Maxiprocesso Montante

Esposito al duro
Libero non comparso avvocati Bruno e Schillaci
Basta
C'è qualcuno o se li sostituisca entrambi io presente avvocato nacque romano Massimo Michele
Libero non comparso avvocato Milazzo recente signor Presidente buongiorno buongiorno Cangialosi Rosetta libera non comparsa avvocati Panepinto e Taormina
è proprio vero livello per l'avvocato Panepinto
D'Agata Giuseppe presente avvocato del qui presente Giardina Carmela
Libera non comparsa avvocato Panepinto sostituito come sopra Gracie fa Salvatore libero non comparso avvocato La Scala sostituito dall'avvocato per quei
Orfanello Ettore
Il presente avvocato dal qui presente Romeo Letterio è presente avvocato dal qui presente San Filippo Mario presente avvocato vetri presente buongiorno così un giorno Amaru Rosario Andrea
Libero non comparso avvocato Sinatra
C'è qualcuno per l'avvocato Sinatra
Mettiamo d'ufficio l'avvocato vitello
Bran darà Maria Grazia Buongiorno presidente Bongiorno avvocato Amato e presente Catanzaro Giuseppe
Libero assente avvocati manga Reger Corona
Avvocato funzione di
Crocetta Rosario libero assente avvocato l'orrore
Lo sostituisco io per l'avvocato da qui
De Felice Arturo libero non comparso volgarità Scola è malato l'avvocato Amato anche in sostituzione dell'avvocato D'Ascola di Simone Perricone Diego
Libero non comparso avvocato Montalbano buongiorno presidente che è qui seduti insieme sarà presenterà
L'ombrello Lobello Maria Libera non comparsa l'avvocato Amato presente montante Antonio Calogero libero non comparso avvocato Panepinto sostituito dall'avvocato vitello
Sarà stata Vincenzo libero non comparso l'avvocato vitello Shelley a Gaetano è presente
Avvocati Gambardella siracusano l'avvocato Siracusano anche in sostituzione dell'avvocato Gambardella turco Carmelo libero non comparso avvocato Ventura
Qualcuno per l'avvocato Ventura d'ufficio l'avvocato vitello
Banchieri Linda Calogera
Delibera non comparsa avvocato San Severino presente
Per le parti civili mi pare che non c'è nessuno
Va bene
Al momento al momento non c'è nessuno
Va bene
Dovevamo perseguire con il controesame del teste Gennaro non ho controllato se c'è presente il teste Gennaro cioè sì
Lo facciamo entrare
Un giorno
Buongiorno
Lei è sempre sotto giuramento ci ricorda per il verbale soltanto il suo nome è la l'ufficio di appartenenza Gennaro Luigi trenta undici settantatré appartenente alla Cisco di Caltanissetta
I difensori vuole iniziare
Avvocato serio onorato vederlo prego col consenso mi scusi presente può dare atto da mia presenza sono avvocato Mangano grazie
Presidente anche la mia avvocato Girolamo l'Aprilia
Bongiorno presidente anche la mia Lo Bello buongiorno sì buongiorno
Presidente sopraggiunto di Simone nel frattempo anche di Simone e di Vincenzo Pietro
Prego avvocato sì grazie bolle recettore senta lei ha
Operato effettuato gli accertamenti bancari
Anche se
Ricorda nei confronti di chi
Su più soggetti su insulsa Vastano e De Simone San corda suo Sava stanno sicuramente sì su De Simone
Onestamente è una sua annotazione del il sedici novembre due mila e diciassette non sapesse Selene ha sì contezza ho copia se se ne ricordino qualcosa può dirci che cosa
Quale attività effettuato sud qual è delega d'indagine alla memoria la memoria la delega era quella di acquisire i la movimentazione bancaria di
Di Simone sta parlando lei
Riguarda di Simone di Simone etti e gli altri sei in generale in generale era quella di la delega era quella di acquisire la documentazione bancaria analizzarla nelle entrate nell'uscita presidente se posso dico io una copia intonsa del del
Dell'annotazione a firma del dell'ispettore
Siccome farò delle domande precise visto che non
Sì avevano se vuole
Sua a sua firma una persona ma la fa vedere strinse il cordoglio per redatto dall'annotazione violente non ci sono osservazioni da parte del pubblico ministero neanche favorevole all'acquisizione delle difese lo richiedono
Sette anche a anche senza
Ecco allora ci può dire lì l'incipit di questa attività di indagine
I sottoscritti andranno da re Luigi Gennaro rispettivamente sovrintendente sessanta dalla Polizia di Stato in servizio presso intestato ufficio riferisco alla signoria vostra di aver proceduto all'analisi della documentazione bancaria acquisita giusto decreto di richiesta informazioni di di contrazione bancaria o postale
Presso istituti di credito emessa in data tredici ottobre due mila diciassette con riguardo ai soggetti oggetto
Elencati a far data dall'uno uno due mila diciassette fino alla data di emissione dello stesso decreto quali sono i soggetti nelle incolti Simone Perricone Diego stava stanno Vincenzo Lombardi Maura
Sì
Come avete proceduto
Abbiamo acquisito la documentazione bancaria nelle varie li fai vari istituti bancari
Abbiamo analizzato sì ok alle panche ci hanno fornì siccome il presidente e i giudici non hanno
Dovrebbe dirci quali sono gli istituti bancari e anche la prima domande in base a che cosa gli avete individuati questi istituti bancari
Sì era presente che il decreto in questione è stata trasmessa e seguenti istituti finanziari
Quindi è stato stato non non le ho ed individuati voi sto del pubblico ministero che ha indicato sì perché noi non abbiamo l'anagrafe tributaria
Sì
Ha già risposto del fosso dicono siete stati voi che avete scelto alcuni risposta
Schierando per quale motivo non l'hanno fatto loro peraltro perché non hanno l'anagrafe tributaria sarà stato fatto un accesso all'anagrafe dei conti e poi sarà stato Della Vanessa veleno realizzata dal nostro all'Ovest risposto
Può elencare al tribunale i quali sono questi istituti oppure poi lo facciamo di volta in volta
Banca Nazionale del lavoro S.p.A. Banca Monte dei Paschi di Siena Banca di credito popolare unite UniCredit S.p.A. gli Exchange S.r.l. American Express Service Europe Limited
Poste Italiane S.p.A. Telepass S.p.A.
Carta sì S.p.A. care furba anche succursale italiana Banca Nuova S.p.A. Credito Emiliano S.p.A. FinecoBank S.p.A. Agos Ducato S.p.A. Pioneer Investment Management SGRpA
BancoPosta fondi S.p.A. SGR
Possiamo procedere al la vostra analisi risultati acquisiti arrivati istituto per istituto così come
Nella sua relazione al porto della sua annotazione di indagine
Presidente il Pubblico ministero a riempirli lei terrà la propria proposta acquisitiva visto che gli stiamo chiedendo di leggere una notazione a sua firma leggerla letteralmente lei non aveva mai ragione fa fatica Giorgio veramente non ho chiesto di leggerlo detto sulla base di il suo fusto potendo le domando certo però siccome si tratta di lattine taglia di quasi dieci anni fa non può fare altro che leggerla obiettivamente raccordo per acquisirla e fare anche domande non non gli sono precluse
Io lo farei ma io sostituisco anche l'avvocato Panepinto il quale diciamo non è di questo quelle rosa
A me dispiace però
Sì prego rispetto
Non posso fare altro che leggere presente perché sono dei dati ovviamente che a memoria e non posso ricordare
Sassari magari li legge poi ce li condensa io non voglio tutto magari li legge scusi non ho capito sì dico non è che voglio mettere inizia unica parola per parola cioè i risultati a cui siete arrivati
Intanto le chiedo scusa
Oltre a eseguire un decreto appunto di richieste di informazione questi istituti di credito
Lei ricorda se nell'attività di indagine anche le veniva delegata vi era anche il motivo vera succintamente scritto il motivo per il quale venivano chieste di questi accertamenti ma questo non lo ricordo
Non ce ne potevano essere diverse ma non le ricordo
Va bene glielo glielo ricorderò poi mano tiene
Andiamo avanti
Prego
Allora Banca nazionale del lavoro Sava San Vincenzo risulta titolare di conto corrente bensì di un credito fu fondiario un fido e garanzie su fili tutti accesi in data ventidue gennaio due mila tredici
Lombardi ma ora non risulta censita di Simone Perricone Diego risulta titolare del se quindi rapporti Credito Fondiario acceso il ventinove maggio due mila otto
Carta di debito numero centonovantacinque trenta otto quattro due accesa in data ventitré luglio due mila dieci risultano tre cointestatario con la moglie pizzo Antonina dei seguenti rapporti credito fondiario acceso in data ventinove maggio due mila otto conto corrente numero quarantasette tre tre volte zero quattro zero zero sette quattro accesa in data undici
Undici novantotto garanzia su profili accesi andata sedici sei due mila dodici fido acceso in data diciotto sei a dodici
Banca di credito popolare nella sala San Vincenzo l'istituto bancario ha comunicato che non è censito nessun rapporto personale ma risulta quale procuratore ad operare sul conto corrente numero le chiedo le chiedo scusa al presidente presidente
Con l'accordo del Maine Lerner pensa sono l'avvocato Marcello Montalbano nell'interesse ovviamente al mio assistito
Scusi per dimostrare cosa nota dall'omonimo As ascolto volentieri
Non sono mai sul punto al per quanto riguarda la mia posizione trattandosi diciamo ogni dati contenuti in quel documento ma almeno per ora la posizione del mio assistito possono transitare integralmente nel fatti salvi ovviamente gli assertiva Ruta attivi nelle negli atti del fascicolo dibattimento
Mi riferisco ovviamente alla nota
Della squadra mobile di Caltanissetta datata sedici novembre due mila e diciassette costituente allegato duecentonovantadue all'informativa diciamo principale comunque definitiva quella finale
Sì signor Presidente anche da parte mia nell'interesse sala stanno cioè l'accordo va be'mi sentivo va be'allora suina ovviamente con le domande chiarimento certo sia quindi il tribunale acquisisce signore
No io l'ho data si poi dico
La nota la lascio per richiedere delle domande a chiarimento Presidente del poi la produciamo
Con riferimento su al successivo passaggio Mandelli credo popolare
Sì
Si fa riferimento ad un conto intestato alla madre del signor stava stanno
Questo è
Risulta procuratore sì a operare di un conto corrente intestato al lombardo Maria Maddalena magari dello stesso sesso sì
Voi dite che va be'un saldo iniziavo tondo finale
Specificando che la carta bancomat associata è stata sempre utilizzata nei pressi di Torre del Greco
Napoli Zare senza dalla madre ovviamente siccome lei lo ha detto
Preliminarmente il decreto riguardava le movimentazioni dal primo gennaio due mila e diciassette al tredici ottobre due mila diciassette
Quando dite è stato sempre fatto riferimento a questo periodo ovviamente ci facciamo sempre riferimento al periodo della documentazione acquisita e quindi dal primo gennaio al due mila diciassette al tredici ottobre due mila e diciassette
Senta
Sì
Poi concludente perché poi dico le farò la domanda concludete l'utilizzo risulta regolare non emergendo nessuna anomalia
Utilizzo risulta regolare non agendo nessuna anomalia sì
Andiamo avanti
Secco Poste Italiane S.p.A.
Sì
Qua la scrivente che
Presidente però se l'abbiamo acquisita magari chiarimenti dovrebbero vertere su circostanze che non risultano sessualmente già il contenuto della nota precise risultano in maniera letterale non è proprio un chiarimento visto che l'abbiamo acquisita lo cioè il cunicolo ionico
Lavoro siccome stiamo parlando di di un teste che non ha ricordo
Forse solo stiamo parlando di un testa al quale state facendo un controesame su circostanze sulle quali il Pubblico ministero non ha neanche esaminato per la verità quindi spero che questo sia al nostro esame non il controesame mette il Pubblico ministero a Gennaro queste cose non gliele ha chieste lira Piazza Gambino
Per vediamo di andare di stringere un pochino di andare all'essenziale così sì diamo anche un senso alla l'attivazione si presenta
Un po'di tempo più di sintesi rimbombo divisi boh di sintesi siccome sono accertamenti bancari che noi riteniamo utili si votino per esempio lei sono però l'esito ad essi lei si torna BancoPosta italiana non non vi ha risposto cioè non avete alcun esito nessuna indicazione in quel periodo di conti o o di fidi o di di di di
Sui qualcosa riguardante stava stanno lombardi
Di Simone
Allora in verità Poste Italiane diceva che bisognava rivolgersi a BancoPosta fondi S.p.A.
BancoPosta fondi S.p.A.
Dice che è emersa posizione aperta a nome di di Simone Perrotta Ricon impiego detta posizione consiste nella sottoscrizione di acquisto obbligazione effettuato il ventuno giugno due mila sedici che ad oggi consiste in cortile
Per un valore di euro dieci mila trecentosettantacinque virgola novantadue risultò non censiti da BancoPosta sia Sava San Vincenzo che Lombardi ma ora
Con riferimento al successivo la mia domanda lo faccio solo domande CartaSì S.p.A.
A a ricordo perché qui non c'è a ricordo di che che abbiate verificato
Tutti i movimenti sempre in quel periodo riguardanti il la carta di credito del signor di Simone Perricone Diego
Allora se ce le hanno mandate c'erano movimentazione non abbiamo analizzato ovviamente sì
Non
Fineco banche S.p.A.
Sì
Ricordando posizione di Simone Perricone Diego come concludete
Il definitivo presidente ma abbia è una è un'annotazione che abbiamo acquisito e gli stiamo chiedendo di laddove le conclusioni non sono riportate nell'annotazione che è stata acquisita si era detto domande a chiarimento se i stiamo chiedendo di leggere l'annotazione cosa abbiamo fatto
C'è opposizione metodologicamente presidente
è lo leggerete in camera di consiglio Simpson presenterà concordo con il pubblico ministero
Con riferimento
Ecco
Questo vorrei che lo specificasse scritto ma se al ricordo appunto di documentazione e come siete arrivati a queste conclusioni
Siamo a pagina sette quasi alla fine Credito Emiliano
S.p.A.
