Consiglio Superiore della Magistratura (plenum)

Occorre iniziare per favore prendere posto Bradley
Pregherei
In una eventualità analoga a quella di oggi per favore
Ma una maggiore puntualità perché c'è un ritardo di esattamente mezzo ora e io ero appunto
Come
Lo so però c'è anche il consiglio il plenum ma certo punto bisogna dimensionare i lavori delle commissioni con quello del plenum anche per
Cortesia e gentilezza verso i colleghi che sono già qui presente
Una comunicazione
No non è una comunicazione al presidente ma quello che
Dovevo dire io l'ha già detto lei col col consueto garbo io ma rilevo soltanto questo che evidentemente il mestiere dell'orologiaio oggi sta andando in desuetudine e son pochissimi Carol J. riescono a mettere a punto i mezzi di indicazione dell'ora
Oppure se di orologi di tutti i guanti sono a posto evidentemente non collimano le riunioni mattutine con quelle che sono le riunioni plenarie perché le le adunanze quelle ore nove e trenta iniziano alle dieci se va bene
La stessa cosa avviene nel pomeriggio quelle delle dieci iniziano le dieci e mezza se va bene o anche di più e allora vogliamo dare zitti tutti quanti per cortesia una regola perché queste perdite di tempo sono sono eccessive mi pare che non non Giovino assolutamente a quello che è l'ordinato svolgimento dei lavori grazie presidente del Napoli è in più penalizzano gli altri colleghi che sono appunto ad evitare non vi era una discussione sull'orario
Ci mettiamo un furto in un accordo basta di una comunicazione grazie consigliere Proto Pisani però ritenevo dopo doveroso fare questo richiamo dato invitato piuttosto notevole una comunicazione della presidenza per far coerente scusi volevo soltanto aggiungere a conclusione che non abbiamo passeggiato nel corridoio corso Kosovo questo lo so presto lo so
Ho detto infatti ho accennato
A non vorrei per prendere un'altra legge emendata approda avvisare per continuare questo ho detto di calibrare i lavori delle commissioni tenendo conto degli orari del plenum soltanto a questo non parlava di passeggiare ecco lì dove grazie allora una comunicazione c'è un quarantacinque di particolari urgenza che arrivato a questa parte Linate ne accenno soltanto perché per poterlo discutere anche se la questione dovrebbe essere abbastanza semplice ci vuole l'assenso del Quirinale c'è il segretario generale consigliere gigolò dovrebbe comunicarmi l'assenso del decreto del Quirinale questa proposta riguarda la revoca dalla sospensione di diritto dalle funzioni dallo stipendio del dottor Antonio e istinto del relatore Frassoni e aspettiamo e rientro in ruolo rientro in ruolo
Praticati era rimasta pendente da ieri mattina della terza commissione referente a pagina duecentosettantuno del progressivo
Relatore il dottor Castelli
La pratica relativa alla copertura di uno dei due posti di presidente di sezione della Corte d'appello di Milano la parola al consigliere Castelli a
Ieri un angioletto Lorella dottor fiducia
Relatore aveva interrotto la relazione triennale dinamitardo per dar modo al consigliere Giuntarelli straordinarie
Il parere della Giunta giudiziario
Datava venti marzo novantacinque
Per favore un po'd'attenzione
Allora se il dottor
Prego
Mi sento di dare
Tutte le
Si ringrazia il consigliere di roccia ho esaminato il aeree che non era nel fascicolo del magistrato ma in altro luogo no
Preso visione dei contenuti chiedo spesso ed i rilievi che all'epoca erano stati espressi dal procuratore generale successivamente esuberanti dal Consiglio giudiziario
Quindi nessuna obiezione oggi affidati alla sera aveva proposto il conferimento definitivamente sull'obiezione si poi viene approvata
D'accordo allora si tende a si dà per approvato allora passiamo al l'ordine del giorno di oggi
Pagina
Si capisce
Baggina settecentoquarantacinque pratiche per la seconda Commissione referente ordine del giorno ordinario la parola consigliere Izzo
Scatta l'aspettativa per infermità presidente
Nessuna obiezione
Approvato
Consigliere Siena
E la numero due a pagina cento quarantacinque
è avevamo già deciso il plenum aveva già deciso in ordine al collega Giusto Sciacchitano già Kitano Anna presentato un'istanza di gli esami l'abbiamo presa in considerazione
Cioè abbiamo la commissione ha rilevato che quanto era accaduto nella precedente discussione il procedendo
A riepilogare la motivazione che era intervenuto attraverso
Gli interventi Bari componenti e quindi propone al consiglio di non luogo a provvedere sull'istanza
Dottor Sciacchitano
Il quale peraltro Maggia impugnato di la nostra delibera ha proposto ricorso allattarlo Novellini quindi stai spesso espellendo le una procedura normale del del collega che non condivide una delibera del consiglio grazie consigliere Siena nessun
Abbiamo
La parola ha chiesto la parola il Consigliere altro no l'apparenza con quello che era stato il mio atteggiamento e notazione della delibera precedente siccome io come ho dichiarato contrario con tutta una serie di argomentazioni che non ripeto ma che richiamo integralmente perché sono sostanzialmente le stesse va bene l'incarico di comportamento dichiaro che voterò contro questa
Cioè nessun'altro
Presidente io faccio questa dichiarazione che ha fatto il collega Patrono
In quanto glielo sto ad uno di quelli che allora aveva votato per la proposta che voi lei è stata bocciata qui dichiaro che voterò contro questa proposta anche perché ho delle perplessità di carattere generale sul fatto che si possa ritenere immotivato il provvedimento sulla base dei plurimi interventi di coloro i quali anche per ragioni diverse hanno votato contro una proposta di commissione
Dovendo si può ricostruire lavoro diciamo così contenuto all'atto amministrativo verso più interventi secondo colloqui sostiene
Talvolta anche diversi tra di loro anche se poi vogliono perseguire lo stesso risultato ritengo che sia rimasta irrisolta
La questione di quale debba essere la motivazione nel caso in cui un provvedimento di commissione viene bocciato in plenum perché su questo si dovrà dare una risposta definitiva e più chiaro da parte di questo Consiglio
Io già questo questo discorso va fatto a suo tempo avevo ricavato abbiamo trovato anche della giurisprudenza
Avversaria nella quale sosteneva nel mercato che in casi analoghi ci sarebbe ricorre forse al diverso sistema incaricare qualcuno di coloro i quali hanno espresso un Paese verso dirige una motivazione inviare successivamente eventualmente votare ma dico non possono più proficuo soluzione dico soltanto che li generiche in questi dati e si possa motivati proprio sulla base di interventi ispirati da talvolta anche la logica giuridica tecnico-giuridica diverse non sia la soluzione del problema
Pertanto pertanto dichiaro che voterò contro questa
La parola al Consigliere mura grazie gliela presidente preannuncio anch'io voto contrario a questa proposta
In punto di diritto mi richiamo come ha fatto il collega Patrono le dichiarazioni per dalle argomentazioni svolte dalla minoranza nella prima occasione in cui è stata strappata la questione relativa al dottor Sciacchitano che appunto lo stesso collega pogrom in quella sede per illustrare peraltro Invisible le ad ulteriore sostegno della voto negativo di oggi la evidente illegittimità per lato peggior prestiamo a adottare se verrà approvata la proposta della commissione perché a pagina tre della proposta si afferma se la motivazione per la delibera di rigetto per la proposta di commissione si revoca più devo intendere precedente si ricava dalle dichiarazioni degli esponenti della maggioranza che è prevalsa in sede di votazione
Mi sembra anche l'elaborazione in corso presso la Commissione riforme presso la Commissione per il Regolamento interno
Che tende a creare un meccanismo regolamentare atto a recepire interventi del Brasile espletato il plenum nel con pesto motivazionale del provvedimento dimostri che in assenza di un meccanismo del genere questo richiamo ex post
Di un dibattito che non era affatto invece recepito in una formale motivazione quando fu rigettata la prima proposta del per la commissione che al dottor certi tra
Interessava
Configura un atto palesemente illegittimo per difetto di motivazione e forse per vari aspetti concomitanti sintomatici di eccesso di potere per le stesse ragioni dico sin d'ora che voterò contro la successiva proposta che relativa al invito al ministro il resistere in giudizio avverso il decreto il ricorso che il dottor Sciacchitano
Ha presentato rispetto a quella delibera del consiglio è meglio farlo
Rispetta lo ripeterò capitolo Barbera la ringrazio consigliere Mura la parola asso eccedenza Sgroi
Condomino buongiorno questione
Legittimità siano insuperabili le ragioni che sono state esposte si dal collega Larizza sia dal collega mura alle quali mi riporto per me giustificare il mio voto contrario a questa proposta che collide apertamente con vino decisioni del amministrative che ci sono state come dire comunicate via riassuntiva attraverso un atto che abbiamo tutti trovato sul nostro tavolo ora qualche giorno
Grazie CED sospiro della parola consigliere Zuccarelli
Solo perché annunciare il mio voto contrario alla delibera delle motivazioni sin qui esposte da coloro che mi hanno preceduto
Grazie consigliere su carrelli a parola consigliere Russo
E il dovrei ripetere le stesse cose che sono state dette il proprio e l'altro ieri sul nostro tavolo abbiamo trovato una rassegna e di giurisprudenza amministrativa è una delle massime era proprio in questi termini lo al petto sua Eccellenza Sgroi non lo ripeto
E questa motivazione dal punto di vista giuridico e mi lascia perplesso per questa ragione mi asterrò in questa in questa formazione
Grazie consigliere Russo consigliere Pivetti
Consiglieri vecchie assente no so qua a posso parlare anche la guardate prego
Ritengo invece che le obiezioni giuridiche formulate dal collega mura sì o no molto facilmente superabili anzi
Mi permette che sono mi fondate sulla base di pacifica giurisprudenza amministrativa la quale ha detto
è vero che ha detto che la motivazione non può essere ricava no decisione collegiale non può essere ricavata dagli interventi dei singoli componenti in quanto finché sono tali questi interventi
La le ragioni tesi esposte non possono essere ascritte alla volontà del collegio o della sua maggioranza però vi è un indirizzo altrettanto pacifico nella giurisprudenza amministrativa compresa quella cosa
Di contenuta nell'ultima rassegna secondo cui e ammissibile la motivazione dell'atto amministrativo per relazione e cioè con rinvio un richiamo esplicito o implicito a a della procedura
Tra gli atti della procedura vi sono ovviamente anche gli interventi svolti in sede di discussione collegiale
Per tanto la ricezione nella motivazione di ragioni espresse
In qualunque atto della procedura compreso il l'intervento del singolo componente o di quant'del singolo componente è perfettamente legittimo secondo una pacifica giurisprudenza amministrativa
Grazie consigliere Pivetti non c'è nessun'altro la parola dal consigliere fiducia mi scusi consigliere fiducia la parola al relatore
Insomma aziende scusi
Prendo atto delle osservazioni contrarie esposte da molti concorrenti però e ci siamo ritrovati proprio a quella giurisprudenza per richiamata Pivetti e che in commissione è stata ricordata per noi tutti da collega Izzo di segue attentamente e anche lui più di me la giurisprudenza amministrativa per cui è possibile il richiamo agli atti della procedura negli atti della procedura contengono anche quanto si svolge al prego al plenum Motta è accaduto ed ho cercato di sintetizzarla
A pagina due nel che l'interpretazione che in precedenza che la commissione in prima battuta aveva dato dall'articolo centosessantotto del DPR diciotto del sessantasette non vera esalta perché poteva darsi a quella norma un'interpretazione diversa tutto qui questa Leo in cui mia interpretazione e prevalsa la motivazione e sono queste articolo centosessantotto si inventa tra che esperto possa essere qualsiasi
Impiegato civile dello Stato o invece per alcuni incarichi occorre che ci sia un magistrato questa norma dice espressamente questa stessa questo stesso decreto Presidente della Repubblica in un'altra parte stabilisce che il magistrato può o a essere chiamato soltanto per Maggio tanta parte del contenzioso diplomatico soltanto ma magistrati apparve all'alta magistratura questo richiamo all'alta magistratura Cipa convinti che laddove usati l'espressione impiegato civili dello Stato non possa ricomprendere anche il magistrato
Queste prevalso nella precedente al plenum precedente questo abbiamo ricordato all'unanimità in Commissione secondo il preside la la il Consiglio esprimerà opinione diversa non so come cosa faremo noi in Commissione comunque questa è la situazione grazie consigliere Siena e France ha chiesto a Palazzo Grassi nella dichiarazione di voto dopo la replica del relatore
Sessanta giorni residenza verso la dichiarazione di voto
Presidente preannuncio il mio voto favorevole aveva proposta
Mi preme per evidenziare di molti che sono uno si è già discusso nel merito di questa situazione
Che riguardava la tematica grosso degli incarichi extragiudiziali perché riguarda la possibilità
Per i fuori ruolo
Io assumere determinati di incarichi su cui il Consiglio con un tema di circolari e direi un po'tutto l'ambiente della magistratura e per una posizione se equamente restrittiva
Ci fu ampio dibattito si decise che questa sì riguardava una di quelle situazioni non autorizzabili
E però oggi mi rivedo la stessa questione sotto forma di rivisitazione di riconsiderazione
Se noi introduciamo questo sistema
Per ogni pratica che sia stata discussa nel merito e che non riguardi quindi semplicemente situazioni procedurali o di presupposti che possono anche mutare ma che riguarda una precisa questione che la stessa che è stata già decisa in precedenza
Se non abbiamo ancora la possibilità di rimettere in discussione tutto quello che in precedenza abbiamo fatto secondo me non sono più poi credibili quei nostri richiami alla funzionalità del Consiglio
Voglio solo dire che per quanto riguarda la motivazione giuridica di cui faceva cenno Antonello Mura come sempre in maniera
Puntuale che lotta non condivide
Perché buone puntuale ma ed è impreciso immotivata ma da un da condividere
Perché perché noi sappiamo benissimo che ciò che il Consiglio di Stato ci ha vietato e di Chieti ritenere automaticamente introdotto nella motivazione di interventi del play
Ma non credo ma anche si possa vietare a meno che non lo voglia fare riguardo al Consiglio superiore consiglio di stato il TAR una motivazione dell'azione qualunque essa sia in sede dell'azione mi ci riferiamo una determinata situazione non vedo perché non possa essere motivo ma la motivazione che si esplicita da questo provvedimento cioè il discorso di non di ritenere inopportuno la reiterazione di una discussione nel merito di una questione che è stato già riscosse ed affronta potrà esserci anche con l'altro aspetto di motivazione ma è un aspetto accessorio e non rileva
Vede B e interventi
Questione sovvertirebbe ho votato in Commissione in senso favorevole alla proposta così varò in plenum solo perché ritengo che il dottor saudita a prescindere dalla giustezza o meno del i motivi Bardotti non abilita situato otto parti nuovi che configgono Landini rimeditazione della precedente delibera solo per questo motivo grazie consigliere giardino c'è nessun'altro che ha chiesto di intervenire per dichiarazione di voto
Allora pongo in votazione la proprio l'appello nominale l'appello nominale insieme alle sì va be allora appeso
No io riterrei che vadano votate distintamente
Distintamente una questa
Al merito all'altra è quella di resistere in giudizio allora Alba trova consigliere Patrono
No
Poi
Da qui la prima la prima
Pazzaglia
E minimo
Bene
Non c'è condomini
Pivetti per favore
O l'attenzione siamo in sede di appello nominale praticare
Proto Pisani astenuto Russia a
Gravi Grotte no
Sì
Ai tedeschi
Non c'è Zuccarelli no
Castelli
Tutti e attacca
Minaccia
Che ore
Foreste astenuto franchi
Magari gli atti Gennaro
E
Sono Cervino
Grasso no
Pizza
Larini
E l'alpino
E la terra Mura
Allora proposta della commissione è stata approvata con undici voti favorevoli nove contrari e sei astenuti seria
Passiamo alla seconda pratica anche se commessa senza relatore consigliere si è una conseguenza della delibera adottata anche per quindici come avevo già detto in precedenza c'è un ricorso contro quella delibera
La invito credibili al ministro a resistere in giudizio
Grazie consigliere si era c'è nessuno lo vuole intervenire
Consigliere Laroni soltanto per dire che anche se ho votato no dalla precedente delibera questa volta rossi io al solo scopo di vedere che cosa dirà nei giudici amministrativo perché perché credo possa essere interessante per tutti quanti
Grazie l OLAF per favore
Per favore consigliere Patrono la parola soltanto per annunciare il mio voto contrario ma segnalare per favore
Segnalare un problema di di metodo anche per spiegare perché vado contrariamente mentre in genere noi ogni volta che si è trattato di decidere se insistere o meno conto impugnazioni contro provvedimenti abbiamo sempre dato parere favorevole che è logico nell'ottica di un organo ma se non vado errato questa è la prima volta se non sbaglio almeno a mia memoria
Che l'oggetto del ricorso su cui poi dobbiamo decidere se ripristino o meno si riferisca a una delibera proprio da noi da noi da questo Consiglio assunta allora se era logico che diciamo nella ignoranza di un discorso precedente e nella non presa di posizione personale di una situazione precedente
Tutto il Consiglio abbiamo sempre deciso di dipende evidentemente una posizione ufficiale
Noi invece che oggi voi con andate al tempo ci ritroveremo dalle situazioni in cui il ricorso abbia riferimento a pratiche che noi stessi abbiamo deciso e tante volte anche come in questa circostanza per esempio soltanto a maggioranza mi sembrerebbe quindi incoerente
Da parte di chi ad esempio io nel caso di specie ero contrario alla delibera assunta dalla maggioranza in quell'occasione
Poi dopodiché contribuire con un voto al sostegno di quella decisione contro la quale evidentemente mi ero espresso nella circostanza precedente
Ci rendeva fare questa precisazione solo perché mi sembra di ricordare che questa sia la prima volta ma non sarà certo l'ultima anzi ritengo che sarà sia sola prima di una lunga serie futura e situazioni in cui ci troveremo ma non a ridiscutere perché penso che non sarebbe logico e corretto ripercorrere tutto il discorso logico argomentativo precedente ma in cui evidentemente io almeno per una ragione di coerenza personale
Mi al esprime no così come meno espresso in coerenza con il pensiero manifestato che la decisione assunta in occasione della della della pratica forte debito
Grazie consigliere panico consigliere Proto Pisani
A me sembra pericoloso quello che ha detto ora patrono nel senso che il decisione in ordine al resistere o no tende a giudizio la decisione che democraticamente dalla considerazione della legittimità o illegittimità del provvedimento che dovrebbe arato è un provvedimento che abbiamo varato
Può essere legittimo riparato con la dissenso del singolo foglio possono essere d'accordo sul provvedimento ma il provvedimento estetiste esercizio di discrezionalità amministrativa ad esempio cosa in maniera corretta allora in questo caso il avrò votato contro però poi voterò a favore del regista il giudizio per difendere la legittimità del provvedimento perché non mi sembra che ci sia questa arrivasse l'automaticità patrono voleva individuare
Grazie consigliere proprio della
Il consigliere Frasson solo per riallacciarmi a ciò che diceva Proto Pisani
Vorrei sottolineare sulla pericolosità veramente sotto il profilo doveva funzionalità dei lavori di una posizione del genere a parte l'impressione di principio cui faceva riferimento Proto Pisani perché faccio notare del caso Sciacchitano dice così fosse come dici come attento Quadronno sarà l'unico caso per il quale nel merito del consiglio aveva deciso preposti
Quando si è fatta una pratica
Sulla richiesta di riesame della pratica e sulla possibilità o meno di resistere in giudizio speriamo che Sciacchitano ciclica di vedere anche queste altre posizioni se no passeremo giornate parlarne Sciacchitano
Grazie consigliere Fracasso
Nessun'altra che stava
Nessun altro allora consigliere si era
Niente da aggiungere come relatore allora pongo in votazione pongo in votazione la proposta deve evitare il ministro di Grazia e Giustizia resistere in giudizio come da allegato per l'ufficio studi chi è favorevole alzi la mano
Chi è
Chi è contrario
Chi si astiene
Allora la proposta di per richiede resistere in giudizio è stata approvata con diciassette voti favorevoli tre contrari e cinque astenuti
Grazie allora passiamo
A pagina sette centonovanta del progressivo
La parola al consigliere Carosi
Autorizzazione al dottor Aprile giudice al Tribunale di Lecce di assumere l'incarico di presidente collegi ispettore
Comune di Brindisi
Regolare altrettanto Berruti Giuseppe Maria
Cioè esprimere lesioni nell'insegnamento presso la Luiss
Presidente per ogni volta per sì sì no no Sergio invece allora approvata la prima numero due e numero tre numero trentotto regolare tutto regolare allora s'intende approvato poi numero qua con l'avvocato Carriero con una polizia municipale nel giro
Sei
Polizia penitenziaria parla greca
Tutto regolare tutto regionale approvato alla stessa maniera dottor Moreno libere corse depositi intende approvato
Spano Spano ora nazionale arbitrale per la stagione sportiva
Va nasce momento consigliere giocare leggere non è indicato per il dottor Stranamore indicando il compenso percepisce lo serbo sospese dovrei avere il fascicolo sa
Ma non è un esame che ordinò non autorizzare no autorità olandese ma non non autorizzare
Allora ancora l'avvocato cade il numero nove dovrebbe assumere l'incarico di Corrado Alvaro solo mentre Renzo Rosso dei lavori per la profonda divento delle problematiche relative alla protezione dei magistrati che alla tutela degli uffici giudiziari più esposti agli attacchi della criminalità presidente io chiedo l'ha chiesto la parola tocca
Il consigliere Pazzaglia
Presidente io
Non so come voterò su questo provvedimento servirono le altre le altre opinioni io credo favore un po'd'attenzione
Che il dottor Teresi interno molto bene di questa problematica
Che altro verso questa consulenza
Si riesca anche a capire quali sono i problemi di relativi alla sua sicurezza
Alla sua sicurezza
Perché qui si parla infatti della protezione dei magistrati dette più esposti oltre che gli uffici giudiziari sempre beh problema che noi dovremmo affrontare attraverso una commissione della criminalità organizzata beh non dovremmo lesinare Spesal per questo dovremmo darlo avvio però avrebbe esposto dal Ronchi Tebe di qualche cosa senza aver votato Polo
Chiede la parola l'avvocato Fumagalli
Ne ha facoltà grazie
Credo che il ventotto Teresa De Sio saggiato meno indicato per sovraccarico
Temo molto un il mio né
Che lui poi Blendi tutti colonne spese enormi fin qui precedente usato in questo Consiglio per cui preannuncio il mio voto negativo e mi auguro che anche gli altri facciano altrettanto
Grazie avvocato Fumagalli da sei Consigliere Pivetti
Sono lieto di poter annunciare la mia totale condivisione alle idee espresse ora dal collega Fumagalli di bensì ahimè
è un'altra novità non credo che al avrà avuto occasione di ripetersi quindi vorrei sottolineare l'avvenimento mi sembra che tecnicamente il collega derisi abbia ampiamente dimostrato Trieste la persona meno adatta a svolgere l'incarico di questo genere perché i permessi ed in particolare per i cinque stanze che qui tutti noi ci siamo raccontati lo svolgimento di queste attività espone a riduzione di prestigio l'ordine per come il Milan svolge espone a riduzioni prestigio loro l'ordine giudiziario in particolare le misure eccessive di protezione della sua abitazione in cui ci ha narrato il Consigliere Pazzaglia
In altra occasione e
Ecco e poi questa stravaganza di a vere lacuna lumi Kakà di essersi fatto costruire l'unica camera blindata questo Consiglio superiore francamente ho l'impressione che il collega derisi pur bravissimo consiglieri di Cassazione faccia meglio dedicarsi agli studi giuridici alla produzione giuridica anziché ma questa attività di carattere operativo che non sono per cortesia vantaggio
Non sono forse all'inconciliabili
Grazie consigliere viventi l'avvocato Franchini
Presidente potrei anche rinunciare ma Barnum mezzo secondo perché avrei voluto citare
Con l'espressione felicissima del Consigliere Fumagalli attenzione perché se no questo pur bravissimo consigliere blindatura
Avrei voluto citare quell'esempio non edificante della pesante blindatura nella sua stanza qua dentro
Svedese basterebbe questo insomma anch'io sono nettamente contrario pur riconoscendo il valore di questo magistrato che che che può dedicare esplicitare questo valore dell'ufficio tecnico
Grazie consigliere franchi la parola al consigliere Frasson residente io avanzo alcune perplessità che riguardano uno va a fondo e giuridica per l'attuale noi oggi autorizziamo svedesi Renato questo in Italia voglio riservarmi di verificare meglio ricchi fonte normativa si tratta di come ed è stato normativo perché
Avrei delle perplessità in questo senso ho delle perplessità nel merito perché dopo quello che ha riferito avvocato Pazzaglia e dopo quello che ha riferito anche il consigliere diretti mi pare che anche se il collega derisi
è particolarmente esperto di queste cose tuttavia imitare teste proprio sotto il gelato esteriore abbia dato adito a qualche commento di cui non possiamo non farci Davico come Consiglio Superiore della Magistratura nel momento in cui autorizziamo l'incarico per legge
Terza ed ultima perplessità e quella che
Viene dal fatto che non arriva elementi per stabilire per quale motivo
Devesi Leonardo
Tra i tanti magistrati che vivono questa situazione debba ritenersi una persona particolarmente competente
E particolarmente competente al punto tale da essere inserito in questo ufficio in qualità di consulente con le ricadute che poi vanno anche su tutti gli altri magistrati
Dovranno essere sottoposti a tutela pure del dovranno usufruire dei servizi di protezione
In ordine quindi al queste tre perplessità fonte normativa comportamento del precedente incarico del collegate resi come emerge alla luce delle considerazioni svolte dagli altri colleghi
E infine come verifica sulla sua
L'effettiva capacità ha svolto l'incarico di cui in premessa io ritengo di votare contro la delibera e però richiederei sembri tenete opportuno di votare dell'un rinvio in Commissione della pratica perdute così eventualmente deve essere lei a chiedere lo fa eventualmente nuovamente il rinvio in commissione e allora e allora direttamente io chiedo di bocciare l'avrà il bar già
Presidente rinvia al famoso
Versiliese Ugarelli perché grazie consigliere Frasson consigliere gioca richiedere alla cortesia del relatore di chiarire anche me in quanto già richiesto in parte dal consigliere Frasson
Cioè decreto ministeriale al quale si riferisce che non conosco
Dal quale ministero sia stato emanato
Segni particolari adesso preveda la designabili data banche dell'organismo che si occupa di questo settori o ci si è messi se si eliminasse ad altri Landini due azione del magistrato
Nel secondo chiederei riconoscere se il risultato qual è il compenso previsto per l'incarico sospendessimo
Quanto ai sensi
Quanto poi alle Ranieri notazioni che sono già intervenute sul punto rappresento che nel caso di specie noi dobbiamo valutare la eventuale autorizzabilità dell'incarico la legittimità dello stesso e che non si possa in alcun modo fa riferimento a vicende che sono estraneo al congelamento dell'incarico stessi
In particolare mi riferisco particolari sistemi
In progettazione adottati che sono di competenza del Comitato dell'ordine e della sicurezza pubblica a cui in qualunque autorità o anche ogni singolo cittadino qualora ritenga di averne motivo può rivolgersi per richiedere o segnalare la opportunità di diminuire holding aumentare misure di tutela
Quindi non rientra nella competenza del Consiglio in relazione a questa delibera in particolare fare osservazioni sul livello di protezione
Vi sono gli organi faccio otto imputati è presente in aula il presidente della Corte di Cassazione presso ufficio consigliere verissimo Resta etilica quindi saprei rappresentare al Comitato dell'ordine e della sicurezza pubblica quali che siano le esigenze attuali del magistrato
Grazie consigliere su carrelli consigliere Patrono credo che copiosamente difficilmente realizzabile
Dover assumere la veste questi difensori d'ufficio di de per qualche collega che sa difendersi benissimo da solo
Io dico questo preliminarmente una pratica molto delicata non tanto per l'oggetto specifico ma per alcune delle considerazioni delle motivazioni che ho sentito espresse da alcuni interventi precedenti
Sono d'accordo che si potrà forse arrivare anche a non raccogliere la richiesta di Teresa e quindi a non autorizzare l'incarico però se ci si deve arrivare ci si deve arrivare secondo me rispettando rigorosamente le norme da voi stessi con le circolari vigente in materia di incarichi e poste a autolimitazione della nostra discrezionalità
E allora a questo punto estremamente opportuno che facciamo innanzitutto il chiarimento chiesto dal collega Fracasso sia individuare quale sia la fonte dell'incarico
Ma questo perché dopo che tante volte abbiamo parlato male dei nostri circolare io desidero con riferimento a questa circolare specifica
Invece spendere una parola di apprezzamento perché forse e l'unica fra le tante circolari ci sono stati tramandati che nell'ordine logico lasciamo perdere in merito ma nell'ordine logico così com'è fatta è estremamente chiara e precisa in particolar modo beh questo lo segnalo ai colleghi della seconda commissione la circostanza che tutti i tipi di incarichi ex essenziali siano distinti fra loro in astratto in tanti punti di è spuntò sette otto nove dieci con indicazione dell'oggetto a cui si riferiscono potrebbe essere un grande ausilio per tutti coloro che per esempio non fanno parte della commissione qualora nella proposta venisse indicato per esempio nel caso di autorizzazione ai sensi del punto dieci ai sensi del punto undici perché immediatamente ne potremmo già cominciare a discutere ragionare sulla base di un presupposto avviene già subito individuata la fonte in questo modo
Dell'ente autorizzate e quindi il tipo di valutazione che ne possiamo fare
Poiché qui io non so perché dalla proposta non sappiamo quale sia pare che l'ente c'è un decreto ministeriale ma in quale di questi criteri è stato valutato dalla Commissione nel momento in cui l'ha proposto di entrare in caso di specie io direi che sia indispensabile innanzitutto affini chiarificatori della situazione accertare questo
Dopodiché però è magari sarebbe opportuno effettivamente anche un rinvio un attimo delle discussioni per rifletterci per rifletterci meglio io direi che alcune osservazioni mi sia consentito dire subito che sono state fatte non penso che siano condivisibili sotto alcun profitto vede infatti qui per valutare ecco perché dico mi stupisca pur nel Paese Ufficio di interessi ma anche lui ha diritto a riportare a un certo punto diritti obiettività la sua situazioni a un certo punto qui al pagine due e tre della circolare al punto quattro dove si parla di criteri generali per il rilascio dell'autorizzazione sono indicati due criteri
Diciamo di massima uno funzionante uno soggettivo chiamiamoli così i requisiti funzionali a pagina due
Sono indicati e lettere a epiche
E insieme riescono ad esigenze del servizio giudiziario e alle funzioni concretamente sperare al magistrato interessato funzioni giudiziarie
Quindi evidentemente il consiglio generale deve valutare se le esigenze del servizio giudiziario non incarico extra giudiziaria che va a chiede di poter andare a svolgere siano compatibili con l'autorizzazione che non gli possiamo dare
Ho letto però un po'rapidamente ecco perché ritengo che sia necessario un maggiore approfondimento dicevo quella fine richiedente l'impianto via ad altra seduta del plenum
Ho l'impressione che le valutazioni
Funzionale sulla di novità della persona
