Comitato direttivo centrale dell'Associazione Nazionale Magistrati (Seconda giornata)

Fine del giorno pochi punti
Il primo punto ex e il settimo che sono stati riuniti abbiamo un gruppo di lavoro che sta elaborando un documento speriamo comune è per tutti i gruppi
E quindi direi di procedere ancora nell'ordine del del giorno
Con il punto dieci
Modalità di coinvolgimento dei Motta nell'attività dell'Anm delle singole Commissioni permanenti ecco allora la parola Domenico
Come ieri sono cinque miliardi e tre ma Agorà anche perché sono in pochi ma oggi non più
Non deliberiamo cosa che poi impegnano tutti
Avvocatessa regolari
La nostra la legge abbia messo l'ordine del giorno al punto questo punto perché alcune commissioni in modo ovario hanno provato a coinvolgere il motto anche in attività
Se vogliamo farlo credo che l'Anm una politica del genere potrebbe anche tra prenderla come Nm perché paghiamo tutto il problema sappiamo correnti contattano contatterà eccetera i ragazzi
Che non delle Emerson vecchio sono svolte anche abbastanza disorientati male l'iscrizione che c'è stata la percezione dice l'ultima assemblea ci dice che ad AN ci stanno credendo in questo momento molto di più di quelli di magari quattro cinque anni fa
Allora forse varrebbe la pena che studiasse no come ci dici un modo per coinvolge anche direttamente sia durante il tirocinio ma anche via Tenente dopo abbia scritto Motta ma parliamo che primi due anni sono comunque ti colleghe molto giovani che cominciano l'attività eccetera
Sì e magari per andare a capire
Cosa fanfare come lo vanno a fare che se di vanno perché questo controllano intanto emerge come gruppo saltati recentemente a Catanzaro con tutto quello che sta succedendo va giù
Con gli attacchi che hanno e sono tutti giovani eccetera e quindi farebbe la pena che l'Anm siede su un presidio per verificare la situazione anche sindacalmente male lavorativamente ecco tutto quello che volete Macrì prospettive di di questi giovani colleghi sì è per provare a coinvolgere in qualche modo ordinato strutturato con una proposta loro negli stessi gruppi che facciamo perché magari posso immaginare che chi è appena arrivato ma che si iscrive immediatamente uno di una seduta di lavoro qualcuno lo ha fatto ma solo i più attivi
Ho dedicando direttamente a loro qualche tipo di di di attività specifica dove mettiamo come
Proposta da valutare ecco non non abbiamo avuto solo un documento per arrivare come ha proposto preconfezionate preordinate possa essere rilanci Poulsen disponibile lavorato seriamente
Non saprei questi quelle commissioni d'incontrarlo così evito le gaffe dicevi che averlo saltato la come serie formati in faccio pure parte
Dando un altro un compito però secondo me è un tema su cui dovremmo un attimo a riflettere perché al futuro dell'associazione voto che dalla magistratura
Lo Stato benissimo
C'è qualcuno che vuole replicare bene
La mia non è affatto una lettera ma è una volontà di piena adesione a questo che mi sembra un'idea particolarmente importante io credo che se ne sono già fatto sicuramente potremmo chiedere uno sforzo in questo senso all'Ufficio sindacale perché i giovani colleghi hanno dei problemi proprio di inizio di inserimento nel mondo del lavoro e di conoscenza dei loro specifici diritti che credo che meriti un'attenzione particolare è un dato concreto ma credo che i dati concreti siano sicuramente utili per i colleghi che non conosco ancora magari meccanismi e per il resto forse non sarebbe male studiare una commi una comunicazione generare da mandare i loro magari spiegando che la partecipazione alle attività della MM delle commissioni non hanno alcuna valenza politica specifica ma che proprio un modo per farsi conoscere farci conoscere evidentemente e che quindi non devono pensare alla questa partecipazione sono in una chiave di coinvolgimento di tematiche ma non è che possono essendo interesse e quindi fare
Tra un invito specifico proprio per coinvolgere prima possibile senza equivoci e invitandoli a inserirsi nei contesti di approfondimento che possono essere per loro di maggiore interesse questo a parte rispetto all'Ufficio sindacale fine ce lo applicasse solamente di problemi molto molto molto concreti quindi io io aderisco in pieno
A questo invito di Domenico Pellegrini anzi spero che si possa Deborah un documento di apertura totale spiegando esattamente una volta di più chi siamo che cosa vogliamo offrire loro come momento di partecipazione
Bene quindi questo demandando la l'Ufficio sindacale capiscono come sempre accade magari di studiare quali sono le informazioni può più concretamente è utile sul dopo di me dopo la scelta della sede è una cosa poi invece selettività chiamiamole scientifica di approfondimento con una sorta di visione comuni
Chi dovrebbe farlo questo secondo me ci dici un documento dove spieghiamo invitiamo a partecipare alle Commissioni d'interesse e che cosa significa questa partecipazione poi lo deciderà e poi le singole commissioni servano delle richieste di partecipazione come dire sanno già avviati in qualche modo
Un coinvolgimento credo che sia sì forse ecco cos'è che fatto di predisporre Commissioni non vuol dire nulla se non in qualche modo
Sì che non s'impone un modo di di di di dischi Tarhouni piuttosto utile quel secondo me alcuni hanno questo dubbio gli avvocati esatto e dodici pernottamenti allora ad venite al microfono però per cortesia ecco chi si incarica però chi lo fa chi chi può che come come viene materialmente redatto dal ma perde il cibo saldamente appena no sei anni ci siano problemi
Passiamo preparare qualcosa e calendarizzando per la prassi immagini si lo sottoponiamo a tutti dobbiamo ritrovare un testo ecco impone e sia un soggetto individuale posso fare io metto giù qualche ma vai se calendarizziamo al prossimo CDC cerchiamo di arrivare una serie di
No accetto accetto l'analogia faccio una certa rimane tirare per tempo allora la parola chiave favolistica grazie
Arrivati
Stefano c'è c'è qualcun altro che vuole parlare sul punto non so
Sì allora o operativamente ritengo sia opportuno così come è opportuno farlo girare prima visto che grosso modo siamo già tutti d'accordo magari si arriva con un testo già condiviso non dobbiamo fare la corsa otto commissione eccetera
Io h
Scusatemi non era no errori azzerarla no no allora però non vado non vado troppo non hanno modo di asset no no no ma guarda stranieri direi basta un minuto
Per lo dico in generale e ieri non sono intervenuto sulla questione dell'azione degenerazione correntizia perché già molte cose erano state dette
Diciamo io non ho questa aspirazione a ripetere cose già dette a meno che non sia questione tipo di vita di morte non so perché verità di fede insomma che di solito qui a ci dice di non capire passò e e ci tengo però a dire che se riusciamo ad evitare almeno come primo messaggio di essere noi stessi a dire
Che siamo una cosa cattiva non siamo una cosa cattiva così inducendo il pensiero scusa così docente per appunto se riusciamo a metterlo in positivo senza dire cercò perché noi non siamo così cattiva perché dire noi non siamo così cattivi come si dipingono e in modo per far venire il dubbio anche a quelli che non ce l'hanno che siamo effettivamente capire e li vogliamo fregare ecco tutto qua
Bene
Prego Marcello
Be'sono d'accordo con quello che dice Stefano anche se però è anche importante
Poi assumere un'iniziativa che come dire sia dell'associazione
E non venga percepita come dirette ad altri fini
In vista in vista del documento che ci accingiamo a redigere io valorizzerà i in particolare il ruolo delle cessa anche che hanno certamente un contatto più diretto quindi non so se
Non ho capito proprio sì
Sì questo implichi investire la relativa commissione o comunque leggere
Benissimo ma c'era Rocco ma conosciuti che voleva intervenire subito ma a Leonardo Del
Sì rischiando l'insulto propongo la commissione non fa
No però sopra stando a a un minimo il documento va benissimo perché il modo per per approcciare per iniziare a parlarne insieme Sauro pensando che i problemi specifici e soprattutto il numero di colleghi che in questo periodo sta entrando in magistratura secondo me erano il problema perno noi il problema avendo la questione particolarmente rilevante
I loro problemi sono effettivamente problemi specifici che certamente i diciamo molto importanti sono quelli sindacali ma ovviamente anche tutto tutti
Con tutti i problemi che riguardano le modalità di diritti di partecipazione al lavoro quotidiano l'assegnazione dei fascicoli le regole nell'ordinamento giudiziario e e quant'altro quindi non so se diciamo poi all'esito questo chi magari vediamo chi predisporrà il documento individuare no non voglio davvero ingabbiare in una struttura però in un qualcosa che possa accompagnare durante un percorso che riguardi che riguardi per esempio anche voglio dire la la la storia e le funzioni dell'associazione già secondo me il modo migliore per dire siamo quello che siamo nel bene e nel male
E anche far conoscere quello che è l'associazione dei vescovi regalare una copia lo statuto cose del genere
Va
Enti
Benissimo ecco con
No avevano detto che era assente
Allora c'è qualcun altro che vuole intervenire sul punto numero dieci
Due minuti perché non sarebbero ammesse replica
Non è
Ma visto che siamo rilassati oggi diciamo nella replica allora io cogliere questo aspetto così ci mettiamo a lavorare potrebbero essere anche qualche iniziativa di approccio proprio come dice
Nata da
Cioè
Per esempio organizzano e piena per loro tanto tutti i gruppi sono realizzando quello dovrebbe finire come si troverà eccita facciamolo come ne ne vuole dire l'abbiamo fatto rinunciamo anche a farli queste cose però quindi ne pensiamo anche buttiamo giù una serie di una scaletta di proposte sia usciamo come Nm non come singoli gruppi e lo discutiamo faccia girare prima Cosimo ce la giochiamo raccogliendo proprio ma per manuale noi creiamo del motto perché come ricorda un altro della mia infanzia infatti avevano
Della
Ecco allora la parola rom rotto Maruotti allora
Io direi un tema molto importante che quindi ovviamente non possiamo chiudere oggi anche perché dobbiamo necessariamente rinviarlo per l'approvazione di un testo che Chiaravalloti se gentilmente offerta di il di scrivere di iniziare a scrivere
Allora intanto io direi questo punto fu proposto diciamo anche alla luce dei moltissimi colleghi giovani che hanno aderito alle commissioni che ce ne sono stati tanti quindi non c'è una lo spirito di questa proposta di discussione non è trovare il modo per coinvolgerlo a trovare il modo su come coinvolgerli al meglio perché c'è stata diciamo oggettivamente una grande richiesta di partecipazione soprattutto le commissioni
