Senza respiro. Presentazione del XXI Rapporto di Antigone sulle condizioni di detenzione

Buongiorno a tutti
Grazie di essere venuti qui in Consiglio regionale è stata Viglione per questa iniziativa che come garante regionale delle persone sottoposte a misure restrittive della libertà personale della Regione Piemonte presso il Consiglio regionale del Piemonte
Prassi che sia l'ultima cosa che lo dico
Tengo moltissimo perché intanto è diventata un po'una tradizione negli anni di presentare il rapporto di antico di presentarlo anche in Piemonte anche nell'aula istituzionale
Del Consiglio regionale e quindi questo è il nostro obiettivo di oggi senza respiro presentazione del trentunesimo rapporto di Antigone sulle condizioni di detenzione
Come garante do subito la parola al consigliere segretario dell'Ufficio di Presidenza del Consiglio regionale del Piemonte il vero padrone di casa di questa situazione Mario Salvatore Castello
Pomeriggio tutti complimenti per il l'organizzazione per l'evento che abbiamo organizzato a casa nostra perché qua è casa di tutti è casa di tutti i presidenti della Regione Piemonte
Porto i saluti del con del Presidente del Consiglio età di Niccolò di tutto l'ufficio di presidenza ringrazio le colleghe che sono qua presenti anche cella considerare Dinale la consigliera verde dalla contiana loro un dove questo dimostra che quando si organizza un evento soprattutto quando l'organizzatore uno non c'è maggioranza minoranza ma siamo tutti attorno a un problema che e tutti bisogna fronte bisogna che si affronti in maniera unitaria
Ringrazio a nome di tutto il Consiglio
Questo Bruno per il lavoro fatto in questi undici anni
Abbia io lo lo conosco da poco da da un anno ma in questo anno abbiamo fatto diverse cose dall'arte abbiamo presentato il teatro in carcere l'abitare in carceri diverse le diverse problematiche
Di tutti quelli che purtroppo stanno in carcere anche della Polizia penitenziaria ed e devo dire una cosa
Lo dico a nome di tutti di tutto il Consiglio Bruno ci mancherà ci mancherà la sua passione la sua determinazione e il suo modo di coinvolgere tutti grazie Bruno a nome di tutte grazie tutti gli essere quant'è presente
Grazie grazie a all'ufficio di presidenza Carter Consiglio regionale che sempre con qualche difficoltà a Felipe vie modalità organizzative lo ammetto però in questi anni ho sempre voluto cogliere le occasioni che si ponevano magari nell'urgenza magari ne ha difficoltà di cambiare in corso d'opera o come abbiamo fatto oggi una sala ho un invito e quant'altro abbiamo però con l'annuncio della conferenza di presentazione del rapporto di Antigone ha avuto una serie di attenzioni istituzionali molto importanti
E quindi comincerei subito chiedendo a Mario Serio che garante nazionale componente del collegio
Del garante nazionale che voleva essere qui con noi oggi ma partendo dalla sua Palermo
Ascolta si è scontrato con gli degli orari degli aerei è stimato per il ritorno e quindi a accettato di farci un suo saluto che e quanto mai gradito per quanto mi riguarda quanto mai importante e darei subito quindi la parola a Mario Serio che è in collegamento
Provare
Mario
Come
Allora facciamo un'inversione chiediamo poi vediamo come recuperare
Io genovese a nome del consiglio dell'ordine degli avvocati di Torino di avvicinarsi invece alla banco di presidenza per il saluto della consiglio dell'Ordine la dottoressa la l'avvocato Simona Grabbi che ha non solo accettato immediatamente
La proposta di organizzare questo iniziativa anche con il sostegno del consiglio dell'ordine dell'ordine con la formazione con il riconoscimento di crediti formativi per gli avvocati
L'altro Antonio Genovese per il saluto
Buon pomeriggio a tutti
Porto i saluti dal e il presidente l'avvocato Simona grandi l'avvocata sino
E di tutto il consiglio dell'ordine degli avvocati di Torino
Il carcere un tema che il Consiglio sta affrontando in maniera portante finta di parlare poco sarò telegrafico attraverso la creazione di gli osservatori all'interno del Consiglio vedo qui l'avvocato dizionari
Fa parte di quel gruppo di penalisti che si occupa della della dell'Osservatorio Carcere abbiamo organizzato un evento importantissimo di recente all'interno del carcere Torino credo apprezzato organizzato dal Consiglio dell'ordine il piacevole da signori se conoscete che ha avuto un o un ottimo successo e nelle intenzioni del consiglio è quella di rendere sempre più
Come dire possibile una un coinvolgimento di persone estranee al carcere e stiamo lavorando per coinvolgere impresa associazioni e vanno è una cosa una presunta appartenuta convogli annoiare di recente ho visto il dottor serio abbiamo partecipato io persone fu parteciparci inferiore a possibili era Daniela Rossi ad un una violento dell'eccellenza in particolare il quattordici di di di di luglio e in questa in questa riunione si sono tracciate delle linee soprattutto ci saranno delle linee guida rispetto alle problematiche legate al carcere
E in questa in questo evento cui ha partecipato anche l'avvocato Daniela Rossi
Abbiamo cercato in qualche modo di coinvolgere il maggior numero di persone possibile abbiamo detto
Che è ora di finire di parlare semplicemente di carcere perché partecipo spesso degli eventi in cui si parla di case ma parliamo tra di noi Scala fin quando si parla tra di noi
Il problema non non si risolve ecco il consiglio dell'ordine si sta adoperando proporre per evitare soltanto di parlare ma di fare e e quindi il fare fare perché la sua sorella di del carcere di tutti gli istituti penitenziari in questo momento una disabili direi definire drammatica e quindi nella intenzione del consiglio dell'ordine
E quella di fare qualcosa cioè fare qualcosa di concreto e quindi noi sicuramente ci adopereremo io con il collega avvocato diciamo agli altri penalistica fanno parte abbiamo creato proprio lunedì scorso
Un osservatorio vediamo Osservatorio Carcere quindi otto Pieralisi sette penalisti si occuperanno all'interno del Consiglio delle problematiche legate al al carcere
Io ringrazio tutti rinnovi saluti da parte del Consiglio dall'ordine avvocati e in particolare dell'avvocato Simona Grabbi buon buon pomeriggio a tutti
Grazie ad Antonio Genovese grazie a Simona gabbie al Consiglio dell'ordine degli avvocati di Torino perché in effetti in questi anni è stato molto attento alle questioni del carcere anche nella relazione intorno introduttiva al Marino cosa che l'hanno giudiziario sempre con interventi molto ficcanti e molto precisi
Sia come una la direzione degli Simona gravi sia negli anni precedenti
Abbia che avete visto che ho avuto un problema e non voleva di collegamento comma Mario Serio invertiamo e ringrazio davvero per la flessibilità e la disponibilità invertiamo chiediamo subito un intervento di saluto di attenzione all'iniziativa a Lucia Musti che è appunto procuratore generale qui a Torino
Ringrazio per questo invito non potevo mancare la mia attenzione doverosa dovuta
Al mondo del carcere è stata manifestata in questo distretto già durante il mio insediamento il mio discorso
Dell'in dell'insediamento il tredici settembre due mila ventiquattro e anche all'intervento nel corso dell'intervento dell'inaugurazione dell'anno giudiziario il venticinque gennaio di quest'anno
La mia attenzione altresì manifestata nell'essere presente in udienza dinnanzi al Tribunale di sorveglianza
Che per me e come dire una palestra e un luogo di conoscenza
Utile al contempo drammatico ciò detto emergenza carcere e un'emergenza di ogni giorno di ogni mese di ogni anno
Che tuttavia d'estate ecco diventa ancora più pesante e quindi la presentazione di questo rapporto in questo particolare periodo dell'anno dove la sofferenza sì amplifica
A vieppiù una portata esponenziale di grande importanza
Sì perché si entra nell'emergenza dell'emergenza forse il momento in cui il carcere diventa visibile anche a quel cittadino che normalmente non si interessa del carcere perché dice che in fondo se stanno bene lì dove stanno ma forse quando sente appunto perché patisce sulla sua pelle il calore forse riesce a capire
Quella che è la condizione terribile della detenzione e del sovraffollamento forze in questo momento riesce a capirlo
Emergenza dell'emergenza perché si accentuano i suicidi si accentuano gli atti di lesione di autolesionismo
Quindi il carcere d'estate non è solo un problema di detenuti ma ricordiamo anche di polizia penitenziaria
Ecco e il momento in cui possiamo condividere e forse anche gli appartenenti al mondo politico al Governo delle istituzioni riescono almeno mi auguro a trovare un inizio di condivisione
Ad esempio succeda ben sperare quando registriamo addirittura le dichiarazioni della seconda autorità dello Stato cioè il Presidente del Senato
Che condividendo in una lettera rivolta all'associazione Nessuno tocchi Caino
Parla di necessità di un deciso cambio di passo denunciando l'insostenibilità del sovraffollamento e l'urgenza di restituire un senso alla pena
Occorre la piena consapevolezza che l'incapacità del sistema carcerario di educare la mancanza all'esterno di possibilità di inclusione di lavoro
Costituiscono un costo che noi tutti cittadini paghiamo e lo paghiamo anche quando siamo persona offesa di reati commessi proprio da quei detenuti che magari in regime di semilibertà o di pene alternative alla detenzione
Oppure non più in stato di detenzione non hanno maturato la consapevolezza del sei per essere stati non sufficientemente curati
Educati lasciatemi dire all'interno del carcere ma anche perché non gli è stata data una concreta alternativa al loro futuro
Il presidente Mattarella non perde occasione per lanciare periodicamente ed efficacemente l'allarme in carcere
Anche il vicepresidente del CSM Pinelli lancia l'allarme ormai con una certa continuità
Denunciando la drammaticità del sovraffollamento di quei detenuti che vivono in meno di tre metri quadri
E dunque evidente che sia fondamentale il dialogo tra le varie forze politiche che devono imparare a ragionare insieme spostando i rispettivi angoli e trovando concrete soluzioni che non siano limitata la costruzione di nuove carceri
Anche nella forma dei container
La proposta concreta di ampliare da quarantacinque fino a sessanta novanta giorni beneficio della liberazione anticipata per reati non gravi costituisce un indubbio viatico da percorrere
Perché non solo sussista il dramma del sovraffollamento ma altresì si registrano carenze strutturali e sanitarie dei generi assistenza medica che rendono il quadro ancor più allarmante
E coperta ambito che anche la proposta di legge che porta il nome di Roberto Giachetti Rita Bernardini che prima sembrava abbastanza isolata
Con la propria pensato appunto per concedere dal sessanta al settantacinque giorni di sconto ogni semestre a chi davvero sia meritevole di questo riconoscimento e anche spingersi a novanta giorni per dare un colpo d'ala l'affollamento
Ecco questo sembra un rimedio agevole a costo zero se non sbaglio proprio l'avvocato Irma Conti ha quantificato in diciannove mila unità
Di detenuti che potrebbero perfetto della della della di questa legge giacchette chiamiamola così per darci una un senso di speranza ecco sarebbero addirittura diciannove mila detenuti che potrebbero come dire alleggerire il carico delle delle del sovraffollamento
Allo stesso tempo per colui che e in regime di misura alternativa alla detenzione
E si macchia di un reato e per i quali al contempo lo Stato ha investito a nella rieducazione nel reinserimento ecco in questo caso bisognerebbe pensare però anche ad una reazione come dire punitiva dello Stato perché significa tradire quello che è stato una una carta
Messa a disposizione del detenuto e non saputa giocare efficacemente
Dobbiamo ricordare anche che violenza produce violenza e quindi violente condizioni di vita intera carcerarie accompagnate da tutte quelle carenze che vi ho indicato
Aumentano il rischio di recidiva dentro e fuori dal carcere perché questo il problema il problema della recidiva
E a quei
A proposito bisogna salutare con favore il recente accordo tra che nelle sedici associazioni datoriali per fare sistema ecco questo sembra un percorso ineludibile al fine di riciclare la Società ci scusate il termine
Insomma riciclare persone esseri umani comunque riciclare riproporre alla società civile i detenuti il motto il lavoro in carcere conviene a tutti efficace è vero conviene detenuti nell'ottica del futuro reinserimento nella società
Conviene allo Stato che garantisce la piena attuazione dell'articolo ventisette della Costituzione alle imprese che possono allargare il bacino della manodopera di cui hanno bisogno
Dati del due mila ventitré ci dicono che appunto che il settanta per cento dei detenuti aveva al massimo la licenza media
Il sei per cento era analfabeta o privo di titolo di studio solo l'uno per cento era laureato con un dato registrato di recidiva di oltre il settanta per cento