Che si riferiscono a un all'esercizio delle funzioni giudiziarie descritte dall'articolo due ma all'incarico che va a svolgere per conto di altro Enzo sempre per conto di altri amministrazione nelle nostre prescrizioni di circolare non siano assolutamente indicate se non vado errato come uno dei requisiti che noi dobbiamo considerare Sir la decisione sull'autorizzazione e questo perché mi richiamo alla nota problematiche in ordine a fuori ruolo per i magistrati al ministero di Grazia e Giustizia ma se vale un po'per tutti c'è per esempio questo ente non so chi sia conferente l'incarico ritiene che il collega grezzi ma potrebbe essere il collega fra di loro il potere
E nell'interesse di quell'amministrazione che quel collega ma a svolge quell'incarico extragiudiziale e quindi io non comprendo bene a meno che non ci fosse
Una descrizione precisa che nasca da una speculazione precedente come possa questo dato di valutazione entrare nostro giudizio attenzione vi sono dei casi in cui le qualità soggettive del magistrato sono anche da voi doverosamente valuta ma qua lo ritroviamo questo aspetto e la questione a pagina tre della circolare là dove si pone mente proprio non più alle esigenze del servizio d'giudiziario ma la persona del magistrato ha le sue caratteristiche tant'è che si dice che è nell'interesse del decoro dell'amministrazione in sostanza non possono essere autorizzati magistrati sottoposti procedimento disciplinare articolo due eccetera
Ecco qual è il limite che la circolare prescrive per la valutazione nostra in sede di autorizzazione alle qualità del soggetto ma io non trovo nulla forse sbaglia cosparso interprete eccetera in ordine alla possibilità il potere del Consiglio di sindacare la bontà funzionale della scelta fatta da chi richiede l'autorizzazione dell'incarico poiché tutto il discorso sul collega tedesco nel caso di specie è stato improntato sulla sua presunta dichiarata perché ritenuto di critica tradita magari sarà anche vero io mi baso volgere quel tipo di incarico per il quale oggi viene chiesta l'autorizzazione io dovrei ritrovare per poter accedere a una conclusione di questo genere
Un potere di valutazione del Consiglio nella nostra circola o comunque di una foto di libertà seconda quale che sia che autorizzi a dire in sostanza a chi ce lo chiede noi non ti autorizzante resi è a te ente normate autorizziamo a utilizzare il collega De Renzi perché ne riteniamo che mi resi non sia idoneo fare quello per cui tu ritieni che sia nel cui interesse idoneo ebbe cui Ciro se esiste ed è questo dico si può arrivare anche a quel tipo di combustione negativa della proposta di delibera se esiste però a norma di diritto la possibilità fra
Alla luce di quello che io ho letto a al paragrafo dunque quattro specificamente della circolare io sindacato di questo genere Lodovico e quindi se questa è la situazione essa un euro ritrovarsi nemmeno nell'indicazione specifica al criterio di circolare dopo aver individuato quale la fonte dell'ente conferente quindi dopo aver ha valutato anche nel caso di specie quali sono gli ulteriori criteri che dobbiamo valutare io dico che mai quella confusione non possiamo
Pertanto conclusione io prima di dichiarare il mio voto in in questa occasione vorrei chiarire qual è il punto di circolare che la commissione ritenuto applicabile per proporre l'autorizzazione bambini valutarlo e alla fine a ragion veduta però permettete senza censure posto di comportamento di colleghi hanno ritenuto di farsi determinate cose ma che possono essere censurate nelle sedi competenti nelle sedi giuste laddove hanno il doveri assoggettarsi causa sulla valutazione forse questo se manca un criterio di circolare diciotto dieci a farlo non la quindi io chiederei al relatore presenterà in Commissione che dei chiedimi quel punto oscuro mi riservo voi di dichiaro il mio voto ovvero chiedere un rinvio alla prossima seduta del freno ad approfondire l'opuscolo cedere patrona questo mi scusi
Scusate recente Rocco per questo che bisogna chiarire lei non chiede ancora formalmente Oblivion allevava ora allora prosegue la discussione ma si riserva di chiederlo eventualmente ulteriormente ausilio normative guardami riserve veritiero e richiesta di chiarimenti alla quella la chiedo invece può perché credo che sia un passaggio ineludibile anche per proseguire il dibattito perché altrimenti io non capisco
Allora però se siamo d'accordo sull'ordine dei lavori qua c'è una richiesta di chiarimenti
Al relatore e anche a chi a chi deve rivolgere al relatore da elaborare il relatore in prima battuta al presidente la commissione residente ad una divisione se è un richiamo al Regolamento presidente grazie i grandi
Rumore costano
Io
Consigliere Fiore se lei ha sentito quello che gli ho chiesto ho chiesto se vi fossero in seguito all'intervento del consigliere Patrono perché seggiole per il consigliere Patrono a formalmente detto Allo stato non ci sono c'è una richiesta di chiarimenti
Perché
Ognuno io non posso sindacare consigli adesione non posso sindacare
Il merito dell'intervento purché si contenga grazie ma io avevo già chiesto questa precisazione grazie allora rigo agricola cui alla a relatore allora
Per il consigliere per rispondere alle richieste del Consigliere di Lucarelli e del prossimo scusi ma paludosi consigliere lari adesso qua c'è da intendersi c'è una richiesta di chiarimenti serventi ricordo di casi precedenti la richiesta di chiarimenti purché si limiti a fornire dei chiarimenti interrompe diciamo l'ordine normale delle iscrizioni ho ben presente che lei è iscritto le darò o immediatamente la parola
Se non c'è un dissenso a meno che non vi Seriate che la richiesta di chiarimenti sia alla fine alla fine va bene allora allora la richiesta del consigliere Carli mi scusi sì ma l'artiglieria richiesta
La Mercedes se posso venire io l'ho chiesto per le ore io chiedo perché alla fine perché ho anch'io da chiedere chiarimenti che facciamo ogni volta voglio e chiedo alle madri dobbiamo natalizio ha ragione ragione allora spetti consigliere Carrieri
Di raccogliere tutte le richieste di chiarimenti che eventualmente possono essere formulate devi rispondere alla fine la parola al Consigliere lari
Presidente e siccome ero il relatore di questa pratica durante la Vallecorsa dello stesso anno ho dei ricordi che non sono certamente freschissima tra quelli sicuramente una una cosa è certa che la convinzione deliberò di chiedere un parere all'ufficio studi di questo parere dell'ufficio studi io non ho sentito parlare completamente addirittura di questo parere dell'ufficio studi io non trovo traccia con come riferì nel riferimento bel della proposta sono due punto nove pagina quarantanove e francamente questo visto niente perché certamente come io ritengo l'ufficio studi ha dato il parere dovessero allegato o quando nella motivazione di esso dovrà essere fatta pensione espressa
Ricordo a me stesso che il l'istituzione del corpo Andreini quando nell'istituto questo dissesto diede del ventitré gennaio novantacinque con il quale è stato stabilito di istituito questo gruppo di lavoro ha un suo precedente vi egli è stato un recente il PM che ha previsto l'istituzione di un attimo Augusto di lavoro del quale consente regia peraltro fatto parte quando era membro del Consiglio superiore della magistratura
Nisibis sembra di ricordare anche non mi sbaglio che relativamente all'assunzione di questo incarico di sviluppo anche un ampio dibattito all'interno del Consiglio io quando furono contestate determinate prerogative eccetera tanto dico senza dare alcuna connotazione intento positivo né intenzione di una come fatto storico che credo i colleghi del Consiglio debbano sapere e di cui io sono al corrente perché se lo sa di trattoria lo praticò esaminato anche i precedenti per vedere come stanno le cose
Le osservazioni che ha fatto il collega Patrono sono sicuramente fondate nella misura in cui si debba andare a guardare quei sogni le missili di cui bisogna tener conto e ai fini della della concessione dell'incarico certamente dubbio se non si possa il valutare l'effettiva competenza del soggetto chiamato a far parte della Commissione in quanto questa è una valutazione che compete al ministro dell'interno che in questo caso ci chiede di nominare quel magistrato come consulente è però sequestrabili queste anche per conto mare ad essere gentili e lo faccio non c'è dubbio che consigliati anche un potere di valutazione
Che riguarda a la compatibilità tra l'espletamento dell'incarico e lo svolgimento delle attuali funzioni dietro non so se il presidente alla Cassazione espresso una valutazione non riguardo nel contesto lo vorrei chiarito anche questo
Di l'opportunità di carattere generale da prescinde dal caso concreto che un magistrato di legittimità
Debba occuparsi di questioni di merito che indubbiamente che storiche del consiglio questa uno debba ignorare dello intorno questo magistrato fa parte dello questo Formis sono essendo egli un magistrato onesto e di un magistrato di legittimità esprime un contributo alla volta la commissione che ha una particolare valenza quindi non possiamo ignorare
Diciamo Silvia l'effetto dell'efficacia dell'azione di questo magistrato e quindi valutarne cauto mi costa che di questa Commissione fanno parte se non erro il consigliere circolo ecco il segretario mammone non hanno né
Come non ricordo adesso un altro insomma segretario quella del del Consiglio perché è previsto che il che il comitato di presidenza gli inviti due appartenenti al Consiglio ma non vorrei sbagliarmi su questo vorrei i chiarimenti che fanno parte questa posizione credo che tutti questi elementi debbano essere conosciuti a fine alla valutazione da parte del plenum e che è quanto meno di questa Berto parete l'ufficio studi mille quelle maghi il dato ci debba dare abbia contezza
Questo è la la richiesta che io faccia di chiarimenti dopodiché se se non erro riusciva ad avere un quadro esaustivo io mi Beard voterò secondo qualora la coscienza è evidente altrimenti sarebbe opportuno rinviare per integrare questo questa proposta di commissione in maniera tale che si conoscono funditus sue sono gli atti le gli elementi di valutazione di cui dobbiamo tenere
Grazie consigliere dare consigli alle mura
Presidente io non posso nascondere
Una certa perplessità se non certo allarme quando
I lavori del Consiglio sì introduce la valutazione di elementi che a mio personale modesto modo di vedere insomma del brutto incompetente in rispetto all'oggetto per la
Non vedo come
La valutazione critica è stata portata i fatti pregressi del tutto estranei alla pratica spesso e in particolare dopo tutti a conoscenze i singoli componenti che per tale via le fanno refluire in questo dibattito come quella del regime di tutela distanze di lavoro oppure dell'abitazione consigliere svedesi
Possano in alcun modo di incidere su una pratica che riguarda non la designazione da parte del consiglio del consigliere Teresi a svolgerle determinate funzioni in un organismo benissimo l'autorizzazione abbia espletare un incarico extra giudiziale questo non è stato contestato tanto è vero che la proposta della seconda commissione e i autorizzare
Il Consigliere per mesi ad assumere l'incarico di collaboratore questo organismi di cui discutiamo
Per la verità non minore allarme mi desta la posizione del collega Frasson
Nel momento in cui solleva il problema della verifica dell'effettiva idoneità del magistrato designato ha svolto e dell'incarico
Non è la prima volta che si affacciano nel dibattito posizioni di questo tipo
Ricordo che quando le abbiamo affrontate a proposito ad esempio della idoneità di un magistrato ad espletare attività accademiche
Come designato di un'università ci siamo fermati risponde di fronte al giudizio valutativo che non poteva che venire dal consiglio che venire dal l'ente designante è evidente che in quel caso
La affinità per l'attività sulle da valutarsi era molto maggiore con quella dell'attività professionale del magistrato perché poteva dirsi sì valutarla ed il livello di preparazione professionale rispetto a una certa materia in questo caso ci muoviamo in un ambito del tutto diverso io credo che sia indiscutibile peraltro semmai dovesse aprirsi la discussione su questo punto che ripeto è del tutto inconferente indiscutibile sarebbe comunque la conclusione che il collega Renato Teresi sia magistrato di non vengo indiscutibile livelli a questo punto io rivolgo ai colleghi del Consiglio un invito forte a trattare questa pratica ma al di là dello specifico a trattare questo tipo di pratiche in aderenza al contenuto effettivo del potere che il consiglio a nel caso di specie e pretende di esercitare l'essere tutori dell'indipendenza e dell'autonomia della magistratura in senso proprio presuppone ritiene fortemente che ci si fermi di fronte ai confini di competenza
Di conseguenza ritengo senz'altro doveroso
Ma vendere i chiarimenti del collega Patrono ha sollecitato al relatore ma troverei veramente rispondente alle esigenza che ho rappresentato appunto il battito che si incentrarsi sull'oggetto effettivo della pratica e non su fattori del tutto estranea adesso
Grazie consigliere pura la parola società
Io
Comunque
Cognome
Una promessa
Informazioni
Questo veramente
Orientata in maniera non conforme alle esigenze obiettive potrebbe anche darsi ma si tratta di tema anche hanno non può interessare ad ogni buon conto voglio qui ricordare che il collega Teresi si è occupato nel passato ormai lontano perché anteriore alla sua
Funzione di consigliere di questo consiglio nella passata consigliatura sì e occupato di gravissimo processi di criminalità organizzata che cessata la parentesi della consiliatura ha ripreso ad occuparsi e in
Sezione
è imminente di questi dei processi
Che nel corso della consiliatura si è occupato con risultati che ognuno può giudicare come vuole della sicurezza i magistrati
A mio avviso in questo campo egli ha dimostrato una capacità operativa che se mai ceda che volge qualche rimprovero su alcuni eccessi
Di Pompa
Sono poi fortemente prevalenti rispetto rispetto a questi eccessi comunque mi pare che eritema che deve esulare dalla discussione
In questa
Del resto
Qui non si tratta di operare si tratta soltanto di una Commissione di studio che non ha
Nessuna competenza stabilire quale tipo
Di provvedimento di tutela e di protezione in concreto
Debba essere ma predisposto in favore di terminati i magistrati si tratta semmai l'hanno capito
Il complesso dei compiti che vengono attribuiti a questa Commissione vi studiare i problemi di carattere generale
Per il ministero dell'interno
Che con uguale avuto frequentissimi contati
Nella funzione espletata in seno al Consiglio il consigliere Teresa che il ministero dell'interno abbia acquisito una qualche fiducia nelle qualità gli intellettuali di di di di diligenza nell'espletamento di questi di questo tipo di compiti del collega Teresa e problema che anche questo non ci deve molto interessante mi pare però che il ministero dell'Interno
Pur non escludendo che ci siano decine per non dire centinaia di altri magistrati che abbiano pari qualità
Che però magari non sono individuati o individuabili da parte del ministero dell'interno al momento in cui ha costituito la commissione si sia rivolto a chi già conosce poco probabilmente e comunque non ha potere di incidenza se non sul piano della e sale
In astratto dei problemi di sicurezza dei magistrati
Ripeto però questo tematiche come ha detto il collega Mura non ci può interessare ci può invece interessare il problema se sia opportuno autorizzare questo tipo di incarico perché
Comporta dei rapporti con autorità amministrative che ebbene che è un magistrato non non intrattenga per questa o per quell'altro
Motivo
Grazie
Sapevo che la parola al Consigliere Pivetti
Per una revoca raccogliendo la obiezione al collega Mura è una replica venga se oggi a proprio carico
Raccogliendo l'obiezione del collega Mura io ritengo che la il proporre formalmente rinvia la pratica in commissione affinché siano acquisiti gli atti della procedura relativa alla blindatura della stanza
Ex consigliere Terenzi per accertare se questa blindatura è stata sollecitato dal consigliere Teresio ed è stata questo sorge dovesse essere stata questa sollecitazione messa in rapporto all'incarico di componente di questo gruppo di lavoro altrettanto chiedo che venga chiesta la pubblica amministrazione alla commissione provinciale informazioni sul punto se le particolari disposizioni di sicurezza sul intorno all'abitazione del consigliere Dressi siano state dal medesimo sollecitate o comunque di esposte ragione di questo incarico i consulenti Dodin partecipe del gruppo di lavoro sulla sicurezza della strada naturalmente in chiedo tutti chiedo scusa che il consiglio si è messa in grado di avere informazioni acqua alle quali ha fatto riferimento il Consigliere la oltreché della riva al presente a faccio presente che il punto tredici della circolare
Prevede che non sono autorizzato incarichi
Conferiti guida le amministrazioni non previste non previsti da specifiche disposizioni di legge e con riferimento alla questione alla conferenza alla rilevanza ai fini la nostra decisione dell'informazione parlato prima osservo quanto segue credo che nel dare o non dare questo autorizzazioni del
Il il Consiglio superiore debba anche essere guidato dalla esigenza salvaguardati amministrato ve lo dico con molta Sicilia
Verissimo è una persona che merita prestigio che ha come consigliere di Cassazione e non si sta accorgendo che quegli eccessi di poppa che è stato giustamente parlato lo stanno stanno riducendo questo il suo prestigio nei pressi colleghi è il caso del Consiglio superiore non lo mette in condizione interne veri la sua immagine professionale
Mi scusi sì prima di dare la parola consigliere Fracasso consigliere Pivetti
Lei questa replica chiesto il rinvio in commissione io ho dei dubbi al secondo il Regolamento che il rinvio in commissione Possa implicare in quanto tale delle addirittura degli obiettivi specifici che la commissione
All'esito della decisione sul rinvio Commissione debba perseguire sarà poi la Commissione a svolgerle
Una ulteriore istruttoria dalla pratica per farla ritornare prego presente io la ringrazio di avermi messo in condizione di chiarire il mio pensiero erano le motiva sovente la mia proposta di rinvio in Commissione non intendevo attribuita come sono magari ancora ecco ecco perché lasciava qualche perplessità da questo punto di vista allora c'è consigliere
Va bene
Un momento però mi pare che la prassi precedente sia di lasciare esaurire correggetemi
Lasciare esaurire
La discussione sul merito perché altrimenti in questa maniera qua temi lasciare esaurire la discussione sul merito e poi votare
Previa con intervento a favore e uno volto Emilio Commissione perché non è il rinvio plenum
Si fosse trattato del rinvio plenum mi sembra pacifico che questo avrebbe bloccato la discussione sul merito trattandosi invece il rinvio in Commissione deve esaurirsi la discussione sul merito e poi alla fine la discussione sul merito si decide sul rinvio Commissione
No allora la parola consigliere Frasson presidente vorrei solo replicare Berger che al di là della pratica che e in esame ho sentito fare certe affermazioni che in realtà io non condivido
E a cui
Invito
Il Consiglio ad una serie riflessioni
Si è detto che sarebbe inconferente come dice Antonello Mura una valutazione sul comportamento che il magistrato ha tenuto per lo svolgimento di un pregresso in caso
Io credo che invece questo sia conferente
Perché
Al di là della valutazione della utilità o meno che compete all'ente conferente
Pur tuttavia che noi dobbiamo non credo che il Consiglio superiore alla magistratura possa esimersi dall'esaminare se l'espletamento di un certo modo di un certo incarico abbia meno influito su qualche cosa e se questo qualche cosa diventa ostativo per la concessione di ulteriori
Quindi
Rigetto non colgo qua
Valutazione secondo cui le modalità perlomeno esteriore di espletamento dell'incarico non debbano far parte delle valutazioni del Consiglio deve fare sull'opportunità di concessione come bionica
Seconda obiezione
Che mi ritengo ritengo di dover fare segnalare al consiglio qui non si dice che noi dobbiamo esaminare
La capacità specifica del collega in relazione alle esigenze dell'ente conferente che chiaramente demandata all'ente conferente
Però una valutazione da parte del Consiglio deve esser fatta perché uno degli elementi che può essere una spia di quella in opportunità
I rapporti con amministrazioni a cui faceva cenno eletti richiamando la circolare sul quindi io credo che valutare questo aspetto
Sia elemento che il Consiglio superiore deve tenere in debita considerazione e che non fu non sottovaluta faccio mio alle osservazioni fatte da ultimo il presidente esplode sotto il profilo di valutare in questa sede se vieni quest'opportunità il collegamento con queste autorità amministrativa facciamo anche questo discorso
Sul precedente incarico in verità nulla so
Nessun Piva conferito né sulle modalità di espletamento
E quindi concludo dicendo ancora una volta che sono ben la bocciatura della pratica
E però chiedo al relatore se ne vuole segnare un momento
Questi chiarimenti ribadisco sulla fonte normativa
Su consenso
Su un impegno che richiede l'incarico e quali siano gli incarichi che in precedenza ha svolto collegatevi
Relatore non ci sono altri gli hanno chiesto
Bene intervento all'ex replica la parola al relatore dopodiché essendo consigliere Pivetti lei ha formalizzato la richiesta di rinvio di commissione no
Dopodiché il relatore tenga presente che c'è anche
Da sempre l'opportunità di per lanciarsi sul serio bene Commissione
Io adesso non mi pronuncio su niente per un semplice motivo mi mancano due documenti
Quindi per dare una risposta a tutte queste molto importanti domande io necessita di un
Certo periodo di tempo o mi si sposta la risposta o se noi non siamo in grado di darla
L'unico punto su cui non potrò mai dare risposta sono i criteri che collegherebbe ero questa blindatura questi mezzi di protezione alla persona perché credo che esulino assolutamente da quella che l'indagine che deve fare il Consiglio in ordine a questa pratica
Quindi io chiederei certo tempo per poter rispondere adeguatamente per caso un rinvio in Commissione mi scusi avvocato seggio di via Commissione lei Murdoch questa pratica è paragonabile alla campagna d'Italia dell'imperatore Napoleone che non finiva mai
E già evidenziare balzata tre volte in istruttoria tre volte esattamente tre volte evidentemente la persona suscita interesse
Evidentemente l'incarico suscita altrettanta attenzione ma allo stato attuale non siamo ancora in grado di coagulare tutta questa situazione per dire sì o no al conferimento dell'incarico ma io personalmente chiedo
Brevissimo periodo di tempo per poter dare risposte esaurienti se no se possibile all'anno e quindi allora però questo si risolve in un rinvio al plenum dell'organo contrastando annuale leader come come assumono ed entro oggi Izzo o avvinti al perché c'è un rinvio alla richiesta di rinvio improprio parlare contro la richiesta di rinvio a Donovan contro e chi parla a favore senta chi parla a favore Pivetti parla lei
Allora
Una
Presidente una una pratica che sta occupando da un'ora questo Consiglio evidentemente è una pratica di grandissimo spessore
Non avendo conto allora siccome però il tipo di accertamento che si chiederebbe alla seconda commissione sarebbe un accertamento sulla caduta di credibilità in cui involontariamente attenzione involontariamente
Sarebbe caduto il dottor Terenzi indulgenti do
Come è stato detto pinne
Eccessi di Pompa e questi eccessi di bomba sarebbero perché affetto viveva e vive sarebbero reclutamento della gestione del dottor Teresi affatto della dei della materia della sicurezza all'interno del Consiglio superiore arrivando limitarsi fa stanza accertava è un batterista jazz alimento in seconda commissione novantanove Lorenza dall'assicuratore correrebbero corrompere la foresta altrimenti rischia la pratica il vale per più di un'ora a
Allora cosa no impossibilità tecnica evidenziata brillantemente dal Consigliere consigliere FIAT Banca per favore allora nessuno chiede di parlare di parlare a favore del rinvio in Commissione sita per scontato che il consigliere Viventi a cioè si dà si prende atto a illustrarla illustrato al momento della sua replica E allora io pongo ovviamente in votazione il rinvio e in commissione della pratica in votazione il rinvio della pratica stessa che favorevole
Alzi la mano
Rinvio in Commissione bontà
Chi è contrario
Chi si astiene
Allora il rinvio in commissione non è stata svolta ma è stato approvato avuto quattro voti a favore dodici contrari otto astenuti otto astenuti per adesso qua c'è il problema delicato alle a
La sua richiesta allora però qua c'è una questione di ordine dei lavori
La richiesta anche per ragioni di cortesia del relatore avvocato carni di vedere alcuni documenti prima di concludere la votazione sul merito della pratica se non c'è nessuna obiezione
A e accantonata accanto a sperando di concluderla oggi e senza ulteriore in genere
No io un'altra cosa la strada è una che non si fa va be va ma
Non è una mi staccavo
Allora e allora sarà accantonata l'intera automaticamente ne sarà automaticamente slitterà al prossimo Breno grazie avvocato Carlo incontriamo sempre all'evento
Sempre a lei avvocato Garberi la pratica numero dieci pagina settecentonovantaquattro
Bisogna avvertire i Consiglieri che si era determinata il momento e basta relatore
Allora
Primo
Mai comuni
Nessuna obiezione allora si intende accolta pratica numero undici consigliere Siena
Bambino da autorizzare il dottor cento ore
Quale sostituto procuratore a Repubblica presso il Molise aveva assume l'incarico di presidente del consiglio di disciplina non ravvisandosi dell'azienda trasporti disabilità non aveva non ravvisandosi l'opportunità che l'incarico sia espletando ad un magistrato ordinario ai sensi dell'articolo dodici del punto dodici della nostra circolare
Grazie nessuno gente venga sull'obiezione Darver approvato
Pratica numero dodici pagina settecentonovantasette non c'è problema problema allora si intende approvato Vaticano Mario tredici lo stesso presidente si dà per approvato pratica numero quattordici ugualmente pratica numero quindici lo stesso dello sedici sedici
Presidente Riccardo ostensori no e quindi vanno incontro
C'è la revoca
Rinuncia voglio dirlo liguri di poter così rinuncia all'incarico prima rinuncia all'incarico nominato prende atto della rinuncia all'incarico
Prati settecentonovanta pagina settecentonovanta Prati pratica numero diciassette sempre
Consigliere e qui si chiede la revoca di una precedente delibera e di autorizzare la dottoressa Borea Angelo ad assumere l'incarico in quanto Colle accertamenti successivi
Si è appreso che era tutto regolare
Nessuna obiezione allora al consigliere Frasson serve il suo conoscere
Cos'era la documentazione che è mancata
Voi
Voi vorrei sapere anche sedi può essere attuata dunque libera relativa al convento all'impegno numerosi incarichi per specifica nelle proposte
Perché anche qui un'altra volta non è specificato
La dottoressa non ricade su gratis Marini la pratica per quel che mi ricordo io entra aveva saputo da altri colleghi del Calabresi che svolgono questa questo corso di preparazione per monsignor Betori figlio presso la facoltà di giurisprudenza di Reggio Calabria
Che era qualcosa che cambi dell'incarico de plano e che quindi bastava la segnalazione del capo dell'ufficio e quindi con il consenso dell'interessato ha preso da noi che occorreva invece beh inviare una intenzione specifica ha provveduto
Costituire
Invece nella nella nella notte ci ha mandato Tonini ad ulteriore conferma
Sì precipitati colleghi avevano trasmesso alla sottoscritta il provvedimento con il quale la commissione speciale a degli obiettori presso il CSM esplicitamente interrogata circa la necessità o meno
Dell'autorizzazione qua concorreva per la non necessità e la stessa per ragioni messa contenute si allega tale proprietà a firma del presidente Carlo De Gregorio cioè era stato formulato un quesito a al precedente Consiglio e presidente della commissione uditori
Il collega De Gregorio al distanza tende di un magistrato così rispondeva conformemente a quanto disposto dalla commissione di gara si comunica che avendo il Consiglio superiore provveduta rischia la nomina del comitato scientifico
Si ritiene sicché ogni attività svolta per disposizione del Comitato scelti ripete l'università sia implicitamente autorizzato dal Consiglio superiore che la magistratura dice poi che i collegi e avevano fatto aveva copia del questa
Di questo provvedimento io ho ritenuto
Il giovane
Consigliere Frasson
Terminato
Fiesso d'eccezione sull'impegno richiesto se c'è contento e il numero
Facendo
Va bene ti risponderò guarderò sacerdote
Accantoniamo
Canto abbiamo ma ecco ecco no varia possono disporre eventuali prove ciascun incarico comporta la tenuta da due a quattro eccezionalmente cinque lezioni nei giorni di mercoledì
E ok e i magistrati dovranno comunicare al presidente entro le ore dodici e la propria disponibilità con l'indicazione eccetera
Questa è la risposta
Due o quattro lezioni
Ora non c'è
In compenso
Per la regolarità formale capito adesso non è il caso che incarico però domande a attuazione o meno presente da secoli
Gatti seppur trovare
Compiuta attuazione nella osserva che il dieci facoltà d'argento qui specificare in ogni pratica il numero del impegno richiesto il numero degli incarichi compenso
Che esercita degli sì cioè ad una velocità e aggiungerei in queste sei ore ecco c'è il compenso aggiungerei in questa sede
Anche necessariamente il parere del consiglio giudiziario laddove si si c'è
Perché mi risulta abbia cento mila che abbiamo approvato pratiche laddove il Consiglio giudiziario aveva motivato in maniera decisamente contrario all'accoglimento pervinca
Non sapendo di questo parere contrario consiglio giudiziario abbiamo ciononostante accolto indicato credo che questo è un bene è un passaggio che deve essere
Allora
Si ritiene soddisfatto dei chiarimenti consigliere Frasson e la l'avvocato Carlin consigliere Carosi non c'è questo momento quindi quell'invito allora così deve giocare lì contano
Senta io desideravo un sapere dal relatore perché nella proposta non è specificato si la dottoressa marea ha trasmesso o meno la documentazione
Perché è una proposta si dice solo che la dottoressa Morea ha comunicato di non aver trasmesso la documentazione ritenendo che la stessa non fosse necessario
L'anno ho capito se la documentazione è pervenuta o meno
Sì sì è pervenuta nel senso nella e allora ecco arrivare finalmente è necessario modificare la proposta dicendo che la collega ha trasmesso la documentazione
C'è la risulta che il consiglio non gliela autorizzata perché non ha trasmesso la documentazione e poi si è accontentato di conoscere i motivi per i quali non l'aveva trasmessa da Sergio allora insieme è un po'contraddittorio
A questo aggiungo che vorrei sapere come ha già chiesto il consigliere Frasson quanti incarichi precedentemente la collega abbia ricevuto selling se il compenso dimostrato testé indicato sia relativo ad ogni elezione o al complessivo delle stesse
Se le lezioni che debbono essere tenute sono ogni settimana o ammesse e quant'altro necessario a comprendere quale sia l'impegno complessivo dalla dottoressa spesso
Insomma se tali dati non dovessero risultare chiedo fin d'ora il ritorno in Commissione mai avuto incarichi
Giro nulla e e un embrione alludono tre mesi fa sei mesi fa
Non c'è nulla sette
Nessun incarico precedente per quanto riguarda allora forse dovremmo anche questo metterlo nella delibera nessun incarico precedente come si fa per le altre
Sta diventando importante
Arriverebbe Barrichello rischia corrispondente riscesi sentirà oppressa dal consigliere Siena ma lei è sempre così attento a tutte le pratiche del Consiglio quindi penso che converrà con me sulla necessità di renderle tutte importanti convengo sempre col collega e allora
Qui pronto a modificare allora integrato può andar bene integrato no no
Va bene Ceccarelli venga chiesto il eventualmente avevo chiesto ai dati il sesso rivelatore lezioni parla di due lezione deve considerarsi stratificazione di libera manifestazione del pensiero diceva il collega Ferrarella precisano i colleghi più anziani
Anzi Vicentelli Emanuel ricette rosse settimanali o mensili insieme solo due esce soltanto il compenso globale settecento mila lire data la modestia avevamo
Se volete faccia tutti questi accertamenti non ho nulla allora che cosa facciamo lo accantoniamo no o la rimandiamo in commissione per maggiori accertamenti OPA
Con le modifiche diciamo Carlo comincia qualcosa di cioè
Allora nel procedimento positivo Francesca
Imprese da sé perché se il ventitré
