A proposito di Shalom

Radio radicale a proposito di Shalom un bentornato e nostra ascoltatori chi ci segue attraverso il nostro sito radio radicale punto it ospite con me questa pomeriggio Claudio Cambiaso Gallone
Buona sera Claudio benvenuta radio radicale grazie Ruben no grazie per aver accettato l'invito dunque adesso Brando qualche minuto per raccontare i disse ma veramente dare bisogno di mezza trasmissione perché tutto è fatto praticamente dalla comunicazione all'editore al giornalista
Vediamo se l'esperienza giornalistica direttore conduttore in Sybil silicati Tom la sfida era un programma televisivo di interviste leader dell'industrialmente resa di centocinquanta pezzi quasi duecento direttore di capito mensile dedicato al denaro conosciutissimo ovviamente hai lavorato alla Domenica del Corriere capito lo stesso Italia oggi caposervizio di interni dell'Italia oggi ma davanti a direttore Comunicazione DS potremmo stare veramente tanto tempo e nel frattempo
Fotoreporter inviato di guerra nei luoghi di crisi
Somalia Yemen Sierra leone Mozambico Sudan Etiopia Thailandia Indonesia Pakistan Afghanistan Kosovo Giorgia Iraq chi più ne ha più ne metta io mi fermo al secondo perché altrimenti veramente richiama la psicanalisi perché se anche un master in psicanalisi
E vediamo che in questo percorso Claudio lui tante cose che hai fatto poi alla fine tornano come i punti grazie mistica quando Jabouille punti delle figure partiamo però dall'attività giornalistica fotoreporter una domanda che molto provocatorio la mia
Sicuramente diverrà da sorridere che aspetto di fanno a te che hai fatto molto mondo arabo compresa geni meramente contrari sette milioni di ebrei che assediano un miliardo di mussulmani gli assedianti circonda ecco la piccola Israele che assedia circonda tutto il mondo islamico dal Nordafrica Arci all'Africa fino Allasia effetto di far questo che il se è stato il più luoghi io sono stato in quei luoghi
Un effetto di angoscia
Di di profonda angoscia perché quando sento dire che
Un popolo che un Paese deve essere distrutto fiume
Al mare deve essere annichilito
Una cosa che
Non riesco non riescono ad accettare
Assolutamente inaccettabile io sono partito con una domanda molto provocatoriamente la provocazione sta nel fatto che passerella regna additata
Continuamente come colpevoli di tutti i mali in quell'area quando invece paese circondato da un miliardo di persone non tutte ostili per fortuna Claudio però tu questo stivale riscontrata andando in giro per il mondo arabo
E il mondo islamico o sbaglio
Ma io ho passato dieci anni come scelte di vita c'è stato un attimo momento di la mia vita in cui
Lo subito un trauma
Ho provato sensazione dell'abbandono
E e ho deciso di cambiare tutto nella mia vita
Facevo debitore di filosofia di saggistica avevo questa grande passione non solo per il giornalismo per raccontare agli altri la storia delle storie del mondo
Ma per
Animato da dall'amore della conoscenza dalla consapevolezza nella filosofia l'amore per la conoscenza
A un certo punto riconosciuto che in questo mio percorso c'era una fermata
Che qualcosa doveva cambiare
Con l'ha scelto il gessato grigio gessato blu la macchina blu indossato una serliana è una e ho preso la macchina fotografica perché la macchina fotografica e mi avrebbe consentito di stare in contatto con con la realtà
E raccontare le storie così io
Interrotto la mia chiarire imprenditoriale
Anche come editore riesumato fare il reporter reporter mi fa orrore dire Oro da reporter di guerra perché in realtà reporter di guerra sono stati sono stati altri
Io sono stato penso un testimone ho raccontato delle storie per per l'oggi però io ho lavorato per Getty Images con le mie immagini ho raccontato per immagini quello che vedevo la macchina fotografica mi ha consentito di entrare
