivare e anche sa per costruire e qui parliamo anche di industria
Macchine agricole che siano operative anche in terreni più complicati aggiungo anche il lavoro della nostra ricerca perché è un mio pallino
Ormai da anni
Penso la Federico secondo a Napoli tutta la ricerca fatta sulle terzo le tecnologie rivoluziona se Seat che sono importanti per noi ma sono anche importante per l'Africa perché essendo piante più resistenti e possono resistere a climi
E diversi dal nostro e quindi possono impedire la distruzione dell'agricoltura che provoca danni spingendo o all'emigrazione oppure ancora peggio spingendo agricoltori e pastori ad arruolarsi nel nelle file del terrorismo perché è l'unico sistema per trovare lavoro ecco vedete è un impegno che noi siamo ringrazio anche il direttore generale Gatti impegnato in Africa
Per favorire tutto tutta la collaborazione pensiamo a settori importanti
Come il caffè dove noi abbiamo la possibilità di importare ma anche di esportare il nostro saper fare anche per quanto riguarda la formazione nel settore
Del caffè
La nostra capacità loro hanno grandi produzioni ma noi sappiamo trasformarlo oltre che consumarlo quindi anche in occasione del G7 della cooperazione internazionale ho voluto mettere al centro anche l'aspetto agricolo e abbiamo fatto
Intervenire insieme a tanti ospiti oltre quelli del G7 anche ospiti così come l'abbiamo fatto durante il G7
Commercio internazionale e che ospiti che rappresentano il mondo produttivo proprio per farsi che questa nostra risorsa di saper fare possa essere messa a disposizione di un sistema complessivo dell'Italia
Compreso il Piano Mattei che la grande strategia che noi abbiamo che dovrebbe essere parte nella più ampia strategia europea vinta Marcello europeo e del Global Getaway che l'altro strumento
Due annotazioni finali e una un invito e una notizia
Ora riguarda certamente la difesa
Della dieta mediterranea
è una questione non soltanto economica ma anche una questione di tutela della salute questo lo dobbiamo fare sia Brussel sia in Italia sia in qualsiasi parte del mondo
Non possiamo è ancora che società culturale è una scelta che riguarda nostra identità anche con il Progetto del PNR del turismo PC puntiamo a valorizzare la dieta
Mediterranea abbiamo tenuto qualche vittoria anche a Brussel con la storia del vino quando diceva che il vino era cancerogena stupidaggine colossale
No no conoscenza medica basta frequentare qualche metro per dire che ma un paio di bicchieri vino rosso fanno bene anche alla
Circolazione ecco questo è un tema importanti quello della tutela la difesa della dieta alimentare anche perché ci caratterizza
Il nostro export
Io sono sempre per il libero mercato per carità ma libero mercato non significa alzare le mani dire vanno bene cosa degli altri nostra sono delle porcherie
Perché se no rischiamo di riordino fa male poi e che sono la farina di Grillo fa bene io non ho nulla contro la farina di Grillo però permettetemi di lanciare come mi pare ammette che non voglio imposizioni di altro
Tipo
Devo dire che per quanto riguarda nostro impegno sappiate che le ambasciate e i consolati dice Simest e Sace sono a disposizione dell'Italia che intraprende
Il diciotto dicembre terremo la seconda edizione degli stati generali dell'export dal quale siete invitati come organizzazioni ma anche come singoli imprenditori
Che faremo coincidere con la riunione degli ambasciatori d'Italia proprio per permettere un confronto diretto tra imprenditori e diplomatici al fine di a vere delle soluzioni concrete di trovare l'interlocutore che non è soltanto di terrore puro interlocutore politico
Che posso può essere ministro possono essere sottosegretari possono essere direzione generale ma parlare direttamente con chi vi può aiutare a esportare nel modo migliore o anche a internazionalizzare nel modo migliore quindi credo che questo sia un altro
Un altro obiettivo sul quale si possa lavorare voglio trasformare veramente in maniera concreta le ambasciate in trampolini di lancio ci sarà come al solito in questi giorni anche abbiamo dato vita la settimana della cucina italiana che modo anche di far conoscere il nostro made in Italy la nostra produzione nazionale ma anche la cucina come si cucina in Italia quindi ogni qual volta poi presentiamo la nostra realtà c'è sempre un grande successo e tutti sono felici
Poteva parlare della sicurezza alimentare degli approvvigionamenti alimentare quelli provocati dalla guerra i problemi che ci sono stati mi auguro che si possa continuare
Garantire il libero commercio anche del grano degli altri
Prodotti agricoli
Dello stesso delle dello stesso genere perché poi alla fine pagano i più deboli
Non parla mai i più forti ecco con una visione ripeto strategia quello che a me interessa e cercare di far comprendere a tutti quanti voi
Che serve una visione strategica ha cercato di dirvi quello che dobbiamo fare strategicamente
E lo vogliamo fare come Governo per sostenere la nostra economia perché più cresce l'economia reale più c'è il lavoro se è vero come è vero che ci sono dati positivi per quanto riguarda l'occupazione non è neanche vero quello che
Dice qualche sindacalista che oggi organizza lo sciopero che sono diminuite le ore lavorative
Non è vero
Luglio due mila ventitré quasi undici milioni di ore lavorati Luglio due mila ventiquattro undici milioni e mezzo di ore lavorati quindi sono aumentate le ore native oltre ad essere aumentati i lavoratori
A tempo indeterminato
Anche per quanto riguarda il settore agricolo continueremo a sostenere la formazione di i lavoratori extracomunitari continue Remo a lavorare sulla migrazione irregolare
Per far sì che il vostro settore
Visto che c'è una carenza di manodopera italiana non soltanto in agricoltura anche l'industria possano vere la
Disponibilità di mano d'opera utile e formata in grado di poter fare raccolta di prodotti e coltivazione di prodotti che sono fondamentali per la nostra economia quindi anche una politica migratoria intelligente di collaborazione con altri paesi puntando sulla formazione anche a livello universitarie perché poi ci sono diversi tipi e quando io
Parlo di ius finali non sono un pericoloso sostenitori dell'immigrazione irregolare sono un pericoloso sostenitore della necessità di guardare alla società che cambia abbiamo un milione di ragazzi non di origine italiana che sono le nostre scuole
Se si integrano studiando l'italiano la storia geografia e saranno dei buoni lavoratori da inserire delle nostre imprese perché se lo vogliono andare loro la cittadinanze molto più serio darla così che darla facendoli bighellonare fino a diciott'anni
Cacciando magari droga
Andava a fare gli scontri con la polizia a come è successo a Milano meglio forse mandarli a scuola e insegnare loro qualche cosa e farli sentire di più italiani volevo rassicurarvi non sono ripeto uno delle delle porte aperte anzi forse
Essendo più severi lavorando per l'integrazione c'è più rigidità perché la cittadinanza italiana è sempre e comunque una cosa seria essere italiano
è una cosa seria quindi poi li coinvolge però anche nella giornata dell'italo fonia perché ho deciso ieri meno coinvolto il governo svizzero l'anno prossimo Intervita d'una giornata dell'italo Fania
L'italiano come strumento di pace come strumento di dialogo invitando tutti i Paesi dove si parla l'italiano come lingua ufficiale cioè Italia Svizzera San Marino Vaticano Slovenia corazze perché ci sono le minoranze italiane ma poi anche i paesi dove è largamente diffuso l'italiano proprio per farsi
Come il made in Italy l'anche la lingua
Possa essere strumento di dialogo di pace e di crescita vedete tutto tornano stiamo cercando di costruire un grande mosaico
Dove ognuno la sua parte parte in questo il grande mosaico Italia per il quale noi ci siamo combattendo e che stiamo realizzando grazie al nostro contributo al vostro sostegno buon lavoro a tutti
Grazie al nostro ministro degli esteri adesso prego
Nicola Porro di prendere in mano la partita
Però è questa nostra discussione
Grazie buongiorno chiama il suo manuale Nicola Porro volevo dirvi a tutti una persona in profonda meditazione rispetto alla sono un ancora passaggio in Coldiretti noi ci auguriamo che possa realizzarlo con
Grazie direttore
Lo scenario mondiale addirittura mi avete affidato un tema così ministra e mi spiace che lei debba subire questa mia presentazione sullo scenario mondiale le questioni geopolitiche aperte però sono segnalati molti invece l'invito degli esperti veri di queste vicende da più Fabbri direttore di Domino Dario
Che mi conforta perché sempre come me senza cravatta lui neanche la giacca si metta qua vicino a me così faccio meno figure
Sono io sono sempre scettico
Niente Monica Maggioni cannoli c'era dottoressa Maggioni Monica bacioni direttrice editoriale per l'offerta informativa della RAI buongiorno Monica
E l'ambasciatore Giorgio Starace diplomatico già ambasciatore della Repubblica italiana presso la federazione russa
Buongiorno ambasciatore
Si può dire no ambasciatore sempre rimane un titolo di rimane a vita
Eccellenza allora
Allora ebbra a Scaletta poi dopo dico una cosa mia
Bisogna partire dello scoppio della guerra a parte dello scoppio dell'Ucraina l'opinione pubblica italiana si è progressivamente spostata contro l'opportunità per l'invio delle armi al Popolo Ucraino
Questi sono i dati non necessariamente sono condivisibili ma d'accordo sul fatto che non si debba fornire le armi il trentasei virgola nove per cento in disaccordo cinquantanove virgola due per cento
è molto cambiato il il sentiment degli italiani
Dario se tu non ti distrae si sarebbe meglio perché se lei primo parlare o con anche se ieri abbiamo già fatto le prove generali siano ricordava l'ambasciatore di una nostra serata Tokyo quasi va be esso non vogliamo imitare
Io sarò pure in fase ascetica ma alle serate dell'ambasciatore contabile a Tokyo
Sono che imbarazza va be'invitato Luís peraltro lava bere allora io in realtà vorrei esordire dicendo una cosa che siamo un Paese straordinario noi europei non noi italiani
Perché invece di occuparci di quello che sta diventando il governo europeo lo consideriamo talmente irrilevante mi scusi ministro degli anni che ci occupiamo nel novantanove per cento persone che mi conoscono mi chiedono non cosa farà Ursula von der Lion ma che sarà Trump
Tutti sanno per tra perfezione i ministri di Trump quanto sono inadeguati voglia adeguati eccetera e poco sappiamo di che cosa faranno Ribeira i nostri ministri che avremo e questo dà il senso in fondo
Di come abbiamo qualche timore sulla peso geopolitico dell'Europa Dario l'altro io sì questo te lo chiedo in virtù del fatto che invece e il tema russo ucraino è un tema che ancora non è arrivato Donal Trump ma qualcuno pensa che già stia cambiando e di
No ma è e come detto tutto detto giustamente siamo più interessati a quello che fra l'Amministrazione Trump adesso
Ricordava prima messo Tajani la cupezza esclusi quella commerciale
Presso somale che l'Europa abbia un suo governo sono incinta scordiamo dietro un dito freddi o chissà quale verità grazie a una una simulacro di governo una specie di proiezione di governo ma non lo è realmente per quanto riguarda Trump noi
Ne parlavamo anche qualche ora fa proprio Conte
Il punto è stabilire che cosa può fare nostri confronti l'amministrazione Trump che c'è un discorso cosa può fare Trump da sé tutto un altro fatto
Se fosse per Trump noi metterebbe grazie anche al trenta per cento perché Trump incarna quella parte d'America e noi fatichiamo può accoglierlo da qui che ci detesta
Cioè quella parte profonda degli Stati Uniti che ha nell'Europa occidentale il bersaglio preferito cioè noi per due ragioni tutto non vogliono diventare noi
Cioè ci vedono è Kimble Sideri Intronati che non spariamo più non facciamo la guerra campi amo solo te economia sono di qualità della vita facciamo più figli
La retorica tram piano la conosciamo che crediamo che il mondo stia finendo dice l'unico maltempo dei Maya ma stavolta per catastròfa ambientalista
E quindi dicono ci dovete pagare per Budisa cimento immunità
Sia per le esportazioni sia per la spesa militare
Voglio proprio risarcimenti perché dicono a noi abbiamo presi per il naso capiamo sulle loro spalle somala conosciamo la retorica ma non l'ha inventata Trump attenzione i politici che credono di inventare la realtà di solito finiscono molto male
Trump un geniale politico sul piano tecnico che troppo l'oligarca newyorkese tra un po'con l'America che lo vota non c'entra niente
Tra parti anzi ad aprile democratico tutta la vita si trova dall'altra parte perché sa fare molto bene il suo lavoro ai noi per fortuna questo dipende dalle scelte personali
E Ciampi incarna quell'America che ce la vuole far pagare ma non riuscirà a mettere dazi così alti perché perché Presidente degli Stati Uniti tutto è tranne con un monarca anzi dirla tutta pochissimi poteri anche se in Italia la battaglia di di retroguardia c'è l'impressione che con la sola imposizione delle mani faccio questo al contrario di questo perché perché presiede la prima potenza del pianeta la potenza da quello di prendiamo in moltissime cose ovviamente
Ma a calmarlo
Ci sarà inevitabilmente quello che lo chiama lo Stato profondo motivo un cavolo cioè i ministeri fanno il loro mestiere
Governo federalista due del primo datore di lavoro del mondo cinque milioni centocinquanta mila dipendenti a tempo indeterminato
Più una parte classificata che lo fa sfiorare probabilmente i sei milioni solo il Pentagono ha tre milioni dipendenti a tempo indeterminato darvi un idea al secondo posto cioè esercito popolare cinese che supera di poco il milione al terzo posto Wal-Mart a dieci volte distanza siderale
Tampa che fare con questo è stato lì per quello non perché siano cattivi
A che servono gli apparati dello Stato messo Tajani promette presiede un uno degli apparati più raffinati dello Stato italiano quello delle e le sue Luca avremmo detto qualche decennio fa a che serve perché perché stanno lì non solo che sono dei tecnici ma questo può interessare più o meno
Proprio per evitare che l'umore alita dell'opinione pubblica che legittimamente incarnato dalla politica ci conduca ogni volta a zig zag
Il momento che il prossimo anno sarà accettato per gli Stati Uniti e Tito la palla soprattutto su un tema a parlare con i russi sarà l'attività principale che faranno gli americani
Congelare la querelo Krajina parlare con i russi pagano fanno anche un Kamala Harris non sarebbe cambiato gran che perché l'obiettivo è staccare la Russia dalla Cina
Da quando è cominciata questa guerra la Cina quadruplicato l'importazione di Castra russe triplicato quella di petrolio anche quella di grano che peraltro siamo a Coldiretti la Russia coltiva il grano in larga parte in Siberia
A proposito di surriscaldamento climatico e che arriva vidi direttamente in Cina da molto che avranno da fare questo
Dipartimento del Tesoro Cosimo e sicurezza nazionale spiegano Trump che non conviene prendere a schiaffi cliente si europei menti dialoghi con la Russia cioè grammaticalmente
è proprio un errore quindi io credo approvate la pesca però che saremo intorno al dieci per cento fanno sempre male siamo però intorno al dieci per cento questo dicono
Gli interlocutori con i quali pubblicabile confrontarmi su questo
A Washington derivava
Più o meno Luís partirebbe da chissà dove però i suoi poteri sono quelli che sono più o meno gli spiegano quello che può fare auditor buono il foglio da sotto le mani quando devi firmare già successo letteralmente all'inizio del suo mandato quando volevo uscire immediatamente all'accordo per il facile di tosse del foglio al nostro
Non l'ha presa benissimo quindi mi immagino un dolore di questo tipo ma non un dolore cessano turrito due due domande su questo Dario poi dopo nemmeno altri interlocutori la prima
Le
Le prime tariffe poste da Trump nulla prima amministrazione sono state tutte quante confermate l'amministrazione by the aperto non c'è un è un un dollaro in meno di tariffe rispetto a quelle che ha perso Trump seconda questione che alcuni americani me l'ha raccontato che lui è un grande negoziatore quindi se la prenderà con loro
Che sono le nostre grandi potenzialità per ottenere qualcosa in cambio non è una posizione ideologica
è una posizione diciamo tattica è vera questa diciamo i marò impostazione della tariffa americana o