Sette sì
Che nel due mila sei più sì
Come riferimento
Ad un conto corrente intestato al di Simone Perricone Diego quarantasei numero conducono il numero quando sette diciassette
Sì sì voi parlate di di un conto su cui sono accreditati gli stipendi del di Simone
E poi parlate di un premio del luglio due mila e diciassette tra virgolette premio produzione
Come lo avete individuato questo premio produzione
Guardi a memoria essendo qua virgolettato vuol dire che era proprio scritto come causale di Massimo
Ed è della del
Luglio due mila diciassette così c'è scritto sì grazie
Ecco con riferimento poi alla successiva no mi scusi mi scusi devo precisare una cosa medica
Non non sono sicuro che fosse diciamo specificato nella la documentazione bancaria perché lo facciamo per il riferimento a un a un intercettazione
In cui il Di Simone fa riferimento a un prema produzione quindi non non sarei così sicuro che fosse scritto proprio sulla documentazione patologico siccome aver alla all'allegato due nove due c'è tutta quella documentazione che Haute esaminato sì
Possiamo guarire Giancarlo Sepe va bene
Poi lei parte poi si parla appunto dei prelievi su quel conto corrente sì ora ripeto la domanda ricorda siccome iscritto ricorda qual era l'ipotesi investigativa che gli era stata chiesta di seguire
Nel caso specifico a memoria spero di non sbagliarmi era il pagamento di una minicar
Per passava San Vincenzo come si parla figlia di Savasta Vincenzo quindi se non ricordo male c'era questo giro di denaro che noi ricercavamo perché era emerso dalle intercettazioni
Sì
E allora
Ma e quindi fate anche del dei prospetti no
Sì sì allora con riferimento poi alla sul posizione di sala strano e della signora lombardi Maura che la moglie del signor sala stampa no
E avete provveduto ad analizzare altro oltre i conti
Sempre in quel periodo anzi
In un periodo più ristretto del due mila e diciassette in che senso l'altra la capisco vocazione preciso per far sì
Con riferimento poi a quella che è l'ipotesi dei prelievi del De Simone Perricone gli è stato chiesto avete fatto dei controlli sui sui sui conti dei Sava stanze sì sì per verificare che cosa sempre questa ipotesi di cui parlavo prima
E cioè se erano stati immessi denaro sulle sui conti del stava stanno della signora Maura ha in verità no
Perché sapevamo che l'auto formalmente era stata pagata da Savasta no con la promessa poi di di Simone che quei soldi sarebbero tornati indietro
Sì
E ricco i le verifiche fatte sui conti del sala stanno della lombardi Maura accostata sono
Finalizzati a in questo caso abbiamo trovato il pagamento della della minicar Casalini guardi se lei va alla fine della sua relazione forse
Cosa vuole sapere
Ci sono dei prospetti che riguardano per le uscite gli le entrate dei conti della signora lombardi il signor Savasta qual era lo scopo lo scrivete voi alla fine
Ci sarebbe da parte del pubblico ministero la stessa opposizione che dovrebbe essere corredata anche di un'altra opposizione che dico la l'ipotesi investigativa la fa il Pubblico ministero non è necessario ce la ripartisce Naro comunque dico l'abbiamo acquisita emerge
Una volta che è scritto prendiamo atto ne prendiamo atto
Io non ho altre domande
Ma
Prego sì grazie presidente poiché chiarimento
Dando per scontato ovviamente
è stata acquisita
La
La notte del sedici novembre due mila diciassette
E allora maresciallo Bin con riferimento agli accertamenti compiuti
Sulla Carta sì
Carta di credito aziendale intestata ai di fitte edificazione S.r.l.
Siamo a pagina tre della della nota anche a sua firma sì
Avete compiuto perché dalla nota non emerge accertamenti sulla movimentazione di questa carta nell'arco temporale che ci interessa e quindi siamo nella nella seconda metà dell'anno due mila e sedici
Non abbiamo analizzato tutta la documentazione che
La domanda è specifica se avete compiuto accertamenti sulla moglie noi attrazione di questa carta
Nel nel nel tempo che ci interessa per i fatti di quel processo e quindi siamo nel grosso modo nella seconda metà del nel secondo semestre dell'anno due mila sedici agli accertamenti abbiamo compiuto non sa di quel di farci dare la documentazione dalla dall'istituto bancario
No che è tra questi
C'erano atti
Dei quali avete potuto trarre elementi in ordine a eventuali movimentazioni di questa di questa carta in entrata in uscita sull'utilizzo ecco
Detta carta risulta appoggiata sul conto corrente della banda Banca Monte Paschi di Siena quindi diciamo sulla carta sulla Monte Paschi di Siena ci sarà questa fu una risposta però la mia domanda è sì o no così io mi oriento
Sui successivi accertamenti che vorrò fare approfittando la sua presenza mi scusi sì o no a quale domanda non non ho capito la prima l'unico abbia fatto se avete accertato movimentazione in entrata in in uscita con riferimento a questa carta nel secondo semestre dell'anno due mila e sedici
Immagino di sì
Cioè non non lo ricordo a memoria a non lo ricorda a Carlo oggi non può dare una risposta precisasse questa carta è stata utilizzata nel secondo semestre due mila sedici bisognerebbe avere la la documentazione inviata da CartaSì S.p.A.
E sul suo ufficio ne ha ne ha tratto e ne ha tratto copia di questa documentazione
Qua in allegato cinque c'è documentazione CartaSì S.p.A.
Io però approfitto alla sua presenza qui come come teste
Per avere una risposta a questa domanda
Ma ho risposto ci abbiamo acquisito la documentazione di Carta sì
Presidente rimetto allora la valutazione sulla risposta rispetto alla mia domanda al Tribunale
Ha risposto mi sembra non ricorda il contenuto in questo momento quando bisognerà asseconderebbe guardarla
Scusi però però adesso intendiamoci pubblico ministero io ho fatto una domanda
Avete accertato avete utili accertato se questa carta nel secondo più specifica e così non credo che possa fare è stata utilizzata nel secondo semestre del due mila e sedici
La risposta è stata abbiamo acquisito la documentazione o quello che è il terzo di rilevante l'abbiamo riportato nell'annotazione ha risposto credo che si muoveva mosse ha qualcosa in proprio processo all'ultradestra
Ma abbiamo acquisito la documentazione che era dal primo gennaio due mila diciassette al tredici ottobre due mila diciassette se le parla del due mila sedici probabilmente no
Scusi le indagini
Però io la domanda indagine i fatti per cui noi procediamo procediamo si riferiscono come ricordo ci ricorda il Pubblico ministero nel capo d'imputazione esattamente in quel tempo nel periodo di tempo cui lei si riferisce si è l'oggetto specifico della domanda che fa sud che della dell'accertamento che vi delega cioè accertato tutto quello che è successo su questi rapporti bancari
Eccetera eccetera che qui si reca fino alla data del decreto che è quella del sedici novembre del due mila e diciassette no
Anzitutto il venissero credo che dica fino al tredici ottobre il tredici ottobre due mila diciassette su ora il mio accertamento è specifico quindi lei mi dice questo momento non lo ricordo e comunque idea eventuali dati dovrebbero essere contenuti in una documentazione che probabilmente abbiamo acquisito però non sappiamo se acquisito oppure no no e anche lei fa sicuramente perché c'è un allegato cinque documentazione carta sia il sesso via va bene e alla presidente lo prende va ad accertare mo'questi il contenuto della documentazione alle otto cinque documenta CartaSì S.p.A. ed eventualmente lo produrremo oppure chiameremo il teste per eventuali ulteriori specificazioni qualora non sia sufficiente
La documentazione questo è un primo aspetto nel mio controesame poi volevo chiederle
Un ulteriore profilo
Lei poco fa ha fatto riferimento all'acquisto e la minicar
Sì e ci ha detto che l'acquisto
In della minicar
Interamente la cui somme la cui somma è stata interamente profuso no dei condizionava stanno poi sarebbe stata rientrata nella lista
E vitali sono stanno sostanzialità questo Cassarà l'ipotesi ipotesi ecco questa questa ipotesi emerge da quali dati
Dalle intercettazioni telefoniche e quindi solo dal contenuto delle intercettazioni telefoniche
Grazie io
Volevo chiederle invece con riferimento
Al rapporto bancario
Che è uno di quelli oggetto
Della della vostra attività investigativa Credito Emiliano S.p.A. al
Voi accertate vi posso fare riferimento all'atto perché acquisito
Su cui sul conto corrente in essere presso questo istituto di credito quattro sette uno sette
è canalizzato lo stipendio di di Simone Perricone
Stipendi erogato dalla suo datore di lavoro
E poi fate riferimento
Alla
Al periodo che del Giulio mio di due mila diciassette
Premio produzione
Sì sì questa avete accertato se questo premio produzione è stato percepito
Dal di Simone o perché in quell'anno anche negli anni precedenti no l'accertamento bancario si limitava sì
A quel periodo
Altra altra cosa voi fate riferimento
Sempre in questa
Informativa
A otto
Tre gli eredi
Che di Simone
Fa dal due agosto al due mila diciassette altre settembre al due mila diciassette
Otto prelievi per un ammontare
E di euro otto mila e tre corretto no nove aprile nove per il sì scusi dall'otto al due agosto al tre settembre due mila diciassette
Per un ammontare complessivo di otto mila e trecento euro sì
Avete verificato
Eventualmente che destinazione hanno avuto gli importi singoli importi di questi prelievi come sono stati utilizzati al di Simone no
Quindi si è fermato qui
Sì
Non ho ulteriori domande del presidente l'ultima
Vuol ritornando un ottimo l'utilizzo della carta si maresciallo quella la
L'oggetto del del nel mio primo
Accertamento la via domande sempre con riferimento a quella carta d'sì
Lei ha detto che eventuali riscontri alla movimentazione sarebbero contenuti in
Nell'allegato cinque no quando ho fatto la domanda
Sì sì e che io avevo avevo sollecitato la sua attenzione sul secondo semestre due mila sedici la stessa risposta vale per l'utilizzo di questa carta nell'anno due mila diciassette
L'assessore la domanda è ovvietà la stessa domanda se avete accertato movimentazione riferibile all'utilizzo di questa carta prima l'ho fatto nell'anno al semestre alla del del due mila e sedici
Adesso le chiedo se avete accertato movimentazione con riferimento all'anno due mila diciassette
Limitatamente al Periodo di acquisizione della documentazione poche quindi eventualmente dico facendo solo dalla precedente risposta dati potremmo ricavarne a quel famoso allegato cinque cui fa a cui ha fatto riferimento che sarebbe
L'allegato cinque documentazione CartaSì sì che notate
Alla fino a pagina tre
Laddove
Fate riferimento al rapporto CartaSì S.p.A. sì perché noi in allegato abbiamo messo la documentazione che ci è pervenuta dal Kassar CartaSì S.p.A. benissimo grazie presidente lo Stato non ho altre domande
Si vuole proseguire
Sì presidente grazie
L'avvocato Amato in difesa di De Felice Arturo per la registrazione
Quel giorno
Volevo intanto chiederle nell'ambito dei suoi accertamenti lei ha
Appurato comunque considerato le date in cui il dottore De Felice è stato direttore della DIA e quando ha cessato la sua carica
Sì è uno degli accertamenti comunque che l'ufficio ha fatto e quindi quali sarebbero queste norme Mario guardi avvocato impossibile ricordare Monsieur
Sa perché glielo chiedo al domanda del Pubblico Ministero lei ha risposto ha ha riferito meglio di un accertamento eseguito sul file rinvenuto nel computer di montante fa il cosiddetto tutti
Di un incontro che sarebbe stato registrato testualmente in quel file in cui ci sarebbe stato un incontro tra il dottore De Felice
Il figlio in particolar modo lei lo ha riferito testualmente il sette novembre due mila quattordici ore quattordici quindici pranzo Panucci lo storto De Felice sì e il figlio
Le chiedo in data sette novembre due mila quattordici il dottore De Felice era ancora direttore dell'addio
Non ricordo se guardi lei esige già stato autorizzato a consultare i suoi alti quindi io non so se in quell'atto c'è questo questo dato e sa per me è parte doti e non so se questo dato allarmante rilevante notazione che avevo fatto io per cioè io ho memoria non lo ricordo ha detto poc'anzi che lo ha accertato mi scusi no l'ufficio l'ha accertato all'ufficio l'ho accertato certamente sì
Quindi lei anche consultando i suoi atti non è in grado di accertare se effettivamente il trenta settembre due mila quattordici e quindi in una data antecedente il dottore De Felice non fosse già direttore della DIA
Io se mi dà un atto in cui è scritta questa cosa io e se a mia firma posso sicuramente consultarlo e ricordarlo
Va bene
In ogni caso un dato documentale presidente quindi che già più volte emerso anche nell'ambito del dibattimento
Andiamo oltre
Una domanda più generica a riportato
Per la verità leggendo tutta una serie di incroci di dati afferenti
Degli elementi emersi sia dal file di montante sia da un'agenda
E sia la contatti telefonici
Volevo chiederle
Hai seguito dai riscontri oggettivi sul contenuto di questi eventuali contatti
Riscontri oggettivi sulla ragione e sul contenuto di questi contatti
I contatti dei tabulati telefonici intende sì lingotti tra i tabulati telefonici è l'agenda il file di montante di cui ha parlato profusamente alla scorsa udienza dicono che hai seguito degli accertamenti oggettivi sul contenuto di quegli incontri
Mi è stato chiesto di mettere in fila delle date rispettivamente a dei documenti del ieri dal tabulati di traffico del file Excel un'agenda
Questo è stato il lavoro svolto c'è ovviamente il contenuto di un contatto telefonico non si poteva avere da un tabulato traguardi non saggi non le faccio io quindi quali siano
La modalità attraverso le quali avreste eventualmente potuto accertare non lo so io però a me interessa ecco il dato che lei si è limitato da quello che mi pare di capire a incrociare i dati senza approfondire suo eventuali profili di contenuto
Non non in quell'annotazione sicuramente
è in altre annotazioni
Sarà capitato probabilmente perché avevano la Valassina violato per me non è sufficiente Marley Maselli riferire Chiesa così automatica eseguito se gli hai se
Qui ti dice lui seguiti lei non vuol dire ma poi sarà disamine c'è in generale no io non glielo dico in generale lo dico nell'Oceano Atlantico
Io glielo dico nello specifico lei ha eseguito accertamenti invece ma c'è una domanda specifica una io aveva informatori certamente oggettivi in merito a tutti gli incroci tirati su cui ha riferito la scorsa udienza gli accertamenti a getto Ignazi Monti ha messo in contrasto Bersani si con il risultato nella risposta alla radio andassero il teste so solo quelli sognati nostrana il PM sono nonché l'avevo parlato di Annamaria si batte su che cosa fa Pubblico ministero mi consenta di sostenere l'esame oppure no
So bene cos'avranno immesso andassi no e anche esame dottoressa mancano i corridoi ma io non lo ricordo ero coordinatore nell'Italia astrattamente idee
Come ha detto messo infila le date che erano dei documenti che Lagi aveva acquisito presso le varie dia l o rapportati alle date presenti diciamo alle note delle stesse date o delle strade delle date vicine contenute nel file Excel rinvenuto nel compito di montante nell'agenda di D'Agata nei tabulati di traffico telefonico ed eventualmente anche delle intercettazioni telefoniche
Quindi nel merito della natura di quegli incontri lei nulla approfondito nulla ha accertato
No se non emergeva da da cui partiamo avanti grazie presidente mi scusi metodologicamente se è possibile avere l'incesto difensori chiarisse se sta facendo l'esame con il controesame
Anche nel chiari per consentire al pubblico ministero di calibrare le proprie posizioni e anche lei che se si fa il controesame poi non è che forse la brasiliana il teste lei che se le danno e si fa oggi si farà già questo questo non c'era bisogno di precisarlo va bene
Io di non cediamo procediamo come come stiamo procedendo facciamo le domande senza tante complicazioni metodo uno no Presidente loro non sono d'applicazione a Roma ingenua ragazza di complicazione Dante anticipa al pubblico ministero che le prossime domanda che Borro
Sono le domande in controesame in merito al contenuto
Del verbale di va bene sarà iscrizione da fonoregistrazione dell'udienza
Del ventiquattro marzo due mila venticinque alle pagine quarantadue e quarantatré ecco queste sono le famose complicazione metodologia è presidente oltre dalle dalle domande a domanda se risponda
Allora in ha riferito su domanda del Pubblico ministero in merito a degli accertamenti che lei ha eseguito su i figli del dottore De Felice Francesca De Felice ed Otello De Felice innanzitutto le vorrei chiedere ma
Che tipologia di documenti lei ha acquisito
Io riguarda prenotazioni sono occupato di
Alimentare quella annotazione con i dati di tabulati di traffico telefonico poi c'è stato anche altre personale che credo abbia anche firmato la notazione che si è occupato del gli accertamenti INPS
Qualcun altro si sarà
Qualche anno il territorio degli accertamenti INPS ha parlato lei alla Scala udienza che ho poc'anzi citato il ventitré marzo
Sì ho parlato io perché scritto in quell'annotazione quindi posso sostenere il controesame in merito con lei o dobbiamo consultare un altro suo collega mi dà la possibilità di consultare la ecco ci mancherebbe
Guardi la vigevano anche dicendole che ha l'allegato alla nota del diciotto aprile due mila diciassette a cui faccio riferimento nell'allegato numero settanta sette
Io ho la parte di questo del della nota protocollo nove nove quattro bis giusto
Esatto è proprio quella si allegato settantasette
Erika
Iniziamo da fra la posizione di Francesca De Felice
Nella relazione lei ha dato atto dell'esistenza di un contatto professionale tra la ragazza è l'azienda Brunello Cucinelli risalente già l'anno due mila e tredici può essere più preciso con il tribunale
Quello che ha appena detto De Felice Francesca Dante erogazione banca dati INPS risulta lavorare risultava lavorare dall'uno dieci due mila quindici per Brunello Cucinelli S.p.A. mi scusi le sto parlando del due mila tredici
Se continua aveva mi scusi inoltre da interrogazione banca dati Punto fisco si evinceva che la stessa
Anche nel due mila tredici aveva percepito redditi quindi diciamo dalla banca dati INPS
Risultava come dipendente mentre appunto fisco c'erano i redditi percepiti
Dalla a Brunello Cucinelli S.p.A. quindi nel due mila tredici la ragazza era già stata impiegata o aveva svolto comunque un periodo di stage presso Brunello Cucinelli aveva percepito redditi
Per quale motivo non non non lo so ma avrei percepito redditi guardi le faccio adesso una domanda un po'più precisa
Se mi può rispondere in ogni caso sul punto lei sibilo dei documenti
Per l'anno due mila e quindici Francesca De Felice
Le risultava impiegata dall'uno ottobre due mila quindici
Per Brunello Cucinelli S.p.A.