In contatto con l'anima delle persone che incontrava
Nel mondo arabo che ha visto
Compensazioni in
Compreso il cinico nessuno
Arrivato Alice in in sono stato colpito
Dal
Mancanza di di culture dell'ideologia
Allora io mi trovavo in una missione umanitaria il Robin Hood in Iraq scusate in in Giordania vicino al confine con con l'Iraq ha incontrato dei palestinesi che lavoravano come infermieri
In quel momento
C'erano di infatti a Nablus
Per cui Hamas si sta muovendo in Abruzzo Engineering erano le due roccaforti sul due roccaforti o direi di Hamas e i gli israeliani erano entrati di prepotenza e rastrellando Nablus
Andavo L'Espresso gli interessa di quello che stava succedendo il perno delle domande e mi hanno detto ma perché non vai a vedere io le ho qualche il giorno libero ho detto ma come faccio a braccio dimezziamo noi in un incontro perché mi ha organizzato un'automobile otto d'assalto il che in quel sen Bridget Jordan grigio
Sono state teste
Sono stato interrogato dal Mossad si chiedevano ma come mai gli interessi gli eroi vogliono uscire no perché io avevo la macchina fatta con lo zainetto e la macchina fotografica e un paio di mutande lo spazzolino e ha detto che andava a trovare un amico che aveva incontrato a Betlemme eccetera in realtà
Ho poi preso un taxi e ho fatto sono passato da Ramallah sono arrivato fino a Nablus a Nablus mi hanno sconsigliato di entrare svariato vicini in e Jamie in sono stato ospite di un inglese
Il quale dava lezioni di inglese i ragazzini palestinesi che sono stato in queste scuole sono stato tre giorni con loro e mi sono reso conto che quello che veniva insegnato
Era un profondo odio nei confronti degli israeliani nei confronti di Israele
E
Degli ebrei sì sì degli ebrei io non so fino a che punto loro abbiano al di sopra senior dove non so fino a che punto loro se lo consapevole di questa differenza dunque l'odio di distruggere tutto ciò che
Non appartiene al mondo musulmano
E
E questo mi ha molto colpito anche perché si sta parlando di ragazzi intelligenti
Ci sono persone che che poi fanno studiare ma si portano dietro questo retaggio di odio scellerato spaventoso
Mentre tu parli vengono i brividi perché scene che abbiamo visto il cuore
Ricordare insomma scusa lo so basso se realtà prima del funerale ci sta la restituzione dei corpi dei Bibas
I bambini e però in quel caso abbiamo visto altri bambini giuridica di questo no bambini palestinesi che piuttosto che stare a casa non vedere scene di questo tipo invece erano incentivate dai grandi dai genitori defedati più grandi
Essere il di a festeggiare quasi e la vittoria palestinese per restituito due bambini morti ATL Ficarra
A Israele
Stiamo generare una nuova generazione di dimostri mi viene da dire
Ti posso dire quello che diceva Eraclito da rivedere
Diceva poi rimossi signori in tutte le cose di tutte le cose rare pone mosse il dio della guerra con le mosse abita
Ogni essere umano
Dentro di noi c'è una pulsione che come la professione dell'amore che la pulsione delle guerre lo spiega meravigliosamente bene James Hillman un libro strutto mosche libro che ha scritto
Quel terribile amore per la guerra Agency ma ne è stato uno dei due più grandi interpreti di di Jung
Poi le mosse
Lì è stata accese per anni è stata
Fomentata da Fiamma dell'odio del
Della della guerra ma ecco colpisce molto quando vedo cortei di pace quelle bandiere arcobaleno che gridano c'è pace
E non invece la parola pace duratura di accoglienza di tolleranza di compassione via Anton urlo di guerra è un urlo di guerra quello di pace un urlo di guerra in quanto viene accompagnato dalle bandiere palestinese
Mi domando come mai
Non ci sono cortei contro
