Consiglio Superiore Magistratura (plenum)

La se comunque aperta il consigliere Gennaro mi mi chiede la parola signori
Ma si deve aver
Né prego Palmieri
Nome ormai sappiamo
Giovedì sera dall'Albania è stato ucciso detenuto l'avvocato Serafino Famà penalista
Molto noto che aveva assunto
Da ultimo la difesa degli imputati eccellenti nei processi di criminalità organizzata che sono in corso il trattazione alle corti l'assise prima e seconda la Tribunale di Catania
è una vicenda molto grave
Sulla quale penso sia opportuno fermarsi momento non tanto non soltanto per una doverosa
Commemorazione dell'avvocato che era sicuramente personaggio scomodo ma per ciò stesso certamente impeto
è stato uno difensore
Ostinatamente attento ai rapporti
Tra il pubblico ministero e il giudice per le indagini preliminari c'è un versante molto delicato sul quale dalle nostre parti si gioca molto bella trasparenza delle operazioni
Antimafia devo dire che questo
Questo ennesimo delitto eccellente
Da preoccupazione perché non riguarda soltanto gli avvocati o comunque non è diretto ad intimidire un singolo difensore
è un attacco che viene portato tutta la classe forense
E che destinato spero di sbagliarmi
A produrre gravi ripercussioni trasporto tra magistrati avvocati che attualmente sono impegnati dei processi di criminalità organizzata il livello dello scontro ormai totale e questo si deve al fatto
Che dopo anni di assoluta impunità nella nostra città
Sì c'era finalmente i processi a carico dei responsabili di un numero straordinario di delitti
Basti pensare che nel processo di dimensioni più contenute si discute di cinquantuno omicidi
è moglie di un numero grandissimo chiesto sessione di reati cosiddetti satelliti attorno all'associazione di formazione
Naturalmente i gruppi criminali dominanti non intendono perdere il controllo e le attività illegali
E la città
In tutto l'hinterland catanese non possono accettare che il processo si svolga nelle forme corrette
Che lo dovrebbero caratterizzare e quindi pongo rimesso interventi diretti
Ad intimidire
Il difensore tecnico affinché
Posso ascoltare perpetrare svolgere il proprio ruolo
In una maniera che sia
Biondi contiguità al clan che non vi
Esercizio libero indipendente per la per questo io credo che sia giusto
Comprare l'avvocato Serafino Famà in questa sede
Perché la battaglia per ma sconfitta degli le organizzazioni criminali va intestata
Alla magistratura ma anche all'avvocatura perché non ci può essere una risposta
Serie A di uccelli
Senza un
Una interpretazione trasparente dal ruolo dell'avvocatura
Gran parte degli avvocati rispondono questo a questa esigenza
Forse qualcuno in passato
Pensato
Di farsi strada nel tormentato percorso
Giudiziario catanese
Scegliendo la via e la scorciatoia Stella
Vicinanza
A gruppi criminali organizzati
Naturalmente di questo significa dire cose gran ed io ne sono perfettamente consapevoli ma significa anche per rendere giustizia alla gran parte alla straordinaria maggioranza quegli avvocati penalisti catanesi
Indipendentemente dalla circostanza che difendano meno questo o quel vostro esercitano nobilmente del loro mandato
Credo presidente che questo fosse doveroso anche da parte mia perché nelle aule giudiziarie io mi sono confrontato in maniera forse aspra con l'avvocato Serafino ma sempre su un piano di lealtà contano una franchezza
Che escludeva
La ricaduta successiva le incomprensioni di tensioni sul processo
Non voglio cercare inferiori espressioni
L'ho sempre paura di cadere nella retorica credo che vediamo giù una stagione estremamente importante che chiedo che consiglio abbiamo un'attenzione speciale per i processi che si sono aperti essi sono aperti con una gravissima ragione di tensione la indisponibilità di alcune aule giudiziarie in particolare delle aule bunker
La seconda delle quali sta per essere completata
A novembre
Ha determinato il protrarsi della carcerazione di centocinquantaquattro appartenenti al clan cosiddetto Benedetto Santapaola
Per circa una no
Cioè alla conclusione dell'istruttoria
Sino all'apertura del processo tributari sono rimasti in carcere senza alcuna attività in attesa del processo berretto un anno questo ha determinato uno stato di tensione che ingovernabile all'interno delegabile
Avete letto forse che qualcuno parlava dei signori delegati
è un fatto di straordinaria
Gravità che rischia di scaricarsi sugli gli avvocati difensori e sui magistrati che sono chiamati quel processo a fare interamente il loro dovere