L'ignoranza ricordiamoci l'assenza di cultura può soltanto produrre effetti negativi e può far solo comodo poteri forti questo è il cambio di passo sul quale occorre lavorare creando un legame strutturale tra carcere impresa formazione e distruzione
Dunque occorre condividere ed attuare una serie di stona serie di sporto concettuali
Quali ad esempio coltivare una rieducazione utile intendere il lavoro come valore sociale garantire pene certe ma condizioni civili spezzare l'isolamento preparare al futuro la comunità dei detenuti buon lavoro
No ampliate doveva la dottoressa Mustaine per un saluto un saluto stato saluto di grandi contenuti
Di puntualizzazioni di ricapitolazione di una questione di cui adesso poi con una l'aiuto del rapporto di Antigone andremo ad approfondire ma diciamo le questioni sono state tutte poste nell'intervento del procuratore
Insomma non usavamo aderire migliore introduzione al al chiuso dal confronto al dibattito di oggi siccome ci tenevo molto a l'intervento di Mario Serio che però pare che non non riesce a sentire bene cominciamo con un saluto veloce Breve del collega
Della Regione Campania Samuele Chan Borriello ok il portavoce
Nazionali della Conferenza nazionale dei garanti territoriali e appena uscito da un carcere mi ha promesso un saluto molto breve poi riprendiamo il tentativo di sentire Mario Serio e poi cominciamo
La nostra presentazione
Samuele
Mio zio pari ci sentiamo macchinisti indica sì Cindy creduto invece esempi sentiamo iscritti non mi sento
Potenti mezzi
Siamo eletti sentiamo
Risorgiamo
Ma lui no
Va bene
Proviamo con serio e poi diamo per acquisiti come garante regionale le rappresento tutti io li facciamo prima
Mario Serio
Ai secondi ecco lo ha vedi nella nel timore che quell'anno rappresentasse tutti garanti anche il Garante nazionale
Per Compart sottoposte ho sentito molto poco regno di interventi precedenti More recuperando alla fine spero che voi inizia indicate ringrazio mondo Bruno Mellano nella indi lo ringrazio
Altrettanto calorosamente Antigone nella sua articolazione piemontese è un rinvio quella naz giornale sono molto onorato di ricevere questo opportunità di un saluto
Immondizia ronde ma alle autorità un saluto molto particolare alla signora procuratrice generale
Del presso la Corte d'Appello ben Piemonte della bolla della Val d'Aosta declino al femminile la carica per ragioni di concordanza
Bosco o
Del del mio saluto il rammarico per la mancata presenza a seguito della difficoltà dei collegamenti aerei serali da da Torino
E e data dalla dalla importanza dell'iniziativa ma soprattutto dal desiderio di ascoltare quel che s'era detto e di leggere quel che è già stato scritto
In un momento di così grande difficoltà
Del della situazione carcera arriva in Italia sentire la voce di associazioni così autorevoli che hanno fatto la storia
Della tutela delle persone detenute e apprendere anche dei contributi ideali propositivi che essi abitano sul tema e il motivo di arricchimento non soltanto per il Garante nazionale ma in genere per il dibattito come vi dicevo le difficoltà sono sotto gli occhi di tutti
Abbiamo avuto un segnale di attenzione politica con i provvedimenti
Varati martedì scorso dal Consiglio dei ministri o non conosco il testo certamente era era da tempo attesa una una presa di posizione ora vedremo di esaminare nel merito ma una presa di posizione che Rivelli interesse e riveli consapevolezza per la grande e la drammaticità della situazione erano assolutamente necessarie ma ripeto il contributo che può provenire dall'esterno un esterno assolutamente disinteressato o meglio soltanto interessato alla tutela delle persone detenute e e veramente vitale perché costituisce quella quella spinta propulsiva che potrebbe sperabilmente inibire inerzia ombra giudizi per cui ancora una volta ringrazio
Chi ha avuto
La delicatezza e la sensibilità di invitarmi saluto in particolare Bruno Mellano di cui voglio ricordare gli undici anni di impegno intenso
Continuo proficuo spesso a vantaggio della collettività delle persone detenute e in ultima analisi della democrazia mi auguro che questa sua passione non venga meno perché in tanti mi abbiamo beneficiato speriamo di poter continuare a beneficiarne in futuro ancora grazie io continuerò a seguire rimuovendo l'immagine l'audio questi lavori e spero poiché al più presto di incontrare anche il presidente con il per una acquisizione in forma cartacea e quindi più facilmente consultabile dal punto di vista materiale della relazione un augurio molto caloroso di buon soffre di buona prosecuzione dei lavori ringraziamento per questi
Grazie grazie a Mario Serio grazie anche per le parole per i lusinghieri giudizi e faccio ancora un tentativo con Samuele Chan Voiello
Garante della Regione Campania portavoce nazionale dei garanti territoriali siamo oltre novanta
Fra regionali provinciali e comunali bene in questi anni anche come la guida di Samuele prima Samuele ci sta ci sentiamo poi salutare se vuoi
Samuele ciascuno Samuele
Un ultimo tentativo e basta
Io vai
Io non mi sento tecnicamente mi dovete fare una dovete fare non mi sembra
Samuele
Io direi che chiudiamo così abbiamo fatto il tentativo apprezziamo se voi magari più tardi esce e rientra faremo un altro tentativo
Mi chiudo qua aspettiamo ancora l'arrivo della dice sindacale di Torino
Michela Favaro
Quindi quando arriverà porterà i suoi saluti cominciamo invece con una la presentazione della propria del rapporto quindi chiedo a Claudio Sardo sorti presidente di Antigone Piemonte ma ovviamente
Docente dell'Università di Dominique Sanda ecco arrivata poco adesso Cindy degli anta England no un attimo
Vice Sindaco siamo già al tuo saluto
Sei arrivato proprio puntuale in tempo dovesse accomodarti qui alla al banco della presidenza
Vice sindaco con delega
Del sindaco alla questione penitenziaria e quindi
I saluti istituzionali veramente quanto mai graditi
Bene grazie buona sera tutte tutti soprattutto ci tengo a ringraziare Bruno Mellano non solo per aver organizzato questo momento ma per RAI in tutta l'attività di questi undici anni un lavoro prezioso
Che che ha svolto devo dire con grande competenza e anche con grande passione civica
Oggi viene presentato il rapporto di Antigone
E credo che già al titolo o senza respiro di a la cifra del della situazione degli degli istituti penitenziari
Della del nostro paese e in particolare del nostro territorio sappiamo anche grazie all'attività che in questi anni ha fatto la la nostra garante
Della della città Monica Gallo quali sono i numeri delle delle nostre carceri uno che colpisce molto e l'aumento del sessantaquattro per cento
Della spesa per benzodiazepine e antipsicotici Rispi che è salita del rispetto al due mila ventidue il tema del sovraffollamento
E e quindi delle
Che poi va va subito di di pari con i numeri sulla recidiva
Il compito delle delle istituzioni la città di Torino gli enti locali non hanno competenze dirette
Ovviamente sull'amministrazione penitenziaria però noi vogliamo essere sempre più tramite un ponte con il sistema degli carcerario e lo lo stiamo facendo con le nostre risorse con i nostri mezzi ma anche cercando di innovare e proprio su questo il venticinque giugno è iniziato un progetto sperimentale
Saluto che la la mia predecessore alla collega Pentenero che prima di me aveva questo questa delega Comunardo sperimentale per i lavori di pubblico di pubblica utilità idee proprio quella di favorire sempre di più la il matching l'abbinamento tra le persone destinatarie di misure penali
E o visura penali alternative e gli enti che ospitano le attività di pubblica utilità in seguito alle rivolte che c'erano state la scorsa estate proprio nel nel nell'istituto Ferrante Aporti abbiamo poi avviato una serie di progetti
Per finalizzate all'intagli inclusione sociolavorativa proprio rivolti ai ai minori e ai giovani adulti proprio perché riteniamo che il lavoro la formazione e le le gli interventi educativi siano la la strada principale
Verso cui dare attuazione al dettato costituzionale che prevede proprio il la funzione rieducativa
Dell'appena e da questo punto di vista l'impegno e quello proprio di lavorare in rete di lavorare con tutte
Le le istituzioni perché da soli anche soldi
La il problema del della situazione nelle carceri il problema
Delle delle delle condizioni dei detenuti delle detenute non non può essere risolto in maniera adeguata quindi ci tengo oltre a ringraziare a confermare
L'impegno della città a essere di di supporto e a lavorare in Rete con tutti gli altre istituzioni grazie
Grazie grazie davvero a al sindaco alla vice sindaco di Torino anche per le prese di posizioni pubbliche di questi anni su alcuni temi anche scottanti anche proprio sulla questione delle dell'edilizia penitenziaria dei progetti di edilizia penitenziaria dell'urgenza che in qualche modo trovino più di altri istituti Torino come care cioè più complesso d'Italia non è una battuta non è una diciamo a auto assoluzione per i problemi che emergono qui ma perché è davvero una questione molto problematica
Nel dare adesso la parola finalmente a Claudio San sorti dico che anche l'obbligo magari anticipo una battuta che poteva fare Claudio o o torrente siamo al ventiquattro di luglio siamo due giorni
Dal compleanno dell'ordinamento penitenziario sono cinquant'anni dalla legge trecentocinquantaquattro del settantacinque
Che in modo definitivo
Finché non viene cambiata a sostanzialmente
Riconosciuto che l'esecuzione penale in carcere non può essere non deve essere una faccenda chiusa
De la in mano all'amministrazione penitenziaria è una responsabilità condivisa dei territori delle istituzioni del territorio della Regione per la sanità per la formazione per il lavoro
Dei consorzi sociali de il dei territori dei comuni della scuola dell'università
Perché l'amministrazione penitenziaria sicuramente l'attore principale protagonista dell'esecuzione penale ma in quanto governo gestione gestione insicurezza di tutte quelle attrattive attività trattamentali che paradossalmente o meno sono in carico ad altre istituzioni ad altre amministrazioni che sono chiamate a interagire con forza e con autorevolezza in un contesto comune in una corresponsabilità
Sul detenuto paziente sul detenuto studente sul detenuto cittadino sul detenuto distretto magari per questioni sanitarie o in attesa di giudizio quindi una felice coincidenza questa della presentazione della propria Antigone in un'occasione in cui anche un bilancio a cinquant'anni Daouda ordinamento penitenziario sicuramente innovativo
Che però intatte è stato anche inattuato ci viene ancora adesso chiedere esigere
Il rispetto delle norme e quindi l'applicazione delle norme esistenti Claudio Sardo sotto il presidente di Antigone Piemonte e docente di Sociologia di filosofia del diritto
Mi sono chiuso chiuse
Pongo
Mancanza di cavalli anche gli asini Trotta non frodi
Allora è se hai fatto bene a ricordare la mia io sto parlando sì volevo far vedere il detto che schiacciando questo pulsante miracolosamente sarebbe apparso il rapporto identificano on line esploso tutto
Arriva non importa arriva
Intanto comincio a dire che hai fatto bene a ricordare il mio ruolo anche di docente universitario perché
Di affiggerò
Su alcune considerazioni di carattere generale mentre coi l'amico Gianni che pur docente anche anche anch'essi anche lì
Andrà più sul contenuto del rapporto perché nelle interviste che ho fatto così ora veloce
Nella difficoltà di di di sintetizzare Intini trenta secondi dei concetti un po'più nelle elementari Nisi diceva quali sono le novità del rapporto di Antigone di quest'anno aveva vi leggo questa frase che trovate
Si aggravano molti dei problemi cronici del nostro sistema penitenziario cioè si aggravano non c'è nulla di particolarmente nuovo si aggravano dei problemi che già esistono e che sono diventati cronici allora
Perché aprire un po'
L'esistenza di questi problemi cronici che ormai stanno diventando cronici e non solo in Italia
Bisogna in qualche modo
Aprire un po'lo sguardo est visto che mi interesso anche un po'da qualche anno di storia della penalità di capire in tilt il momento storico in cui che noi stiamo oggi vivendo
Momento storico che richiamato nella titolo del rapporto di quest'anno che intitolato appunto senza respiro fa riferimento ad una battuta tra diciamo
A mio modo di vedere piuttosto infelice di un leader politico tra l'altro della nostra regione che appunto parlò di senza respiro e soprattutto della gioia intima che provava nel rendere senza respiro diciamo
Non diciamo che
Ecco questa è e emblematico a mio modo di vedere di quello che Didier fa Assen in un bellissimo libro che perché interessato leggere l'invito a leggere intitolato punire una passione contemporanea e c'è una passione del punire che sta ormai contagiando non solo l'Italia ma l'intero Occidente diffusa