Dalla data dell'uno ottobre due mila quindici si così è scritto l'avete accertato se la ragazza avesse già svolto un tirocinio extra curdi curriculare precisamente dalle date
Dalle rate dell'otto aprile due mila quindici al trenta settembre due mila quindici e quindi se dall'otto aprile due mila quindici la ragazza avesse già percepito uno stipendio
Guardi dall'INPS dalla Punto fisco
Non non sono emersi
Vi siete limitati a da ad acquisire documentazione solo da INPS Punto fisco oppure avete acquisito documentazione anche presso l'azienda Brunello Cucinelli
No
In questo caso non stiamo parlando di accertamenti alle banche dati INPS e Punto fisco
Guardi al tal proposito Bernini per meglio capire ecco i limiti ai criteri dell'indagine come mai vi siete limitati solo ad acquisire questi dati non avete acquisito documenti presso l'azienda cioè dico una ragione particolare
Noi lavoriamo con gli strumenti che abbiamo su delega di indagine sì
Ho capito cioè non andiamo vediamo cosa ha fatto De Felice Francesca nell'anno due mila tredici così e poi magari andiamo
In un'azienda chiedere ce ne facciamo e certamente con le banche dati che abbiamo a disposizione che sono tante no no io non le ho chiesto se voi andate a zonzo presso l'azienda chiedere se una persona ha lavorato meno
Però dico sulla base di quelli che erano stati gli input della richiesta di indagine e ciò che avevate acquisito presso Punto fisco come mai non avete provveduto anche ad acquisire poi magari i contratti di lavoro gli avete ritenuti superflui non vorrei essere suggestivo presidente
Questo non era un c'erano io guardi non non dirigevo la squadra mobile nero il PM
Che titolare dell'indagine io ho fatto ciò che mi è stato chiesto di fare
Presidente desidererei esibire una e richiesta di tirocinio extra curriculare postlaurea indirizzata da Francesca De Felice al magnifico rettore della Università Politecnica delle Marche per essere certo del fatto che questo documento sia o non sia stato effettivamente oggetto di indagine da parte loro lo esibisco al Pubblico ministero
Presidente il documento esibito sarà chiaramente poi oggetto di produzione tribunale
Insieme a molti altri
è un documento che lei ha avuto modo di acquisire o comunque visionare nell'ambito delle indagini oppure no trattasi ribadisco Presidente affinché rimanga anche per la verbalizzazione
Da il della richiesta di tirocinio extra curriculare indirizzata al rettore dell'Università Politecnica delle Marche il sette aprile due mila quindici
Da Francesca De Felice con progetto formativo per un'attività da svolgersi presso Brunello Cucinelli dall'uno aprile due mila quindici al trenta settembre due mila quindici ma con decorrenza otto aprile due mila quindici
Decorrenza dell'attività professionale intendo
Io personalmente non l'ho mai vista anche perché è una richiesta di tirocinio se fosse stato un tirocinio probabilmente che remunerato
Guardi io le buste paga ce le ho qui ma non gliela esibisco perché sarà la domanda successiva è ovvio che remunerato Clelio gliel'avrei chiesto
No io è un documento che adesso che loro onestamente non ho non ho va bene a spendere una lira al documento norme manifesto
Quindi la domanda successiva è la seguente dagli accertamenti documentali che voi avete seguito non vi risultano delle buste paga percepita da Francesca De Felice per l'attività svolta dall'otto aprile due mila quindici al trentanove due mila quindici presso Brunello Cucinelli
Leggendo l'annotazione no
Presidente chiedo di esibire quindi due buste paga una datata in particolare otto dieci due mila quindici e una dieci giugno due mila quindici tra le altre
Presidente ho esibito la busta paga del dieci giugno due mila quindici rilasciata
Dall'agenda Brunello Cucinelli per la mensilità di maggio due mila quindici a Francesca De Felice oltre che la busta paga dell'otto ottobre due mila quindici lasciata Sempre da Brunello Cucinelli
A Francesca De Felice
Tutti relativi in ogni caso all'attività di tirocinio extra curriculare ribadisco svolta dall'otto aprile due mila quindici al trenta settembre due mila quindici
Le ha visionate posso
Sì no stavo stavo cercando di leggere anche se è un poco sfocato la data
Il riferimento della busta paga solo due gliele ho dette io così in alto a destra trova dieci giugno due mila quindici in una
Sì
Otto dieci due mila quindici dall'altra
Dico le chiedevo
Questi rettifica formalmente Francesca De Felice così per come documentalmente dimostrabile acquisito
Emergeva no per questo rapporto professionale di tirocinio extra curriculare a decorrere dall'otto aprile due mila quindici dalla documentazione da voi acquisita oppure no
No perché risulta come ho detto prima sa interrogazione banca dati INPS
Risultava lavorare dall'uno ottobre due mila quindici quindi formalmente assunta almeno diciamo per le comunicazioni che aveva i kleenex
E invece dal punto fisco risultava che aveva percepito redditi non da lavoro dipendente lentamente nel due mila tredici
Ma dico
Per la sua esperienza sussistendo delle buste paga tessendo evidentemente dall'azienda Brunello Cucinelli aperta una posizione INPS col possibile che dalla documentazione per acquisita non risultasse nessuna traccia
Un altro dico si tratta di un periodo sufficientemente lungo di sei mesi un tirocinio extracurriculari senesi ripeto dall'otto aprile al trenta settembre forse perché
Diciamo nella bagarre la banca dati INPS
Sono registrati negli forse i contratti che non sono di tirocinio mimi a dire questo però una risposta precisa dovremmo chiederlo all'INPS io non non le so dare una risposta va bene giusto ritiro intanto gli atti
Passiamo alla posizione di Otello De Felice invece in merito
In merito alla posizione di Otello De Felice
Ha riferito come lo stesso e abbia invece percepito redditi nell'ambito dell'anno due mila
Quindici può essere più chiaro sui periodi
L'anno due mila quindici
Percepito redditi per l'anno due mila quindici da condendo sanzionare LUISS libera
In sede di esame del PM lei ha parlato di redditi provenienti dalla Louis redditi provenienti da Confindustria quindi iniziamo da quelli della LUISS può essere più preciso sulle date
No
In che senso non mi scusi
Perché ripeto questo
Un accertamento che non l'ha fatto io personalmente ma di cui io diciamo il l'esito finale che parla dell'anno due mila quindici se le vuole il mese preciso certo
Non è in grado di presidente esibisco al teste un'attestazione rilasciata dall'università LUISS
Il trenta aprile due mila quindici trenta aprile due mila quindici per la collaborazione svolta dal due febbraio due mila quindici al trenta aprile due mila quindici presso l'Area relazioni internazionali dell'università Luis
Mi scusi posso precisare che è probabilmente questa precisione ma potrà avere nell'allegato numero settantasette di questa nota perché ci sono le risultanze interrogazione banca dati Punto fisco e INPS in cui ci sarà probabilmente
La specifica di delle mensilità
Ha avuto modo di acquisire o visionare mai questo documento io personalmente no lei personalmente no
Bene
Passiamo invece ai redditi derivanti da Confindustria
Lei sa se Otello De Felice partecipa ad un concorso nazionale
Su base di prove scritte è orali per potere svolgete tale attività presso Confindustria no
Quindi devo supporre che non avete neanche mai
Acquisito sostanzialmente documentazione presso Confindustria relativa al percorso attraverso il quale Otello De Felice giunge a rivestire questo ruolo del quale adesso parleremo
No presidente esibisco al teste
Un regolamento per l'ammissione al percorso formativo promosso dal sistema Confindustria chiamato Confindustria per i giovani due mila quattordici due mila quindici focus Expo due mila quindici
Ha mai avuto modo di acquisire oppure di visionare su questo bando di Confindustria è un bando nazionale io personalmente no
Lei personalmente no almeno a mia memoria no
Mi dica una cosa ma
Lei ha avuto modo di accertare quanto è durata l'esperienza di Otello De Felice
Presso l'azienda ove poi ha svolto per il tramite di Confindustria attività
Quanti questa annotazione è stata redatta se non sbaglio nel due mila diciassette non mi vorrei sbagliare
Quindi erano disponibili probabilmente i i i redditi al due mila sedici
Guardi io cerco di aiutarla nel ricordo ha la possibilità di visionare l'allegato numero spezzoni
Ha la possibilità di visionare l'allegato numero settantasette alla notazione non ce l'ho con me no
Presi
Pubblico ministero
Ha segnato un ausiliare no ha accennato alla possibilità lei di è anche io c'ero in digitale se me lo consente lo esibisco di ricerca
Può riferire al tribunale quant'è durata l'esperienza
L'esperienza professionale di Otello del felice nell'ambito di
A seguito della
Della partecipazione al concorso nazionale di cui abbiamo parlato poc'anzi
Guardi io non so se
Lavoro dipendente
Non è un'imposta due mila quindici
Data inizio rapporti di lavoro uno maggio due mila quindici data di cessazione del rapporto di lavoro dodici maggio due mila quindici quindi è durata dodici giorni
No non so se essere riferibile a questa cosa però diciamo che sono documenti che ha acquisito lei sì però quale posso dire è riferito a questo tipo di attività se lo dico le vorrei chiedere lei sa
Per quale ragione questo rapporto di lavoro è durato una settimana
E sa perché si è interrotto chi lo ha interrotto no no io non lo so lesa lei non sa sei irretiti di cui si parla nell'ambito della documentazione che le acquisito siano relativi a questi otto giorni di attività
No non lo so non lo sa lei sa se Otello De Felice abbia mai svolto altre attività per il tramite di Confindustria presso electrolux se non per questi otto giorni
Avvocato io cioè non posso sapere
Tutti questi dati che lei mi sta dicendo così io le ripeto gli accertamenti che sono stati fatti sono state fatti sui portali indusse Punto fisco quello che è emerso trasmigrate in questa
Mi scusi ma c'è stato un suo collega che si è occupato di approfondire su questi dati che noi potremmo eventualmente citare come teste di riferimento oppure no perché anche poc'anzi ha più volte detto probabilmente non me ne sono occupato io
Dico se c'è qualcun altro che se ne è occupato
Lo indichi di modo che noi abbiamo la possibilità di
Chiederne la citazione in dibattimento
Io guanti non non non ricordo chi si sia occupato non lo specifico di questo tipo di questo accertamento ma sicuramente questo è certamente stato trasmigrate in questa notazione con il relativo allegato
Poi per il resto è il dato formale se fossero stati fatti altri tipi di accertamenti altri tipi di di accettare di approfondimenti e sarebbero stati sicuramente
Messi o nell'annotazione o in allegato alla stessa sia mi perdoni per comprendere anche il
Il criterio dell'accertamento descrivere l'annotazione che otto nove felice ha percepito redditi
Presso la Ecto Lux per l'anno due mila quindici Electrolux si in realtà l'azienda presso cui poi Confindustria seguito della essere stato vincitore del concorso nazionale lo aveva assegnato alla leggenda electrolux anche questo lei non lo sapeva non lo ha accertato
Ma ha percepito redditi da Electrolux
Per il tramite di Confindustria si il tirocinio era da svolgersi presso la Hector quindi diciamo di avere ha percepito redditi da Confindustria
Bellezze riguardi le esibisco adesso un progetto formativo di tirocinio no guardi perché era lei se lo ha acquisito o meno non lo stavo per fare la spiegò al al
Al punto alla banca dati
Risulta Confindustria poiché consente all'ombra di un amore abbia pagato il lavoro di lei nell'accesso perché Confindustria era il tramite però poi Confindustria glielo spiego anche se forse avrebbe dovuto
Effettivamente accertarlo lei signore arrivate la minaccia allora necessario che lei non l'avevo vittima mi mi consenta non è neanche una domanda la polemica perché loro fanno quello che non è una leva al Cremlino realizzata in realtà una domanda te non avrebbe dovuto correvano domanda
Diritti alla domanda procediamo con la domanda si le esibisco un progetto formativo di tirocinio sottoscritto in data quattro maggio due mila quindici
Dall'ente di formazione accreditato presso la Regione Friuli-Venezia Giulia è Otello de felice
Presidente affinché rimanga per la verbalizzazione ovviamente il documento sarà poi oggetto di produzione
Ho esibito al teste il progetto formativo di tirocinio stipulato all'esito al superamento delle prove di selezione nazionale con l'ente promotore enti di formazione accreditati
Presso la Regione Friuli-Venezia Giulia ospitante azienda electrolux professorale seppia e tirocinanti Otello De Felice in data quattro maggio due mila quindici con data di attività inizio prevista sette maggio due mila e quindici
Lei ha mai avuto modo di acquisire questo documento che
Rappresenterebbe insomma un po'il la base del contratto
Io questo documento non l'ho mai visto
Con azienda ospitante Electrolux
Una diciamo un progetto formativo della regione si Friuli-Venezia Giulia
Ovviamente così per come ho fatto poc'anzi le chiedo poi presso Confindustria avete provveduto ad acquisire documentazione in merito a questa procedura e a questa
Attività poi svolta da Otello De Felice credo di no crede di no
E dico quindi la data d'inizio attività lì risulta sette maggio due mila è quindici
O addirittura otto maggio
Data inizio prevista dal sette maggio due mila qui le trattenute dagli accertamenti che voi avete seguito invece la data finale dell'attività vi risultava quindi dodici maggio giusto e corretto
Sì quindi dal sette maggio al dodici maggio
Gliel'ho già chiesto però glielo richiedo solamente a chiosa quindi
Non avendo eseguito accertamenti sulla durata dell'attività non avete eseguito accertamenti neppure sulla ragione per cui questa attività cessata no non condonabile
Va bene
Ducato questo pure suo
O l'ultima domanda la porgerle
In relazione alla prima che le opposto
L'incontro rilevato nel file del sette novembre due mila e quattordici
Quando il dottore De Felice non era più già direttore lei sa se per caso in quelle date
Coincideva anche una manifestazione a Milano motoristica
In particolare l'ex male dice qualcosa
Sì perché ma lei Cosima se lei sa sei in quelle date montante fosse stato per caso nominato presidente quelle fossero le date in cui si stava svolgendo questa manifestazione afferente i motori
Può darsi di sì
No le chiedo se tutto avevano meno accertato questo questo dato l'incrocio ma per