Del novanta novantacinque
Davvero
Allora
Ricordo esisterebbe
Comincia Rocco messa in revisione dell'evoluzione sentito giudizio consiglieri vorrei e vorrei spiegare perché l'accordo spera che si sta creando non dà ragione né perché io ho votato a favore di questa di questa autorizzazione
Dunque noi ci troviamo in presenza di routine
Il quale prende parte a un seminario un corso di preparazione per di magistrati organizzato attenzione dall'università
L'accordo chi risponde il chi la precede il presidente della Commissione editori ma interpretando la volontà della Commissione di doping
Dicendo guarda che che il tipo di attività tutto il senso dagli svolgendo è un attività per la quale in quanto manifestazione pensiero potresti tranquillamente non fare le richieste di autorizzazione al Consiglio Cuesta
Più realista del re chi è che la la richiesta di autorizzazione con al consiglio e che cosa fa il Consiglio siccome non ha fatto la cosa sul documento formale non ha presentato la documentazione in maniera assolutamente rigida e burocratica dice no nette non se ne parla proprio alle sedici va veramente a Netanya scritto presidente era convissero editori che praticamente potevo fare a meno allora questa Commissione e cosa fa dice ma insomma in questa situazione
Visto che ci ha presentato pure la documentazione
Stiamo la la l'arrivo chiamo la precedente delibera
Beh insomma se in questa situazione e vogliamo continuare andare possiamo pure continuare degrado qualche altra postare fino all'una poi dopo finisce la seduta conteniamo andare avanti così i Consiglieri sta occupando di veramente cose fondamentali e soprattutto con una coerenza assoluta
Presidente siamo sul riprenderla originaria domanda perché non pensavo
Le facciamo quaranta cinquanta per volta chiedo scusa se fosse stato preciso o precedenza vedo che la collega è stata incaricata della disciplina del professor fionda che il diritto penale appena dodici uditrice non più di secrezione ecco perciò si spiegano le settecento mila lire lorde
Perché sono cento mila lire poco più per ora depositi in Uganda cinquanta mila lire stiamo parlando di trecento mila difensori probabilmente che avrà che forse ha già però è svolto perché quando della richiesta nove febbraio del novantacinque noi diciamo che non va bene
Una domandina fatta così che dovrebbe essere documentata bensì manda la documentazione col precedente che il cruccio di dementi colleghi che la stanno seguendo con uditrice gli hanno detto guarda che quando il comitato scientifico il concetto al comitato che si crea fra l'università e la magistratura per procedere a questi corsi di preparazione due che individua di magistrati e i professori che sorgeranno questi corsi il Consiglio superiore grida automaticamente tante che gli danno una copia della decisione del collega della la comunicazione presidente De Gregorio che dice quando si tratta di poche lezione la la la l'autorizzazione un singolo sempre da
Da questo punto dove abbiamo ritenuto data la modestia da importazione due telefono zero allora allora posso ritenere esaurita la discussione metterei in votazione mettere votazione la prassi pare che presidente Siena abbia fornito tutti i chiarimenti possibili anche adesso e che il Consiglio sia in condizione di votare allora chi è favorevole alla proposta dalla Commissione
Nel mille
Ma
Polarizzato tutti l'accordo al allora ancora il presidente Siena pratica numero diciotto a pagina settecentonovantanove
Tributaria azienda per approvato
Pratica numero diciannove consigliere Rizzo mi riporto la relazione scritta
Verso l'obiezione Enzo Bruno inviati perché siccome ci sono più durante percepiscono questo parere dell'ufficio potresti riassumerlo solo esplicitamente brevemente del fascicolo
Questa circonflessa grave
Avuto
Allora sita si tratta di questo
Presso lei aziende municipali presso i Comuni sono estese restituite delle commissioni di disciplina per il personale dipendente
Queste commissioni disciplinari erano rette da un articolo Vito duecentotrenta del testo unico Comino alle provinciali non ritorno sono sui numeri sono sempre un po'infelice
E che praticamente prevedeva la presenza obbligatoria del magistrato all'interno delle commissioni disciplinari
Successivamente alla privatizzazione del personale il
Il regime è cambiato nel senso che adesso ci sarà una Commissione di disciplina composta con personale con componenti che vengono indicati dall'amministrazione
Questa novità normativa e tuttavia retta da un periodo di transitorietà il periodo transitorio la responsabilità di e le diciamo le responsabilità disciplinari
Che sono state commesse antecedentemente al sei luglio delle nel mille novecentonovantacinque
Vengono continuano ad essere e giudicate dalla precedente commissioni di disciplina
Quindi noi praticamente nell'autorizzare il magistrato a fa parte di questa Commissione disciplina lo facciamo con una sorta di in riserva cioè indicando che questo tipo di incarico andrà a esaurimento tanto per capirci finti saranno definite tutte invece dice magari consumati prima del sei luglio del novantacinque questo è il tenore
Molto sinteticamente riportato del pari e l'ufficio studi tanto se collega basso è soddisfatto
Ecco il collega falso sembra che si dichiari soddisfatto con cenni di assenso c'è nessun'altra obiezione o intendersi approvata
Allora si tratterà approvanda
Pratica numero venti pagine ottocentouno serve consigliere Izzo
Pratica numero venti
La pratica numero venti sì no questo è un concorso di commissioni giudicatrici non c'è problema Presidente
Va bene allora attraverso un'obiezione ci dà per approvato ventuno sempre consigliere Izzo nessun problema
Si dà per approvata pratica ventidue sempre il Consigliere Rizzo
Era uguale all'altra presidente uguale a quella precedente da fare leggermente diversa perché praticamente il Comune di Genova che molto diligente ha già operato in tempi più effettivi quell'attività di Statuto e di previsione della
Dell'applicazione di queste due ai corrieri nell'acquisto di facile osservazione faccia quindi queste leggermente diversa perché qui il Comune di genio in maniera diligente ha dato attuazione al decreto legislativo del novantatré
Va be allora anche questa si può attendere fino ai limiti di pochi mesi pochi ma anche questa si può intendere per approvati allora praticamente cocaina barili ufficio studi
Praticamente tre verrà approvata Prato e aumentare la pratica tornando al collega russo chiedo scusa pratica numero ventiquattro pagine ottocentoquattro sempre consigliere Izzo
E la stessa situazione pessima situazione allora si può dare per aver citate labbro andrà pagina numero venticinque sempre consiglieri
Le Commissioni tributarie presidente
L'accordo citate l'anno
Pratica numero ventisei sempre così ieri sono si tratta di una serie di pratiche che riguardano le aziende municipali trasporti Jesina design opportunità che i magistrati facciano parte di queste le Commissioni consiglieri ciclica
Questo riguarda la fatica ventisei no sì pratica ventisette invece di non autorizzare non luogo a provvedere
Serve consigliere Izzo nessun problema Presidente occupate
Pratica numero ventotto consigliere Mannino inguaribili l'incarico di insegnamento il diritto penale presso la Scuola sottufficiali dei carabinieri di Velletri non ci son problemi
Nessuno solleva questioni no allora si dà per approvato ventinove sempre consigliere Mannino si tratta di un incarico di componente la commissione esaminatrice negli esami di abilitazione all'asta l'esercizio della professione di ragioniere
Perito commerciale presso il Collegio dei ragionieri di Frosinone sul problema
Sì allora sita appena approvato
Pratica numero trenta consigliere Mannino dicembre l'incarico di componente supplente lo ha condizionato alla compilazione del ruolo degli stimatori Pesatori pubblici presso la gara dei costi commercio di Udine nessun problema grazie nessuna obiezione allora si tratterà approvando praticano vario trentuno l'incarico di componente la commissione giudicatrice per l'assegnazione di borse di studio resoconto posta in palio dalla Fondazione l'avvocato Pasquale Ruggeri incarico gratuito nessun problema
Grazie se nessuna indicazione siriana sanato
Pratica numero tre a sei pratica numero trentadue che questa è una presa d'atto prese a D'Antoni si tratta di commissione esaminatrice l'esame di abilitazione esercizio prosegue ragioniere vedono nel giardino va be'presso il Collegio dei ragionieri filo si dà per approvato sempre lei consigliere Mannino pratica trentatré poi si è dotazione alla all'incarico di presidente tributaria di Pordenone
Nessun problema grazie nessuna obiezione si dà per approvato
Pratica trentaquattro sempre lei una presa d'atto settantadue ebbe l'incarico di presidente la commissione esaminatrice dalla Bild Zeitung esattoriale di riscossione
Nessun problema grazie se nessun obiezione si dà per approvato pratica numero trentacinque anche questa è una presa d'atto si tratta del dell'incarico di componente la commissione fa proprio ciò che vuole estimatori Pesatori pubblici presso la Camera di Commercio di Udine
Grazie se non c'è nessuna obiezione si dà per approvato praticano uno trentasei
La pratica trentasei riguarda il mancato riconoscimento della causa di servizio da dipendenza da causa di servizio di un
Causa di decesso giunta del collega Giampaolo per Salvini
Deceduto per via che siano in plastica con metastasi epatiche eccetera un problema già risolto in questo senso dal dall'ospedale dalla commissione medica all'ospedale militare di Roma
Che ha rilevato che dal tipo di servizio prestato magistrato dall'altro rapidamente prese non emerge ricordato con particolari Corno sostanze cancerogeni che possono indicare questo tipo diffidente
E in ossequio a questo questa soluzione di carattere tecnico Commissione
Ho deciso conseguente
L'ho detto se non c'è nessuna obiezione Sila per approvato
Ancora lei consigliere Mannino pratica numero trentasette sì tra Vettel non perché non riconoscimento dell'aggravamento diurna delle conseguenze di un infarto miocardico acuto subito dopo il dottor Francesco Del Burdisso in ossequio alla risposta negativa per l'organo tecnico la commissione medica ospedaliera la commissione propone il rigetto della richiesta di aggravamento
Se non c'è nessuna voglia obiezione si dà per approvato
Pagina ottocentododici numero trentotto a consigliere Franco del professor Fiandaca sì presidente io ho tratto le pratiche dal trentotto quarantasei perché la Commissione propone perché deliberazione all'unanimità pratica trentotto incarico il giudice sportivo per accedere alla pallacanestro proposto di autorizzazione
Pratica trentanove autorizzazione di un incarico di insegnamento di diritto penale scuola di dirette a fini speciali festanti sociali facoltà di Magistero non abbiamo ravvisato problemi pratica quaranta lo stesso insegnamento di elementi di dobermann corsi di formazione corruzione ci parla
Pratica quarantuno invece la commissione proporre
La Commissione proporrà di non autorizzare una pratica del rientranti in una tipologia già trattata procede lentamente
L'incarico di Presidente del Consiglio disciplina del personale dipendente dell'azienda servizi voli municipalizzati Brescia si propone di non autorizzare ai sensi dell'articolo dodici trattandosi di un ente locale soggetto conferente la quarantadue non ravvisiamo problemi autorizzazione dell'incarico l'insegnamento del diritto ad amarle per un corso di formazione di commissario di polizia
Pratica quarantatré idem autorizzazione di incarico di insegnamento pratica quarantaquattro
Presa tratto
Di un incarico di componente la commissione esaminatrice per l'esercizio due cioè un ragioniere dottoressa Rosi
Ma la commissione propone invece il non luogo a provvedere trattandosi
Ed è per il dottore Baronti trattamento da Prodi due lezioni
Pratica quarantasei la commissione propone il riconoscimento al popolo di lancetti del diritto all'equo indennizzo in conformità al parere espresso dal Comitato per le pensioni privilegiate ordinaria
Pratica quarantasette la commissione propone proporre il riconoscimento dottor componenti del diritto all'equo indennizzo
Per la sussistere in questo caso proprio parere favore cioè un duplice parere favorevole
Della commissione medica ospedaliera e dell'ufficio del medico legale invece di fronte a un solo parere contrario
Del comitato le pensioni privilegiate soffre nel rapporto due pareri favorevoli uno contrario la Commissione ad una vita propone il riconoscimento riconoscimento grazie se non c'è nessuna obiezione
Tutte queste pratiche
Trattate dal professore Fiandaca sempre del danno per approvate
Cedo la presenza al
Presidente ha elaborato
Ma
Se invece a prevalere
Potranno signori mi chiedo scusa della mia assenza dovuta un impegno un impegno personale preso molti giorni fa quindi vi chiedo scusa per questo
E ringrazio il professor favorisse dunque chiama la pratica quarantotto relatore consigliere Giardina prego presente incarico di insegnamento all'URSS fondò il compenso di otto milioni lordi per undici invalidi dell'ultimo quinquennio
Risultato
C'è scritto qui si lamenta ecco no no come scommessa impiego
Va bene sanarla no prego prego
Sapere se il risultato quante sono le elezioni
Che svolge il dottor Nicola sempre deve svolgendo giocasse insegna indiani che vi sono stati autorizzati siano giunture messe insieme gente
Io posso dare è un un chiarimento per conoscenza come si riesce a rivangare i fatti noti come ha insegnato alla roulette
Un corso semestrale sono circa cinquanta lezioni nel seme
Questo è però lignani non è che ci sono in particolare due siccome appunto muore l'esperienza come docente alla Luiss e mi fa dire questa qua non con riferimento ampiamente al dottor Corasaniti io dico in linea generale
Sono una cinquantina di lezioni nella cinquantina di ore nel semestre
Probabilmente
Questa forse non è sicuramente non è una materia fondamentale
Però son Tonti semestrali è
Comunque io do questo chiarimento in linea generale che sottolineo che non riguarda ovviamente non so Sanguineti undici sui rinuncia io invernale sembianze di certo
In atti non vivono
In altri fondi un'indicazione
Prego riguardante le ore di insegnamento per questo incarico qualche incarichi precedenti sono tutti riconducibili a due tipologie cioè insegnamento sempre la stessa materia per gli anni pregressi
E la funzione e l'incarico di ha detto l'ufficio del Garante per la vista la diffusione di Doria nei precedenti incarichi riguardanti insediamento si fa riferimento ad alcuni di essi a trenta lezioni
Per cui dovrei rito dovremmo ritenere che si tratta
Trenta ore ad esempio nel novantatré punti allora è localizzato in allenatore
Spesso non sì sì sempre diritto dei mezzi di comunicazione di massa lo stesso del nel novanta credo anche per trentanove cioè se allora esse la separazione Orengo alle loro quello che era stato l'obiezione che era serena validissima nel vento e le materie fondamentali una cinquantina dolore e materia ecco diciamo facoltativo opzionali fanno presto
Sostanzialmente sono questo destino andiamo autorizzare quello
Di
L'assistente perché quello per esempio di diritto imprese di comunicazione presso la Scuola di specializzazione giornalismo esaurito nel novantaquattro
Quindi
Moglie
Ha partecipato una serie di conferenze nel marzo novantacinque degli USA ma insomma attuale dovrebbero essere queste le abbiamo autorizzare quello di magistrato e spero ha detto l'ufficio del Garante per la Val di Susa veritieri
Beh i chiarimenti Dante realista no sofferenza
Poco allora no ndr mi ha portato non sei stato molto allora la metto in votazione approviamo per approvando approviamo per approvare con l'astensione del consigliere ducale
Allora pratica quarantanove sempre giardino presente una non autorizzazione perché sì di papa Pio precedentemente già valutate dello stesso di una seduta la commissione ritiene di non autorizzare questo tipo di incarico essendoci altre categorie alle quali attingere sì va bene allora non se non ci sono obiezioni d'accordo ancora lei
Cinquanta presidente questa pratica dal giudice una Commissione segrete dei rischi della legge regionale primo settembre numero il ritorno portando a cinque il mondo legge perché tra l'altro in Svezia dove ci stavano sicuro allora forse sarebbe la diamo per scontato che teme di Udine Menia legge da Regione Friuli-Venezia Giulia va be'allora legge allora corrente aumentando all'articolo ventinove della legge regionale
Va bene
Librario previsto per legge consiglio tutte le se li abbiamo certo perché si Galderisi ribadiscono la legge dello Stato
Che non prevede la partecipazione obbligatorio di un magistrato laddove la Regione Friuli-Venezia Giulia con propria legge stagionale a previsto espressamente una presenza nazionali davvero utilizzare non va bene questa
Prego
Va bene allora è approvato grazie è prosegua per cortesia novantuno in nessun problema sembra appartenuto centodiciotto Commissione l'esame del concorso presso la Camera di Commercio Justin
Va bene prego cinquantadue difformemente da quanto fatto per la dottoressa Giò cupo perché la fonte normativa una legge dello Stato si ritiene motorizzato il dottor vantaggio dopo siccome consolidato ribadendo di questo Consiglio
Va bene pratica cinquantatré
Italico ed essere ex legge ai sensi del trentadue partito del DPR centoquarantotto di trecento ottantotto cinquecento mensili lorde
Senta invalidi dell'ultimo quinquennio
Va bene cinquantaquattro non luogo a provvedere trattandosi di una di una sola conferenza presso insiste
Va bene beni che ai cinquantacinque incarico in corso di lezioni cioè non lo volete avete una una sola lezione all'Indipendente la data di commercio di Pordenone d'accordo è approvata pratica cinquantasei sembra lei consigliere riconoscimento coi soliti l'articolo cinquantacinque dall'articolo cinque bis in conformità al parere della CMO
Viene Napoli concessione dell'equo indennizzo nella vicenda ascrive l'ottava categoria come da una delibera del CDA gioco
Non solo
Che si è solo se è lei Sant'Irene Aderenti della parola sono una correzione di errore materiale sì le funzioni del figlia sono attualmente di procuratore della Repubblica presso il tribunale di bene
Va bene allora facciano aumentare questa correzione non è materiale non ci sono altre intervenga non è approvata anche l'argilla proposta di cui alla pratica numero cinquantasei e grazie al quartiere Giardino adesso passiamo alla quarta commissione
Pagina o duecentoventitré e pratica relativa al dottor Nunziata la parola mi pare consigliere Gabriel fondandovi Oliviero sembreremmo mettano all'inizio invece non c'è ed è messo alla fine
Prego corsi cercherò di essere schematico anche se la situazione merita certa attenzione per cui della vicenda deve essere vista con occhio molto attento
Io nel
Relazione
O pensato cercato penso di essere riuscito a evidenziare tutte le parti riguardanti questo magistrato sia le parti negative ma anche e soprattutto le parti positive
Il dottor Claudio consigliata
Viene nominato il sedici ottobre sessantanove
Con delibera del CSM uditore e assegnato al tribunale di Napoli tirocinio
Successivamente gli vengono assegnate le funzioni di sostituto procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Ivrea
E il ventiquattro febbraio
Viene assegnato alla Procura della Repubblica di Bologna
Il quindici marzo il dottor Nunziata viene nominato consigliere di Corte d'Appello con decorrenza di anzianità dal sedici ottobre ottantadue
Ai fini della richiesta di nomina a magistrato di Cassazione
Temi doveva e deve essere esaminato il settennio che decorre dal mille novecentottantadue al mille novecento ottantanove
E allora
Io ho ritenuto indispensabile prendere in considerazione i pareri espressi sia dei consigli giudiziari di Bologna sia dal consiglio sia di quello di Milano
Che portano le rispettive date del sedici gennaio novanta e del ventotto marzo mille novecentonovantacinque
Il Consiglio giudiziario presso la Corte d'appello di Bologna
Si è espresso a maggioranza ma con voto contrario del procuratore generale
A maggioranza ha detto diamo parere favorevole alla nomina a magistrato di Cassazione del dottor non sia tuttavia è qua si espresse già una prima riserva
Come esercizio delle funzioni sede collegiale e con esclusione di quelle direttive
Nel parere si dice che il Nunziata fin dall'inizio della carriera
è stato segnalato per intelligenza sensibilità onestà intellettuale indipendenza di giudizio capacità critica non s'nonché per cultura generale e giuridica
E ha aggiunto che con un rapporto del ottobre mille novecentosettantuno il presidente del tribunale e il procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Ivrea avevano riferì riferito
Perché questo dottor Nunziata si era reso
Portatore quindi aveva palesato doti morali intellettuali umane veramente straordinario testualmente si scrive veramente straordinario
E si è evidenziata la sua dedizione al lavoro l'equilibrio l'intuito giuridico non comune l'ottima preparazione
Ho voluto soffermarmi anche sui particolari di quelle che sono state le espressività venti Consigli giudiziari perché hanno la loro importanza dalla valutazione te la parte positiva relativa a questo magistrato
Se non che il ventisei febbraio del mille novecentosettantadue il procuratore generale di Torino comunicava che e lo stesso Presidente del Tribunale di Ivrea che si era pronunziate in maniera tanto favorevole questo magistrato e congiuntamente al procuratore dell'
Aveva ritenuto di rettificare le precedenti espressioni alloggiative contenute in quel rapporto a firma congiunta tra magistrato dirigente da requirente e quello dirigente la giudica Consiglio giudiziario di Bologna aggiungeva che in occasione della nomina a magistrato di tribunale d'appello il PM
E il Presidente del Tribunale di Bologna avevano posto ancora a loro volta il rilievo una spiccata personalità denunzia nel quale Loggia ovvero l'intelligenza dichiarata ordinate penetrante la sua capacità di esercitare funzioni sia giudicanti sia requirenti nonché lo scrupolo e la dirigenza con cui Nunziata aveva sempre svolto il suo lavoro
La riservatezza del carattere la sua fermezza la dignità e il signor Littamè relazione con colleghi avvocati e cittadino
Non solo nello stesso rapporto si evidenzia parlo sempre di Bologna la laboriosità del Nunziata che è stata definita notevole costante malgrado una flessione che fu riscontrata intorno agli anni ottanta ottantadue
E questo per effetto di un impegno profuso e dedicato un processo per la strage del due agosto mille novecentottanta nonché per altri processi collaterali
Sempre a Bologna evidenziava l'impegno del Nunziante il processo per fatti di criminalità organizzata nonché la sua attività di docente
Per funzionare dello Stato nelle materie relative ai reati tributari nonché come relatore a incontri di studi organizzati dal CSM dall'Università di Bologna
Lo stesso non si atto
Era stato docente stadi appartenenti ai corpi di polizia di corsi di formazione in corsi di formazioni relative alla
Successiva entrata in vigore del Codice di rito processuale penale
Tuttavia non potevano essere trascurate da parte del consiglio giudiziario di Bologna io riferisco sempre quello che è stato scritto da Bologna
Le azioni disciplinari promosse a carico del Nunziata anche a seguito di un del procedimento penale per il reato di calunnia continuate pluriaggravata che è stato commesso ai danni di un collega dello stesso Nunziata e cioè il consigliere istruttore presso il tribunale di Bologna
Di questa vicenda mi riservo devo d'Oro
Parlare più compiutamente resti epoca successiva ciò nonostante e pur prendendo in considerazione questa questa condotta relativa al articolo trecentosessantotto del Codice penale il Consiglio giudiziario presso la Corte di Appello di Bologna
Osservava come di parametri sui quali deve fondarsi parere circa la progressioni in carriera cioè preparazione capacità operosità diligenza ed equilibrio Torino considerarsi Busi positivamente pur rilevando siti idonei l'inidoneità del soggetto a svolgere funzioni direttive
Senonché da questa decisione del consiglio giudiziario dissentiva il procuratore generale presso la Corte di Appello del Città di Bologna che si esprimeva nel senso in mancanza di equilibrio da parte del Nunziata mancanza di equilibrio che doveva essere ritenuta anche in base a una relazione del procuratore della Repubblica in quanto il magistrato aveva fatto registrare
Reiterati contrasti coi dirigenti degli Uffizi con altri magistrati e avvocati
E che la pendenza in fase dibattimentale presso il Tribunale di Firenze del processo penale di calunnia quello per il quale purtroppo poi il Nunziata verrà sanzionata attraverso attraverso una sentenza che verrà confermata sia pure lui d'con riduzioni di pena
Dalla corte d'appello e per la quale la Cassazione rigetterà il ricorso
Non Chieti procedure disciplinari e per il disposto trasferimento dell'un seggio inducevano a parere negativo
Per la progressione in carriera
E allora il ventiquattro ventisei gennaio del novantaquattro il Consiglio giudiziario studi Polonia approvava all'unanimità questo parere
Parzialmente favorevole evidenziando tutta la serie di elementi positivi di cui vi ho fatto sinora centro
La coi un secondo parere che è stato preso in considerazione della Commissione e che è stato espresso dal Consiglio giudiziario presso la Corte di appello di Milano
Che nelle sue conclusioni
Si esprime favorevolmente al riconoscimento dell'idoneità del dottor Claudio Nunziata essere ulteriormente considerato ai fini della nomina a magistrato di Cassazione
Questa valutazione prende in considerazione
I procedimenti subito in materia disciplinare e penale ma evidenzia la preparazione la capacità l'operosità e la diligenza del dottor Nunziata del quale avevano già ampliamento trattati i magistrati componenti il consiglio giudiziario di Bologna che ha espresso il parere di cui prima gli ho fatto indicazione ora
Tralascio tra il momento gli aspetti negativi di questa relazione rilevando che la corte di appello di Milano ha evidenziato
Anche recependo le considerazioni dalla Corte di Appello di Bologna la preparazione tecnico-giuridica l'impegno al lavoro del magistrato dovrei cito testualmente quello che offro ho estratto da questo
Da questo parere il di lui il rigore e l'intelligenza esplicitata nell'assembramento dei compiti nonché le sue pubblicazione soprattutto in materia tributaria e in materia processuale penale la Corte di Milano
Altresì evidenziato sulla scorta di prospetti statistici la laboriosità del magistrato la sua disponibilità a sostituire anche senza preavviso colleghi impediti e ciò provoca gravi ed i propri compiti
E ha altresì
Fatto menzione di intervenute presenze
Numerose in udienza e
La completezza della stesura delle motivazioni dei provvedimenti giurisdizionali
Però esaminando il parametro dell'equilibrio che è definito quello di più delicata valutazioni il Consiglio giudiziario di Milano si è espresso nel sesso
Che Nunziata avrebbe traguardato questa misura di equilibrio che deve sempre caratterizzare l'attività del magistrato
Soffermando la sua attenzione per giungere a questa conclusione
Sulla sentenza emessa il ventinove novembre novantuno dal CSM in sede disciplinare che ha irrogato la sanzione della censura al dottor Nunzia con trasferimento d'ufficio pur evocando una sospensione provvisoria delle funzioni e dallo stipendio disposta ai sensi dell'articolo trentuno
Del Redl quarantasei cinquecento
E in relazione a questa sentenza si afferma mi riferisco sempre al parere di Milano che la sanzione ha connotato una varietà di elementi alcuni dei quali gravi
E da altri caratterizzate da me minori incidenza ai fini disciplinari concludendo che la più grave violazione poste in essere dal magistrato
Poteva subire
Fritta ripeto ancora testualmente
Valutazione anche se non di esimente tuttavia di attenuanti
La corte con sarà considerato altresì ai fini della valutazione dell'equilibrio
La sentenza quattordici luglio ottantanove del CSM
Chi aveva irrogato l'ammonimento fatto in ordine al quale è stato rilevato che
L'illecito era scaturito per un verso da una esasperazione di principio non del tutto privo di una certa cosa comprensibilità e per un altro verso da una non disprezzabile ansia di giustizia che pur tra smontando in eccesso aveva fatto perdere annunziato Hilbert Nunziata il distacco
Dalla causa che sintomo di garanzia di imparzialità
Questo dice sempre il consiglio di Mila
Che tuttavia non ha preso in considerazione la sentenza diciannove giugno mille novecentottantasette del CSM che pure essa esprimeva una sanzione sia pure nella misura nella misura minima dell'ammonimento
Concludeva il consiglio di Milano nel senso favorevole chi più sopra io indicando
La quarta commissione ha esaminato in volte successive e debbo dire in maniera approfondita tutta la vicenda relativa a questo magistrato
Pervenendo alla conclusione che il periodi di valutazione del settennio che corre dal mille novecentottantadue al mille novecentottantanove
Pur essendo caratterizzato da tutti quegli elementi che ho avuto cura di evidenziare il cioè
Presi in considerazione sia da Bologna prima sia successivamente dal bilancio e cioè
Preparazione capacità tecnico professionali laboriosità diligenza nell'esercizio della funzione non fosse
Tuttavia anche corredata da quella
Doti di equilibrio che deve far considerare il magistrato idonee valutabile per la nomina a magistrato di Cassazione questa decisione è stata determinata dal fatto che il dottor Nunziata è stato sottoposto a sei procedimenti disciplinari due dei quali ci son conclusi con l'assoluzione
E non chiedi un procedimento penale per reati che non possono essere definiti di ieri e importanza
Le se contro l'amministrazione le sentenze disciplinari chi a soluzione i relativi capi di incolpazione a parer mio non possono e non debbono formare oggetto di considerazioni in questa sede quindi sono stati praticamente non considera ma la commissione avverbi contro esaminato dubbi gli altri momenti che hanno caratterizzato l'intervento della sezione disciplinare del CSM e in particolare quelli che sono elencate alle pagine trenta e trentuno e trentadue ai numeri uno due-tre di cui cercherò di dare Bremen contezza
Il diciannove giugno del mille novecentottantasei Nunziata viene ritenuto responsabile di violazioni di norme che regolano l'attività dell'ufficio del pm in quanto sia affermato che ha mancato al dovere primario di correttezza instaurando un procedimento penale nel quale
Lo stesso magistrato riferiva la qualità la qualità rivestiva la qualità di parte offesa senza aver informato preventivamente il procuratore della Repubblica in ordine a alle circostanze di fatto di cui vi dirà e precisamente
E avere interrogato dopo tre giorni dall'arresto un personaggio un certo Vassallo Antonio inducendolo a firmare fogli contenenti una chiamata in correità in danno di una certa signora o signorina Ketti Cavallo
Il non sia tale aveva trattenuto presso di sé l'esposto del vassallo
E connota diciannove nove ottantaquattro aveva chiesto in visione al presidente del tribunale di Bologna il processo a carico del suddetto estraendo il venticinque settembre
E cioè una settimana dopo fotocopia dell'interrogatorio reso in pari data dallo stesso Vassalli predisponendo quindi la trasmissione degli atti al collega di turno previa instaurazione di un procedimento penale a carico dello stesso Vassallo
Per il reato di calunnia in danno di esso dottor Rossi Atto tonde il rilievo che essendo il Nunziata parte offeso in quel procedimento evidentemente avrebbe dovuto informare preventivamente procuratore della Repubblica e poi evidentemente altrettanto evidentemente evitando di instaurare di essere il l'elemento motore del procedimento penale a carico di quel personaggio
Il procedimento disciplinare che si è instaurato davanti al CSM si è concluso con l'ammonimento
Che ha determinato un ricorso alle sezioni unite civili della Corte Suprema
Rigettato con una sentenza diciassette dicembre del mille novecento ottantotto numero due
Successivamente il quattordici luglio ottantanove il Consiglio superiore infliggeva al Nunziata la sanzione dell'ammonimento relativa ad ai sei dalle seguenti incolpazione e cioè avere violato l'ordine di servizio emesso dal pm procuratore delle Repubblica di Polonia il ventitré aprile ottantasette
Che prevedeva l'autorizzazione da parte del procuratore capo e del procuratore aggiunto degli ordini di cattura e aveva sottoposto al visto del capo dell'ufficio due ordini di cattura senza aver chiesto la relativa autorizzazione