Estremamente ancora premiante da un punto di vista politico e che quindi giustamente dal loro punto di vista determinate o forse molte forze politiche utilizzano ed è a mio modo di vedere i segni di una decadenza epocale della nostra civiltà che ormai credo sotto i gli occhi di tutti
Sì un vecchio detto che non si è ancora ben capito chi l'abbia inventato ma chi l'ha inventato secondo me ci vedeva bene
Afferma che gli interi in decadenza costruito costruiscono muri gli interi che stanno crescendo costruiscono strade ormai non ci sta da molti anni stiamo costruendo muri e le strade ce le siamo scordate
Non in senso di arredo urbano le tratte di strade nel senso di visioni di prospettive per il futuro speranza
A mio modo di vedere questa passione del punire è cresciuta in maniera direttamente proporzionale alla nostra capp incapacità di intervenire sui fenomeni sociali
Sulla incapacità di vedere appunto una speranza cioè la possibilità di vedere un altro mondo possibile tu ricordavi giustamente il cinquantenario della riforma dell'ordinamento penitenziario ma la riforma dell'ordinamento penitenziario e non era solo costituzionalizzare la pena cioè rendere la pena dignitosa per il detenuto e tendente all'educazione ma aveva una prospettiva
In senso lungo
Di quasi abolizione del carcere perché il legislatore settantacinque ci dice espressamente che il carcere extrema ratio noi dobbiamo usare il carcere esclusivamente in poi in quei relativamente pochi casi in cui siamo davanti a persone socialmente pericolose
E siamo davanti a reati così importanti che a cui dobbiamo in qualche modo reagire
Quindi era una prospettiva quella del settantacinque tendenzialmente
Riduzioni stesse non abolizionista del carcere mentre sappiamo che ahimè
Siamo andati nella direzione diametralmente opposta e questa speranza tra l'altro non è non non non è sparita solo dal nostro orizzonte politico e culturale ma è sparito addirittura dal mondo
Dei detenuti delle persone recluse io ho scritto un saggio che tra l'altro se volete
E liberamente scaricabile dalla rivista di Antigone
Un confronto tra le rivolte degli anni settanta e le rivolte del perito pandemico
Rivolte del degli anni settanta sono rivolta in cui detenuti chiedevano la riforma dell'ordinamento penitenziario e ci riusciremo perché non sappiamo che la riforma settantacinque è stata anche è fortemente influenzata delle dalla spinta verso il basso voi sapete come sono andate le rivolte durante brevi domande Nico
Hanno dato l'assalto l'infermeria nella e i morti
Sapete che ci sono stati una decina Andosilla di morti per tredici per l'esattezza
Sono morti di overdose hanno dato l'assalto all'infermeria
Per far sì di metadone
Allora da un lato abbiamo i detenuti che danno l'assalto a diciamo a alla direzione dell'Istituto per chiedere una conferenza stampa e di interloquire coi giudici Ritossa che con il giornalista dall'altra parte abbiamo un mondo di disperati che danno l'assalto all'infermeria per farsi di metadone
Questo la dice lunga allora qui siamo di fronte ad una risposta Pampena lista ad una politica che non sa dare più risposte sostanzialmente questo non so darle per tutta una serie di ragioni che ovviamente non possono essere analizzate in questa in questa sede ma sostanzialmente perché il paradigma del diritto penale
è un paradigma funzionale a un certo tipo di politica
Cioè affrontare un qualunque problema sociale fenomeno sociale col diritto penale evidentemente una scorciatoia
Ma guardate che se ne venti andata analizzare quali sono le ad esempio le le normative che vengono
Emanate con il consenso della
Maggioranza e l'opposizione che sono mai pochissimi nella Seconda Repubblica sono quasi sempre leggi che prevedono l'introduzione di nuove fattispecie penali
Ne abbiamo vista una proprio l'altro giorno
Perché così funzionale il diritto penale perché semplifica rimuove i problemi la rimozione dei problemi
Reprime per rimuovere del divide tutta la realtà in una logica binaria bene male noi loro i buoni i cattivi
Che con la logica binaria
Di questa roba qua dei social network mi piace non mi piace
E in carcere da questo punto di vista è perfetto perché come diceva dice il fuoco
L'unica cosa che ha funzionato e del carcere disciplinare che e riuscito a definire cos'è il crimine che consente di non crimine cioè la differenziazione degli integralismi
Ciò che carico noi ciò che noi oggi diciamo che criminale e perché per quell'azione prevista la pena carceraria una persona è criminale perché è finito in carcere gli altri legalismo i non sono criminalità sono cose diverse meno gravi
Da questo punto di vista ad esempio signora una cosa che
Cito spesso e stata nonché la scoperta dell'altro giorno la scoperta già sin dall'inizio della storia del calcio disciplinare
Cito una bellissima ricerca di Cesare Lombroso del mille ottocento ottantotto quindi ad una
Tenete presente il primo carcere disciplinare in Piemonte per rimanere in Piemonte del mille ottocentoventicinque coro di Saluzzo
Nell'ottocentottantotto erano passati sessant'anni cosa fa Cesaro Boso analizza la cultura dei detenuti attraverso gli scritti che loro fanno sui muri piuttosto che sui vasi dove bevono e quant'altro
E le chiama
L'analisi culturale di di questi detenuti dice quei otteniamo risultati esattamente opposti a quelli ci proponiamo della gente incattivita della gente che da dilettanti del crimine diventa professionista perché ovviamente divengono colpi in contesti di questo genere subisce la pena come l'ennesima ingiustizia nei propri confronti e quindi come dire diventa vittima la carnefice e conclude la sua ricerca dice Mathias prendiamo tutti questi bei soldi con questi risultati e razionale tutto questo
Evidentemente non è razionale perché tutte le ricerche sul sulla recidiva ci dicono che il carcere al al meglio
Al meglio e ridurre i danni provocati dal dal carcere
Perché i il piacere di per sé strutturalmente non è un'istituzione che ossari lucrare
Strutturalmente ricordo sempre il famoso
Esperimento Zin Bardaro in cui mette in una situazione di di detenuti e di di agenti degli studenti deve interrompere il l'esperimento perché vengono alle mani va quindi e l'assetto e la STU la struttura stessa del delle isole totale rende perlomeno molto difficile
E quindi rende necessario pensare ad altri modi con cui sanzionare questa sua dovrebbe essere la razionalità trovare altri modi in cui sanzionare
Quindi si è ignorano gli effetti criminogeni del carcere se ne esaltano gli aspetti simbolici no questo fantasma questo miraggio dalla certezza della pena
La certezza della pena
Che
Puntini puntini vuol dire certezza della pena
Che cosa vuol dire certezza non appena
Se i risultati cioè se la certezza della pena vuol dire certezza del carcere abbiamo la certezza di andare a sbattere contro un muro certo la certezza di andare a sbattere contro un muro
Non solo esiste c'è una deriva ad esempio di una sorta di militarizzazione della cultura penitenziaria questo non è questa una delle cose nuove militarizzazione cioè lo spirito guerresco che era ormai gira per il mondo ormai coinvolge anche il carcere da questo punto di vista vi invito a vedere il video collegato alla cult al calendario della polizia penitenziaria del due mila venticinque
Cioè su You tube andato Lovere
Io mi chiedo un ragazzo che entra oggi in polizia penitenziaria
Vede una cosa del genere cosa pensa di andare a fare in un istituto penitenziario la guerra fa la guerra
Carbone
E il problema che chi ce lo manda poi non sta in prima linea primaria citano l'ora
Nella serie armiamoci e partite
Per arrivarci ci vanno loro ci sono col questo credo lo si possa dire anche dal dalle dalle visite che abbiamo fatto ci sono degli agenti giovani che hanno il terrore di entrare in sezione
Non sono più in grado di controllare la sezione
Delega no a certe leader diciamo
Dei detenuti
La gestione del della della sezione perché questa è la realtà inutile ci nascondiamo
Vi cito un'altra cosa
Importante lettura non perché l'abbia fatta sotto citarsi tra l'altro io non ho fatto niente che un pezzo teatrale assolutamente dimenticabile ma è ho pubblicato colleghi se dal gruppo Abele la motivazione della sentenza del carcere di Asti gli ormai qualche anno fa
E lo intitolata la carogna da dentro me sapete cosa vuol dire la canonica dentro né e l'insegnamento che il la gente picchiatore fa ad un neo agente dicendo di piena atti io viene ad aiutare a picchiarmi i detenuti perché questo mestiere qua richiede di far venir fuori la carogna che dentro noi
Questa è la cultura che sta
Ai né emergendo ma ripeto
Non stiamo parlando di buoni cattivi non stiam parlando di giudizi etici stiamo parlando di condizioni strutturali che portano a certi comportamenti che portano a certe condotte che portano a certi pensieri quindi nulla
Come dire di accusatorio nei confronti di qualcuno o di qualcosa
E un carcere dei poveri
Lo sappiamo benissimo è stato detto anche prima
E come si risponde tutto questo
Quel piano carceri l'edilizia penitenziale facciamo delle nuove carceri per forza
Non abbiamo più la propria speranza di poter vedere una una società
Che utilizzi il meno possibile il carcere no ne facciamo di più
Ne facciamo di più
Con qualche inconveniente intanto ci mettiamo un po'di tempo farli
Intanto li facciamo indizi facciamo come modello Alcantara s'è lì dietro prevista e facciamo dei diciamo delle cose va bene per i polli per i polli in batteria
Se vogliamo vampate che non vanno bene anche dei polli ma comunque facciamo così
C'è un pensiero come esisteva tra l'altro nell'Ottocento e di edilizia penitenziaria carcere dice grave nato con un pensiero dipinse penitenziario il carcere era in in primo luogo un po'un modello come ci ha insegnato Uffugo modello panottico è quindi un'architettura che aveva tra le sue ambizioni quella di rieducare disciplinare sorvegliare poi abbiamo visto che non c'è riuscito a batterlo che non c'era un pensiero qual è il pensiero che oggi sorregge il piano carceri dal punto di vista dell'edilizia e del dell'idea che sia di un istituto penitenziario voi l'avete
Se è successo quello che ce la io son contento di stallo sentire c'è Cesare Burdese ma c'è Servodio se poi aspettiamo fino a domani mattina perché insomma poi si mette a parlare di carcere non è che possiamo esaurire qui il tema ma al di là della battuta di un amico tra l'altro che e dei pochi che conoscono il il il tema qual è il l'idea di carcere che si pone si propone con il piano carceri
Chiudo qui solo con una battuta
Noi dobbiamo allora chiare e cercare di uscire da questa situazione che ripeto
Non è una situazione solo italiana la situazione epocale quindi attenzione facile indicare i problemi molto più difficile trovare le soluzioni però per concluderà con la battuta ne dobbiamo andare
Passare dal senza respiro all'ampio respiro cioè a vedere un po'al di là del nostro naso in Riviera Est soprattutto se ci sono delle possibili alternative alla pena detentiva che di per sé funziona poco e male
Funzionerebbe tra l'altro magari più per quei colletti bianchi in cui invece viene usata pochissimo quindi questo il paradosso che viene usata moltissimo nei confronti di soggetti per cui funziona pochissimo ed emette invece usata pochissimo in per quei soggetti che forse potrebbero avere ad esempio una maggiore deterrenza rispetto alla ai crimini che commettono grazie
Grazie attraversato Zotti graffiante alle tante occasioni di collaborazione di intervento che in questi anni abbiamo avuto in queste Aule o al campus universitario ma permettetemi la battuta
è una battuta pensavo che senza respiro fosse rivolto alle parole usate presente da Repubblica a fine anno che diceva che ci vuole una politica di più respiro via invece nessun mi era sfuggito va bene allora
No invece una cosa più seria che era questa che qualche mese fa abbia avuto come il Politecnico di Torino e Como e la facoltà di architettura
E qui presente anche Simona cane fa con cui abbiamo lavorato molto bene in questi anni una approfondimento sul carcere Don Soria
Di Alessandria maresciallo storia Cantillo Gaeta ma la cosa che colpisce è che i piemontesi non sanno né io non lo sapevo sicuramente gli studiosi ed è stato uno dei primi istituti costruiti dal Regno Sabaudo
E e facendo un con una gara di De internazionali e il vincitore fu un importantissimo architetto francese poi la realizzazione è stata seguita da maestranze ed esperti locali ma una gara divenne
Cento novant'anni fa una gara di idee per fare un carcere all'avanguardia
E questo è fosse anche il segno un po'del cambiamento di passo
Do adesso la parola Giovanni Torrente anche lui appunto Petralia osservatori storici di Antigone in Antigone anche quest'anno ha fatto più di cento visite in tutta Italia e il rapporto parte sempre dall'analisi puntuale personale con l'autorizzazione ministeriale di poter entrare vedere toccare in altre fasi anche documentare con come immagini che mi sembra questo ultimamente non sono state più autorizzate e anche Giovanni è professore universitario alle
Del resto il Torino