Nuove e a quelle che hanno un taglio un po'più operativo mi riferisco è sempre quella sulle strategie comunicative
E questo secondo me dimostra il fatto che i colleghi vogliono essere protagonisti di questa fase e lo hanno dimostrato partecipando in massa la stima del quindici dicembre
Quindi io penso per esempio un primo una prima tappa che abbiamo è quella della di questa assemblea generale di ottobre
Cerchiamo di costruirla rendendo loro protagonisti di quell'evento facendo magari noi un passo indietro nella speranza che il sì emergano chiaramente disponibilità ma questo stanno cioè questo il punto all'ordine del giorno di oggi è proprio verso cioè troviamo noi
Il modo migliore per cercare di coinvolgerli
Già le iniziative di dopodomani del dieci per esempio Noda stare lo sa da Roma avremo credo due o tre moto che prenderanno la parola dopo la tavola rotonda gli abbiamo diciamo invitati a partecipare magari con podi riluttanza iniziale quella fine
Anche loro insomma se sollecitati nel modo giusto perché questo credo che intendere sia lo spirito di questa discussione c'è di questo punto all'ordine del giorno troviamo le chiavi
Per
Diciamo stimolarli a ad intervenire senza perché io alcuni noto per esempio che temono di essere lei giudicati come persone che vogliono subito
Come dire essere protagonisti mettersi in mostra e io ho detto vado dicendo loro ultimamente che secondo me il protagonismo non è una cosa né cessante negativa anzi dipende da come uno lo declina dipende da come uno si propone dipende da delle cose che fai no perché io possa essere protagonista nel bene e nel male
E quindi dobbiamo aiutarli a capire che c'è una forma stava di protagonismo perché se vissuta nel modo corretto può essere anche di modello di esempi
Per i colleghi più giovani io un po'improvvisamente per dire nomi esperienza ma non è che entrato con a giugno del due mila tredici di Hammer duttili cinque maggio due mila tredici mi ritrovai un poco portato diciamo a settembre candidato alla gestì l'uomo a settembre dello stesso anno ero morto da tre mesi
L'esperienza che fu comunque bella per quanto breve perché le elezioni ci furono dopo poche settimane però diciamo fu l'inizio di un di un percorso che qualcuno leggevano il percorso di un correntone magari no quando Natale però dipende secondo è sempre lo ribadisco
Come come si fanno le cose poi sono i colleghi a giudicarci quindi torna questo punto di vista non c'è
Non c'è nessun problema
Quindi diciamo se non ci sono altri interventi Andrea ok allora tanto comunque abbiamo deciso di attendere un testo quindi noi consigliamo esaurita la discussione oggi la rimetteremo all'ordine del giorno fino a quando non non saremmo diciamo a un maturi per chiuderla
Però dobbiamo anche pensare delle strategie e io ribadisco la mia proposta iniziare a costruire l'evento del venticinque ventisei ottobre saranno quelle date
Sulla partecipazione soprattutto Remo cioè non speriamo soltanto che vengano troviamo di negli spazi di intervento questo benissimo grazie ecco Ambra Ariane
No
Allora io
L'intervento di Rocco però non poteva non suscitare della mia una intervento ma non peraltro ancora ma bonario serto per altre domenica oggi siamo tutti quanti presenti abbiamo dormito abbiamo riposato abbiamo visto le immagini di ieri tutto questo del dramma non c'era questo grande disastro dell'Nm non c'è siamo un'associazione siamo molto democratici siamo pluralisti soprattutto ed è molto importante
Io devo dire però con riferimento e moto non avrei questo approccio e paternalistico caro Presidente nel senso che cari colleghi ovviamente tutti quanti ci mancherebbe no no no perché e ho visto più o meno questa cosa il primo perché credo che e non abbiamo niente da insegnare nel senso diciamo come posso dire forse più un po'anche di umidità e nel senso che l'associazione ha tanto da ricostruire e tanto da recuperare in termini di credibilità e e io penso che invece poi tanto potrebbe arrivare dei giovani i giovani che però si devono proporre non sulla scorta di una nostra impulso
Loro si sono iscritti non soltanto sono tanti i i giovani colleghi motto il sono centinaia si sono iscritti tutti all'Nm hanno tutti votato hanno tutti scelto consapevolmente undici votare
I vari gruppi e che sappiamo tutti resi delle tra l'etichetta abbiamo un presidente e colleghi
E l'associazione hanno deciso di aderire alla sezione come ha fatto noi
Se niente indotto a intervenire perché mi ha ricordato anche come e perché mi sono iscritta all'Nm e quasi automatica per tutti quanti noi anche l'iscrizione all'associazione mi sono iscritta anche all'Anm quasi inconsapevolmente però poi ho sbagliato io
E onere del magistrato che decide anche perché fa parte delle sue responsabilità deve decidere sulle varie cause dodici rituali procedimenti anche civili e penali delicatissimi fin da da subito il mondo Rocco anche alterare voglio dire così è stato perché non possono vedere un bello strato dell'anello quando decidono di stile italiano e dettagli lo dice il magistrato affidatario dovevano fare consapevolmente devono sugli assi le le carte dell'associazione devono studiare la storia dell'associazione capire dove sono andati piatto cosa stanno aderendo va bene questo secondo me batte detto ed esserne responsabili addetti dei magistrati e anche io personalmente a questo punto dico dicono se non per insegnare molte quello che è successo e nella mia vita ma l'ho deciso di partecipare attivamente all'associazione quando ha visto partecipando a un'assemblea generale come andava come funzionava
Che cosa significa magari all'inizio indotto da un magistrato affidatario ci mancherebbe altro ma dopo però
Essere fa parte dell'autonomia e dell'indipendenza del singolo magistrato dei molte quello di riuscire a prendere consapevolezza di che cosa è l'associazione di come vogliono dare un contributo a questa associazione che alla sedazione fondamentale l'unica associazione dei magistrati ed è l'unico momento extramoenia rispetto ovviamente alle nostre attività nel quale possiamo dimostrare in generale di poter essere magistrati di poter rispettare l'enorme deontologiche quindi in primis ma anche tutte le altre norme comportamentali che data è un magistrato al di fuori della sede
E della cosa noi abbiamo dato un pessimo esempio dai i giovani e i magistrati nel senso noi ricordiamoci
In via Lata Associazione Nazionale Magistrati però i magistrati i nuovi giovane collega stanno dando un segnale di voglia di partecipare questo Fidelio ma timer
Salvando un bel segnale di partecipazione io sono contengono sai benissimo però con lo sa bene perché facciamo parte anche del presente civici localizzato molto mi è piaciuto moltissimo
E quella e atmosfera che c'era alla l'ultima Assemblea mette a frutto l'appello all'unità che è partito dai giovani probabilmente perché comunque li ho visti i giovani e dire una cosa e il loro hanno dato a me
Va bene che partecipo da vent'anni a questa associazione
L'input per fare per addivenire ad una decisione della quale posso anche essermi pentito magari per un presunta e per una pseudo unitarietà edili che magari è stata male interpretata però comunque
Hanno dato loro i segnala nove quindi scusi Vittorio completato per quanto mi riguarda le mio non lo so è l'atteggiamento e paternalistico diciamo che in qualche modo ho sentito in questi precedenti interventi non lo so quanto possa servire e ringrazio chiara per quello che farà perché sono sicuro che lo farà in un certo modo però inviterei tutti i colleghi a e dire soltanto un invito a partecipare
E se vogliono peraltro le le commissioni pare che sono fin troppo affollata parte qualcuna compresa quella di voglio dire però sono particolarmente già folate quindi chi voleva poteva farlo
Abbiamo divulgato come associazione
A tutti i colleghi anche molte e le modalità per poter partecipare io non credo che sono e un Minus i colleghi sono dei magistrati già che si scontreranno Clemente nel tempo ma hanno scelto consapevolmente di far parte di questa sua azione consapevolmente vogliamo che partecipano anche attivamente
A questa associazione perché fa parte della loro scelta Ibra consapevole e matura che arrivassimo adesso la parola da Natalia
Cercare
Anche per tre minuti
No io voglio subito dire a chi eventualmente ci ascolta
Che non è in questa stanza
Che poi io ribadire una posizione che che è a favore della integrazione totale dei Motta nella categoria cioè dire facciamo delle iniziative per i Motta significa categorica Cati due utilizzarli
Stanno entrando in magistratura un numero elevatissimo di giovani colleghi
La nostra categoria professionale sta cambiando pelle perché queste centinaia di ragazzi che entrano fra dieci quindici anni probabilmente avranno stravolto il porto di questa associazione avranno creato altri o altre aggregazioni
Diverse da quelle che ci stanno perché con le quali ci stiamo confrontando attualmente Borrelli
Caotico utilizzare nel momento in cui entrano in magistratura significa voler fare lasciare loro un'eredità un'eredità anche ideologica perdonatemi un'eredità
Etica che io penso non sia necessaria
Direi differenziarli da noi come magistrati ordinari in tirocinio significa già negare una pienezza di funzioni dir loro purtroppo devono aprire fin dal primo momento dell'assunzione delle funzioni
Io personalmente quando sono quando sono entrato in magistratura ho ho considerato automatica la mia iscrizione all'Associazione nazionale magistrati e nei primi anni della mia carriera
La mia il mio interesse nei confronti dell'Associazione nazionale magistrati era esclusivamente di natura sindacale cioè io volevo sapere da spetti sindacali del mio
Percorso professionale e li volevo conoscere per il tramite dell'Associazione nazionale magistrati tutto ciò che viene dopo a livello ideologico a livello di orientamento culturale
è una cosa lasciamo Asti ragazzi il tempo di farsi un'opinione personale e anche di introdurre nuove idee perché ripeto fra dieci quindici anni probabilmente mai saremo proprio il passato saremo la storia
E loro che ora sono il futuro saranno il presente
Allora aveva chiesto di parlare Dora Bonifacio
E poi Domenico mosso
Allora io vi dico sinceramente che ho voluto fortemente rinviare il dibattito di questa Cioccio contrastata tra quelle che hanno ritenuto che oggi potessimo parlare di questo argomento mattinata con più calma dopo aver esaurito perché secondo me è un tema veramente importante