Inoltre era stato contestato al magistrato
L'avere dichiarato la incompatibilità di un difensore ad assumere la difesa di un imputato compromette il mento non riconducibile ad alcune ipotesi di cui all'articolo centotrentatré del Codice penale e di conseguenza il provvedimento si sarebbe dovuto ritenere norme si contestava altresì Annunziata di avere messo trentadue ordini di cattura e altri provvedimenti nonostante il contrario avviso espresso dal capo dell'ufficio
Parlo sempre di quelle che furono le contestazioni espresse in sede disciplinare
Per per le quali è stato il rodato Annunziata il provvedimento Della Monica
Numero tre ma il procedimento disciplinare di maggiore importanza è stato definito il ventinove undici del mille novecentonovantuno
Con una dichiarazione di incolpazione che trae origine dai imputazioni di trecentosessantotto ottantuno sessantuno numero da uno dei dieci cioè calunnia continuate pluriaggravata
Perché con più azioni esecutive di un mese medesimo disegno criminoso e mediante la relazione eretta il nove il sei nove mille novecentottantotto e diventa il pm di Bologna dottor Libero Mancuso
Il dottor Claudio Nunziata l'incolpato il dottor Giorgio Floridia suo collega e consigliere istruttore aggiunto presso il Tribunale di di Polonia
Dei reati di cui all'articolo trecentoventiquattro interesse privato
Abuso di ufficio articolo trecentoventitré falsità ideologica in atto pubblico quattrocentosettantanove nonché il delitto l'articolo due della legge ottantadue diciassette affermando che nel procedimento istruito con rito formale tal dottor Floridia che diverrà
Parte lesa nel procedimento per calunnia persona offesa
Relativo a illeciti commessi nell'espletamento degli esami di ammissione alla scuola di specializzazione in odontostomatologia sommato VGA de L'Università di Bologna
Primordiale avviate nei confronti degli imputati di corruzione così da pervenire da poter pervenire con sentenza istruttoria al proscioglimento degli imputati dal del del delitto di corruzione
Il Consiglio superiore con una sentenza ventinove undici novantuno ha inflitto al Nunziata la sanzione della censura contro il ferimento d'ufficio
Val la pena di considerare pure sommariamente quella cioè fu la motivazione che è lunghissima espressa dal da questo Consiglio superiore a carico del magistrato inquisito
Si legge che costituisce certamente illecito disciplinare del comportamento del magistrato
Il quale attraverso un atto del suo ufficio attribuisca ad altra persona nella fattispecie altro magistrato una condotta non corrispondente all'accadimento dei fatti
Prospettando una falsa
Rappresentazione della realtà come dotata di possibile rilevanza penale e sottoponendo quindi il tutto alla valutazione e all'attenzione di altro magistrato titolare dell'esercizio dell'azione penale
Questo in sintesi ma io ho copiato esattamente quelle che è stata l'espressività
Del delle valutazioni del CSM che ha irrogato avuto la sanzione disciplinare della censura si legge ancora in questa sentenza disciplinare che comportamento di tal fatta presente
Evidenti profili di illiceità ancor più netti
Quando si rifletta sul merito specifico della falsa prospettazione cioè della calunnia compiuta dal dottor Nunziata a carico del collega dottor Floridia
Tale da insinuare la eventualità che il Floridia abbia parcheggiato è sempre GSM che parla nel sua sentenza l'esercizio delle sue competenze funzionali quale giudice istruttore di un determinato procedimento
A interferenze provenienti da ambienti associative violando le elementari regole di analisi dei fatti degli equilibrato esercizio delle sue competenze sia giunto sempre in sede disciplinare
Che il dottor Nunziata aveva posto in essere i fatti oggetti oggetto di questa incolpazione consapevolmente poiché un magistrato della sua esperienza
Ma sotto soprattutto un magistrato che aveva potuto avere conoscenza dei fatti oggetto di istruttoria non poteva non rendersi conto della non veridicità delle e le sue asserzioni che avevano a bordo comportato la denunzia a carico del dottor Floridia e e poi successivamente il processo aperta ora si aggiunge ancora nella sentenza disciplinare che Nunziata
Conosceva lo sviluppo della istruttoria perché aveva formulato le sue requisitorie pigra
Aveva reso la questione di accertamenti patrimoniali tema di specifiche richieste espressi dal giudice istruttore e quindi non poteva non rendersi conto per preciso significato delle sue espressioni usate
In quella nota che fu inviata al dottor Mancuso che doveva recepire la la nota stessa e che in definitiva è divenuta una denunzia a carico del collega del dottor Nunziata
Dottor e cioè del dottor Floris
Il Consiglio superiore ha quindi concluso
E la circostanza è stata recepite ripresa dal Consiglio giudiziario presso la Corte d'appello di Milano
Che l'atteggiamento di Annunziata come già prima ho avuto occasione di esprimere in relazione ai fatti positivi evidenziati da quel Consiglio giudiziario
Che questo atteggiamento del Nunziata non poteva valere come diminuente ma come esimente ma come attenuante qua c'è un errore
Nella a pagina trentatré perché si si mette a contare a confronto diminuente attenuanti la si è detto dalla Veggia appariva nella nella mia delle precedenti righe della relazione esimente anziché ai fini della sanzione disciplinare che tuttavia era stata contenuta in limiti dichiarati modesti
Dal Consiglio superiore della magistratura in sede disciplinare e con contestuale trasferimento d'ufficio si è detto ancora ciò ha un'incidenza sensi dell'articolo del numero tre dell'articolo uno della legge settantatré ottocentotrentuno in punto precedenti relativi al servizio prestato
Esplicitamente specificamente con riferimento all'equilibrio di cui deve esser dotati del magistrato soprattutto ai fini della nomina a consigliere dalla Corte Suprema di Cassazione
Pertanto il la Commissione guarda esaminando tutta questa serie di vicende che sono contenuti in quei ponderoso fascicolo che sta alle spalle
A preso in considerazione il periodo dall'ottantadue all'ottantanove e ha dichiarato a maggioranza a maggioranza e non all'unanimità là non idoneità del dottor Claudio Nunziata alla nomina richiesta evidenziando soprattutto gli interventi dei vari consiglierebbe guardi io doverosamente sono divenuto recettore che la condanna del dottor Nunziata non solo nella sede penale ma anche in quella disciplinare
Era assai era fatto costituiva fatto assai grave
Che non poteva essere assolutamente trascurato in quanto si era trattato
Soprattutto per il più grave reato di un delitto contro l'amministrazione della giustizia posto in essere proprio da chi diventa amministrazione faceva parte come componente del ordine giudiziario conseguenza la commissione ha proposto ripeto a maggioranza e non all'unanimità
Che in relazione al periodo considerato il Nunzia Aldo non fosse valutabile positivamente ai fini della nomina a magistrato per la Corte Suprema di Cassazione
Io ho cercato come vi ho detto di evidenziare nella mia relazione tutto quanto poteva apparire utile a una vostra valutazione
O messo in rilievo tutto quanto il relativo ai fatti positivi che toccavano il magistrato che sono stati lumeggiate sia da Bologna che sia da Milano comunale espressività di opinioni eccetera fanno onore a questo giudizio però ha dovuto anche prendere in considerazione previdenziale tutti gli elementi negativi darvi appunto da quei procedimenti disciplinari l'ultimo dei quali malauguratamente culminato con una condanna sia in sede penale che pure sta avendo avuto riduttività della corte nella sede di appello è stata tuttavia visto tuttavia rigettare il ricorso avanti alla Corte di Cassazione per il più grave reato Piccaluga commesso con quelle modalità
Di conseguenza io credo di non aver esaurito in questo momento e in questa sede il mio compito di
è un grazie a avvocato ad Andretta se la parola al consigliere Dusi ego
Questa pratica è stata molto discussa valutata in Commissione abbiamo anche avuto a disposizione molte sentenze che il dottor Nunziata ha già fatto pervenire la materia davvero così articolata e complessa come mi pare andare dazione del presidente pregarvi assolutamente con adeguatezza e come estremo equilibrio illustrata
Anche devo riconoscere negli aspetti positivi che peraltro sono illustrate in modo molto caloroso mai Palmeri nei consigli giudiziari di Bologna e di Milano
Io credo però che pur dando atto della ricchezza della clemenza della parte espositiva della proposta di delibera essa non possano essere approvata perché mi pare che sia mancante ancora che bisognosa di
Approfondimento sotto il profilo motivo
E non motivazione in relazione all'esposizione del fatto ma motivazioni in relazione alla individuazione dei criteri che fondando la valutazione di progressione in carriera
Credo di poter premettere che secondo me i profili di questo vizio sono due e a me sembrano insuperabili
Un primo risulta nella vere desunto la carenza di equilibrio che è l'unico elemento prospettato a sostegno del giudizio di idoneità
Averlo desunto unicamente dalle decisioni che in sede disciplinare e in sede penale hanno sanzionato il comportamento del magistrato
Un secondo punto motivo e non aver tenuto nella debita considerazione
Che sia il consiglio giudiziario di Bologna sia pur con una riserva sia il consiglio giudiziario di Milano all'unanimità e senza riserva
Hanno ritenuto il dottor Nunziata dotato di tutti i requisiti previsti dall'articolo uno della legge ottantatré del settantatré
Occupandosi anche della presenza o meno del requisito dell'equilibrio che aggiuntivo in ordine ai numeri uno due tre
E arrivando a dire che pur dovendosi rilevare che in occasione delle decisioni disciplinari e penali era avvenuto in rilievo un difetto di equilibrio relativo al delle vicende ai fini della progressione in carriera sei riteneva che il collega avesse anche quel requisito in relazione ad una serie di valutazione soprattutto concernenti i sette otto anni successivi ai fatti
Ora mi pare di dover sottolineare che nella relazione di maggioranza
Anche quando passata alla parte puramente descrittiva a quella motivazionale fa sempre riferimento a aspetti del dottor Nunziata quali sono stati rinvenuti nella decisione disciplinare
Ma ovviamente quali sono stati valutabile ai fini della decisione disciplina
Se voi vedete
Il è solo l'ultima pagina alla ottantasei ottanta infine ottantasette che si occupa della motivazione occorrere ampiamente ho richiamato tutti i passaggi positivi e obiettivi positivi e negativi richiama valutazioni negative ma come sono state esposte nella sentenza avventisti nove undici novantuno della sezione disciplinare
E ciò sotto il profilo della sussistenza dell'illecito disciplinare la pagina ottantasei l'ultimo periodo
Il liceità per il comportamento tenuto in violazioni per le elementari regole di analisi dei fatti e di equilibrio esercizio delle competenze consapevolezza della gravità del comportamento medesimo sempre però
Nell'ambito di una valutazione della sezione disciplinare ai fini di una communis commisurazione di sanzione disciplinato
Vi è poi il passaggio secondo me immotivato a quella che è davvero l'unica parte emotiva che si riferisce alla progressione in carriera f la il primo Period della pagina ottantotto dove si dice tutto ciò che è stato valutato in sede disciplinare
Per termina un'incidenza ai sensi del numero tre dell'articolo uno della legge
Numero ottocentotrentuno del settantatré in punto precedenti relativi al servizio prestato e specifica mente riferimento all'equilibrio per parrebbe avesse adottato il magistrato soprattutto ai fini della nomina a consigliere della Corte di Cassazione
Ecco che qui c'è il passaggio
Dall'equilibrio che fino ad ora è stato richiamato e descritto in chiave di sanzione disciplinare a questo altro equilibrio
Può essere perlomeno altro che invece chiesto al magistrato ai fini della nomina a Consigliere della Corte Suprema de cassazione
Credo che questo sia il profilo più interessante credo di
Dover chiedere un po'di tempo per illustrare quello che secondo me Fondo di questa decisione cioè la individuazione di un criterio
Nei rapporti tra valutazione ai fini della progressione in carriera
E valutazione ai fini di una risposta disciplinato
Ma mentre questo il tema dei rapporti tra penale e disciplinare dicevo anche un'altra volta più in indagato anche perché ha dei riferimenti normativi questo mi pare il più aleatorio
E mi pare che ci troviamo davanti ad una situazione abbastanza complessa dato che
Per un verso si parla della necessità di rivedere il discorso delle progressioni in carriera
Per altro verso ci si ripropone ancora di avere una particolare come Consiglio attenzione e rigore nel valutare questo momento della progressione nella carriera dei magistrati
Per altro verso e questo è preoccupante vediamo che le volte in cui il Consiglio arriva a dichiarare l'inidoneità di alcuni colleghi quasi sempre ho il TAR e poi il Consiglio di Stato annullarlo quelle decisioni di inidoneità e ci ritroviamo spesso con questo come dire partenza sbagliato con
Questo di flusso
E allora evidentemente c'è qualcosa che non va nella individuazione
Dei rapporti tra disciplinare che spesso è alla base di queste motivazione e progressione e soprattutto c'è qualche cosa sotto il profilo della motivazione dei nostri provvedimenti di inidoneità
Da alcuni colleghi amici mi era anche stato suggerito di introdurre un tentativo di approfondimento di questi rapporti in un'occasione diversa
Non scegliere questa in cui i precedenti disciplinari sono così consistenti vediamo invece di
Cogliere una occasione di persa io credo che proprio la consistenza nella misura in cui ricevi questi precedenti disciplinari rende ancor più chiara la
Lo sforzo di distinguere è un problema non di quantità non di suggestione di quantità ma di qualità dei requisiti che vanno considerati nell'un ambito e nella
E credo che proprio arrivare a farlo in un in relazione ad un episodio ad una situazione che ha qualche caratteristica di possibile suggestione sia uno sforzo utile anche ai fini di questo chiarimento generale
Siamo tutti d'accordo che un fatto già valutato in sede disciplinare può essere considerato ai fini della progressione in carriera
Il problema è
Sei altrettanto pacifico che questa sede della progressione in carriera non può costituire occasione
Per una pura e semplice modifica o per un raddoppio di risposta sanzionatoria che si è già manifestata nelle sedi a ciò deputate cioè nella sede disciplinare se non addirittura
In quella penale
Il pericolo di questa distorsione non solo teorico è noto a tutti che un giudizio di inidoneità alla progressione in carriera comporta conseguenze che possono risultare per il magistrato ben più gravi di quelle che derivano dall'ammonimento sappiamo che questo non è un motivo per dire che non si può utilizzare nelle vie in due sedi lo stesso fatto però teniamo conto che forse spesso in una sede riproduciamo sanzioni punitive
Più grave che in quelle appunto del perché deputate alla sanzione
Non intendo quindi dire assolutamente che un giudizio di inidoneità non può essere mai formulato utilizzando un fatto che è già stato sanzionato in sede disciplinare
Dico solo che bisogna individuare i presupposti specifici in questa utilizzazione che secondo me sono diversi per finalità per presupposti sono diversi da quelli che hanno mosso tutto il percorso dell'azione disciplina
E quindi non credo che si possa dire che in questo modo c'è pericolo di attenuare il rigore con cui il consiglio deve comportare
Per valutare i comportamenti dei magistrati anche ai fini della progressione in carriera così come in sede disciplinare
Dico però che occorre un inquadramento che recuperi il rigore logico giuridico dei presupposti di tale valutazione
Non mi dispiacerebbe che magari poi la severità del Consiglio fosse maggiore nell'una sede nell'altra una volta che siano individuati i presupposti per muovere la risposta nell'una sede e nella
Allora dobbiamo predisporci alla possibilità che ci possiamo trovare di fronte a fatti che pur non essendo stati considerati in sede disciplinare tali da comportare una sanzione qual sia si in sede disciplinare
Possono tuttavia essere utilizzate in sede di progressione tutti i carriera ed essere valutate negativamente ai fini della valutazione di di domenica però dobbiamo anche essere disposti a trovarci di fronte a fatiche pur avendo comportato rilevanti o ripetute sanzioni in sede disciplinare
Non valgono di per sé è solo e perciò solo a determinare la negatività del giudizio di idoneità alla progressione vinca
Si tratta di
Finalizzare i singoli interventi alle singole esigenze che presiedono ai diversi settori anche attraverso questa via non solo di razionalizzare la efficacia dell'attività amministrativa del Consiglio ma anche di tutelare ogni singolo magistrato sottraendolo a rischio di reazioni dei nomi di intendimenti genericamente moralizzatori
Possono pervenire a penalizzare il magistrato in occasioni in ambiti diversi da quelli a ciò deputati eludendo le garanzie rigorose che per essi sono previste
Premendo ai requisiti attraverso cui deve passare la motivazione per il consiglio ai fini dell'idoneità e ci sono sentenze anche recenti riferirò coi di una del Consiglio di Stato
Per il novanta tre novembre
Babbo pacifici questi passaggi
Venendo da questi requisiti e si sono preparazione e capacità tecnico-professionale uno
Due laboriosità e diligenza dimostrate nell'esercizio delle funzioni tre precedenti relativi al servizio prestato
Ora è evidente che mentre i primi due non dare un'occasione a dubbi potrebbe essere interessante interrogarsi sui precedenti relativi al servizio prestato sono essi
Coincidono essi Comi precedenti penali come diciamo in campo penale o con i precedenti disciplinari
Non sembra proprio in primo luogo perché questi precedenti relativi al servizio di cui parla il numero tre
Della legge ottocentotrentuno del settantatré
Non ci sono solo negativi ma possono benissimo essere positivo
In secondo luogo perché si riferiscono al al servizio prestato e quindi se fossero penali o disciplinari ne resterebbero esclusi tutti i fatti con commessi al di fuori dell'esercizio della funzione
E invece sono proprio quelli che molte volte vengono in rilievo in sede disciplinare e penali
Sembra quindi che questi precedenti non siano quelli disciplinari non siano quelli penali siano ancora precedente che riguardano pur sempre quell'attività complessiva professionale
Del magistrato che guarda poco pro caso è proprio l'obiettivo a cui mira l'articolo di legge che stiamo indagando e sono evidentemente precedenti ulteriori rispetto a quelli al numero uno e due che se non lascerebbero scoperti
Beh io aspetti che pur possono essere influenti a riguardo per esempio il settore di impegno particolare in cui il magistrato ha lavorato il fatto che abbia condotto casi complessi in modo particolare complesse
Il fatto che abbia collaborato al buon andamento dell'ufficio questo credo è il precedenti di servizi
Dice Luisella sereno debbo concludere aperte eh
Mi dato due il quarto d'ora Gugliotta invito però verrà grazie allora mi interrompe leggendo perché gli oppressori ho perso il conto però
Ci sono poi i valori diversi tutelati
è evidente che mentre il disciplinare mette
A fuoco un determinato comportamento la progressione mente in
A fuoco un periodo molto ampio che oltre a tutto per la progressione in Cassazione è ancora di Lamberto rispetto al periodo considerato tale
C'è certo questo aspetto mentre fino ad ieri tutto chiaro la diversità dei due agenti c'è l'equilibrio che viene a interferire
A questa distinzione e viene introdurre un elemento di comunicazione inerte e dell'equilibrio si occupa anch'essi nel disciplinare che della progressione in carriera ma per quello che ho provato a dire fino ad ora credo che sia un ottica tutta diversa quella dell'equilibrio che insieme a fondare il giudizio di responsabilità disciplinare rispetto a un determinato fatto a quello dell'equilibrio che viene a intaccare la valutazione del magistrato in tutta la sua attitudine a scorgere le funzioni sputi Cassazione
Credo anche che non ci sia traccia nella motivazione di quel discorso del bilanciamento tra tutto quello che è positivo a favore del dottor Nunziata è quello che negativo è rappresentato dai precedenti disciplinari
Principio del bilanciamento che riprendendo un'osservazione che faceva il consigliere Gennaro in relazione al caso berlina
Dopo essere entrati bene rappresentato dall'attività successiva al disciplinare e il male rappresentato dal fatto disciplina
Perché sono due bene incommensurabile se non si individua in quale modo
L'equilibrio messo in luce come mancante nel disciplinare va a incidere anche sulle su quell'equilibrio che riguarda la progressione intervenire
Prendendo vendite anche a questo proposito
Ci sia nella proposta di maggioranza una carenza categoria intera nel senso che non solo
Non si è preso in considerazione ognuno degli elementi in subbuglio uno due e tre di cui all'articolo uno come invece di chiedere la giurisprudenza costante
Non solo non si è valutato l'equilibrio alla luce della progressione in carriera piuttosto che alla luce di come è stato inteso nel disciplinare per ricordo infliggere una sanzione
Ma non si è neanche fatto quella bilanciamento che previsto e che è doveroso fra questi due elementi una volta ricondotti però nei loro ambiti specifici
In un'altra carenza che mi pare ancora più evidente è quella di avere riportato
Dei pareri favorevoli per i Consigli giudiziari senza contestarli minimamente
Il Consiglio di Milano si è occupato dell'equilibrio nel modo giusto e ciò è avvenuto è vero che il disciplinare lega ad una mancanza di equilibrio la sanzione dentro
Ma voi ha soggiunto per l'equilibrio che devo valutare ai fini della progressione in carriera ritengo che quell'equilibrio ci sia ed è qui della commissione avrebbe dovuto impegnarsi e superare quella argomentazione e quindi abbiamo che di fronte ai due pareri e Bologna e di Mila no
E anche ricontrollare giurisprudenza costante il parere della Commissione non solo supera questo elemento è quello fondamentale attraverso cui si deve passare non solo lo so però perché ha elementi nuovi perché gli elementi sono quelli stessi della disciplina ma non contesta neppure la valutazione e ai fini della idoneità per la nomina in Cassazione giustamente no non dico giustamente esplicitamente e diffusamente impieghi Tittarelli dei consigli giudiziari avverranno sto ritengo quindi che e mi fermo a questo pagare considera la questione dovrà essere affrontata debba tornare in Commissione la
Grazie quindi c'è una sua richiesta formale di ritorno in Commissione io chiedo scusa a lei ma a tutti voi di ed i miei interventi censori sul tempo
Ma credo che a questo è necessario per un andamento correndo vende del dibattito quindi mi dovete perdonare di questi interventi ma vi prego di considerarli a garanzia di un andamento corretta del dibattito ha la parola il Consigliere e viene
Va be'allora diamo la parola da grande
A allora russo
Una delle critiche più vivaci che di questi tempi si agitano
Contro la magistratura perché purtroppo la magistratura in questo periodo a la sfortuna di essere poco contro tutti e e quello della mancanza di una verifica sedia verifiche di professionalità a fronte di una carriera come sul diversi appiattita e in cui e contrassegnata soltanto da valutazioni non né penetranti sulla sull'effettivo contenuto
Della professionalità stessa ma semmai riferita alla mancanza di elementi negativi e della carriera sicché si dice con tono sarcastico che tutti quanti di questi tempi dobbiamo recepire
Che i numeri i numeri magistrato una volta superato un concorso per uditore giudiziario comma una base nozionistica media e diventa presidente della Corte di Cassazione senza armi null'altro aver fatto nella sua vita
Io naturalmente non condivido il senso di queste critiche e ma nelle Dorigo soprattutto per il fatto che spesse volte per quanto ci è è stato dato di poter fare e ci siamo astenuti e dall'invocare intanto delle serie riforme in proposito e soprattutto e nei casi in cui e abbiamo mostrato una certa condiscendenza verso infatti tra i quali vanno annoverati quello di cui oggi qui si discute
Perché io posso essere d'accordo sul fatto che una sanzione disciplinare una o più sanzioni disciplinari e non debbano muovere che la refluenza che le che è propria del provvedimento
E e posso essere d'accordo sul fatto che una volta scontata la sanzione in questo debba tendenzialmente esaurirsi
E la conseguenza l'effetto del della sanzione stessa però è pur vero che non possiamo e e ergere delle barricate tra il e l'accertamento della sede disciplinare e le valutazioni nella sede della carriera
Specialmente tutte le volte questo mi sembra clamorosamente un caso di questi in cui la sanzione disciplinare abbia messo in luce delle e i connotati negativi
Il della professionalità del magistrato e nella ottima relazione che io vedo qui all'ordine del giorno e i registro che in tutti e tre i casi sono di
Palese violazione
Delle norme
Il correttezza del magistrato e delle regole in definitiva di professionalità si parla nell'un caso in violazione di norme che regolano l'attività dell'ufficio del pubblico ministero mancando al dovere primario di correttezza per aver interrogato puntale Vassallo e così via i fatti sono stati detto un'altra volta si parla di violazioni gli ordini di servizio il tutto con una e fra mischione e di posizioni chili di carattere assolutamente personale e poi alla fine il caso più clamoroso quello della calunnia per cui vi è stata condanna penale nei confronti di un di un collega di un magistrato una calunnia quindi che si presuppone dopo il giudice penale e accertato irretrattabile mente idolo su questo si forma e ci si è formato il giudicato sono fatti cioè che non possono ecco non avere influenza ai fini della valutazione della professionalità
Perché altrimenti finiremmo con arrivare all'assurdo che in nessun caso potrebbe esserci una valutazione negativa
Quando mi chiedo quali potrebbero essere le valutazioni negative se in queste fossero destinate a non incidere in questa in cui si tratta di dichiarare idoneo un magistrato all'esercizio delle funzioni di Cassazione con tutto quello che ciò comporta
Ivi compreso per esempio il conferimento di uffici identificato corrispondente quindi chiedo che il Consiglio approvi la proposta della commissione
Sono d'accordo con Alberto Russo che non possiamo eleggere delle barriere tra pregiudicato penale o disciplinare e valutazione della professionalità dell'equilibrio ai fini della progressione
L'accordo finisce
Ora io mi rendo conto più andare in salita siamo di fronte ad un magistrato che è stato condannato per calunnia uno dei più gravi reati
Contro l'amministrazione e la giustizia e per di più
è stato condannato con sentenza penale con sentenza disciplinare il passato in giudicato per una Golia ai danni di un altro magistrato
E quindi credo che sarebbe
Quasi insostenibile etica può apparire insostenibili Dini che questo magistrato a le doti di equilibrio necessarie per essere promosso alla possibili magistrato Cassazione
Però questa pratica possono esservi possono essere individuati alcuni campanelli alcuni DiCaprio allarme alcuni fatti sintomatici
Ecco come mai di fronte ad nove condanne passate in giudicato per quel cioè la condanna penale per calunnia passate in giudicato
Due Consigli giudiziari hanno dato un all'unanimità e l'uno all'unanimità meno uno parere favorevole alla nomina
A magistrato di Cassazione
E come mai per un fatto di questa gravità che fino alla sentenza dalla Corte costituzionale sul divieto di automatismi
Avrebbe comportato la destituzione del magistrato la sezione disciplinare in questo Consiglio a erogato solo la censura
Cioè
Quella stella una una sanzione meno grave di quella che qualche giorno fa è stata irrogata per un al ritardo sistematico nelle sentenze
Si potrebbe dire ma è stato trattato anche troppo bene dalla sezione disciplinare ma cosa mo'adesso chiede anche di essere promosso
Non possiamo cavarcela così
Però prima di dire come dobbiamo affrontare il problema credo di dovere a dare atto alla relazione di maggioranza che in quella approfondimento e di quell'equilibrio in cui ha parlato anche il consigliere Brussa
Credo che l'avvocato Gabri come avvocato ho l'impressione
Che abbia fatto un piccolo passo per mettersi dalla parte diciamo dell'imputato o dell'incolpato o del candidato alla promozione
A questo l'avrà spinto la sua sensibilità difensore ma probabilmente anche una certa presa di distanze dalle sentenze parliamo a proposito di queste sentenze una precisazione
Possiamo anche nonostante le modifiche che sono intervenute nell'articolo due del Codice procedura penale possiamo anche tenerci vincolati al giudicato penale e aggiudicato disciplina vincola quanto all'accertamento del fatto e vincolanti quanto alla qualificazione giuridica del fatto stesso
Ma non qui appunto non dobbiamo applicare non nuova soluzione anzi non dobbiamo proprio farlo cose che dobbiamo fare che cos'è che invece forse ancora la commissione non ha fatto dobbiamo ricostruire impedire il fatto così come accertato per capirne la significatività
Dal punto di vista nonché la sanzione penale nonché la sanzione disciplinare ma
Parlando in concreto della valutazione sugli esiti sul la disposizione ministeri da ci ha detto che la sanzione disciplinare parliamo di quello
Non è sufficiente a far
Dare per scontata la mancanza di equilibrio necessaria per andare
Al grado superiore occorre valutare se il Patto Segni anche se è un fatto episodico se significhi una mancanza di equilibrio immanente alla personalità professionale del magistrato
Ci sono certi fatti che anche se episodi ci hanno questo significato altri parchi e allora occorre che abbiate un po'di pazienza perché la vicenda processuale fa ricostruita è una vicenda processuale che ha avuto anche gli onori telefoni italiano e di varie altre pubblicazioni è una vicenda processuale che inizia collocandosi in un contesto molto particolare
In un contesto la gli uffici giudiziari di Bologna impegnati nei processi
Per le stragi e impegnati in questo punto rilevante nei processi riguardanti La Loggia una loggia massonica Zamboni Roland e mi sembra che si chiamasse
Che i magistrati i magistrati di questi uffici giudiziari in relazione a queste attività processuale furono oggetti prendo oggetto è stata la prima volta no massiccia campagna di stampa
Luigi stampa nemmeno tutta dello stesso segno lo stesso colore e
E di una serie
Non ti sei incolpazione disciplinare ventisei procedimenti disciplinari Matisse sedici
Procedimenti disciplina in procedimenti per il trasferimento d'ufficio di massa a seguito di collegati a colloqui riservati tra l'avvocato Montorsi
Licio Gelli ricordo queste non non sono tutte cose che io chiedo che la commissione accerti ho paura
Questo è il contesto
In questo contesto accadrebbe lei collega Nunziata fa una relazione d'ufficio ad un magistrato del pubblico ministero il dottor Mancuso
Narrando alcuni fatti e che sul parti su una parte di questa relazione che si concentra la imputazione di calunnia e anche qui ci sono due elementi che debbono costruire Berloni un campanello d'allarme
Le polveri
Siete quasi tutti i penalisti lo sapete meglio di me sì commettere atti Cologna Coluccini colpa qualcuno di un reato sapendolo innocente
Quindi occorre che quello che lui fa sia una notitia criminis portata una certa autorità ora il dottor Libero Mancuso che riceve questa relazione
Non agisce che riguarda il consigliere Floridia non esercita nessuna azione penale nessun accertamento penale nei confronti del dottor Floridia
E nemmeno nei confronti di Nunziata perché ma non apre nessun procedimento nei confronti del dottor la stessa cosa
Accade per il procuratore capo latini non particolarmente benevolo nei confronti Nunziata nel nel breve ma per nei confronti per il procuratore capo latini quale anche legge questa relazione e non si ravvisa evidentemente ma notitia criminis tant'è vero che non apre nessun procedimento penale nei confronti tutti titolo rischia
Ma terza cosa
Questa stessa reazione o almeno questa parte della razza che viene mandata dal dottor Nunziata hanno Consiglio Superiore Magistratura il quale non fa nessuna segnalazione
Degli atti al titolare dell'azione penale a carico del tutto fuori ossia abbiamo tre soggetti