Si è partiti con la più sincera verità che Trump sia un grande negoziatore e la sua narrazione non lo so cioè sono sono molto me la cavo con un algoritmo che non lo so cioè
Lui dice di sì
E a me è capitato di parlare con alcuni cinesi su questo tra i cinesi ti dicono la verità neanche se li tortura i quindi impasse basta ma c'è capire qualcosa che la mafia come parlare con con l'amministrazione ricami sulla trapano parlato direttamente con lui
Ma come ti dicono è sempre uguale cioè per la Cina il tempo lineare quindi è tutto sempre uguale
Non ti so dire se ce l'ha lui salga nelle acque sicure ma gli piace esserlo però quello che tu dici su Bari delle molto vero cioè intendiamoci quando un presidente presi e del medesimo Paese nello stesso periodo storico al di là delle chiacchiere
Quello al paese c'è l'umore degli americani quello cioè ce l'hanno con noi non non da ieri o dal cinque novembre dal quattro dal tre
Propone da almeno dieci anni quando si sono scoperti molto stanchi ventinove centrista presidente gli americani nel due mila ventitré sto geognostica toppato logicamente depresso
Il meccanismo trecentotrentasei milioni
Cioè il dato è spaziando una depressione sedicente per cui fuori piove dico Madonna come sono depresso apro figuri feroce diagnosticati depressi quindi hanno questa rabbia
Profonda stanchezza depressione accettare la riversano su di noi e sui cinesi
Per quanto UDC dei dazi è talmente corretto giungo anche un'interpolazione se l'andiamo a vedere tutta partite Azzi solide applica al parlamento va be'facciamo finta che sia sempre presidente ma l'ultimo Parlamento questo si chiama congresso di Stati Uniti parzialmente uscente perché il Parlamento come svedese è sempre parzialmente uscente che non si rinnova mai nella sua totalità
Ma in questi anni by the Miani applicato in facilità ce ne che sono da azioni contrario cioè sono incentivi alla produzione interna più alti di di villa Miani
Che non sono Pisa di dei dazi quindici fanno meno impressione ha comunque rispondo al medesimo sentimento con un'angolazione diversa Carla maturazione Baiguera
Teniamoci buoni clientes cioè quei che noi chiamiamo gli alleati gli americani non usano quasi mai questa parola tranne per prenderci in giro però insomma teniamoci i buoni eccetera e qui non applichiamo Dazzi così feroci
Però comunque
Diamo grandi incentivi alla produzione dentro di noi c'è quindi cambia poco cambia il sistema ma non esattamente l'effetto pose pone parliamo l'obiezione neanche riportare la manifattura in casa che è impossibile
L'obiettivo è un post caricare la rabbia sulla Cina diverse ridurre il surplus commerciale cinese ma questa è tutta un'altra tutt'altra questione
Monica secondo te le prospettive della guerra Ucraina sano cambiata economici
L'azione e quanto conta lo scenario complessivo cioè Medioriente Taiwan
Che non è ancora in guerra ma ovviamente momento di tensione rispetto alla nostra guerra in casa
Ma Buora Nicola il tema che non lo dico io
Quanto conta lo dice il fatto che negli ultimi mesi non c'era negoziato non c'era discorso non c'era discussione che non fosse poi rimanda nata a quello che sarebbe accaduto nelle elezioni americane quindi il dato di fatto e tutto lì lo stesso Zaleski pare che abbia a più riprese
Detto che l'UE avrebbe aspettato di capire che cosa accadeva negli Stati Uniti e non è detto che la scommessa fosse necessariamente solo by the perché agganciandomi anche a quello che che diceva Dario Fiano secondo fa il tema secondo me è che vale la pena di stare a guardare che cosa accadrà davvero nei prossimi mesi perché una cosa mette tutti d'accordo nel leggere le azioni di Trump ed è la parola ampia e ditte avviliti quindi
Non sta dentro uno schema preciso e il fatto di non stare dentro uno schema preciso è già uno schema in sette
Nel senso che in altre situazioni tu avresti avuto alcune mosse più o meno scritte in questo caso uno e non è che necessariamente sia negativa questa predica di inviti perché
Anche per sedersi a un tavolo negoziale e qui ci sono persone nella sala che lo sanno molto molto meglio di me il fatto di non essere chiaramente letto dall'avversario da chissà hai di fronte può essere un asset e può essere una sette forte
Allora
Se è vero come è vero che il tema della dei prossimi mesi sarà molto quello di staccare la Russia e della Cina in questo concordo totalmente con la lettura di Dario perché per gli Stati Uniti il tema numero uno non è necessariamente l'Europa anzi stando ai tonico dei quali Trump ha parlato di Europa in campagna elettorale non è che ci si sente proprio così centrale ristretto ai soli temi un giorno per parlare di dazi era credo il Michigan dice
Avete presente quell'unione di Sperelli tanto carini che vi piacciono tanto dove andate in vacanza
E che poi invece non compra le nostre auto e ci inonda di roba loro quindi insomma la sua narrazione è un populista
Però che cosa significa significa che il le scelte non saranno fatte tanto in funzione dell'Europa quanto in funzione dei grandi assi strategici che Trump e la sua amministrazione hanno in mente Marco Rubio che lui ha già nominato allo State Department
è un super falco quando parla di Cina per Marco Rubio la Cina è il nemico numero uno e il diavolo e a quel punto non è così inverosimile immaginare che tutti gli altri negoziati siano letti in questa chiave
E siccome noi viviamo un'epoca in cui dovremmo un po'di più abituarci
A tenere dentro nei nostri ragionamenti la contraddizione perché è una delle eredità della guerra fredda delle logiche di blocchi e quella di farci vedere tutto come i carrarmati mi sul tavolo del risiko spostiamo qualche pragmatiche annunciate eccetera
Poi scopriamo scopriamo che la realtà
Con la quale abbiamo a che fare è una realtà che ogni volta dentro una cosa e il suo contrario una cosa e la sua negazione tipo
La Russia bene il negoziato colla Russia avrà dentro certamente la partita Ucraina mera dentro anche la partita mediorientale avrà dentro la partita con l'Iran
E non è che la Russia giochi solo la partita più evidente di tutti perché nel caso dell'Iran
C'è un'alleanza russi eran sì ma l'alleanza tra tra riluttanti direi perché se andiamo a vedere la storia vera in realtà la Russia ha sempre usato l'alleanza con le rane in chiave molto funzionale per cui per esempio li ha supportati sulla questione del nucleare dopo di che sono nemici quando si tratta di parlare di Energia di petrolio di esportazioni eccetera quindi non leggerlo
In in chiave un unidimensionale no non legge arrivato in sono necessariamente anni nemici o amici sarà un modo importante per per rileggere quello che va a succedere e poi
Dicevamo
Dario mi veniva un sorriso quando tu mai d'hai detto e sono molto d'accordo con te il cinese mi diceva non è che necessariamente è un grandissimo negoziatore diciamo che tra tanti non l'avrei chiesto al cinese
Perché se c'è qualcuno che non ha nessuna intenzione di dare credito a Trump e il cinese
Un'altra cosa però di Trump viene detta e torno subito dette che lui ha un approccio transazionale di breve termine transaction la short term approccio che è l'approccio ognuno di noi e la sua storia le gambe sulle quali ha camminato la sua esistenza e quello lì è l'approccio che tramuta e questo è una cattiva ma anche una buonissima notizia per esempio per chi deve negoziare con lui perché tanto sente fortissimo o che il richiamo del negoziato riuscito se io fossi l'Europa o se io dovessi negoziare di dazi andrei lì la detto qualcuno che non era necessariamente da emulare ma con una proposta che non puoi rifiutare perché rampa questa cosa era assente e la sente fortissima e quindi l'idea di passare come quello
Che è riuscito a cambiare le carte in tavola è un'idea che gli piace molto e per queste qua mi taccio chi forse non ha fatto tutti tutti i conti giusti e Netanyahu
Questa moto il suo perché questa moto era Tramper verte soprattutto chiudere gli accordi più ancora di chiuderli bene che può sembrare una cretinata ma non lo e tratta rampe piace devo dire io ho chiuso l'accordo
L'ho fatto io voglio
Che dentro non si è andata alla alla grandissima Seprio veloce la Cordusio sicuro che era la seconda mandato di Trump perché c'è un solo secondo mandato in cui i ministri sono scelti lì come cavolo gli pare non con l'establishment col fatto che la volta dello stesso pattern
Per
Primo io non sono così convinto che al traguardo insomma comandi è un signore molto una dotto distante da Trump Nicola non oramai che morì mettevo intubare con un braccio una differenza tra il primo tram per secondo adesso si però presenta sette davvero questo sito cozze prendiamo la norma perché Luís che lo raggiunse con i cinesi
Scesi l'hanno preso in giro oggettivamente Ono promesso una quota importazioni di merci americane che non hanno mai rispettato neanche lontanamente fatti Logue ha cominciato a bestemmiare e a modo suo sempre all'inizio era tutto contento
Diceva allo chiuso io l'accoglienza a lui chiudere gli accordissimi od Attilio come ama dire lui chi piace da pazzi e questo narcisismo un po'succhi Lino
Che potrebbe è un essere umano insomma voglio dire alle sue molte debolezze è qualcosa che chi sta al mondo da cinque mila anni come i cinesi ci gioca un po'a palla
E Luise fatti da solo non ce lo lasciano e non esempio non tratta mai da solo e su presidente tratta ma il suo non è un tecnico sardo saprebbe scrivere un accordo a questa naturale
Però anche nel parlare Trump volte si lancia troppo ognuno ha i suoi difetti voglio ambasciatore io le vorrei chiedere una sua preziosa consulenza sulla seguente questione ovviamente sulla Russia e sullo standing della Russia però anche su una questione che hanno detto sia direttore Maggioni signora fabbriche c'è questa idea che di separare la Russia la Cina che è una cosa che forse sarei riuscito a dire anch'io
Però pragmaticamente io le dico ma secondo lei quando l'Europa ha deciso dalla mattina alla sera di fare quattro cinque pacchetti sanzioni quando ne abbiamo deciso di chiudere i tubi che abbiamo con la Russia
Quanto meno iniziato a fare un tubo con la Cina che non ha compreso non è completato ma faranno un tubo con la Cina cioè quando l'Europa ha detto sapete che siete brutti cattivi invasori come lo sono obiettivamente non sto dando un giudizio morale
Ma non è che si torna così facilmente indietro dei rapporti commerciali ma interessa questo poi dopo la guerra può finire a non finire quello che io chiedo Etta lei ormai il rapporto dei russi e più su quella parte e su quel fronte la non più su un'Europa che ha deciso di fare sanzioni non mi ricordo sanzioni che sono state cancellate
Nel in una giornata ma neanche in un anno neanche in cinque anni le sanzioni quando si mettono e facile metterle difficilissimo togliere soprattutto su un l'Europa fatta in maniera così complicata in cui hanno tutti bias diversi rispetto
Al arti cemento russo cosa ne pensa lei guerra e di questo
Rapporti commerciali che la cosa che diciamo in maniera materialista e storica mi piace approfondire
Grazie io ringrazio moltissimo il presidente Prandini il segretario generale e naturalmente tutti voi questo è un'occasione straordinaria perché questo avviene in un momento molto importante e poi ci ci torneremo sul discorso
Del deflusso di risorse verso l'industria della difesa rispetto ad altri settori che sono fondamentali per i nostri cittadini
Rispondendo a Porro non posso che concordare con la sua analisi e cioè
Questo io me lo sono fatto dire
Amici russi di ogni tipo che io ho visto due settimane fa sono stato a Mosca
Per una settimana e la mia domanda che ho rivolto a membri della Duma a personaggi della società civile intellettuali a giornalisti
Ma quanto ineluttabile lo scivolamento della Russia e dell'economia Russia russa verso la Cina
A a causa anche dell'impianto sanzionatorio che lei ha menzionato
Un impianto sanzionatorio che ha dimostrato tutte le sue falle io lo andavo dicendo da tanto tempo mi ricordo una conversazione che EB e in epoca di guerra con la guerra è iniziata già da un anno con l'ambasciatrice britannica che mi disse Giorgio Winter tu hai solo lei tralascia
E io le feci vedere il mio cellulare le lei sibila mappa della Russia e le dissi steak mica li Impossible
E lei mi disse ma che c'entra Gio bisogna isolarla dal punto di vista politico e di nuovo gli feci vedere la mappa della Russia e gli dissi mi sembra tecnica L'impossible
Purtroppo i fatti mi hanno dato ragione ma anche nelle cose più stupide come per esempio noi ci siamo inventati
Un sistema sanzionatorio anche sui collegamenti aerei con la Russia per isolarla cazzotti dei protagonisti
Delle delle linee aeree come la Turchia come gli Emirati Arabi Uniti in Olanda non abbiano aderito
E e quindi se tu fai un cartello lo devi fare bene il cartello se tu fai un impianto sanzionatorio lo devi far bene nel momento in cui ora è più grande economia del mondo la Cina non aderisce gioco forza evidente che c'è un mare di etilismo del sistema cinese nei confronti di Russia l'ho visto con i miei occhi per farvi un esempio
Vi assicuro che tre anni fa due anni fa
Mosca pullulano di BMW di Mercedes e così via voi dovete vedere il numero di automobili cinesi di ultimissima generazione elettriche ibride di ogni tipo che circolano per Mosca adesso questo riguarda le auto ma riguarda tanti piccole cose ma qual è la risposta dei russi
La risposta dei russi e tipicamente russa è un Paese squassato squassato la Russia da questo problema perché nel midollo
A livello culturale a livello storico
A livello economico la Russia guarda e guardava all'Europa non ci sono dubbi su questo
E giocoforza va verso la Cina
Il motivo per cui in tanti
E mi hanno esibito Trump con una sorta di eroe nazionale con Sancta Santorum in grado di risolvere questo problema della guerra a tutti i livelli dal tassista fino al membro del parlamento russo è legato al fatto
Che ridono in Trump come ha detto Porro e come hanno hanno detto in diversi forse la possibilità di riportare la Russia al centro di quella dinamica
Che le è stata proprio dal punto di vista storico ed economico una dinamica tra l'Oriente e l'Occidente non solo con l'Oriente
E questo è il punto di totale artificiosità di fronte a cui si trovano i russi e che vedono con grande preoccupazione con grandissima preoccupazione
Grazie ma iniziati due settimane fa in Russia sì due settimane ma è un paese morto
Non lo è non è un Paese esosità domanda del banale giornalista però ce l'ho io no non è un paese morto a comporre un paese morto Oscar la città in grandissima forma il collo il super illuminata pulita
Con grande giubilo c'è criminalità il manto rappresenta Mosca come proxy della Russia è una domanda che questo ignora Amboni Sima domanda nel senso che Mosca viene devi considerare Mosca come una sorta di Cocoon in inglese cioè una specie di Bozzolo dove tutto non deve succedere fa tutto deve essere bello tutto deve essere smagliante la guerra non si deve avvertire poi arriva ogni tanto qualche drone Ucraino ed è un problema la gente si preoccupa
Seriamente ma sono fenomeni estemporanei
Ma il tema è fare in modo che i cittadini stiano bene e non avvertano questo gigantesco macello che in questa guerra che ha fatto
Secondo stia quasi un milione di morti fino adesso in quasi tre anni stiamo parlando del più grande conflitto convenzionale della seconda mondiale con in termini di giorni un'intensità ben superiori
Rispetto alla seconda guerra mondiale in alcuni periodi
Quindi la la la Russia di delle grandi città e ancora in buona forma ma quello che io ho visto obiettivamente e che l'inflazione adesso More
Moltissimo io penso per esempio oppure un taxi costa il doppio quindi ininfluente per lui molto influente per la classe medio bassa russa
E così via grazia ma c'era Monica ti volevo chiedere secondo te qual è il punto di caduta se ci sarà mai di una possibile armistizio pace in Ucraina abbiamo intervistato insieme Zaleski quando era al massimo diciamo della dell'apprezzamento globale anche in Italia non c'erano certi dati che ci sono oggi sulla volontà di fornirono armi in quel periodo oggi le cose sono molto cambiate come sempre le guerre usurano anche e soprattutto che non le combatte ti chiedo