Ed è importante oltretutto chiarirlo perché poi a volte purtroppo nell'uso delle chat
Forse non ci capiamo è questa la sede dove noi dobbiamo discutere e anzi vorrei scusarmi con tutti coloro che scrivono nella chat che abbiamo fatto ma io come componente la gente volutamente non scrivo perché ritengo che quella non è il luogo
E oggi noto anche poi oltre tutto anche una contraddetto contraddittorietà perché sentire Natalia dire queste cose che condivido pienamente
E però poi dire ma chi sono i giovani magistrati ma che appartengono ma che che etichetta hanno forse un po'contraddittorio
Perché no l'altare descritto ce l'avevo detto queste
I giovani magistrati chi sono chi li protegge chi sono sono queste forme nuove che dici tu una taglia siamo persone che che pensano e che ovviamente non capiscono io svista grama
Mi sono iscritto appena sono entrata al CDC alla MM proprio per seguire le Ipost delle cose quindi se può anche loro ma per me sono un mondo sconosciuto pure però ci dobbiamo abituare ci dobbiamo aprire perché dico che il fondamentale perché è fondamentale sì nonna
Categorizzare Rizzi chiedere che il loro apporto
E l'abbiamo visto sia un apporto consapevole
E devo dire che
Ancor prima dell'Assemblea io anche in contrapposizione in parte e a al pensiero di altri colleghi del mio stesso gruppo e davanti a quella quella lettera che pervenne chiedendo loro di che che ci si facesse che si facesse l'asse mezzi facesse subito
E secondo me e poi che dire per me è stato un momento di alta di democrazia a cui bisognava dare
Seguito quindi sono stata tra le poche forze hanno da essere proprio sin da subito favorevole a quell'anticipazione
Quello che però noi dobbiamo su cui dobbiamo riflettere e come l'Anm non i singoli gruppi ma come l'Anm quindi come entità che ha questa funzione vede dare supporto
Supporto culturale supporto logistico supporto e ovviamente sindacale perché appunto
Sicuramente i primi tempi ma anche il supporto sulla scelta delle sedi che non è un tema per esempio prettamente sindacale alla lei me ne che diffuse su tutto il territorio deve prendersi questa responsabilità e non lasciarla
Ai singoli gruppi che poi hanno il loro scopo più o meno recondito per farlo per non farlo intanto stanno offrendo un servizio e quindi suppliscono a una mancanza dell'Anm in generale
Poi secondo me invece se l'Anm riconquistato il suo spazio edita appunto delle forme che possono essere diverso grazie da ora
No allora adesso Cecco Domenico Canosa poi e poi sta parlamentare
Quando sono entrato Andrea ricordato le modalità di ingresso di molti delle associazioni primi giorni venne un magistrato affidatario impegnato nelle correnti perso tanto diversa dalla mia ma persona straordinaria a livello umano e professionale
E disse
Ragazzo
Questo è il modo riscriviti all'associazione l'associazione e la madre di tutti le correnti vedrai valuterai sette interesseranno meno ma l'associazione una ed è veramente alla casa di cura e io lo feci mi informai partecipai all'inizio più o meno attivamente ero piegato dei fascicoli poi maggiormente
E che male c'è c'è sedici abbiamo di più di quello che è stato fatto in passato essi spieghiamo
Atto ai magistrati giovani tanti di indi invitiamo a partecipare spieghi diamo un'assistenza
Che avrei gradito anch'io gli spieghiamo che cosa fa l'Associazione la nostra bellissima associazione da decenni che male c'è
Un passo di genere una
Una porta di accoglienza aperta ed è anche un passo indietro delle correnti lo fa l'Associazione diciamo così che lo faccia tizio lo faccia Cario con che vi sia come dire questa concorrenza eccetera proprio per e un atto di generosità
Vivaddio le commissioni sono piene speriamo che non saranno sempre di più di questo abbiamo bisogno di una grande voglia di partecipare dispiegato io vedo veramente questa una bella iniziativa
Che appunto va spiegata proprio perché pone al centro l'associazione quello che chiedete voi tante volte e la centralità dell'associazione
Quindi voglio dire assolutamente se condivideremo questo documento spieghiamo cosa facciamo diamo un sostegno concreto e spieghiamo anche che cosa abbiamo fatto e che cosa vogliamo fare
E il livello più generale grazie
Bene grazie adesso la parola Stefano Ammendola
Sì penso insomma che il
Il TMax comunque d'interesse e quindi è giusto discuterne
Ognuno di noi ha un'esperienza personale di quando è entrato in magistratura anche con la mia potente me ne guardo bene ora da utilizzare certi termini ma certamente esperienze iniziali da uditore
E stata non felice con il va scoprono che l'esperienza delle correnti
E non dico altro
Ci va anche quando era uditore la mia principale preoccupazione era quella di
Imparare fare poi il Pubblico Ministero e quindi ero totalmente a digiuno di cosa fossero le correnti le varie insomma simile annessi e connessi
Proprio perché con ricordo questa mia carenza di preparazione al riguardo sul tema della correnti e quant'altro
E avendo anche insomma un approccio concreto alle questioni
Propongo considerata anche il patrimonio che mi sembra cospicuo dell'associazione propongo per tutti i magistrati ordinari in tirocinio
Che nell'anno in cui sono nell'anno diciotto mesi quest'anno fra un anno mi sembra il tirocinio che dura l'anno siamo interesse a partecipare alle documenti del diritto di tribuna le riunioni del Comitato direttivo centrale
A questi magistrati ordinari implicitamente ha rimborsato il vitto e l'alloggio questa è la mia proposta concreta in modo tale da un'esperienza diretta
Di quello che avviene all'interno dell'associazione no no no non ci dici
Venire qua ci dice col diritto di tribuna se hanno voglia di poter respirare l'aria no perché una cosa è la riunione di antivirus è una cosa faccio una proposta concreta
Abbiamo però ma io non posso intervenire
Poi illimitata cioè oppure stabilendo dei numeri di partecipazione se non ci sono
Sono
Va bene
No
Allora o ci sono altri che vogliono interna Gasparri escludevano avevano
Come
Allora sono finiti gli interventi sul punto dieci c'è qualcun altro che vuole intervenire bene allora direi che scusate allora direi che quindi la CDC all'unanimità approva a questa proposta di
Di fare un documento come CDC
Che poi verrà visto in
Inseguito come tenore e verrà poi sottoposto al CDC per l'approvazione l'allarme proposto non lo vogliono oppure no le
Semmai finale
Differire anche sulla deliberazione finale anche
Venne o una signorina
Rimaniamo ora
Ma
O ecco
Però io penso comunque scusate penso che bisogna ed è in ti ficcare bene e chi in qualche modo si mette all'opera all'opera per fare questo documento quindi Chiara Paolino Ferrari e lo fai girare perfetto allora
Il CD ci
Delibera di
Rinviamo a settembre o a luglio viene
Rinviamo lo mettiamo all'ordine del giorno successivamente belli
Domande
Giudice
Allora da quindici dieci
Delibera di rinviare
A una prossima seduta
Avendo mettiamo diamo atto su questo
Va bene
E ma scusa tanto la deve dare valutazioni documento lo vedrete in seguito no
No no delibera ho detto delibera di rinviare
La discussione deliberazione all'esito della preparazione di un documento
Dopo da parte di Chiara Valori che farà circolare a tutto il CDC
Che farà circolare accettarla la tutto il CDC
Sulle proposte
Oggi illustrate
Finito ok quindi abbiamo trattato questa un po'punto dieci
Abbiamo sono pronti per il punto uno esserlo costruito risposta o che e abbiamo se no abbiamo adesso l'ultimo appunto il tono e le valutazioni su parere dell'avvocato Giorgi lo sviluppo bene
Quindi la parola al presidente
Io dove privato ieri
Sedici quel testo di questo parere che è molto interessante quella della vicenda io invito tutti
Sì festosi
No no no no no
Allora il il tema delle valutazioni sulla piattaforma del Code in Milano e guardate non dobbiamo sottovalutarlo per tutta una serie di ragioni prima ragione quella più semplice banale e che Milano che una sede comunque importante non foss'altro per dimensioni ma forse non solo evidentemente e una esempio guida pilota di quello che verosimilmente potrebbe a cadere in tutta Italia o per lo meno nella maggior parte d'Italia ossia se il modello Milano in qualche modo viene apprezzato dagli avvocati
Gli altri Consigli dell'Ordine saranno stimolati dai gli avvocati le varie sedi ad adeguarsi a questo modello quindi l'osservazione del come questo modello è stato predisposto e come verrà attuato è un intruglio interesse generalissimo dell'associazione non certamente legato alla realtà
Milanesi
Ciò detto
Quando questo Regolamento è andato in giro io l'ho letto insomma chi li vuole una rigorosa che sono abbastanza appassionato di queste tematiche sulla riservatezza ho subito rilevato alcune evidentissime criticità però io non faccio l'avvocato non non non mi occupo per lavoro concretamente oggi di questo tema e quindi abbiamo dato incarico anche se alcune valutazioni l'avevo già espresse al all'avvocato Giorgi che segue questi temi da da anni diresse per l'associazione
E che ha dato prova di sé veniva molto positiva anche in tempi recenti di farci appunto il parere che poi voi avete letto ed è un pari io badate noi ovviamente non storica coro perché tutti quanti la chemio
Osservato che pone alla fine quattro punti di criticità
Uno dei quali non ci interessa direttamente perché riguarda la possibilità di estendere queste segnalazioni anche al personale amministrativo
Su questo dico solo due cose che fin dal giorno successivo se non ho visto male le associazioni sindacare del personale amministrativo hanno manifestato vivacemente delle proteste su questo
Soprattutto su su un vento molto forte non viene una base normativa per questa tipologia di raccolta di dati nei confronti detto sarà amministrativo quindi io credo immagino che Hickory Milano su questo elemento rifletta ripeto non ci riguarda direttamente alla un po'indicativo un po'dello spirito di del con cui è stata fatta per segnalazione
Sorriso gli altri invece tre punti evidentemente abbiamo una base normativa che deriva dalla dalla tratta diciamo del sistema Cartabia vantiamo genericamente così ma ci capiamo e quindi evidentemente la base c'è però si tratta di capire è in che termini è stata poi data concreta attuazione a un principio riconosciuto dall'ordinamento
Sono tre punti quelli che ci riguarda direttamente
Il punto che riguarda la periodo di durata di permanenza di questi dati sul sistema informatico del Cova e insomma chi conosce un po'la normativa sulla riservatezza sa che il dato temporale è un dato