Dati a questo i quali non ravvisano in questa relazione una notitia criminis a carico del suo richiamo Checchino ravvisa preclusa Floridia steso il quale dopo otto mesi piena conoscenza per motivi processuali di questa relazione e ringrazia
Un atto Tikal
Il la cosa mandata a Firenze e a Firenze le il Pubblico ministero
è eleva questo capo
L'imputazione nei confronti nei confronti di Nunziata
Per capire
Per avere
Incolpava sapendolo innocente il dottor Floridia
I reati d'interesse privato in atti di ufficio abuso d'ufficio falsità ideologica in atto pubblico e anche del delitto previsto dall'articolo due affermando che il procedimento distrutto
Costruito l'altro
No aveva modificato l'imputazione di corruzione in quell'interesse privato
Dichiarato comprende contrariamente al vero le indagini di carattere pregnanti patrimoniale avviate nei confronti del presso l'imputato di corruzione così da poter pervenire prestate attenzione così da poter pervenire con la sentenza istruttoria al proscioglimento degli imputati del diritto di corruzione
Per avere inibito la DIGOS della Questura di Bologna di espletare sulla massoneria bolognese quegli accertamenti dei quali il dottor Nunziata aveva fatto richiesta anteriormente alla data di formalizzazione procedimento
E eccetera
Allora questa capo di imputazione
Non corrisponde no corrisponde proprio alla quanto il dottor Nunziata aveva scritto aveva scritto nella sua relazione nella sua relazione aveva scritto nel contesto di una relazione molto dettagliata che si riferiva esclusivamente ai massoni ai massoni che erano imputati in questo procedimento per diciamo irregolarità in un concorso aveva detto che nelle ordinanze del dottor Floridia si davano per scontata essere stati eseguiti accertamenti patrimoniali a giustificazione della derubricazione
Del reato di corruzione mentre in realtà essi gli accertamenti patrimoniali non erano stati affatto completa ora io qua
Voglio che non mi ascoltiate con insofferenza io non intendo dire che era sbagliata la sentenza non intendo assolutamente rifare procedimenti penali a carico di Nunziata viene meno il procedimento disciplinare io intendo solamente far capire quale il fatto di calunnia che ha commesso perché evidenziare quale significatività esso o o non può aprire in termini di valutazione dell'equilibrio o della mancanza di bowling comitato immanente della professionalità della personalità professionale cosa valore debbo dire che il procedimento penale voi a riferimento e anche la sentenza
In realtà non al fatto così come descritto nell'imputazione ma al fatto più o meno più o meno così come era vero così come risulta testo della relazione non testo questa unico Bazoli anche se poi Nunziata e quindi condannato per il reato abbia scritto chissà libera istituite a ogni tanto il tedesco e
Nunziata
Viene dal Tribunale di prima istanza piene assolto diciamo da gran parte per con riferimento a gran parte dei rilievi che lui aveva fatto al dottor Floridia
Perché il tribunale di primo grado dice che vero che il dottor Floridia
Aveva dato ordine alla DIGOS un ordine informale di non compiere gli accertamenti sulle logge massoniche disposti dal dal Pubblico ministero
Dice che e vero che una certa perquisizione non era stata non era poi stata sollecitata nonostante che non fosse stata eseguita dopo quindici mesi e altre cose
Ma dice il tribunale di primo grado
Ha detto il falso quando ha detto che questi accertamenti patrimoniali non erano stati completati benché le il Floridia avesse detto che erano stati completati e quindi ma Nunziata dice il falso quando dice che la frase di Floridia contenuta nell'ordinanza era falso
E per questo e passibili di campioni del reato della condanna per
Appello l'appello dice
Ci siamo giudice primo grado si è sbagliato dagli atti del procedimento si evince che effettivamente IPA miglia certamente patrimoniali non erano stati completati e quindi e davvero che Floridia aveva detto diciamo così di falsa aveva detto una cosa non corrispondente al vero quando aveva affermato l'ordinanza che gli accertamenti patrimoniali non erano stati completati però la incolpazione che l'innocente c'è ugualmente perché perché non poteva essere inserita da questo mancato
Mancato il completamento degli accertamenti patrimoniali la derubricazione del reato diciamo Greta corruzione interesse privato
Diciamo l'assoluzione dal reato di corruzione anzi così dice perché in realtà l'imputato era imputato gli imputati gli imputati in corruzione per prestazioni di utilità
Chi versa dal denaro per cui gli accertamenti patrimoniali su corrotti e corruttori non avevano rilevanza non arrivano decisa non potevano non poteva il loro mancato completamento essere causa dell'assoluzione dal reato di corruzione trattandosi di una corruzione bene utilità diversa dal denaro
Però sono otto minuti
Sì
Le
La se soprattutto il
Sentenza disciplinare
A questo punto qui torna utile la la nota del Foro Italiano perché per costruire il reato di calunnia su questa cosa ladri la sentenza od uffici date calcistica di cifrare
Della corte d'appello referenze deve attribuire intenzionalità finalizzazioni a il professor al dottor Nunziata chi da questa breve relazione da questa passaggio perché ormai siamo a un passaggio relazione non erano evidenti insomma questa nota sentenza critica questa nel box costruttiva tesa a scovare privilegiare intendimenti riposti nel pm i quali a loro volta getterebbe una luce sul modo di intendere il testo della relazione no no non lo so non lo so
La sentenza disciplinare si rende conto
Che tra l'altro anche questa ricostruzione non poteva stare in piedi e il vincolo e fino a un certo punto perché perché questi accertamenti patrimoniali e il giudice istruttore Floridia che aveva fatto
E nell'ordinanza nella motivazione dell'ordinanza c'era scritto che gli avevan vaticana completate che non avevano dato esito
Perché li aveva scritti se non c'entrano niente con l'imputazione
Con la sua pronunzia con l'atto che con la decisione termine attiva della di questa istruttoria perché li aveva scritti e allora quindi era vero che mancato completamento che la il buon esito il Gatti l'esito negativo degli accertamenti patrimoniali era stato addotto a giustificazione che la pronunzia
Cioè che la pronunzia che assolveva implicitamente dal reato conduzione perda con dazione di danaro e derubricato alla conduzione libero
Altre utilità a interesse ha interesse tra erano era c'era il nesso di causalità ma non c'era la funzione giustifica c'è la motivazione ha una funzione di giustificazione e in quella circostanza la funzione appunto di giustificazione e la sentenza disciplinare ostica si rende conto di questa dico che non posso escludere che non può diciamo a collegare una sanzione disciplinare una cosa di questo genere siano raccolte si a mio parere per corregge fa qualche cosa di ancora più strano
La falsità che a questo punto la consapevolezza sita che viene attribuito Annunziata quale di avere usato il termine derubrica derubricazione cioè dalla sentenza disciplinare che credo sia sulle quarantacinque pagine
Si capisce che se Nunziata avesse detto
A giustificazione del fatto dichiarava degli accertamenti patrimoniali erano completate mentre non lo erano a giustificazione del fatto che non veniva rinviato a giudizio per corruzione
Fondazioni di denaro ma veniva rinviato a giudizio solo per interesse privato in quanto non era emersa la prestazione di utilità diversa dal denaro allora per questa una frase questo gene non sarebbe stato passibile di essere imputati e se rinviato a giudizio per calunnia mentre riceve avvenuta per permettere un predicazione che è un termine tecnico e che la cui significato il iniziata così dice la sentenza disciplinare non poteva non sapere duplicazione era allora in questo sta la comune ora perché ricordo tutto questo
Si diparte sono arrivato esattamente la conclusione io credo che non potete fare affidamento sulle cose che vi ho detto ho letto gli atti ho letto le sentenze credo che i componenti della Commissione
Li li comprendo bene di non aver approfondito così nei meandri di questo delicato le cose come stavano perché stanno in maniera un po'strana non prevedibile ecco
Li comprendo anche però devo dire che a questo punto questa calunnia non possiamo non mette in discussione che c'è stata non possiamo mettere in discussione che abbia meritato questa sanzione penale non possiamo mette in discussione che abbia meritato questa sanzioni sperare ma questa cambi come ve l'ho detto io così come così com'è stata accertata dei giudici
Può significare davvero che costui è una persona che non merita una valutazione debbo libro sufficiente fino promozione ecco il fatto così ridimensionato così descritto a vostro parere
Non ci consente di dare alla nostra valutazione sia di professione quell'autonomia chissà e riavere
Avere uno un ordinato svolgimento dei lavori vorrei sapere adesso c'è l'abrogazione di Frasso se sono chiuse perché altrimenti e debbo regolarmi per sapere qual è ecco c'è Frasso e basta io allora chiudo e dopo ovviamente la replica però tenendo presente e io continuo a chiedere al consigliere Zagrebelsky quando mi vorrà dare quell'interpretazione dell'articolo vedove livello quarantanove
Perché noi non abbiamo trovato dalla commissione ecco trasse veterinaria arriviamo Sator quell'intreccio le glielo auguro vivamente perché abbiamo una richiesta formale di rinvio in Commissione fatta all'inizio del dibattito dal consigliere Dusi
è quindi è se noi riuscissimo ad avere un'interpretazione di quella norma regolamentare probabilmente allora
Come assolviamo salva la replica ovviamente delle reti presumo per chiederle a un istituto illusorio di un intervento collegabile
Che mi ha posso parecchi problemi in relazione alla esatta individuazione dei fatti delle situazioni spesso
Presupposto per emettere un giudizio su questa pratica
Io chiedo che mi sia consentito di io approfondirlo in tutti i suoi aspetti ritengo che sia un caso importante
Che non segna sulla vicenda processuale di Russia fumanti
Di altre situazioni
E quindi messo a qui a chiedere formalmente il Regno Unito anche al plenum
Sicuramente ha ottenuto per il quale non sono regolamentare come imperscrutabili nuovamente uno va bene grazie allora la replica al consigliere gamberi tenendo conto anche di questi richieste di rinvio grazie
E al plenum massimario del lei anche sarebbe Frasson per lei anche il commissario e sarebbe la prima richiesta l'altra subordinata
Nascosta va be allora abbiamo due vocazioni d'accordo ricorda posso cioè
Prego prego prego avvocato mi perdoni
Il
Io ho molto apprezzato tutti i vari interventi
Consigliere Dusi
Se avesse dovuto scrivere una motivazione
In sede di legittimità avrebbe detto omesso esame gli elementi positivi
E valutazione di altri elementi in base ai quali la motivazione ad apparire viziata di nullità
O quanto meno trascurando sa di elementi essenziali che ove opportunamente valutati avrebbero dovuto indurre a differenziate conclusioni
Io ho cercato nella mia relazione di nulla trascurare
Ma non ho potuto non prendere atto di quelle che sono state le valutazioni fatte da terzi e i terzi chi sono sono proprio i Consigli giudiziari
Perché quando il consigliere drusi e mi dice per doveva essere valutata l'attività complessiva dei magistrati ai fini dell'equilibrio sotto questo profilo io sono perfettamente d'accordo
Quando mi si dice che il mancato bilanciamento degli elementi positivi rispetto agli elementi negativi
Non è stato effettuato e se così fosse avvenuto io dovrei essere ancora d'accordo
Quando mi si aggiunge che la valutazione ai fini disciplinari e di progressioni in carriera sono state indirizzate fortunosamente direi io
Sullo stesso bus binario e mi si aggiunge che praticamente si è trascurato tutto quanto poteva riuscire di utilità ai fini valutativi
Da parte delle esplicitazioni vengono Sini di Bologna e di Milano
Io allora dico che non sono più d'accordo perché rammento al collega D'Ursi che col quale io ho lavorato per un anno con molto piacere apprezzando il suo contributo ed il suo equilibrio devo dire che proprio azienda ventisei
Infuori già un prima situazione direi di emergenza perché
Il Consiglio Giudiziario di Bologna che a un voto contrario del procuratore generale dice sì io dopo la nomina favorevole il parere favorevole alla nomina a magistrato di Cassazione ma a una sola condizione
Che stia sempre in sede collegiale che stia in sede collegiale e che lo si escluda da funzioni di di carattere direttivo
E allora tutto questo mi pare già di poter rispondere parzialmente anche ad un altro collega Regione il consigliere Pivetti tutto questo quale significazione può dare rispondere parzialmente
Quale significazione può dare
Che i Consigli giudiziari in entrambi i casi abbiano avuto un pochino la manica del frate nel esaminare la posizione anche se anche se il dichiarare per un magistrato che deve progredire in carriera tu non puoi andare a far parte se non di un collegio e già una marchiatura notevolissima di carattere negativo e poi poi io rammento che lo stesso
Procuratore generale
Lo stesso procuratore generale
Aveva si era espresso chiaramente in senso dissenziente alla stessa progressivo
Toso
Sì andiamo a Mila
Quando il consiglio giudiziario di Milano entra i
Dell'esame della parametro dell'equilibrio
Che cosa dice
Dice chiaramente
E senza mezzi termini che Nunziata
Ha superato la misura di equilibrio che deve caratterizzare l'attività del magistrato questo lo dice chiaramente
E si soffermerà sulla sentenza
Del Consiglio superiore della magistratura che ha irrogato la più grave sanzione in relazione alla carriera del giudice ma partendo da quella da quel principio direi che qua siamo in presenza di una
Considerazione che avrebbe dovuto indurre a differenziate conclusioni
E allora non domandiamoci perché è venuta fuori quella soluzione favorevole è venuto fuori sì ma comma una motivazione che indubbiamente
Non giova a
Sopportare quella che è la dote principale del magistrato che in questo caso
Deve essere presa in considerazione e cioè quella dell'equilibrio
Anche se anche se
Si è poi voluto attraverso la motivazione dire best veramente veramente oltre esercizio di grande bontà posto in essere dal Consiglio giudiziario di Milano
L'ansia di giustizia del consigliere Nunziata ha fatto sì che egli abbia trasformo dati nel sesso si è distaccato dalla da USA che dovrebbe avere
Le caratteristiche di garanzie di imparzialità e ha traguardato oltre ma sulla questione dell'equilibrio non ha potuto fare dichiarazioni assolutamente contrarie
Ora
Per quanto riguarda alberghieri
Sì il consigliere Pivetti dice due perché due Consigli giudiziari ha dato parere favorevole
Io non discuto i pareri favorevoli
Dei consigli giudiziari se no se no Cogoli specificazione che vi ho dato poc'anzi
Ma sono pareri
Poco favorevoli
Poco nel senso che
Non vi è la chiara apertura si questo magistrato merita e di conseguenza vada avanti vi sono tutte quelle riserve che indubbiamente hanno caratterizzato
L'estensore del parere e lo stesso Consiglio giudiziario a dire un qualche cosa di più di quanto il Nunziata avrebbe meritato
Coccole capi vecchi lei mi ha fatto un un elogio dicendo che l'estensore di questa relazione si è sentito un avvocato
Come voi vi sentite sempre la toga di magistrato io mi sento sempre quella di avvocato perché l'ho fatto per quarantasei anni di conseguenza non posso
Dimenticare le mie origini anche se connaturate alle origini vi sono forse delle
Deficienze
Che che forse alla mia età non riesco più a ad azzerare
E forse la deficienza di questa relazione è stata quella di aver di esservi Espresso in senso troppo forense
E meno
Da giudice non certo da pubblico ministero perché ripeto e devo piacere nessuno potuto dirmi che vi sia stato un'abbazia limitare nell'evidenziare gli elementi che appaiono dal fascicolo
Ma
Ancora lei collega Pivetti io dico sparse all'inizio della mia carriera mi fossi presentato
A lei
Situazione dell'impossibilità perché c'è una differenza di età che ha in mente esiste fra la sua e la mia ma dico ipotizziamo l'avvocato capresi presenta davanti al pretore diventi da poco nominato da poco nominato e comincia a discuterne di una situazione relativa ad una sentenza emessa ai sensi dell'articolo trecentosessantotto e convinse e che è passato in giudicato è passata attraverso tre gradi di giudizio cosa avrebbe detto il pretore Pivetti ma avvocato
Ma le bellina discutere una sentenza passata in giudicato ma per carità non mi faccia perdere tempo
Forse in maniera più garbata l'avrebbe detto che sappia benissimo ma qualcosa in questo senso sarebbe scappato ora io apprezzo molto
Molto che il si esprime in senso defensionale a carico di chi
Mi abbia necessità come nel nel caso di specie il il dottor Nunziata ma purtroppo purtroppo coi tre gradi di giudizio che porteranno nella seconda
Mancino a una riduzione di sanzione ma che confermeranno quella che il nella
Necessità di sanzionare di dichiarare il soggetto responsabile del reato di cui all'articolo essere trecentosessantotto come si legge nelle nelle i provvedimenti di giurisdizione purtroppo è un fatto storico e insuperabile e poi io mi domando ma come mai sì esistevano determinate situazioni che possono oggi dar luogo a una visualizzazione di angolazione diversificata dell'una rispetto all'altro non è mai stato proposto un un momento
Di revisione nella sede penale mi risulta che è stato proposto in questa sede disciplinare ma che è stato respinto da per anche nel penale
Purtroppo purtroppo la situazione era una situazione dare tutta era una situazione perduta e di tutte queste di tutta questa vicenda che attiene attiene alla vicenda dell'equilibrio alla alle momento dell'equilibrio del dottor Nunziata pur con quella manica da frate di consigli di Milano e di Bologna andato a e ed ecco il motivo per cui la commissione a maggioranza ha dovuto dire che tenendo in considerazione non solo non solo quelle sanzioni disciplinari che avevano dato luogo a una espressività da parte del CSM
Di sanzione di due ammonimenti ma soprattutto in relazione ai più gravi fatti che aveva dato luogo ad una sanzione
Indubbiamente
Forse data l'imputazione è stata assai mite di censura
Questa
Dote principale di equilibrio del magistrato evidentemente assunto un aspetto devastante ed ecco il motivo per cui la commissione si espresse niente quella precipuo maniera
Che non può essere valutata come mancata valutazione
Oggi
Per allora di elementi positivi rispetto elementi negativi di colpevolezza tutto è stato visto tutto è stato valutato e purtroppo per quel territorio che ha un'incidenza notevolissima su quella che è la la situazione personale di questo magistrato ha dovuto dire no così come oggi io
Tempo omaggio a questa decisione collegiale di maggioranza richiedere
Da parte di questo consiglio una consequenziale pronuncia
Dovrà adesso votiamo sulle due dichiara votazioni preliminari la prima
A no no chiedo scusa chiedo l'appello nominale sì va bene la prima sulla
Quella lontano sul rinvio in Commissione poi naturalmente all'esito son tutte votazioni all'esito su quel no prima per in commissione che la più lontana poi quell'al plenum e poi all'esito la votazione sul provvedimento e all'ultimo cerca spazio per dichiarazione di voto ecco quindi adesso mettiamo in votazione il rinvio in Commissione per appello nominare il rinvio in commissione di questa pratica io non morirò spazio per una breve per no no no no eh consigliere noi abbiamo il no no no no assolutamente no mi dispiace no dopo la replica altrimenti poi Gabri dovrebbe replica signor dei regolamenti no no no la ricchezza nel mondo si fa prima immediatamente prima della votazione sul merito questo sì però non abbiamo due votazioni preliminari non creiamo problemi signori sopra non mi rende più difficile il compito vi prego chiede come nido sempre siamo tutti i giuristi quindi le regole le conosciamo allora votiamo allora sul rinvio in Commissione di questa pratica entrando il nome di franchi avvocato franchi il rinvio in commissione questa pratica ambito
Magari gli anni
Di Cantina
Bravo
La
No
Comunque
Tra un altro
Tanto bene davanti inetti va da vent'anni
Esatto
Però
Brevemente
No
Votanti astenuto
Così cambia sui dodici anni io poi
Dunque
Allora la pratica non torna in Commissione perché diciassette sono i voti contrari nove favorevoli e un astenuto
Allora adesso mettiamo in votazione sempre per appello nominale va bene la seconda la richiesta di votazione preliminare quella del consigliere Frasson cioè di rinvio al plenum di questa pratica rinvio al ventinove avrà allora mettiamo in votazione il rinvio al plenum di questa pratica è stato orchestrato Gioacchino Izzo
No pure
Però
Gli anni no
L'abilità
Quindi
Capita
Qualità
Probabilmente
Sarebbe
Contatti no
Gli abitanti sì ora poi
Tassa
Gli anni
Gli altri
No
Giardina
Allora la pratica non torna al plenum i voti contrari sono dodici i voti favorevoli e undici gli astenuti quattro allora adesso prima di votare il merito della pratica c'è spazio per le dichiarazioni di voto però purché siano dichiarazioni di voto non maschera il primo a prenotarsi al consigliere Dusi per dichiarazioni di voto prego giudiziario rivolto alla per contro
La proposta della commissione perché non ha superato il parere che all'unanimità e altamente favorevole il consiglio giudiziario di Milano espresso in questi deve ritenersi che gli addebiti di cui il dottor Nunziata è stato ritenuto colpevole in sede penale e disciplinare non possono porre in discussione l'idoneità del medesimo ai fini dell'ulteriore valutazione per la nomina a magistrato di Cassazione
Essi infatti risulta relativi a fatti risalenti agli anni e ottantotto ottantanove
Mentre il passo successivo i pareri dei capi degli uffici sopra testualmente riporta dicono rassicurante concordanza adiacenti hanno espresso una palude l'azione altamente positiva dell'equilibrio sempre mostrato dal collega nello svolgimento delle sue funzioni e nei rapporti con i colleghi con il fondo e perché questo parere avrebbe dovuto essere smontato contraddetto per arrivare alla proposta che cui stiamo spacca
La ringrazio per dichiarazione di voto Matera
No allora ho capito male Pirelli allora per dichiarazione di voto
Il voto contrario
Perché la contrazione espressa dalla maggioranza
Quindi presumibilmente sicuramente voto implica una valutazione di Bari dei consigli giudiziari come il Parini
Determinati dall'eccesso di benevolenza quando si tratta dei consigli giudiziari Bologna Mila no insieme a quello di Torino sono notoriamente tra i più virtuosi
Non si trattava di discutere una sentenza passata in giudicato si trattava di fare ciò venga la commissione della maggioranza non hanno voluto fare e cioè
Di valutare gli elementi costituiti dalla sentenza penale dalla sentenza disciplinare per accertarne in concreto e analiticamente la loro significatività concreta ai fini
Dell'accertamento dell'esistenza o meno dell'equilibrio come dato immanente alla personalità professionale del dottor rinunziato il mondo usata questa decisione viene adottata senza che nella Commissione nel Consiglio abbiamo consultato
E analizzato gli atti della procedimento penale e di un procedimento disciplinare e come tale inficiata
La ringrazio per dichiarazione di voto diritti
Dichiaro che voterò a favore della proposta dalla Commissione proprio sulla base del parere appena letto dal consigliere Dusi
Perché il Consiglio giudiziario di Milano
Colloca nel tempo esattamente fatti dell'ottantotto ottantasette ottantotto e la valutazione della Commissione è stata fatta relativamente al periodo fino al mille novecentottantanove
Quindi gli elementi sui quali il consiglio giudiziario di Milano non ha ritenuto di esprimersi perché anteriori nel tempo
Diventa un elementi di una certa rilevanza in questa sede proprio perché la valutazione della Commissione ha come oggetto esclusivo proprio quel periodo che culmina con il sedici ottobre del mille novecentottantanove un'ultima osservazione voterò a favore della proposta della commissione proprio perché ritengo che in tutti e tre i fatti
Ritenuto
A carico del dottor Nunziata ci siano quelle violazioni dei doveri di ufficio che diventano comunque indipendentemente dal fatto che siano indipendentemente dal fatto che rientrino sotto il profilo dell'equilibrio o della capacità tecnico professionali sono comunque indici di una scarsa attenzione a tutti quei doveri di ufficio che incombono ad ogni e qualsiasi magistrato
Grazie professor Fiandaca per dichiarazione di voto poi però in senso contrario alla proposta di maggioranza perché ravviso una insufficiente motivazione
Per un insieme di persone che hanno già bene esposto i consigli ridursi Pivetti
Grazie non mi pare che ci siano altre dichiarazioni allora ma languido scusi avevamo interrompo la linea apparente no sarà lei io pregherei sia lei si arrese a dire che se potete grazie alla ciotolina gli andava va be'comunque per gli altri LA Etò le chiedo scusa prego tanto per fare qui è una considerazione brevissima mollerò
A favore della proposta della commissione
Per le stesse considerazioni e che hanno indotto collega Pivetti a brillantemente tentare di spiegare che non facevamo verso alla sentenza penale a quella disciplinare in realtà le valutazioni che nascono dall'esame
Stella l'addebito disciplinare dalla sentenza penale esprimono tasso di disvalore ai fini di una valutazione complessiva professionale che sono contenuti nella motivazione di maggioranza
Dispiace che a volte un magistrato di indubbia qualità
Possa incorrere in me vicende molto tormentate che hanno caratterizzato non solo in ufficio ma addirittura una serie ricordo che qui la diminuzione del bel scrive
è stato Polo estensore enti provvedimenti che sia pure in un'altra ottica interessavano il funzionamento degli uffici di Bologna
E proprio vicende alle quali si faceva riferimento introdotti lamenta da parte del relatore di maggioranza quando si parlava di polizia in alcuni uffici di Bologna
E è una vicenda che è ormai datata che ha oggi un ulteriore epilogo al quale io credo non potersi dare risposta diversa
Anche se con rammarico da quella indicata nella relazione di maggioranza va bene la ringrazio allora mettiamo in votazione fa invece la richiesta di ma verrei però
Di allora votiamo il merito la proposta secondo quanto esposta dal relatore Gabriele
Votiamo per appello nominale sulla proposta esposta dal relatore capo di proposta maggioranza
Giovanni Fiandaca
C'è sì
Chiamare
Poi sì
Cassa
Magari
Gamberini
Grasso mo'
L'aria cammina
Ora però Catania
Trattamenti
Posso
Niente
E perenne
Taffarel sei
Capita sì Capelli
Adesso aggiunte dopo
Allora la niente proposta di delibera è stata approvata con diciotto voti favorevoli sette contrari e due astenuti adesso Signorini prego un minuto prego devo di saper l'ordine dei lavori anche perché ecco in realtà si ponga un problema di esaurire l'ordine del giorno al ramo proprio di questi lei mi anticipa volevo chiedere che una all'iniquo revoca oggi pomeriggio ma io volevo chiedervi due minuti di pazienza me potete concedere credo due minuti per l'ordine dei lavori io reputerei della veramente è auspicabile
Che noi potessimo continuare la seduta oggi cioè riprende chiudere questa seduta e oggi pomeriggio riunirci almeno un'ora un'ora e mezza non di più perché se vede il mio vivo desiderio esaurire tutte le pratiche che ancora abbiamo compreso un articolo quarantacinque comprese alcune pratiche urgenti della terza e in considerazione del fatto che giovedì che la prossima settimana abbiamo soltanto una seduta in calendario e in calendario abbiamo il problema dell'ispezione alla Procura di Milano e l'altra poi bianca quindi io vivamente lì chiedere ieri lavorare e anche nel pomeriggio vogliamo ricominciare a lessicali sedici liberamente allora allora dichiariamo chiusa la seconda e ci fermiamo alle sedici e quindici che oggi con grazie anche il destino
Rispose che la di diritto dalle funzioni e dallo stipendio perché colpito da misura cautelare
Successivamente è stata revocata la misura cautelare fissato lista
Vale una sospensione facoltativa
Almeno in pratica nella mia pratica in questo giorno
Va be'
E lui eccolo Salmè marionetta rievocate dev'essere stata richiesta sto dicendo stante chiesta la sospensione facoltativa poi è stato revoca la richiesta significativi relazionale che tutto va bene prego lei relazioni eppure qualcosa deve andare male relazione André la misura è stata
Dunque e sarà quindi revocata
Correggetemi se sbaglio dell'azione collettiva e non è così apposta ecco non è così vere appuntamenti io so io lirico i dati che sono in mio possesso per il nemico sarebbe meglio leggere la delibera così come
Il richiamo il ruolo del dottor Antonio esso magistrati dichiara di non essere tornando la definivano necessaria se c'è un fuori dall'organo della magistratura perché sospeso evidente dalle funzioni e dallo stipite
E la destinazione del medesimo di ufficio alla Corte di Appello di Bologna con funzioni di consigliere
Posso precedentemente occupato con invito al presidente la corte d'appello di Bologna rassegna ma a me pare dei ci sia un errore formale
Passa dichiarati idonei adesso tornano da definire mica se c'è un fuor dell'organico la magistratura perché sono spesso di diritto dalle funzioni tamoxifene ma è intervenuta una tre una una cessazione della sospensione
Ed una revoca della sospensione
Ottaviano di due cose diverse di notte la revoca della sospensione delle funzioni
Di diritto ad avere una sospensione di diritto e poi contemporaneamente io sapevo
Mi si corregga che era stata avanzata una richiesta
Di revoca
Questa no non cessa sì va be'lei non cercava dopodiché per caricare avrebbe è un diritto nigeriane dall'è un problema di prego prego finisca no no io metto chiedo svolti chiedo scusa allora la Regione conservato chiedo scusa se nelle scuole perché io e lei prego prego prego mantenerla fa anzi scusatemi di questa linea interferenza
Prego prego
Dov'è sapevo anche che vi era stata una richiesta che i sospensione facoltativa da parte del procuratore generale poi revoca
Tesa
Quindi essendo dove in una sospensione di diritto ed essendo versata revoca ha sospeso l'istanza di sospensione facoltativa e il collega deve essere immesse esatto no
Perché il ricollocamento in ruolo è già stato predisposto dalla sezione disciplinare
Allora intanto senta danno tanto non tanto richiamo in ruolo maltrattate assegnazione dell'assemblea dopo mettiamo nell'uomo
Va bene i il Consiglio in materia no ma hanno un potere rilevante in ordine al richiamo in ruolo datato poco dalla sezione disciplinare
Quindi si tratta esclusivamente di assegna la sede a Luiso semplice va bene allora grazie c'è padrona magnifico la parola non hanno allora si diceva a per concludere la terza sezione la terza commissione non ha capito avendo verificato
Appello avendo verificato questa situazione che lui apprestavo adesso continua non so perché sia falsa distinzione tra collocamento in ruolo assegnazione della sede in cui siamo assegnando la sede perché è stato pubblicato in volo dalla sezione di Scicli richieste
E allora bisognava salire dove il collega dovesse essere assegnata
Il collega prima di subire la sua disavventura giudiziaria era consigliere di Corte d'Appello a Bologna con funzioni in sede in materia penale
La la commissione ha prima valutato se vi fossero dei profili di incompatibilità con la sede di Bologna
E poi a valutato se vi fossero dei profili di compatibilità in relazione alle funzioni alla materia da trattare si è addivenuti alla decisione dei per quanto riguarda l'assente la Corte d'appello di Bologna non miseramente alcuno contro integrazione specifica allo stato e però vi sarebbe un suggerimento d'acqua da dare reagivo assegnerà alle varie sempre alla sezione penale o civile di assegnare invece ad una sezione civile in attesa della definizione del procedimento disciplinare e direi io anche dei procedimenti penali
E in questo senso
Elemento la proposta
Un'ultima nota la faccio a margine della vicenda non posso esimermi dal basso
Perché si tratta di colleghi che Portogruaro disavventura siccome al caso fortuito letto anche sulla stampa
Che però disavventura sono stati colpiti da ordinanze di custodia cautelare infatti assai gravi che hanno visto revocato il provvedimento nel caso chiesti per mancanza di esigenze cautelari nel caso di foto non lo so ancora
E che per tuttavia in relazione a questi colleghi non è stata
Richiesta ne è stato ritenuto opportuno richiedere la sospensione facoltativa questa responsabilità proprio il titolare dell'azione disciplinare
Il Consiglio su ciò nonna competenza e però non può non fare una riflessione anche su queste situazioni