Quale è il se c'è un un punto di caduta ragionevole cessione territori sì stanno cambiando veramente le cose o siamo una ancora al momento zero ha detto al suo punto di vista penso che questa sia la domanda da cento miliardi di dollari
è una domanda consulente a cui la nostra risposta questure ripete cose parliamo abbastanza spesso però insomma però per me i il tema è che non lo dico io mi sembra di leggere le dive dirlo delle cose che dice delle Ski steso nel senso che ci si sia messi
Sì in un'ottica secondo la quale bisogna arrivare a una cosa che non so se chiamare pace soluzione armistizio ma comunque
Qualcosa che sia in grado di bloccare le attività belliche per un Periodo con una soluzione transitoria questo cioè e ovviamente lì sul tappeto c'è un pezzo di territorio e questo è assolutamente evidente
La vera grande questione il vero grande punto di domanda
Che cosa questi due anni e mezzo di guerra hanno costruito anche nella visione di Vladimir Putin e questo quello che girerei molto più volentieri ora noto fa però prima di arrivare voleva ironia Noemi
Però in questa cosa basta basterà
Per Putin l'idea di congelare è uno status quo è sufficiente l'idea che qualcuno secondo me per esempio tramite le condizioni su un rapporto tra nato in Ucraina rimetterà perché sa benissimo ha capito benissimo che quello lì
è un punto chiave e per cui non penso che al di là della questione dei territori anche il resto dello scenario opposta e stridenti con o senza contare che c'è un altro grosso non detto là dietro perché molto si parla di Ucraina anche rispetto all'avvicinamento con l'Unione europea
è una roba che non va bene per primo ai grandi difensori dell'Ucraina e grande anti russi Penta prese ai polacchi quindi di nuovo quando dico assorbiamo un po'le contraddizioni delle cose che diciamo cerchiamo di non dir delle cose che spaccano in due perché non perché non vogliamo prendere una posizione o avere un'idea chiara ma perché là dentro ci sono interessi confliggenti anche in chi per esempio oggi è il più grande sostenitore dell'azione
Con l'Ucraina contro la Russia se però domani mattina tu gli dovessi dire e allora entra nell'Unione europea ti diciamo te lo sogna nemmeno e lo dico qui perché le ragioni si conoscono molto bene
E e sono molto legate all'agricoltura all'export e via discorrendo
Ambasciatore a un'altra domanda molto naïf apre vogliono interrogarli quasi secondo questo ragionamento io condivido pienamente il regionale rito di Monica su un punto fondamentale ricordo un passaggio dell'intervento dell'onorevole Tremonti ieri
Che disse mio e mi ha molto colpito la pace di Trump non sarà una trascini Europan perché il lui ha detto questo perché probabilmente è proprio per ritornare a quello che ha detto giustamente l'amico Fabbri
Tende all'accordo
Senza curarsi diciamo della grande costruzione dell'architettura di un accordo che in diplomazia è fondamentale
Cos'è che in realtà manca in tutto questo e cos'è che anima tu Putin a questa follia
Le guerre si devono spiegare con la storia e le crisi si studiano le che nascono come dei funghi così Quirino voi sostanzialmente in estrema sintesi
Dal due mila e sette anno in cui lui fece il famoso Putin fece il famoso discorso la quarantatreesima conferenza sulla sicurezza a Monaco lui ha tirato fuori il tema dell'assenza di garanzie
Reciproche
E cioè Luigi denunciò l'unilateralismo militare americano
Il passaggio degli Stati Uniti verso una
Verso un'attitudine sempre più unilaterale scottava a Putin la guerra la seconda guerra dell'Iraq il fatto che gli Stati Uniti avessero abbattuto il suo alleato Saddam Hussein e il regime Baathista poi c'è stato l'allargamento il secondo allargamento della NATO
Molto doloroso con tre Paesi i tre paesi baltici che erano membri dell'Unione Sovietica
Tutti schiaffoni che hanno portato Putin al passaggio del Rubicone e quindi al passaggio del Putin tecnocrati che aveva messo in ordine il Paese al Putin
Autocrate e allora qual è cos'è che manca a un accordo di pace per fare in modo che non sia un accordo di pace legato solamente a un congelamento del conflitto e possa invece continuare secondo il modello Balcani per lungo tempo con guerre attriti e così via
Ma anche un un grande raccordo multilaterale
Su il nuovo ordine di sicurezza del continente europeo e cioè un sistema che consenta garanzie di sicurezza si all'Ucraina ma anche alla Russia
Perché noi lo possiamo immaginare di definire un di negoziato considerando che soltanto una parte ha ragione l'altra torto la parte che ha tolto è quella che ha attaccato che su questo non ci piove
Ma ci sono comunque delle circostanze che vanno guarite a cui bisogna mettere mano e quindi quello che penso e che ha assolutamente ragione Fabbri l'uomo Trump è un uomo molto pieno del suo ego e così via talmente piena del suo ego che alcuni russi
Mi hanno detto lui siamo preoccupatissimi dal fatto che Trump presenti la sua proposta
Che questa proposta sia troppo pesante poco accettabile
Che il Cremlino risponde in maniera non mediata e cioè risponda rifiutando la non dicendo va bene negoziamo che questo urti la suscettibilità ditta suscettibilità di Trump
E che quindi si torni a una situazione di ancor maggiore tensione
E questo sarebbe in fondo così dicono i russi un favore a Zaleski che non vuole accordi sulla sua testa
L'avrei voluto chiedere a lei però lo chiedo a favore perché ciò soltanto tre minuti per chiudere questo da questa tavola rotonda ma in questa scontro Diego mi piace molto questa individualizzazione delle grandi politiche internazionali è sempre così poi
Non esiste la società ma esistono gli individui dicevo una grande e con l'altra che era la Thatcher voglio chiederti ma uno che ha pensato di invadere la la russi Lerner l Ucraina e pensava a un certo punto di entrare a chi è e e che ha visto più morti in questa campagna
Di quanto abbia fatto in alcuni periodi la seconda guerra mondiale ci ha detto l'ambasciatore non prevista di intensità e così convinto della sua forza militare ancora dopo quello che è successo grado importante perché voglio dire l'arma militare l'arma che ha usato no per le cose che i di cui parlavano
La risposta è quello era prima e neanche adesso ai russi cioè la la risposta i russi sanno perfettamente che distanza hanno la data rimasto da dall'Occidente in particolare lo sapeva prima l'obbligo i russi invadono l'Ucraina con centocinquanta mila uomini
Un Paese che priva quarantadue milioni di abitanti invece più grande d'Europa esclusa la Russia europea
Tula invade così perché l'errore di errore sempre antropologico in una guerra oltre che tattico l'idea che hanno avuto i russi scambiare l'omofonia per comunanza di sentimento cioè parlano russo vedono il mondo come noi
Siccome russa attenti alle Tigri neanche forse due accenti principali
è successo segrete che tu ti trovi nella seconda città più popolosa del del del Paese cioè in Ucraina
Dove tutti parlano soltanto russo Contu medesimo centro cioè quello della della Russia meridionale fino a Rostov sul Don e che è servito soltanto perché vi degli insulti che t'arriva uno dalle finestre su ragazzi di vent'anni fa molta impressione
Perché non sono mediati cioè tu proprio capisci cosa di sano dicendo con lo stesso accento di tua madre lo settecento Hilu padre
L'errore della guerra in Ucraina attenzione io avete sapete all'opposto da tetro esistono i popoli i leader sono soltanto espressione dei popoli la questione l'uso che ne esista almeno da quattro secoli
Per qualcuno e la guerra di Putin anche che se la storia lo studio tutte nato ieri è partorito da una sola persona cioè che problema c'è stato io non c'ero
Ma i russi e gli ucraini hanno questi rapporti da quattro secoli che sono rapporti le questioni tra popoli sono è vero quando UDC sub valgono come gli individui ma in questo senso per me
Cioè quello che si applicano si applica anche popoli i russi hanno non solo necessità del territorio ucraino perché loro cuscinetto per eccellenza li hanno umiliato i gli svedesi li hanno umiliato noi
Se la dinamo dell'italiano ma gli italiani sono mai arrivata da mia zia boh i temi sono morti a migliaia Daniel schema vasta Lino all'epoca l'abbiamo invaso la Russia basasse volte sei
Non sempre da Italia unificata anzi una guerra Proto italica all'invasione della Russia cioè la guerra di Crimea
Cioè l'unica dunque non è che non era come il più brillante di brillanti ma è una persona intelligente francofona che con l'italiano faticava ma capì immediatamente che se non fossimo andati in Crimea la Francia avrebbe dato un aiuto questo successe
I russi se lo ricordano no
Ovviamente noi rincula mo'dopo l'invasione di la Russa finimmo nel Don basta siamo a Stalin of cita d'acciaio lo stesso soprannome del nostro amico georgiano quei baffi rincula ma Daniel schermo rimorso tutto gli alpini a migliaia
Questo per raccontare che cosa che la storia russa
è talmente complessa legata proprio i due popoli in maniera indissolubile niente da fare di luce lo voglio sul territorio vogliono proprio gli ucraini
E come l'atteggiamento predatorio criminale che a un uomo di sodio sono anche una donna or sono ma la cronaca ci dice che ovviamente i danni di fanno solitamente i maschi
I russi cenano verso i lucani dice dicono sono nostri ma davvero perché chi ti dicono non esistono
Pedrali Oasis enormi che si sa poco l'Ucraina parlano un dialetto del russo ti dico il problema esiste è a metà ma esiste i per i russi no e cavo e ancora più complicata di così quando gli ucraini lo ricorda Monica Maggioni molto bene si affidano a chi di loro interessa niente
Ma di utilizza contro i russi dagli americani in giù i polacchi
Siamo stati polacchi vogliono la Galizia fosse per la Galizia e Polonia secondo rosso e Leopoli figurarsi se gli interessi degli ucraini però hanno avuto rapporti dolorosissimo dei russi polacchi per questo sono lì
Fantastico quando legittimamente gli ucraini guarda l'altro perché se risulti russi insopportabile
Quando guardano altrove rustici manco romane tapiro
C'è una questione sentimentale lo vivono come un tradimento esattamente come la persona che fa anche io su un'altra in situazioni domestiche quando la signora un signore intorno chiede aiuto ai carabinieri quell'altro vive come un tradimento così succede con i russi con gli occhi noi se non conosciamo la situazione questo non lo cogliamo anche una questione per i russi sentimentali Interna chiudo su quello che tu chiedevi
Che molto affascinante che sono ambasciatore potuto con l'hanno fatti russi con quale narrazione oggi li recuperiamo sentite tratti netti corregge mi sembra che il senso la domanda posso guasto e benissimo ma sai tuttavia le superpotenze non sono MG anche se gli americani sono dei furbacchioni Puppo ci chiedono un po'no si presero qualcuno Italia ci crede anche che scambiamo però una sorta di norma imaging fanno un altro mestiere
Trovare una narrazione per loro non è complicatissimo anche se sono essere umani quindi sono stati toccati in questi decenni a vedere la Russia la Russia ha fatto di tutto per gettarlo e competono che già invece Ucraina pessima impresentabile però attenzione
Nella storia gli americano Salvatore Russia due volte non una due ma salvata davvero mille novecentocinque sino interroghiamo russi richiediamo prestata la più grave sconfitta della tua storia Tsushima non c'è nessun dubbio
Quando signore affianca mesta dopo l'eccellente Ambasciatore Attolico il lodo certo spiegare i giapponesi umiliare un i russi
A sushi ma che è davanti la penisola coreana distrussero interamente la flotta del Baltico non ne rimase niente
Io mi sono molto razzisti come tutti gli imperi
Quelli non sono bianchi sono giapponesi diceva o no il motivo per cui l'Iva l'ambasciatore se non citofono e per usi diciamo diamo se volete stare qui cinese con gli americani subito gli americani dicono perché sono razzisti i cinesi non sono bianchi senza nasconderci ed un dito
Quando Crush of che era solo parzialmente russo volò a Mosca per la prima volta volo pardon Ambra Pechino attorno a Mosca i suoi sulla litigassero come la Cina
E cruscotto rispose la Cina è cinese silenzio nel pool nel Politburo nessuno disse niente già non c'erano più domande da fare
Cioè che cosa volevano sapere ma il comunismo li può cambiare no
La risposta è stata questa visse con Russo creerà insomma l'applauso
L'applauso dare il razzismo di Groucho pro insomma che era un signore caro signore profondissima mente razzista
Quindi gli americani hanno salvati a Tsushima in che modo perché il Giappone aveva messo gli occhi sulla Siberia il Giappone era forse lo è ancora il Paese più capace del mondo ma non ha nessuna risorsa naturale peggio dell'Italia avesse preso la Siberia oggi il mondo è una cretinata ma sarebbe molto diverso
Gli americani lo capirono al volo
Mi canuto due presidenti di cognome Roosevelt un intelligente uno coraggioso Qualitel già giudichiamo accredito non sono contrario doppie si inventò una conferenza di pace che la conferenza di poi Simons
Cara città eponima inglese sta anche negli Stati Uniti
E pesa anche per me lo vede la pace che non si nega a nessuno glielo diedero perché sottrasse la Siberia al Giappone già presi bruciano le bandiere americane in piazza la seconda volta che sa fare i russi le novecentoquarantuno la Germania e noi con Lorin paghiamo l'energia e l'etica gli americani salvano la Russia l'invio di armamenti alla Russia in quell'occasione a miliardi di dollari in una velocità eccezionale salpa per carità al coraggio dei russi specie delle donne russe
Che a Stalingrado fecero davvero la differenza con quegli occhi di ghiaccio che sparano nel mirino da mettersi a piangere contro di noi soprattutto contro i tedeschi
Però senza gli armamenti americani erano scomparsi quindi gli americani questo nella testa ce l'hanno
Non sono sempre stati nemici assoluti dei russi e questa roba di emergerà ritorneranno a raccontarla fondo dice al poeta ogni fallimento ha bisogno della sua Clark
E gli americani sono specializzati in questo quindi trovano narrazione ci diranno che il male peggiore la Cina va be'Russia cattiva ma non così cattiva inutile Monselice un fondo ai anche ragione
Con gli Imperi cioè gli impegni non si innamorano mai di noia mai innamorarsi dell'Impero ma in Italia pesa l'Italia patito guardia noi tifiamo tra imperi cioè non abuso meglio stare con gli americani con i russi tutta la vita saranno di lusso
Motivo posso aggiungere una frase di ottimismo sì questo scenario apocalittico ma insomma
Ho detto che cova nel modo i salvati i russi
Io voglio volevo soltanto dire che io in Russia in più occasioni ho chiesto ad addetti ai lavori anche i militari ma picchi Fui
Sì dovevate invadere l'Ucraina dovevate prendere chi dovevate fare in modo che Zaleski venisse abbattuto non è fatto la coscrizione obbligatoria
E avete preso trecento mila uomini giustamente lei parla di centocinquanta mila fatto invece operazione speciale la guerra la risposta di morte tutti i russi è stata ma scusa che cosa mi chiedi
Tu hai visto che cosa è successo dopo i primi mesi di guerra con un milione di giovani russi che hanno lasciato la Russia con tutti i mezzi possibili immaginabili questi la guerra non la vogliono più fare
Poi io ho chiesto al mio amico Zanzotto ambasciatore a chi è il suo matti pare che io ho saputo che a Zaleski ad oggi Paese invaso non era ancora introdotta coscrizione obbligatoria e tutto volontario perché perché i giovani non vogliono fare la guerra
Allora questo ci fa ben sperare Ceci c'è un conflitto che viene fatto da poveri perché è una guerra di poveri pagati profumatamente e da macchine ed droni
Ci fa sperare sul fatto che i giovani forse saranno meglio di noi ci fa forse temi re il fatto che saranno quel rapporto spietate perché si baseranno sul sangue dei poveri e sulle macchine
Ma se queste nell'ottimismo rudimenti è legata io concluderei con Tamborini perché se no qua Telecom
Fabio è il tuo direttore no comunque a volevo puntare di una piccolissima cosa ottimista operazione no no non intrometto su queste cose se no devo dare ragione a Fabbri per cui
Sono nei guai ma lo faccia Enza pudore non abbia
Non abbia di queste non sta nei loro panni c'è molto il tuo discorso però detto questo
La cosa perché purtroppo i sentimenti e non è che sono praticamente bulloni purtroppo no ecco appunto nella storia niente alla Puglia da nella storia dei popoli hanno sempre contato molti si però adesso non voglio in qualche modo intromettere in una in ambiti che non mi appartengono