Debbono grazie a tutti per la possibilità di presentare anche in questa sede il il rapporto di Antigone ma allora
Anche qui gioco per un secondo solo un secondo a fare il professore per ricordare che una nostra collega Francesca viene lei non influente manuale di sociologia del carcere scrisse una volta che se noi dovessimo usare una parola un'etichetta per descrivere carcere italiano probabilmente quella parola sarebbe stata sovraffollamento
Ecco che allora qualche numero vi tocca darlo salvo poi andare
A descrivere brevemente
Che cosa abbiamo visto dopo durante le visite sola ma
Grazie agli occhiali per se non c'è niente trentun maggio due mila venticinque l'Italia avevamo circa sessanta del mille seicento detenuti
Il tasso di sovraffollamento reale di circa il cento Inter cinque per cento
Ancora oggi il tasso di sovraffollamento italiano e pressoché sconosciuto a livello europeo pochissimi Paesi europei
Hanno un tasso di sovraffollamento degli istituti penitenziari come in Italia vediamo bene che questo tasso tiene conto di un fatto il tasso ufficiale del centoventidue per cento tuttavia circa quattro mila cinquecento posti all'interno delle penitenziari italiani non sono agibili e non sono quindi occupati quindi un tasso di sopra di sovraffollamento molto severo
Consideriamo qualche quando la Corte europea dei diritti dell'uomo nel due mila tredici ha condannato l'Italia per via delle condizioni strutturali delle sue calce il tasso di sono solamente era di circa cento trentatré per cento giusto per intenderci
Sulla gravità della situazione gravità della situazione che ovviamente una serie storica mostra un pochino no non ne ho mai dei primi anni Novanta conosciamo un aumento pressoché costante della popolazione detenuta vedete come la linea di tendenza
Ma sembra documentato ovviamente con
Tale eccezione
Quella dell'indulto del due mila sei quella del punto il periodo che ha seguito la sentenza Torregiani del due mila tredici e poi ovviamente l'emergenza pandemica
Ciò che preoccupa della situazione attuale è la velocità con la quale è sostanzialmente d'Albania ventidue oggi la popolazione detenuta
A ripreso ad aumentare paradossalmente proprio in una fase storica in cui siamo molto sicuri noi abbiamo i principali indici sulla premialità in particolare la criminalità violenta gli omicidi le ritorsioni che mostrano una netta diminuzione dei dei reati denunciati e quasi paradossalmente ma chi si occupa di questi temi lo sa che non è un paradosso vediamo invece aumentare i numeri della popolazione detenuta né chiaramente sono influenzati più delle politiche che dà la
L'entità reale dei dei fenomeni criminali
Vedete come ha anche il gran fenomeno del sovraffollamento che diciamo
Sino al due mila quattordici aveva conosciuto una tendenziale diminuzione adesso sta riprendendo argomentare appunto arrivando ai cui piedi retrovie tredici quindi era giovane e vuole pensare che se inizia nuovamente quell'attività di comuni ieri ricorso gli organismi sovranazionali che negli anni attorno al due mila dieci aveva visto come protagonisti il partito radicale va visto come protagonista l'associazione Antigone ed altre probabilmente la Corte europea dei diritti dell'uomo trova nuovamente
Nel giro di un po'di tempo occuparsi del caso Italia appunto per via delle condizioni strutturali del nostro sistema penitenziario
Un'ulteriore nota di pessimismo è dovuta a un fatto in realtà lo diceva prima caldi una Center introduzione insomma stiamo parlando un po'sempre delle stesse cose no di di problemi vecchi una una grossa novità in realtà accenti ma che purtroppo non ha portato i risultati sperati no per lungo tempo ci siamo detti una limitazione del ruolo del cancello sta società potrà essere prodotta grazie all'implementazione di alternativa al carcere
C'è stata
L'ingresso della messa alla prova nel sistema penale per adulti timidamente stanno iniziando ad essere applicate rissa anzi le pene sostitutiva in sede di dibattimento le misure alternative sono applicate ma sta sostanzialmente accadendo quello che vedete in questo grafico
E questo grafico la linea rossa rappresenta tutte le varie forme di giustizia di comunità attualmente applicate nel nostro paese e quindi ci sono sia quelle potrei processuali che quelle dibattimentale di che quelle in fase di esecuzione
Vedete come nel due mila quattordici avevamo poco più di venticinque ventisette mila persone sotto Ponte a forma di giustizia di comunità oggi ne abbiamo quasi al trentuno dicembre del due mila ventiquattro ne abbiamo quasi cento mila l'implementazione di forme di giustizia di comunità nel nostro Paese peraltro non è anche questo dato non deve stupirci come e accaduto in molti altri Paesi non ha favorito
Una riduzione dei numeri della popolazione detenuta ma piuttosto sta determinando un e il tetto di ampliamento della del controllo penale al trentuno dicembre del due mila e ventiquattro di del nostro Paese avevamo circa centocinquanta mila persone sottoposte a controllo penale
Un numero sconosciuto in tutta la storia repubblicana
Le spiegazioni del fenomeno sono molto complesse basti pensare al processo di come dire il continua introduzione di nuovi reati che noi stiamo conoscendo negli ultimi anni no
Abbia un processo di Pampena disse mo'che sale penalmente
Quaglia
Come dire
Il non dando le nostre vite di comportamenti che possono essere sottoposti a una forma di sanzione penale ecco questo è il risultato ultimo circa appunto centocinquanta mila persone ad oggi sottoposta forme di controllo penale ma naturalmente e qui colgo la lo stimolo di di buona Mellano
La peculiarità dell'Osservatorio di antico nel fatto che Antigone una delle o che Elvira Spagna tanti altri numeri e una delle poche associazione a livello Pompeo voi pensate che antico ne fa parte dello yuppie han preso Salvatore OP OP appreso ad usare lo teniamo Networks
Di organizzazioni in parte universitario in parte legati amici o che svolgono funzioni di studio monitoraggio delle carceri arriva il loro peso Antigone è una delle poche esperienze che ha diritto
Grazie appunto a un'autorizzazione ministeriale interrare dentro le carceri ed osservare che cosa accade dentro le carceri naturalmente non con poteri ispettivi
Ma con poteri di ricerca che comunque ci permettono appunto di andare a visitare le carceri
E quindi la domanda è sempre la stessa storia vedi continuiamo a vedere più o meno le stesse cose Sirma aggravate effettivamente ci sono tre aspetti su cui mi vorrei soffermare che devo dire sono quelli che più mi hanno impressionato in questi anni in questo anno di visite durante l'osservatorio prima prima al proprio legato alla gradita strutturale nei nostri penitenziari io faccio le visite qui in Piemonte
Mi ricordo che dopo la visita alla casa circondariale di Torino francamente guardandoci negli occhi con la direzione del carcere ci siamo detti che se gli organi preposti alla al monitoraggio dei luoghi di detenzione
Avessero il pieno svolte le loro funzioni polli mentre per alcune di queste delle sezioni del calcio sempre semplicemente
Ne avrebbero dovuto decretare la chiusura in quanto strutturalmente incompatibili con ogni principio di tutela della dignità personale
Docce partite e non funzionanti
Terapie da altri animali che girano nelle sezioni un sovraffollamento al suo talmente incompatibile con ogni principio di identità ecco
Senza accusare nessuno degli amministratori penitenziario perché chiaramente anche le persone con cui ci confrontavamo l direttori educatori erano consapevoli della gravità delle cose però ci siamo detti se qui ad esempio l'ASL entrando guardasse quella sezione con occhio critico direbbe questo luogo è soltanto da chiudere in quanto incompatibile con la dignità personale
E quindi la decadenza delle strutture devo dire sta diventando impressionante anche ci veniva spiegato da parte dell'amministrazione per la carenza di fondi difficoltà nel ristrutturare luoghi che nascono in qualche modo come vecchi no
Questo è un primo aspetto deve dire ecco dove si vede veramente quanto si sia aggravata la situazione a livello strutturale poi naturalmente c'è un altro fenomeno che quello che accennava Claudio nel suo intervento quello che sempre più sembra a cadere e il fatto che entrato in crisi poi mette in maniera irreversibile quel patto di governo della popolazione detenuta su cui per lungo tempo si è fondata la convivenza all'interno sistema penitenziario italiano
Mi spiego
L'ordine interno sistema penitenziario italiano per lungo tempo si è letto anche sulla possibilità da parte di a un'ampia parte popolazione detenuta di ottenere benefici se non altro la liberazione anticipato no
Oggi noi abbiamo una parte della popolazione detenuta lotta alla quale anche ottenere il beneficio liberazione anticipata non è più così rilevante le condizioni di vita sono talmente estreme fuori e
Lento
Ma alcuni colleghi ci siamo interrogati sul fatto che alcuni di questi ragazzi oggi detenuti davvero riproducono dinamica della strada all'interno del sistema penitenziario per le quali davvero ottenere o meno un beneficiò conta poco
No
A noi
Mai così come quest'anno ci è capitato di entrare in carne in alcune carceri
Dove gli agenti nella sezione ci dice solo ci dicevano aspettate un momento enterale perché dobbiamo cercare di convincere alcune persone rientrate perché stanno facendo un casino gridano spaccano tutto no
E saltato un patto di come dire di governo pacifico della popolazione detenuta
O almeno così ci sembra
Il terzo aspetto è collegato i due aspetti precedente
E il fatto che diffondere una situazione evidentemente chiaramente grave la reazione sia stata sostanzialmente Claudio Pavesi militarizzazione
Per dissidi chiusura sicuramente no
Ed era facilmente prevedibile al fatto che la circolare dell'amministrazione penitenziaria che condizionava
Quella che volgarmente via definita come l'apertura delle celle
A una condotta la popolazione detenuta determinasse il fatto che larga parte delle sezioni tornassero ad essere chiuse
Per venti ore su ventiquattro
Queste esattamente quello che sta accadendo
Abbiamo molte sezioni detentive
Dove le civetta un altro essere chiuso per venti ore su ventiquattro badiamo bene la coppia Biamonti evocati qui oggi
Nella sua sentenza era stata chiara
D'accordo ma non parlava solo di sovraffollamento diceva anche che voleva il sovraffollamento si conciliava il fatto che le persone
Trascorrevano larga parte dell'alloggio data all'interno di quei luoghi i quelle celle sovraffollate ecco noi siamo tornati in larga parte a un regime ordinario nel quale le sezioni stanno chiuse e in queste sezioni chiuse stanno con le persone che hanno maggiori difficoltà a livello comportamentale quelle persone per le quali poi non stupisce
Il fatto che si rilevi una aumento nell'utilizzo di psicofarmaci cento per Messico faraonico diventa poi lo strumento di contenimento di soggetti che trascorrono venti ore su ventiquattro l'interno dicendo che sono chiuse insomma quindi il tutto sembra avere davvero con la logica perversa quasi da pollaio di cui di cui tu parlavi prima
Cosa verso cosa ci conduce tutto questo questa descrizione ci conduce in qualche modo a recarsi all'economia l'anno nel senso che era il mille novecentonovantasette al mille novecentonovantasette quando Antigone per la prima volta propose l'istituzione di una figura che allora pensavamo molto simile allo Bosna Nardi ispirazione
Anglosassone no dica all'interno del del sistema penitenziario italiano no l'idea allora era quella di un difensore civico che svolgesse
Tanti compiti e tra i quali Q alcuni dei quali di curiosi quali Bruno ha fatto davvero molto bene penso al compito di mediazione fra sistema politico e sistema penitenziario ma pesa la capacità di comunicare il sistema penitenziario di questo chi dobbiamo essere grati Bona
Però c'è anche un altro aspetto
Su quei pochi un paio di giorni fa con alcuni amici facevamo delle riflessioni no
Da un lato sicuramente noi oggi abbiamo un carcere che tende a essere un po'più trasparente rispetto a qualche anno fa se non altro perché molte figure entrano entrano Antigone entro migranti locali entrano molte persone
E questo ha avuto un effetto parlava ancora qualche giorno fa con con amici e colleghi
Per un po'di tempo limitando la popolazione detenuta sembra essere Merckx emersa l'idea dell'esistenza di un giudice a Berlino
L'idea che a qualcuno ci si possa rivolgere per reclamare le difficoltà sia un po'di tempo fa arrivavano poche richieste alla casella di posta del dell'Osservatorio di Antigono Cino e siamo inondati di richieste di persone che lamentano le più svariate violazioni di diritti questo chiaramente c'è un processo di emersione dei problemi che il figlio anche delle attività dei garanti poi naturalmente c'è un altro aspetto su cui come dire
E ci preoccupa legato al fatto che purtroppo
Lo sviluppo delle figure eleganti locali ma anche purtroppo della figura del National proventi meccanismi ancora avverto troppo legato a chi concretamente svolge questo ruolo no