A quale fine dico Alonso di nastro che rendono c'è sì sapeva mo'della dell'incarico di montanti nei come tutto il resto si siccome con tale solerzia dico il settore dell'auto oggi Montalto e comunque era lì perché documenteremo poi effettivamente presso questa manifestazione ma validi ottava siccome a Mila no Milano e come fa a dire che a Milano io non l'ho scritto nella mia
Glielo sto dicendo io ah ok
Glielo sto dicendo io
Fatti gli ho chiesto se sapeva dove si trovava in quella specifica alata montante
E se in quella data c'era una manifestazione a Milano presso netto ma
S montante in quella data fosse stato nominato presidente lette ma solo se lo aveva accertato una o l'altra il dato il dato diciamo che stato presentazione azioni in questa in questa data è soltanto l'appunto ore quattordici e quindici pranzo Panucci lo storto De Felice figlio poi va dove si trovasse sette undici due mila quattordici sette undici due mila quattordici
Presidente io allo stato non ho altre domande è
Mi riservo la prossima udienza di depositare indicizzata tutta la documentazione che ho esibito al teste anche altra di riferimento al contenuto nell'esame grazie
Ci sono altre domande ente brevemente siracusano per scia
Uno due precisazioni prego molto rapide
Faccio riferimento alla al verbale del ventiquattro marzo
No no no dei no che di due settimane fa aveva sì
Del suo esame del ventiquattro marzo proprio puntualmente
Nella ricostruzione che fa lei facendo riferimento alla
All'annotazione
Numero mille centonovantasei del due mila
Del del due mila venti
Diciotto luglio
E su questo ha testimoniato sì stavo cercando di capire semi imbracciava la domanda magari mi viene ogni tanto lo sto dicendo lei ha testimoniato
Su questa notazione non ricordo come lo ricorda scusi il numero non mi a me l'annotazione della questura di Caltanissetta si della squadra mobile delle
Diciotto luglio due mila e venti numero mille centonovantasei
è un'annotazione
In queste mi vengono indicati dallo stesso Pubblico Ministero esito delega del dieci luglio due mila venti come esito delega del dieci luglio due mila venti no non lo so sì sì sì sì ok benissimo
Rispetto a questa elencazione di dati che sono contenuti all'interno della notazione
Lei a pagina
Diciannove
Del verbale del ventiquattro marzo
Fa riferimento a una
A una nota della dia
Relativa a una riunione a Roma
Presso l'ufficio centrale con i vertici del Centro operativo di Caltanissetta
Diciotto settembre due mila tredici
Risulta se l'ho detto l'ho letto punto
Diciotto settembre due mila tredici come si ricava dalla nota sessanta ventotto del diciotto dieci due mila e benissimo benissimo questo è
Sì che non avevano né a Roma presso l'ufficio centrale con i vertici del Centro operativo di Caltanissetta bene ed è quanto lei
Conferma
Io di Enza il ventiquattro marzo assolutamente una domanda
Precisa
A parte la presenza dei vertici del Centro operativo di Caltanissetta chi partecipa a questa riunione a Roma
Guardi io mi sono tenuto al contenuto della della nota sessanta ventotto come si ricava dalla nota sessanta ventotto quindi evidentemente dalla sessanta ventotto
Io non sono entrato nel merito di questi documenti
L'avvocato io ho preso le date di questi documenti
Un'ultima precisazione
Quindi lei non sa chi ci fosse anche quel giorno a Roma no
A pagina
Quarantuno
Del verbale l'udienza del ventiquattro marzo
Facciamo riferimento all'elenco dei tabulati all'elenco delle dei contatti non si
E l'elenco dei contatti che sono riportati nell'annotazione di cui stiamo parlando sì
Lei parla
In particolare con montante
Novantatré contatti telefonici
Fra il montante appunto e Scilly ha tra l'otto dicembre
Del due mila tredici il trenta dicembre del due mila quattordici
Questa è la sua dichiarazione in udienza
Se il teste
Ecco questo dato del novantatré contatti vera io ho riletto la notte ho contato i contatti
E i contatti sono cinquantadue
Perché le parla di novantatré contatti
Stiamo parlando di quale periodo mi scusi Nana quelli aventi otto dicembre
Due mila e tredici trenta dicembre due mila e quattordici
Guardi fino al fino al novembre del due mila tredici i contatti sono cinquantadue e poi ce ne sono tre
Scusi mi pare strano che io abbia detto novantatré al tetto io leggo così maresciallo ispettore magari diciamo
è stato trascritto male perché io non avrei mai potuto dire una cosa del genere perché nella mia notazione non faccio un un riferimento io faccio relativamente all'appunto era fallita Seller quattordici gennaio nella stessa giornata ha messo in contatto telefonico Walter Leonardi
Sono emersi numerosi contatti non novantatré numerosi e io rileggo quello che ha detto lei però lo sul punto
Con quest'utenza Cilia Gaetano risulta aver avuto dei contatti con montante con Cicero Alfonso D'Agata Giuseppe Mario e Venturi Marco in particolare nascono allora guardi mi scusi non stiamo parlando la stessa cosa
Io leggo il verbale d'udienza con altri ma non stiamo parlando di questa notazione allora
E non si legge questo riferiva ma io qua Cicero solo messo Cicero scusa scritti quali completo la sua lettura la sua dichiarazione
In particolare con montante novantatré contatti tra l'otto dicembre
Due mila tredici e il trenta dicembre mille quattordici in quei contatti invece tra il ventiquattro dicembre due mila tredici del tre giugno due mila e quattordici conciso Alfonso
Quattro contatti tra cui incrocia il cinque marzo minoritaria ma non riguarda sicuramente questa annotazione perché questa notazione di disamina sulla capo di imputazione cosiddetto diano volo riguarda Cicero quindi riguarderà l'annotazione non questa ma quella di riscossa allora non allenati a riconoscere Venturi usato io ho il verbale delle dichiarazioni del rese in dibattimento quindici giorni fa
Da questo signore e questo signore riporta un dato
Che avrebbe letto nell'annotazione terrore dagli ma che non è questa Presidente
Cioè forse locale sostiene onestamente non si riferiva a questa ordinanza allora presidente Balsamo aveva creato aveva proprio lo so ma non penso che venga dall'Allianz si aveva presidente presidente l'annotazione di disamina
I tabulati ai fini di individuare elementi di riscontro alle dichiarazioni di Cicero e Venturi non è questa e quella del dieci aprile del due mila e diciassette qui Cicero non ci può essere né ora né mai in questa del due mila e venti
Perché la vicenda riguarda la dia e Cicerone una alcune coinvolgimento nella vicenda che riguarda la dia quindi l'annotazioni dalla quale il teste accanto questo dato non può essere questa ma è sicuramente quella di disamina dei tabulati della pena e il due mila e diciassette hanno messo in discussione
E lei che apre l'esame dell'ispettore facendo riferimento a questa annotazione
No per esempio vietando ad avere altre cose potevano anzi mi scusi oppressivo chiedendo agli anche altre cose di disamina contenute in altre annotazioni non soltanto in quel verbale non risulta questo se invece dovrebbe risultare perché ogni qual volta gli ho fatto una domanda specificato qual era l'annotazione dalla quale stava cercando di fargli le domande perché me l'hanno chiesto di tensione come dire
Ma non è che c'è ed è grave sicuramente riscontreremo ragionieri o per non no non avrà inventato numeri a caso il testo fra detto novantatré da qualche parte o lo moderno residente io ho contato
I dati che risultano e siccome sono dati oggettivi
Che siano nell'annotazione del due mila e venti nel due mila e diciassette poco importa
No mi scuso ma gli stessi dati no credo che stiamo parlando di annotazione diverse
Con dati di traffico diversi io e nell'annotazione di cui lei parla a cui lei fa riferimento io la parola la la il nome di Cicero non l'ho mai messa chi somministra ossigeno no no
Presidente presidente però mi scusi non confondiamo il teste perché vecchia
No non confondiamo il testo unico fondamentaliste Pubblico ministero faccia corrispondere il testo invece le sponde del Pubblico ministero alle domande che vengono fatte al testo se lo seziona Israele depliant già risposto quello che poi il Pubblico ministero non cinofila senza riferimenti mostrano che ha fatto riferimento a una nota diverso siccome riguardano questa notazione proprio la posizione di montante
Mi sia consentito dire che al teste delle diverse non lo ha detto lo ha fatto riferimento l'altra nota
Che sia lui a dire qual è la nota fino agli estremi e a precisare sia a sua firma firmare coccolato ammettono lui ha detto evidentemente interamente la volta scorsa avrà consultato cosa Presidente perché allora bisogna avere forse l'unico in grado che la formano chiediamo sempre io lo chiedo al mio direbbe avvolta stavo leggendo riordino altarini vantano preciso quando gli faccio delle domande Presidente il Pubblico ministero prego onorevole rendo stava chiedendo il tre
Sempre lavorato se se lei va indietro magari di una decina di lire magari quattro qualcosina indietro magari c'è il riferimento alla annotazione a cui stiamo facendo riferimento
Presidente se posso se leggiamo integralmente il passaggio nel quale fa riferimento e magari anche la domanda che gli aveva fatto il Pubblico ministero capiamo di cosa stava parlando
Scusate io ho letto il verbale male il passaggio intende destinare i sacri come ieri l'analisi teste forse il pool Mani la quarantuno ma a monte c'è qualche indicazione
Trascrizione del
Del giorno
Del ventiquattro marzo due mila e venticinque
Pagina quarantuno
Per legge il passaggio si capisce che cosa si sognava rigore angioletto Cornwall anche alla domanda del Pubblico ministero così magari si capisce qual è il contesto perché ha dato soltanto tre dati numerici
Ma perché abitava domande Pubblico ministero quindi sarebbe il figlio della sorella dici niente
Queste le sul suo ultimo intervento
Dopodiché c'è un monologo del teste
E il monologo a un certo punto gli aderenti relativamente invece all'esame dei tabulati
Cilia Gaetano era usuario di un'utenza numero tre tre quattro se sei quattro nove sette due sei chi era emersa anche dall'attività di intercettazione per una telefonata con Romano Massimo Michele il trenta dodici due mila quattordici con questi densa sceglie Gaetano risulta aver avuto dei contatti con montante
Conciso Alfonso D'Agata Giuseppe Mario e Venturi Marco in particolare con montante novantatré contatti
Tra l'otto dicembre
Due mila tredici nel due mila e il trenta dicembre due mila quattordici cinque contatti invece tra il ventiquattro dodici due mila tredici il tre giugno due mila e quattordici conciso Alfonso quattro contatti per il cinque marzo mille quattordici solo il cinque marzo due mila quattordici effettivamente con da capo a Giuseppe Mario e tre contatti il venticinque dicembre mille tredici convento di Marco
Questo è il verbale ma nel monologo io cosa dico perché evidentemente ho introdotto qualcosa c'è perché lei come avvenne no no nel monologo lei parla siccome argomento cereali soia no mi scusi mi scusi avvocato siccome lei ha ha letto dei dati precisi che io ovviamente a memoria non potevo riferire avrò letto una tabella
Voglio sapere qual è stata bella
Mazze ripeto se lei va indietro nelle gira il mio monologo come l'ha chiamato al monologo è stato interrotto dall'indicazione del PM che il diceva ci parli di questo giovane di quest'altro
Se ce lo dice magari capiamo qual è il senso dell'onore dall'autorità decisionale numeri si parla di quest'altro acqua lei ha detto dall'esame dei tabulati quindi avrà riscontrato i tabulati
Ora quell'ultimo c'era c'era una nota una nata dove
Faceva riferimento a questi tabulati lei si ricorda del ci sono tantissime notes cui Orio cioè lei pesano bellissimo on-line io ho riferito io ovviamente faccio riferimento all'ultima nota
Alla nota finale firmato dalla dottoressa
Io sto Lisi
Ed è una nota redatta da lei
Perché alla fine prima della firma
è indicato anche
Nota a cura dell'assistente capo Luigi Gennaro
Ed è la nota sulla quale si è parlato all'udienza scorsa lui
Si è parlato di non saranno Gandolfo diciotto aprile due
Ministero lei ancora elenco dei tabulati delle dei file le eccelle
E e di tutte le altre cose di cui si è parlato giovedì quattro
Sono tutti dati estrapolati dalla nota di cui stiamo parlando no balzava prione così ci sono almeno due norme in cui lui fa disamina di carburante mi dica qual era nota in modo preciso
Da qual è la nota di cui parliamo
Presidente le ali scusi basole nove quattro bis
No quella è quella che riguarda la disamina dei dati curriculum perse un
Qual è la nota dalla quale sospendiamo Gimeno delusi si evince queste leggo di di di contatti telefonici degli incontri romani al nonno questo chiedo io
A questo punto dico dico se per un attimo sospendiamo e silenziosa riapre o delle indicazioni precise alla posa dei approvare differimento abbia nel verbale dell'udienza del ventiquattro acqua quali tracce abbia
No quindi sospendiamo così si cerca regia cerco esprimiamo dieci minuti in modo da consentire questo
Questa verifica
Non l'abbiamo ricostruito
I dati sì
I dati erano riferite a una notazione in cui si prendeva in considerazione i tabulati di traffico acquisiti
In particolare il sushi via Gaetano con un'utenza a effettivamente novantatré contatti con montante di cinque con Cicero quattro condannata Giuseppe Mario e tre con Venturi Marco era l'annotazione
Se non sbaglio era la nota nove nove quattro bis del diciotto aprile due mila diciassette
A firma
Firma
Firma doveva essere relatori l'ultima pagina o non ce l'ho
Non hanno A pagina passata Sereni aiutato tre casi essenziali se l'intento Patrizia manciata assistenti segnare Luigia fino a che la dottoressa narcisista l'insegnamento
No Presidente sul punto non ho altre domande ben
Presidente mi è consentito una sola domanda per evitare di tornare su questo punto solo per avere un chiarimento anche se non è il mio comando compresa naturalmente io le volevo chiedere solo un chiarimento
O meglio che quanto meno così una volta che le chiarisce diamo atto a verbale che la la trascrizione risulta un dato leggermente differente quindi quando lei riferisce di novantatré contatti telefonici fa riferimento al fine lex non ai tabulati
Questi sono contatti dei tabulati di traffico telefonico
Con la stessa utenza dei tabulati tattico acquisiti sceglie Gaetano risulta avere contro intrattenuto contatti con montanti assassinò leggendo nella sua nota sarà leggendo la pagina settanta della nove nove quattro Peace