Stamattina ci son venuti a trovare diversi nostri amici a livello di presenza europea l'onorevole dimero e qui è venuto a trovarci anche Nicola Zingaretti c'abbiamo ancora non so la presenza di Nardella e anche l'amico Bonaccini al quale chiediamo un saluto
Maniera come posso dire complessiva per tutte le presenze
No vi ringrazio intanto grazie per i dieci anni
Di collaborazione quando guidato l'Emilia Romagna perché abbiamo lavorato tanto insieme sia nella mia regione con Coldiretti che a livello locale anche nei sei anni di guida della Conferenza delle Regioni per cui anche il presidente Prandini al segretario Gesualdo ma anche a quelli della mia regione un grande grazie per la straordinaria collaborazione che abbia messo in campo
Noi ieri abbiamo dato il via alla commedia ridato la Commissione europea e ci mancherebbe non avessimo fatto questo sì come facevamo parco Rio
Adesso parlo da uno che sta da una parte non del tutto
Eravamo stati accusati sono avesse votato la Commissione Europea via sarà anti italiani
Adesso vediamo che giudizio si darà di chi non l'ha votata ieri
E l'abbiamo votata convintamente
E Raffaele Fitto non è mai stato un problema
Di nome e cognome io ho sempre detto che colui Arif Renza di altri è stato uno dei ministri con cui ho lavorato meglio di questo governo da presidente della regione e anzi dovrà darci una mano o viceversa noi dovremmo darla Luís perché siccome sta passando l'idea in Europa che le politiche di coesione debbano essere compressa sia in termini di responsabilità delle Regioni e dei Comuni che tanto beneficiano di quei fondi sia in termini di risorse io mi auguro invece che la battaglia trasversale che dovremmo fare e nel nostro gruppo sono tanti gli ex sindaci o come me Renzi regione che sono lì mi auguro che riusciremo insieme a lui che è stato uno dei protagonisti e politiche di coesione in questi anni a cambiare questo questo rischio vero che stiamo correndo
Ma l'abbiamo votata convintamente per un motivo posto che la commissione che parte col minor numero di voti
Di maggioranza nella storia dell'Unione Europea e già questo è un rischio grande
Sì abbiamo in mente che invece l'Europa debba diventare unità non solo dalla moneta ma anche da politiche fiscali commerciali sociali agricole di difesa comuni
L'abbiamo votata convintamente perché se non fosse partita la Commissione
Mentre tram ci ha messo pochi giorni a nominare la sua amministrazione quindi il suo governo europea e Nesi che attendeva la nomina della commissione europea
Non farla partire ieri quindi chiudere di fatto questa legislatura prima ancora che partisse sarebbe stato il miglior regalo
A coloro che vogliono un'Europa debole divisa anzi di rilevante e cioè da una parte Trump e dall'altra decisamente Putin
Siccome l'idea del ritorno ai singoli stati nazionali come protagonista di politiche
Isolate sarebbe una sciagura per chiunque cosa farebbe l'Italia senza l'Europa tra colossi come
Stati Uniti Cina parliamo dell'India ha superato la Cimina abitanti pochi mesi fa la supererà per PIL tra dieci anni dirlo qualche anno fa sembrava una barzelletta
Ne abbia bisogno Oropa allora che sia un contraltare e che non sia solo il col la primo la prima come dire area geografica per economia e commercio nel mondo ma la si anche da un punto di vista del peso che mette a partire dal cercare prima possibile una guerra giusta in Ucraina stiamo dalla parte dell'Ucraina
Ringrazio anni colla Zingaretti che vedo qui anche per il lavoro che ieri ci ha aiutato a fare
In Europa in quel voto a favore della risoluzione
Ma certamente l'Europa è mancata dal mio punto di vista in questi tre anni di guerra nel non aver messo più peso politico perché è troppo debole ancora nel cercare di arrivare il prima possibile a far smetta ricadere le bombe una pace
Dal punto di vista
Del della politica agricola come sapete io sono in Commissione agricoltura sono in commissione Commercio internazionale sono nella delegazione come titolare
Europa Stati Uniti attenti e perché se arrivano i dazi come spiegavo l'altro giorno in un dibattito al Parlamento europeo i primi a pagarli sarebbero l'Europa e in Europa i prima pagarli sarebbe l'Italia
Evito di dire cosa sarebbe per l'Emilia Romagna esporta dieci miliardi di euro di prodotti agroalimentare nel mondo e per ogni dollaro che
Importa di cibo dagli Stati Uniti ed esporta cinque noi abbiamo il dovere tritare una guerra di dazi condivido prima quando è stato detto anch'io
Ho corrisposto e dato l'assenso al mettere i dazi contro le auto cinesi ma tenti è che se però diventa la politica solo dei i dazi contro i dazi noi siamo il vaso di coccio tra basi di ferro
E siccome siamo il secondo Paese manifatturiero d'Europa
E siamo tra i primi al mondo ed esportiamo prodotti a partire da quelle agroalimentari per questo
Visto che non vinceremo le sfide dei prossimi anni sul costo del lavoro che in Italia in Europa sarà più patto che nel resto del mondo anche i prossimi trent'anni ma la vinciamo sulla qualità di quello che si produce a partire dai prodotti agroalimentari
Noi abbiamo tutto l'interesse a far sì che
Laddove l'Europa è stata ancora troppo debole la lotta alla contraffazione da un lato la lotta per la reciprocità dall'altro con gli altri Paesi nel mondo l'abbiamo bisogno su questo che l'Europa batta un colpo più forte come peraltro Coldiretti chiede da molto
Da molto tempo
Concludo su
Due questioni la prima io sarò relatore per tutta la Commissione Agri
Per la proposta di bilancio che entro primavera dovremmo fare al Parlamento europeo
Cercherò in questi anni con passione e competenza di fare il meglio possibile sono circa cervo che non arriverò mai alla qualità che espresse Paolo De Castro e che ringrazio ancora per l'aiuto che ci sta dando seppure in alto ruolo ma certamente abbiamo ben chiaro
Che non possiamo rischiare anche questo è un rischio trasversale tra le forze politiche i ventisette Paesi che si riduca il bilancio complessivo della PAC
C'è chi chiede che venga ridotto in termini quantitativi e qualitativi noi invece abbiamo bisogno se possibile persino di rafforzarlo verrebbe da dire che l'Iva introdotta però per la prima volta un nuovo pilastro ai due che già c'erano si chiama gestione dei rischi
Non è solo la tragedia che ci ha colpito un anno e mezzo fa quando undici di che dividerà con i quattro miliardi e mezzo d'acqua tutti insieme si scaricarono sull'Emilia Romagna in particolare la Romagna e vento Marchesato e la storia del nostro paese ma è anche
Valencia
E anche Parigi e la Francia che un mese fa hanno conosciuto la più disastrosa alluvione degli ultimi quarant'anni è anche Orban è venuto con un mese di ritardo a relazionare al Parlamento europeo il suo semestre come presidente di turno
Perché il ciclone Boris aveva squassato con decide di vittime miliardi di euro di danni Austria Repubblica Ceca Ungheria e Romania
Qua io son del sessantasette quando ero bambino ragazzo accadevano questi fenomeni ogni tot anni oggi ogni settimana in qualche parte del mondo c'è qualcosa che fa perdere vite umane e l'unica cosa irreparabili ma anche danni devastanti
All'economia che poi deve essere ripagata dai bilanci comuni e in particolare l'agricoltura che è nettamente il settore più colpito soprattutto per la parte esterna delle produzioni delle coltivazioni
Dobbiamo proseguire sulla transizione ecologiche anche il Greenville ha usato parole molto chiare Mondella ieri ma dobbiamo riequilibrare i Green Day sapete cosa penso da sempre non possiamo contrapporre
In una lotta giuste sacrosante Inés ineludibile ai cambiamenti climatici
Non possiamo contrapporre ambiente a lavoro
Se contrapponiamo le due cose
Dosi salvaguardando il primo durante il secondo noi rischiamo davvero che si perdano
E si chiama deindustrializzazione
Milioni di posti di lavoro
E migliaia di impresa non non ce lo possiamo permettere perché vorrebbe dire arrivare a quella decrescita felice con una parola che non mi piace per niente
Perché quando incrociamo la recessione io diventai presidente eravamo al nove per cento ISO occupazione dopo dieci anni l'abbiamo dimezzata
Ma io durante le recessioni di persone felici ne ho viste molto poco me che c'è una decrescita quindi serve una crescita sostenibile malato di gestione dei rischi perché troppe
Assicurazioni stanno fuggendo dal assicurare i rischi in particolare l'agricoltura io vantato una proposta che sto vedendo sta raccogliendo molto consenso trasversale anche tra le forze politiche al Parlamento europeo e ad esempio quella di mettere una nuova soluzione economica
Che renda l'attuale riserva di crisi che fin qui ha dimostrato di non essere adeguata a i rischi che viviamo uno strumento di riassicurazione per gli strumenti di gestione del rischio si tratta di uno virgola otto miliardi di euro da mettere secchi su questo
Che vorrebbe dire garantire una gestione più efficacia nella crisi a livello europeo aprendo la strada più elevati livelli di copertura dei rischi tra i nostri agricoltori dobbiamo lavorare per garantire che la pax sia più semplificata
Rafforzata e più utile alle sfide che abbiamo del nostro tempo
E da questo punto di vista da ultimo vorrei dire una cosa che citava
Gesù Mundo sul tema dell'intelligenza artificiale
Ora noi bisogna che lavoriamo per garantire intanto
Di sapere con certezza nel mondo chi gestisce i nostri dati
Oggi sappiamo che il tema dei dati
è decisivo e può diventare decisivo persino per
Modificare l'esito o condizionare delle elezioni
E a che fare quindi con la qualità della democrazia
Allo stesso tempo le dobbiamo sapere che nel due mila e trenta un terzo dei ragazzi delle ragazze di oggi a fra cinque anni farà lavori che in questo momento non saprei dirvi quali sono perché non esistono
Nel due mila cinquanta più di due terzi dei bambini e delle bambine di oggi che deve ancora nascere farà lavori che oggi non saprei dirvi quali sono perché non esistono
Quel livello di lavori saranno garantiti dal grado di innovazione robotica tecnologiche digitale delle nostre società
Roberta mezzo avverrà tra febbraio e marzo a visitare il terzo polo a Bologna cosa di cui vado molto orgoglioso perché sia
Ho diventati la principale da Cavalleri europea tra le prime quattro al mondo col centro ma europeo
Che permetterà cui passi in avanti della scienza di arrivare a stabilire prima quanti danni potranno fare
I disastri che avvengono mettendo al riparo le persone e le cose
Perché il super computer Leonardo processi in un secondo duecentocinquanta milioni di miliardi di dati
E quindi dalla gara possibilità a chi crea lavoro le imprese università e centri ricerca di poter fare scatto in avanti fondamentale ma anche perché arriverà con la firma del ministro Tajani l'ho ringraziato prima
La quattordicesima sede di università delle Nazioni Unite sarà la prima dell'area mediterranea prime due docenze
Studi e contrasti cambiamenti climatici e impatto anche con quei rischi che citavi dell'intelligenza artificiale sulle nostre città io vi devo ringraziare
Coldiretti è stata la prima associazione di interesse a livello nazionale che ha aderito alla Big Data ed Artificial Intelligence Foundation e quindi avete la possibilità quindi grazie Bertinelli grazie Prandini di poter condividere con tutti coloro che su questo lavorano per cercare di condizionarne anche le distorsioni che vediamo ecco io penso che questa sia e debba diventare una grande opportunità anche per quella che chiamiamo agricoltura di precisione che va ad esempio a consumare sempre meno acqua che permetterà di fare lavori in sostituzione di quelli che si parleranno
Da ultimo proviamo a darci una mano davvero io sono a disposizione ognuno nella propria autonomia
Perché non abbiam bisogno di far sì che l'agricoltura conosco una nuova stagione di crescita e soprattutto di robustezza rispetto a quello che per il nostro continente
Vuole dire noi sappiamo che dovremo appunto avere a che fare usare tu cosa pensi cambiamenti climatici e l'altro tema è l'emigrazione
Spero in un'Europa in cui non si dica più prima gli italiani primi francesi prima gli ungheresi prima gli svedesi con la denatalità che abbiamo anche dovesse arrivare la primavera democratica ci vorranno venti venticinque anni
La sua settimana ho incontrato impresa del Ferrarese e del ravennate tutti mi hanno detto
Siamo drammaticamente preoccupati per il rischio di non trovare personale e capitale umano adeguato
Se noi vogliamo fare questo bisogna che usiamo la parola integrazione a partire dai diritti da quello di cittadinanza perché altrimenti contra la parola integrazione non ci riflettiamo mai si chiama disintegrazione
E siccome quelle un processo ineludibile se non vogliamo diventare due mila cinquanta come ci ha detto il direttore nazionale distratti dell'Istituto Astra di statistica
La prima il primo paese europeo dove saranno più coloro che saranno in pensione
Di chi lavora e chi produce è un Paese così perderebbe le grandi conquiste delle democrazie liberali del Novecento in Occidente la pensione la sanità la scuola pubblica per tutti ecco diamoci da fare su questo perché so
Quali siano le vostre sensibilità e soprattutto perché ho apprezzato molto in questi anni il lavoro che avete fatto che certamente continuerete a fare grazie
Allora in questi due giorni cibo e salute ritornano Sempre praticamente in tutte le cose di cui discutiamo quindi prego il mitico direttore del Sole ventiquattro Ore Tamborini
Di mettersi a disposizione di domande che possono riguardare le risposte che il professor Gasparrini che ci sta aiutando per uscire da quel corno di luce
Che qualche parlamentare anche il italiano ama ricordarci
Essere noi Gasparrini
Figli dell'oscurantismo siamo talmente figli io l'oscurantismo che abbiamo affidato con Ale Teglio alla nostra fondazione sulla salute nei rapporti
Con il cibo abbiamo affidato le cose che noi affermiamo a scienziati
Che ci diranno se le cose che hanno diciamo sul cibo tra professato le cose che diciamo sul cibo cellulare siano giuste o meno eccidi rimetteremo alla libera ricerca
Universitaria italiana
Direttore posso permettermi di fare un fuori sacco perché nell'intervento che abbiamo appena sentito dicevano Mancini c'era un passaggio che a me sta particolarmente a cuore mi permetto di dire che dovrebbe stare particolarmente fu a cuore a tutti ma è proprio un flash
è quello dei dati guardate che noi come Paese i dati ci stiamo perdendo e credo che ci debba essere un impegno prioritario di tutti per difendere questi dati il presepio Nella Salute secondo me
Il il alla mucca già se la il cavallo è già scappato dalla dalle stalle
Attenzione ai dati
Entrando nel merito cibo e salute va be'se ci fosse qui papa Francesco mi è capitato recentemente di assistere a una sua riflessione
Farebbe lo stesso gesto che ha fatto a proposito del rapporto tra le guerre e l'industria delle armi e gesto era questo qua
Allora quando parliamo di cibo e salute parliamo di due colossali
Mondi governati dalla ricerca del profitto e questo determina poi tutta una serie di conseguenze
Davvero significative che vanno tenute d'occhio perché poi impattano sulla vita di tutti di tutti noi
Nel cibo la dieta mediterranea è sotto assedio
Nella Salute noi avevamo in Italia la salute era presente a oggi in Italia forse la priorità
Nella vita di tutti noi avevamo un sistema sanitario che venivano a studiare dall'estero il Servizio sanitario nazionale per la sua qualità eccelsa questo sistema sanitario è stato smantellato
E qui le responsabilità vanno ripartite equamente un po'su tutto l'arco costituzionale perché non è un tema del governo attuale è un tema che è maturato nell'arco di dieci quindici anni e non vado oltre ecco su questo aspetto
Cibo da una parte salute dall'altra
Quali sono sfide più urgenti io mi sono per
Prego
Grazie grazie al presidente al Segretario di Coldiretti per questa antico collaborazione che ci lega e peraltro o o anche un ruolo oltre mia ruoli di prese di una facoltà di medicina di membro di un consiglio di amministrazione del Policlinico Gemelli e di presidente di divario alcune società ho l'onore di presiedere il comitato scientifico di Alitalia finta anche che vuole toccare proprio le relazioni tra cibo e salute in maniera assolutamente indipendente mi sono permesso di presentati alcune diapositive