Molto importante nel nella valutazione globale del trattamento del mantenimento di questi dati il termine decennale mi lascia molto perplesso e devo dire che l'avvocato Giorgi conferma queste mie perplessità perché mi pare del tutto svincolato da quella che è la la finalità certe valutazioni di professionalità evidentemente non hanno una un arco temporale di dieci anni sono quatto anni se anche volessimo come dire mantenere una sorta di margine questo Maldini di sei anni mi sembra francamente sto così tanto e dico subito mi pare che c'è stata già una proposta fosse di modifica diminuzione da diciotto anni ma a me anche gli otto anni mi servono davvero
Tanti poi c'è un secondo punto nell'elenco della Giorgi che in qualche misura
E poi tre minuti ma so che espongono viva sì sì sì siamo
Non solo solo per questo per non non replico nemmeno che riguarda proprio le diciamo le garanzie di riservatezza legate dai soggetti che in qualche modo vengono coscienza di questi dati ma il punto centrale
Che fin dall'inizio mi è balzato agli occhi mani abbastanza clamorose l'articolo otto di questo Regolamento che proprio quello sul quale l'avvocato Giorgi si sofferma maggiormente
Perché questo articolo otto per come è scritto adesso e infatti l'avvocato mi ha chiesto e io oggi ho questa richiesta il colleghi di Milano adesso qua non c'è Sergio Rossetti ma c'è Stefano
E chiara quindi voi potete accettarlo se effettivamente questo sistema che è stato approntato dal punto di vista normativo mezza tecnico sia già pienamente operativo io questo non lo so
Chiedo a voi me poi comunque dato non non dobbiamo decidere oggi
E accessibile
Comunque va be allora perché dico questo perché secondo l'avvocato Giorgi ma secondo me anche qua c'è una palese violazione dei diritti degli interessati l'intesa che siamo noi
Cioè nel momento in cui il regolamento dice espressamente che la el conoscenza degli elementi che sono stati inseriti in questo database perbacco comunicata agli interessati ossia i magistrati
Nel momento in cui ci sarà una comunicazione ufficiale quindi al Consiglio giudiziario
E vuol dire che e e lo dice chiaramente ciò presupporrebbe in vista logico che prima questa comunicazione non avviene
Ma invece questa comunicazione prevista come ha scritto l'avvocato articoli tredici e patologia Gigi PDR
Dal momento in cui i dati vengono inseriti quindi abbiamo normativamente un Grauco temporale questi anche molto lungo in cui la possibilità di conoscere il fatto di essere stati inseriti eccome e con quali elementi su questa banca dati
No non viene portata a conoscenza degli interessati
Io credo che questo sia una disposizione in violazione della normativa sull'adeguatezza concludo solamente dicendo questo l'avvocato Giorgi ha già prospettato quella che può essere la obiezione a questo argomento che sembrerebbe molto solido ossia la normativa whistleblower
Evidentemente prevede il una devo grazie al fatto di portare immediatamente a conoscenza e degli interessati le segnalazioni ma nella nota credo che l'unica nota del parere che voi avete visto
E indicati quali sono le categorie per cui esiste questa deroga e chiaramente la magistratura non è indicata
Allora per poter dire che questo Regolamento risponde perfettamente al normativa sul tema della riservatezza e bisogna dire che è stata fatta un'estensione analogica
Della della della deroga prevista che scusate magari sarà anche così
Ma io non l'accetterei passivamente chiesi come ha fatto a Israele bisogna Pio le in qualche modo chiaramente e quindi io invito tutti a una riflessione se richiesta proprio perché e la causa e la vicenda pilota a livello nazionale una richiesta al Garante senza voler accusare nessuno per carità
Partiamo con dei toni civili passi ragionevoli chiedere se ci sia compatibilità soprattutto di questo articolo e poi magari anche degli altri magari perché il cuore del problema è lì
Con le disposizioni in tema di riservatezza non sia un'iniziativa opportuna dico questo e qua concludo perché guardate che il fatto
Di sapere che per un lungo arco temporale magari le segnalazioni non viene stecco portata a conoscenza dell'interessato nona secondo me un ruolo secondario nella scelta di chi fa la segnalazione
è un elemento fortemente condizionante ponte psicologico e quindi anche sotto questo profilo c'è una valutazione non accusiamo nessuno interpretiamo la legge rileviamo una possibile criticità e specificando in questa richiesta che sicuramente possibile che lo facciamo proprio perché ipotizziamo una grande estensione del problema
Diciamo c'è ricordiamolo subito poi se proteine
Siamo d'accordo ma se non va bene magari evitiamo che oltre competono se solo chiedo scusa se vuoi più lunga automatici il primo secondo me importante grazie al presidente allora si sono segnati a parlare collega Stefano Ammendola può prendere la parola
Tre minuti
E insomma chiedo chiedo chiedo l'aiuto del collega lesti
Che siamo stati abbiamo partecipato a una riunione informale posso definire insomma col presidente del condono consiglio dell'ordine degli avvocati di Milano
Alla luce del Regolamento che era stato adottato penalmente appunto il regolamento che ha adottato sulla base della riforma canta Fabia in quella sede il Presidente del Consiglio l'ordine avvocati mirano ci ha detto che che avvenuto anche con l'interlocuzione dei capi degli uffici ma il dato importante che preme insomma riferire a voi che c'è stata massima disponibilità ed apertura arrendere insomma perfettibile modificabile le prospettive modificabile
Perfettibile del sodio do atto di quello che che ci è stato detto sì non cercava Alliata è esplosa
Gaspar facciamo brutale e la collega e poi se vuoi ha detto Orlando dopo che uno degli avanzi delle biglie radioso
Ecco
Quindi insomma c'è il formato che appunto circa quasi a una testa la riforma Paterson le interruzioni capi ufficio e comunque c'era tutto ma totale disponibilità a renderlo perfettibile e modificabile è stato subito tutto il termine della durata insomma si è aperta una riflessione al riguardo
Anche sul tema di rendere se ricordo bene o sensibili che aveva fatto la segnalazione del Regolamento cioè il termine potrà e mi subito abbiamo detto dobbiamo ci deve essere per me dovrà eppure subito ma non hanno opposto obiezioni ma era proprio la predisposizione a confrontarci tant'è vero che eravamo rimasti
Che ci sarebbe stata una convocazione formale tra virgolette
Per fare una riunione sommato con tutti i crismi e affrontare eventuali nodi critici quindi tutto quel
No mi si è mai non l'abbiamo manca affrontato ma non non mi ricordo ma dire anche una sciocchezza magari se ce lo ricorda Leonardo lo dice Leonardo perché era vecchio Mario riformare peraltro sulla sul Regolamento che avevamo letto velocemente che era una a una bozza una versione ancora precedente a quella che era stata adottata dotata successivamente
Tant'è vero che abbiamo ironizzato dicendo la prossima riunione facciamola con la bozza del Regolamento diciamo quello definitivo
E quindi tutto quello che riusciamo ad acquisire in questo con con l'Anm a livello informativo il parete qualsiasi cosa sono tutti spunti che se lo lo ritenete inopportune e quindi anche se l'N MMS formalmente i colleghi
Che siano del CDC o della Jack presente gli uffici giudiziari Milano a interloquire perché insomma anche questo tema io inizialmente avevo posto perché bistrattati vengo qui come invitato non so a quale titolo quindi insomma avrei piacere anche avere un'investitura
A interloquire il nome dell'Anm insomma su questo della temeva di essere stato
Grazie la parola Chiara Valori
Io faccio una premessa e
Con il consiglio dell'ordine degli avvocati a Milano abbiamo sempre raccolto un rapporto molto franco molto leale ecco questa iniziativa c'ha un po'spiazzato perché appunto abbiamo saputo a posteriori che c'è stato un confronto con chiamati i capi degli uffici o mercati non piace la parola capi però così è stato riferito
Credo neanche la cioè se ne sta ben avesse saputo niente prima di questa iniziativa quindi fatto che ci ha colpito e ci ha un po'anche stravinto dico così oggi però mi piacerebbe che l'interlocuzione torna su un piano formale non informale perché questi abboccamenti informali io credo che siano poco proficui
Un po'impropri anche lasciano un po'anche sempre un alone di sospetto anche dove non c'è ragione che sia però che in realtà i colleghi non capiscono allora chiederei all'associazione e alla Jack prima di tutto di riprendere in mano la situazione di farsi carico di tradurre in una richiesta
Certamente concordo d'iniziativa e la proposta del presidente di informare il e di chiedere un parere al al Garante della privacy ma anche di avanzare una richiesta dirette al consiglio dell'ordine degli avvocati di Milano attraverso la Jack che appunto sottoponga a questi rilievi avvalorate da una parere di un di un legale
Di apportare quelle correzioni che sono suggerite al Regolamento di questa piattaforma in uno spirito di collaborazione questi sono i profili che ci preoccupano non siamo una categoria che si chiude a riccio sappiamo che la raccolta
Di queste fonti di conoscenza ai fini dell'espressione del parere del voto in Consiglio giudiziario
è previsto dalla legge quindi non vogliamo nasconderci dietro un dito però credo che le nostre preoccupazioni possano essere veicolati in modo ufficiale e formale estensibile a tutti dandone comunicazione ai soci dell'Associazione nazionale in modo che tutti si sentano tutelati
Dall'associazione e sì anche ricondotto questo dialogo in una forma corretta insomma
Grazie
Bene grazie può parlare collega Leonardo Lesti
Chiudo così diciamo il trittico milanese che ha partecipato non mi ricordo se chiara
Sì ma insomma di quelli che si sono interessati perché subì lo diciamo investiti della questione
Io credo che la la cioè la lo spiazzamento sia derivato soprattutto dal fatto che appunto una novità così importante come l'allargamento delle fonti di conoscenza in materia di valutazioni di professionalità eletti
Incarichi direttivi e semidirettivi che diciamo tanto può aiutare senta torniamo sempre lì anche sul discorso degenerazione correntizia perché insomma se uno c'era un parere negativo per una serie di segnalazioni non non lo facciamo presidente del tribunale di di Roncofritto e quindi è un tema sul quale noi ci dobbiamo confrontare molto seriamente