Quindi dalla nota a cui ha fatto riferimento quindi è dai tabulati telefonici che risultano questi dati questi contatti se a questo periodo s'affrettano credo ma
L'avvocato così grazie presidente l'avvocato vedo in difesa di San Filippo Mario ispettore Bongiorno qualche domanda
Innanzitutto le chiedo che tipi di accertamenti avete svolto rispetto a San Filippo Mario
Con riferimento quello che poi ha dichiarato all'udienza del dieci marzo quindi rispetto all'autovettura di proprietà di San Filippo Mario
Che tipo di accertamenti investigativi ovviamente
Abbiamo avevamo anche un GPS una
è un'ambientale sull'auto è un'ambientale
Quindi queste due forme di attività investigative ora le chiedo all'udienza del dieci tre lei rispondendo alle domande del Pubblico ministero dottore Bonaccorso praticamente narrava che tra maggio due mila sedici fino a tutto il mese di luglio due mila sedici ovviamente
La
Notavate questa autovettura in uso a San Filippo Davide che da suo Mtv sì spostava a Caltanissetta
Varcando si in piazza Martiri d'Ungheria di Caltanissetta
è sempre su domanda del Pubblico ministero praticamente le chiedeva cosa ci fosse nei pressi di piazza Martiri d'Ungheria
E quindi e lei rispondeva c'era lo stile dottore Carbone innanzitutto le chiedo
Intanto piazza Martiri d'Ungheria ci sono altre attività altre attività ci sono ci sono i professionali
Immagino di sì immagino di sì questa era la domanda per arrivare alla seconda dico come mai poi le rispondo lo stile dottore Carbone dico che rilievo investigativo viene fuori perché indica proprio lo studio del dottor Carbone
Per
Quello che era emerso dall'attività di indagine
E cosa era messo dall'attività no a memoria ricordo che San Filippo Davide lavorasse presso lo studio della commercialista Carmelo Carbone
A memoria anche assenso c'è un dato documentale dal quale ma buone non sanno fare riferimento col quale confrontarci non ce l'ho qua sicuramente non c'ha quindi le chiedo mangia l'acqua sicuramente è che tipo di lavoro svolgeva no Lando
No no questo questi sono dati
Che io non ho qui e a memoria non posso ricordare e io le chiedo di fare uno sforzo di indicare perché il tribunale ovviamente lo sa ed è un aspetto sul quale lei ha deposto
Mi indicava al tribunale quali sono i riscontri documentali a questa affermazione che ha preso prima al Pubblico ministero
E sta proseguendo a questo udienza
Dico la memoria io vorrei avere riscontri acque agganciarci perché lei ha dichiarato che lavorava e quindi vuole capire da cosa emerge
Quali sono i riscontri per quanto tempo che attività svolgeva si apprendeva retribuzione tutto qualora comporta
Diciamo l'attività lavorativa immagino subordinata quarti questa domanda c'è da me non può avere una risposta perché io nel in in questo in questa notazione ho trattato proprio gli spostamenti della macchina
In uso a al figlio di quindici fino al fatto che le riferiva sul San Filippo Davide quindi il figlio di San Filippo Mario che lavorasse presso lo studio è un'attività che ha compiuto chi si recasse verso lo sul sì
Anche lo l'ufficio adesso non ricordo quindi lei personalmente no no lei personalmente
Mi dico una cosa quando intanto San Filippo Davide quindi ha verificato di cosa si occupasse di cosa facesse all'interno di questo studio
Avvocato ripeto io mi sono occupato degli spostamenti in questa occasione degli spostamenti dall'automobile in uso a tali The Sandri
E mi dico una cosa questi spostamenti quindi collocano San Filippo Davide da Sommatino poi a Caltanissetta il l'orario lo sa indicare
Sì lo arrivava Caltanissetta e parcheggiava tra le otto e trenta alle nove e un quarto per andare via poi tra le diciotto e le diciannove e trenta
Dopo che parcheggiava la macchina dico avevate dei riscontri su dove si recasse io parlo dell'attività che ha compiuto lei parcheggiava la macchina dove si recava non ha compiuto questo genere di attività cioè lei non lo sa io non lo so lei non lo sa
Mi dico una cosa questo tipo di attività
Tramite il GPS se
Per quanto è proseguita per quanto tempo
Fino ai primi di agosto perché poiché l'auto andati in panne
Mi vuole dire visto che lei non lo sa dico questo tipo di attività poi da chi è stata concretamente compiuta
Quale attività mi scusi questa attività sia del rapporto di lavoro sia del fatto che San diritto si sarebbe recato lo studio chi l'ha fatto le sue colleghe no io questo non lo ricordo
Lei questo volo uno di loro io ricordo che c'erano delle intercettazioni sia ambientali che telefoniche che indicavano questo
E vi dico una cosa emerso qualche tipo di
Circostanza di rilievo investigativo dalle intercettazioni chi sia quelle
Ovviamente ambientali sull'autovettura di di cui stiamo trattando oggi se siamo arrivati a Metron ambientale un GPS sull'autovettura e di monitorare
Alla monitorare gli spostamenti evidentemente si c'erano e io le sto ricevendo può indicare al Tribunale che tipo di emergenza sono venuta fuori da questa attività io non posso indicare
Come io non posso indicarle lei non può negarle quindi lei concretamente rispetto a San Filippo che attività ha fatto rispetto
O
Intercettazioni telefoniche ambientali quindi intercettazioni telefoniche nei fatti capisce che abbiamo fatto milioni di progressivi e cioè un vino Olivier Roy milioni io io ne chiedo uno tra un milione io le chiedo una sola una un progressivo
Dal quale emergerebbe una qualche circostanza di rilievo ovviamente processuale se non sa indicare non la so indicare ma visive senza rompersi a quello che stiamo chiedendo è scusi
Rispettare stiamo chiedendo che cosa il condono di intercettazione stiamo o non stiamo chiedendo Pubblico ministero l'attività e rispondo l'attività posta in essere dal rispetto
E siccome l'ispettore ha detto li riscontro abbiamo sappiamo altre cose grazie alle intercettazioni quindi possiamo per dire tendere nelle intercettazioni non Wenzel
Sì è utile che del nel contenuto all'ispettore e io volevo capire o solo quello quindi l'attività essa è questa Inter cento associativa di GPS diciamo sempre ambientale poi ci sono stati anche
Altri tipi di attività comunque diciamo tutto quello che ha portato a a chiedermi di fare questo genere di accertamento cioè gli spostamenti dell'autovettura da a
Credenti ci sarà compendiato sicuramente nell'annotazione finale quello per quello che ha fatto lei poi su dove compendiato lo verificheremo dopo chi di Como dico quello che ha fatto lei ci limitiamo solo queste due questo l'attività
Vi dico una cosa quindi il periodo abbiamo capito che limitato al due mila sedici
Dico
Avete
Lei sa il luogotenente San Filippo Mario quando è andato in quiescenza quando noto invenzione no
Non lo ha accertato
Lei sa non è che non ho accertato probabilmente è stato accertato no no no quello che ha fatto lei mi interesso strattonano quel non lo ricordo solo accertato io cioè mi sta chiedendo io ho oltre quel
L'attività io ho fatto tantissima altra attività di vario genere si scatena però mi deve per no n non voglio interromperla siccome oggi ora tocca e il controesame e quindi a me
Necessità diciamo avere dei dei dei risponde delle risposte che siano
Apprezzabili poi dal tribunale quindi certamente ci saranno dei documenti sono e viola io ero lì vuole indicare documenti vuole indicato dal tribunale i documenti rispetto alle domande che ho posto non sono in grado di indicare a quale documento abbia questo tipo di accertamento
Cioè non ha memoria sicuramente dico qua bisogno di qualche minuto per per andare a intercettare qual è il documento l'attività ma il documento che dica cosa
Allora ispettore io sono poche auto L'Armata lei questa c'è perché se lei ci dice che non ha fatto acquisizioni documentali dagli ognuno vantiamo una marea di allora insieme presente però in questo su questo punto su questo e su questa tematiche delle figure rovinato le aziende anche questo volendo anche Maroni all'esplosione a difesa non ha specificato qualcosa di precisa chiedendo cosa e quali altre attività fatte quali sono le documenti vorremmo anche capire questo
Pubblico ministero tollerare isoletta quale attività è stata fatta nel periodo temporale indicato
Nel periodo di verifica dell'autovettura è con riferimento specifico a San Filippo Mario e a San Filippo Davide
E pare che io più chiaro e circostanziato di questo non posso allora io accettano e non è mica solo io le indagini estremamente prego sta pasta io non certamente
Mi sono occupato del seguire le intercettazioni non le intercettazioni di carico di San Filippo Marignoli censo le intercettazioni in generale
Nel senso che non ho fatte tutte io non ovviamente mi ha seguito una parte e poi i così come a spot e mi è stato chiesto in questo caso di fare questo genere di accertamento
Quale tipi di accertamenti qui in questo caso gli spostamenti dalla macchina di San Filippo e quindi solo questi solo gli spostamenti lei sia un disoccupato solo degli spostamenti dell'autovettura
In questo in questa notazione sì
E ci sono altre notazioni che contengono prese il nome mi scusi per io verrò il modus angherie del di ricondurre le sale controesame cioè oggi sono contestazioni su altri documenti quante durante attività ha svolto di indagine
Parecchi tantissimo consigliere che da quando si è chiusa la indagine montante mi sono occupato prima e dopo di altre decine di indagine
Anche più complesse di queste quindi a memoria in poi no no no io sto dicendo sempre per questo per questo processo no non in generale sì sì no mi sono occupato oltre che del di seguire le le intercettazioni l'attività tecnica in generale quindi ambientali quindi di fare anche questo genere di analisi sugli spostamenti delle autovetture sui tabulati di traffico
Insomma riceverà ovviamente delle direttive da parcelle ovviamente sì
Ovviamente sì
Nicola cosa in questo bel nell'arco temporale dico ovviamente quello Opel di indagine anche prima due mila quattordici quindici sedici e diciassette avete verificato se San Filippo Davide
Fosse lavorativamente occupato verso un contratto di lavoro subordinato un contratto di qualsiasi natura non lo ricordo questo non se lo ricorda
Avete verificato le presso la banca dati INPS o Punto fisco se ci fosse qualche riferimento rispetto San Filippo Davide in questo periodo
Specifico non io personalmente non lei personalmente va bene nessun'altra domanda Presidente grazie
Sì volato da qui avvocato cioè qui
Buongiorno senta buongiorno dando la la sua qualifica Albertone aziende capo ispettore assistente capo coordinatore per la precisione ma va bene anche assistente prego va bene anche assistente lavorerebbero per troppo lunga può essere senta io le volevo chiedere intanto
Lei sa se l'utenza cellulare del colonnello Romeo è mai stata sottoposta intercettazione
A me mo'via sì
A memoria si che vuol dire che mi ricordo che è stato intercettato non mi ricordo quale periodo pur con l'attenuante versava il periodo non glielo posso indicare adesso e chi potrebbe essere in grado
Ma diciamo sicuramente nella
Nei dati che sono stati comunicati a chiusura delle indagini tra le intercettazioni che sono state aperti dal tutto resta Giustolisi mi pare che abbia si veneta di generali della la quindi se le chiedo anche e diciamo magari lo ricava da altro ad altre attività se l'otto giugno due mila e sedici sono stati intercettati sms o conversazioni
Tra il colonnello Roma montante della in grado di rispondere
Al riguardo
S'le posso rispondere
Se poi naturalmente cortesemente ci dice che cosa sta consultando se lo trova
Allora la data dell'otto giugno la data del documento che sta consultando romano se non ricorre stiamo parlando all'otto giugno nella sede Censi ok allora da quello che in Eurasia gentilmente indicare la nota che io sto facendo se si riferisce alla notazione il ventitré febbraio due mila diciassette
Che è l'allegato quattro alla annotazione dieci novantadue del due mila diciassette non emergono contatti tra
Romeo montante l'otto giugno
Senta
E da questa attività tecnica
Di indagine avete accertato quando avete notizia del fatto che montante si sarebbe recato a Roma o comunque sarebbe stato presente a Roma l'otto giugno due mila sedici
Allora questa un accertamento che mi è stato chiesto di fare mesi dopo
Quindi in base agli dati degli dei tabulati di traffico ci siamo resi conto che
Cioè in nello specifico mi è stato chiesto di verificare la posizione gli spostamenti delle utenze montante andiamo ad Oggiono dalla Regione per mare Romeo Letterio dopo che quest'ultimo ha reso SIT in data sette giugno due mila sedici quel perciò questo è un aiuto naturalmente mesi dopo
Cioè mesi dopo solo per verificare l'attivazione delle gemelle
O comunque sapevate già prima che montante al di là delle celle che sono state attivate e si doveva recare o dovrà essere presente l'otto giugno due mila sei ma questi dati il tabulato sono stati acquisiti
Per diversi motivi a prescindere da questa data no il il tabulato mi perdoni è un dato un documento scritto si registra
L'entrata e l'uscita delle chiamante nonché amante del delle telefonate io le sto chiedendo se siccome c'era un'attività di indagine in corso ed è evidente che all'otto giugno era sottoposto ad intercettazione sia il montante che il Romeo io le chiedo dall'ascolto delle intercettazioni
Era emerso che montante si sarebbe trovato
E in quel giorno a Roma ossigenazione trovava a Roma da un certo periodo questo le sto chiedendo
Che emergesse dalle intercettazioni e non lo ricordo
La necessità di verificare gli spostamenti emersa mesi dopo sequestro durato mesi dopo comunque
L'altra domanda è lei sa rispetto alla data del sette giugno giorno in cui il colonnello Romeo è stato convocato in Procura quanto tempo prima era stato
Convocato e in che modo era stato convocato
No questo non lo ricordo
Ma consultando gli atti no non ce li ho questi atti perché là non sono atti che ho fatto io cioè l'invito non non non l'ho fatto io quindi mi può dire ci può indicare e chi è
Il dei suoi colleghi Armando miserabili non non posso ricordarlo l'ufficio sicuramente ma non so chi rompere tremende non la squadra mobile certe ovviamente
Senta
E quindi
Richiama pare che lei abbia già risposto in generale a al di là dell'otto giugno due mila sedici
Dall'attività tecnica sembra investigativa intercettativo che avete fatto effettuato avete trovato
Come dire
Il contenuto