Ho concluso Presidente la ringrazio grazie consigliere ha chiesto la parola l'avvocato Gamberini prego
Signor presidente signori Consiglieri
Io ringrazio il consigliere Gennaro
Per quanto ha detto
Vorrei poter ancora rappresentare qualcosa nell'ambito dell'avvocatura ma mi compete solo più per legge il libro
Al quale tengo molto
Non rappresento più
Nessun gruppo e nemmeno me stesso
Perché ovviamente
Mi sono reso dimissionario entrando in questo Consiglio Superiore della Magistratura
Sì io ringrazio il consigliere Gennaro perché
Ha detto parole che evidentemente debbono farci meditare
E mi hanno fatto meditare riandare all'indietro
Di tanti anni
Quando lo stesso fenomeno
Gli attacchi agli avvocati investì
In sul nascere i processi al criminalità politica brigate rosse prima linea e compagnia bella
Wembley ematico l'assassinio del presidente avvocato Croce a Torino
Perché in allora il competeva
Il diritto e il dovere di nominare i difensori d'ufficio
La storia purtroppo si ripete
Ma si ripete anche in forza di una situazione che noi abbiamo vissuto
Voi avete vissuto prima come magistrato oggi vedete come componenti il CSM noi abbiamo vissuto prima come avvocati oggi come componente del CSM relative all'atteggiamento assunto dallo Stato
In allora e adesso
Io debbo dire con enorme rammarico com'è enorme
Perché i porti
Purtroppo si ricordano solo più
Potrò riuscirci
Che a fronte
Di tutte le forme di criminalità e politica e non politica
Lo Stato italiano
Ha purtroppo reagito molto spesso contente la
Con degli autentici tela
Il che appare indecente
E chi fa il suo dovere
Dall'una o dall'altra parte
Rischi
Noi ricordiamo queste figure
Questi testimoni
Di una situazione particolare e poi
La vita continua
Per fortuna
Per i superstiti
Purtroppo per chi superstite vede
Scarse reattività e scarsi cambiamenti da parte di chi
Dovrebbe
Opportunamente agire e allora io vi dico che proprio nei settori dell'amministrazione della giustizia e ritornerò
Su questi argomenti in altre occasioni
Assisto alla caduta in verticale
I tuoi valori
Che dovrebbe invece costituire
Il primario traguardo dello Stato
Oggi diciamolo francamente
Della legge
Ben pochi hanno paura mentre dovrebbero
E perché
E perché attraverso una sconsiderata legislazione siamo arrivati
A livelli
Che lasciano veramente perplessi
Sette situazioni che dovrebbero far pesare
E in maniera veramente Tour
Il giogo della giustizia
Su chi abbia dell'inquilino
Vedono per converso questa attenuazione questa riduzione costante
Di quello che è l'effetto sanzionatorio ma anche di quello che dovrebbe essere letta e tinti imitativo su un soggetto e sui consociativo
E di questo passo non vorrei sbagliarmi
La criminalità aumenterà ancora alzerà ancora la cresta
E il nome di
Secondo forme di socialità o pseudo forme di cattolicità dico sento e mi si intenda venti
Praticamente si blandisce la delinquenza
Laddove si dovrebbero ergere cura assolutamente imprendibile invalicabili rispetto a quelle che sono i principali momenti e lo Stato deve opporre a che delle in qua
A dieci in buona sostanza
Dagli pesti
Le leggi calpesti tutte le normative anche di carattere morale
Consentitemi
E perdonatemi questo sporco
è uno sfogo che è nato naturale dalle nobilissima espressioni rese dal consiglierei Gennaro che io torno a ringraziare
Voglio arrogarmi questo privilegio proprio in nome dell'avvocatura
Di cui io sono modestissimo il piccolo rappresentano
Ma voglio ringraziare soprattutto i nove
Di chi guarda e alla magistratura e all'avvocatura
Com Rispetto perché
Vede queste due istituzioni
Il momento espressivo
E altissimo
Te l'applicazione delle leggi
Audizione del cittadino italiano
E sotto proprio sotto questo profilo io cittadino non posso criticare alle memoria di questo collegio
Che
Al lunga purtroppo la serie dei testimoni
Di questi infelici momenti
Grazie consigliere ha chiesto la parola il consigliere Battaglia
A allora l'avvocato Viviana
Sulle parole per prendere parte a questa commemorazione che con tanta nobiltà
Venuta da un alto magistrato qui si deve commemorare secondo me una sola cosa Chiatti acuta anche dalla toga dell'avvocato
E purtroppo non sempre avviene
Chissà dove lontano da qualsiasi contiguità anche se questo non gli impedisce anzi Dora forza nell'adempimento di un dovere preciso è categorico contro qualsiasi abuso contro qualsiasi deviazione ecco un avvocato di questo tipo Orsi