Le modalità con cui questo tema è stato affrontato ci sono per lo meno a me sono sembrate un po'surrettizie cioè attraverso questo giusto riferimento alle fonti di conoscenza si prevedeva un sì e ed una base normativa direi piuttosto limitata limitata alle valutazioni di professionalità limitata agli incarichi direttivi e semidirettivi
E qui alla fine si creava una base dati riservatissima c'è di dati sensibili sensibilissimi perché possono riguardare anche la vita privata dei colleghi
Quindi conservati per un tempo assolutamente ingiustificato dieci anni divisi in sottocategorie quasi incomprensibili rilevanti ma non ti Rizzardi rilevanti utilizza c'è quindi con un meccanismo che effettivamente assomiglia molto a una profilazione che vietata petizioni
Per lo meno in altri Paesi è vietata
Come
Fra dov'è
Ah
No ma perché in che incidano sul discorso indipendenza per esempio quindi se
Avellino per esempio
Massetti il quale noi non parliamo così è Andrea
C'è
Mirante si risolse in tema diciamo concludere se no non ha tempo usato
Facevo l'esempio del del giudice che va a mangiare col pubblico ministero onera tematica proprio la la più banale possibile
Allora ed è evidente si comincia a vedere la frequentazione all'avvocato la segnale d'accordo questa segnalazione resta nell'archivio ha una rilevanza poi problemi e non su Isozaki includere le una su chi gestisce adesso io questi dati così sensibili si crea una commissione apposita la Commissione per la valutazione dei dati composta da qualche appartenente al Consiglio dell'ordine ma con la possibilità che appartenenti ad altre Commissioni sulla base di una scelta insindacabile della commissione valutazioni possano comunque dare dei loro pareri e quindi non si capisce neanche chi ha il potere di trattare questi dati
Il termine dieci anni
Il il
Il fatto che dopo la dopo che la segnalazione arrivata non ci sia un termine per dare uno sfogo c'è qua entro quanto va trasmessa al dirigente dell'ufficio non c'è un termine e quindi anche capite bene la possibilità che ci possano essere delle strumentalizzazioni e che le segnalazioni raggruppate possono essere presentate
No a in un certo
In un certo momento con riferimento a un certo magistrato perché magari ha emesso un determinato atto che un'azienda grazie chiudo chiudo solo con cui essa anch'io sono d'accordo con Chiara nel
Quindi concentrare nel nel chiederne il segnalare a al al Garante questa situazione e con Chiara nel dire riassumiamo informalmente attraverso i nostri organi la la la all'interlocuzione che evidentemente io aspetterei prima il parere quindi in due fasi ma può essere anche avviata diciamo questo poi lo deciderà la Jack
Può essere anche visivamente con il combinarsi è
Allora Domenico Pellegrini prende la parola sempre tre minuti vi invita a rimanere nei tempi per favore
Innanzitutto che il punto fondamentale che qui non è che raccolgono
Delle segnalazioni hanno creato una banca dati
Ogni banca dati di questo genere che profila le persone
Tanto più ormai in termini in tempi di intelligenza artificiale va denunciato garante per la privacy quindi la prima cosa che darà anche a prezzi te l'hanno denunciata possiamo nel totale anonimità e quindi legalità dalla procedura
Esiste il problema dell'articolo otto cioè esistono diritto di accesso ai dati ma pare addirittura sui dati del penale Tokyo il segreto dell'ambiente
Tale diritto nazionale finitezza parla fase nel segreto delle indagini non possiamo vietare a un soggetto che è stato indagato di conoscere perché e per come e chi ed è evidente che deve esserci il nome di chi ha fatto la segnalazione più bisogna parlare chiaro che non sono fogli anonimi quelli che devono girare c'è un problema di tenuta dei dati dieci anni sono fuori dal mondo praticamente credo che nessun Garante autorizzarla mantenuta del genere che la norma dice deve essere finalizzata proporzionale le finalità
Se il parere di valutazione massima quattro anni fine se non i fatti per quattro anni non è che l'andiamo a ripescare dopo c'è un problema di profilazione evidente perché non abbiamo nessuna conoscenza di come tecnicamente fatta questa banca dati c'è un problema di inserimento di dati di terzi perché finché ti comunicano che vai a cena col pm questo Luciano lo dicono tutti
Ma ammette che un con con avvocato del rapporto che siete compagni viti di classe alle elementari e cioè prendere sempre caffè il problema diventa che dall'avvocato non solo nostro è & AD&D va a finire
Ovunque che tua moglie concerto lavoro e quindi finisce la banca dati anche tua moglie perché ci può finire note diciamo sfondati Esterni
Per i più non c'è filtra l'entrata entrando a qualunque e quindi qualunque cosa rimane
Aggiungo però che tra le tante cose che da George forse non ha visto non gli era stato chiesto
I giri Pierre-Paul poi prevede delle precise norme tecniche deve essere nominato il data a rischio in mano management cioè colui che si occupa di tutti i rischi di uscita perché poi ci sono gli atti aggressiva la didattica su queste cose no
E quindi la prima
Va bene parco
Cioè una riga unite hanno dato le regole sudata brecce stiano la perdita di dati sappiamo chi si è attivato che lo blocca no certo ma queste cose dovreste dichiarata al Garante della privacy innanzitutto che ci risponderà ce l'ho non ce l'ho sono valide non sono valide eccetera eccetera non hanno quindi io credo che il punto di partenza sia sicuramente una richiesta formale e a questo punto che se la Giunta dovesse occupare in tutto e per tutto riassumendo Stevan Nordahl la gestione questa pratica perché nazionale questa pratica non è più un problema milanese
Una richiesta formale garante avranno è strutturata bene sicuramente interni civile ma molto netti nel dire c'è questa cosa ce l'avete e così via
Mettendo in evidenza tutti gli elementi io non dis disegna lei una bella richieste capi degli uffici perché quello che ci ha detto Vendola certe della vita finito di dire scusate ma voi vi hanno interpellate che avete detto
Perché almeno glielo Andrea chiedere perché se sono erogati questo potere di sostituire la rappresentanza sindacale dei magistrati quanto meno devono sapere che così non gira sul personale e chiudo non è proprio sterno noi cioè nel senso che questo è un attacco sostanzialmente alla fine alla giurisdizione quindi un collegamento minimo coi sindacati per sapere che cosa stava facendo glielo andrei a chiedere come giù
Ok comunque minimo di rapporto perché
Sul talmente fatta così poi
Scolarizzazione è unanime
Centonove
Riserbo no no no no no per carità magari mica è colpa tua arte non detto
Questo grazie che ce l'ha detto va bene non è certa Magliano che eravamo per favore se no non chi ci ascolta non capisce chi parla
Per un fatto di trasparenza allora scusa Domenico coloro volevo solo capire una cosa tu proponi prima di di investire garante e poi eventualmente ho capito male questo virgola contemporaneamente ok
Va bene
No
L'ottimo Andrea reale può parlare
Tre minuti
Ho letto anch'io su questo
L'osservazione del
Dello il mostro consulente devo dire che abbiamo secondo me è un po'una certa come posso dire
Eccessiva attenzione nei confronti della privacy a mio modo di vedere
Come sapete per quanto ci riguarda almeno come gruppo abbiamo sempre chiesto abbiamo ritenuto che la trasparenza anche delle nostre condotte anche a livello associativo fosse la regola aurea
E e devo dire che il collegio dei probiviri a proprio studiato in studio anche il regolamento sul per quanto riguarda il trattamento di dati personali
In relazione proprio addirittura i procedimenti disciplinari Endo socio divi dei magistrati ritenendo che fosse necessario anche renderli pubblici
Io ribadisco questo orientamento questa mia idea siccome noi magistrati soprattutto me l'esercizio delle nostre funzioni dobbiamo essere un libro aperto e la norma che non abbiamo osteggiato con la forza
Che l'Anm avrebbe dovuto invece esercitare in quel momento oggi secondo me davanti un certo dettato normativo
Non può che non solo prendere atto ma cercare di rispettare quello che il dettato normativo sappiamo bene che per fortuna il parere del consiglio dell'ordine comunque deve essere unitario non potrà essere diciamo esplica che spreca espletato o espresso soltanto da un singolo avvocato che può comunque raccogliere una serie di antipatia e se non altro genere di sentimenti nei confronti di un magistrato in relazione alla decisione di quel determinato casco
è il dettato voi normativo fa riferimento alle segnalazioni mi permetto di segnalarlo ma non ci sarebbe bisogno voi ma giusto perché siamo anche su radio radicale è giusto che si venga e a a sapere esattamente quali sono quelle che è possibile comunque
E le segnalazioni devono avere ad oggetto sempre che si riferiscano a fatti specifici incidenti in senso positivo o negativo sulla professionalità
Con particolare riguardo alle situazioni eventuali concrete oggettive di esercizio non indipendente della funzione e ai comportamenti che denotino denotino evidente mancanza di equilibrio o di preparazione giuridica allora io dico questo
Premesso che sapete bene quanto possa essere solidale ovviamente colleghi di Milano Atti si trova in questa situazione no non è vero non credo che ve ne siano tutti è proprio il contrario bisogna vedere come viene interpretato
E siccome no io ho una grande fiducia nei confronti perdonatemi io ho una grande fiducia nei confronti della classe forense anche milanese ma in generale
E secondo me è invece sì perché deve essere anche un'autodisciplina anche dell'avvocatura in questi casi non possono farci va be'allora io faccio intanto faccio il mio intervento poi poi va intervieni tu o meno ecco grazie grazie nessuno si può permettere di segnalare il calzino turchese nessuno si deve permettere di segnalare la condotta della moglie o della consegna non interferisce sulla condotta del magistrato va bene
Quindi queste nelle nostre diciamo richieste al Garante della privacy tutte le possibili diciamo indicazioni anche giuridiche valide e finisco nichilismo grazie secondo me dando il segnale di un ulteriore chiusura corporativa io interventi redini di dire quello che io penso
In un momento in cui c'è questa anche tensione secondo me può essere foriera di altro genere di tensioni io questo genere di richiesta ed alla garante della privacy e in ordine alle riservatezza non lo farei assolutamente i magistrati hanno tutti i mezzi e gli strumenti grazie ad io per potere poi rivendicare con il trattamento e con il Regolamento sulla da dei dati personali i vari dati del whistleblower se vogliamo veramente che sia tale quando ritiene che dalla sala prove immagine e la venga offeso l'onore e il decoro di ciascun magistrato all'interno dei vari territori cari colleghi le situazioni e e diciamo le carenze così come lettere Santelli i rilievi sono stato interrotto quindi recupero quel quel minuto ed ebbe minutino che mi hanno sempre stato interrotto comunque vengono conosciute quindi i dati oggettivi di delle il sbavature o di lacune di professionalità