Terranno contro l'Iran ma per quello che viene fatto nei confronti dei delle donne
Come mai non ci sono cortei
A favore
Delle donne in Afghanistan nessuno parla più dell'Afghanistan centosessanta mila modello mila ventuno il suo stato quattro volte in Afghanistan e l'Afghanistan è un paese che amo moltissimo
O sono stato in contatto con con gli afgani così diversi da noi ecco una cosa curiosa quando venne sempre in Afghanistan che è la macchina fotografica vivi questi uomini
Con i turbanti bellissimi bei sono poi già squarcia errori
Culinaria danzatore Luigi Giorgi tagiki
Pashtun
E se colpito da da da questo modo di essere per come come ti guardano con curiosità ad esempio io giravo sempre da solo mai con scorte
Sempre da solo perché con qualche capello bianco
Facevo vedere che non ero intimorito che non avevo paura
Accenna un sorriso sorrisino veniva restituito in Afghanistan avuto dell'esperienze umane meravigliose
Ma in Afghanistan ho visto anche
L'orrore del mancanza di cultura quando la cultura la ricerca del della conoscenza la conoscenza dell'altro viene soppressa dall'integralismo
Non c'è più
Non c'è più
Ragione di essere l'esistenza di nell'intimità non c'è più rispetto nei confronti dell'essere umano
Per un grande tema
E ho dovuto
Il geologo cerca di approfondire nel mondo islamico è stato proprio quello dello sviluppo culturale mi sono chiesto come mai
L'Islam perché dato dei filosofi grandissimi tra l'ottavo secolo tredicesimo secolo afferrò eh
Che ha approfondito gli studi aristotelici sulla metafisica Avicenna chiari Tura aveva con anche lui ha visto tecnico IVA
Influenzato il pensiero di di Sant'Agostino
Piuttosto che tutto il mondo cristiano oltre che al mondo ebraico mi sono chiesto come mai tutti questi grandi filosofi sono stati annichiliti il loro pensiero e scomparso nessuno ne sa più nulla
La grande tradizione Sufi dei filosofi insufficiente sul condono Rumi
Qualcuno di noi legge Rumi rimane sorpreso per la sua profondità per la sua mistica
Ma sono pensieri che sono stati dispersi come mai tutto questo perché nel mondo islamico è accaduto che i grandi filosofi sono stati
Cancellati dei teologi da coloro che volevano impadronirsi del potere di un scosso il potere temporale e dei giuristi che volevano interpretare la legge di Dio a uso degli uomini spesso poi le due figure combaciano demolire animatore pure loro i vari Soros ha perso esattamente esattamente e si è sviluppato l'integralismo un integralismo cieco
Che ha fatto sì
Che
Tutta questa grandissima cultura venisse dispersa per cui ti capita mai successo in in Indonesia ad esempio due una glielo avevo dello Stato a Bala colto per scorrendo una balla col tram la Banda Aceh per il famoso tsunami di mandarci che va fatto duecentocinquanta mila morti ad andarcene io avevo un interprete con l'autista
Quale certo punto mi ha detto ma tu che sei una persona così gentile conifere
Come prestare in una regione come il cristianesimo che così integraliste così violenta perché non viene a parlare con i nostri mamma
E ho parlati maggiore ma nel quale era una persona assolutamente normale senza nessuna formazione culturale voleva spiegare perché era molto più importante diventare musulmane perché stiamo stilando poi spiegano integralismo presidiano le quindi l'occasione sarà mai solo contorni Sacconi perché chiunque si alza la mattina
Dice io sono l'Imam e ti spiego come si legge il Corano ti spiego io come funzione
Diventa un maestro di vita
In Afghanistan e accaduto che
Lei è
La legge tribale anche una volta esisteva sia sì sì è fusa
Con la legge coranica
In quella che si chiama legge della della sharia
Menata
Una legge citata Bud leggi dell'Harvard nella quale a proposito di donne
Le donne vengono usate come strumento risarcitorio mi spiego