Anche nel Consiglio superiore della magistratura
Va commemorato perché con cui si commemora chi ha partecipato alla giustizia chi ha contribuito alla giustizia
E tutti i nomi non dobbiamo essere spinti e altro che da questo qualunque siano le nostre tesi i nostri errori
Le nostre deviazioni talvolta ebbene contribuire alla giustizia Lugli ha contribuito la giustizia Luisa un'altra moto la tomba per poco dir questo poco il quello ma nell'adempimento del Nobile compito di difendere egli ha sentito che in quel modo affermava Harry affermava confermava l'amore Cataldi noi dobbiamo avere per Riggio
Grazie
Mi associo a nome di tutti i colleghi alle Nobili parole che sono state espresse quindi agli intervenuti
è sempre molto doloroso
Questo è prendere la parola in queste tre ed educazione
Purtroppo sono però
Ci sono scandalosamente troppe
Le vittime di un percorso contro la criminalità organizzata che sotto vari profili varia spetti semina
Di sangue
Le nostre regioni
Un'altra volta in un'altra occasione dicevo che non è giusto non saremo mai una un'azione civile finché dovremo continuare a commemorare persone che vengono uccise l'appello l'esercizio delle loro funzioni e dei loro colleghi
Ci resta la testimonianza di queste di queste persone
E da questo credo dobbiamo Pravettoni monito
Proseguire nel nostro lavoro
Con né un senso di responsabilità se possibile ancora più appunto di fronte proprio alta artificio della lingua e il bene supremo che questi personaggi hanno Osto e Ines
Propongo un minuto di raccoglimento in memoria dell'avvocato Famà
Noi prima di cominciare l'ordine de il Giorno
Volevo informarvi e
Lunedì sera al termine della seduta dell'incontro tra il Presidente della Repubblica dai presidenti delle due Camere
Sono stato informato personalmente dal Presidente della Repubblica delle testo del comunicato che poi è apparsa dato difeso ritardato il fido
In quell'occasione il Presidente della Repubblica mia dichiarato la sua piena disponibilità
Va be'intervenire
Nei tempi e nei modi che saranno concordati
Anche una apposita riflessione seduto del nostro Consiglio
E dovrà
Dovrà potranno svolgersi sulle tematiche che sono state oggetto di quell'incontro
In particolare sui temi del rapporto tra magistratura ed altri poveri
Prendendo un po'le mosse Dana quella nostra delibera delle primo dicembre del novantaquattro
Che fu approvata praticamente all'unanimità con una sola astensione se ricordo bene e ad un anno di distanza per vedere come è stata attuata che cosa resta inattuato quali problemi aperti ancora in città
Quindi volevo dare questa informazione si tratterà di trattare un tema molto importante che naturalmente prescinde completamente età casi specifici che abbiamo all'esame e che dovrà essere fissata appunto in tempi e modi da concordare ecco questa era un debito d'informazione che avevo nei confronti dell'Assemblea e credo di avere assolto
Allora abbiamo l'ordine del giorno speciale io qui mi fermo perché aspetto i vostri lady vostri rilievi molte proposte di stralcio
E davanti in automobile novantaquattro ricavati da un'ordinata della centonovantaquattro merita il consigliere Carta
Prego prego Consigliere pagina centro destra
Sì
Il numero centosessantaquattro sì dovrebbe allora dottor Chirico sì sì era stato nominato vice procuratore onorario nel frattempo è intervenuta la revoca
Quindi bisognerà cambiare provvedimento appare va bene allora per quanto riguarda pagina centosette il numero centosessantaquattro o il giardinaggio trovare un provvedimento ad hoc di faretti da pagina cento
Quarantanove necessità assoluta
Fare una correzione materiale a metà del proprio della motivazione riguarda il dottor no sì fanno dubitare dell'equilibrio psichico prego però non possiamo
Allora dunque dottor Manzon dell'equilibrio positivo e l'equilibrio allora avviene correggerò rendono correggano tenuta ad anni viene corretta pagina centoquarantanove voti dell'equilibrio positivo l'equilibrio psichico nella povertà con psichico
Va bene altre proposte di
Di Strangio
Va bene
Va bene
Rocco
Va
Va be'allora intanto mentre lei poi ridendo le comunicazioni alla previdenza mentre qualcuno magari
Del comitato di presidenza nella tenuta del nove novembre Omar e cinque prende in esame la richiesta rinvio componenti dottor Zuccatelli dottor Mura il dottor Patrono di pubblicazione a norma dell'articolo venti terzo e quarto comma del regolamento interno del verbale della seduta antimeridiana tende a prevalere il dodici ottobre novantacinque