Anche sotto un profilo strettamente giuridico perché mette lei quando venne in discussione
La decisione secondo cui ove vi sia una revoca dell'istanza la sezione disciplinare non abbia appunti da poter
E se è una opinioni come l'altra certo sì che in USA
Verificarsi di questa situazione mette anche il consiglio di una certa difficoltà perché si tratta di pur sempre di colleghi che andranno esercita e che sono stati che sottomette sotto procedimento penale gran sa invito alla Cocco alla riflessione del consiglio su questa circostanza
E nel contempo qui c'è concludo con una proposta di riassegnare tutto resti alla corte di appello di Bologna contro un cedimento di assegnarlo alla sezione civile in attesa della definizione del procedimento disciplinare e di procedimenti penali
Grazie c'è Castelli che ha chiesto la parola Ferone sì volevo solo precisare questo su questa raffinatissima disquisizione giuridica su dagli spot della rientro ruolo meno
Mi viene detto che il problema del disporre il rinvio ruolo derivante da un problema che al ministero
Deve arrivare un provvedimento di
Rimessione vola siccome problema disciplinare non gli arriva quale dobbiamo far derivare qualcosa da cui risulti perché se no sembra che noi destiniamo il
Collega estive alla Corte d'appello di Bologna senza che ci sia stato mai un provvedimento di
Rientro in ruolo per cui il concorrente facciamo risultato in qualsiasi modo un problema tecnico e non di sostanza ma dobbiamo farlo risultare per questo motivo
Grazie ecco la parola pare do la parola insorga perdano un emendamento allora nello diversi mesi e che non è ufficialmente il l'emendamento dei nel senso che i c'era di tutto lo facciamo distribuire allora ecco alcuni che il
Dottorando resti ma ma ci sarà dichiarato ad essere ulteriormente valutare c'è eccetera richiamati in ruolo con il suddetto provvedimento della disciplinare venga destinato d'ufficio
Eccetera
Pazzaglia
Dopo
Va bene allora
Fiore prego
Va bene allora Fratres prevalse giudice faccio mio l'emendamento di del Polo il pezzo ribadisco che ha aggiunto anche ulteriore proposizione e dei procedimenti penali rispetto alla sua storia del non so siano
Allora lo se siete d'accordo lo approviamo senza le piste lo approviamo così come emendato d'accordo allora è approvato nel testo come risulta dall'emendamento Izzo grazie signori io proporrei come auspicavo è mia ferma intenzione di finire tutto l'ordine del giorno di procedere secondo l'ordine del giorno senza ottocentotrentatré Fiore e come dicevo prima stamattina facevo rallentamenti perché è diventata avvocato che fa l'avvocato venti non capisco Presidente quindi fu richiamato anche professore poi ci fu una correzione veloce da chi gli aveva attribuito questo titolo immeritato
Ecco corretta emendando
Perdonare non vogliamo abrogare torace fatti personali perché anch'io avrei da dire la mia no c'era infatti è stata io vi io provo l'ho provocata e che lo scortano programmatica prego
Come da proposta precisa va bene per la tre R avvocato Moratti
Ha preso Mura allora per prego
Sulla guerre richiederà però le mura consideriamo las la questione analoga anche poi la pratica Brenno e quindi Lafuenti in una sola volta al relatore si tratta di dimissioni il vice pretore onorario rispetto alle quali io prendevo chiedere al relatore se si chiama inquadrare in un vicenda che credo abbia abbia interessato
Roma Simonetta
No no
Complimenti il servizio del sanzioni nella sala capitolare aggiornare prego volevo sapere dal relatore se queste dimissioni sì Quadrino in dimissioni
Di tutti i ricercatori onorari
Cinque la pretura circondariale e in particolare se costi alla Commissione
Che è un fenomeno di dimissioni i numerosissimi vice pretore onorario come quello più interessato la pretura circondariale di Livorno sì sì anche proposto riproposto in altre preture circondariali e quindi se è consapevole di questo la commissione intenda affrontare singolarmente le pratiche di dimissione ovvero se abbia portato all'attenzione per uno studio di queste vicende perché evidentemente potrebbe essere di qualche interesse verificare la rapportabilità delle dimissioni a prese di posizione di consiglio nell'ordine circa la recente normativa in materia processuale civilistica per ora mi limito alla domanda prego mangerebbe ora le pratiche risalgono prima del periodo feriale ma mi sono state portate e confermo che queste due dimissioni si inseriscono in un ambito di divisioni possiamo dire collettive da parte di dice pretori onorari dei viceprocuratori onorari esercitati la professione forense di dove possono e i quali hanno ritenuto di accedere motivando appunto le loro boutique direbbe loro dimissioni di accedere a quelle che erano le sollecitazioni del Consiglio nazionale forense
Questo questo dato è stato preso in esame dalla commissione ma è un dato che non ha alcuna rilevanza quanto alle dimissioni che per così dire possono essere ricondotte nell'ambito degli atti dice Pizzi che producono l'effetto cioè quindi non possono esserlo non hanno non ha rilevanza la motivazione quindi producono effetto diversi sempre che poi sul piano amministrativo una volta che vengono accettate la pubblica amministrazione
E quindi comunicata questa accettazione all'interessato quindi le ragioni delle dimissioni sono state esaminate e sono state ritenute irrilevanti e in questo contesto come in altri contesti perché non rileva appunto il perché un interessato si sia determinato a dimettersi da servizio quale quello di magistrato onorario
Ma dal momento che non rileva sino vista belli non rileva mi dovete dire no rileva allora io vi do altri chiarimenti abbia problema
Il consigliere comunale è soddisfatto del chiarimento al Salone nell'annotazione della RAI prendono atto del chiarimento e a questo punto vorrei dire che ritengo ineccepibile la proposta della commissione però decisamente riduttivo il fatto che il CSM a fronte di un fenomeno di portata nazionale perché a me sono arrivate notizie che naturalmente dovrei verificare
Ma David da circondari lontanissimi geograficamente
Che trovo allarmante perché il fenomeno di dimissioni di massa di vice pretore onorario conseguenti a sollecitazioni di organismi dell'avvocatura è fenomeno sul quale mi sembra che la commissione
Competente in materia
Di nomina dei vice pretore onorario non possa limitarsi ad ignorarlo perché irrilevante rispetto a ciascuna specifica pratica quando in realtà invece il tema che mi sembra interisti complessivamente così se ho ben capito lei chiede l'apertura di una pratica riguardo di carattere generale ma nel caso di specie
E in caso di specie
Cioè lei stai facendo un passo in avanti io vorrei oggi è un'altra questione chiederemo che fossimo tutti consegnando agli avversari la portata del problema già nella nel nulla propongo ovviamente all'accoglimento o per
Dosi prego obiettivi prima ma non c'era
A russo prima adoratore hanno russo arrivando rispetto a quello che ha detto il collega avventura
Ricordo che io in Commissione riforma sono proprio relatore di lunga pratica via che denuncia questo stesso fenomeno ma in forma molto più consistente perché lì e duttili vice pretori onorari sono stati sostanzialmente i diffidati dal consiglio dell'Ordine vorrei se a optare fra la professione quindi con minaccia di cancellazione dall'alto o al dimissioni da vice pretore del nucleo però che questo ed erano forse il punto il
Simoni a lui ci richiamava anche il collega moderno devo dire che questo fenomeno si colloca l'ingenuità di Lima temi
Prego Consigliere posso anche non furono prego prego no Eva Mendes corporei e Lorena per fondare un'amica e collega anche prima no perché hanno il tema non credo che sia di trascurabile insomma e dicevo il fenomeno che solo chi ha un attimo di finendo quelle elettivi immagini protesta e di vera e propria conflittualità che a un certo punto in coincidenza con la riforma al Codice di procedura civile e gli ordini forensi su scala nazionale hanno organizzato e quel clima di tensione come è a tutti noto è ormai regredito anzi tende ad essere fu a scomparire completamente quindi vi è da chiedersi Request sul punto di riflessione
Che si introduce dalle osservazioni del collega misura
Il punto di di una riflessione questa e viene da chiedersi se venute meno le condizioni per quella protesta sia auspicabile che quelle dimissioni date in questo modo vengano poi revocate o riviste in un clima di ulteriore distensione
Quindi se si potesse studiare il fenomeno della sua interezza
E d'intesa con la Commissione riforma ITEA o una pratica del genere forse sarebbe passo avanti un utile
Passo avanti il i problemi di di competenza del Consiglio
Quindi in definitiva proporrei di nel far regredire queste queste delibere queste delibere queste proposte in commissione perché venga fatto un monitoraggio a tutto campo di tutti i casi che si sono verificati al riguardo per testarne
Ho uno studio o la ricerca di una possibile soluzione che nel frattempo potrebbe essere maturata spontaneamente attraverso ripeto
La repressione del fenomeno di protesta sei consigli forensi grazie allora lei tanto per sintetizzare
E per era chiudere la discussione in termini concreti perché c'è questa tendenza ad andare al di là del Kandel thema decidendum in tema di Genova pratiche due R tre R
Dopo aver deciso questo ovviamente si possono proporre dei problemi di carattere generale però lei
In maniera molto precisa che quindi con specifico riferimento alle pratiche guerre tre che tornerà in Commissione questa appunto vuol dire rientrare nel thema decidendum e fa perché due resero inquadrate nel verbale conteso mentre non proprio perfetto
Dosi
Segnalo solo che la pratica di carattere generale potrebbe già esserlo a Bernard in Commissione riforma dove attende un grossa pratica relativa all'astensione degli avvocati dalle attività difensiva dove vi è anche traccia di questo fatto
Tra le varie modalità circostanze che hanno accompagnato l'astensione c'è anche in questo lo dico solo come messa a disposizione di un patto
La ringrazio diritti
Ora innanzitutto la tendenza ad andare al di là del thema decidendum non è una tendenza sempre sbagliata nel capo la procedura amministrativa non esiste il principio di le cultura dinanzi al divieto di ultrà britannica
C'è però un principio che dà alla presidenza di dirigere la discussione
Quindi dobbiamo contemperare cogente
Vediamo competere tribù discussione o no quello non è un buon temperamento retorico contemperare i movimenti mi sembra che si sia
Vi sia la possibilità di chiedere alla vicepresidenza di aprire una pratica c'è anche perché lui io aderendo all'indicazione del collega Mura ritengo che su mentre su questa pratica debba essere semplicemente preso atto delle dimissioni dall'ordinanza del sindaco sia da raccogliere aggiungo la mia segnalazione a quella del collega Mura affinché si appena ossia diciamo segnalata la necessità di coltivare labbra preesistenti con uso di forma anche sotto questo profilo della incidenza dell'agitazione degli avvocati sulla Tignes su questo fenomeno missili Massimo Giudici per l'orario municipale
A questo riguardo credo che la tendenza alla che la necessità di aprire questa pratica sia particolarmente evidente per motivi opposti a quelli che ha tenuto il collega russo l'ex ma cosiddetto clima di tensione che possiamo uscire anche prima di gaglioffi mento dei rapporti tra avvocatura in magistratura
Non è rincretinito si è solamente il subito apparve sta attraversando uno le sue accuse inferiore
E debbo dire pertanto come dire quindi che meglio affrontare il problema quando questo non è assuma un suo picco TTT calore meglio affrontarlo adesso per essere pronti poi aree sorvolo quando questo è problemi Anna e con l'Istituto dissero ripresentare così abbiamo la possibilità di affrontarlo senza temere reazioni immediate senza che questo timore ancora una volta ci condizioni
Non considero assolutamente auspicabile che queste dimissioni regrediscono e ti puoi la regressione venga addirittura taluni accetta sì si dimette da una funzione giudiziaria per ubbidire ad un organismo esternò la funzione giudiziaria credo che contro solo mostri che avere anzi
Non di non avere i ritorni da ad essere nominato mai più dei giudici di pace col giudice ho ricevuto
Grazie
Era un chiarimento evidentemente nello strato male io dico anche ma abbiamo preso protesto per far proprio da un punto di vista procedurale prima discutiamo di queste due bravi
Dopodiché naturalmente possiamo discutere il problema in termini generali perché riga no no nero espresso male chiedo scusa di essermi espresso male però dobbiamo ricordare che su queste due pratiche c'è una richiesta di rinvio in Commissione il russo do la parola di di
Onde evitare del lavoro superfluo vorrei dire che la linea della quarta commissione in presenza di dimissioni collettive
è stata quella di richiedere agli hedge pretori onorari la conferma delle dimissioni individuali
Cioè in un momento in cui era particolarmente pesante prima detenzione alcuni vice pretore onorario ricordo Livorno è ricordo Varese hanno preservato in massa con un unico atto le dimissioni dopodiché proprio anche su suggerimento di paurosi abbiamo cercato di verificare se erano dimissioni per protesta o per aderire a una linea per consigli dell'ordine oppure erano dimissioni
Individuali motivate da questo e anche ad altro e abbiamo adottato la linea di chiedere conferma in tutti i casi in cui le dimissioni sono state confermate a livello individuale abbiamo accolto le dimissioni mentre ci sono stati soprattutto per Varese dalla revoca delle dimissioni presentate precedente credo quindi che la pratica non abbia bisogno di ulteriore trattazione perché sono arrivate a mio a quanto ricordo io
Al plenum esclusivamente la pratica in cui c'erano dimissioni individuali altri fuori dalle dimissioni collettive per protesta
No lei parla parla dopo la come relatore parla per ultimo prego dirette
è stato veramente salutare perché abbiamo scoperto che l'acqua la quarta commissione fa qualche cosa che almeno che in almeno non sia sfuggito potrebbe se probabile il consiglio nel suo insieme nulla ma autorizzata a fare e cioè addirittura a dare un valore giuridico diverso alle dimissioni individuali rispetto ai primi secoli a provocare la revoca di queste dimissioni e a considerare questa revoca una revoca efficace ma e non è è una cosa che uno che è una linea politica che è un è un indirizzo politico-amministrativo legittimo ma solo se preso se preso a così secondo l'Abacus però posso anche sbagliarmi potrà anche essere che la sia stato deciso a consiglio
Va bene la sua replica si ferma qui se non ci sono altri interventi al relatore sempre ricordando la richiesta nell'ordine presidente io amo la sintesi ma vedo che non è apprezzabile
Allora anche se ne va della funzionalità del
Questo organismo
Perché gli interventi dovrebbero trovare dovrebbero trovare ragioni ai limiti nell'oggetto della tragedia ma
A questo punto vado per ordine dispiace io non credo che la quarta commissione ma non per difendere la quarta commissione di cui ho fatto parte sia stato riduttiva nell'esame e nella valutazione di queste pratiche
Noi l'abbiamo esaminato abbiamo valutato con rapidità
Ci riesce a noi con rapidità di valutare di diversi risvolti e quali finalità poteva poteva raggiungere abbiamo assistito a uno spaccato brevissimo di possibile discussione sulla tematica generale
Del perché di queste dimissioni che sono state sedici date dal Consiglio nazionale forense al che noi poi dovremo intervenire avendo chiedendo chiarimenti al Consiglio nazionale forense non so quali quali quali esiti quali percorsi fare per poi ritornare al punto di partenza e dire ci sono delle dimissioni che si inseriscono nell'ambito di dimissioni che hanno una motivazione collettiva suggerita da altri ma che poi si traducono Index dimissioni
Volontari individuali che in quanto tali devono essere considerati con estraneità delle ragioni che le hanno determinate e quindi sono produttive di FI banno accettate perché non vedo quale altra ragione
Ci sia per non accettare
Ma comunque siamo a discutere di questo
Volevo rispondere un e quindi si è ritenuto di passare a esaminare la pratica esitarlo a così come da proposta senza ampie motivazioni su questo punto in ragione di funzionalità del servizio a cui siamo chiamati volevo aggiungere con dare una risposta al collega Viventi
La quarta commissione non è stata mai autorizzata ma la la quarta commissione al pari di tutte le altre Commissioni è una commissione referente
Che per le pratiche che rientra una sua competenza
A il compito di istruito il di valutarlo e poi in formulare le relative proposte esponendo nelle ragioni come stiamo facendo sì che il plenum ovviamente eviterà se la proposta è accettabile separate quella proposta si rimette raggiungere
Quindi non è che si sia fatto quello che non si vive si fa quello che si è fatto e che tutte le commissioni possono fare
Acque non va be'poi ce lo diciamo sia
Qui anche un altro ma
Cosa
Io questo aspetto particolare che noi abbiamo chiesto che ci fossero delle dimissioni io allo stato del
No è accaduto allora è accaduto che come ci sia stata una pioggia di dimissioni da parte di viceprocuratori onorari vice pretori onorari in ragione delle società vegetazione concimazione forense
Così dopo che erano state accettate queste dimissioni o nell'intervallo dell'accettazione c'è stato una revoca
Maldini dove la revoca è pervenuta prima dell'accettazione dimissioni sia potuta di esaminare il caso di dove a intervenuta successivamente e no
Mi pare evidente ecco questa è la condotta cui si è attenuto alla quarta commissione
No non è diverso e mi pare che si integrano perfettamente forse non ci siamo non sono stato chiaro comunque prego finisca pure
Anagrafe
Allora benissimo allora allora io mettere ai voti la richiesta rifilò omissione presidente ritiro la proposta benissimo la ringrazio e la cosa non semplice lei è malato vorrei dire lei molto cortese allora
Metterei ai voti le due proposte e due R tre R se mi consentite lo facciamo insieme dopodiché decidiamo se di istituire una una pratica diciamo sul problema di carattere generale
Allora chi è d'accordo per la l'approvazione secondo la relazione per le pratiche due R tre R è pregato di alzare la mano
All'unanimità va bene allora allora volevo chiedere era il consigliere Mura che per prima ha fatto questa proposta magari tenendo conto anche di quello che diceva Dusi e poi tenendo conto del fatto che lei Presidente Commissione riforma se questo problema di carattere generale può essere esaminato allora il plenum direttamente investe la Commissione di di questa competenza ad esaminare il problema prego per quanto mi riguarda naturalmente salve diverse indicazione del collega più verifiche intendeva assumere l'iniziativa credo che la discussione tutt'altro che inutile voi maschi di uno ovviamente libero di trarne le valutazioni che crede possano questo punto costituire un utile
Base di sviluppo per la pratica che il consigliere Dusi
A ricordato tutti di avere quale relatore in Commissione riforma e quindi lo sviluppo anche nel senso auspicato la Pivetti mi sembra possa darsi già in la pratica prendiamo atto di questo
Penso sia raggiunto lo scopo di estendere la nostra attenzione questa tematica sicuramente rilevante allora possiamo dire se siamo d'accordo che con questo il plenum investe direttamente la la Commissione riforma del problema che è già del dente d'accordo grazie
Passiamo al consigliere di fiducia per la pratica relativa all'incompatibilità dottor Gaita Riotta
Il dottor Giovanni Gaglio però si è prospettato una situazione incompatibilità con la cominci dottoressa Antonietta ai lo iscritta all'albo degli avvocati e degli operatori Lecce se ne chiede l'archiviazione dell'inchiesta intrallazzo la dichiarazione di incompatibilità invasi dai pareri espressi dal potere giudiziario dalla corte d'appello al Consiglio dell'ordine dal cui risultato e il dottor dagli otto ai sostituto procuratore D'Arrigo vari legge e che l'avvocatessa Caiulo esercitato esclusivamente in materia civile quindi non vi è nessun concreto elemento per ridare una situazione incontrati
Grazie signora la parola
Presidente io chiedo la parola intervengo per la seconda volta spero su questo credo che sia un tema molto interessante nel proprio dove è richiesta una particolare attenzione perché
Sono in gioco i valori forti della trasparenza
Dell'attività giudiziaria della credibilità dell'attività giudiziaria e della parità di trattamento
Tra gli esercenti la professione forense
Chiedo scusa per l'intervento che sarà un po'più lungo del solito ma sempre contenuto nei limiti è regolamentata iniettare il quarto d'ora mi sono sempre
Rammento tutti quanti noi che l'articolo diciotto dell'ordinamento giudiziario dispone che i magistrati giudicanti e requirenti delle corti di appello dei tribunali i magistrati le preture non possono appartenere ad uffici giudiziari
Nelle sedi nelle quali i loro parenti fino al secondo grado Chiappini in primo grado sono iscritti negli albi professionali di avvocato o di procuratore
Questa la prima ipotesi incompatibilità formale la seconda ipotesi né comunque ad uffici giudiziari avanti quando i loro parenti va a finire gradi indicati esercito no abitualmente la professione di avvocato di procuratore cosiddetta incompatibilità sostanziali
La circolare del CSM del mille novecentottantacinque ha dettagliatamente
Descritto disciplinato come normativa secondaria la fattispecie dell'incompatibilità ex articolo diciotto
Sottolineando quali erano i valori che in discussione in gioco a riguardo
Innanzitutto quanto alla circolare una prima annotazione non è semantica come si usa dire da qualche tempo in questo Consiglio ma affondava in sostanziale mi sento nella proposta parlare tenuto conto dei pareri dei consiglio Judith consiglio giudiziario del consiglio allora i Consigli giudiziari consiglia l'ordine non sono tenuti a rendere a comparire ma a rendere un informativa quindi dare notizia elementi di valutazione non pare
Ma detto questo con l'aspetto diciamo marginale per quello che ora Perrot a dire
Secondo l'articolo diciotto quindi abbiamo visto che esistono due incompatibilità una formale è una sostanziale al limite possono concorrere tutti e due
La giurisprudenza amministrativa cui e poi ha ceduto la circolare del mille novecentottantacinque ha detto che pur sempre in presenza di queste situazioni bisogna valutare il caso concreto
E
Accedendo a questa giurisprudenza la circolare appunto si è spessa quanto alla prima ipotesi di incompatibilità formale
Cioè a prescindere dalla possibilità disputa circa la bontà degli argomenti che sostengono l'una o l'altra tesi il consiglio ritiene a tutela dei valori protetti dalle norme sulla di incompatibilità che rischiano di essere pregiudicati dal protrarsi un contenzioso giudiziario sui provvedimenti applicati a norma in questione di adottare interpretazioni ritenuta al giudice amministrativo
Pertanto leggo la circolare la sola iscrizione del congiunto
Ipotesi di incompatibilità formale nell'albo prepensionati della sede ove si trova l'ufficio giudiziario di merito cui appartiene il magistrato determina bensì l'apertura automatica del procedimento quindi l'apertura si apre il procedimento può vediamo come viene sita e non si archivia
In conformità
A quanto previsto al successivo punto sette uno uno ma non sarà sufficiente a provocare il trasferimento d'ufficio a seguito dell'incompatibilità il quale potrà trasferimento d'ufficio essere disposto soltanto quando i mesi dato un concreto accertamento ma aperto il procedimento ovviamente della situazione specifica da condussi eventualmente anche attraverso la collaborazione con circa dieci anni
Risulti l'esistenza di un pregiudizio ha dei valori Kyo cioè nato in limine un tale accertamento deve essere condotto venendo conto dell'estrema varietà di elementi che possono caratterizzare la situazione concreta e li indica e semplificativamente
Tra i quali assumono particolare rilievo le dimensioni dell'ufficio ed è la sede la posizione del magistrato dell'ufficio il più o meno lungo periodo dal mitra scorso in quella sede e in quell'ufficio il ramo dell'attività espletata dal professionista
E la natura di essa il volume di tale attività del professionista vestisse caratteristiche dell'ambiente
Ora tutto questo tutto questo al di là delle improprietà di una chiusura
A fronte di una necessità d'apertura sulla base della nostra circolare in ragione di un'ipotesi di incompatibilità formale che acclarata intesi dall'esistenza indiscussa di un rapporto di parentela di un'iscrizione
All'albo di un ufficio per di una del del ci ponga dove e il magistrato esercita la sua attività
Noi ci troviamo di fronte a una proposta
Che nulla dice quanto a dimensioni dell'ufficio e si limita a dire ora ho sentito che si svolge l'attività del magistrato in un settore diverso da quella svolta dal parente avvocato
Tutto questo è estremamente questo sì riduttivo non in linea con la circolare sì che io questo è un tema se
Vorrei ricordarlo a tutti quanti noi
Che io ebbi a chiedere via già affrontare nelle prime battute quando suscitando forse volere meraviglia di qualcuno e via chiedere
Una l'apertura di una pratica di monitoraggio sulle situazioni del fenomeno generale che è un fenomeno che allarma
Ma torna ripete perché qui è in discussione la trasparenza e la credibilità della funzione giudiziaria e al tempo stesso la parità di trattamento degli esercenti la professione forense senza indulgenze io questo bisogna affrontare questi temi senza l'indulgenza che a volte si trova in ambito locale espressa anche da organismi quali Consiglio Giudiziario quali consigli e l'ordine che cercano nei loro vertici di addolcire situazioni che poi invece vengono avvertite come situazioni di disagio a fronte di valori che siete
Mi aspettavo la conclusione all'inizio sapere scusa Paolo Colella conclusioni
Il ritorno della pratica in commissione perché si apre asiatica la procedura
Concordo pienamente con quanto detto dal collega Fiore
Mi fa piacere che non sia più solo o per lo meno non sia sempre migliore parlare del discorso di incompatibilità vede diano via
Ognuno di noi imposizione per fare sesso alla magistratura associata
E che regolano anche qui un po'come incarichi extragiudiziari Iva del collega fiume sia semplicemente chiedendo una cosa di demenza
Cioè che nell'altra
Che viene sottoposto venne una proposta sia quanto meno visivamente
Perché
Lite argomentativo e i presupposti di fatto che hanno determinato la deliberazione la Commissione cioè quando si riceve un extra giudiziale dunque nell'indagine inventa una cosa ai fini appunto conoscitive ricorsiva stessa cosa dice il collega e allora è evidente
Che se ci sono problemi relazionali menzione dell'ufficio certo sì che ognuno di noi si può orientare e pensare Lecce
Quale dimensione uffici a però nulla so se ci sono più sezioni civile non ci sono sezioni civili e penali promiscue
Se il collega se posizioni professionista quale attività svolta
Mi permetto di sottolineare che io suggerii anche di questa linea di verificare se si è trattato di studio associato o di studio singolo e quindi di verificare poi in concreto anche l'attività complessiva del professionista
Ai fini di quella credibilità che noi qua siamo chiamati a tutelare perché nessun altro se non il Consiglio superiore marrone porre in essere i provvedimenti e allontanamento dalla sete per motivi di incompatibilità cioè non ci sono altri organi nemmeno al ministro Mancuso che possa entrare in questa valutazione possono proporre però saremo noi a dover decidere quindi io ritengo che su questa materia si debba essere quanto mai decisi caldi Vignoli per verificarlo perché abbiamo sul ma attenzione agli occhi tutta l'opinione pubblica su di noi
E il riferimento alla conclusioni che faccio mio collega Fiore volevo chiedere anche al relatore se ci può dare lettura di quanto testualmente affermarlo consiglio dell'ordine avvocati in quello che anche io non definirei barriere ma definirei
Osservazioni o in un altro
O in alcun'altra espressione che comunque sia sotto il Viminale
La differenza in quanto a valore giuridico e a favore sostanziale ciò che ci dice il consiglio giudiziario o il Consiglio degli ottimi avvocati senza con questo volere minimamente
Sminuire la valenza delle valutazioni che il Consiglio dell'ordine autonomamente fa determinate
Grazie Castelli
Ma in Commissione adesso c'è evidentemente è un errore prevista garante a
C'era addirittura dopo di che c'è un padrone Castelli
Noi non rinneghiamo il dominio cercare in essere molto rapidi ho dato un'occhiata al fascicolo e credo onestamente che sia assolutamente necessario
Tornare in Commissione anche perché non mi sembra che gli elementi che vengono forniti siano in una tranquillizzante perché mi sembra che il consiglio dell'ordine degli avvocati
Non dica quasi nulla già dice svolge saltuariamente attività specialmente nel settore civile ma il consiglio giudiziario no il consiglio giudiziario invece dà un parere abbastanza generico trovato su questi son convinto da un lato deve dovranno cominciare a chiedere a anche la questione degli studi collegati
Questo mi sembra inevitabile perché oggi l'altro se l'è presa diverse quello passato seconda cosa credo sia assolutamente necessario fare questa ricognizione che comunque questo non so se quanti se ne siano accorti sarà possibile perché nelle tabelle la richiesti pronti a trapelare ne abbiamo chiesto di indicare il chiesto se l'incompatibilità e perché tipo di attività e funzioni incompatibilità sequestro sarà una cosa anche difficile che sicuramente è tra l'altro non ha fatto in termini generali perché a me sembra che la circolare sui come Rita sia totalmente disattesa
Che oggi moltissimi ritengono che sia un proprio diritto andare dovunque indipendentemente al patto del vedere parenti
Che svolgono attività Parenti via questo anche rispetto al problema non solo dell'articolo diciotto anche diciannove
Te lo dico prezziario che svolgo attività o di magistrati e di avvocati e credo che questo invece richieda un intervento probabilmente non traumatico ma a livello generalizzato questo credo si imponga assolutamente credo che la possibilità perché citando le tabelle di verifica saranno i posti molto forte perché dato quello che vende il quadro generale dell'incompatibilità quindi avremo la possibilità di verificare questa situazione
Per queste pratiche vanno siamo più che sicuri secondo me ebbene svolgere tutti gli accertamenti possibili terrà non creare situazioni anche perché io ho la sensazione che specie imposti sufficientemente piccoli quale anche legge
Ci sia poi l'atteggiamento benevolo nei confronti del collega
Sulla debole favorirlo per farla ripartire non è positivo perché dopo qualche anno sicuramente poi ci siamo di fronte a notevoli problemi parallele
Grazie
Binetti
Ente per dire che la comunicazione del consiglio dell'ordine avvocati recupero
Da Caio blocca i lavori questo curling
Con un a Studium via C Battisti ventotto presso lo studio di un avvocato Giorgio Memmo che esercita attività nel campo penale
Pertanto il fatto che la dottoressa Caiulo esercita attività massima parte in cui non esclusivamente nel settore civile
A una valenza molto ridotto di fronte al fatto che sta in studio un avvocato maggiori diciamo con l'avvocato procuratrice avvocato che esercita attività in campo penale il marito altruisti taglio cioè il collega
Che agli occhi sostituto procuratore io credo che ci siano già ritenuti sufficienti per respingere la proposta inviare gli atti alla firma che la colui che la commissione competente
E la prima per il coniuge la bella no
Grazie la ringrazio Dusi
Raramente ho partecipato i lavori della quarto arbitro che alcuni chiarimenti sia impossibile dare e alcuni di essi possono anche rispondere avverte preoccupazioni che sono state sollevate
Ma prima di tutto direi mi pare che qui ci siano due uno due aspetto di in questa discussione una è quella del adeguati pizza un membro della motivazione
Nel senso più si ritiene non basti fare riferimento ai pareri espressi dal Consiglio Giudiziario dal Consiglio dell'Ordine senza acquisire e rappresentare anche gli elementi che stanno alla base in quello abbiamo altri casi in cui si dice io ti informo vincendo ti un esposto più oppure un parere questo è un primo partito discorso dall'altro è un discorso di di procedure venti che si rifà quell'osservazione che aveva fatto ricollega Fiore sulla apertura della procedura o archiviazione in prima battuta per quanto riguarda il primo profilo motivazione