è giusto che avvengono fuori e io non avendo le ritengo così era resistente anche da prima soltanto che non era stato formalizzato e nessuno all'interno e consigli ordini non aveva preso mai questo Brivio
Di ha assumere anche degli atteggiamenti del genere noi dobbiamo aprirci a questo genere di e considerazione e di controlli anche da parte la potrebbe impedire questo per me i riferimenti alla privacy Vitoria verità
Possono soltanto creare per quanto possano essere fondati e grazie a Dio comunque le segnalazioni che dà il parere la prodotti non riguardano degli argomenti par così fondanti e così gravi del regolamento io vi devo dire la celebre vedere vedrei nella prateria e le le segnalazioni che cosa hanno da oggetto dopodiché si interviene in altro modo e lei nel mentre viene con la tutela dell'associazione fatemi concludere con l'associazione interviene a tutela del collega che viene in quel momento offeso o Biadene di cui viene segnalata una sbavatura che esterna rispetto a quella che la legge consente al bene
Quindi sei contrario Andreas è anche contrario ad investire la Jack per una comunicazione formale alla Cova di Milano
Perché quella è l'altra proposta
No contraria a tutte e due contrario benissimo allora annerita c'era Sterpa no Amendola che vuole solo fare una precisazione un minuto sul suo intervento
Non è una replica ma una precisazione cioè insomma
Allora ovvero che il dottor ma anche per il futuro insomma di non voglio usare la campanella come ieri di evitare sono personalizzazioni io leggo dal diritto di replica a firma del presidente Antonino mia ordinando dati Milano sul fatto quotidiano
Del nove maggio due mila venticinque cui tra le varie cose dice magari la mamma anche sulla Ciotti CDC così viene allegata al verbale del permesso
La piattaforma avviata nei giorni scorsi dall'ordine di Milano è stata realizzata all'esito di un'interlocuzione con i capi degli uffici giudiziari milanesi corsia con la magistratura e le sedi più rappresentanza va be'insomma poi la bellezza alla volta quindi insomma
Se fate la richiesta della limpido e più radicato ammenda vecchio devo stare innanzitutto essi cose insomma ora nell'azienda diamo allora diamo atto della precisazione
La legge legge
Voglio precisarle allora precisamente l'interlocuzione
Che l'interlocuzione avuta con Stefano con i capi dell'ufficio
L'obbligo no
Ricordo che
A della
Dell'albergo protagonista va bene
Berlusconi aveva Bourgeois Bravo Brava
Cioè fanno Lovelli sono gli ortodossi potrebbero ogni regione si
Allora una notazione una notazione su quest'ultima cosa
Che il problema è proprio questo che forse di capi di corte non hanno ben chiara la disciplina sulla privacy io
Non ci trovo niente di drammatico insomma però forse uno se fa il capo di corte prima di dire sì sì va bene magari si informa come ho fatto io che quando ho letto la cosa del non avevo un giudizio pregiudizialmente ostile pregiudizialmente ostile poi ho parlato con chi invece c'ha un minimo di competenza e sono emersi tanti profili e vi dico riportando rischia di riporto delle discussioni che abbiamo avuto nel gruppo dove ci sono alcuni colleghi che sono che sentendo un po'di più di privacy come non come Domenico nel senso che non è nel mio gruppo
Tanti profili evidenziato Domenico primo fra tutti proprio quello
Della profilazione che da noi non è vietata ma in Francia si ora è chiaramente tutta una normativa di carattere preventivo
Cioè non è che chi lo fa viene tacciato immediatamente di essere discriminatorio ma sono azioni positive
Che per esempio ripeto in Francia ci sono che dicono tu magari lo fai anche in buona fede no
Ma noi non te lo facciamo fare perché c'è il rischio che se voi ricordate quando è uscito quando la Zecca ha mandato il modulo anonimo
Per fare rilievo dello sciopero subito son partiti tutti in tromba dicendo poi profilazione eccetera poi in realtà non era così
Però il Garante c'ha chiesto assicurazioni noi gli abbiamo detto come facevamo e lui ci ha detto alla fine ad Abn spinta rispettate la legge
Quindi io ci penserei bene prima di dire
Questo perché lo dico mi ha stimolato Andrea perché il discorso che fa intriga sul fatto che noi dobbiamo fidarci degli avvocati è un discorso che noi abbiamo sempre fatto del resto nel nostro gruppo ha sempre ritenuto un fatto positivo per esempio la partecipazione degli avvocati nei consigli giudiziari altri no ma insomma ne parliamo però quindi non è che persona che voglio dire siccome lo diciamo noi che non siamo ostili allora fidati però dico noi non siamo mai stati Ustica anzi siamo stati proprio favorevoli alla partecipazione quindi all'aumento delle fonti di conoscenza eccetera
Però e qui riporto quello che adesso è anche il mio pensiero che ho cambiato che si è formato sulla base della colto il confronto con persone un po'più preparati di me
C'è un rischio oggettivo di profilazione
E finisco quello che dice Andrea dice beh poi se succede non li dobbiamo difendere sì però secondo me il compito dell'Anm eh senza diventare settaria o corporativa
No atti agire anche in prevenzione col un'apertura mentale cioè
Io non è che dico a una donna che è stata stuprata adesso Titti assistito gratuitamente io faccio in modo che lo stupro non han venti scusa
Se posso e specialmente nei confronti di tanti giovani di cui abbiamo parlato infinito fino a dieci minuti fa forse se questi sanno perché poi purtroppo c'è il problema che tutti che molti fingono di ignorare o non riescono a vedere ma quello peggio per loro e che il condizionamento non passa necessariamente per una minaccia
Se io so che tutte le cose che faccio possono finire in un database e che io scopro otto anni dopo io per sicurezza non lo faccio e queste un condizionamento grande anche se Saccà da Pola indenne li difende perché poi magari dico e e e se poi invece non mi difende ok
La parola a Cesare Parodi
Capisco dal suo punto di vista la logica di evitare delle dà l'impressione di difese corporative che non ci giova sicuramente
Attenzione io qua sto solamente parlando di un'applicazione di una norma che vale per tutti i cittadini in tutti i contesti
Che secondo l'avvocato Giorgio Buso proprio secondo me ma non importa se da un lato Giorgi e stata articolata e quindi di non metterci nelle condizioni di non essere in qualche modo depotenziati divenuti tutela rispetto qualunque alto cittadino punto le difesa corporativa non c'entra niente segnalassero tutto quello che vogliono raccogliessero tutto quello che voglio con le riforme lei io chiedo l'applicazione della legge non pirofregata segnalare anzitutto ma in tasca senza
Bene e
Sì certo c'è
Guardate io intervengo solo diciamo ulteriormente supporto di quello che ha detto del sociale sarà sarebbe peraltro secondo me ingiustificabile
Ed avremmo difficoltà a spiegarlo un domani i colleghi perché a fronte di un barriere che abbiamo chiesto ad un avvocato che paghiamo anche per questo decidiamo di non agire cioè noi avremmo un domani una responsabilità ma è anche politico politica ma per dire in senso lato non ha responsabilità perché non è che non lo sapevamo ce l'ha detto un tecnico d'altronde quello che chiediamo appunto soltanto di essere certi che questa attività venga nel rispetto assoluto delle regole non è che stiamo chiedendo diedero una protezione particolare io sono anch'io Andrea come te convinto che magistrato ma lo dice anche nostro Codice etico ci invita diciamo ad un livello di funzioni trasparenza ma anche di correttezza superiore all'uomo medio quindi diciamo noi riteniamo giudizi non temiamo valutazioni che si che sono anche superiori a quel metro di giudizio superiore a quello medio perché e doverosa da parte nostra assicurarlo sono persone che giudicano gli altri
E deve essere i primi a essere disponibile ad essere giudicati ma nel rispetto delle regole
Altrimenti ribadisco un domani avremmo serie difficoltà a spiegare i colleghi perché abbiamo rifiutato di chiedere al Garante della privacy che istituzionalmente preposto a questo una controllo sul rispetto delle regole punto quindi io diciamo invito ci dice a votare la proposta del Presidente non solo la prima c'è quella di investire il Garante Varesi
Di un quesito che faremo formulare ci faremo aiutare dall'avvocatessa Giorgetti ma anche quella di chiedere diciamo alla luce della notizia del dato dal fatto Quotidiano onda Stefano Ammendola
Che tipo di interlocuzione c'è stata con i dirigenti degli uffici dirigenti difficili giudiziari milanesi
Ed eventualmente che rissoso hanno dato loro ad una richiesta di Pareto non sappiamo cosa gli è stato chiesto ma se si sono posti anticamente il problema loro per primi
Di verifica è un problema di rispetto delle regole
O se si sono fidati ciecamente per carità non vogliamo giudicare l'operato dei dirigenti va così a titolo informativo sapere anche perché e chiudo anche perché chiudo siccome è una iniziativa che ci aspettiamo venga ripetuta altrove
Così anche gli altri dirigenti effigi sanno eventualmente come regolarci per il futuro non in un'ottica di contrapposizione di avvocati ma di collaborazione tu
L'impulso nessun adeguatamente
Allora
Carta a ci sarà
Tre minuti
A premesso che noi almeno diciamo per quelli con cui ho parlato seduti vicino ma siamo d'accordo con la proposta diciamo stare e di Rocco
Leggendo il parere dell'avvocato Giorgi che confesso mi era sfuggito quindi l'ho recuperato
Stamattina io vorrei segnalare un'altra cosa che diciamo ad
Valuterei se inserirà cioè mi preoccupa molto questa conservazione sinergia dei dati cioè il è stato ad altro che
Perché e alle valutazioni di professionalità Padenna era veramente senza c'altrimenti ai sono voglio dire è una volta che il magistrato ha redatto e valutazione l'anno successivo due anni dopo cioè io l'ho detto e lo
Lo vedo collegato l'ordine neanche quadriennale deve essere collegato alla valutazione di professionalità immediatamente successiva appunto ok
No c'è lo volevo diciamo ulteriormente evidenziare ma qualcuno l'ho anche detto nel suo intervento ad assorbire i corpi ma Natalia lì
Sì io dico subito la concussione e la conclusione è che secondo me è l'unico profilo di criticità