Nella parte relativa alla pratica della seconda commissione referente concernente l'autorizzazione ad assumere l'incarico di assessore presso il comune di Napoli per il dottor Gennaro Mara mica ha deliberato in conformità informando nell'assemblea plenaria Daniela dobbiamo ci sono altre proposte di addestrato allora se non ce ne sono diamo per approvato l'elenco speciale
Non sa nient'altro allora vediamo appena approvato l'elenco speciale e tutte le pratiche ovviamente Pordenone interni passiamo a pagina cento novantasette
Comitato di presidenza
Meglio limitarsi alla solita cortesia di dare per letto
La pratica Pasinato alla centonovantasette
Comunque se non ci sono obiezioni allora l'approviamo grazie allora passiamo a Balduina
Duecentotré
Altro comitato di presidenza anche qui mi chiedo naturalmente la cortesia se siete d'accordo vi ringrazio e
E non ci sono obiezioni l'approviamo
Duecentonove duecentonove allora arriviamo a pagina duecentonove
E direttivi e dò la parola al consigliere tranne il della Pretura circondariale di Ferrara
Prego consigliere Franco pagina duecentonove grazie conferimento di ufficio direttivo consigliere increduli di fronte della Pretura circondariale terrà gli assumendo una dimensione ci sono diverse domande
Ragione si è soffermata per il magistrato Ranieri scutellari che degli altri magistrati del pool giunta Tiflis in considerazione sono bravissimi magistrati su
E che noi inevitabili la possibilità vicini imprenditore
Www
Dagli uffici frontalmente ma leggo completamente indicati
Minuto
Sostanziale e qui
Giudizio il valenza tra i primi due certamente superano terzo magistrato ma nessuno è intervenuto che un attimo magistrato che viene inserita
Quasi deve condizioni sicuro anche Montella spiragli sul punto del piano
A differenza dei primi due lungo periodo magistratura ritiene di guerra le dell'agenzia un po'di silenzio beckettiana associamo assentire scutellari vengono vengano avevano passaporti dall'avvocato
Allora la relazione sottolinea
Quindi Illidan
Si esprime in condizioni di equivalenza potendosi ma dagli abitanti una complessiva specificità finale evidente idonei periferico eliminando il direttivo infine esperienze penale e civile entrambi
Il a questo punto uno certi da risolvere la vicenda con il criterio dell'anzianità e quindi favore bombardato intervenuto Ranieri tempi anni grazie
In consiglio Commissione ha concluso un cinque voti a favore ma sostenuto
La ringrazio per la relazione chiede la parola il consigliere Mura prego
Presidente
L'astensione di cui fatto cenno in conclusione il relatore in Commissione uffici direttivi era la mia come originario relatore della pratica
Si tratta di una sospensione
Da me assunta in un momento in cui in sede di Commissione si discutevano svariate pratiche rispetto alle quali la commissione cercava di trovare indirizzo equilibrato nella valutazione attitudinale
E un motivata per quanto mi riguarda dalla constatazione che che in quegli stessi giorni forse in quella stessa seduta in più di una pratica la comparazione attitudinale aveva portato in presenza di alcuni presupposti di attitudine
Superiori candidato rispetto ad un altro alla scelta del candidato che appunto le abitudini migliori presentava
In questo caso invece singolare in quella tornata di lavori
L'orientamento della Commissione fu di privilegio per il candidato
Ora io tengo a premettere e voglio che sia vende chiaro come fondamento del mio discorso che il candidato proposto il collega Ranieri e persona di grande valore professionale
Meritevole sicuramente tutti gli apprezzamenti del relatore e la Commissione gli altri imputati
Io li condivido appieno
Mi sembra però che in questo momento
In cui si va ad affrontare la decisione definitiva sia l'occasione migliore per fare il punto circa il il confine raggiunto dalle dagli approfondimenti della commissione uffici direttivi dal consiglio in materia di valutazione delle attitudini
Ebbene io prego
I consiglieri i colleghi vi scorrere l'attivazione discorrere la motivazione laddove si afferma insospettire tra i candidati dottori stranieri e scutellari si deve pervenire ad un giudizio di sostanziale equivale
Cito testualmente
I predetti infatti sin dall'inizio della loro carriera svolto uno azioni giudicanti