Si tratta di una un uguale ancora fortemente legato alle sfigura che singolarmente svolgono questo ruolo
Vi prometto di concludere con la battuta che spero che non sia offensivo per nessuno
Qualche settimana fa alcuni degli esperti dell'ufficio del garante nazionale
Hanno ritenuto di doversi dimettere tra i quali sottoscritto
In quanto ritengono che le attuali modalità di visite dotato l'ufficio dell'italiano
Lascio naturalmente il meccanismo non siano compatibili con i poteri ispettivi e di cui questo che non credo tanto ecco proprio di questo secondo me occorrerà monitorare nei prossimi anni grazie
Grazie grazie a Giovanni grazie per il lavoro che anche questa quest'anno avete fatto come il ventunesimo rapporto peggiorati citava ed di li faccio qualche chiosa
Questa percentuale del sovraffollamento centotrentatré per cento come
In chiave di lettura di un fenomeno che è particolarmente occupante ma se usiamo quella quella chiave quel filtro lo sappiamo che ben quattro istituti oggi noi ieri non domani oggi quattro dei tredici istituti penitenziari piemontesi sono ben al di sopra della soglia peraltro già ampia della sovraffollamento nazionale che volevo citarli perché credo che insomma sia doveroso anche per la difficoltà degli operatori che sono chiamati quotidianamente a lavorare in carcere Alessandria San Michele in questo momento a un affollamento pari al centoquarantuno virgola nove per cento
Il carcere d'Ivrea centotrentacinque per cento carcere di Torino centotrentatré virgola otto il carcere di Verbania centoquarantacinque virgola tre ma Verbania obiettivamente è una questione diversa
C'è poco spazio ma c'è veramente un una significativa platea interventi ma molti altri istituti soprattutto le circondariali sono fra il centodieci centoquindici al centoventi per cento di affollamento quindi una questione che ci tocca ci tocca direttamente
E nel contempo con il sovraffollamento abbiamo duecentosedici posti attualmente no disponibili temporaneamente non disponibile sostanzialmente la dimensione di un carcere medio-grande come sono in genere le nostre carceri piemontesi S escludiamo Torino
E in questo
Contesto viene a calarsi appunto
Il piano straordinario del commissario del dato che spero potremmo andare a vedere a dovere l'abbiamo chiesto come Conferenza nazionale dei garanti e in particolare io nel mio ruolo di coordinatore del fondo i garanti regionali
Abbiamo concordato che appena il piano diventasse pubblico ufficiale dell'UE diventato martedì con il Consiglio dei ministri di poterlo vedere se non prima come avevamo chiesto almeno subito dopo ma il problema di chiederlo prima non era
Banalmente per fare il garante ha come
Gestione burocratica ed uffici
Spesso non conosce le realtà territoriali quindi la rete dei garanti di prossimità nella loro difficoltà nella loro debolezze nella loro singolarità sono veramente una
Un elemento preziosissimo per la stessa Amministrazione penitenziaria se ne vuole approfittare come osservatori esterni
Ma anche la magistratura la magistratura io non posso non ricordare qui che quatto indagini e coi processi con l'accusa di tortura sono partiti in Piemonte
Certo con l'attività di Antigone in anche ma con l'attività dei garanti comunali Torino Ivrea Biella e Cuneo
Ovviamente da garantista quale sono sempre stato suono spero che la magistratura faccia il suo percorso più limpido e veloce possibile ma certo il ruolo di garante è stato anche questo laddove non si capiva non si leggevano i fenomeni o si dirigevano
Cose che non tornavano di chiedere l'intervento e l'indagine per chi aveva gli strumenti di di governo e dell'indagine
E con questo mi collego per dare la favola Roberto Capra è stato detto abbiamo molti avvocati in sala anche cari amici
Io devo dire che anche pubblicamente voglio ringraziare coperto Capra perché nel momento in cui con una certa difficoltà o deciso
Difficoltà non personale di finisca di contesto ho deciso di costituirmi parte civile nel processo per struttura di Torino grazie Roberto Cazzola grazie all'ordine alla Camera
Penale di Torino ma Roberto capace all'epoca non era presidente del della camera penale ho potuto costituirmi
Come parte civile pongono grazie all'attività
Di Roberto e poi la competenza di Roberto l'ho potuta usare anche direttamente su Julio e per indiretta persona sui Korea
Comma Maria Luisa Rossetti che l'avvocato decifrato Cina sia il Garante nazionale sia il garante regionale e poi su su Biella dove Alessio Ciapponi IVA
L'avvocato che patrocina il solo garante regionale perché per molti motivi garante nazionale ma anche Antigone il Garante comunale non si sono costituiti
Do la parola a Roberto K
Certo
Bene buongiorno a tutti grazie Bruno beh credo sia uno degli ultimi incontri degli migliaia di incontri organizzati da Bruno e quindi cogliamo l'occasione ovviamente veramente per ringraziarlo
Mi spiace sia andato via la vice sindaco del comune di Torino perché certamente se c'è una cosa che va detta e che certo esperienze certe capacità professionali non vanno disperse
Speriamo che tu possa restare in questo che il tuo mondo e al quale i dato tanto tutti ci siamo un po'di vittoria perché non credo che sia mai esistito negli ultimi cinquant'anni un periodo di così grande attenzione a questo fenomeno così disastrato qual è il carcere tra garanti Antigone Nessuno tocchi Caino alle Camere Penali gli ordini
Stiamo lavorando tutti per cercare di attenuare le conseguenze disastrose di alcune politiche che si sono susseguite nel tempo e quindi grazie Bruno
Grazie del rapporto che hai con con gli avvocati con la Camera penale ma anche con l'ordine per quello che hai fatto
E che spero stunt possa continuare a fare
Ma naturalmente mi ero preparato un intervento altrettanto naturalmente quando sentì quelli che ti precedono ti vengono in mente una serie di cose però vanno un po'precisata alcune cover
Perché professore Dozza Rizzotti quella non è una battuta
Quella
Una Jean Piaget di una gravità inaudita pronunciata da un rappresentante del nostro governo
Che sintomatico di un modo di pensare di una parte politica importante del nostro governo questo è quel affermazione da parte dell'onorevole Del Mastro al quale possiamo dirlo che l'ha detto a luglio
Questo
E quindi senza respiro e particolarmente centrata come come titolo
Perché fu un passaggio vergognoso è stato un passaggio vergognoso non casuale
Perché è un modo di pensare
Espressione di un modo di intendere il rapporto con il carcere il rapporto tra detenuti e polizia penitenziaria che peraltro non fa bene neanche a alla polizia penitenziaria proprio per i il video che citavamo precedentemente
E mi ricollego a questo e lo dico
Non è tanto che non ci sia maggioranza o minoranza quando si affronta il carcere perché c'è un modo di intendere ideologicamente rapporto con il carcere che divide alcune forze politiche
E questo va detto chiaramente
Perché un conto è pensare di produrre e di creare un po'un reato il giorno di aumentare la pena un conto è creare la messa alla prova e lo dico da rappresentanti di una associazione fortemente apolitica e mai come in questo periodo non possiamo essere tacciati di essere a politici nel senso che ci schieriamo col Governo per la nota separazione carriere facciamo lo sciopero contro questo governo
Per il tutta la politica di gestione del carcere quindi non esita a me non mi importa assolutamente niente ovviamente anch'io ho le mie idee di carattere politico ma io cerco di essere conservatore oggettivo e neutrale
E di rilevare che però non è tutto uguale
Perché se si fa parte di questa maggioranza si deve sapere che si crea un reato il giorno che si cercano soluzioni di un certo tipo alla questione carceraria
Che al sovraffollamento delle carceri non si vuole porre rimedio che il sovraffollamento delle carceri e fattore determinante per l'aumento dei suicidi in carcere queste cose vanno dette poi chi è al Governo in questo momento e al governo legittimamente questo deve essere chiaro ma legittimamente ma altrettanto può essere criticato per le scelte che continua a fare in politica giudiziaria
E segnatamente sul carcere perché questi segnali lo dico invece al Garante se ancora collegato sinceramente con quel mare dietro
Sarebbe sarei stato felice così Luís andare al mare ma comunque segnali di attenzione politica
Perché io me lo sono segnato perché le gli avvocati
Secchioni già liceo facevano così ex o se alletta detto segnali di attenzione politica
Faccio fatica faccio molta fatica perché se segnali di attenzione politica è il reato di rivolta in carcere se l'aumento delle pene se il decreto sicurezza se il decreto Calibano e faccio veramente fatica a parlare di segnali di attenzione politica
E allora
E allora il rapporto di Antigone
Il rapporto di Antigone e in assoluto il più importante romanzo a puntate
Sul più grave fallimento socio economico del nostro della nostra società cioè il carcere cioè ogni anno ci ricordano questo fallimento socio economico perché buttiamo via dei soldi per la nota questione relativa ai costi della recidiva
E allora è arrivato il momento
Di non essere più tanto
Connivente con questa situazione nel senso che io
Io stesso faccio parte di questo mondo il noi andiamo a anche le camere penali fanno le nostre visita autorizzati in carcere quando ce le fanno fare perché adesso i minorenni non ci fanno vedere le parti
Riservate ma le parti private ma solo quelle pubbliche e quindi abbiamo rifiutato di fare la visita al al Ferrante Aporti perché sarebbe stato inutile farci dire quanto siamo bravi quanto siamo belli per poi parlare con il primo detenuto avvertire tutto il disagio che solitamente c'è però secondo me è arrivato il momento lo dico ai professori che possono essere tanto utili di provare a capovolgere questo sistema di lavorare con le idee per avere un sistema diverso mettendo dei punti fermi sui quali costruire un sistema che ha denunciato tutta l'assoluta inadeguatezza anche dopo i cinquanta anni dell'ordinamento sulla invece sull'ordinamento penitenziario io provo a enunciare Tripoli devo andare di fretta perché Bruno mi invitano poi mi dà dieci minuti io parlerei per quattro ore
E quindi devo andare di fretta io penso che le colonne sulle quali Ford fondare un sistema diverso realmente diverso possano essere beh Primo facciamo immediatamente un'amnistia o un indulto perché senza questo non riusciamo a ripartire da zero
Poi ci deve essere una corposa depenalizzazione perché senza una depenalizzazione che esattamente il contrario di quello che stiamo facendo cioè esattamente il contrario di quello che stiamo facendo
Prodi dobbiamo però pensare a sanzioni primarie diverso e non pene sostitutive perché la pena sostitutiva evoca nella sua nel suo valore semantico qualcosa di sbagliato noi dobbiamo incominciare a pensare che le condotte illecite più gravi cioè quelle che un contesto sociale come il nostro ritiene reati siano punibili con sanzioni diverse in via primaria rispetto al carcere perché se no non ne verremo mai fuori non ne verremo mai fuori
Fuori
Che il carcere sia l'estrema ratio ma che esistano anche carceri DiVersi per i reati diversi perché non è tutto uguale perché è chiaro che ci sono le persone violente che in qualche modo giustificano una contenimento ad un certo punto non è che possiamo dire che questo non esista
Però ci sono altri soggetti che hanno commesso reati anche molto gravi che non hanno nessun profilo di pericolosità immediata e dolente quindi che possiamo pensare a delle carceri diverse
Perché se incominciamo a pensare a delle carceri diverse pensiamo una definizione che non sopprime i diritti ma che i ricavi la sua il valore punitivo in altro
E questo è un passaggio fondamentale perché lo dico sempre poi Chimienti mi ha sentito in questi due o tre anni faccio da presidente era il presidente cautelare già sentito noi siamo rimasti lo dico sempre alla maschera di ferro
Cioè noi siamo rimasti a un'idea di contenimento della libertà
Fortemente restrittivo questo quelle civili su quello sono poi hanno il il televisore allora tutti dicono incarcerare il televisore ma il televisore a parte che molti non funzionano ma al di là di questo tu hai esattamente lo stesso schema se noi non
Sconvolgiamo questo sistema cioè non pensiamo che non sia necessario loro aggiornare sul tre metri quadri quattro metri quadri la magistratura di sorveglianza che dicemmo a forse sottraiamo il letto più aggiungiamo uno spazio per arrivare a tre metri quadri per non dare l'indennizzo non andiamo da nessuna parte bisogna pensare con categorie completamente diverse il profilo della punizione
Poi c'è la questione della del tribunale di sorveglianza
Perché la mia vecchia questione che parzialmente le pene sostitutive sembravano poter coltivare per me la magistratura di sorveglianza di nel complesso non ha dato buona prova di sé io