E parto da un concetto io sono il termine di una filiera una filiera che probabilmente comincia in campo e termina con chi fa medicina e io sono uno di quei medici diciamo che sono quello che si chiamava una volta il clinico medico del Policlinico Gemelli che vede i pazienti li vede tutti i giorni e da internista da una parte gastroenterologo tra l'altra
Vedo tutti i pazienti dello qualsiasi tipologia di pazienti l'internista quello di una volta che vede l'infarto e l'ictus il diabete il cancro del colon
La sclerosi multipla la il dal Parkinson Alzheimer la persona semplicemente con un'ansia
Termino disturbo di conversione di fa venire una colite ulcerosa ok tu tutto quello che voi potete immaginarvi
Quello che ho visto in questi anni quello che vedo in qualche modo anche perché con alcuni dei ruoli di Secondo amministratore che poi un un medico che comincia da una certa età comincia vere ho visto che quasi tutte le patologie che noi stiamo vedendo nel nostro Paese croniche hanno a che fare che parto con l'alimentazione
Questo sembrerebbe un luogo comune vi faccio vedere solo alcuni concetti
Siamo nel Paese pochissime idee positive siamo nel Paese in cui la dieta mediterranea è nata a non è nata la dieta e l'alimentazione nato
Un ecosistema complesso che ha che fare anche con la qualità della vita con la qualità dell'aria con la con la convivialità oltre che chiaramente con il cibo e tutti dicono in qualsiasi parte del mondo
Che l'alimentazione la dieta mediterranea in particolare il nostro ecosistema riducono la prevalenza di tutte le malattie croniche è vero è vero sulla carta
Però c'è un piccolo problema che questo concetto di dieta mediterranea none
In realtà non gira non ha a che fare questo concetto di cui ci riempiamo perdonato i molto spesso la bocca non ha a che fare con quello che succede in tutto il mondo in Italia compresa
Cioè boh persone che sono molto più grandi età media adesso vedo che ottantaquattro anni circa per le donne poco meno per gli uomini arrivano tutte in grande età ma perché arrivano grattacapi per motivi banali
L'igiene
La poter da la l'acqua potabile l'aver uno straordinario servizio sanitario perché ce l'abbiamo ancora sia qualche frana ma ce l'abbiamo ancora dovremmo esserne fierissimo i di questo servizio sanitario per gli antibiotici e perché abbiamo una grande Medicina e Chirurgia ma sa bene cosa stiamo avendo degli anziani tutti malati tutti malati
Il numero enorme di persone oltre sessanta anche presenti in questa sala
Prende un farmaco due farmaci tre farmaci vada un paziente il sovrappeso corporeo ha vinto le reali insulinoresistenza un'ipertensione c'ha un asso rappezzo viscerale una studi epatica sono tutti a rischio di sviluppare tutte quelle malattie lì
Dice va be'ampia degli anziani non si parla tanto di arzillo già eviti non è più degli anziani ragazzi non lo è più dimenticatevelo questo concetto è dei giovani
Non abbiamo il quindici per cento dei ragazzi italiani che sono obesi quel quindici per cento l'ottanta per cento di quel quindi c'è una steatosi epatica severa tutti saranno diabetici a quarant'anni di età e molti sono nostri figlie
Non è che parliamo di qualcosa di diverso di Esterno
Ora è chiaro che non è il mio mestiere io faccio il medico e faccio il clinico faccio anche ricercatore per cui alla fine in un'ottica di ricerche multidisciplinare come si dice ora dobbiamo tenere conto anche dell'impatto economico mi fa ridere ogni tanto quando penso che le spese della salute crescono grazie
Abbiamo creato degli anziani malati Sini grazie che crescono poteva avere degli anziani sani e questo il concetto di anzi non c'è l'ITT vedremo adesso no no perché si è sbagliato tutto li vedremo forse tra venti trent'anni si è ora cambiamo alcune politiche alimentari adesso
Però bisogna avere il coraggio non so se voi l'avete io dal medico quando vedo quello che vedo quando entra in un supermercato mi rabbrividisco
Da medico
Sulla metà di quegli alimenti vorrei scrivere nuoce alla salute avete il coraggio di scriverlo
Ora
Frate che io provo a non fare luoghi comuni non devo fare demagogia non devo avere voti non me ne importa proprio nulla cioè posso permettermi a una certa età e avendo raggiunto certi ruoli di dire esattamente quello che penso
Il boom deceduta processati ha spinto l'obesità e mostruoso i dati sull'obesità sono mostruosi in questo momento ma quello che è impressionante sono i dati che si trovano in questo momento i New che la metà di tutti i ragazzi inglesi prende più calorie d'auto e processato che alimenti naturali questo è una mostruosità quel cinquanta questi ragazzi qua saranno tutti diabetici insulinoresistenza i tutti avranno malattie cardiologiche neurologiche tutti
Tutti molti svilupperanno un cancro del colon dello stomaco o dell'esofago o del pancreas i costi saranno mostruosi lasciate perdere il discorso che possono essere nostri figli ma i costi che questi e termino chi li gestisce
Non c'è dubbio che che costa molto meno una persona che muore di una persona che viene curata nella follia del nostro sistema una persona che muore non costa più o meglio nel dramma della persona che muore ma curare una persona costa tantissimo
Ora dio perché ora vi passo da questo a qualcos'altro che e uno delle aree di cui mi occupo che ha fatto saltare ogni paradigma
Perché va a toccare il cuore di quello che noi stiamo mangiando c'è una motivazione scientifica
Di cui tutti parlano adesso mentre io parlo cui a Monte Mario c'è un evento dove ci sono i cinquanta più importanti esperti al mondo su questo concetto che non appartengono più la medicina appartengono alla alla biologia computazionale all'intelligenza artificiale si sta alle compagnie assicurative si sta leggendo tutto quello che questo determinerà
Sui rischi di malattia
Il microbiota è un organo che vive sulle superfici esterne dei nostri distinti ma soprattutto sull'apparato digerente che ha fatto saltare ogni paradigma in medicina questo e l'intestino
A in blu le cellule di Colorno Citti inverni uno strato di muco quella miscellanea colorata sono due batteri e miceti virus che vivono con noi fin da quando lasciamo loro sono l'interfaccia col cibo
Ma loro si sono strutturati noi ci siamo strutturati su quello che c'è nell'ambiente né a volte crediamo che bere una una bevanda dolce dolce commerciale
Fa presente tutta e e e normale fisiologica non è fisiologica l'uomo si è strutturato su quello che è presenti natura non è il contrario
E noi siamo un corpo arcaico ma che servono le unghie ve lo siete mai chiesto pacchi e chiusi alle unghie
Perché abbiamo dei quadri CPT così grandi che non camminiamo più perché abbiamo i capelli perché abbiamo la barba noi rimaniamo un corpo arcaico di una società moderna e crediamo che possiamo adattarci a un mondo completamente cambiato non è pensabile
Il questa conoscenze sul microbiota hanno fatto capire che questa comunità e la prima interfaccia con quello mangiamo che quello che mangiamo e se quello che mangiamo non è naturale presente in natura salta questo equilibrio
Quando salta questo equilibrio salta tutto il controllo del metabolismo questo non avviene quando abbiamo trenta quaranta cinquant'anni ma viene quando ma Chamot
Nel momento della nascita ma i dati che sono impressionanti sapete che che ci trasmette il primo microbiota è la madre
Questo quando nasciamo o da un parto diciamo di certo tipo e quando la madre dato che continua ad essere trasmesso per i primi sette dieci anni ed
Leader principale chi è il candidato principale dei vostri figli a volte la madre a volte la nonna a volte una baby sitter a volte il padre tutte queste condizioni noi trasmettiamo geni variabili nell'apparato digerente di chi sta con noi
Questo vuol dire che una madre depressa trasmette un fenotipo che spinge la depressione al bambino la depressione va curata prima che una madre partorisca non dopo perché gli trasmette i geni che evocano depressione la trasmissione del segnale filogenetico e trasmesso per via si dice matrigna che a dire il principale e la modalità con cui chi e cresce un bambino gli trasmette le sue esperienze di vita
E anche di danno tornando l'alimentazione quindi una madre obesa che ha una sindrome metabolica che cambino trasmetterà a suo figlio i geni che aumenteranno moltissimo rischio di quel bambino che non ha fatto nessun peccato
Di diventare obeso e diabetico io peso già cinque sette anni ma questo non è folklore e tutto iter documentato se io trapianto il microbiota di una donna obesa diabetica in un topo il topo diventa obeso e diabetico in una settimana
è ok quindi si trasmettono malattie non Comi unico boh questo fate saltare tutti i paradigmi definanziamento in questo momento depressione colite ulcerosa obesità diabete sono commi unica volta
Ok col mondo del dei le conoscenze sul microbiota
Questo microbiota pertanto diventa in qualche modo una spia di quello che sta succedendo dalla Società e soprattutto come lo possiamo modulare il grande influenza
Quello che possiamo fare su nostra madre sul candiderà relativo se non noi medici curare una donna che deve avere un figlio gestire la repressione gestire l'obesità gestire sia una malattia autoimmune curare una colite ulcerosa di una madre
Rischia di trasmette di rischio a quel bambino di sviluppare una malattia otto immune
Ma la non c'è dubbio che durante la vita ci un unico grande driver e quello che noi mangiamo lì si gioca tutto
Quello che noi mangiamo mantiene in equilibrio quella barriera che gli ho fatto vedere prima quello strato verde di muco
E la composizione di questa comunità microbica
Che cos'è e la parte variabile del nostro genoma in questa stanza noi siamo uguali al novantanove punto nove per cento del DNA dopo sapiens ma siamo diversi al sessanta settanta per cento nella composizione del microbiota
Se io che Enzo Gismondo fossero cresciuti nella stessa famiglia con gli stessi genitori saremo diversi ma saremo estremamente simili
Nel comportamento nella reazione alle malattie proprio perché le variabili epigenetica contano un mille volte di più della genetica
E questo ci deve far riflettere in generale sull'importanza della genetico dell'eugenetica e l'epigenetica in cui si gioca tutto
E ci sono delle cose mostruose
Che noi mangiamo spesso e son presenti in alcuni dei nostri alimenti
G Mussi ficcanti presenti nei cibi ultra processati rompono completamente lo strato di muco cambiano la composizione del microbiota in mandano in netta infiammazione tutta la barriera intestinale
E dato che l'intestino è la casa del novanta per cento dell'immunità se io a Tivoli munita intestinale il corpo va in uno stato metta infiammatorio
Comincia a entrare di tutto nel nostro organismo guardate che questo vale anche tutte le volte che entrati in un bar
O quando mangiato in un ristorante io vedo delle cose mostruose esso di una facoltà di Medicina facciamo due miliardi di congressi quando esco per i coffee break di mettere le mani nei capelli perché non c'è nulla di sano
In quello che troviamo fuori dai congressi delle facoltà di medicina pulite però questo problema quante volte
Gli autori certo è così
è così ora dice Mussi ficcanti i la cosa surreale dice va be'ma queste sono ipotesi tue ma che ipotesi mie il dato di questo solo pubblicato su metanalisi delle riviste più importante in assoluto aumentano in questo caso il diabete tipo due a un aumentano in questo campo il rischio di cancro ovvero Ol la presenza di queste sostanze
E guardate a sinistra e come dovrebbe essere il voto non non quello dei pazzi il vostro microbiota
A sinistra lo vedete in equilibrio una bella barriera di muco questi sono gli Enter usciti sani sistema immune tranquillo questo è il vostro nostro microbiota nella metà delle ore della nostra vita e dopo la maggioranza dei pasti che noi facciamo lo vedete come è fatto la barriera rotta lo strato di muco è saltato il microbiota alterato entriamo e viviamo in uno stato infiammatorio costante
Che causa malattie che causa il novanta per cento delle malattie croniche di cui poi ci lamentiamo perché non abbiamo i soldi per mantenere queste malattie
Questo è attorno a questo TG occhi tutta la cronicità mi fa ridere ogni tanto quando io vedo dobbiamo fare i piani di cronicità perché dobbiamo curare i pazienti con scompenso mi fate ma curiamo di prima
Ma quando mai voi vedete in medicina la profilassi secondaria e come Sambo Couto fecale Sambo Couto fecale voi quando lo fate voi pensate di fare profilassi primaria no fatte diagnosi precoce
E già ha saltato il tumore c'è già quando dopo una colonscopia trovate il tumore Miché profilarsi
E noi stiamo tentando di fare profilassi quando in realtà dovremmo cambiare completamente dovremmo cambiare quello che mangiamo guardate che è facile la partita però voi dovete avere il coraggio di farlo non io io lo vedo
E io provo a far cambiare l'alimentazione i miei pazienti tanto è che io prima scrivo che devono mangiare poemetto le terapie alla fine prima li diagnosi la la diagnosi lamento dopo l'alimentazione perché la parte più importante insieme la psiche ma questo è un altro mondo
Rischio degli altro processati ma quello che vi dico quindi questi alimenti che fanno a sappiamo che fanno male accento che lo sappiamo che fanno male
Ci sono fior di classificazioni questa la nuova epidemiologi brasiliani straordinari che vi dice il rischio delle malattie vedete il colore ora esso si usa spesso fare questi colori di quello che noi mangiamo
Guardate cosa è qual ecco solo verde ma ragazzi quello che c'è in natura uomo se struttura ma voi avete mai visti ogni tanto me lo chiedo su una mela la composizione di una mela
C'è l'etichettatura dura cosa c'è dentro una mela felici che c'è dentro una mela carboidrati proteine ecco lo vedete scritto no ma perché non è scritto perché fa parte del processo in cui non ci siamo evoluti
Andate a prendere alcuni alimenti ultra processati fa paura
Io ogni tanto come esempio prendo dei pacchetti di caramelle potrei durano voce poetica una persona ecco la noche cosa c'è dentro la gente dice boh non lo so e salassi poi ti leggo la composizione di quello che c'è
In alcune sostanze fa impressione prime provate a leggere che cosa c'è dentro coloranti cose Mussi Fincantieri cioè ora va benissimo in epoca post bellica la moda mangiare a tutti va benissimo è comprensibile
Dove non è che così facile avere accesso a questo ma ora siamo un Paese civile siamo un Paese strutturato siamo un Paese dove si possono cambiare queste cose quelle quello che bisogna mangiare
Poi possiamo anche andare là in fondo ma scusatemi io quando tu farmaco nuovo in commercio ho bisogno di quattro fasi la fase preclinica
Vedere se in una modello animale fa male la fase clinica fase uno vedere sia l'uomo sa non fa male la fase due tre e quattro quattro e post marketing ma questo sì fare alimentazione
No
No no
Voi mi spiegate perché alcuni alimenti che fanno male alla salute vengono venduti nei supermercati vengono presi dai bambini perché
Me lo chiedo a voi io faccio un altro mestiere
Ma voi me lo dovete spiegare il perché non c'è scritto fa male alla salute perché
Uno quando comprò un pacchetto di sigarette ok se fanno male lo leggi io mi prendo il mio rischio però me lo devi scrivere
Poi quello di ama i bambini e un adulto ancora ancora può comprendere quindi il passaggio è delicato questa roba ultra processata nella maggioranza dei casi fa male alla salute c'è tutto il caratura
Quindi arriva arrivando a voi i dati che vedete guardate quella quel dato la destra in alto guardate la percentuale di obesità infantile dei Paesi industrializzati
Nel venti nel venticinque guardate il trenta quaranta per cento dei bambini
Sarà nel nostro Paese sarà obeso
Che vuol dire diabetico tra i trentacinque cinquant'anni il che vuol dire scompenso cardiaco a sessanta che vuol dire enorme rischio tumore sessantacinque settanta chi li mantiene me lo dovete spiegare
Come si fa cambiare questo bisogna cambiarla lo faremo sulla nostra generazione per me no
Lo faremo sulla prossima sì ma voi avete una responsabilità e io so che parlando a Coldiretti parlo a persone che comprendono quello che dico
Io non entro però vedete le le cose poi sono impressionanti se lo vedete diabete gestazionale