Hanno egregiamente esercitato sia presso l'ufficio di pretura sia presso quello che il tribunale tanto nel settore penale quanto nel settore civile
Entrambi hanno presieduto il collegio fornendo provati ottime indotti organizzative e direttive
E questo è anche a mio modo di vedere indiscutibile ma continua la relazione certamente costituisce elemento di valutazione positiva per il dottor scutellari la circostanza che il predetto esercita da oltre sei anni
Funzioni di livello pari a quello del posto da coprire circostanza mi permetto di ricordare espressamente considerata come presupposto di valutazione ma prosegue la relazione a fronte di tale elemento soccorrono a favore del dottor Ranieri le doti di diligenza e laboriosità non comuni che gli hanno valso specifici attestati di stima da parte dei capi degli uffici i quali hanno in particolare segnalato che il predetto esercita le sue funzioni senza risparmio di energie senza limiti di orario senza distinzione dei giorni e che costituiscono un elemento rilevante di valutazione ai fini del conferimento di incarico direttivo e quindi conclude la relazione ad un giudizio di sostanziale equivalenza tra Ranieri e scutellari consegue il ricorso al criterio residuale di anzianità
Ma io allora chiedo al relatore e prego i colleghi di verificare ci troviamo di fronte ad un candidato il dottor Ranieri che vanta questa indiscutibile
Grande dedizione al lavoro
E che contrasta quella dell'altro concorrente scutellari
Sicuramente più idoneo sul piano delle funzioni equiparate d'appello quale quella del posto da coprire ma non vanta forse altrettanta dedizione al lavoro e questa mi sembra sia la logica nella quale si muove la relazione ebbene io confermo che anche a mio modo di vedere il dottor Ranieri merita questo apprezzamento per la dedizione al lavoro
Però non posso non sottoporli che sono andato a leggere il parere del consiglio giudiziario di Bologna del ventisei febbraio mille novecentottantotto
Nel quale si parla tra l'altro di un attività Pirri di studio e ricerca accademica volontaria condotta dal dottor scodella ma si aggiunge testualmente
Che egli ha svolto una mole di attività che spesso ha raggiunto limiti di un accentuato sacrificio personale che sono la particolare dedizione al dovere ha potuto consentire
Io non mi ritrovo in una motivazione in cui un altro concorrente si vede preferito
Perché particolarmente dedito al lavoro quando il concorrente rispetto al quale quello viene preferito a un giudizio di questo tipo e chiedo al relatore che vive della del parere del consiglio giudiziario di Bologna anch'esso in atti in data venti ottobre mille novecentonovantatré quando si dice dell'eccellente preparazione
Sia nel cito ancora testualmente eccellente preparazione sia nel ramo civile che in quello penale grande professionalità riservatezza ottima capacità organizzativa
Se il dottor Scudellari non sono questi ulteriori elementi di che valgono quanto quelli di grande professionalità del dottor Ranieri ma se valgono tanto non è possibile pervenire ad un giudizio di prevalenza
L'unico che consente di fare ricorso al criterio dell'anzianità perché occorre sottolineare se si trova ci si muove nella medesima fascia di anzianità
E allora io riepilogo
I dati di cui disponiamo riguardo all'opportunità della alcuni sono già stato tratteggiato il voto esplicito fra i pareri dei Consigli giudiziari che ho citato
Ma risulta agli ardente dottor Scudellari
Ha visto pubblicare una serie di suoi provvedimenti sulle più autorevoli riviste dottrinari e giurisprudenziali cito giustizia civile Foro Italiano Foro padano diritto fallimentare società commerciali ed altre
Cito la circostanza che il dottor Scudellari esplica funzioni d'appello dal trenta giugno mille novecentottantotto
Io chiedo al Consiglio di stabilire definitivamente quando fissare una regola nella circolare secondo cui l'esercizio di funzioni di livello analogo al posto da coprire sono rilevanti sul piano disciplinare
Di verificare poi nel concreto se questa circostanza se questo requisito attitudinale fare o non vale nulla perché nel caso di specie è stato ridotto apparvero dalla valutazione dalla commissione
E si tratta di funzioni d'appello che corrono dal giugno mille novecentottantotto
Ma non è tutto il dottor Scudellari è stato magistrato collaboratore
Per uditori giudiziari di vari concorsi e da questo si desume sia la sua professionalità valutata al momento che la nomina ma anche un avvertimento professionale che sicuramente attratto da quell'esperienza