Continua a dire che secondo me il giudice del merito può essere anche il giudice della pena perché il giudice del merito conosci di più
Del processo conosce di più della persona e alcune volte non può far altro ovviamente che condannare perché alcune volte di condannare ma c'è lo spazio per poter poi gestire l'esecuzione della pena da parte di un soggetto più consapevole
Detto questo
Detto questo
La consapevolezza che ci sia un giudice a Berlino
Da parte dei dei detenuti riprendo quello che ha detto professor torrente sì il problema che Berlino non ha una competenza territoriale proprio su Torino
Cioè questo un problema
Perché magari pensano che ci sia un giudice a Berlino però poi non vedono
I magistrati di sorveglianza di Torino perché questo è un un altro problema di rilievo cioè il rapporto diretto ci siamo confrontati con quello non dico il professor torrente col splendido magistrato di Cuneo che
Fantastica nel nel raccontarci la sua esperienza di contatto diretto coi detenuti quanto lei stessa avesse percepito l'importanza di andare a guardare negli occhi detenuti anche per giustificare i dinieghi
Anche per giustificare i ieri che a quel punto vengono accettati in maniera adeguata il piano
Sul per rapporto di Antigone poi motorino imporre la parola se se necessario ovviamente su un problema così complesso come il carcere
Bisogna selezionare alcuni temi per poterne parlare in una situazione come questa ripeto anche perché Bruno continua a non darmi queste quattro ore ogni volta di chiedo per poter parlare
Ma se
Esatto ma dal mio punto di vista io ho selezionato ringraziando Antigone perché tutti noi siamo debitori nei confronti Antigone tre temi che sui quali butto lì due due di due o tre osservazioni il primo i minori
è un tema la Camera penale uscita la scorsa settimana dieci giorni fa con un comunicato
Molto duro
Ma perché ci siamo accorti che c'è un problema che favorito dal legislatore perché il legislatore è intervenuto in maniera dissennata col decreto capivano dissennata cioè ripeto sempre legittimamente perché i questo legislatore fa quello che aveva promesso sostanzialmente non pensavamo che che altri altri ci sono Torino riescono a mantenere quello che avevamo promesso ma questo ci riesce e quindi dal mio punto di vista dice dobbiamo poi confrontare con con delle scelte
Di legiferazione molto molto dubbie ma il decreto Calibano ha determinato un aumento della popolazione minori che peraltro e impressionante ce sono praticamente tutti i minori stranieri
Non accompagnati della come dire del livello
Di questa società che non riesce ad accogliere non riesce a superare questi problemi la nostra risposta e il carcere il carcere cautelare ma io ho fatto del ho avuto delle esperienze ultimamente perché poi secondo me c'è stato
Magari il procuratore Prodi generale può dirci qualcosa anche se non credo ma secondo me c'è stato un po'più un giro di vite sul sul carcere minorile di Torino c'è ed è ci sono sono aumentate delle scelte di detenzione cautelare che una volta non sarebbero state così al di là dell'aspetto come dire di e spezzare consentite dalla legge ma proprio una scelta di blocca a saranno le baby gang saranno quello che ma insieme
Avvertito un cambio di rotta a mio avviso molto preoccupante perché il carcere io ritengono sia la risposta quasi per niente ma certo non lo è per i ragazzi di sedici anni
Certo non lo è per i ragazzi di sedici anni ed è un gettare la spugna perché se noi continuiamo con il carcere un ragazzo che sbaglia e non abbiamo la forza né economica né sociale né di idee di accompagnato in un percorso di crescita diverso abbiamo fallito tutti secondo punto il lavoro
Certo senza lavoro non si va da nessuna parte è una città che non riesce a questa nostra affare adeguatamente rette per ordine dei lavori l'ha detto Antonio Genovese bisogna lavorare sulle associazioni di categoria e sulle persone che hanno sono in grado di offrire lavoro il leader in numeri sono tutti nel nel rapporto di Antigone
E siamo veramente insufficienti perché se pensiamo che il lavoro sia lo scopino perché poi siamo in Bastardi ti dei numeri da queste cose qua ma il lavoro è pochissimo c'abbiamo numeri drammatici
Senza lavoro non si può andare da nessuna parte ma invece deve essere l'occasione per intercettare il disagio sociale che porta ovviamente alla commissione di reati per cambiare
La sorte di tutta una serie di persone che altrimenti appaiono tra l'invisibile così palesano solamente quando commettono dei reati l'ultimo disagio mentale Renzo
Altro tema drammatico
Ma noi lo dico per chi magari non lo sa esiste una situazione ormai paradossale ma illegale e illegale cioè noi abbiamo situazioni nelle quali misura cautelare in carcere dopodiché consulenza e si e ci viene detto incapacità di intendere e di volere e pericolosità sociale il giudice sostituisce perché non può fare diversamente
E e re o meglio revoca la misura cautelare e dispone una misura di sicurezza provvisoria non può stare in carcere
E illegali stare in carcere non ci può più stare in carcere
Nunez si è suscitato per questa situazione qua non ci può stare quindi a questo punto bisogna prendere una decisione però bisogna anche avere un po'di coraggio
Perché quando il magistrato dice sostituiscono revoco la misura dispongo la misura di sicurezza ma nulla noi in fino a quando non c'è un posto io mensa deve stare in carcere questo è un provvedimento illegale
In un Paese civile poi lo capisco e non ecco non lo capisco lo capisco poi ci sono magistrati io comma ho avuto anch'io dunque una serie di di vicende mi sono confrontato io ho visto il magistrato
Coscienzioso sofferente per questa per questa decisione ma illegale non posso stare in carcere se non c'è se non una misura cautelare ma possibile che non riusciamo a creare perché poi uno dice ma quanti sono questi posti da Renzo che non ci sono ma saranno qualche centinaio e non riusciamo a creare in un Paese grande come l'Italia
Posti adeguati per fare in modo che le misure di sicurezza vengono applicate immediatamente fermo restando che poi bisogna capire se poi la Rice siano veramente la soluzione però a a bocce ferme con questo sistema
Giudiziario legale così dovrebbe essere quindi sotto questo profilo la situazione è sufficientemente tragica poi abbiamo le persone come Alessandro Di Mauro che fanno di tutto terra attenuare la situazione in carcere quindi non possiamo che ringraziarli ma se non lo sa entriamo
Dalle fondamenta questo sistema saranno tutti palliativi Grazie Roma
Ho alcune richieste di precisazione dell'intervento di di risposta
Però prima voglio restare il tentativo il saluto di Samuele Chan Voiello garante della Regione Campania portavoce nazionale dei garanti che mi risulta che adesso ci sentiva e ci seguiva
Ha persino detto che era bravo l'avvocato che parlava prima non so forse non sentiva benissimo
Di Samuele
Il ventisei pronti sentiamo basso Matti sentiamo cosa riusciamo ad alzare il volume
Devi urlare lui Indurain
Siamo nel regno delle due Sicilie
Vai pure nessuno Bernini grazie quest'ingombro
Il
Provando in questi anni tutti uniti Malgioglio
è una profonda ammirazione per il tuo lavoro
Poi quando cliniche
La politica rimosso in carcere
Lo considero una risposta semplice ai bisogni congressi
Basta con il gruppo caso
Da litigi in giugno due le ventitré
Ultimo garante nazionale Mauro in Parlamento e al segreto non hanno avuto nessuna relazione
E allora vuol dire che la politica al ricorso capace e con una con rifiniture
A congelare una gru lo sguardo in attivo frenetico
In direzione ostinata e contraria sui diritti Luppi malgrado
Cangini senza ironia
Senza una litania senza addentrarmi c'è una con gli uomini reali più ci dobbiamo vengono norme o su www è diventato un luogo di educazione di polveri
Quindici mila detenuti stranieri
Diciassette mila tossicodipendenti quattro mila duecento
Ma l'abitudine ho sentito anche l'avvocato poc'anzi ovazioni battaglie ideologiche cinque in questo momento appare Rupert ritenuti in italiano tre in Campania solo Venture veri specifici discuteremo ideologicamente politici ambiziosi storico non ha e loro stanno in carcere cioè allora di un
Io mi auguro che almeno così no sonate tenute distinte che non hanno neanche gli esami
Quindi lei tredicenne che hanno un ultimatum per la definitiva a una uno meno di un anno il Governo dinamica
C'è una morto molto strano nei provvedimenti dei del Governo il più lungo quando prospettive
Sono disegni danno delega ai magistrati di sorveglianza e non imponga evidenziano anche nella figura noi abbiam bisogno e e ore John provvedimenti ben volentieri
Non lo dico io impone lo dice il Presidente della Repubblica
Il sovraffollamento e i giudici c'è un'emergenza sociale sulla quale occorre interrogarsi per porvi fine immediata per per questo lui prende il ginocchio
A un mese esatto da questo appello i garanti saranno nel recarsi invitiamo politici consigliere regionale avvenire Venere venirmi a sentire
E noi faremo delle manifestazioni di piazza
Per andare oltre le mura venete indifferenza
Perché sul piano generale indifferenza fra è un proiettile silenzioso che uccide lentamente Bruno Mellano oltre agli atti andiamo avanti andiamo
Grazie grazie Samuele ha abbiamo sentito un po'da lontano l'oltretomba ma evidentemente abbiamo un problema con l'avete così ci
Il Regno Sabaudo è ancora
Fra
Tutto è un'intima gioielli sono suo riservato cuneese le vie scioglie aggiungere umane no dallo do nell'ordine chi me l'ha chiesto prima il consigliere Castello che voleva fare una breve precisazione poi la dottoressa Mussi poi faccio anch'io una considera
Una precisazione perché forse quando il fatto il passaggio non hai sentito benino hanno detto che la maggioranza e la minoranza danno le stesse risposte ha un problema ho detto no non c'erano
Cioè sia la maggioranza che alla minoranza sta a cuore il problema di risolvere questo grande problema che poi come detto tu la Mater alla maggioranza dopo il ritorno in un modo e la minoranza lo vuole evitare un altro modo questo logicamente sono delle risposte che ognuno dal proprio elettorato in modo al proprio modo di vedere la visione di come ridurre il problema
Ma il pro ho detto solo che Bruno Mellano è talmente bravo a fare le domande qua dice certe voci politici non sanno rispondere
Ci vogliono anche persone brava e preparata a fare le stesse domande e secondo me Bruno è talmente bravo quando ha fatto il convegno sul teatro al carcere quando ha fatto il problema a dell'abitare il carcere quelle sono delle Giuseppe domande che poi si devono porre politici e poi ogni politico ogni gruppo politico risponde al nella propria visione politica ma non ho detto che maggioranza e minoranza rispondono allo stesso modo
Cioè fine sepolta avviare solo capito no è una battuta
L'assoluta avanguardia quando c'è una sorta di una responsabilità di governo della situazione ed era diventato obiettivamente una
Una situazione inguardabile e infatti non si guardava per evitare di intervenire e la presidente di Antigone nazionale Susanna Marietti venendo a fare una delle visite
Ispettive di Antigone ha avuto davvero il cuore oltre che la penna di scrivere un articolo una recinzione delle stanze che aveva visto così efficace e così capace di muovere le cose
Capacità che non avevano avute le segnalazioni gli esposti le istanze e le denunce
E sia arrivato al dunque provveditore il provveditore precedente la dottoressa russo che interviene che chiudesse stante e fa fare finalmente i lavori
Una parte dei lavori era banalmente prendere atto
Che il cesso alla turca in mezzo alla stanza di un corridoio dove le persone passano c'era qualcosa che non andava non poteva più andare non era più accettabile se accettabile negli anni ottanta non era più a accettabile nell'anno due mila venti questa questione
E con l'intervento di Antigone
Decisivo perché gli altri c'erano stati anche autorevoli contato di Fonsai tortura era intervenuto con la relazione scritta e dettagliata
Ma solo con l'intervento di Susanna Marietti e dei giornali che ne hanno parlato si è mossa la macchina per un intervento strutturale costoso ma necessario
L'altro punto tanto per non essere sempre solo negativo rispetto quando invece questa come garanti in particolare con Monica testina Gallo garante di Torino
E con una il mio intervento sanno intervenuti sulla questione degli o curatori cioè
La sezioni di Torino che era dedicata al collocamento delle persone sospette di avere ingoiato ovuli di droga e che da gestirli
Questa assume la responsabilità per Manchester in ambito di polizia o di carabinieri venivano portati immediatamente in carcere in una sezione che era diventata
Potete immaginare che cosa celle prive di tutto anche di materassi di coperte da che bisognava aspettare
La defecazione dei soggetti intervenire recuperando il materiale
Portare una specie di narratrice