Di quest'anno a modalità applicativa della legge che è stata adottata dal Consiglio dell'ordine di Milano è quello del tempo di conservazione dei dati in questi termini io non mi rivolgerei affatto al Garante della privacy perché sarebbe già una forma di contestazione della iniziativa ma semplicemente rivolgere al consiglio dell'Ordine che ha adottato questa iniziativa nel rispetto della normativa e della legge
Recentemente entrata in vigore di teneri rette in considerazione i termini del dei termini temporali irragionevoli e compatibili con il rispetto della normativa generale sulla privacy
Escludo eviterei eviterei e vi invito a riflettere sulla questione eviterei di parlare di profilazione
Sia dobbiamo essere al passo con i tempi siamo nell'epoca dell'intelligenza artificiale non occorre non occorre l'iniziativa del Consiglio dell'ordine di Milano per profilattici basta basta aprire Google basta attivare Coppi lotte e siamo tutti i profilati è profilato tutta la nostra produzione giurisprudenziale e profilata tutta la nostra produzione giurisprudenziale
E poi data la nostra profilata la nostra presenza sui sociale sono profilate Illy nostri i nostri contatti sui social
Quindi evitiamo di parlare di profilazione questa è un'iniziativa che hanno adottato nel rispetto della legge interloquiamo allora Inter chiedo scusa Gaspare perfino a muoverlo qui siamo con loro
Invitandoli o meglio non neanche invitando richiedendo di conoscere se hanno tenuto conto dei la normativa in tema di ragionevolezza dei tempi di
Conservazione dei dati punto va bene grazie c'è qualcun altro che vuole interloquire possiamo considerare chiusa questa discussione
Bene allora sulle proposte quindi abbiamo detto ci son due proposte una e di investire garante per a vere una
Un parete in ordine alla compatibilità con la normativa della privacy è una seconda proposta di chiede fare un un'interlocuzione la Jack di mandare al alla Jack un'interlocuzione con il coro a
In ordine a al De Berti a quanto hanno qua come hanno tenuto conto della normativa sulla privacy e vedere se ci sono aperture in ordine correttivi eventualmente da predisporre sul Regolamento
Possiamo passare quindi alla votazione di queste proposte
Allora chi è favorevole a entrambe le proposte erano
Facciamole dividiamo in due benissimo ok allora
Chi è favorevole a bordo minaccioso
Va in rosso
E
A
Certo demandato alla Jack demandato alla Jack di occuparsi di questa interlocuzione formale con il computer come è stato chiesto ok
Allora intanto votiamo per alzata di mano chi è favorevole a coinvolgere la il Garante della privacy come ha proposto il presidente
Quindi direi che Iman maggioranza
Senza siamo organizzate ecco chiesi chi è contrario alzi la mano attenzione alle coste del pubblico allora astenuti e il gruppo dei cento uno
Grazie
Da onorevole
Ma semantica vorrei essere grande tribù
Serve
Vuol dire scusate nel giorno in cui la colonna adesso diciamo
No abbiamo vota
Torna di è così li coinvolge riga seconda proposta
Cinque
Cartucce
Suona troppo ecco adesso votiamo sì
Sì
Una precisazione sul quesito però benissimo sì prego
Io personalmente sono favorevole favorevole approvarne interlocuzione qualcosa però io lo farei avendo tutto il materiale a disposizione
Cioè per parliamo col garante novanta esatto perché può diventare una posizione più forte o meno forte Calabria domandandoci Maharaja Domenico se c'era un difetti altrimenti cioè rischiamo di dei campanacci leali partenza
Quello è un attimo allora da
Su si è si apre di nuovo la discussione non mai avevamo chiuso
Mi pare che va be prima avevamo detto che erano due strade parallele quindi
Va be'Stefana melologo colgo insomma ma la la sensibilità e la collega io penso che sia preliminare acquisire tutti gli elementi
Tutt'altro affrontarle anche l'Icbc e poi eventualmente si deve gli agenti ad avere i rapporti col quale di Mila no allora mi sembra più regioni
Allora quindi adesso dobbiamo vengono
Mai
Dovrebbe essere tre proposte
Forse
Ci sono proprio
Davvero dobbiamo
No no scusate per chiarezza interlocuzione con il coro hanno
Perseguono
Veloce sì
Arrivo
Storia in modo naturale
Invece
Scusate la proposta chi la valutare
No io avevo capito un'altra cosa avevo capito che si doveva demandare alla Jack di interloquire con il comma su come è stato diciamo
Riscontro bonifiche con come è stata sostanzialmente far dalla
La
Se si sono posti il problema della compatibilità esami tengo attraverso
Diverso per vedere se ci sono aperture voglio recuperare scusate
Forse ho capito male io avevo capito che si poteva rimandare alla cioè
Il compito di interloquire con i dirigenti degli uffici giudiziari di Milano per tra comprendere che tipo di interlocuzione imbocco così aveva
La
Non ricordo c'è un altro nove
Ho chiesto io ho chiesto ma questa è un'altra proposta il si può fare
Ho chiesto invece che nella gente si facesse carico di un'interlocuzione diretta con il consiglio dell'ordine degli avvocati sottoponendo loro i punti critici che sono stati queste rilevati dall'avvocato Giorgi per chiedere in autotutela loro Pisco ribattono che non le correzioni che richiediamo offesa solo capisco la obiezioni di chi dice prima qui diamo il parere del Garante privacy arriviamo così attrezzati il problema è che passano mezzi
Lo rende ragione egualmente nel frattempo riportare Alberto grazie lungo perché un poco io chiedo solo va bene ok allora va bene va bene allora lo ritiro l'obiezione evidentemente questa in valuteremo se un po'rapida perché è importante aperte le segnalazioni pare stiano arrivando quindi tre proposte diverse si risolve
L'abbiamo abbiamo compreso tutti qual è la questione nel senso
Se vogliamo come dire a vere
Andare Alcoa con uno strumento più forte
Uno chiede però il garante nel momento in cui decide qualcosa la comunicazione col corone che poi dobbiamo essere vendere alcolici guardi adeguata garanti dice ti devi adeguare allora se volessimo invece avere un approccio meno di impatto uno può dire
Vado prima d'alcova gli dico il mio consulente
Mi segnala questo se ti adegui Ina in autotutela io non mi rivolgo al garante
Oppure questa era oppure ci si rivolge al garante come ci si rivolgerebbe a un giudice senza fare una mediazione queste il tema c'è vogliamo prima a tentare una mediazione con il nuovo a pop se vogliamo prima arrivo vogliamo rivolgerci direttamente al Garante vedere cosa risponde nome sta scusatemi io lo dico soltanto perché con le proposte di emendamento si è rimessa in discussione questa cosa
Sul punto due quando stavamo decidendo esatto un'altra questione allora se abbiamo deciso che ci si rivolge
Al Garante senza tenta di mediazione andiamo avanti e adesso devo soltanto decidere se rimandare alla Giunta anche un'interlocuzione
A questo punto non con il COA ma con i dirigenti degli uffici materiali no sa
Per conoscere che tipo di che
Tv di considerevoli ma non nel irregolare Mina manganese incidono anche viene che adottiamo diciamo
Comandi anonima sono io
Perché all'epoca
No allora dove scusate non spostiamo il focus io dal perché anche verbalizzando capito che qualcuno si è un po'allarmato Gaspare per esempio quando abbiamo avuto l'informazione che il COA prima di attivare questa piattaforma aveva interloquito con i dirigenti degli uffici giudiziari di Mila
E allora ci si è chiesti ma che tipo di interlocuzione che risposte hanno dato Alcoa possiamo saperne possiamo conosce non è che faccia un ispezione sono colleghi iscritti all'Anm lo chiediamo soltanto per magari hanno già sciolto loro delle il coraggio che aveva chiesto a loro delle questioni non lo so cioè è un così possono anche non risponde dice ce le stiamo dicendo
Il
Infine
Noi abbiamo la proposta di votare mi sembrò che fosse questo lucido verbalizzò un'altra procedura d'rase scusate allora diamo l'ordine abbiamo votato sul garante
Tutto queste chiusa assecondare proposta e quella di Libeskind della comunicazione formale da parte della gente
Alcova per vedere se in autotutela diciamo così possono apportare delle modifiche che siano compatibili con quello che è stato espresso nel paniere dell'avvocato Giorgi
E su questo si dovrà a votare se farlo stile contemporanea oppure aspettare il garante la terza è un'altra proposta su cui non si è aperto il dibattito quindi eventualmente cui possiamo fare un veloce giro di dibattito sulla proposta del segretario generale come va bene
Non no Enzo perché mi sembra che non è oltre e chi è che si è associato a questa proposta
Ma cosa conta cioè cosa ci cambia questo
Venissero
Una esatto esatto e poi discutiamo al punto tre cioè esattamente concorrono esatto allora l'unica qual è l'unico discorso fluire se vogliamo mettere nel quesito del verbale se questa interlocuzione con la storia per essere contemporanea e
Quindi non all'esito della come allora si procede alla votazione sì va bene
Allora se al interloquire connessi nuova
Per verificare se alla luce delle criticità segnalate
Senta
Dell'insegnamento
Siano marginali
Alessandro
No
Nove voce risolve
Diciamo tra virgolette
Continentale
Un
Allora donne Donatella K sulla scusate
Quattro
Cinque milioni
Allora
Sulla proposta allora questa è la proposta demandare alla gente ad interloquire con il Cova di Milano per verificare se e alla luce delle criticità segnalate nella parte del parere dell'avvocato Giorgi ci siano margini per una modifica in autotutela
Del Regolamento sul funzionamento e gestione della piattaforma va bene
No però
La
Se ci sono margini per una modifica in autotutela tra virgolette del Regolamento sul funzionamento e gestione della piattaforma però se ne parla e non si capisce scusate allora questo è il quesito procediamo alla votazione
E poi meno
E
Certo grazie
Questi la prassi
Gioco gli autobus lei sa documento invece l'uso di Manlio sono che a tutti
Sì
Buongiorno secondo
Ridurre
Avvenuta
Bersani
Divisione rinunzierei potabile voler no Pubblico ministero del
Controllo Marra esantema chiuso
Mi
Ritiro delle
Editore maggiore no allora si fa la dotazione di coesione casomai l'interlocuzione visto che sono due cose diverse con i capi dell'ufficio si demanda al dodici perfetto
Ecco quindi questa la variabile alla prossima esatto anche allora prego allora si votasse e se siete favorevoli anche a demandare la Jack a chi a interloquire con il Consiglio dell'Ordine
Allora guardi dovrebbe no
Grazie indipendentemente dal garante del Garante andrà Sirigu giudice
Ora allora autorità contrari allora si vota con Errani non possiamo fare una secco secondo va bene
Allora queste la proposta quindi su due binari paralleli ok ecco chi è favorevole
Due ok