Se un uomo uccide un altro uomo
La Cherie la Loya Jirga che il tribunale e lo condanna dare una sua figlia ha una sua sorella
Come merce risarcitoria usato apra la merce come merce risarcitoria alla famiglia dalla persona che è stata uccisa
Se è un uomo sposato
Commette un reato un reato grave la moglie si prende la colpa del marito Eva in carcere per lui
Accade che ci sono donne che
Ricevano una pena per avere ucciso un altro uomo di cui loro si sono rese colpevoli
Magari invece dalle l'ergastolo ed hanno sette anni e questo perché la Loya Jirga sa capisce che lei ha se presa la colpa del marito al marito non viene toccato
Fra questi sette anni in carcere va in carcere con i propri figli
Io sono stato mancasse di Polish architetto grande carcere dell'Asinara
Costruito dei turchi per dire afgani ecco per undici mila persone e i russi ci ha promesso dentro fino a cinquanta mila persone
Un carcere spaventoso
E lì sullo stato vedere la condizione delle delle donne incarcerate
E ora lo ha colto delle ho raccolto delle delle storie
Ad esempio una storia che mi ha molto colpito è stata quella di
Una donna che ha descritto nel mio libro vivavoce
Non aveva l'aria di leopardo delle nevi eccolo qua il libro di Claudio soci ci racconta un po'più di dovizia qualcosa sul libro
Sì degradato di questa storia di questa di questa donna che
Veniva picchiata dal marito tutte le volte che tornava a casa
Poi dopo avere cenato in merito sì slacciato i pantaloni la buttava su un un tavolo
La penetrava picchiando Atlanta
E alla fine questa donna disperata questo davanti ai figli fedelmente
Prendo un coltello ed Elvira il marito
Grande vendetta la donna resa colpevole
Riconosciuto colpevole all'ergastolo con i suoi figli che i suoi figli sarebbero stati all'ergastolo con lei sono l'ergastolo con lei perché vengono considerati figli di una donna colpevole
Sono storie sono storie offrono sacchi sono storie Molza fiata ecco queste quello che riesce a dare
La mancanza di cultura che io devo dire che dove c'è cultura non c'è guerra
Perché sono convinto che gli uomini e le persone di cultura abbiano
Il desiderio di conoscere l'altra abbiano con il desiderio di conoscere il diverso abbiano il desiderio di mettersi in discussione
A Prato dove c'è ignoranza dove c'è ignoranza
C'è il governo tra l'altro in un paese come dicevamo prima in maniera un po'erronei abbiamo usato la parola razza ma non ci piace questa parola una serie di etnie era però la più giusta mensili dove l'arricchimento sarebbe veramente importante perché in realtà Paesi come l'Afghanistan
Lo ha Israele per esempio dove sia di religione ebraica nella maggior parte della popolazione ma poi si è raccolto immigrazione da settanta e oltre i Paesi al mondo e quindi a un controllo il multietnico proprio per quell'Israele più gli abitanti non ebrei che sono gli arabi israeliani circa assi chiusi
Ecco in base a quello che Groupe lasciatelo dire la grande la grande ricchezza di avere che sa di sapere esattamente volevo arrivare però
Che rischi corriamo turche mai visto con i suoi occhi lei anche fotografava immortalato al mondo islamico il mondo dell'Afghanistan nel mondo l'Iraq che rischi corriamo in questo momento che anche in quella porzione di terra dove Dione palestinesi si arrivi a quegli eccessi integralismo perché Hamas quello vuole
Quale stare ad un'ascia riarmo restaurare un un regime dove le libertà sono del tutto soppresse non l'abbiamo capito Global tanto questo
Io non so se l'abbiamo capito la domanda che ti faccio attenda osservatore giornalista io da uomo di cultura abbiamo capito che amasse questo sostanzialmente
No non avevo capito perché
Siamo sopraffatti
Dall'ideologia
E in realtà non facciamo fronte nel mondo delle idee