Io sono d'accordo nella motivazione debba dare un senso delle ragioni su cui si basa le credo quindi e si dovrebbe poter leggere quale il passaggio il percorso logico che sostiene i pareri quello che viene fatto proprio dalla consiglia e su questo non non data per quanto riguarda invece la procedura Letterman è un po'più delicato perché troppo già tutto se ci fosse una motivazione esplicita sarebbe anche più facile fare emergere alcune elementi di incontro indicazione come in quello che è emerso oggi perché verrebbero esplicitati invece che restare il rinvio cioè richiamati attraverso il parere del Consiglio
Il problema grosso secondo me è quello delle delle procedure cioè anche noi tutti in guarda avevamo capito che le regole Posta batteri la normativa sarebbe che in ogni caso di incompatibilità
Sostanziale come già è stato illustrato la procedura andrebbe appesa su questo non anche che c'è esplicita
Solo abbiamo anche considerato che per un verso questa normativa è stata è stata scritta adesso reazione di poco peso però poi un peso lo hanno quando non c'erano le donne magistratura e quindi adesso si deve fare i conti secondo una situazione in cui circa metà dei magistrati a donne non so quanta percentuale di queste colleghe è sposata con con coniugi che spesso sono avvocati e che risiedono nella stessa
Ma questo è solo un dato
Di bandita
Avevamo invece pensato se non fosse possibile
Utilizzare il discorso della archiviazione
Credo o meglio della non apertura in modo un po'più forse spregiudicato ma però sulla base di determinate garanzie e cioè di acquisire comunque una serie di informazioni che sono poi le stesse che comporterebbe la apertura della procedura
E abbiamo predisposto un modulo
Da inviare essi al Consiglio giudiziario sia al Consiglio dell'ordine
Che risponde a monte già delle preoccupazioni che sono state qui avanzate per esempio si chiede Luca d'ufficio giudiziario il ramo d'attività civile o penale del magistrato
Quindi l'ufficio ramo residenza anagrafica sede dello studio professionale individuarle io associato ramo d'attività civile e o penale dello studio nonché del singolo professionista che ha la veste differente rispetto al magistrato
Misura sporadico abituale dell'attività professionale della dottoressa eccetera davanti all'ufficio giudiziario presso cui presta servizio il magistrato nelle rivoli elementi concreti rilevanti ai fini dell'incompatibili
Ora il problema che forse si tratta di dovere affrontare se è possibile una volta Visentin questi elementi
Amministra l'istituto della apertura e poi archiviazione in modo tale da poter evitare di riaprire una seria notevolissima di Prato
E invece utilizzare quello dell'archiviazione quando le informazioni così richieste essi hanno tranquillanti ma tranquillanti in modo chiaro sulle possibili profili di incompatibilità
E mantenere il discorso dell'apertura della procedura che poi comporta anche l'audizione dell'interessato eccetera eccetera
Mantenerlo per i casi che pestano un minimo sospetti
Ecco si tratta di centinaia di case che vanno amministrate in un'ottica oppure nella
I termini sono questi non è non c'è molto da aggiungere bisognerebbe aprire sempre e alla fine a giudicare è stata seguita un'altra
Un altro strategia garantita però dal Pepe informazioni prese su questo sembra in grado del CIPE
I consiglieri Frasso e Fiore
Ci sono contesi il primato in materia di questioni relative all'incompatibilità
Per cui io non parlerò I Iniziative prese perché non vorrei anche io mettermi a concorre con due amici che si sono sempre battuti su questi problemi
Vorrei soltanto far presente signor presidente che c'è pendente
Una mia proposta
Di proposta di modifica dell'articolo diciotto
I miei forse eccessiva
Però tale a mio avviso di ieri dai poter eliminare tutte queste situazioni che non possono assolutamente essere folle
Dall'articolo diciotto della legge
Siamo che non prevedeva
La incompatibilità fra coniugi
E che non prevede la incompatibilità fra cui oggi siamo passati alle decisioni dei giudici amministrativi alla circolare
E poi
Di fatto l'applicazione è stata molto molto
Prudente vogliamo dire così
Credo di aver posto il problema degli studi organizzati
Più volte quando si è discusso di questo argomento facendo presente che oggi si tende alla realizzazione di studi organizzati proprio perché nessuno è in grado di fare un po'di tutto in sostanza gli avvocati che fanno un po'di tutto non sono
Avvocati vecchi sono di degli avvocati perché si va verso la specializzazione
Specializzazione che comporta che il coniuge il fratello lo zio possono essere
Esercenti nel civile perché il magistrato può il penale o viceversa
Ma il collegamento con gli altri colleghi fastidio la incompatibilità debba ritenersi sussistente tutte le volte in cui lo studio non è il vecchio studio individuale ma uno studio che organizza ed allora il ritorno in Commissione di queste pratiche a mio avviso si impone si impone anche per Catania per la quale ci sono due pratiche fra le quali l'ultima neanche comuni già di quel no del parere della informazione del Consiglio dell'Ordine neanche quello è stato chiesto debbano tornare in Commissione perché si apra quella procedura impensabile per evitare quei valori che devono essere difese possano essere ma disattesi possano essere dimenticati ho anche fatto presente in altre occasioni signor presidente lo ripeto oggi che questo problema della incompatibilità serie sentito giustamente all'interno della magistratura e sentito ancora più pesantemente nel foro
Per forza
Dove la esistenza di un collega creare il privilegio come cioè il nove e paese stiamo attacca l'esistenza di un collega che ha il privilegio di avere il coniuge il fratello
Magistrati determina delle reazioni per farlo aldilà qualche volta di giustificato ma che sono certamente comprensibile
Io ho sempre apprezzato quei magistrati
E appena hanno un figlio che fa l'esame di procuratore chiedono il trasferimento
Io ho sempre apprezzato e apprezzo quei magistrati che scelgono un coniuge avvocato ma non vanno nella sede dove concessa capisco che ci sono esigenze di unione delle famiglie
E se lo capisco
E so benissimo che noi teniamo anche a questo aspetto perché diavoli punteggi sopra veri a coloro che per ragioni di unioni familiare chiedono il trasferimento ma noi stessi Consiglio superiore abbiamo anche stabilito che questo punteggio suppletivo non si dà nel caso in cui da unione familiare si realizzi con un coniuge avvocati del avvocato libero professionista questo lo abbiamo fatto ed allora siccome queste queste questioni non capitano soltanto in relazione alla quarta commissione Preside
Io ho sostenuto con entusiasta nel gorgo pensione la proposta di quello che potremmo chiamare uno screening comunque un accertamento sul esiste sulla esistenza di incompatibilità perché ce ne sono tante
E vorrei dire Presidente che alcune a mia conoscenza
Sono spacciate
Con magistrati che dicono ma per me ne importa niente io resto quindi devono cacciare perché io vada via insomma questo questa mentalità questo modo di ragionare che è inaccettabile è inaccettabile
è inaccettabile e allora facciamo questo scrive
Alla cortesia dell'amico e collega Mura
Chiedo di mettere all'ordine del giorno dalla commissione quella proposta di modifica rimettere per la verità perché era stata messa anche dal precedente presidente
Rimettere all'ordine del giorno quella proposta di modifica all'articolo diciotto è uscire non dico dalla Commissione con una proposta
Di proposta di legge
Usciamo dalla commissione
è portiamo all'Aula o una proposta di una deliberazione la proposta di deliberazione che chiarisca definitivamente quali sono i casi di incompatibilità che non possono assolutamente essere superati da da da da piccoli marchingegni che possono essere anche quello di avere dei compiacenti compiacenti compiacenti informazione da una parte dal consiglio dell'ordine da parte delle gli ordini degli avvocati e procuratori
Detto questo presidente credo che ci dovremmo ritornare non rifà certo lo stesso discorso fra poco quando verrà all'esame in una delle pratiche di periodo avrebbe successivo grazie perdonatemi l'interventismo di questa sera però volevo chiedervi
Io ho ascoltato una serie di interventi e mi sembra tutti concordano nel dire rimandiamo questa pratica in Commissione io ho altre prenotazioni volete che a questo punto mi pare che anche fiducia sia d'accordo mi ha fatto un cenno d'assenso naturalmente nega però votiamo la facciamo dalle Commissione oppure io do la parola duramente a quelli era una proposta se siamo d'accordo
C'è ecco
C'è una richiesta Fiore Frasso Pazzaglia e Commissione
C'è rimane cioè
Io se volete do la parola d'ordine era per una riforma che bonomia procedimentale l'economia allora signori lei è il relatore vorrei fiducia ecco
Tagliano un attimo se non prima io ero
Mi consenta
E che nei miei siamo sempre qui signori se siamo d'accordo c'è il derby col Parma e Volvo parlare va bene d'accordo allora allora però io
Ecco allora dico questa duramente diamo la parola tutti io lo facevo per sua quindi non so quando finiamo su queste hanno una forma di economia processuale se però voi pensate lungi da me comunque vi dico che alle diciannove e trenta io debbo concludere i lavori precari diciannove trenta al comitato di presidenza quelli questo poi finì anche
Ai fini anche della generazione delle pratiche negli prego Consigliere
Presidente non è no no no per carità per violazione dei diritti glielo dico senza il consenso bene però mantenne indubbiamente ritirata nel dibattito ma proprio perché a mio personale modo di Venere si sono delineate due prospettive secondo le quali si potrebbe comunque andare in Commissione non questa pratica non sono sovrapposte sovrapponibili sono del tutto differenti e quindi io dirò pochissime parole ma nella speranza che abbiamo dai proponenti una risposta ben chiara questo per una ragione stiamo parlando di un problema serissimo di cui siamo tutti consapevoli è tempo che la magistratura prenda coscienza quanto l'avvocatura mi ha già preso coscienza di questa delicata questione delle incompatibilità
Intanto però non possiamo trascurare il fatto che parliamo di coniuge in questo caso e quindi l'incidenza del dettato letterale dell'articolo diciotto
Comunque merita una attenzione però io un altro profilo che vorrei vedere Gritti arido dai proponenti perché intanto il collega Priore ha detto c'ha letto una circolare secondo cui occorre aprire una procedura e poi eventualmente chiuderla non si può anche i dati viale de plano quando ci sia il dato formale
Bene ma questo approfondimento di richiesta ai Consigli giudiziari e ai consigli dell'ordine di informative dove si colloca dentro una procedura oppure di una procedura si colloca pendente mentre in un momento istruttorio che mi pare probabile nella circolare fosse concepito come interno una procedura aperta in realtà è un momento istruttorio che la commissione compie per mandato del plenum perché ricordiamo tutti quel dibattito in esito al quale la Commissione lavoro la Scheda di richiesta di cui Dusi ci ha dato ora comprende e allora
Il dato apertura o archiviazione
Apertura della procedura
O archiviazione immediata è un dato non esattamente proponibile in questa situazione perché in realtà l'archiviazione come viene proposto alla quarta commissione successiva gli approfondimenti istruttori
Ovviamente non ci colloca in quella fase iniziale di scelta ebbe il Governo luogo ad un'archiviazione in forza della conoscenza
Di dell'esistenza di elementi di non incompatibilità in concreto che o voi credo sia ben noto a tutti
La evoluzione del concetto di incompatibilità nella giurisprudenza amministrativa l'articolo diciotto è stato affrontato dal Consiglio di Stato con l'articolo due in base ad una serie di argomentazioni che non è questa la sede per stabilire se veramente condivisibili sia o meno fatto sta che si è consolidata in un primo tempo soprattutto l'interpretazione giurisprudenziale secondo cui un conto è che sia aspiri ad andare in un posto in cui si ad andare a coprire un posto in cui si verrebbe a determinare un'incompatibilità
Un conto ben diverso che ci si trovi in un posto rispetto al quale si tenga a determinare la presenza di un soggetto che crea incompatibilità ed è questa seconda ipotesi del Consiglio di Stato se ben ricordo
Ha elaborato il concetto di discrezionalità valutazione da espletare in concreto nelle nei singoli casi allora
Qui è questo il chiarimento che io volevo anche perché ogni volta che si tratta una questione di principio ebbene che non ci siano per usare il termine che ha ricordato Pazzaglia
Dare per contendersi il primato nella sollevazione di questi problemi siamo sono problemi di cui siamo tutti consapevoli e sarebbe bello che il primato fosse del Consiglio di dare risposte precise non formalistica e non demagogiche cioè demagogica ha problemi di questa portata allora il punto che io vorrei capire dai proponenti al ritorno in Commissione e si vuole in generale e dire che non è più condivisibile la giurisprudenza amministrativa secondo cui quando già un magistrato si trovi in un posto e si determini una situazione formale di presenza di un parente in quel posto
Non ci sia più da espletare una valutazione in concreto
Possiamo discuterne possiamo elaborare proposte ma questa non è la giurisprudenza amministrativa che dice invece che ciò che fa la quarta commissione il giusto perché la valutazione di concreto è dovuta se invece si chiede ritornare in Commissione perché nel caso di specie o nei casi di specie gli accertamenti espletati non sono sufficienti ad esprimere un compiuto giudizio di non sussistenza nel concreto per incompatibilità allora credo possiamo convenire
Per l'integrazione di queste considerazioni dico subito che sono d'accordo in linea generale con tutte le linee più rigoristi che e più precisamente applicative dei principi di circolare però anche per cercare giustamente ci viene spesso ricordato
Io fare l'allora vuoto soprattutto di fare un lavoro che poi possano alla fine produrre un risultato sicuro di legittimità
Io ricordo che qui parliamo di Goggi è stato già accennato alle altre volte se n'è parlato tardivo diciotto pacificamente non contiene indicazione anche i coniugi fra i casi di incompatibilità
E la giurisprudenza amministrativa che è citata nella nostra rimane esterni in maniera assolutamente ineccepibile in decisa senza discussioni stabilisce uno tiene l'arme determina decine i casi di incompatibilità dei magistrati in quanto disposizioni eccezionali non possono essere estetica estese fattispecie non contemplate
E poi parlando specificamente nel rapporto di coniugio
Stabilisce che l'articolo diciotto il quale prevede una serie di compatibilità eccetera eccetera non contempla anche il rapporto di coniugio e non si pone ciò imprinting contrasto con il principio costituzionale di parità di trattamento perché questa scelta il legislatore ispirata all'esigenza di rispetta l'unità della famiglia e infatti la circolare che prima leggeva di ore evidentemente ha tenuto ben presente questo problema della non applicabilità ed asiatico diciotto nel rapporto di coniugio perché spesse lenti al punto tre tre uno dei due eccetera eccetera stabilisce proprio ed erede ebbene sempre più frequenti i casi di coniugio che pur danno luogo a tutta una serie di problemi delle quali condivido pienamente la la posta d'iniziativa del dell'avvocato Pazzaglia di modifica normativa alla specie lunare stabilisce che si continuerà a richiedere in serie di quarta commissione Mefistofele incompatibilità informazioni a fini conoscitivi anche impedì l'ideazione
Arrivo alla procedura perché per evitare di fare lavori che magari poi possano essere inutili fermo restando che queste informazioni a fini conoscitivi si continua a chiedere ad abbattere la quarta commissione io non credo però che mai possa essere aperta dalla Quarta Commissione formalmente una procedura né un rapporto di coniugio per arrivare alla applicazione di che cosa
I una dichiarazione di incompatibilità ex articolo diciotto che non è prevista dalla legge ed escluso e Consiglio possano legittimamente dichiarare
Quindi in tutti questi casi come se non ho capito male correttamente dice la Pivetti io penso che dopo questa prima informazione meramente conoscitiva richiesta a questi termini
Baggio sempre dalla circolare la commissione ben potrebbe in tutti i casi in cui ritiene che Bossi arrivasse qualche cosa di più ovvero sia all'applicazione dell'articolo due sotto il profilo dell'incompatibilità ambientale trasmettere alla prima Commissione vertebra ceda secondo quelle che sono beh normali procedure considerando a conferma della bontà di questo argomento che noi posso dirlo non è un segreto perché c'è scritto che sino al sei gennaio
In effetti un caso di questo genere in prima Commissione lo stiamo trattando nel caso il procuratore aggiunto di Milano poco che giustamente viene da dato dalla prima Commissione sotto il profilo delle incompatibilità ambientale e non dalla guardia
Se non ho capito male la proposta che emerge dal plenum consiste nel fatto dei aprire comunque in presenza e un determinato presupposto in presenza della sola iscrizione all'albo una procedura per il l'accertamento la situazione di incompatibilità
Io mi ritrovo nell'intervento di Paolo chiusi perché c'è stata tutta una fase di indagine preliminare qualcuno l'ha definita qua conoscitiva ma dall'esito di questa indagine non quella per le quali fino ad oggi ci sono stati i risultati sono circa un centinaio Allo stato attuale bond tutte quelle richieste d'informazione non sono emersi elementi concreti e per indirizzare nemmeno la procedura voglio dire
Io voglio precisarlo
Non parliamo un attimo di questo perché la situazione sta diventando particolarmente complessa già le pratiche si stanno notevolmente a moltiplicare allora in presenza di accertamenti effettuati sia dal Consiglio Giudiziario sia dal consiglio dell'ordine degli avvocati perché e danno esiti assolutamente negativa
No ci sono danno esiti negativi altri dalla incompatibilità cioè di fronte ma Consiglio giudiziario
No io sto ponendo un altro problema
Sta ponendo un problema generale perché non ci troviamo in presenza adesso e un insieme di pratiche oggi imposta che anch'io stasera
E in cui abbia guardando quegli accertamenti effettuati dobbiamo dire abbiamo non apriamo la procedura
Con tutte le conseguenze che questo comporta perché non è un discorso semplice aprire una procedura l'arena della contestazione e poi audizione eccetera eccetera
Del due mila
Qui però il problema di fondo e stabilire se la competenza individuazione queste pratiche sia della prima ovvero della quarta commissione indubbiamente la competenza è della prima perché visto che l'articolo diciotto non prevede come elemento di valutazione del rapporto di coniugio la quarta commissione quale che sia lecito non potrebbe di arrivare ad un'archiviazione
Cioè bisogna dalla situazione paradossale in cui la quarta commissione fa una sorta di Fellini lavoro preliminare rispetto a quelle dovrà essere competente invece della prima commissione d'altronde il tribunale amministrativo di recente c'è il Paese abbiamo tutte le recenti all'ufficio studi al quale ci ha detto Bettini che si considera iniziato la procedura ex articolo due esclusivamente nel momento in cui viene fatto l'avviso d'incolpazione con con l'invito a nominare un difensore quindi secondo me anche la preoccupazione di aprire una una pratica ex articolo due tutta volta invece il rapporto di coniugio può essere fugate la verità e io di questo sono più che convinto e d'altronde la mia esperienza in quarta Commissione recentissima è che non dovrebbe essere la quarta commissione appare l'indagine istruttoria bravo mutare Jeff debba chiudere oppure se si fosse in sé è una bellezza articolo due lettera f trasmessa l'apposita commissione io credo nel comitato di presidenza si debba far carico ma su questo forse quando acquisire parere dell'ufficio studi Ernesto Valiante regionale di stabilire che distruzione di queste pratiche che riguardano i rapporti con l'unione di competenza della quarta commissione è di competenza della la Commissione questa è la soluzione radicale del problema senza la prima commissione a valutare se ad archiviare ogni zona Valle ex articolo due noi come quarta commissione dicono perché faccio parte in giochi anche se riscontriamo che ci sono degli elementi diciamo di Formichetti che ledono diciamo i valori indipendente ad aspettarci da non possiamo comunque di archiviare perché l'articolo diciotto come diceva il collega Paolo poc'anzi non sto a ripetere tutta l'argomentazione
Io credo che ci sia un vizio di origine perché l'unica soluzione logica irrazionale c'è da stabilire inoltre per tutte che la polverizzazione strade della prima commissione io chiedo che sia è una pratica di carattere generale su questo argomento segnatamente la competenza degli avvisi compare quindi è l'ufficio studi perché si può sciogliere questo nodo una volta e per tutte le
No io
Un po'pessimista comincia il secondo giro delle aree leader allora Fiore come replica però io direi se abbiamo fino al primo giro perché se no
Allora Fiore come replica
Presidente non per amor di polemica dodici anche il tono del mio intervento
Ma restituire al mittente le accuse di formalismo io sono sostanzialista non sono formali può essere anche un complimento no no non è normale beh io lo vedo bene come sono sostanze rise nel senso che lo vidi negativo non lo so chi l'ha detto per avventura se lo riprende ma voi di demagogia ma se demagogiche significa rispetto delle regole e nella specie della vigente la circolare sì
C'è un demagogo se questo
Allora attenzione formalismo e sostanziali ritmo attenzione
Quindi se un premiato da rivendicare non mi interessa questo perché poi un primato di quei valori che si è detto trasparenza credibilità della funzione giudiziaria ma valori che voglio vedere nei comportamenti nelle condotte non ed affermazioni verbale
E do dei dati significativi a riguardo per dire quanto chi è sostanzialista chiede con malizia che a demagogia che non era ho chiesto l'apertura pratica sul monitoraggio di questo fenomeno a livello nazionale e l'ho chiesta un anno fa
Vorrei sapere se è stato incardinato a questa pratica
Quant'è stata istruita
Non ne so nulla e credo che neanche l'assegnatario ne sappia nulla se non che il fatto che esiste questa pratica con questa intestazione
Monitoraggio quindi nulla
E almeno risultati in un anno di consiliatura si sia seppur timidamente aperto un procedimento timidamente e non lo so se gli otto mila e più magistrati operanti da opera giudicate insomma non è una volontà malevola al fine di sanzionare assolutamente no ma dubito che sia fisiologico
Nell'ampio fenomeno così grave così fortemente avvertito come ha detto l'avvocato Pazzaglia perché avvertito
E avvertito alla base ed i magistrati ma a parte i fruitori del servizio giustizia e degli avvocati forse meno dai vertici dagli organismi rappresenti cosiddetti rappresentanti
Nessuno cioè
Nessuna quindi nessuna pratica è stata venduta nulla allora noi ci troviamo di fronte a una modifica che è stata formulata su sollecitazione di qualcuno e non facciamo nomi se mi sembra che si voglia rivendicare primati ma l'acquario non è data neanche risposta perché l'abbiamo sentita la risposta che piatta del consiglio giudiziario a una richiesta di informativa dettagliata per punti secondo quella modulistica predisposta
E così giudiziario il Consiglio e consiglio dell'Ordine analogo ha risposto sì no no no no no non è adesso pure interrogazioni vi prego ai
Non esageriamo allora Luigi si trova la richiesta di rinvio della pratica in in Commissione
Contiene essi la necessità e questo ritorna a dimostrazione del fatto di quanta scarsa attenzione si sia prestato a questo fenomeno perché in prima battuta un anno fa fu posta la questione in quale delle commissioni
Quale delle due Commissioni la prima commissione o la quarta commissione avesse competenza quanto a incompatibilità rapportabili a situazioni di coniugio che non rientrano nella lettera articolo diciotto che all'epoca si ignoravano situazioni di questo tipo
Allora non si è chiarito neanche questo aspetto
Questa dimostrazione del fatto che la scarsa attenzione che è stata prestata dai più acquisto che è un fenomeno piuttosto allarmanti
Grazie inetti replica
Io vorrei poter usare sapere usare tutte le dopodiché alate parole per una appello al Consiglio affinché cerchi di elevarsi al concreto
Invece che
Proporre e no elevarsi al concreto sedici grazie a tutti per è che del batterista levarsi al Corvetto è un fatto elitario
Perché io ritengo che se invece di continuamente il mandare la palla alla prossima esamina al prossimo esame generale di tutto il problema eccetera semplificato di guardarsi le carte
Le carte ciclo che questa pratica non ha bisogno niente perché il consiglio dell'ordine cinici che la moglie di questo magistrato eccolo magistrato che sostituto procuratore presso tribunale
Lì certe con loro
Il e e la moglie di questo magistrato è procuratrice di un avvocato che fa esclusivamente la professione nel campo penale partitici che con e cos'altro abbiamo bisogno c'è una sola cosa venticinque
Rigettare la proposta di archiviazione formulata dalla Quarta Commissione e rimette gli atti alla prima Commissione non credo che ci sia la possibilità che decide altrimenti perché se no apriamo tutto un anno
Manca un viaggio in commissione perché accetti ciò che giace
Che la compatibilità qua c'è
La ringrazio allora non ci sono altri interventi do la parola al relatore pregandolo di farsi carico un po'difficile e anche qui perdonare colloquio tramite della detenuta è molto difficile ma il tema decidendum mega gli ottavi dorme torniamo a novembre alle tre e facciamo
No alla fine io il fallo di oggi credo lei recenti prego
Ecco che il circo potessero o di cause limitate non si possono evitare con beneficio d'inventario purtroppo uno se le trova effettivamente è carente la motivazione molto punto
Scarsità e per questo soltanto per questo per presentare una motivazione adeguata giù richiedevo vedo l'accordo per il ritorno in Commissione per il caso Gaglio sta mi rendo conto delle obiezioni fatte da
Il collega più diritti però mi sembra che la semplice indicazione di un domicilio presso un altro avvocato senza nessun accertamento di associazioni o di rapporto di dipendenza credo credo che richiederebbe che vedo che richiederebbe un'informativa specifica sul punto rivolto al Consiglio dell'ordine e anche al Consiglio giudiziario
Nella questa visione chiedere ai fini dell'integrazione dalla motivazione il rinvio in commissione siamo la sesta della numero cinque dell'articolo sei anche perché così
Allora la ringrazio allora un attimo cerchiamo e di Porta allora c'è una proposta di rinvio in Commissione per la pratica cinque poi vediamo verso un ulteriore passaggio vanno la pratica chiedo scusa la pratica quattro
Ci siamo vediamo un attimo siamo d'accordo sul rinvio in Commissione a pratica quattro no va be'allora non è tempo di chilometri Rodi consigliabili adesso lei già replicato lo metto ai voti se quindi è a favore per il rinvio in commissione della pratica quattro R è pregato di alzare la mano
Allora ma la quarta ma è ovvio paga quarta lo manderà la prima la seconda canta lo manda come dato di previdenza ma signori le regole sono quei
è la pratica viene da quella Commissione torna quella commissione poi evidentemente si spogli Eraser l'origine della propria competenza e ringhiera il comitato di presidenza UE suspense
Cerchiamo il bene allora chi è a favore per il rinvio in commissione della pratica quadreria è pregato di alzare la mano
Allora all'unanimità
No no no no no
Allora diciannovenne dei ventuno milioni
Allora chi è contrario al rinvio in commissione pregando di alzare la mano
Frasca contrari
Uno chi si astiene vengono
Viene deforestazione
Tra l'organo
Allora la pratica rinviata in Commissione gonne per cortesia signori con diciannove voti favorevoli uno contrario e due astenuti
Allora passiamo alla pratica sei cinque R chiedo scusa nati così del cinque sei sono una sostanza identico e si tratta di situazioni diciamo le cose precise va be'in una Chrysler rischiano di essere precisi perché non lo so non ho Cinque Cerri condizione del relatore per istigazione della motivazione
Cioè
Non si può pensare di mandarli in Commissione per il semplice fatto che non sono state lette la pratica numero cinque e perfettamente e in un rapporto del consiglio dell'Occidente che dice esattamente come stanno le cose
Il marito il questi oppure innanzitutto che questa situazione di incompatibilità è stata tempestivamente spontaneamente dubbi e immediatamente segnalata dalla collega non appena
Contestate in procinto di sposarsi Cosimo sì
Sì ed è stato in procinto di sposarsi viene a questa collega che era il CIPE ha dichiarato che si sarebbe venuto a trovare in una situazione di incompatibilità in quanto sposata un petardo professore avvocato Giovanni Grasso o
A
No
No intanto l'omicidio due altre europeo ricorda benissimo cosa è anche incluso
Vengono spesa intendeva sposare il illustrissimo professor avvocato Giovanni Grasso come sempre i giovani grazie alleggerissimo andamenti aggressivo professor avvocato Giovanni Grasso
Il quale professore ritenuto vagale ogni tanto esercitarlo quindi ha dichiarato lei che si sarebbe pronto a a
Lei consigliò i suoi dirigenti il consiglio giudiziario hanno riferito la cosa al Consiglio provvedendo immediatamente a spostare ad applicarla dal CIPE predominio alla sezione lavoro della prematura
E dopodiché è stata tramutata in via definitiva alla sezione lavora la pretura mentre l'informazione altre domande nessuna maestro quali sono subentrante avanza
Allora
Simona
No no risultano dal fascicolo americana colpito Mele sì risulta del tutto risulta tutto dal fascismo il consiglio dell'ordine degli avvocati di Catania al quale abbiamo appositamente sì abbiamo appositamente chiesto prima nel suo intervento senza senza ecco farsi distrarre da abbiamo così temete chiesto informazioni ci dice che il professor Grasso a come principale e assorbente attività
Quella di professore ordinario di diritto penale presi in gita di questo avveniva
E e la sua attività professionale per il ed è tutto sporadica comunque non non riguarda mai
Civile cioè non riguarda mai la pretura quest'professore probabili dura già andare fino al bar ma la pretura né tanto meno Tania guardi civile e poi con con il lavoro non ha nulla a che fare coesione
Ma perché fare istruttoria qua qua qua accogliamo la proposta di mediazione va bene grazie così dosi dovute grave che però prego Museo etnografico su su perché io contenga sempre contabili nel novero di opere risultati ovvero che mi propongo quello che dice Marco vivente raffinatissimo se noi potessimo scendere tranquillamente al marito ha fatto un discorso del merito della ragione
Nel precedente intervento nell'altra pratica avevo fatto Priebke c'era anche una discorso tutti procedura ed era anche venuto fuori se fosse la quarta archiviare
Una questione anche di competenza forse probabilmente della primario purtroppo perché è evidente che il giudice no l'autorità competente ad archiviare è quello che ha con sentenza niente allora a me sembrava che siccome oggi son venute fuori abbastanza problematiche su questa questione le uno ripensamento vede ricominciare vinta nell'ambito della Commissione se anche rinvia no questa chiederemo anche un parere all'ufficio studi su questa fase iniziale come individuiamo nella nel coniugio una
Questione di competenza della guardasse voi è la va spostata alla prima una eventuale decisione al riguardo sì insomma è un problema che secondo me varrebbe la pena con l'occasione
Dei per vedere un po'meglio insieme agli altri che sono emersi senza guadagnare tempo su una pratica abbastanza irrilevante ebbero affermare un principio che noi siamo competenti un archivio nella sabbia di una badante nello valuta presidente la ringrazio Gennaro
Presidente soltanto per e d'informazione a questo punto credo doverosa del consiglio
Devo dire che la collega ma io affatto l'istanza dichiarando la causa di incompatibilità per reti iniziativa di chi ripararla perché stava per sposarsi e ha fatto un'istanza al consiglio dicendo il giorno x controllò matrimonio con il professor Grasso chiedono al Consiglio di valutare come dovrà essere considerata Manni