E e se sì mica che cosa si riferissero queste comunicazioni tra il colonnello Romeo il montante
Sancendo tenente cioè dell'attività della citazione esatto no vengo dall'ascolto delle intercettazioni queste comunicazioni Abete
Come dire attenzionato un particolare dialogo un particolare messaggio non mi ricordo questo non si ricorda
Senta
Lei ha ha detto che si è occupato delle indagini patrimoniale anche diciamo di degli accertamenti bancari nei confronti di tutti gli odierni imputati o di alcune degli odierni imputati
Non ricordo se di tutti o di alcuni
Di quei tre di cui parlavamo prima con
Cioè con l'avvocato con di sa bastano della moglie di Sava stanno di
Di Simone
E ma nei confronti del colonnello Romeo lei o o altri hanno fatto a attività di indagini riguardante movimenti bancari patrimoniali io sicuramente no
Ma sa se altri lo hanno fatto
Non le saprei rispondere
Senta
Visto che lei ex Poste a è stato delegato per accertare i movimenti del colonnello Romeo
A far data dall'otto giugno due mila sedici io le chiedo lei ha accertato per quale ragione l'otto giugno due mila sedici il colonnello si è recato a Roma un
Non che io ricordi
L'avrei sicuramente scritto che si recava a Roma per
E quindi non ha verificato per esempio che gli era stato comandato dal suo direttore generale per motivi istituzionali
Di recarsi a Roma
Guardi a me è stato chiesto di verificare gli spostamenti
Ti montante di Romeo è di segnalerò siccome poi la congettura è mi consente al tribunale una congettura
Perché è andato a Roma per incontrarsi con montando lo vedremo se questo avverrà secondo le chiedo sono con lei il suo ufficio accertato se vi erano ragioni istituzionali che hanno come dire spinto il colonnello Romeo a recarsi a Roma proprio l'otto giugno due mila sedici io non credo di aver svolto questa attività
Presente noi i
E chiederemo l'acquisizione del documento che dimostra che il colonnello Romeo quel giorno è andata a Roma perché vi era stato comandato dal direttore della DIA generale
Nunzio Antonio fare la per ragioni istituzionale quindi visto che il teste
Non è in grado di sapere qual è la la la ragione
Ho poi le chiedo invece sa perché montante quel giorno si era recato a Roma si trovasse a Roma l'otto giugno due mila sedici no
E invece ha accertato quando è arrivato a Roma montante e quando è andato via
Sì questo lo scrivo
è noto vende come poi
In che senso come
Com'è arrivata a Roma ce ne meglio come l'accertato da quale fonte le l'accetta dai tabulati di traffico le sue utenze l'otto giugno era già a Roma è andato via mi pare il dieci
C'è scusi mi perdoni
Solo perché quindi lei lo vede solo dal movimento telefonico quindi se non c'è momento telefonico significa si trovava altrove non si trova a Roma non lo capisco
No allora giallo intercettavamo nel montante inglesi e io le sto chiedendo lei sa quando è arrivato a Roma montante prima dell'otto giugno intende
Prima dell'otto giugno intende
No questo no
Non lo scritto non potrò mai ricordarlo in Texas andato via da Roma quando è andato via
Se non sbaglio il dieci nella mattinata del dieci
è andato via da Roma nella mattinata del dieci
Ok
Senta invece lei sa con quale mezzo il colonnello Romeo è partito per
Da Caltanissetta presumo per arrivare a Roma o da altri luoghi non lo so mi pare che è partito da Messina seda villa da villa San Giovanni
In treno interne o e presso quale stazione ferroviaria di Roma è arrivato termini termini
Ho
E mi mi mi può dire
Quale cella agganciato in quel momento il telefono del del colonnello
E mi pare piazza dei Cinquecento
Ci può dire se in quel momento in quel giorno sono state agganciate altre celle
Però sicuramente sì
Cioè sarà quali
E se ci c'è anche le gli orari cortesemente
Allora
Alle ventuno e zero due presso Tel dilla del cardinale
Le ventuno e trentotto a piazza dei Cinquecento Roma ventuno trentotto diciassette piazza dei Cinquecento Roma ventidue zero uno via Melbourne trentaquattro Roma vada scusi questa di a Melbourne e ho detto
Ventidue zero ventidue zero uno
A termini a che ora
Ventuno trentotto
E andiamo avanti
Poi ancora via Melbourne ha di a Melbourne il ventidue zero uno ventidue zero due ventidue zero due quarantuno presso terreno privato adiacente CRA
Ora io le chiedo così senza farlo magari con precisione ma anche in maniera approssimativa da quanto tempo è trascorso dall'arrivo alla stazione ferroviaria quando è stato agganciato il flagella cella diciamo
A a quella della di via a Melbourne tra Roma termini Evian Melbourne quando quando tempo è passato allora ventiquattro minuti ventiquattro meno
Vuole dire al tribunale dove si trova la cella di via Melbourne e a quanti chilometri dalla stazione ferroviaria
Roma Termini
No chilometri non lo so però diciamo
è stato valutato questo te assolutamente compatibile con la partenza da piazza dei Cinquecento con PM abbondante veronese è stato lodato le mete dire delle come è stato valutato laiche serioso caste grosso per sferrare
All'interno lato scusi se non ha calcolato i chilometri come fa a dire che è stato valutato
Con quali elementi l'avete voluta perché i chilometri in sé non fanno il tempo perché c'è anche da considerare l'orario
Ovviamente vuol dire che la vedova nel tempo stiamo parlando dello spazio Marzio è il tempo sono collegate perdoni
Sì ma che si vola ma se lei percorre la stessa strada alle quattordici cinte cara quarantacinque minuti
Prego avvocato
No no no la deve tenere presente che diciamo la l'architettura di rete è composta da celle telefoniche che ovviamente all'interno dalle di una città diciamo più fitta perché una cella telefonica in città incontra delle barriere architettoniche perché ovviamente i gestori hanno valutato e quindi hanno posizionato delle celle telefoniche
Che impediscano diciamo delle zone d'ombra o quanto più possibile impediscono le pesano ombre ovviamente andando in periferia dove si trova qui a Melbourne la portata di una cella telefonica
Parecchio più ampia rispetto a quella che può essere di piazza dei Cinquecento ovviamente quindi quando
Un'utenza telefonica aggancio a piazza dei Cinquecento si trova non so a cinquecento seicento duecento metri da dalla cella telefonica di riferimento quando si va alla periferia
Come di a Melbourne trentaquattro ovviamente non significa che l'utenza telefonica si trovi in via Beerbohm trentaquattro come non non è detto che si trovi a cento metri o a duecento me l'ha detto che si trova nella piazze cinquecento io le sto allora scusa dal punto di vista tecnico lei
Ha una competenza da questo punto di vista lei sa come avviene l'aggancio delle celle
Io ritengo di sì allo Shah sulla base di quale ha studiato a una anche ha anche cioè quindi lei può dire che oggi io mi trovo qua Gaggio lager la più vicina a me e non agile che più lontano a me
Lei lo esclude questo dipende che cosa ha facoltà le
Cosa dipende cosa fa qui a lei non può escludere che si possa anche ad Angelo Langella più lontana da me rispetto a quella che più vicina a me perché sono ostacolo perché piena per altre ragioni esattamente questo lei l'ha accertato in quel momento per quale ragione
è stata agganciato alla cella di Melbourne o nonno una cella che sotto il Colosseo
Perché stava andando verso via Melbourne evidentemente verso quella Gelug evidentemente io voglio la certezza avete allora mi perdoni rispetto
Assistente cioè
Avete monitorato la proprio l'avete pedinato il colonnello Romeo quel John già un servizio osservazioni no quindi possiamo dire che lei l'ha fatto sulla base diciamo probabilistica questa certamente ci sono dati ma dati ticket certi oggettivi io le chiedo se non tutta sua coscienza di ciò che è sotto giuramento è in grado di
E che effettivamente il colonnello Romeo ha fatto questo percorso è se il contratto con montante
Io non lo posso escludere con certezza come non lo posso affermare con certezza il gap diciamo è una congettura perfetto non è una congettura mi scusi o se
Sono le regole chiare sono dei talenti volto giuramento le sue telefonate sono calcolate a un altro ancora qui è chiaro che sta facendo riferimento ai dati del dell'aggancio delle celle e poi è chiaro che la le celle non foto al centimetro questo lo sappiamo tutti ne perfetto Presidente io lo voglio che lo dica al teste vuote ma non è che stavo dicendo aggredito il teste perché le dice queste cose contano sicuramente però voglio Discovery si esprime per me è così io dico che non è così nel senso che c'è anche ma è così perché sulla base dei tracciati delle celle e per l'UE affidato questa queste potrebbero cosa doveva fare avvocato mi scusi io dico
Sulla interpretazione del dato del traffico possiamo discutere giorni né io farò convinto lei lei ne farà convinto me però diciamo anziano base sulla stessa linea di base di base c'è però che i dati sono questi
Sì però dicono i dati vanno interpretati e quindi la volevate voi mi sono resa estremamente faremo noi perfetto Polo fare tribunale certamente o
Senta oltre questo dato da cui lei ha ricavato questa ipotesi ci sono altri elementi da cui potere ricavare che montante si è incontrato con le colonne Romeo
Che sono a un un sms un'intercettazione telefonica
Un un dato dichiarativo qualsiasi altra cosa che dica che effettivamente Romeo si è incontrato quella sera con Montale se ci fosse stato l'avrei sicuramente messo nell'annotazione
E quindi a me non c'è niente backyard due concerti fra chiaro
Tendono ad un'ultima domanda sulla posizione colonnello Romeo
Sa se durante l'attività di indagine mai stato sequestrato il cellulare in uso al colonnello Romeo è se si se sono stati rilevati messaggi istantanei qualcosa che pulsa ricondurre al al all'incontro tra montante Romeo quel giorno
Non ricordo se era stato sequestrato il terreno cellulare colonnello Romeo non non lo ricordo non ricorda
Cioè nel senso che
Cioè lo esclude totalmente no non scuri stavano non lo escludo perché io il giorno in cui abbiamo sequestrati telefono è stato il giorno in cui abbiamo eseguito l'ordinanza
E io ero a Milano da montante quindi non so se qualcuno ha operato in questo senso come non ha mai saputo leggiamo di un contenuto delle telefono in un uso al cellulare relativo a una
A questo incontro di cui stiamo parlando dico magari dopo per sentirli per parlando nell'ufficio non lo ricordo non lo ricorda
Va bene presidente io devo continuare ora per quanto riguarda la posizione del maggior orfanello
Il colonnello Romeo intende fare delle brevi dichiarazioni spontanee ma penso che lo facciamo dopo aver esaurito l'esame giusto
Ma il gol presa va bene grazie
Devo produrre quella nota
Della
Dell'incarico che è stato dato al colonnello Romeo di recarsi a Roma lotto giugno del due mila sedici ma lo farò coi in coda dopo avere essere contro esaminato il l'assistente
Gennaro
Allora passiamo a un altro
Argomento lei ha detto che si è occupato degli accertamenti bancari anche delle indagini patrimoniali su alcuni degli odierni imputati accertamenti bancari e si accertamenti bancari e in particolare anche dello maggior orfanello giusto
Sì mi ricordo affatto Nanut perfetto
Senta
Lei ha fatto riferimento a dei conti correnti che sono due UniCredit si
Ricorda se intanto la vita la durata di questi conti correnti se uno avuto una durata breve l'altro una durata più lunga
Ma stiamo parlando dell'annotazione
Sono due le le note che ora le dico
Una del ventotto marzo due mila e di Giotto e l'altra del sei aprile due mila e di Giotto che fa poi richiama anche la nota del ventotto marzo due mila diciotto sì ce la presentazione senza
Presidente sulle due note se Sella di festa vuole c'è il consenso del pubblico ministero la produzione così c'è il diciamo ci concentriamo davano pur se l'amore no no nella relazione così ci concentriamo sulle sulle domande effettivamente nell'Olona interesse invece non acquisito dallo Stato poi
Fare evidenziare alcune volte alla però avvocato appena fa una domanda su quello che c'è scritto sulla moda m'arrabbio come appena fa una domanda valvolare non era in zona Magliana no non è che queste non è tanto il
A noi serve faremo però delegare anche per l'arrabbiatura no presidente Rocco
No io capisco la ragione economia processuale però il dato in sé è riportato poi può essere letto in una maniera diversa rispetto a quello che invece noi tendiamo a fare emergere almeno questo il nostro intendimento
Le le le ho fatto questa domanda non so se
Dico lei ha ha avete attenzionato due notti due
Conti correnti UniCredit se
Dico ricorda se uno dei due era ha avuto una donna breve durata nel senso che è stato aperto e poi chiuso rispetto alla ad un altro se lo ricorda tremende passi avanti
No a memoria non lo posso ricordare castamente mi ricordo che c'era comunque accertamenti su UniCredit però il particolare ovviamente non me lo ricordo
Allora aspetti faccio una domanda
Lei
Sì ce n'è un estinto il nove luglio due mila nove sei ingresso a cui si riferisce aperto il diciotto dieci due mila sette estinto il nove luglio due mila nove
Senta lei ha fatto ha riportato rilevato dall'analisi perché lei diciamo acquisito tutti questi estratti conto relativa alle varie banche su cui operava il l'orfanello e ha fatto una tale se così o mi sbaglio
Sì ho riportato il contenuto dei dalla documentazione che ci ha inviato ci hanno inviato alle banche ora tutti che c'è nell'altra nell'ottobre due mila otto è stato accreditato un bonifico di quattordici mila euro
Da parte di Anna Badalamenti sa chi è Anna Badalamenti abbiamo fatto degli accessi mi ricorda gli ho fatto gli accertamenti su Anna Badalamenti
Però non ricordo chi fosse fosse emerso allora chi fosse
Sì Badalamenti Anna figlia di Salvatore nato a Montelepre che Tim di Miraglia Lucrezia nata a Messina quest'ultimo giusto essere sorella di Mila no Miraglia Giuseppina voglio dall'orfanello quindi era nipote
Sì
E invece e poi c'è un bonifico di mille euro da parte di Nazario Satchel
Siena Zareče Satchel
Un un ex appartenente alla guardia di finanza che hanno diciamo all'epoca era capita
Non lo so il creato non lo considero un ufficiale della Guardia di Finanza se un appartenente non so con che grado
E poi è passato invece nella sicurezza di ENI mi pare datore poi ci arriviamo fare decine di
Senta lei ha messo in relazione
Nell'analisi che questi bonifici uno di quattordici è uno dei mille
E sono stati sono state effettuate queste operazioni bancarie e durante le verifiche svolte nello stesso anno alla MS circa alla Europa stretta S.p.A.