L'attività di studio e di ricerca scientifica con collaborazione a varie riviste di cui ho parlato è stato collaboratore del commentario al Codice penale nella cena del commentario al Codice penale per la stessa casa editrice nel complemento giurisprudenziale oltre che nella parte generale e questi dati sono insignificanti per la commissione se è vero che soltanto la laboriosità peraltro a mio modo di vedere equivalente dei due concorrenti
è stata ritenuta sufficiente invece a bilanciare tutta questa massa di dati attitudinale che inducono a ravvisare la palese prevalenza del dottor Ferrari oppure a fronte di un concorrente il collega Ranieri validissimo e al quale va tutta la mia stima e aggiungo il dottor Scudellari può vantare la partecipazione ad un corso di informatica giuridica per l'uso dei personal computer collegati al check dalla Cassazione è titolare dal gennaio mille novecentonovanta e chi si intende di questa materia sa che quella era un'epoca più o meno pionieristica
E titolare di un collegamento di cellule nell'autorelazione
Col proprio personal computer Albert al terminale del centro io che all'epoca pure disponevano collegamento ricordo che ci si contava veramente come mosche rare quelli che si avventuravano in questo tipo di ricerca quindi capacità propensione alla migliore organizzazione del lavoro sensibilità apertura anche al nuovo nelle attività professionale
Pare le sue decisioni non solo sono pubblicate nelle autorevoli riviste di cui ho fatto cenno ma risultano archiviate nell'archivio del getto della Cassazione di merito altro segno di sensibilità era perdura verso questo strumento dal quale la capacità anche organizzativa mi Sam Walter Arbib debba vestirsi è ancora partecipazione ripetuta in epoche diverse nel settantacinque banche nel novantatré a incontri di studio organizzati dal Consiglio superiore della magistratura
Io chiedo veramente al consiglio con questa vocazione di stabilire se i dati attitudinali che ho richiamato
Valgono qualcosa o non valgono nulla a me sembra che la motivazione che ci viene spesso proposta riveduta al niente
Formulo proposta di ritorno in Commissione della pratica perché la commissione espliciti se anche dovesse ritenere che questi dati non sono sufficienti a bilanciare di includere
Vedo del concorrente che viene proposto espliciti motivazione qual è la ragione perché io personalmente non mi ritengo in grado di comprendere il percorso argomentativo che ha portato a questo risultato
Forse non sarebbe male che in quell'occasione la commissione valutasse l'opportunità di ulteriori approfondimenti istruttori quali ad esempio anche nelle audizioni che potrebbero servire a illuminare meglio le figure professionali che ci troviamo
Grazie Panzeri ex Garelli
Sette ritengo che il collega Mura sia stato sufficientemente esaustiva nell'esporre la sua tesi alla quale completamente abilissimo non può sfuggire ad una attenta lettura ma allunga disattento assicurato abbia e non non
E
La conclusione alla quale pervenuta la commissione è sostanzialmente contraddittoria rispetto alle premesse
Non si può rappresentare un profilo professionale di un magistrato dicendo che ha scritto anche numerosi
Numerose pubblicazioni in materia civile finale del lavoro che ha posto in rilievo le doti organizzative intimo e direttive dimostrabile sia nell'ambito delle funzioni di presidente di collegio sia quando ha sostituito il presidente del tribunale terrà e poi dire che a favore dell'altro candidato sicuramente nel ridicolo soccorrono ma già all'uso del termine soccorrere
Fai ridare la posizione di chi si trovi di difficoltà perché altrimenti non avrebbe necessità di un soccorso potrebbe camminare adeguatamente soltanto
E allora queste profili questi cosiddetti medaglioni sicuramente puntuali perfettamente rispecchiano il profilo professionale di magistrati Sam debbono avete uno contenuto propositiva
E giungere alla vigna diretti i percorsi professionali due magistrati sono di segno sostanzialmente uguale l'uno è sorretto da un'attività scientifica e anche da un attività di direzione dell'ufficio prolungata nel tempo
L'altro è sorretto da una particolare diligenza che tuttavia contendente non Amanda assolutamente e quindi non mi sembra costituisca un elemento differenziale si giunge alla fine del video tempo individui colpiti sono sullo stesso piano deve soccorrere