Cosa significa
Avere delle idee significa saper pensare sta per costruire un pensiero io ho avuto un maestro che è stato Manuel Severino una sera nuocere al come Umberto Galimberti che mi dice
Tu sai pensare domande dunque pensava glielo dissi no no si dimostrò che tu non sai pensare perché sotto settantun replicante
Di vero di ideologia e di cose che hai studiato
Se pensare il giorno in cui di un argomento è studiato e letto tutto quello che potevi leggere prendere dopo di che se è riuscito a coniare formulare un tuo pensiero che sia un unico autonomo sostenibile
E allora qui dire di saper pensare
Il signore a respirare essere capaci di formulare delle idee di vedere le cose con il proprio che stanno nel proprio sentire io dico nel vedere né sentire con il corpo nel vedere le mozioni che emergono senza giudicare
Ma soprattutto cercare di conoscere
Allora piccola digressione io ho deciso di fare in un momento difficile mia vita di fare il reporter
Tra virgolette di guerre in missioni umanitarie
Io mi son messo di scarponi spaventa marines
Per andare del Buzzi integrando con gli scarponi nel terreno per andare a vedere per andare a conoscere perdere testimoniare perché non mi fidavo più di quello che mi veniva raccontato
Certo questo importantissimo questa funzione d'onda me quante persone ne vediamo con le bandiere in piazza oggi che sventolano bandiere e che si affidano all'ideologia e che non hanno avuto esperienza di quello che sta realmente accadendo che sono di replicanti di idee di cose dette dagli altri
Questo mi fa molta paura
Replicanti non a caso sono un tema che spesso ricorre agli organi Fantascienza proprio perché sono macchine che diventano poi dei robot
Capaci di tutto nel male piuttosto nel bene
Il tuo percorso per arrivare a psicanalisi quasi naturalmente da da quello che mi sta raccontando Claudio perché è un percorso quasi fisiologico
Arrivare per capire in fondo l'essere umano e le dinamiche che portano tutto questo come ci arrivo alla psicanalisi
Una ricerca di autenticità
E non di verità
La verità e quella Chiti promettono gli altri che non gli altri le religioni politiche
Alto incita e riuscire a stare con quello che c'è
Prima che stare con quello che c'è bisogna imparare a conoscere se stessi
No si sta Hawthorn c'è scritto sul tempio di bello
Conosci te stesso
Il Socrate diceva che
Una vita che non si interroga sul proprio senso che non ricerca la consapevolezza del proprio sé non è degna di essere vissuta
Spiega
Conoscere se stessi
La psicanalisi
Ci consente oltre ad avere un effetto terapeutico e viene usata oggi anche situazioni
Un viatico meraviglioso per conosce il valore della propria esistenza per vedere quello che
Formano Murder che è stato il fondatore della società di analisi geografico e intento filosofico di cui loro di far parte
Descritto come la mappa del senso saper riconoscere la carta sulla quale è scritto il nostro destino
Sapersi interrogare
Dare un senso al proprio sei sei per me il il canto dell'anima ecchimotica realmente siamo non quello che noi facciamo vedere la nostra personalità che soltanto il guscio che hanno tolto la maschera
Anch'io sono diventato dopo
Lungo percorso di studi
Quando concluso questo pugno
Iter la di reportage durato dieci anni
Ho affrontato gli scrutini psicanalisi approfondito gli studi filosofici
Proprio mirati al all'autenticità e alla conoscenza di se stessi
Punto sei del percorso è una domanda un po'intima me ne rendo conto se voi mi risponde se no no massimo un apprendista affatto a a a Joseph per tentare in realtà che anche essere davvero Rocco
Analista biografico orientamento filosofico
Cerco di aiutare gli altri ritrovare se stessi quando