Ma quanti di voi hanno figli e figlie Sorelli madre che hanno avuto il diabete in gravidanza diabete gestazionale è frutto di un'alimentazione sbagliata un insulinoresistenza i ragazzi e già giovani che hanno patologie che una volta si vedevano meno
Queste adesso stanno venendo fuori non entro queste interferenze la demenza i procede malattie neurodegenerative legate alla salute parchi sono Alzheimer depressione ansia
Questo è il mondo delle allergie nei bambini esplose tutto è frutto di una metà infiammazione
Mangiamo degli allergeni micidiali che ne senza dello strato di muco entrano diretti a contatto con le cellule T Rex che sono nella nella sistema immunitario muco osare in impazzisce il sistema immunitario
Non è apripista immunitario nostro era abituata a proteggerci dal colera
Dalla peste dal vaiolo dal tifo i motivi per cui moriva amo ora abbiamo una bomba immunologica che impazzita perché fuori da ogni controllo perché abbiamo rotto il meccanismo di protezione
E quello che dico non è che vale per uno dei teodem io mi fa male vi faccio un infarto no no ti fai cinque malattie contemporaneamente la grande multi morbidi ti lo scompenso il diabete il cancro del colon e poi ti fa il Parkinson precoce ora dice Mazza che iettatore no no ragazzi questo e quello che noi stiamo vedendo
Osasco USA for Martina l'ora di pranzo a farti una domanda solo postazione domandai allora hanno non ci dicono iettatore quando cerchiamo di dire con le nostre parole queste cose
Però ci dicono sempre che siamo degli oscurantisti
Perché sui cibi per esempio arriva ora
Te lo faccio avere ora il suo popolo avvenuto la tua indignazione rispetto ai supermercati l'indignazione invece delle macchine che distribuiscono questi cibi dentro le scuole pazzesco è pazzesco
No no a quanto hai ragione posso dire e di faccio vedere solo un altro concetto sui nove food che un argomento e io lo trovo surreale perché sembra che chi fa ricerca è oscurantista perché mette un warning sui novel food inonda il food per uno come me
Che i calcolate chi lo fa io ho pubblicato mille seicento lavori nella mia vita credo di essere il ventesimo in Italia con etnei ranking della scienza o per chi di voi e in sala io ho cento centodieci centoventi di H index okay
Ora il punto qual è quindi io sono il più ricercato ore di tutti e ritengo che i nomi il food sono una cosa straordinaria bisogna ricercarla
Ma magari in un futuro le piccole aziende abbiano di fianco delle piccole aziende che faranno novel food combinati allo allo l'originale
Però ragazzi quando avete un qualcosa che esce e voi dovete studiarne la sicurezza ma che il corpo umano
è stato strutturato per prendere una bistecca fatta di cellule
E che vengono estratte da una biopsia cresciute in un bireattore caricate con insulina gestite con antibiotici montate su uno scafo colorate e poi messe le nostra parato digerente noi non siamo stati fatti per questo poi che si dimostriamo che questo non fa male funziona va bene risparmiamo nella vita degli animali ma ci mancherebbe saremo tutti entusiasti quindi il mio warning non è mica un farla la ricerca farla e documentare che sono sicuri
Voi prendere stima in un farmaco mai testato da nessuno
Il diciotto
Questo ti fa io sapete quanti ne ho visti in vita mia li ricordo una volta sull'epatite C quando si cercavano i primi farmaci Anna che antagonisti di reti uccidevano tutti i virus C laboratorio l'Italia l'uomo moriva per insufficienza epatica acuta e la distruzione mitocondriale
La sicurezza in medicina viene prima dell'efficacia ricordatevelo sempre sempre
Noi in questo mondo mettiamo sul commercio dei chiarimenti
Pericolosi dove l'epidemiologia la documentato dove nessuno dimostra la sicurezza la sicurezza viene prima di tutto
Ora termino
Su un'altra dinamica ok Mazza quante cose ha detto ma perché e qual è allora il rimedio queste veramente usciamo da qua non mangiamo nulla
Innanzitutto quando uscite ci sarà il pranzo andate a scegliere quello che dovete mangiare alimenti che sono presenti in natura ricordate però la partita
E poi se se ci fate caso quando prendete alimenti che son presenti natura le ore successive state bene
Quando vi pigliate una sbornia di fare in acciai
Magari magari prodotti in maniera strana con un carico di Viggiù conto vi sentite gonfi un po'addormentati dopo ma voi lo sapete che esiste una malattia una malattia ma se lo schema auto blu eri Sindrom
Dove delle Klebsiella e delle candide che hanno un sacco di persone quando ricevono Carbone polisaccaridi complessi producono alcol
Alcol endo oceano e c'hai una sensazione come di ubriacatura dopo mangiato ogni tanto ci capita quando mangiamo troppo beh provate a fare la stessa cosa con alimenti naturali non capita quasi mai si sta meglio si digerisce meglio c'è meno sonnolenza
Cosa bisognerebbe fare questo è una partita di cui abbiamo molto discusso ci sono agenzie che fanno questi in Europa
Allora in Europa io conosco interfaccia con due agenzie une lemma che cura del farmaco
Molto seria molto severa molto dura però
Tutela il paziente e guardate attenzione all'attacco a Big Pharma cordate che se non ci fosse Big Pharma noi
Non avremmo curato le malattie tutti i muri noi non cureremo i tumori il melanoma se io dicevo una volta melanoma la gente tremava mortalità del cento per cento
Tre mesi ora il melanoma e diventato una malattia in alcuni casi quasi cronica leucemia mieloide acuta malattia mortale al cento per cento informi maggiori quindi il farmaco anti usati in maniera intelligente e a prezzi adeguati chiaramente
è una cosa straordinaria
Ma se io l'ho appena detto che l'alimentazione fa più morti
Di qua sia l'alimentazione fan più morti del fumo di sigaretta
Ora mi spiegate perché su questo non c'è una policy perché non c'è e dei di di Fiuggi Bossi occupa lessa
Ma lessa però non si occupa di sicurezza Long Term
Quando io una una merendina che va in commercio ma ci sarà qualcuno che mi dice se quella libera Endine appresa giornalmente cronicamente determina diabete in un bambino perché non deve esserci
Io non capisco è uno scoop ritmico oscurantista è uno strumento straordinario per me per migliorare il sistema perché a quel punto uno prima di metterla in commercio ragiona non solo che buona e palatale bile
E viene attratta dai bambini ma guarì con qualche sostanza che fa in modo che loro lo vogliono mangiare magari le rende le rende più buone più sane magari con un sapore diverso ci sia educare date un bambino il tartufo vero vomita un adulto al tartufo gli piace c'è un'educazione alimentare al busto e va fatta dall'educazione perché no
Poi bisogna diffondere educazione alimentare e alla salute nelle scuole ma mi spiegate perché i bambini non sanno un tubo di salute
E sanno di altre cose
Va bene non deve sapere qualcosa di nebbia fatto anni fa e Soter minando anni fa abbiamo fatto una valutazione nei licei dell'azione diamo chieste ragazzi dei licei cos'ero di lipidi il colesterolo integri Cerri degli aminoacidi non sapevano quasi nulla la maggioranza di loro non c'è educazione alimentare e non c'è educazione alla salute
Io sapete perché io fuma chiamo un pochino e aveva una figlia che adesso ha trent'anni all'epoca aveva sette la sua maestra gli ha fatto come dicono a Roma due palle tali contro il fumo giustamente che quella bambini e veniva da me tutti i giorni e mi metteva stordito di fronte dicendo che io sarei morto e ho smesso di fumare
Ma se i bambini facessero la stessa cosa sull'alimentazione è da loro che bisogna partire e termino
Termino dicendo solo una cosa un'altra cosa su cui vi prego di ragionare si parla ora di Elzi logge editti arrivare a un'età avanzata sani questo il gioco
A chi bisogna insegnare Lenzi dodici tredici
Alla nostra generazione Novo
Va insegnata ai bimbi di dieci anni sono loro dieci quindici vent'anni e e per loro che la nostra generazione deve fare una battaglia epocale e far sì che non è una battaglia oscurantista contro la multa processato
è una battaglia per far migliorare l'ultrà processato e prima di metterlo in commercio valutare il danno epocale che sta facendo alla salute moderni a tutto il sistema sanitario
Bene grazie per l'intervento certamente è stato molto interessante e direi anche molto efficace credo adesso siamo alle
è arrivato il momento dell'intervista al presidente di Coldiretti Ettore Prandini come
Al padrone di casa responsabile di tutto quello che avete sentito questa mattina si fa per dire naturalmente Palazzo Fabio ma perché devo dire la verità che penso siamo di così non può mai fuori
Qualcuno affidato attraverso troppo falsi questa
Paolo vena labbra rosse e giustificato stava tenendo sotto controllo la situazione
Devo dire come sempre fa con grande professionalità e non lo dico per piaggeria allora qui ne abbiamo sentite un po'di tutti i colori partiamo dalla geopolitica
La situazione è quella che tutti conosciamo bene davvero
E la preoccupazione forse oggi principale perché abbiamo da una parte le guerre sessanta guerre in corso nel mondo una in Europa
Medioriente un disastro biblico a un tiro di schioppo e bene ha fatto il ministro Tajani ricordare la necessità degli aiuti dettare a questo corporazione che tra l'altro quella di casa sta affrontando l'inverno sono cose terribili quelle che stanno accadendo
E poi c'è il tema della dei tassi del protezionismo noi eravamo abituati a pensare che la globalizzazione dovesse essere per sempre
Ormai abbiamo capito che non sarà più così
Appena stavamo anche che ci sarebbe stata una nuova globalizzazione
Ho l'impressione che non sia dietro l'angolo c'è il tema del protezionismo del libero mercato del rapporto della presidenza Trump che ha cambiato molto di quello di quello che noi forse ci aspettavamo o anche e che certamente termina dei cambiamenti forti per tutto il mondo la polarizzazione tra la Cina da una parte negli Stati Uniti dall'altra e in mezzo c'è l'Europa che
Insomma non si sente troppo bene diciamoci la verità non è stiamo assistendo delle cose che non avevo mai immaginato ma chi pensava che la Germania andasse in recessione
Motore dell'Europa e che poi non riuscisse a uscirne da questa recessione la Francia presidente di Confindustria francese nelle se nei giorni scorsi
Ha definito la Francia come in una recente già in recessione sia pure timida i due Paesi che devono essere quelli trainanti per l'Europa pochi poco poco fa è successa
La la l'inizio no della della nuova nuova era della governance europea ma uso lavandaia preso il cinquantaquattro è passata con cinquantaquattro per cento di maggioranza
No ma proprio di di di di di pochi voti
Insomma qui c'è un problema
Come le sfide europee macellaio riuscirà l'Europa ritrovare una bussola ad a vere voce in capitolo in questo scenario di geopolitica che certamente la vede al nastro di partenza della nuova Europa
Decisamente in difficoltà
Ma intanto hai posto varie questioni diverse fra di loro io cerco di risponderti partendo da tre elementi
Conoscenza
Che è sempre stata sottovalutata perché abbiamo sempre ragionato in modo nell'interesse dall'immediato senza avere una visione complessiva rispetto a quello che succedeva dal resto del mondo
Paradossalmente quando si parla di Oropa si parla dei ventisette Stati membri
Io ritengo che questo sia il primo errore
Sì noi parliamo di Europa la dobbiamo posizionare a livello geopolitico
In termini di fida rispetto a quello che fanno gli Stati Uniti e rispetto a quello che fa la Cina rispetto a quello che fa l'India finché noi continueremo invece a ritenere l'Europa quasi un fastidio allora di strada lungimirante ne faremo ben poca
Poi c'è un'altra questione
Che è abbastanza vicino al tema dalla conoscenza Bubka il tema dalla formazione
E questo riguarda molto il nostro Paese perché perché tutte le volte se noi pensiamo agli ultimi trenta quarant'anni della storia dell'Italia indipendentemente dai governi che ci sono stati se c'era un taglio sul quale veniva applicato una diminuzione delle risorse economiche erano a scuola
Era l'università
Perché nell'immediato si pensava che tu non deve devi di affetti prendiamo i dati economici quali sono i Paesi che crescono meno quelli che hanno investito meno informazione
Quindi investire in formazione vuol dire creare i presupposti perché ci sia una crescita economica per quanto riguarda i vari settori produttivi
Terzo elemento
Il fatto che tutti ci dobbiamo sforzare anch'
Per
Portare in Europa
Una nuova necessità
Che non sia quella dalla demagogia
Che abbiamo conosciuto negli ultimi decenni
Abbiamo parlato del tema ambientale Valerio non ho problemi a dirlo
I cambiamenti climatici
Chi è il primo soggetto che ne paga le conseguenze
Le imprese agricole
L'abbiamo visto negli ultimi tre anni due mila ventidue sei miliardi di danno due mila ventitré sei miliardi e mezzo due mila e ventiquattro ormai siamo alle fasi conclusive otto miliardi e mezzo
Quindi noi siamo i primi che vogliono affrontare il tema del cambiamento climatico barche dico del magia
Perché la demagogia che c'è stata in Europa anch'succose ha ragionato sul fatto che questa sfida dovesse riguardare il continente europeo paradossalmente se questa sfida noi non la portiamo a livello globale quello che l'Europa potrà fare non sarà nemmeno percepito perché perché siamo già il continente più sostenibile
E se andiamo a ridurre ulteriormente l'unico rischio che noi avremo è quello di depotenziare le nostre attività produttiva favorendo che cosa poi in paesi che negli ultimi trent'anni sono aumentati ad esempio nelle emissioni in atmosfera o in una mancanza di attenzione rispetto all'ambiente in modo esponenziale
Tu dicevi prima i dati sono fondamentali io utilizzo i dati negli ultimi trent'anni
In Europa noi abbiamo diminuito le emissioni dal diciotto diciannove per cento l'Italia quella che ne ha diminuito di più siamo oltre il venti per cento
Nel resto del mondo le missioni sono aumentate del diciassette per cento in questi trent'anni nei pub in alcuni paesi nel mondo tipo il Brasile sono aumentate del cinquantacinque per cento
Nella scorsa legislatura noi discutevamo su il green di una diminuzione drastica degli agrofarmaci meno sessanta per cento questa era la proposta fortunatamente l'abbiamo bloccata
A cosa avrebbe corrisposto un meno trenta per cento dalla disponibilità
Dissi boh fatte in Europa
A favore di chi di quei paesi che utilizzano quattro volte
Il pesticidi che utilizziamo noi ad esempio quelli del Mercosur coi quali noi ci vorremmo approcciare ad un accordo
Sottolineo quello che diceva il ministro degli Esteri Tajani noi oggi siamo contrari all'accordo dal marco su perché
Perché non viene rispettato il principio di reciprocità se ci fosse
Il principio di reciprocità regole imposte alle imprese grindcore europee equivalgono a ciò che io faccio entrare nel contesto europeo in un mercato libero
Perché se non si c'è già una prima forma di contraddizione noi vogliamo esportare ma poi ci vogliamo chiudere
No noi esportiamo qualità e spesso e volentieri importiamo prodotti e che mi ripeto nel nostro continente non è possibile produrre
Allora su questo bisogna ragionare e a vera e coraggiosa Fabio perché il coraggio per cambiare la politica agricola comune anche acqua utilizziamo dei dati l'ultima programmazione avuto un dato lo diceva Adinolfi nei negli interventi che ha fatto
Che è legato all'inflazione
Negli ultimi sette anni
Le risorse stanziate sembrano invariate ma non è così perché se tu non le leghe all'inflazione l'inflazione aumento dato i costi di gestione dall'impresa il percepito del dei delle nostre dei nostri imprenditori
E che hanno perso più del venticinque per cento delle risorse
Rispetto a come erano state pensate e parka diciamo più coraggio perché se tu sei in uno scenario
Dove ai uno scontro bellico che non ti immaginari hai attraversato una pandemia come puoi pensare di nomi intervenire a sostegno delle filiere soprattutto in una filiera che è quella che garantisce sì valore economico ma dà una risposta sociale
E noi l'abbiamo toccato nel Comit questo
Perché laddove non c'era cibo non c'era produzione
C'era l'assalto i supermercati noi questo lo abbiamo evitato proprio perché i nostri agricoltori non si sono mai fermati e insieme ai nostri agricoltori l'industria la cooperazione e anche parte della distribuzione allora
Su questo noi pensiamo che l'Europa non si può sottrarre da un ragionamento di carattere globale nell'osservare quello che fanno i paesi che sono i nostri principali competitor non puoi stanziare trecentottantasei miliardi sulla programmazione quando gli Stati Uniti ne investono mille quattrocento