Dove lo legge presso
Come dal lei ha fatto una sorta di a c'è uno schema su uno schema sull'altro conto corrente se lei ha fatto uno schema e ha detto
E nel momento in cui lui riceve questi bonifici c'erano in corso queste verifiche
Come periodo temporale le dice eccetto ma questa l'analisi che ha fatto da questi fatte tante lavora no no dico mirata era questa
No qua mi sono limitato io a mettere
In risalto versamenti in contanti bonifici no lei fa lei fa una sorta di
Come dire
Di confronto
Vige nel periodo in cui ci sono stati questi bonifici
E erano in corso queste verifiche pertiche ora
E a pagina dieci
Della nota del sei aprile due mila diciotto
Da tale De che c'è la tazza del se se se se
Ora io le chiedo
Io le chiedo
Da queste attività di indagine
Investigativa tecnica e ambientale
E mai emerso un collegamento tra queste la provenienza di questo denaro con le l'attività di verifica
Cioè voglio dire la Badalamenti che prende e quattordici mila euro dalle dalle sue tasche che la nipote diversa ad orfanello avete accertato se provenivano
Da Romano dalla euro vaste dalla M S messi a dalla
Non so da chi
No perché avevamo molti anche molti versamenti in contanti quindi diciamo sarebbe stato troppo facile eventualmente di cos'era quella l'ipotesi per trovare questo questa triangolazione ma non l'ho capito abbiamo avuto
Abbiamo avuto contezza di molti versamenti incombevano Ceriano è che da questi versamenti in contanti così poi magari ci abbiamo nel particolare avete riscontrato delle particolare regolarità
Quale sono le tre qualità di un versamento in contanti
Quale radicale che ne so
Il fatto che noi io per esempio che sono un dipendente pubblico difficilmente o dei versamenti in contanti per esempio perché comunque mia redditi provengono da
Sì correzione ci arriviamo la salma l'avete accertato al di là poi poi vedremo la K diciamo anche l'importo del versamento contante
Se questo contante aveva un'origine una provenienza illecita no no non l'avete accertato ero io le chiedo lei perché ha ammesso
Diciamo così ha contestualizzato
E le la data del versamento del bonifico è la data della verifica della guardia di finanza se non l'avete trovato alcun elemento che possa ricondurre nemmeno dal punto di vista congetturale
Che quelle somme potessero essere allegate
Alla infedeltà del dello Fanelli
Sotto l'aspetto vivi residente siamo allora nuovo sul campo e l'interpretazione alle valutazioni all'esercito perché non è detto per che la che ha detto perché la Bemporad mente c'erano delle
Assonanze
è palese estetica temporalmente dieci marzo dalle otto conto corrente bonifico dal ventidue maggio e Nyon due mila otto al dodici marzo mille otto verifica presso cita il messia c'è sotto l'aspetto temporale sono state messe a fianco queste cose
Quindi si andava a giocare la schedina Elena lotto quella l'avrebbe la per lei l'avrebbe inserita non riduca la squadra mobile ha questo come non riduca il nostro lavoro a quel sì però voglio dirle il suo lavoro è stato questo
Nello flauto pensassimo chiedendo di fare questo sì come mi è stato chiesto di fare quei sarà l'analisi e l'ha fatta lei ho fatto qualche altro questi
Che significava queste l'analisi analisi ammettere temporalmente affianco la noi credenti ad aumentare le ho dato è quella raccolta di dati
E l'anale ed Elena domani l'eterologa essa rischia di fare l'analisi l'analisi infatti è mettere accanto le date dei versamenti per i bonifici con le date delle verifiche dell'allora segretario fossero scarse lingua italiana non capisco l'analisi per me tutta un'altra cosa per a guardarle si elabora salubrità della
E Mantica no prendiamo la baronia di conio udienza c'è una stima recente io voglio dirlo ampio di fatto ha ha chiarito qual è stato il suo compito e quindi non è la noi una raccolta di dato è un laico era del Dalai lama siamo chiamare le auguro buone
Come ritiene o se Donato ecco sempre pagina dieci
E ci sono dei versamenti in contante il quindici febbraio due mila dieci di due mila euro è il sedici aprile due mila dieci di mille centocinquanta
E poi c'è affianco
La verifica alla Società turco costruzioni sempre qui io le chiedo avete accertato se questo in questo denaro proveniva
Dalla società
Con costruzioni o da altri soggetti legati alla Società turco costruzione no
E continuando
Lei sa che è stata fatta una verifica a alle società alloca asceso alla simil Plast di Mistretta e al compiti a parte il Confidi Lo Cascio essi si lamentano aste
Dall'attività che lei ha svolto eccetera erano in buoni rapporti con l'orfanello non saprei proprio della
Come non saprei proprio dirle
Lei
Vuole leggere cortesemente la parte finale di questa nota a pagina undici
Rispetto allo schema sopra riportato chiaramente penalmente che le somme insalate ditte riconducibili a miste tra Salvatore Lo Cascio Salvatore sono stato oggetto di verifica da parte della Fanelli in quanto per come messo nell'ambito delle complessità complessiva indagini
Soggetti che si erano schierate schierati apertamente contro il montante il concetto Rosario
Va bene mi basta questo
Senta
Andiamo all'altro conto UniCredit di cui
Lei ha fatto
L'accertamento questo altro conto UniCredit se era cointestato con la ex moglie di orfanello
Ora
Mi vuol vuole dire al tribunale quanti versamenti in contanti in dieci anni sono stati effettuati
Quale conto corrente quello coi interessato quello di non breve durata quello contestato con la ex moglie del del maggiore
Qua ce n'è parecchia
Stiamo parlando del conto corrente numero ventiquattro quarantadue quattrocento poi di numerato veste sì questo sì ora
Diciamo la l'analisi o comunque la raccolta del dato e di circa di Gianni il range
Di circa dieci anni
Io le chiedo in questi dieci anni vuole dire al tribunale quanti versamenti in contanti ci sono stati ventinove ventinove
Quindi
Così facendo un calcolo personalmente non lo faranno sì sì qui sarebbero tre mediamente tre con versamenti in contanti l'anno Geox meno di tre due virgola nove morti va be
Senta lei
Ha accertato o il suo ufficio che tipo di lavoro svolgesse la ex moglie dell'orfanello
Non lo ricordo
Nel senso scuse se consultando gli ATC può arrivare se c'è scritto qui
Ma a memoria non lo ricorda
No allora non non lo trovo quando in questa dovrei
No non lo ricordo non lo ricordo e quindi nel sa se per esempio e i genitori e quindi suo geroglifici suo giri del maggior orfanello cosa facessero se fossero accuditi dalla moglie dall'ex moglie
E che le percepisse delle degli emolumenti per questo tipo di assistenza non lo so però non so non ricordo
Senta avete nell'ambito di questi versamenti in contanti
Dando al
Lei ha accertato come si chiama portavano
Come si chiamava la mamma del maggiore orfanello
C'era un conto contestato forse no perché
Noi rileviamo un errore
C'è nella data di nascita e luogo di nascita anche del nome
Dove scritto nel secolo sto cercando
Nella nota del
Ventotto marzo
A pagina quattro
Lei la indica come sa Hausa Epifania
Nata a Polizzi generosa del sei gennaio dal trentasette
Mamma mamma dell'orfanello
Non è la signora Sauze epifania
Come sa dove l'altra al di là del nome errato in ogni caso sa dove abitasse la mamma dello fa illo
No non lo so comunque tenga presente che questo è un dato che viene da una intercettazione telefonica pezzo e
Dovrebbe si dovrebbe andare a merenda quell'intercettazione ago intercettazione lo farei lo chiede un prestito alla mamma
Allora qua c'è scritto che progetti mirati emerso che in data nove dodici due mila quindici Raffaello lettera essendo in difficoltà economiche chiedeva ed otteneva dalla propria madre sa USA Epifania un prestito di euro cinque mila che avrebbe istituito non appena rientrato in servizio debba essere questo
Senta invece fedele brutta
Fedele gruccia
Chi è
Un soggetto un soggetto emerso si dà da questi accertamenti bancari
Sì ma le sto chiedendo chi è
Mo'indipendente della società Findomestic domani si è sa in che rapporti era con il l'orfanello
Si sentivano anche telefonicamente emerge da sono messi questi contatti con il brutto che offre chiama sistematicamente Elio voglio dire avete accertato da quanto tempo si conoscessero
Che tipo di rapporti avessero io do del dell'indagine nonché rapporteur avessero non me lo ricordo
Ricorda quanti bonifici sono stati effettuati dalle brutta nell'arco di sette anni
Sono elencati qui
Da quando bonifici effettuate da brutta fedele quanti sono
In favore di orfanelli uno due
Quattro cinque sei sette otto nove
Dieci
Undici dodici tredici
Quattordici quindici sedici
Ho
Senta visto che avete analizzato il conto corrente di orfanello
Quando avvenivano questi bonifici c'è il conto di orfanello per andare subito al cuore della della questione era in sofferenza oppure era in sovrabbondanza e quindi era un così delle somme che lo richiedeva
Per chiedere un prestito sarà desumo sia
No io non ce l'ho quando abbiamo già svolte salute non facciamo come lente no se mi fa una domanda già come faccio io qua con questi valori sapeva ossia il sorriso lei l'ha analizzato lei ha scritto che ha fatto l'analisi dei conti correnti io le sto chiedendo
Da questa analisi che al fatto che lentamente lei aveva gli estratti conto i movimenti bancari ora a verificato se quando orfanello chiedeva
Diciamo la somma il prestito alla all'amico brutta o Findomestic eccetera il suo conto era in rosso oppure era
Diciamo così in positivo no questo non lo ricordo se era in positivo e negativo
Senta
Lei a pagina undici sempre di questa tenuta delle sei aprile
Due mila
Centodiciotto c'è sempre questa diciamo confronto tabella raffronto tra i bonifici effettuati
E le verifiche
C'è la presentazione c'ho l'amante perfetto e si fa riferimento a due mila e cinquecento a euro versati in contanti e poi un bonifico di dal brutta fedele di due mila euro e siamo al ventisette marzo due mila dodici
Ed è diciamo leggi in corrispondenza del periodo della verifica presso la società alleghiamo S.p.A. ora la solita domanda avete verificato se tra questo movimento di denaro grazie
Questo movimento di denaro è la verifica ci fosse un collegamento un qualcosa che potesse ricondurre la provenienza del denaro da questa società no
Senta
Avete accertato se brutta fedele avesse qualche collegamento con montante o con qualsiasi personaggio ma vicina montante non emerso mi pare
Senta poi avete fatto anche il collegamento sempre sversamenti e verifiche Confidi
Lei sa chi effettuò la verifica al Confidi se fu il nucleo di polizia tributaria comandato dal allora maggiore orfanello od altra
D'altro nucleo
No questo non lo ricordo
Se le dico che fu la troppa Lello il Nucleo speciale di polizia valutaria e Palermo le il la viene ricordo ora e non vuole al nucleo hanno non saprei dirle perché io sotto questo aspetto non non mi pare di essere occupato
Di questi però io io le chiedo miste per donne io è un mio limite non volessero rimprovero però se lei è stato chiamato a fare
L'analisi di questo dico perché non ha approfondito
Questo tema cioè dire io voglio verificare c'è un movimento in entrata sul conto corrente di orfanello vedi caso c'è la verifica al Confidi
Lei non accertato chi ha fatto la verifica perché è stata fatta e Michetti qual è stata la
Diciamo l'esito di quella verifica così anche con la SIM in classe e altre ditte no non l'ha fatta questo genera certamente prego io non li ho fatti questo genere certezza che li ha fatti nelle sue non le saprei dire non saprei dire non mi saprebbe dire
Senta
Lei poco fa ha fatto riferimento cioè io le ho chiesto a domande che era Saatchi ha fatto riferimento a SACE che poi è stato
Assunto presso l'ENI giusto
Sì o
Capitano saggia lei sa quando assunto il comando della compagnia di Gela
Se mi guardo e finanze sono parlanti sì
No non non non non lo ricordo sarà scritto da qualche parte sicuramente perché sono stati fatti degli accertamenti su su questo
Prego sono stati fatti degli accertamenti su questo ricordo ma non li ho fatti io e chi
Nuovo gruppo anti eravamo quasi venti qualcuno dovrebbe però parliamo di questure c'è chi squadra mobile ci attenessimo Bione quindi se io proseguo sul tema Salce quando lui ha fatto le indagini a Gela
Il periodo eccetera lei non è in grado di rispondermi no
Quindi mi dovrei ottenere solo nella misura in cui c'è questo riferimento nell'annotazione
E allora nell'annotazione dal sei aprile forse c'è un riferimento alla carriera di
Sa c'è se non ricordo male sì
Sa Cerasaro si ricorda se è stato uno telefono zero Ferello e tre ufficiale la guardia finanza sino al dicembre due mila dieci sa certamente segreti managing responsabili se coliti della divisione re fai negare ma marketing di ENI S.p.A.
No a me interessa scusi sapere quando Saatchi apprende il comando della no questo non me ne sono sembra da quando quello Disney non lo so trasforma non lo sa senta invece essa offra nello fino a quando a rivestito diciamo ruolo di ufficiale la guardia finanza cioè quando poi va via dalla Guardia di Finanza
Io mi ricordo che era stato sospeso adesso non ricordo le date esatte però
No date esatte non le ricordo
No sa perché le dico questo perché è interessante perché naturalmente questa richiesta di di aiuto economico eccetera su sono sul
Essi vi sono sotto il c'è la richiesta è successiva al periodo in cui lui diciamo perde il posto di lavoro quindi a me interessava evidenziare questa circostanza quale richiesta mi scusi
Quali richieste successiva no capirla e ha evidenziato in questa
Sì attività di raccolta di dati serie orfanello riceveva dei prestiti delle bonifiche eccetera ora quello che voglio Farre attenzione al tribunale che queste richieste di di aiuto economico
Sono datati in un periodo successiva quando egli diciamo viene congedato dalla guardia finanze quando perde il posto di lavoro non so se sono chiare sì però quando si trova proprio nella sofferenza più totale
Sì se lei si riferisce a questi la poppa il dato lo lo ricaviamo noi a me interessa sapere se lei sa ma guardi io penso che nel due mila dieci undici dodici tredici quattordici era in servizio al fratello no no ecco vede che pensare porta male
Il pensare portava nel due mila quattordici maggio e certamente non era in servizio maggiore orfanello non era in servizio
Ah sì se il problema è che quando ci sarà no mi scusi non mi scusi mi scusi riscosse nel due mila otto non stiamo parlando qua dei versamenti in contanti asilo mila ho letto due mila dieci due mila undici mi ascolti io le sto dicendo la domanda sembra secca
Quando se lei lo sa orfanello ha lasciato la guardia no non ricordo questo
Ecco ed io le chiedo può consultare lì per sapere se poi lei ha analizzato questo dato cioè a dire che dopo che lui va via dalla Guardia di Finanza c'è questa richiesta ride amaro
Passati al setaccio Parodi Satchel Cornello il capitano Casaccia va via dalla quarta diciamo
Se lei mi mi mi dà delle indicazione a Lovere sono state le richieste denaro da da parte di e o fa nella Satchel sì no io non ricordo quando orfanello non faceva più parte alla Guardia di Finanza questo dato io non era Ricciarelli dal così
Si fa presente che gli emolumenti da parte la Guardia di Finanza sono state accreditate Raffaello elettore in maniera continuativa dal due mila quattro due mila diciassette sul conto corrente ventiquattro quarantadue quattrocento inseguitori numerato quarantanove quarantacinque novecentoquarantuno
Allora
Che fino al due mila e diciassette a Reggio tre monumenti però lui viene sospeso nel dal maggio due mila tredici è ripeto riceve solo il trenta per cento dello stipendio l'avete accertato quel sì a perfetto
Sei aspetti
Senta ecco allora in ragione di questo fatto che maggio due mila tredici il maggiore lascia le le chiedo quale di intenti nel in termini di data la prima richiesta di orfanello assai c'era quale periodo risale
L'acqua non è che apriamo ricevuto documentazione primo bonifico due settembre due mila tredici ultimo bonifico nove settembre due mila sedici per donne il primo due settembre due mila tredici si
E l'ultimo
Ultimo nove settembre mila sedici quindi in un periodo successivo quando il maggiore lascia bonifici sì il corpo
Presente io non ho altre domande possiamo fare se non ci sono altre non so chi deve intervenire
Dopo la Lista S San far fare la dichiarazione al colonnello Romeo
Come altri interventi che ci sono cioè quello dell'avvocato Panepinto rimane ovviamente il presidente e nessun altro penso di no
L'avvocato perito sarà lungo penso in seno a Bettino dal sopruso va bene allora
Sentiamo le spontanee dichiarazioni
Le ma a questo punto lei deve purtroppo deve ritornare