E allora via smarrita incentivasse l'istituto perché sul lettino dello psicanalista si guarda cosa resti tirato fuori da quella mentre così perversa che chiedeva il sangue dei propri figli verrà essere utilizzato come arma di propaganda
Il pensiero che si trova
Siti un silenzio che un vuoto
Non so se il suo sostentamento
è un voto che però è stato riempito da tanta violenza niente armi tanta distruzione dall'altro sangue tanti bambini hanno sofferto sia israeliani bambini palestinesi perché i bambini non hanno questo etnia la religione o quant'altro
Arriveremo un giorno secondo te a una Pace in quel luogo in quei luoghi perché in realtà sono più d'uno
Possiamo destinati a una conflitto perenne proprio perché l'uomo non sa stare in pace sostanzialmente
Ahimè non credo
Perché come dicevo prima la per
è una pulsione a propulsione che abilita all'essere umano la pace in realtà è un'ideologia di una bellissima idea è un'aspirazione
Ma dopo una guerra quando c'è pace c'è sempre se ci pensiamo ci sempre sopraffazione dice sempre un vinto un vincitore o un perdente
I sommersi e i salvati
Sommersi e salvati di rigore sì poniamo un quel tiro lui dice un po'più sostanzialmente
Claudio ti ringrazio per questo dovere senza qui oggi con me e con noi a radio radicale vorrei in un prossimo futuro approfondire questo reportage che tu hai fatto sui sentieri dell'anima dagli abissi dell'Afghanistan avvertiti nel Tibet
Perché attraverso proprio questo reportage questi sentieri che quel percorso io credo che potremmo anche nel prossimo futuro spiegare quello che ci sta accadendo intorno
E che in questa fase molto molto delicata perché veniamo all'America di Trump indirizzarsi in un certo modo la Russia di Putin rispondere in altrettanto modo
E questo problema che poi abbiamo dentro i nostri confini in Europa quindi a pochi chilometri da qua sta accadendo tutto questo elabora Ucraina martoriato dalla l'attacco russo d'altra parte il Medioriente quello che una polveriera in continua ebollizione evoluzione quindi io se se l'accordo vorrei fare come una sorta di primo atto che sta a di questo percorso
Perché il tempo ci è tiranno in questo senso però ti invito già per il prossimo futuro magari in mente un altro libretto tacco
è un mio piccolo segreto perché non oso dirlo ribellarmi steso è una sorta di di pudore
Da da scrittore quando me lo ritrovo c'è una risposta un po'diversa basta ricordare mi prenoto zattera premono Zabel fazioni proprio intanto leggiamo me lo leggerò con grande
Curiosità e e ne riparleremo dove canta leopardo delle nevi riportare sentieri dell'anima dagli abissi dell'Afghanistan alle vertigini il Tibet editore giunti di Claudio Gallone eccolo qua
Ed è sempre molto bello sponsorizzare un libro sponsorizzare nonna l'idea di leggere il libro ovviamente perché son d'accordo con te Claudio Della cultura Paci salvata tante brutture
E con questo libro lo ha voluto alla dovuto affrontare una storia che è la mia storia autobiografica ma non solo apre anche di tante altre persone ed è un percorso di trasformazione
Nel ricerca dell'autenticità di ciò che veramente
Vero che noi viviamo in un mondo fatto di ideologia
Il fatto di cose superflue di cose inutili artigiane c'è tutto un mondo artefatto
Nel quale noi ci CRO Giuliano pensando di avere le nostre certezze le nostre verità
Ci ostiniamo
Amo dire no io ho più ragioni di tempo perché
Ma l'autenticità dove ci porta e allora questo di primo racconto punto un percorso che parte dall'Afghanistan arriva in Africa traversa
In Medioriente l'Oriente fino arrivare
Tibet nel completamento di un percorso di trasformazione proprio nel ricerca del conosci te stesso certo e rispondere a quella domanda socratica
Il sei dicembre
Claudio grazie grazie di cuore e un buon proseguimento con i programmi di radio radicale