Quando tu arrivi ad avere un sistema che era pensato come il sostegno economico al reddito degli agricoltori
E oggi riguarda solo il trenta per cento il sostegno economico dalla panca che va a garanzia dal reddito
Tutto il resto saprà fare altro l'altro lo dobbiamo finanziare con misure diverse
E quali sono le misure diverso ad esemplare popoli io per come era stata pensata dovrebbe essere una misura continuativa e dovrebbe riguardare l'innovazione in agricoltura
Noi abbiamo ben investito re con l'agricoltura quattro punto zero
Circa due miliardi e mezzo negli ultimi cinque anni
Noi siamo convinti che se ci fossero delle misure che continuano ad accompagnare di Investimenti
Pino agricoltore in modo più ampio non la filiera agroalimentare di investimenti andranno da qua al due mila e trenta superare i sei miliardi generi un urgente arrivo allora
Non solo per l'agricoltura ma per l'intero comparto ma arrivando a che cosa e e chiudo sulla domanda che mi facevi Fabio
Riutilizzo quello che tu hai detto all'inizio
I dati
Il segretario generale nei suoi vari interventi a sottolineato quanto e quante volte noi siamo stati tacciati di oscurantismo
Io dico che non sono stati visionario lungimiranti
E ti faccio un esempio concreto quando parliamo di dati
Nessuno tutti parlavano di Bloch Cino
E siamo assolutamente d'accordo
Che diventa una forma di gestione e custodisce il dato noi in tempi non sospetti io feci un'intervista proprio col tuo giornale dei sì
Che era un limite se l'Europa non interveniva nella vere una sua blocca cena non perché doveva essere una biopsia in diversa rispetto a dati ma perché se le uniche due piattaforme significativa che tua ai sono in Cina e negli Stati Uniti e tu appoggi può i dati su di loro loro sanno esattamente tutto quello che tu vai a fare e i segreti delle tue filiere allora la gestione dal dato va vista anche in termini di custodire la nostra imprenditorialità custodire ciò che noi abbiamo saputo creare e grazie al dato arrivare anche a forma che riguardano la sostenibilità che riguardano le sfide che riguardano l'agricoltura di precisione che noi siamo convinti che ci aiuteranno sicuramente nei processi produttivi
Ecco s'qui c'è un rischio forse che siccome noi abbiamo bisogno comitali anche come Europa di Investimenti
E e quello che ci sta venendo proposto è sì Investimenti in cambio dei dati c'è questo rischio
E io ritorno su quello che dicevo precedentemente
L'Europa in tutto questo cosa vuole essere e cosa vuole fare perché perché non sono politiche che tante volte l'Europa demanda ai singoli stati membri noto
Queste devono essere politiche comunitarie
L'Europa come fanno gli altri paesi deve investire perché la gestione dei dati i rimanga un patrimonio Pubblico che viene conservato dalle nostre istituzioni non puoi essere di proprietà
Di soggetti privati con tutto il rispetto per loro perché queste ti condizioneranno nelle scelte ti guideranno esattamente dove loro vogliono e paradossalmente atto lo utilizzano anche su tutto ciò che riguarderà gli scambi di carattere commerciale
Se ci fosse qui Giorgetti a questo punto direbbe ricorderebbe che viene più cioè che non ci sono solo quattrini allora lo bocciamo questo scambio Investimenti capitali contro dati o faccia finta di niente
Io mi ripeto fosse qui c'è bisogno di quattrini c'è bisogno di Investimenti dettagli alla fine al Paese
Tra virgolette ricco ma imposte esso molto povero qui sta vent'stanno venendo proposti sta avendo proposto uno scambio noi vi diamo Investimenti guidiamo capitali e voi ci dà fidati
E il suo contrario Mary parecchie portante dirlo perché perché ritengo e mi ripeto
Che su questo l'Europa deve cambiare l'approccio rispetto a quello che ha gestito finora ci se noi continuiamo a ragionare sul fatto che il bilancio europeo non deve avere modifica da quando andò in avanti allora tutte le grandi sfide
L'Europa le continua rado osservare rispetto a quello che fanno gli Stati Uniti e rispetto a quello che fa la Cina quindi sorsero permettermi di dare un titolo Coldiretti è contraria allo scambio capitali contro dati
Io sorretto mentre è contrario al fatto che i dati che sono di proprietà delle nostre imprese possono esser venduti a soggetti di carattere privato che li utilizzeranno contro le nostre stesse imprese o anche scambiati è perché qui lo scambio capitali contro da ma la stessa identica cosa
Cioè il rinnovo forse peggiore di venire inferiori non è risultato non cambia Fabio la questione è un'altra la questione come sull'intelligenza artificiale
Certo che io plaudo al fatto che il Governo italiano tramite Cassa depositi e prestiti andrà investire un miliardo
Bene quanto investono gli Stati Uniti sull'intelligenza artificiale quanto investe la Cina sull'intelligenza artificiale
Se noi la partita la giochiamo come singoli paesi non saremo mai in grado di competere
Qua serve una visione di carattere europeo dove su alcune partite servono più risorse rispetto a quelle che storicamente venivano stanziate con la disponibilità dei singoli stati membri a compartecipare in modo maggiore sul bilancio europeo perché sia una politica comunitaria
Che non ci siano differenze fra Stati questo ci mette nella condizione di avere un'ottica diversa
Rispetto al passato
Perché ritorno sul tema dell'intelligenza artificiale
Faccio una domanda io a te parla conoscenza che tu hai
Ma e inimmaginabile
Che rispetto solo alla questione legata al consumo di acqua utilizzo un articolo su del tuo giornale
Sette mila litri Diaco pro capite al giorno Proni cittadino italiano per fare per diciamo così raffreddare i processori dei dati pace ci dice se ci sarà l'innovazione quando ci sarà l'innovazione intanto la di riutilizzare punto
Dopo la prende questa qua è questo il problema non solo ma c'è anche collegato il tema dell'energia perché qui tra poco ci sarà necessità di fare una scelta
L'energia disponibile
Servirà ad alimentare i data center o servirà alle famiglie alle imprese e questo è un altro interrogativo certo questo che io l'ho io darò può difficoltà risponde perché la risposta è abbiamo c'è un grande problema
Quello non soltanto dell'acqua perché poi ci fu la tecnologia può fare dei passi avanti importanti ma c'è un problema dell'energia e qui la tecnologia ancora non è supporto Giandonato veloce rispondo su questo permettimi prego
Primo tema
Quello che è avvenuto durante alcove dello scontro Balicco ci ritorno
Perché ti dovevi insegnare
Ma purtroppo non ci dimentichiamo troppo velocemente
E allora che cosa ritorno sull'istituzione europea bisognerebbe fare
Fare una politica energetica comparabile fra Stati
Io continuo a pensare che sia un paradosso che noi non sviluppiamo la diciamo così tutto ciò che riguarda il nucleare di nuova generazione per fusione quando sui nostri confini abbiamo le centrali nucleari
E paradossalmente aggiungo che il nucleare di nuova generazione quello per fusione non produce la storia
Non ha un rischio di esplosione
E quindi garantisce in modo maggiore rispetto a quello che storicamente veniva fatto
Allora anche il nostro Paese in questo caso laddove c'è un'omogeneità di misure potrebbe finalmente iniziare investire e smettere di parlarne perché io continuo ad osservare che negli ultimi anni tutti si dicono favorevoli
Ma noi un principio per il quale si è iniziato il percorso per arrivare a realizzare da qua ai prossimi anni la prima centrale per fusione in Italia non l'abbiamo quindi continuiamo solo a parlarne
Secondo punto quando parlavo dal tema dall'acqua ma la questione dell'acqua
La vogliamo iniziare ad affrontare anche con risorse comunitarie a sostegno di quegli Stati che vogliono realizzare bacini di accumulo
Possiamo continuare a permettersi di trattenere solo l'undici per cento di acqua piovana che quell'acqua piovana potrebbe generare nel momento in cui è trattenuta
E Nassiriya rinnovabile da idroelettrico e dare una garanzia qua lo dico in termini egoistici al comparto che io rappresento per evitare che continuiamo ad osservare passivamente
Ciò che è avvenuto nel sud del nostro Paese a quest'anno ma ha riguardato il Nord l'anno scorso la siccità
Ma è normale che noi non investiamo sulle condotte dall'acqua dove in alcune parti del nostro Paese disperdiamo l'ottanta per cento dall'acqua quella poca che accumulata
Allora io penso che queste siano le grandi sfide anche quando parliamo di sistemi infrastrutturali perché se noi ci continuiamo immaginare quando parliamo di infrastrutture la micro autostrada che collega due province e ci siamo lavati la coscienza se investiremo in quella direzione
Siamo fuori dalla storia e vogliamo pensare di poter competere ma continueremo a perdere mercato su le sfide che son di carattere globale sono altresì convinto che se invece dovessimo investire in infrastrutture che ci mettono nella condizione di perdere quel gap che oggi vale novantasei miliardi per tutte le filiere produttive
Nove miliardi per l'agroalimentare solo con i paesi che sono i nostri principali competitor questo diventa valore economico che si trova si trasforma in risposta sociale perché vuol dire occupazione vuol dire sviluppo vuol dire crescita
E una crescita per quanto riguarda l'agroalimentare che ci vede nel due mila e ventiquattro raggiungere un record storico di settanta miliardi marciamo un'analisi un po'più profonda
Negli ultimi dieci anni noi siamo cresciuti da centoquattro per cento negli ultimi vent'anni siamo cresciuti del duecentocinquanta per cento
Quindi tutto bene
No perché noi dobbiamo avere un osservatorio più ampio
E l'Osservatorio ha che la Spagna è cresciuta più Dinoi perché la Spagna negli ultimi vent'anni è cresciuta del trecento per cento l'Olanda sicuramente per gli scambi commerciali ma è cresciuta più di noi
Allora noi non dobbiamo accontentarsi
Vogliamo essere protagonisti di quello che sono quei risultati che ci possano portare ad eccellere
E continuare a traguardare ripeto risultati che si traducono poi il valore economico partendo da che cosa
Sempre ospitato sul tuo giornale lo citava sempre il ministro tagliano stamattina in un articolo che io feci qualche anno fa
Quando noi pensiamo al tema di filiera Italia in un rapporto costruttivo fra industria Cooperazione distribuzione ovviamente con quell'industriale
Cooperazione e trasformazione che ha rispetto dalla parte agricola
In quella che è una giusta valorizzazione economica dal lavoro dei nostri agricoltori che però deve portare a guardare a quelle che sono le sfide per essere competitivi nei mercati e creare le quelle condizioni che diano risposte concrete non continuare solo a parlare dei problemi senza trovare le soluzioni
A domanda secca chiedo risposta secca anche perché fa da fil l'orologio avanza rapidamente
Ma credete che la nuova Commissione europea che ha appena cominciato il suo percorso sia in grado di dare risposte adeguate oppure no
Ce lo auguriamo
è già emerso nei vari dibattiti di questi due giorni
Notiamo che anche nel voto che c'è stato a favore della nuova commissione son prevalsi gli egoismi di carattere statale
Allora o meglio scusami di carattere nazionale
E questo non fa bene
Perché vuol dire che continuiamo ad avere una visione miope
Rispetto alle sfide che noi abbiamo davanti poi aggiungo
Mi auguro che ci sia un cambio di passo in termini di coraggio da parte dell'Europa perché se l'Europa non sarà coraggiosa continuava a fare da mera spettatrice
A quelle che sono le dinamiche di carattere globale il dibattito in questi due giorni chiudo su questo tema Fabio ha riguardato i dazi
Allora non possiamo avere due postura
O continuare
A essere
Solo preoccupati dal fatto che Trump introdurrà un non introdurrà i dazi e io dico è un atteggiamento passivo oppure ci interroghiamo ma l'Europa nello scenario di confronto
Sul tema dei dazi pensa di giocare questa partita anche in questo caso come singolo stato membro dove magari anche per il rapporto che il nostro governo ha con chi guida oggi gli Stati Uniti può pensare di essere un po'meno danneggiata e ci accontentiamo
E magari le ripercussioni riguarderanno di più altri stati membri oppure alla politica europea deve diventare l'interlocutrice delle dinamiche di mercato che riguardano un confronto
Costruttivo con gli Stati Uniti
Con la Cina con l'indiano e non
Ti amo essere chiusi in un rapporto bilaterale mediatici hanno dimostrato che a fronte dell'interesse economico non guardano in faccia nessuno e non riesco a capire il perché noi invece dobbiamo continuare a ragionare no nell'avere un unico interlocutore fare quello che può e l'interlocutore chi vuol far fare chiudo su questa riflessione che
Non vorrei venga fraintesa
Abbiamo parlato dal dramma umano che riguarda l'Ucraina e la Russia abbiamo parlato troppo poco di quelli che sono stati i danni economici
Che come Europa noi abbiamo pagato parla guerra dell'Ucraina e della Russia
Gli altri danni economici non li hanno avuti a ma forse a me paiono faranno ora se perfino a loro c'hanno guadagnato su quali allo scontro bellico e allora sotto questo punto di vista io ritorno sulla discussione conta di questa giornata su l'Europa deve fare l'interesse dei propri settori produttivi e non piegarsi in una logica che veramente quella di essere accondiscendente rispetto alle volontà di qualche d'un altro e con questo non sto dicendo
Che la pur non ci dovevamo schierare a favore dell'Ucraina
Una cosa ben diversa segnalo scusa la interrompo segnalo che negli ultimi tre anni l'economia americana è cresciuta come non mai record di crescita storiche dell'economia americana quelle con la cinese
è cresciuta meno ma per difficoltà interne ma non ho perso marcato
Il settore che ci hanno rimesso di più son quelli europei e quando parlavamo poi mi taccio veramente su una dinamica che è quella dell'ambliopia che è stata quella del
Diciamo così di
Avere una visione prettamente ideologica
Cito solo un settore
Che è quello dell'auto motiva
Oggi noi poniamo io non entro nel merito eh società lei trova noi ci siamo già espressi più volte sul fatto che dicevamo che ci saremmo fatti male ma secondo te normale
Che dopo che l'Europa
Non ci dice all'obiettivo sulle missioni
Raggiunge quello ti dice no tu devi abbandonare tutto col capace di prima deve puntare solo sull'elettrico sapendo che la componentistica elettrica viene fatta principalmente in Cina e in India in Europa viene fatto ben poco
Abbiamo distrutto un comparto che era punto di riferimento a livello globale
E dopo tre anni
Tu pensi di gestire la crescita cinese
Sulla componentistica introducendo i dazi
Ma quei dati li pagheranno ancora i cittadini europei perché il prodotto finito comunque verrà sempre dalla nella componentistica quindi è una grande presi Siro evitiamo
Che questo possa accadere sull'agroalimentare perché quello che abbiamo osservato nell'ultimo mandato aveva questa finalità
E se non ci fosse stata la Coldiretti che con coraggio in un momento ben specifico se la prendeva frontalmente
Col commissario che aveva questo mandato
Che era politico economico
Oggi noi osserveremo una partita completamente diversa e forse non saremmo in questa Assemblea raccontare ancora i risultati positivi e di traiettoria che possiamo portare anche per le nuove generazioni ma
Dovremmo affrontare un'assise dove dovremmo parlare di numeri negativi e di poche possibilità di futuro ecco grazie al lavoro che Coldiretti ha svolto in una capacità
Di interlocuzione con tutte le istituzioni non solo quelle nazionali in modo trasversale ma con quelle anche dagli altri Paesi abbiamo evitato che questo potesse accadere
Mi raccomando i tempi perché se no poi i ettari mi tira le orecchie allora
Cambiamo cambiamo scenario rapporto Censis
Sette italiani su dieci ritengono che il futuro sia nell'agricoltura questo stupisce ma non sorprende se posso permettermi un gioco di parole perché alla fine vita di un paese agricolo ecco ma quali sono i rischi che può correre questo questo percorso in termini di sicurezza alimentare sovranità alimentare
Fabio ti rispondo con due battute poiché siamo alti oltre tutti i tempi e quindi non voglio dilungarmi eccessivamente noi abbiamo solo un dovere
A me fa piacere lo studio del Censis