Quindi la maggioranza è contraria no chiesta in moto
Quindi abbiamo e quindi chi è favorevole a chi è favorevole hanno parcheggia e chi è contrario chi è contrario cioè usare avere
Allora siamo quindi la maggioranza dobbiamo solo dare la maggioranza contrari all'assalto
Dunque contrario dallo Stato
Ad eccezione di due contrarie sono ambedue favorevoli lesti è Chiaravalloti cellulare domande astenuti scusate chi erano gli astenuti Domenico Pellegrini e Moratti non
Emilia Romagna astenuta
Ok allora questo appunto è chiuso si rinvia al prossimo ciclici l'evento forse sarà pure giunto il speriamo il parere del Garante non lo so va bene
La terza proposta di allora scusate visto che non è proprio nell'ordine del giorno rinviamo lago la mettiamo proprio il verbale quest'urlo dentro benissimo allora si apre quindi la discussione sui punti uno e sette dell'ordine del giorno Igor i gruppi il diciamo i rappresentanti dei gruppi pare che siano arrivati a un documento comune
Chi è che lo illustra
Allora marine
Terrazza
Adora quindi questo documento il frutto appunto del lavoro diciamo dei delegati per ogni gruppo che abbiamo fatto questa mattina tranne tranne l'articolo centouno allora lo spirito il passo
Scusate il verandone interrompere per favore Noviglio
Lo spirito del nostro impegno e di questo documento e ribadire il valore prezioso dell'associazionismo e del confronto delle idee e
L'obiettivo che intendiamo perseguire e quella di evitare che il confronto delle idee si trasformi logiche di appartenenza e di clientela
Nonché di impedire qualsiasi collateralismo politico
Riteniamo che la magistratura diversamente dalla politica non sia rimasta inerte avendo intrapreso un percorso di rinnovamento passato anche attraverso l'erogazione di numerose sanzioni per le violazioni previste
Dal Codice etico dell'Anm e oggi proseguito con il mandato alla commissione modifiche statutarie
Di elaborare
Le proposte necessarie a raccogliere le sollecitazioni pervenute dal collegio dei probiviri uscenti
Siamo consapevoli che il cammino e ancora a lungo il tema è complesso occorre contrastare in Volo cadute deontologiche individuali ma anche i meccanismi culturali e giuridici che possono favorire le per recuperare la fiducia dei cittadini e respingere i molteplici attacchi strumentali dirette a delegittimare la giurisdizione
Ciò anche soprattutto in questo momento storico in cui è in discussione una riforma costituzionale della magistratura che mina gravemente l'indipendenza e l'autonomia nell'esercizio della funzione a garanzia dei cittadini
Il tema delle nomine e quello più scivoloso ma non esaurisce la questione
Rappresentata dal rapporto di ciascun magistrato con la propria carriera
Sì alcuni aspetti possono essere risolti dal legislatore con norme primarie o dal governo autonomo con la normativa secondaria altere sollecitano il senso di responsabilità di ognuno di noi
Sui primi aspetti possiamo solo avviare una riflessione attraverso le Commissioni permanenti di studio
Sulle numerose novità ordinamentali introdotte per rilevare possibili criticità applicative e formulare eventuali proposte migliorative al fine di garantire trasparenza
E prevedibilità nell'attribuzione degli incarichi giudiziari assicurare il rispetto dell'articolo centosette della Costituzione
Quanto al secondo aspetto è decisiva la partecipazione consapevole di ciascuno di noi alla vita del proprio ufficio a cui fa da contraltare l'onere dei dirigenti di favorirla
Pertanto l'Anm da mandato alla commissione Testo Unico dirigenza e la commissione ordinamento giudiziario
Di lavorare le proposte di cui sopra invita gli eletti nei consigli giudiziari a verificare che i relativi regolamenti assicurino la massima trasparenza e pubblicità dei lavori
Curando che la segretezza permanga solo dei casi obiettivamente giustificati ed evitando ogni possibile conflitto di interessi
Invita i dirigenti che ancora non lo fanno a trasmettere i propri provvedimenti organizzativi e le variazioni tabellari a tutti i magistrati dell'ufficio
Anche Di Menna riservando l'uso di cose mappa alla formulazione di eventuali osservazioni sì
Allora si potrebbe dibattito Kimi si iscrive a parlare
Nessuno
Benissimo allora
Nazionali documenti presenta presumibilmente
Regole
Colori centouno resta ben vediamo che restino anche non abbiamo partecipato
Mi dispiace do nera del merito sicuramente al gruppo dei colleghi che hanno partecipato a questo documento per l'impegno però chiaramente un documento della restaurazione è un documento delle idee correnti della conferma della corrente o Grazia dentro l'Anm
è un documento dello struzzo mi verrebbe da chiamarlo perché vedete cari colleghi e bello parlare valore prezioso dell'associazionismo non era questo quello che devono fare e il punto all'ordine del giorno era quello di iniziative volte a verificarsi per impedire il verificarsi di degenerazioni correntizio comunque ripetersi di esse
Anche nell'esercizio delle delle funzioni di governo autonomo qui c'è il seme non viene manco citato ma qui non esiste il problema in preconsiglio superiori il problema di soli consigli giudiziari o è la partecipazione dei dirigenti ma di che cosa stiamo parlando
E non è vero che la magistratura non è rimasta inerte non è vero è rimasto inerte diversamente dalla politica che ha preso poi le iniziative parlamentari del potere di formare quella che la legge e quindi per la scelta e per la designazione dei componenti del Consiglio superiore della magistratura
Non è vero che il il questo cd ci ha dato grande dimostrazione di volere modificare questa regola è stata il contrario questo comitato direttivo centrale ha oscurato
Accampando alla prime la privacy come principale baluardo della difesa dei colleghi che hanno infangato l'immagine della magistratura ribadire anche singoli associati di conoscere quelli che sono gli esiti dei procedimenti disciplinari che sono stati tanti è vero ma di cui colleghi soci alle associate alle norme non sanno assolutamente un fico secco quindi non abbiamo fatto assolutamente nulla di questo
Scusate che stavo sentendo no non ho completato ancora sono all'insulto tutto il tempo minute bene bene l'altra considerazione che devo fare e che non è vero nel documento si fa riferimento quello scivoloso e il tema delle nomi e ancora vicino ma non esaurisce la questione ma certo che non esaurisce la questione non è un problema di carriera qui non è un problema di individui che cercano di brigare della loro carriera un singolo magistrato da solo non arriva da nessuna parte
è una fesseria quella che viene scritta in questo documento se si fa riferimento ove si fa intenda nel significare e non dire nulla sul fatto che il problema non è quello del singolo è il problema dei gruppi che interferiscono sull'attività del Consiglio superiore o direttamente
O con i componenti già eletti all'interno del Consiglio superiore per creare quel sistema di spartizione dell'incarichi in tutte le sedi che non sono solo quelle del nomini fischio
E dirigenziale ma sono anche quelle dei tuoi dei fuori ruolo quelle della scuola superiore la magistratura su questo non c'è una parola una parola di autocritica una parola di e disegno una parola di dire queste il problema ancore attuale è fortissimo
E vi dirò perché ce lo dice un consigliere che dentro il Consiglio superiore del CSM attualmente non ce lo dice la nostra fantasia non ce lo dice solo il Presidente della Repubblica che c'ha sferzato cento volte non ce lo dicono tutti
I media e tutti i politici che hanno comunque criticato fortemente questo sistema interna la magistratura è inaccettabile questo è un documento della restaurazione dell'accorpamento Grazia dentro associazione dentro il Consiglio superiore ed è assolutamente inadeguato a risolvere qualunque genere di problema che abbiamo ancora attualmente dentro la magistratura grazie qualcun altro vuole intervenire
No
Allora passiamo alla alla deliberazione quindi alla all'approvazione o meno del documento quanti sono favorevoli alla alla documento
Direi la maggioranza quanti sono contrari al documento due astenuti
Sì finora
Certo siamo tutti qui rinuncia allora
Due tre quattro cinque sei sette
Poi otto nove dieci undici dodici tredici quattordici quindici
Scusate io non vedo l'aria nei votate accontentare oggi siamo qui contiamo
Vede
Ma cento sente sedici
Diciassette Giorgio il
Diciassette siamo più due contrari a Stefano Incerti
In
Copia
Certo se
Io diciotto favorevole e due contrari nessuno astenuto ovvero su questo
No
Due contrari zero astenuti
Sul documento proposto dall'articolo dal gruppo articolo centouno
Quanti sono favorevoli
Due
Contrari va bene
Conterà
Diciamo
Sono diciotto astenuti
Sì documento di articolo cento uno è
No va bene velocemente scusate si sta votando sul documento che che rimane ovviamente del gruppo articolo centouno quanti sono
Favorevoli guanti contrari diciotto Mantia astenuti perfetto viene approvata il documento maggioranza bene
Ok possiamo considerare conclusa la seduta volevo solo tanto seducente non era lo è stato sotto i due giorni intensi
Che lasciano tra l'altro diceva Coco Loco molto lavoro da fare anche alla Jack ci vediamo a luglio ci saranno sicuramente molti spunti perché evidentemente ci stiamo avvicinando
A quello che sarà la fase decisiva secondo me di tutto questo quadriennio
Che si giocherà dall'autunno in avanti nel momento topico lungo topico ma doveva essere preparati
Io invito tutti davvero a radunare le idee faccia venire per il prossimo specifici di luglio tutte le proposte che potranno concretamente incidere sullo sviluppo del lavoro che devo programmare
Evidentemente subito dopo l'estate quindi è molto importante che tutte le idee vengono presentate perché dovranno essere elaborate
Condivise valutate e poi soprattutto realizzate e ribadisco abbiamo visto quanto è difficile realizzare se non abbiamo i tempi
Adeguati i temi politici Timeo non mancheranno assolutamente perché vediamo che c'è una un particolare attivismo delle forze politiche di governo nei nostri confronti stiamo sereni molto forti queste violata Ubu io e il mio invito formale finale
Anche Francesco ribadisco anche in tutte le sedi non solo evidentemente a Milano Roma e Bari ma anche dei colleghi dei dispetti stretti questi distretti di chi ha volesse invitare una partecipazione perché evidentemente la nostra partecipazione
Consistente ha un grande significato in questo caso e quindi cerchiamo di essere presenti concretamente in questi eventi evitiamo per isolare nostre parole anche con i numeri dopo poche ore grazie a tutti rossa