Il criterio che nella interpretazioni ondivaga della commissione assume valore prevalente cioè quello della anzianità
Io sono perfettamente consapevole
Che scegliere pubblicate in un incarico direttivo spesso e opera non facile semina sopra entriamo poco ritenendo Granaiola altrimenti una voce una baia dei vari sistemi no no quindi posso arrivare anche tranquillamente alle ottava ed altri no ma io cerco riterrei
Prego di evitare debba arrivare accrescendo dall'arabo fanno male alle inoltre alle nostre orecchie non saranno mai prego prego prego Verdone
Mi rendo conto dicevo che qualche volta anzi spesso scegliere i colleghi per un posto direttivo all'ordine l'impresa facile di specie quando i candidati questo è un dato positivo siano indipendenti
Sopravvivendo peraltro conto che la circolare sugli incarichi elettivi
Il gruppo di Magistratura indipendente ha proposto venga modificato con una trattazione per la verità un po'a rilento nella Commissione incarichi non dà delle puntuali incertezze in tema di applicazione dei criteri case ma quello che è un dato cento
Perché mi sembra che sia piuttosto costante nelle interpretazioni della commissione identiche e l'anzianità dovrebbe e se il criterio residuale quando vi sia una perfetta parità Pramerica
Ed allora qui conclude
Ho questa relazione senza assolutamente permette vari appunti ad alcuno ed essere un po'rielaborata per adeguare le premesse alle conclusioni perché se si leggessero sono le premesse e uno dovesse fare umbra
Tolto di cessione arriverebbe a dire la commissione all'unanimità e giunta a proporre il collega Scutellà invece no propone l'altro collega validissimo
Si è spesso ripetuto e gli incarichi trentine sono una comparazione aspira
Che debbano essere valutati nel concreto concorso che all'attenzione della Commissione e quindi sicuramente il collega Ranieri con altri magistrati risulterebbe prevalente ma il caso di specie no
Quindi in sostanza apparendo ventidue anni di differenze aria anzianità
No modesta ma anche eccessiva obbrobrioso complessivo possano soccorrere in una ansia di equilibrismo
Argomenta
Ritengo che
Tra i due
Colleghi così come sostiene la commissione e così come ha fatto in numerosissime altre occasioni anche quando questo non era assolutamente indispensabile sia necessario procedere alla audizione lancia strali perché la commissione incarichi direttivi si renda conto direttamente il valore Vito sicuramente espulso ma anche se possibile individuare degli ulteriori più accentuati punti differenziazioni
In conclusione io chiedo che la pratica ritorni in Commissione perché si proceda all'audizione rientra colleghi Ranieri escuterla sperando peraltro che la complessiva valutazione dei percorsi professionali e delle caratteristiche dei singoli ben gestita lasciano filtrare e la decisione i privilegiati in questo caso l'anzianità non sia quella e qua
Grazie Binetti ha la parola
Io credo che la precisione e la specificità dei rilievi che il collega Mura a formulato nei confronti questa pratica
Debbono induce a ritenere che probabilmente non si tratta tanto di un difetto di motivazione
Non ritengo queste motivazioni debbono avere l'andamento demotivazione di sentenze e concludo maxiprocessi ma che si tratti rispetto accertamento il collega oppure è stato molto preciso non con personaggi peggioramento non parlo vuoto ritengo che abbiamo il dovere accogliere la richiesta interiore certamente quindi rinvio della Bratti già in Commissione
La ringrazio
Beh
Presidente solo per associarmi a quanto diceva per primo Muraca proponendo di questa situazione Barack non sia stato approfondito e valutato sufficientemente la professionalità discuterla
Grazie allora se non ci sono altri interventi io direi a affrancati di conclude soprattutto tenendo conto della richiesta del proviene da tutti i leader capito bene di ritorno in Commissione grazie
Presidente nove milioni pongo alla richiesta di ritorno in Commissione e soprattutto ma la prego di lasciargli e soprattutto non mi oppongo
Alla richiesta di audizione vero
Si impone non riesce a risolvere i problemi di questo genere
La relazione un male sottolinea ingrandimenti
Non ha ridurre azero come diceva il collega mura
Anche le istituzioni esercitate da sud
Mi avesse negligenza la grande laboriosità ha messo in evidenza la eccezionale laboriosità Ranieri e cinque anni di anzianità