Che vede nell'agricoltura ancora Qualcomm parto che può dare risposte importanti soprattutto rivolta alle nuove generazioni ma rispondo
Che noi dobbiamo un altrettanto dovere
Che è quello di dare una giusta redditualità al lavoro dei nostri agricoltori
Se noi non saremo in grado di dare una giusta redditualità al lavoro dei nostri agricoltori quei giovani si avvicinano all'agricoltura ma quando la conoscono e non ne hanno soddisfazione dall'agricoltura se ne vanno
E noi questo non ce lo possiamo permettere
E la battaglia che noi facciamo con filiera italiana
In un rapporto costruttivo con l'industria con la cooperazione e con la distribuzione e che ripartendo il valore lo spazio c'è per tutti ma creiamo con le condizioni per le quali nostro agroalimentare può continuare ad essere un punto di riferimento qualitativo
Distintivo e che il mondo ci invidia
Innovazione e intelligenza artificiale
Ne abbiamo parlato questa mattina sotto tanti aspetti tu sei solo ai appena sottolineato la necessità che si vada in quella direzione ma qui servono servano Investimenti capacità il mondo agricolo è anche un mondo di come del resto tutto il Paese intero tutto il Paese Italia è un modo di piccola impresa spesso di micro impresa ma qual è la strada giusta da seguire affinché non rimangano dei principi che poi facciamo fatica a calare nella realtà
Perché per una grande impresa è facile puntava io pensavo che l'altro fosse l'ultima domanda parola partiamo voglio tagliare para e cercare di dare del allora avevo una Maio perché c'è no no basta dopo questa vasta poi Cassano
Il panel successivo diventa quasi improponibile appare che parchi e in sala
Due battute veloci
Siamo d'accordo e favorevole all'intelligenza artificiale siamo favorevoli a tutto ciò che riguarda l'innovazione avremo bisogno di formazione avremo bisogno di regole nell'utilizzo dell'intelligenza artificiale
Faccio solo questa battuta
Proviamo a immaginarci che qualche settimana fa
Un ragazzo facendo una domanda a una piattaforma di intelligenza artificiale
E parlando del diciamo così delle persone in età avanzata
E gli chiedeva alla alla piattaforma di intelligenza artificiale ma tu cosa mi suggerisce
La risposta è stata la morte
Perché queste persone sono un costo per la società
è una macchina
Allora la cosa che noi dobbiamo fare evitare
Che la macchina prevalga
Sull'uomo e sull'intelligenza umana anche se ne potrà sviluppare sempre di più in termini più cioè poniamo dei limiti perché non sappiamo mai dove le macchine fino in fondo ci potranno condurre e proviamo a immaginare questo ragionamento nel momento in cui uno parla di efficienza all'interno di un'impresa perché ce ne dimentichiamo sempre noi non lo facciamo
Per tutte quelle persone che hanno una disabilità
Dove le collochiamo nella società rispetto all'intelligenza artificiale
Ecco noi invece ci facciamo carico anche di un tema dei più deboli che non possono essere emarginati se vogliamo una società che abbia ancora dei valori e questi ripeto devono essere i limiti che vengono apposti all'intelligenza artificiale mentre invece utilizziamola per tutto ciò che può riguardare l'innovazione l'efficienza la maggior sostenibilità
E io son convinto che gli imprenditori agricoli saranno fra i primi soggette proprio poterlo utilizzare per guardare a quelle che sono le sfide future
Grazie
Grazie presidente
L'ultimo passaggio è molto importante ricordo soltanto che proprio recentemente tra l'altro sul Sole ventiquattro scusate se n'è uscito la il il numero uno di Microsoft ha dato la risposta diversa
Di fronte alle problematicità che ci sono sarà la stessa intelligenza artificiale a indicarci la strada da seguire no comment sta
Grazie
A questo punto l'ultimo pannello sui farà seguito da Maurizio Amoruso
Microfono classico perché faccio andava allora ultimo Panella grana mattinata ma certamente e non il meno interessante chiamo subito ecco lì le abbiamo viste qui con noi
E ma sei felice segretario generale della Camera di Commercio di Alessandria d'Egitto Carmelo Troccoli che è cofondatore e direttore generale della coalizione mondiale dei Farmer Market e Maurizio Martina direttore generale aggiunto della FAO di che cosa parliamo parliamo di Farmer Market di mercati dei contadini e come voi sapete hanno avuto un successo
Molto grande si sono diffusi rapidamente sul larga scala soprattutto nel nostro Paese cosa sono in Italia ce ne sono dodici mila e duecento hanno e con il volto tantissime imprese familiari agricole del nostro Paese e soprattutto hanno coinvolto tanti consumatori
Secondo le statistiche si parla di due italiani su tre che fanno regolarmente acquisti i Farmer Market e di un totale di circa quindici milioni di persone quindi cui il primo dato che dobbiamo acquisire il fatto che grazie a Coldiretti grazie alla Fondazione Campagna Amica
Questo sistema si è inaugurato un vero e proprio sistema di distribuzione del cibo locale cibo locale che innanzitutto dobbiamo dirlo subito
E sano genuino a chilometro zero sostenibile che non ha nulla a che vedere con tutti quei CP ultra processati di cui abbiamo sentito parlate ieri abbiamo sentito parlare questa mattina e questa forse è anche una delle ragioni
Che giustifica
Il Successo di questi farne perché ne parliamo perché questi Farmer Market questi mercati contadini hanno varcato non l'oceano ma il Mediterraneo sono arrivati
In Nordafrica in Egitto precisamente ad Alessandria d'Egitto e il primo Farmer Market di questo Paese è stato inaugurato un proprio un mese fa proprio ad Alessandria d'Egitto
Grazie ovviamente alla cooperazione internazionale cioè soprattutto alla cooperazione italiana la sostegno del ministero degli affari esteri hanno Aude della Fondazione Campagna amica e della coalizione mondiale di Farmer Market anche questo è un dato che bisogna sottolineare perché va in quella direzione auspicata ieri durante il dibattito sull'Africa di questa cooperazione virtuosa e non predatoria
Ma
Allora cominciamo subito dai Manzelli fra e chiediamo è passato un mese e che valore avete dato a questa iniziativa che valore avete dato la cooperazione con nel nostro Paese e mentre lei ci parlerà vedremo con realmente che cos'è questo Farmer Market nelle immagini
Un giorno
Buongiorno a tutti innanzitutto vorrei ringraziare Coldiretti non solo per avermi invitata qui quest'oggi e anche ieri ma anche Piera questi apprezzabili due giornate insieme e per tutto il sostegno durante questo cammino che è partito da zero per il successo di questa iniziativa che vedete rappresentata nelle immagini e vorrei estendere i miei ringraziamenti anche a da altri e i nostri partner in Italia Campagna Amica
Ovviamente Coldiretti la ministro della Covrat la cooperazione internazionale lavoro del farmacista quali Jean e tutto il lavoro che è stato svolto grazie alla supervisione Della ambasciatore italiano in Egitto dice
Vorrei parlar di
Dei alcuni aspetti della nostro mercato contadino innanzitutto i consumatori gli agricoltori la comunità innanzitutto di contadine
Questo mercato contadino questo Farmer Market una marzo trasforma Tivo
Perché ha trasformato i nostri agricoltori
Sempre più agricoltori in imprenditori che possono gestire il proprio lavoro liberi di guadagnare un pranzo giusto innanzi giusta ricompensa al loro lavoro ad esempio andiamo nulla venditori e
Di pomodori che venduto mille cibi senza di pomodoro
Circa dieci mila sterline egiziani le ha vendute grazie a questo mercato contadino ma nel passato
La stessa
Quantità ma allora la stessa quantità che ne abbia venduto in passato cioè appunto come dicevo dieci mila sterline egiziane è uscita venderli in pochissimo tempo grazie al mercato contadino
Anzi di più diciassette mila e
Può gestire il proprio lavoro può gestire il il proprio costo i propri costi di produzione ed altri piccoli agricoltori in questo mercato
Si sono vissuti potenziati migliorati valorizzati in termini di del loro ruolo in termini di redditi redditi per loro e per le loro famiglie altrimenti
I l'ex e in in e d'altra parte i clienti hanno potuto pagare un prezzo giusto per l'acquisto di prodotti freschi venduti direttamente
Troppa chilometri zero noi diciamo provvedendo ciò dipenda dalla terra la mano come voi dite chilometri zero
La comunità il territorio neanche beneficiato
Perché più a nulla culturali di scambio tra la zona roba nella zona rurale che è di gran beneficio per il territorio giudice e quindi grazie a questa iniziativa internazionale supportata dall'Italia hanno potuto apprezzare il grande valore per il nostro Paese che ha permesso al popolo egiziano di avvicinarsi di più al popolo italiano più rispettato
Allora
Carmelo Troccoli abbiamo parlato di sistemi locali del cibo e di coalizione mondiale dei Farmer Market una sfida imponente voi siete una associazione relativamente giovane mi sembra da tre anni che lavorate a che punto siete ma è siete anche molto ambiziosi perché ho sentito dire che aprirete un nuovo Farmer Market in Kenya e ce ne sono altri in previsione
Sì grazie
Il venticinque gennaio inaugureremo un nuovo farmers market in Kenya sempre all'interno della stessa iniziativa di quello che abbiamo fatto
Ad Alessandria ad Alessandria d'Egitto sì la Ward farmers market Coalition che nasce dall'esperienza
Di campagna Inca nasce con sette associazioni in all'epoca del pre food system Summit del due mila e ventuno grazie anche al supporto
Del vicedirettore generale della fa Maurizio Martina e oggi conta più di ottanta astrazione da oltre settanta Paesi
Da oltre settanta Paesi di di tutto il mondo mi fa piacere che ieri il professor Felice Adinolfi a parla apposto il tema sui sistemi non tanto locali del cibo ma sui sistemi del cibo locale perché non è soltanto un diciamo una differenza
Minima ma è una semantica ma è una differenza è una differenza sostanziale alcuni alcuni date nell'ultimo food system summit della FAO il segretario generale delle Nazioni Unite conclude dicendo che
Il sistema mondiale del cibo si è rotto
Produciamo cibo PRI dieci miliardi di persone siamo otto miliardi sette miliardi sul
Sulla sulla terra quindi diciamo produciamo molto di più di quelli che siamo eppure ci sono ottocento milioni che vivono in una situazione di insicurezza di insicurezza alimentare il due mila diciannove è stato il primo anno nella storia
Dell'umanità anche le città hanno superato le aree rurali
Come luoghi dove le persone dove le persone vivono e nel due mila e cinquanta il settanta per cento vedrà nelle nelle città eppure ad Alessandria d'Egitto com'tantissimo nella stragrande maggioranza delle città del mondo dei paesi del mondo
Non è consentito agli agricoltori di andare a vendere il cibo che producono nelle città quello che per noi è la cosa più naturale del mondo in Italia dal due mila e uno da quando c'è la legge di orientamento e cioè che un agricoltore colui che produce il cibo ma lo vende anche in giro per il mondo questo obiettato
Oppure non è consentito lo siamo sperimentando anche dove siamo sviluppando questi questi progetti e allora le persone vanno scappano dalle aree rurali e vanno in città
Ma quando vogliono andare in città per poter vendere i loro prodotti e non gli è consentito e quindi è il sistema che si è rotto eh va migliorato i sistemi del cibo locale lo vogliono migliorare viviamo in un'epoca
In cui assistiamo alla necessità di trovare sempre opzioni rapidissime soluzione rapida soluzione domani mattina
Noi invece stiamo mettendo in piedi un processo un processo che è lungo nel nel tempo in coda e oggi in Italia abbiamo oltre mille mercati contadine tra agricoltori lavoratori sono sono circa settanta mila le persone che vivono nelle sistema
Diciamo dei farmers market dei farmers ma che in Italia ma è chiaro che il mercato di Alessandria d'Egitto
Non cambia la situazione dell'agricoltura i jeans all'Egitto è un Paese che ha un un livello di sicurezza alimentare che è al di sotto del quaranta per cento non è il mercato di Alessandria d'Egitto che cambia ma il mercato di Alessandro Egitto pone una questione che è quella che si diceva ieri investire su sistemi
Delle cibo locale e fare in modo di invertire l'agricoltura il sistema agricolo in questo in questo senso e le resistenze sono tantissime ad Alessandra abbiamo visto la resistenza dopo due settimane il mercato
è stato spostato perché dava fastidio a
Chi
Diciamo ha portato quei luoghi il cibo
Fino fino ad oggi l'abbiamo dovuto riprende credo che è mamma aveva ragione quando diceva che questo è anche un sistema di stringere maggiore amicizia dalle città io non lo so o se farmers market sono uno strumento diciamo di diplomazia non sono un diplomatico c'è il ministero degli esteri dice
Maurizio Martina lo posso sapere molto meglio di me però da quello che ho visto dall'esperienza che stiamo facendo sono nostri uno strumento straordinario
Per liberare i tantissimi piccoli agricoltori che ancora oggi nel mondo vivono in una situazione di semi schiavitù
Allora
Maurizio Martina a le provocazioni di tracolli bisogna dare una risposta
Poche battute grazie intanto dell'invito poche battute Pettorazza Arda ma il tema che ha posto Carmelo lo riprendo volentieri dicendo si Carmelo
L'esempio che voi state portando avanti dal mio punto di vista dal nostro punto di vista è un concreto esempio di multilateralismo dal basso
Fatto da esperienze associative come Campagna Amica e le altre associazioni sorelle che nella coalizione si sono federate
Che dimostra chiaramente come si può fare anche multilateralismo oltre alle istituzioni e voi siete arrivati prima dalle istituzioni accogliere una bisogno che c'era quindi dal pulmino osservatorio questo è un esempio assolutamente prezioso di multilateralismo dal basso che cresce e si sviluppa secondo me è fondamentale che ci siano dei Champions e voi siete
In tutto e per tutto l'esperienza Champions da questo punto di vista perché lascia perdere parliamo dopo lunedì
Siete un esperienza in tutto e per tutto che poi guidare anche altre esperienze in questo percorso
La provocazione che faccio Enzo e a a Ettore che la prossima volta questa tavola rotonda ci vuole anche e soprattutto il professore Gasparrini
Perché in realtà se vogliamo tirare il filo del ragionamento fatto in maniera molto interessante prima
In quella sessione la CONS Gwen sa e che noi lavoriamo su questi strumenti intermedie disintermediazione in maniera più chiara perché la prima caratteristica di queste Offerte il cibo
Esco naturale
Sicuro la seconda caratteristica che più tu
Ai liuti un rapporto diretto tra produttore e cittadino consumatore per più puoi provare ad aumentare anche il reddito dei primi erano svantaggiare i secondi
Quindi c'è un po'tutto dentro questa esperienza dal mio punto di vista finisco è fondamentale che questo lavoro continui
Cui un plauso al ministero degli esteri a Stefano alla cooperazione perché hanno creduto
In questa esperienza crollo lo dico perché non è facile nemmeno per un ministero degli esteri capire immediatamente anche il valore di queste sperimentazioni Stefano anche per l'esperienza che affatto negli anni precedenti penso di poter dire non ha avuto difficoltà a cogliere questa innovazione è molto importante per noi che anche ministeri degli Esteri e non solo ministeri delle agricoli dell'agricoltura seguano questi percorsi perché
Dimostra che c'è dentro qualcosa in più dalla sola esperienza agricola che già e tanto però sarà molto importante e provare a proseguire questo lavoro
Farlo anche con la FAO è importante perché dico anche questo è l'ultimo Appello così voi aiutate anche gli spazi multilaterali ufficiali a capire come si può fare un certo tipo di lavoro perché non è facile nemmeno negli spazi multilaterali ufficiali cogliere immediatamente
Queste diciamo potenzialità Carmelo lo sai benissimo se è stato protagonista di questo sforzo
Costante anche a raccontare la bontà
Di di questa sperimentazione quindi insomma grazie perché veramente messo in moto una dinamica che è andata oltre anche certe discussioni formali che spesso facciamo tra istituzioni penso che questo lavoro vada assolutamente continuato allo Rizzato benissimo il Kenya ovviamente le lei in coro
Dei posti dove andare è più lungo dell'elenco dei posti in cui siete già stati per cui vuol dire
Che c'è tanto lavoro ancora da fare grazie
Grazie Maurizio Martina presenteremo ai salutare e chiudere definita allora ci vediamo l'anno prossimo per tutti