La condizione e bassa grassa titolare di di cattedra dei diritto penale all'Università di Catania è notorio ma si può accertare in mille modi che non mistica con l'attività nel settore civile la collega che all'atto di contrarre matrimonio i raggi alla pretura penale di Catania è stata immediatamente spostata con provvedimento temporaneo del consigliere pretore alla sezione lavoro dove è stata successive
Supposto che anche pubblicato allo scopo di evitare che insorge essere una condizione insorge S una condizione di opacità che la cassa o l'attività della collega o quella dell'avvocato che aveva la moglie comunque esercitante in Pretura
In presenza di una situazione del genere è congruo quasi un anno
Un anno che la collega al
Rettore io avevo sezione lavoro con competenza funzionale riversa completamente al di fuori da ogni riparo mi sembrerebbe letteralmente
Ingiusto era la collega abbiamo preso atto di questa tua richiesta di questa tua trasparenza non credo che
Sia molto frequente
Che a seguito di matrimonio qualcuno vale a dire al Consiglio si sono avanzamenti a seguito di promessa di matrimonio ecco e allora voglio dire evidentemente alle bolle confidava montone al buon esito della promessa per cui siamo arrivati in questa condizione io credo che ci siano tutti gli estremi al di là della giusta questione di principio che fa Paolo Dusi mi sembra che sia che viabile anche per una questione di giustizia nei confronti della collega
Sì
Non c'è non c'era vento per per ulteriori ecco
Prenota arrestato sammarinesi debole base Salvatore
Senza spiegarne grazie Enzo
Penso sorridente alla sua previsioni di poter esaurire l'ordine c'è qualcuno che fa Demidoff partorita con i treni nuovi proprio
No perché e mi apprestavo avendo cominciato a studiare il progetto di legge sull'incompatibilità
A divieti il legislatore avrebbe dovuto fare un'opera di sistemazione migliore
Cercando di distinguere in maniera netta posizioni di incompatibilità relative a rapporti di coniugio dalle posizioni di incompatibilità ambientale e funzionale derivanti dall'articolo due allora io direi che se noi non abbiamo ben precisa questa distinzione evidentemente non siamo più neanche in grado di distinguere le competenze
E la prima Commissione dalle competenze della quarta commissione e Lippi stiamo in una materia di competenza la quarta commissione ci fosse stato un attentato o pericolo di lesione della prestigiosi evidentemente si andava alla prima Commissione
I vari questa pratica pagate dovrebbe andare a mio avviso dell'anno in maniera assoluta e quindi debba essere archiviato decisamente per le considerazioni di in fatto di Sassari indicare alcune navi
Ogni volta che c'è una sedia se noi chiediamo ai colleghi di segnalare potenziali situazioni di incompatibilità poi dobbiamo aprire una sede che una serie amministrativa in una sede pare a disciplinare graduale risolve il problema era se non quella della quarta commissione di farai sugli accertamenti
Grazie Gambino subordinandolo per dire non conserva abbastanza comprensibile la mia astensione del caso precedente
Vede io voterò favorevole questa pratica per do considerazioni espresse sull'applicabilità dell'articolo diciotto e sperano i chiarimenti fatto forniti dal collega Gennaro
Ecco non si sono per non essere però volevo sapere viene pongo avevo equo avevo prospettato un segno ventilazione dalla coltivazione oramai questa complicazione soddisfatto
Cioè il fatto che io voto Turingia diciamo il
Paglione stanno reiterata violazione della della comunione si risparmiati ma perché il fiore chiede la parola
Poi finiamo signori no cioè parliamo la parola Hinojosa dei nomi si dice editore prego no no no Fiorenza di rinunciare Fiore prego
Ne ha facoltà ne ha facoltà esiliato puramente
Da
Ancora no eh compreso il primo problema presidente di quel nodo sulla competenza che qui sento parlare e la prima Commissione e la quarta è sicuro che la quarta commissione ma lo si stabilisca una volta per tutte si era prima nel caso di coniugio se sia la prima Commissione alla quarta commissione in verità non rientra nelle competenze la quarta commissione sulla base della lettera
Del nostro regolamento interno quindi vince accertamenti casi incompatibilità Arrigoni singhiozza e dice no visto che quelle con un giorno può ricondurre ed è quasi articolo diciotto articolo dice dell'articolo diciotto lì per forza ricondurlo
Nell'articolo due delle guarentigie come dice la stessa circolare
E occorre farlo se da inviterei io mi sono dato carico forse l'ho letta male e l'ho letta più volte e forse perché l'ho letto più volte l'ho capita male
Di leggerli questa circolare che non ha trovato mai una concreta attuazione qui insieme al Consiglio rimasta una lettera morta
Per verificare che le due ipotesi articolo diciotto nella quale si riconducono anche i rapporti di coniugio sono ipotesi diverse qui si veramente qui si riduce quanto la circolare stabilito quindi le regole che ci siamo dati fino a quando la modifichiamo dobbiamo applicare nell'ipotesi in cui si dice il tutto si traduce in questo se c'è una situazione in ipotesi di incompatibilità nel momento in cui l'iscrizione all'albo nello stesso territorio come l'iscrizione all'albo se quello esercita nel settore penale e quelle settore civile
Non c'è incompatibilità ma chi l'ha detto questo ma tutt'altra cosa dice la circolare
Ma qui sta l'interpretazione riduttiva cavidotto mostra getto questa circolare e non l'ha fatta mai attuare e con quindi con ecco le realizzando una situazione di disagio crescente che è stata esposta anche dall'avvocato Pazzaglia per il qui non è che si deve verificare una visione concreta di quei valori mai in pericolo concreto di discussione in sede di discussione quei valori determina una situazione incompatibilità
E se si vuole la lesione concreta e allora l'azione concreta avrà una serie di di di analisi e di affetti differenti figuriamoci arriviamo non trasferire d'ufficio se tua effettivamente è illeso
Allora vige il pericolo concreto che venga leggersi il valore della terzietà della trasparenza il valore della parità di trattamento nella classe forense perché io voglio ma qui abbiamo avuto dei casi eclatanti casi eclatanti che sono sono agli occhi di tutti soldi associato non associato abbiamo è stato prospettato per il collega spiagge vicoli da poco
Era sufficiente la moglie dicesse di aver esercitato quel Consiglio giudiziarie ha esercitato sono i settori civile mentre l'altro il magistrato esercente settore penale e lo studio associato ma tutto questo è stato ricavato attraverso un'attività di indagine e non certamente ce l'ha detto il consiglio giudiziario già detto il consiglio all'ordine
E allora per svolgere questa attività allora
Il procedimento ex articolo due divieti riportato ottenne incompatibilità
Perché il destino che nell'ipotesi in cui emergano da informative richieste le informative sono state date vengono raccolte dal Consiglio Giudiziario consiglio dell'Ordine tramite quella modulistica galletto Dusi prima
Quando si d'acquisto informativi emergono degli elementi per potere ricondurre quella fattispecie nella fattispecie incompatibilità si apre il procedimento
Quando invece quelle informative escludono l'esistenza di qualsiasi apprezzabile elemento ecco che si archivia ma attenzione io in questa non faccio una questione di motivazione perché motivazione può essere sintetica trascurabile ma col dovuto rispetto per la collega maglione che è stata realisti ma io non discuto sulle realtà ma io vorrei sapere la pretura circondariale di Catania
Sezione lavoro quanti ne ha se il professor avvocato Giovanni Grasso per avventura per avventura uno studio associato si appoggia a un altro studio a uno studioso esclusivamente suo individuale di vecchia maniera come si usava dire voglio sapere
Quanto è apprezzato l'avvocato Grasso nel Foro cioè è il senso è una cosa e chi è praticante procuratore procuratore legale che inizia è un altro è il professionista fortemente apprezzato noi avremo situazioni quarta commissione ci sono altre situazioni fortissime ma fortissima ed hanno destato allarme
All'interno degli uffici giudiziari e del foro e della classe forense io vorrei che tutti questi dati
Non mi dagli stessi elementi che mi sono stati prospettati da Prati è pronta per essere decisa io non li ho sentiti perché non ci sono allora io poi ottimisti vengano detti come dice la circolare altrimenti voterò Gore
Va bene la ringrazio
Allora adesso però non non sono ammessi altri interventi e dà la parola relatore
E poiché il piano qua dovesse Rodari credo io avevo chiesto il rinvio in commissione perché vi sembrava dall'esito della precedente che la motivazione non potesse sorreggere adeguatamente con il semplice riferimento ai cosiddetti pareri o o impropriamente informative del consiglio giudiziario dalla Corte di appello e del consiglio dell'ordine
Risultato ora nel quello impiego che vi è tutto una
Separazione netta fra il lavoro della dottoressa eccitazione dell'attività giudiziaria dottoressa bagliore che stava sezione lavoro l'attività professionale per la del professor Grasso chiese cervo per risulta espressamente dall'indicazione del Consiglio dell'ordine la parola esercita esclusivamente proprio in modo sporadico il settore penale questo quindi darebbe piena e serena te prova di una i sussistenza della situazioni di incompatibilità riflessi
Emad ero là che si è agitato circa la competenza ai
Ecco perché c'è la richiesta di Fiore sicuramente di rilievo missione risorse obiezione deliberazione a una pregiudiziale della pioggia randellata Zaia va bene d'accordo
Io
Direi che in relazione vi deve essere ancora qua si tratta soltanto di una archiviazione non vedo gente resa impugnarlo per cui il Consiglio potrebbe provvedere positivamente su questa su questa proposta c i residui relazione alla competenza la la la la la precedente
Va quattro R su cui Farinone d'acqua quattro la quattro Aguirre su cui faremo anche la debita riflessione cova commissione per dirimere questo caso
E Garofalo Galleria dell'ufficio seicento Cereseto proprio ottenendo anche un parere concluso dicendo perseverare del tutto il Consiglio
Allora io direi che mettiamo in votazione la richiesta di rinvio in Commissione all'esito vediamo come votare su questo
Scrive come se ne sia la quarta lo ripeto per esigenze di di snellezza di certezza voglia guarda Dusi lo proponeva sentirà vedrà valuterà sentirebbe un ritorno rientra Lo Parco l'orrore Chieri investire come hai previdenza lo trasmette
Allora chi è a favore del rinvio in Commissione della pratica cinque R che la alla quarta Commissione avrà ricaccia in guerra è pregato di alzare la mano
Chi è contrario
Chi si astiene
Allora la brandine rinviata in Commissione essendo dieci voti favorevoli otto i contrari e cinque gli astenuti prego Castelli esordio al sul problema dell'ordine lavori io chiedo che vengano viste visto che mi sembra che il pomeriggio sia sta andando in un certo modo oppure possibilmente le pratiche da terzo almeno le due pratiche urgenti che dobbiamo assolutamente vedere oggi per la terza
Io sarei d'accordo in base a quel criterio di preferenza cavo detto per la terza per gli uffici direttivi io personalmente sono d'accordo
Ma alle pratiche nella terza allora bacchetta Katherine Harris anzi il presidente grazie mandavamo in condizione anche una serie vendita in materia dibattito adesso no ma Presidente aziende identica anche era dedita agli angoli essere preciso perché qui quando si sa come si comincia a nome affiancava il vero dichiara ma mantiene carne ma poi ritorniamo Castelli che consente
Otto sette cinque ragazza allora avvocato Pazzaglia Balbinotto sette cinque
Percorribile
Otto sette cinque missiva
Va bene va bene
Azionista presidente sezione lavoro dell'America siamo raccordo ossia va bene fragorose ora il progetto degli allenatori si propongono di coprirli preposti dell'incontro la dottoressa slava Baldoni Busato Roberto Pedretti dottoressa vigenza Sodano questo fu il primo in graduatoria
Obiezione allora è approvata
Trenta pratica credo o delle imposte Teodoro dell'articolo circondariale di Santa Maria Capua Vetere si propone la dottoressa Alessandra Santonocito attuale la prego dottor Nonda gli altri non si può proprio dire perché sono del delle interferenze con altre pratiche se non ci sono obiezioni approvata sostenuta Castelli appartiene a ottocentottantadue per la procura presso la pretura di Parma prova la dottoressa Ioffredi
In seguito il punteggio concesso per l'avvicinamento unità familiare dal Piacenza su questo ho posto il problema Piacenza disperda Palma sessantasette chilometri abbiamo svolto questo accertamento per cui prima di poter concedere il c'avete pronti per ridare come vedete è stato messo in motivazione come era stato richiesto
Obiezioni se non ci sono obiezioni approviamo la pratica quattro
Sarà s'affatica ottocentottantacinque
Io quindi va bene
La pratica svoltasi il ramo se si va bene allora era pratica cinque rinviare che è successiva che è una è una delle pratiche urgenti spendono cinque parole perché è lei il relatore sono io va bene per dov'è segnato relatore m'ero io daccapo chi sarebbe questo dovremmo fare a novembre il bando per cercare di fare il bando disponendo di invitati quanto più possibile oggettivi e non sulla base delle doglianze degli uffici giudiziari
Abbiamo deciso di chiedere una serie di dati i vari uffici giudiziari
Che dovrebbero essere poi non sono solo questi poi altri son già in nostro possesso cioè riproporremo per fare in modo di da poter arrivare alla individuazione quanto più oggettiva possibile degli uffici giudiziari per cui
Precedere il bando
Qui noi chiediamo la serie dargli altri dati siamo già in possesso e cioè gli organici ovviamente dei magistrati e la loro copertura chiede vedremo di procurarci anche i bacini d'utenza e gli indici socio economici dentista tra l'altro elemento di cui sollecito la come comincia le prime dal densa venti sarebbe necessario uscire individuare anche criteri quanto più possibile oggettivi per individuare la presenza era gremita organizzata in zona
Per poter se è possibile inserire anche questi dati la prospettiva sarebbe di creare un data base Misery tutti questi dati e poteva avere una serie di elementi sulla cui base possiamo vedere
Questa è la proposta
La ringrazio molto
Giocare io e lo ringraziamo prego Zuccarelli
Presidente credo che lei abbia ringraziato tutti coloro che finora vengano tenuti quindi non vedo per quale motivo a nome dei momenti gli animali no ha chiarito no no lei no giocare lineare Tonino con i toni e non è approvato quegli interventi quindi e quindi ho detto io ringraziamento voleva relatore non la prende ancora non entra era in quel tempo prego
No nulla da eccepire sulla formazione di questa nota quindi contrario anche contribuito segnalava il relatore che probabilmente la prima edizione di cui aveva pagine ottocentottantotto cioè il numero di magistrati assenti potrebbe creare qualche è un bel po'di sitar coloro che sono contenuti alla compilazione del modulo anche perché rispetto al dato che viene richiesto successivamente anche dal pensare una vacanza di posti non coperti del potrebbe essere messe in correlazione col numero di ma sistematica assenti ed allora io proporrei che nella che venga data presa preferenza alla prima edizione cioè accreditata in sala vacanza di posti non coperti
E che poi si tolga il va indicato assenti che si chieda quanti magistrati sia gli aspetti attivati da quando ebbero in quanto obiettivo nonché in applicazione extradistrettuale un'applicazione endodistrettuale da quando e per quanto tempo
Che se no il dato dell'applicazione endo poetessa distrettuale potrebbe trarre in inganno perché può trattarsi di un'applicazione che in fase di scadenza e quindi tutto sommato poco rileva ai fini di individuare le sei in più utili da coprire
Sono allora Castelli il tempo sì credo si possa tranquillamente accettare questa proposta non c'è va quindi mettendo quel
Do assenti spostando spostandolo come secondo punto emettendo numero magistrato in aspettativa perché francese Duane pediatrico distrettuale da quando a quando lasciando i punti in modo tale che si possa indicare
Siamo d'accordo in questo senso allora e approvata con questa correzione indicata dal consigliere toccare alle ossa
Allora ancora lei investe nell'ottocentonovantuno si è semplicemente una proposta di modifica tabellare che viene approvata
Va bene pratica due sempre lei per alla Corte d'Appello di Salerno e tabelle anche qui son sempre delle variazioni tabellari rispetto a questo gelo dell'osservazione del dottor Daniele che comunque riguardavano
La altre questioni per cui noi abbiamo ha dato parere favorevole come indicato al Consiglio giudiziario invitando i presenti a corte d'appello d'appello ha esaminato osservazioni presentato otto Daniele che in realtà riguardo a
Tre questioni che non riguardano tanto la correzione tabellari nato
Va bene allora se non ci sono obiezioni approviamo a Pazzaglia la parola per la corte d'assise la supplenza Reggio Calabria
Modifica pagina ottocento ad avere novantatré
E
Va bene se non ci sono obiezioni approviamo approfittarne la parola dall'applicazione extradistrettuale per consentire un magistrato Jessi trasferito dalla potenza di poter eseguire ancora un processo penale in corso una di quelle utilizzazione che si fanno un po'praetor leggermente l'applicazione extradistrettuale
Tutto Spagna prudenza
Ecco Panda grazie consiglieri prego
Presidente la
Posso anticipare su questa pratica delle osservazioni che intendevo fare con riferimento alla pratica successiva che riguardava la un decreto del presidente della corte d'appello di Milano
I se l'ho guardato questa circolare del mille novecentonovantuno sulle applicazioni cosiddette part-time cioè sull'applicazioni che vedono contemporaneamente un magistrato presente in due uffici in due addirittura più uffici giudiziari
Il tratto distintivo dell'applicazione della supplenza e quello di ricordo mettere all'applicazione un distacco del magistrato dall'ufficio di provenienza queste il tratto caratteristico di applicazione quando la legge del mille duecentottantanove egli successive leggi di modifica
Hanno rivisitato l'istituto dell'applicazione hanno semplicemente accentuato il connotato di flessibilità dell'istituto
Nel senso di prevederne un ampio una più ampia applicazione ma in nessuna di provvedimenti legislativi relativi si è prevista la possibilità che l'applicazione Tartaglia praticamente questa è una forma di applicazione parta
E io sono estremamente preoccupato perché se è vero che per quanto riguarda il codice di procedura penale
Vi è una norma che espressamente esclude tra i dissidi capacità del giudice quello relativo alla violazione di norme da Bellaria applicazioni e supplenze invece che la materia del codice di procedura civile questa sicurezza non c'è c'è una situazione ne parlavo prima pure collega Proto Pisani che ovviamente il superesperto
C'è una situazione che non è stata ancora affrontata a livello giurisprudenziale ma c'è indubbiamente un problema che riguarda la riconducibilità eventualmente di questo vizio Alda profilo del vizio di costituzione di tutti
Quindi io per quanto riguarda questa pratica mi limiterei a fare un'osservazione una riserva circa la legittimità di queste applicazioni extra queste applicazioni part-time
Richiedendo espressamente la terza commissione che facciamo ulteriore riflessione circa la legittimità di questa circolare che soltanto in chiave paranormativa introduce un elemento di novità che in contrasto con quelli che sono i connotati fondamentali dell'istituto delle applicazioni rinvio a piacere che si arriva verso il presidente la terza commissione perché io vorrei che lui prendesse nota di questa mia esigenza c'è di considerare appunto la compatibilità con la legge chi Previti a disciplinare un certo modo l'istituto dall'applicazione e le applicazioni cosiddette part-time
Per quanto riguarda della pratica di Milano poi dirò che in effettivi addirittura manca va be va benone parleremo nel cielo
Va bene allora sull'acqua però c'è ai Castelli e volevo solo lo splendore questo pene perché la problematica che non ci son già posti
E che abbia ritenuto in modo abbastanza
Diciamo originale e per certi versi di risolvere
Ma rispondendo a delle esigenze di giorno buon andamento del servizio facilmente comprensibili
Cioè quando ci sono i magistrati che vengono trasferiti spesso lasciano pendenti una serie di processi il costo che avrebbe di riprendere tutti questi processi da capo è enorme Draghi ha ritenuto di applicare questa norma questo è venuto tutto già cinque o sei volte
E ci sembrava non ci fossero complicazioni voglio dire ha subito che dato che è stata aperta una pratica per rivedere la circolare sulle applicazioni extradistrettuali
Io credo che sia necessario all'interno di questa pratica specificare come verrà fatto anche per evitare che ci possono essere a abusi
Di una classico certo tipo perché sappiamo tutti che se la basta cominciare il processo il giorno prima di uno venga trasferito per poi far finta di contenere che la persona magari ma anche altri due anni nello stesso ufficio queste la la situazioni in cui potremmo trovarci
Il la qui tra l'altro devo dire che oggi ne stanno arrivando tante ma per un motivo l'originario sciopero degli avvocati
Perché non rileva già fatte per ventotto Spagna come per altri colleghi per cui si è tirato a sé è stata approvata un'altra
Nella già fatte diverse che traduciamo gli avvocati tutte le udienze sono saltate e allora adesso si ripropone il problema anche se in realtà è un problema senza limitato perché riguarda cinque seggi magistrati
Per ora in tutto il problema però ti voglio porre fine soltanto uno in udienza il ventiquattro ottobre per questo l'ha portata con grande urgenza per motivi via da chi segue fissato l'udienza identico ad ottobre ma nella pratica arrivato da quello che ricordo all'uniti in Prati per queste nella giunto e abbia ritenuto di provvedere immediatamente prova perché l'udienza ravvicinata
Io capisco gli apprezzo
Le esigenze di riflessione generale
Ho delle perplessità sul fatto dell'aria andare in Commissione perché questo vuol dire
Dall'OPA per quei rispetto a questi direi se possibile a approvare questa e rivedere la questione anche perché essere di all'applicazione sessuali
Potremmo sia cercando disciplinare questa fattispecie specifica si era toccando prevedere ha delle a degli sbarramenti tipo che l'udienza è cominciata prima della di quando è stato disposto il trasferimento comunque cioè per evitare che ci possano essere comunque degli abusi di una situazione di questo tipo
E qui soltanto perché non li vuole giocato soltanto una riflessione addio naturale Monte sulla possibilità di ritenere compatibili con la legge istituto delle applicazioni part-time
Il relatore rimane nipote Roberta tradotto io propongo l'approvazione in questo con questa avvertimenti l'approvazione essenziale per dire retrocesso da svolgersi il ventiquattro ottobre mille novecentonovantacinque va bene allora ritroviamo la pratica riguarda Rose cosa possibile a questo punto approvare la parte relativa al comitato di presidenza la pratica dunque grazie debba generica uno legato alle Mirella vivendo ottocentosessantatré ottocentosessantaquattro ottocentosessantatré impegni eliminate la
Si propone la nomina alla soggiorno in ballo fondamento del suo nemico mostrati deceduto esordendo Palmiero competente il suo interdetta docente universitario del Papardo diventa vita disse no all'articolo bilanci pubblici studiò una cortesia
Va bene obiezioni
Allora proviamo
Grazie
Possiamo riprendere
Allora è così continuiamo sulla pratica cinque della terza quindi dove stavamo
Prego centonovantasei luogo a provvedere per le ragioni di quella motivazione a cui faccio riferimento
Dice l'aveva chiesto la parola parole su questo
Allora va be'la numerosa però non siamo d'accordo allora sopra il cielo è sereno al Nord e la modifica tabellare del Tribunale di Milano in conformità al parere espresso al consiglio il consiglio dal Consiglio giudizi Mario diciassette luglio novantacinque non c'è nessun problema allora la pratica sei e approvanda non esistendo per l'erario numero sette che quella credo che appunto l'attenzione del collega Izzo faccio presente che comunque si tratta di un quesito un quesito che viene posto dal presidente della corte d'appello di Milano a cui noi rispondiamo nei termini di cui al parere dell'ufficio studio quindi non vieni discussione quindi alcuna applicazione perché le applicazioni caso mai sono state fatte prima e in questa sede non avremmo nulla da revocare nulla da interloquire d'altra parte se così fosse e il danno sarebbe gravissimo perché quello sì diniego della ovunque proroga della dell'applicazione extradistrettuale comporterebbe e quelle sento il L'Unità per la composizione del giudice che veniva paventato nelle sue importanti riflessioni il collega Izzo comunque in questo caso il problema non si pone neppure perché si tratta soltanto di un quesito di carattere generale
Prego Consigliere chiarimento preliminare ma allora il che credo di applicazione che tutto il mandriani
è stato già approvato dal consiglio
E i silenzi secondo si dà per presupposto che il il magistrato di già in servizio al Tribunale di Monza
E trasferito al Tribunale di Milano sia stato in precedenza applicato al tribunale di Monza per terminare la trattazione di quel processo chiedo scusa al presidente il decreto di applicazione che viene assunto dal capo di corte e e riassunto previo parere del Consiglio giudiziario ma viene comunicato al consiglio per l'approvazione
Io voglio sapere se questo decreto è stato meno approvato io credo che questo decreto non è stato approvato mi pare che da da variabile Commissione dal parere dell'ufficio studi sembra che risulti chiarissimo che non è stato approvato quindi in questo caso non vorrei che questa delibera Sunia provaci il decreto che illegittimo no certamente il tenore della della deliberano neghi approvazione di questo decreto di applicazione no allora esaminiamo è soltanto di risposta alcuna andiamo in Commissione corolle contraria ripete allevamenti allora Alastair e torna in questione l'auto la guerra guardi rappresenta è una modifica tabellare della sezione distaccata della corte d'appello di Taranto in conformità al parere espresso dal consiglio va bene sul problema approviamo la Rover gestiva è una variazione tabellare conformità ai pareri espressi dal Consiglio giudiziario due distinte sedute presidente prego
E io ho guardato questa pratica chiede l'altra per la nove erano prego prego
Che il relatore aveva messe in maniera corretta sulla copertina
Si approva sollecitando il presidente ha apporre a concorso tutte le vacanze esistente in quell'ufficio e dalla pratica risulta di Monti ma alcuni magistrati avevano contestato il presidente circa per non aver messo a concorso queste vacanze e c'era stata anche un richiamo del del presidente della corte d'appello
Vorrei che nel dispositivo che poi quello che viene comunicato
Forse no non dipende dal relatore ma dipende da come è stata poi messa all'ordine del giorno che ci ci sia questo codicillo dentro Dante e quindi una emendamento aggiuntivo ci ha provato definita dopo sollecitando
Presidente del tribunale di Lecce a bordo concorso tutte le vacanze perché per esperienza viene mandato il dispositivo e non tutta la motivazione farla
Alle spalle uffici senza gran corrisponde esattamente alla motivazione grazie seguì severo nulla in contrario cioè se viene comunicato soltanto il dispositivo è ovvio perché il parere del consiglio va be diario richiamato prelazione ne comprendeva
Precisamente questa raccomandazione le approvarla Orlando nella delibera così voi non l'avete ancora mandiamo l'integrazione proponeva Ciochina presidente grazie allora leccesi Sarasso non c'è il ne discende eh Castelli la pratica no no va bene allora chiese viene accantonato viene accantonata lavora inglesi Rousseau undici da epoca undici all'ultima
Pamela novecento orrore
Allora parla di mediante e un quesito posto dal presidente del tribunale di Milano che riguarda le direttive contenute nella circolare sulla formazione delle tabelle però assiste il Presidente del Tribunale di Milano ha fatto presente che esistono alcune sezioni nelle quali sono in servizio magistrati da oltre dieci anni e i nuovi criteri e i criteri di questione prevedono che i magistrati stiano tolto dieci anni in una sezione devono cambiasse cambiare sezione devono alternarsi in altri servizi in il tribunale di per perché il Tribunale di Milano ha fatto presente che vi sono delle sezioni come quelle che si occupa come quella che si occupa della materia soci della materia societaria e che richiedono una notevole specializzazione sicché la commissione ha ritenuto opportuno di chiarire il senso quella Edipo e di quelli veri nel senso che questi no quei nel caso in cui questo l'andare via contemporaneamente più magistrati da simili sezioni l'avvicendamento possa essere attuato gradualmente in ragione di un magistrato per ogni anno per evitare uniti in un patto nell'improvviso il cambiamento anche della giurisprudenza nel della sezione di comunque indica una particolare specializzazione pervade quindi ne chiedo l'approvazione dei terribili
Di cui alla grazie Castelli ha chiesto la parola rossoverdi onestà nei confronti del plenum io son d'accordo con questo diploma credo bisogna tener conto di quello che c'è tutto perché non è un problema di poco momento
Nella circolare sulle tabelle mi abbia ammesso abbia ripetuto nella dato che dopo dieci anni bisognerebbe normalmente salvo esistano ragioni servita su questo molti ho notato cose nei raccordi che da quattro anni che le tabelle già questa dizione
Perché la data sempre inapplicata però dovrebbero cambiare ufficialmente sezione
Abbiamo teso a rendere più rigida
Questo questa questa prescrizione perché è imposizioni particolarmente delicate sezioni come fallimentare e societaria del tribunale e sezioni distaccate delle preture
Dando però al termine di un anno per cambiare sezione in modo tale sia di non creare troppi disservizi all'ufficio di provenienza sia d'altro lato di concepire i magistrati di a vere una destinazione
C'è stato posto problemi che sono molto particolari piccole situazioni in cui moltissima disattendono via contemporaneità
Mi abbia ritenuto di allora di temperare questa disposizione in questo modo io voglio dire credo per riferire anche perché la proposta è passato in Commissione con cinque voti favorevoli uno contrario che attualmente assente che era a pranzo
Perché fra sarà favorevole invece a mantenere una situazione di rigidità io devo dire onestamente primo che credo che sia giusto ritenerla più come interpretazione della circolare sulle tabelle piuttosto che con una variazione delle circolari sulle tabelle
Ma per il fatto che nel gioco praticati abbastanza specifici rarissimi onestamente d'altro lato credo sia giusto cercasi temperare queste disposizioni perché l'ottica spesso demagogica che appunto il Consiglio
Pretendendo di regolare tutto si è risolta fino un tonfo clamoroso tant'è vero che i lei ha asserzioni
Radicali stime contenute nelle vecchie circolare saltate tutte disattese io preferisco seguire una via morbida di adeguamento a questa normativa evitando approcci traumatici che da un lato ci consentirà di avere proteste perché l'avremo comunque ma molto più limitati datato Devero redditività
Io credo che in questo modo tanto quest'anno di tempo danno questa possibilità ulteriori scaglionamento probabilmente riusciremo a creare pochi problemi per i servizi avendo però questo s'scopo Carey crea valutazione che vorrebbe essere positiva per il servizio perché vorrebbe dire in Orlandino mantenere certe situazioni incerte scuse ma di spenderla quanti più pura colleghi possibili
Facendo in modo che questo possa essere effettivamente applicato credevo un dovere rappresentare questo fatto anche perché siccome in Commissione c'è stato un missione sia sul problema si può intendersi come la risposta al quesito cioè come interpretazione da circolare dove si è fatto la variazione circolare
Sì è rispetta i principi che sono sotto che si sono sottendono credevo un dovere anche perché il problema si ricorra perché so che ci sono molti uffici in cui ci sono proteste rispetto alle nostre proposte
Ringrazio il collega Castelli per le precisazioni ribadisco che una soluzione irragionevolezza che noi indichiamo e al Consiglio
Allora non ci sono obiezioni approviamo io direi a questo punto però di chiudere la seduta
Ancora
A è chiusa la seduta grazie
Quando
Una