Il prossimo il prossimo lunedì
Il quattordici
Anche gambine previste anche Gambino della verità Leonetto nel cammino l'avremmo citiamo soltanto se avessimo finito al concertone di Gennaro non l'abbiamo ancora citava proprio perché a pensavamo visita cardiologica se volete divise il collega ritiene io nascita senza problemi ma se lo dobbiamo fare venire inutilmente completiamo prima il controesame di Senna
Io non so che tempi io prevedono Rover Legrand triangolo al nono contezza di quanto tempo poliziotta con dedicarlo anche perché alla luce delle domande che sono state fatte
Cioè potrebbe esserci essa deve la necessità di rivisitare presumo che uno di Enzo è vero io ho suonato il controesame quindi forse il test Gambino potremmo citarlo all'udienza successiva
Va bene presidente allora quindi la prossima udienza soltanto per la prosecuzione del controesame del teste oggi presenze grazie
Sempre alle ore dieci
Prego si accomodi
Prego
Posso prego si ava bere vuole rimanere lei
Buongiorno su cui io ma meglio che si avvicina così facciamo la videoregistrazione
Presidente chiedo scusa ne approfitto di questo momento ore di pausa al momento è l'appello non eravamo presenti in aula meglio né il mio assistito è il signor Alfonso Cicero se spostiamo darne atto sia grazie già dato grazie presidente
La verbalizzazione se ci dice il nome sovente colonnello Letterio Romeo nato a Messina venticinque maggio sessantanove bene prego signor presidente con i giudici della Corte signor Pubblico ministero
Condizioni indagine confronti montante per concorso esterno associazione mafiosa
Per ovvi motivi di opportunità il sottoscritto pur trattandosi soltanto il Rizzo giornalistica e persino solo sfiorata in settembre Sina Gerardo settembre due mila tredici ha interrotto i rapporti che ad ogni tipo di contatto con la presidente di Confindustria Sicilia antropologico montante
Non poteva certo immaginare che l'otto giugno due mila sedici quest'ultimo si trovasse anche lui a Roma colonnello per la scusa no avvocato da qui sono alla sua interrompendo se può cortesemente
Sì più lentamente grazie il sottoscritto infatti su disposizione del direttore della DIA pro-tempore generale non c'è Antonio fare la è stato come pensa di sono visore la direzione di Roma dal ventitré maggio al dieci giugno del due mila e sedici
Produco a questo punto l'ordine con cui sono stato comandato in servizio a Roma e comunque e l'allegato numero ventuno ventuno della produzione documentale devo usare il venticinque marzo due mila diciannove
è il fine settimana precedente il giorno in cui era stato convocato spigoloso suo curatore dottore Stefano Luciani
Per essere sentito a sommarie informazioni ha raggiunto la vigilia in treno e traghetto e si è fermato a Messina per poi recarsi in macchina il successivo giorno sette presso la Procura di Caltanissetta
Una volta sentito il sottoscritto ripartiti in macchina per Messina
E soltanto l'otto giugno appurò aggiungere Roma in traghetto il treno dove arriva dalle ore ventuno e trentotto orario riportato sul biglietto di Trenitalia
E allegato numero ventuno traduzione documentare delusione del venticinque marzo del due mila diciannove
Sta per arrivare la stazione ferroviaria di Roma Termini senza fermarsi da nessuna parte senza incontrare nessuno
Il sottoscritto è stato accompagnato dal fratello nei pressi da direzione della DIA in via Tor di Mezzavia quartiere Anagnina dovette il mio digiunare alle ore ventitré dodici ora reo di emissione dello scontrino
Allegato numero ventuno D'Agostino documentale delle venticinque marzo del due mila diciannove
Allora due due Est e successivamente alloggiato al di interagire Otello rom anche questo allegato numero ventuno alla produzione documentale delusa del venticinque marzo due mila diciannove
Un albergo convenzionato con la DIA la sera dell'otto quindi sottoscritto non ha incontrato montante e quanto riportano le richieste di misure cautelari richiamata dal Gip nell'ordinanza è destituita di ogni fondamento
Se così non fosse stato sarebbe sicuramente emerso infatti dalle attività tecniche già in corso nei confronti di montante da ben oltre un anno e del sottoscritto precedente primo giugno due mila e sedici
Prima durante o dopo l'asserito incontro la villa di montante che era composta proprio da appartenente alla Polizia di Stato preventivamente allertata avrebbe potuto rilevare annotare e comunicare l'asserito incontro impianti video sorveglianza di cure tappezzano la capitale e soprattutto a sostenere dovrà viaria di Roma Termini considerato obiettivo sensibile avrebbe permesso di ricostruire tutti i movimenti del sottoscritto e di montante e di documentare l'asserito incontro quella d'incontro a Roma e quindi soltanto una congettura che investiva trascorrono bei costumi Caltanissetta non hanno riscontrato neppure con un servizio di osservazione e pedinamento
Contravvenendo a quello che è l'abc della polizia giudiziaria
Non è escluso però che il servizio lo abbiano fatto ma avendo dato esito negativo non ne abbiamo dato atto
Questo dubbio sorge in considerazione del fatto che intercettazione di udienza sottoscritto
è stata chiesta dalla Procura di Caltanissetta il Gip proprio con lo specifico obiettivo di cogliere eventuali reazioni del sottoscritto e dirigista eventuali contatti con montante successivamente a sommarie informazioni del sette giugno due mila e sedici
I poliziotti Caltanissetta lavora infatti tutto il tempo per poter organizzare ed effettuare un servizio mirato in tal senso
In quanto il viaggio in traghetto e treno da Messina a Roma e durato circa otto ore e sovrano da da alcuni giorni prima e nei giorni precedenti è stato oggetto di conversazioni telefoniche tra il sottoscritto e il fratello che la prelevava la sanatoria reclama Terni
Per rimediare sono avessero voluto investito di Caltanissetta avrebbero potuto sentire anche successivamente alla se l'incontro il personale di tutela montante qualora questi avesse omesso di comunicarlo di loro iniziativa
Ma non le hanno fa ma non lo hanno fatto o lo hanno fatto solo informalmente e non ne hanno dato atto perché non era conducente allora Obiettivo
Per quanto riguarda le celle agganciate cellulare il sottoscritto di montante l'otto giugno due mila sedici
Si fa presente che nella richiesta di misure cautelari richiamava il CIPE nell'ordinanza mentre non tanto sono state indicate tutte le cella cancellano sull'Ansa cellulare in vari momenti della giornata
Per il sottoscritto è stato riportato unicamente il contatto telefonico che aveva agganciato la cella nei pressi di Roma Termini all'attore l'arrivo alla stazione ferroviaria e non anche le chiamate effettuate successivamente che avevano agganciato le altre celle lungo il tragitto Roma Termini via Tor di Mezzavia
In orari che dimostra che il sottoscritto non ha effettuato
Non avrei potuto effettuare nessuna sosta un'attenta al media e non si era incontrato quindi con montante
Dalla novazione d'indagine relativa alla quasi il traffico telefonico effettuato dagli investitori della squadra mobile è emerso infatti che il sottoscritto arrivano a termine alle ore ventuno e trentotto
E con il bagaglio al seguito percorso a piedi il tratto di strada posto dalla banchina di arrivo del treno e Diego Castro Pretorio dove c'è il fratello che l'attendeva con la sua vettura già alle ore ventidue e zero uno
Era nei pressi di a Melbourne nei pressi del Raccordo anulare nudi fuori la città di Roma
Che dissacrazione ferroviarie di Roma Termini tra i nove virgola nove e ventidue chilometri tutti di strade cittadine percorribili secondo le indicazioni dell'applicazione di Google Map in quell'orario
In un tempo che va dai ventitré ai ventisei minuti in base al tipo tragitto scelto e alle condizioni del traffico
Se gli investitori cortese tale essere acquisito inoltre i documenti inerenti il servizio di missione presso la direzione di Roma della dia
Documentazione è l'allegato numero ventuno agosto documentale depositata il venticinque marzo del due mila e diciannove avrebbero ulteriori conferme che quella sera
Il soggetto si è rapidamente allontanavo da Roma Termini per raggiungere il quartiere né niente
Dove è finito di cenare all'Olduvai due Est alle ore ventitré e dodici ovvero un ore trentaquattro minuti dopo
L'arrivo del treno alla stazione ferroviaria di Roma Termini
Ed alloggiato al vinta Giotto e Roma senza fermarsi da nessuna parte ecco quel giorno la contemporanea presenza a Roma del sottoscritto di montante era stato soltanto frutto della casualità e non di un incontro e dunque non di un preventivo accordo finalizzato ad un incontro lontano da occhi indiscreti peraltro analizzando i contenuti e le conversioni di montanti intercettate otto giugno due mila sedici e nei giorni precedenti su e successivi alla sua trasferta romana ci potrà facilmente comprendere quali sono stati i motivi interessi impegni che in quei giorni avevano portato quest'ultimo nella capitale e il perché riso spostamenti da una parte all'altra della città il giorno dell'asserito incontro infine contrariamente a quanto asserito nella richiesta in regola richiamava al CIPE nell'ordinanza circo impossibilità di intercettare il sistema del Majestic di messaggistica istantanea WhatsApp tramite il quale la Procura presumo che per l'occasione
Sia stato concordato l'incontro per sottoscritte montante si fa presente che all'epoca e già da oltre un decennio nell'in
Complesse rei di mafia e terrorismo in particolare le procure la polizia giudiziaria faceva ricorso ai virus Caputo adori trojan horse ho capito allora informatici che possono essere surrettiziamente installati attraverso l'invio di messaggi di testo una mail
Oppure per il tramite di un programma ad una semplice applicazione di aggiornamento nel dispositivo elettronico all'indagato personal computer tablet o smartphone e permettono di controllare da remoto
Tutte le applicazioni scatta le foto effettuabile riprese attivare il microfono mettendo il computer tablet smartphone in motorino ambientale effettuare la geolocalizzazione
Nutre la messaggistica e molto altro ancora e comunque dopo l'asserito incontro per ovviare alla predetta asserita impossibilità di intercettare il sistema della giustizia istantanea WhatsApp la procura di Caltanissetta avrebbe potuto disporre il sequestro dello smartphone del sottoscritto
Entrambi uno dei tanti software di estrazione i cosiddetti software di mobile forensics
Acquisire i tabulati WhatsApp per poter recuperare anche se cancellati gli estremi di tutte le chiamate fatte e ricevute e gli estremi di contenuti di tutti i messaggi inviati e ricevuti tramite detto applicazione
Invertendo l'onere della prova e per coprire la comune di indagine che sul punto
Fa acqua da tutte le parti non si può quindi far passare quella che soltanto una congettura per un fatto accertato è in stile Santa Inquisizione costringe il sottoscritto a dimostrare il contrario
La procura di Caltanissetta invece nella richiesta di misure cautelari richiamare dal CIPE nell'ordinanza addirittura affermato che sono stati acquisiti al procedimento concreti elementi che consentono di dimostrare che dov'essere stata udito da questo ufficio il Romeo abbia un incontro con montanti a Roma
In occasione del quale con ragionevole certezza gli aveva riferito che il contenuto dell'atto istruttorio cui era stato sottoposto
Dall'indagine svolta la squadra mobile non si capisce però quali siano i concreti elementi di cui ha scritto la procura e soprattutto non si capisce sulla scorta di quali concreti elementi la procura arrivi addirittura ad affermare che con ragionevole certezza il sottoscritto durante l'incontro che non c'è stato
Avrebbe riferita montante
Il contenuto dell'atto istruttorio svoltosi il giorno precedente a Caltanissetta
Arriva addirittura a dire che ciò consentirebbe di trovare un'ulteriore spiegazione alle ragioni per le quali cresce fa all'incirca un mese dopo fosse stato compensato per tornare ad attingere notizie riservate sul conto del magistrato
Si potrebbe invece ipotizzare che avendo saputo grazie all'intercettazione intercettazioni che l'otto giugno due mila e sedici montante sarebbe stato a Roma
Sì sì avuto grane l'occasione per un incontro convocando il sottoscritto mentre sentito a sommarie informazioni alle ore quindici del sette giugno due mila e sedici
Così da costringerlo a rientrare a Roma il giorno successivo ovverosia lo stesso giorno in cui anche montante ci avrebbe trovato nella capitale
D'altra parte solo così si può spiegare perché la squadra mobile contravvenendo a quanto si usa fare in questi casi e cioè delega all'ufficio della polizia di Stato
Più prossimo al luogo di residenza della persona da sentire tra l'UDC e l'impedimento formale della procura abbia convocato solo telefonicamente
Il sottoscritto per lo svolgimento dell'atto e lo abbia fatto soltanto tre giorni prima ovvero la mattina del quattro giugno due mila sedici
Evidentemente sono in corrispondenza di quella data investigatori avevano saputo che l'otto giugno due mila e sedici montante sarebbe stata a Roma e quindi alla messinscena questa bella pantomima
La procura di Caltanissetta abbiamo sentito il sottoscritto soltanto il pomeriggio del sette giugno due mila e sedici nonostante avesse raccolto le dichiarazioni del dottore Marino quasi due mesi prima ovvero il precedente sedici aprile due mila e sedici
Ed ancor prima ressa disposizioni il misterioso documento rinvenuto in Rete dalla squadra mobile di Caltanissetta
Con questo spero deve chiarire una volta per tutte che l'otto giugno due mila e sedici non c'è stato nessun incontro tra il sottoscritto e montante
Ho finito consegnò copia di queste spontanee dichiarazioni signor giudice alla Corte e al signor Pubblico ministero grazie
Grazie presidente chiedo scusa se prima di chiudere l'udienza mi consente solo di fare una precisazione
Io ovviamente premetto e non è una giustificazione sa quanto io mi dedichi ad arrivare preparati alle udienze e quindi non è certamente una giustificazione preventiva
Però faccio presente al tribunale che laddove io entro giovedì mattina non dovesse avere depositate le trascrizioni delle scorse udienze dicono di Erna chiederò un termine senza sospensione dei termini
Di rinvio per potere contro esaminare il teste perché già la scorsa udienza avendo una concomitante udienza Enna
Corte d'Assise a Caltanissetta per un processo per omicidio non ho chiesto la sospensione quest'udienza
Riservandomi di potere visionare anche dalle trascrizioni documentale le dichiarazioni rese in sede di esame ovviamente il mio controesame non può prescindere da questa dichiarazione per cui lo dico prima
Laddove io giovedì mattina non dovessi essere in possesso delle trascrizioni ovviamente vi chiederò un termine di rinvio per l'udienza del quattordici di aprile
Il Pubblico ministero che non c'è e si oppone sin da ora
Noi possiamo fare un sollecito il più possibile aglio diciamo agli operatori però è chiaro che non possiamo soggiacere a questo a otto auto perché non sta scritto da nessuna auto auto che lei per vendere mi guarderebbe maggiorenne con brodo dal tribunale
Però di fatto così o permessi no Presidente nel di fatto io sto solo manifestando un diritto di difesa che è quello di poter eleggere il contenuto delle trascrizioni delle udienze
Egli è l'esame per poter avere il conte orale il processore orale quindi astrattamente lo so quando ma astrattamente
Lei deve stare qui prendere appunti e poi fare il suo controesame cocchio vuole che le dica
Dico è chiaro che noi ci rendiamo conto di tutto però addirittura che mettere il tribunale in un condizione di auto auto così o avorio
Mio nonno ripeto ribadiscono già nessun'auto auto e Nicaragua darebbe nell'opporre
Limiti o termini al tribunale tanto meno quello che io rappresento e che sarò nell'impossibilità di poter Avalon controesame in quella data perché peraltro
Gialle Squall non dico quelle di oggi ma qual è la scorsa settimana anzi della settimana ancora precedente non sono ancora depositato ripete il mostro che abbiamo del ritmo avvocato ravennate che ha imposto il tribunale
A un anno chiedo che al tribunale sollecita diciamo che tra noi facciamo di tutto per consentire ai volevo fare e poi ci sono delle possibilità lotti lei non mi può dire il Pubblico ministero che è orale
No no sappiamo che è questione ogni religione io non ho detto niente nessuno oserà al si è limitato a dire che si oppone ma
Sì lo vuole lo vuole lasciare
Va bene
Va bene allora ci aggiorniamo al quattordici aprile alle ore dieci