Rudimentale quando siamo intervenuti noi era assente rudimentale che separasse le loculo dal presto dei degli escrementi e chi lo faceva questo lo faceva la polizia penitenziaria conclude occhi e mani perché spesso la macchina non funzionava dopo il nostro intervento c'era stato bisogna dirlo Domenico Minervini diretto interviene compra una macchina
Più adeguata ma sostanzialmente non risolvendo il problema e poi alla fine si è fatto quello che era necessario e persino prudente spostare
La macchina in ambito sanitario perché un ovulo dente Piccolo sì si frantuma poi mai il tempo tecnico di intervenire per salvare la persone
Adesso quella spazio degli verso quella torre di sospetti operatori è uno degli spazi su cui si potrebbe riflettere tra una riflessione di un carcere diverso prestato finalmente svuotato il piano terra
Del padiglione adori ci son tutte le attività sanitarie si potrebbe davvero fare delle riflessioni diverse per il momento è ferma
Lì e non si non si fa nulla però importante dirlo ci son delle cose che io sappia fatte e credo che l'altra cosa che voglio dire prima di dare la parola dottoressa
Io sono stato protagoniste ho visto di persone almeno due occasioni pubbliche
Napoli un evento organizzato la sua Alessandrello Roma la presentazione
Del la popolazione di Antigua dove l'amministrazione penitenziaria i tecnici dell'amministrazione penitenziaria hanno avuto rispetto all'analisi dei rapporti di Antigone già quando a Napoli la garante di Messina cosa essa universitario argomentava citando i dati sull'esecuzione penale minorile in Italia sull'effetto del decreto che arrivano citando Antigone il vertice dell'Amministrazione del Dipartimento giustizia minorile comunità Adena reazioni fieramente scomposta quindi siamo in questa fase in cui si può essere d'accordo non d'accordo si possono valutare ha scientificamente lo si deve apprezzare ma si deve possono valutare gli esiti delle risposte ma il contributo fondamentale l'abbiamo detto tutti delle visite di osservazione dei delle riflessioni che da quelle visite sono state importate alla politica alle istituzioni
Anche del territorio sono decisive poi come dice giustamente casello la responsabilità della politica e scegliere scegliere anche fra no occasioni opposte avere delle risposte
Lo so
Che a fronte dell'intervento in sede di inaugurazione dell'anno giudiziario sia la dottoressa Mussi sia del presidente innocenti Barelli by
C'è stata la esplicita dichiarazione che la Regione Piemonte avrebbe operato per istituire una terza pensa
Io ho sempre avuto dei dubbi che fosse necessaria una terza Renzo nell'ottica del tipo che penso
Che se ci sono strutture cui si riempiono e non necessariamente delle persone Giuseppe devono stare lì ma per quanto mi riguarda ho scritto nell'ultimo relazione al Consiglio regionale che quella vera
Un percorso assolutamente da frane da monitorare perché nel momento in cui abbiamo in carcere otto dieci persone sine titolo che non dovrebbero stare lì ci dobbiamo porre il problema di dove devono stare
Poi possiamo ragionare sul fatto che i provvisori nella logica dell'arresto non dovevano stabilirà insomma era il suocero andare i definitivi quelli che erano stati del tutto prosciolti per incapacità di intendere e di volere e che questa questione dei provvisori rischia di far saltare il meccanismo anche trattamentale dentro l'istituto dentro la Renzo però è importante saperlo che sicuramente in carcere non ci devono stare e però siamo lì a misurare S
La Renzi viene fatta come Renzo pubblica se sia amplia un protocollo d'intesa con una differenza private convenzionate che ci sono secondo me il modello Piemonte ha funzionato ha funzionato molto di più che altre regioni quindi non sarei per non disperdere
Codisa l'acqua sporca anche il bambino che è stato il frutto positivo di questa riforma di superamento degli ospedali psichiatrici giudiziari cento
Abbiamo un contesto in cui la responsabilità dei territori delle stazioni e molto evidente
Parola allora tutto il famoso
Semplicemente due precisazioni e le faccio ovviamente sia e banale quello che sta per dire come pubblico ministero ovviamente
Pubblico ministero da trentasei anni e quarantadue anni di magistratura primi anni dal giudice
Scelto volontariamente di fare il pubblico ministero ho deciso in epoca non sospetta nel mille novecentottantanove
Con e il nuovo codice di procedura penale perché io ho applicato il codice Rocco come giudice istruttore anche come giudice istruttore
Che sarei morta Pubblico ministero e morirò Pubblico ministero perché perché io ritengo che il Pubblico ministero sia un organo di verità e di giustizia perché rappresenta la legalità era presente allo Stato e questo non ce lo può togliere nessuna legge sulla separazione delle carriere
Ed in questa veste di pubblico ministero che secondo le volte con i suoi le sue indagini e sui processi e e le sue dichiarazioni in contesti che consentissero di svolgere le dichiarazioni sono stata una volta come dire
Sponsorizzata da una parte politica da un'altra volta da un'altra parte politica attaccata da questa attaccate da quella e per me la missione compiuta perché sfido chiunque a dire da che parte politica in sia ciò detto devo intervenire un attimo proprio per il ruolo di pubblico ministero fa riferimento a una parte dei di una di una dichiarazione di complesso intervento di RAI del professor Sergio Cotti primo professore
Laddove sinceramente ho avuto un certo fastidio da questo derivante da questo attacco senza se e senza ma come dicono le persone che non mi sono simpatiche
Nei confronti della polizia penitenziaria perché perché ritengo che è stato posto in evidenza solo un aspetto negativo che peraltro tutte le categorie professionali hanno magistrati la polizia penitenziaria agli insegnanti gli ha
Atti e così via
Generalizzare come mi sembra che sia stato fatto perché io ho percepito solo una negatività che partito da un dato oggettivo che quel video orribile di pessimo gusto
Io non so chi ci possa credere a quel video chi abbia un minimo di cognizioni capisce che è sembrato fin cinematografico di quelli che io certamente non mi vado a vedere neppure sul metrò ex però siccome chiaramente i livelli sono vari nella nella società e negli utenti ci sta
Resta il fatto che questa polizia penitenziaria che
Svolge un lavoro che io non farei mai che sono felice che mia figlia non abbia scelto di fare
Che svolge questo lavoro e che essa stessa e detenuta e che e a contatto con diciamo la peggiora umanità ma cerchiamo di capire ecco io dico sempre che forse se avesse fatto la maestra d'asilo
Certamente avrei avuto una visione migliore della della vita di quella che odo con tanti anni di magistratura perché la nostra visione da Mutu ramo anche da tutte le ore che noi passiamo nella nostra vita in ufficio facendo un certo lavoro e frequentando e leggendo così vale anche per gli avvocati
Situazioni patologiche bene sappiate però perché mi ascolta che se la polizia penitenziaria viola la legge perché una parte la polizia penitenziaria lo fa come ci sono ripeto antistatiche commettono dei reati
C'è una c'è una pubblica accusa c'è un pubblico ministero che fa il proprio dovere e ad esempio c'è una un processo che è stato avvocato proprio la procura generale di
Di Torino che si sta svolgendo adesso di Real dove i reati più gravi sono venuti meno ma noi stiamo procedendo nei confronti di falsi faticosamente
Cioè il mio avvocato generale c'è un sostituto procuratore generale Espresso e esperto che va lì a sostenere l'accusa in giudizio addirittura l'abbiamo avvocato e questi falsi comunque sono di un'importanza stratosferica
Anche se non parliamo di reati più gravi perché il falso commesso non servitore dello Stato non pubblico ufficiale eccetera è gravissimo
Quindi noi ci stiamo lavorando sopra quindi sappiate che se la polizia con intensi aria
Non svolge correttamente comunque svolge illegalmente il proprio dovere
Ci siamo noi però c'è anche una parte una buona parte la maggior parte la polizia penitenziaria che proprio dovere lo fa che io non sto difendendo nessuno ma sto parlando del mio lavoro
C'ho letto
Con riguardo ai minori non so se il procuratore dice il presidente ne sappia fondamentalmente qualcosa
Il procuratore generale se vuole ma ci vuole guadagnarsi lo stipendio qualcosa lo deve sapere
Certo il i procuratori non mi devono raccontare le indagini assolutamente però io rigiro controllo sul loro lavoro e il mio rapporto con il procuratore per i minorenni così come con gli altri dieci procuratori del distretto
E
E assiduo e insomma e regolare diciamo cosa dire di quello che lei ha evidenziato devo dire che chiaramente credo le credo a ragione e io questo dato specifico io non ce l'ho certo se dalle come avvocato io questo dato non ce l'ho però io so come lavora il procuratore Avezzù
E come lavorano i suoi magistrati so che ad esempio a sono sottodimensionati e l'ho detto all'inaugurazione non musicali operazioni l'anno giudiziario
E sto compiendo attività di Stardust Orquera nei confronti del ministero e lo farò fino all'ultimo giorno che starò qui
Per sottolineare l'inadeguatezza dell'organico come ho detto poco fa nel corso di un'intervista della magistratura di sorveglianza ma questo è un problema nazionale
Ma quello che invece mi riguarda e proprio la magistratura minorile nel nostro distretto
La magistratura minorile nel nostro distretto si trova ad affrontare un fenomeno gravissimo che e costituisce un grave allarme per me che sono procuratore generale e che vado ad analizzare lì macro fenomeni criminali del distretto manca fenomeni criminali uno di questo minorile avvocato
Il minorile purtroppo i minori io lo dico da ex giudice per i minorenni
Quindi l'ho anche fatto fatto un giudice non il Pubblico ministero fatto giudice allora i minori sono un bacino di criminalità spaventosa
Come dire banalmente perché sto parlando era troppo tempo vi chiedo scusa ma io ho bisogno che chi chi mi ascolta cioè io bisogno di trovare a farmi capire da chi mi ascolta perché io non sono abituato a buttare fiato
Allora i minori mondo minorile è un bacino di illegalità spaventoso molto peggio dei maggiorenni
Considerato che voglio dire semper Lando fino a diciotto anni quindi un proprio la questione una tematica di di di di di spazio di vita
E i minorenni delinquono su tutto
Su tutto ed è incredibile come vengono addirittura amplificati dei dei reati da parte dei minorenni
Anche di questo ne avevo parlato durante un'azione l'anno giudiziario ad esempio e generalizzato il porto del coltello ce l'hanno tutti
Tutti hanno un coltello tutti minorenni un culto un'altra cosa che mi spaventa e anche il rapporto con l'altro sesso da parte dei dei dei maschietti minorenni mando che cosa ci possiamo aspettare quando saranno maggiorenni
Quindi voglio dire e poi la direzione nazionale antimafia che svolge un'azione di coordinamento come sappiamo no perché sappiamo che la come dire la concretizzazione di quella che era l'idea di Falcone del coordinamento persino la direzione nazionale antimafia svolge le opinioni di coordinamento con una procura minorile di Torino
E qui si fa questo vuol dire che ci sono dei reati che rientrano nella sfera
Della coordinamento dei reati di coordinamento la Procura minorenni di Torino
Insieme vivaddio a qualche altra procura minorenni questo voglio dire che se colleghi poi fanno questa scelta di alzare l'asticella questo non si è mai visto prima di tutto ricordatevi che noi chiediamo il giudice valuta e non è vero che fa quello che diciamo noi come sono provate dalla percentuale altissima di assoluzioni però Sensi quanti ne perdiamo noi molti di più di quanti ne perdono gli avvocati se vogliamo
Ecco se poi ci tolgono anche la alla finestra dell'appello come adesso si dice che riducendolo ulteriormente
Ecco allora dicevo è una scelta che fa il Pubblico ministero minorile evidentemente sulla base della lettura degli atti e dell'analisi dei del del del fascicolo che propone al giudice e ci sono tutti mediche
Tutti ben sappiamo quindi non è la volontaria e pubblico ministero e d'altra parte succede un uomo può succedere che un pubblico ministero debba fare alcuna scelta
Di richiesta che magari non condivide però e quasi costretto a fare mi spiego a volte il Pubblico ministero deve scegliere
Purtroppo è così e fosse cittadino non lo sa da una parte o la persona offesa in condizioni pietose dall'altra parte un indagato con degli elementi ovviamente ben precisi
E cioè e secondo rispetto del Codice procedura penale circa i criteri per i quali richiede romeno questa appena una pena scusate una pena una misura cautelare perché di questo che stiamo parlando
E a volte tra questi due a fronte ad esempio di una un assenza totale di strutture vi faccio un esempio pratico io ho fatto il Pubblico ministero a Gela per un anno l'anno scorso
Avevamo ragazzi tossici e alcoldipendenti che vivevano senza lavoro in uno stato di ignoranza mostruosa a casa con i genitori va bene bene ammazzavano di botte i genitori
Cioè sapete quante case a Gela ci sono questi
E chiaro che questi ragazzi hanno e anche in altre zone credo della Sicilia della Calabria perché chiaramente il Piemonte ne abbiamo detto il Piemonte io vengo dall'Emilia Romagna il Veneto la Lombardia
Però l'Italia non finisce in Emilia-Romagna ricordiamoci i magistrati sono i magistrati di tutta Italia non sono magistrati locali
Bene io ve lo dico tranquillamente se poi avete una pessima idea di me ve lo posso dire
Quando io ho fatto i turni la notte ricevevo gli arresti eccetera e questi ragazzi erano in condizioni veramente avrebbero ammazzato i genitori in ogni in ogni i genitori voi non potete comprendere che situazione ho visto io lì
Avevo la fortuna scusate l'autonomia che il carcere di Gela era vuoto per metà forse l'unico carcere in Italia allora
Io non sapevo dove metterli perché nessuno mi diceva dove potevo appoggiare questi ragazzi per aiutare i genitori nonni a non morire
Bene allora Fini ha detto io provo a chiedere la misura estrema vediamo cosa fa il giudice ma io devo tutelare questi genitori disperati dopodiché che ha capito cosa dico avvocato quindi al volte io l'ho fatto ho rivolto a un giudice né tatami sono l'altra volta non è saltata
Così funziona il sistema avvocato
Certamente ecco io perlomeno mi sono consolata dicendo almeno almeno al carcere di Gela non è sovraffollato
Ma io ho provato a tenerlo in carcere
E quando ci sono riuscita io ho dormito sonni sonni tranquilli nel frattempo perché i genitori erano vivi e non rischiavano la vita avvocato queste cose le dobbiamo dire ho capito non è la risposta però adesso la situazione della clinica criminalità minorile
Del Piemonte nella Val d'Aosta non è quella di prima e possiamo andare avanti fino a notte parlando dettato web del reclutamento dei minori a fare a compiere certi reati dell'utilizzo dei sociale e quant'altro oggi fare il giudice minorile non è come quando l'ho fatto io
E estere genitore non è come quando lo sono stato io avvocato è molto peggio e quindi una risposta dello Stato uccide restare avvocato cioè nulla da fare poi deve funzionare tutto il resto però io mi consenta
Non posso non dico sotto le rare perché cioè comunque sono dispiaciuta se lei mi tira fuori un dato che sicuramente mi mi tira fuori gli sposini evidenzia un dato che sicuramente è vero e io ne prendo atto e così però io conosco il lavoro della magistratura minorile del Piemonte nella Val d'Aosta
E so perfettamente che situazioni penale di fascicoli poi non ne parliamo del civile perché andiamo fuori fuori tema
Che situazione pesante i giudici minorili pubblici ministeri e Piemonte Val d'Aosta vengono questi in questa da quando per lo meno sono io qui ad esaminare quotidianamente
L'intervento detrarre dalla dottoressa Mustica ovviamente ha creato ulteriore dibattito io avevo già quotata in Borsa Rizzotti appropriarcene dico approccio nell'ordine Capra torrente e star Zotti chiude
Vengono chiude perché antico
No io volevo dire che al di là del come dire dell'approccio da parte della magistratura che io avverto io faccio un discorso più ampio c'è il carcere non può essere la risposta per questi ragazzi
Questo sto dicendo poi lo so anch'io recito non mancano strutture manca tutto manca venale tutto quanto
Ma non può essere il carcere quindi si sposano alcuni fattori per arrivare a una risposta che dal mio punto di vista è sbagliata questo suo il cioè non è che io
Dica solo colpa della magistratura io ho notato un approccio diverso da parte della magistratura che avrà le sue ragioni ma naturalmente che io non condivido ma avrà le sue ragioni certo il contesto sociale nel quale ci si muove e gravemente carente questo complessivamente perché credo che anche la magistratura se avesse più luoghi ove mandare fallo di comunità quant'altro preferirebbe soluzioni di questo tipo
Se riesco a pubblicare una grafico
Non riesco si riesco
No riescono rischia ciò
Secondo tentativo torrent ecco qua
Qui ci sono i minori gli enunciati in Italia dal due mila dieci ad abbinamenti tra vedete come la linea di tendenza e sostanzialmente orizzontale noi avevamo nel due mila dieci circa poco meno di trenta mila minori denunciati ogni anno e oggi ne abbiamo poco più di trenta mila quando non mento molto ci notorio che mostra una linea tendenzialmente orizzontale non abbiamo un aumento nel numero divino ritenuti minori denunciati questo è un punto che deve essere molto chiaro
Questo naturalmente non ci deve far trascorrere come dire trascurare il fatto che esistono fenomeni sociali legati era allo stato Ussi Di Giovanni nel nostro Paese che devono essere seriamente preso in considerazione
Abbiamo molti ragazzi immigrati di seconda generazione abbiamo molti minori non accompagnati abbiamo molti ragazzi che negli studi italiano anche un coinvolgimento fosse non solo i suoi Italia con la criminalità organizzata accerto che abbiamo questi fenomeni il problema è la reazione questi fenomeni la reazione di questi fenomeni nell'ultimo biennio è stato sostanzialmente questa guardate come impazzita la linea delle presenze il PM no queste alternanze
Fare dopo il professore se spiegarsi la mole di studi che ci hanno ampiamente dimostrato come l'esperienza detentiva per i minori è un'esperienza che favorisce il fatto che la carriera criminale sia ampiamente accelerando ampiamente accelerata
Mi limito a dire due cose col primo il fatto che a l'Osservatorio di Antigone a un un lato dedicato anche l'osservatorio degli istituti penitenziari per minori
Che ci mostrano ancora una volta radicalmente
La gradita e l'impatto negativo che la carcerazione produce sui minori abbiamo una massa di ragazzi giovanissimi che sperimentano forme di violenza
Relazionale che sperimentano somiglianza strutturale
Bene che hanno delle problematiche che pur con tutti gli interventi che sappiamo bene che esistono istituti penitenziari per minori necessariamente l'esperienza detentiva non può che peggiora
E da ultimo ci sembra che l'idea dell'utilizzo dell'istituto penitenziario per minori come strumento di difesa sociale
Come mi sembra sia stato proposto da ultimo s'avvicina sostanzialmente corrisponde alla morte degli ideali su cui sino a oggi si è fondato sistema di giustizia minorile grazie
Della
No sono contento di queste osservazioni perché così mi consente di precisare cosa che assolutamente no non volevo dire credo di non aver detto cioè
Polizia penitenziaria
Mestiere infame
Quando citavo il misteri infame per per una serie di condizioni che sono strutturali oggettive quando citavo il esperimento Zin Bardo
Era questo cioè se noi ricostruiamo la la la la situazione così innaturale e non umana
Di una Seat di una struttura chiusa in cui un gruppo di persone più limitato numericamente deve comandare un altro gruppo di persone molto più ampio cioè i detenuti
Dopo quindici giorni non persone malvagie ma studenti da che il progetto è stato fatto in un dipartimento universitario studenti si mettono le mani addosso
Ed è qui devo i devo interrompere il il esperimento altrimenti si arriva alla violenza diretta ma non ripeto ragazzi Coop di quote come di quelli di cui stiamo parlando che sono vissuti in quartieri problematici studenti universitari
Arrivano alla violenza cose che evidentemente non hanno mai fatto nella loro vita
Quindi Lecco la la struttura proprio della condizione carceraria è una struttura innaturale e una struttura che fa emergere il peggio dalle persone la carogna
Come ho citato prima delle persone
Non perché siano particolarmente cattivi ma perché quelle condizioni vi sono condizioni che poi vengono ovviamente ulteriormente peggiorate da una condizione di sovraffollamento di di di di di tutto quello che sappiamo quindi assolutamente vietato gettare la croce addosso alla polizia penitenziaria cioè ci sono delle genti di polizia penitenziari che fanno miracoli
Nyarco lì
Ma non lo fanno nell'ottica della Diderot del calendario della polizia penitenziaria cioè non fanno la guerra non vincono la guerra sono quelli che riescono ad impedire la guerra quelli che riescono ad impedire chi ci si metta le mani addosso
Questi sono quelli che dovrebbero essere in prima fila e come dire incentivati da una politica penitenziaria razionale non mi pare che questo avvenga
Alcuni di questi agenti sono anche lei ha detto giustamente ormai c'è reato di tortura ci sono parecchi processi in corso
Io
Come aderente come dire militante di Antigone mi auguro che tutti questi processi finiscono con l'assoluzione degli imputati
Non è non è l'obiettivo di Antigone quella di condannare
I singoli questi processi tra l'altro anche qualora è questo il punto diciamo
E sarà interessante dirlo anche ai giornalisti a chi si occupa del sistema mediatico che questi processi finiscano orco anche con l'assoluzione degli imputati non vuol dire che non è successo niente perché questo questa motivazione della sentenza del carcere di Asti Dione qualche anno fa e finita con l'assoluzione dell'assente dei degli imputati perché tra l'altro non c'era neanche ancora reato di tortura e quindi il giudice dice
I fatti sono provati sarebbe reato di tortura ma non posso condannare perché non esiste il reato di tortura allora questa sentenza qua è stata presentata dai media come se fosse una sentenza di assoluzione perché sappiamo che il al giornalista interessa il il dispositivo dalla sentenza la motivazione arriva dopo qualche giorno dopo qualche settimana dopo qualche mese
Se voi andate a leggervi la motivazione la motivazione della sentenza e per questo l'abbiamo pubblicata con l'edizione del gruppo Abele visi rizzare i capelli in testa
Quindi non è che non sia successo niente è successo tutto quello che non doveva succedere anche se poi il processo è finito con l'assoluzione degli imputati
E temo e questo vorrei che fosse chiaro anche nei casi in cui questi processi che sono in corso sicuramente alcuni di di queste finiranno con l'assoluzione ma questo non vuol dire che non è successo niente
Perché quei processi testimoniano anche con tutti gli strumenti del processo penale che quei fatti sono accaduti non siamo riusciti ad individuare il responsabile benissimo per voi
Non è un problema per Antigone e per chi si occupa di sistema penitenziario ma lo ma occorre tener presente che quella che è la ricostruzione dei fatti
Del del di della sentenza che avviene quindi con tutti i crismi
Quindi non si tratta di calunnia o diciamo di di fantasia di qualcuno i fatti sono questi poi non siamo riusciti ad individuare il responsabile quando poi altra altra diciamo fandonie dell'uso improprio del diritto penale ovviamente il diritto penale responsabilità è sempre individuale giustamente ci mancherebbe altro ma questi non sono problemi che si affrontano con il diritto penale o solo con diritto penale
Se non si ha una politica penitenziaria a tutto tondo e quindi in primo luogo la riduzione della popolazione detenuta ne possiamo introdurre tutti i reati che vogliamo ma non risolviamo il problema
Cioè Torre il l'introduzione di tortura e simbolicamente un segnale forte ma se poi non cambia la politica penitenziaria se non cambiano le condizioni che hanno prodotto quelle azioni e quei reati noi diamo risolto assolutamente niente
E il discorso del diritto penale come scorciatoia che ho cercato di in di di di di affermare prima che riguarda qui faccio un'ultima battuta so benissimo che non tutti i partiti sono uguali ma questo clima complessivo
Questo clima complessivo di Pampena lirismo ha sicuramente influenzato anche i partiti che non sono pronte ma liste diciamo per eccellenza perché Heine
Questi temi come dicevo nel precedente intervento
Creano consenso sono produttivi nel nel mercato della politica e quindi anche i partiti che non non sono per così dire storicamente connaturati al a quel tipo di di di messaggio politico te inevitabilmente ne sono coinvolte
Grazie Claudio io un completo veramente antipatico devo dire che dobbiamo lasciare la sala entro cinque minuti
Altro che vanno chiusi dentro facciamo altri sessanta detenute persone private della libertà con unica battuta finale un libro molto bello
Dell'ex direttrice del carcere di Torino Cosima Buccoliero aveva un sottotitolo che era l'umanità che non ti aspetti
Lo riferiva rispetto ai detenuti dodici arriva anche rispetto alle agli operatori penitenziari sicuramente il contesto del carcere fa esplodere il peggio ma spesso anche il meglio delle persone e credo che uno dei nostri compiti sia stato anche quello di valorizzare il meglio i buoni progetti le buone prassi debole attività per cercare di dare speranza essere speranza più che insomma per la citazione di San Paolo che ne piene particolarmente bene perché a una un dittico che diciamo tra Marco Pannella spes contra sperma essere speranza contro la vera speranza sempre in carcere di speranza ne hai poca che viene ti passa
Cercare di essere speranza noi le istituzioni l'università gli avvocati anche per chi temporaneamente ha perso la libertà credo che sia un dovere civico morale per qualcuno religioso