Non posso non conta ecco perché io ritengo giusta questa fine Abdelghani seicento o no diritto costruzione essercene coro anche il petrolio che la l'audizione deciderà la Commissione io non mi oppongo
Grazie allora poniamo in votazione il ritorno della pratica in commissione
E sollevano in Commissione no
Dopo all'esito predone come non è ammessa no allora il ritorno in Commissione di questa pratica Ferrara
E allora favorendo il ritorno in Commissione della pratica è pregato di alzare la mano
Chi è contrario
Si astiene
Allora la brasiliani in argento torna in Commissione con quindici voti favorevoli e uno contrario undici astenuti
Grazie passiamo al
A pagina duecentoventicinque relatore Matera per la pretore dirigente la pretura circondariale di Verbania a lei frontiere Matera la parola presidente spero che questa pratica sia più semplice soluzione rispetto alla prima ce lo auguriamo in quanto siamo in presenza di un aspirante legittimato quindi non posso fare altro che riportare
Alla alla relazione i pareri sono tutti largamente positivi venti favore del
Dottor terzi e quindi chiedo l'approvazione della proposta dal senza grazie se non ci sono obiezioni allora è approvata duecentotrenta relatore professor Fiandaca relativamente a ma consigliere pretore dirigente parlerà di Novara alle e consigliere la parola per rilassare il presidente anche questa analogamente quella precedente che ha fruttato Matera e una pratica molto semplice che è norma provocato alcun Anzio argomentativa alla commissione infatti è rimasto un solo candidato da valutare in fascia si tratta del dottor Antonio Gagliardi è un magistrato che ha svolto per molto tempo attività di tipo pretorile
La svolta Linda in maniera tale da suscitare consensi ed è oggi è un magistrato che si distingue per preparazione giuridica laboriosità doti di equilibrio e di indipendenza per queste ragioni la commissione alla unanimità lo propone gran se non ci sono obiezioni è approvata
Allora a duecentotrentasei relatore ma vera per la lei li nomine ai magistrati detenute donne che valuta che e a nominare funzioni direttive superiori a lei ma aveva la patente trattasi di quelle pratiche
Le quali mi sono permesso di chiedere una modifica regolamentare ai fini dell'inserimento nell'elenco speciale sono quelle nomine
Che vanno per così dire tranquillamente in senso positivo per il le funzioni direttive superiori quindi nessun problema perché all'epoca era un'amichevole diciamo di Suardi querelato ore nessun problema va bene franchi
Pagina duecentotrentasei
Questi dello stesso diverse o militari del consiglio giudiziario nessuna penitenza
Quindi nessun problema d'accordo all'unanimità va bene Matera ancora verde Dorin terroristico come sopra d'accordo Gennaro
Per le prime righe rinominare scuderie superiore ai pianeti Aliona pari a due tre sette si sono
Bravi colleghi per i quali Commissione
Sia
Sia valutazioni che potevano verso dal fascicolo personale contavano poco dopo
Un problema quindi abbiamo valutato tutto devo dire che non non non vi sono per rispondere a quello stazione corretta tecnica della settimana scorsa sono stati potente volano stradina senza
Qualunque vicenda di carattere disciplinare ma la disciplinare che potessero interessare
Va bene grazie se non ci sono obiezioni è approvato lari per ma anche per i i nominativi di cui lei è il relatore
Va bene allora è approvato Matera per il ricorso al TAR
Il dottor Lombardi Presidente si invita il ministro a resistere in giudizio ma se il problema franchi per il ricorso al TAR del dottor Di Stefano lo contano Commissione ha già provveduto all'adempimento e per grazie per l'altra pratica l'altro ricorso pagina duecentoquaranta
Invitare il ministro a resistere va bene se non ci sono obiezioni approvato
Allora andiamo a pagina duecentocinquantasei e duecentocinquantasette relatore relatore pare abbastanza è andata prego sì presidente
Alcune singole i ministeri se c'è una preme motivazione che giustifica la proposta di di pubblicazione di questo ufficio direttivo in realtà hanno presentato domanda tre magistrati
Uno ha revocato gli altri due al giudizio della commissione il non presentano di requisiti necessari per coprire il posto in particolare il dottor siciliano che il primo nella fascia di anziani da in alto e proprio sottoposto a un procedimento disciplinare pelate tipiche se provati sono idonei a gettare ombra sui suoi requisiti professionali soprattutto sotto il profilo della indipendenza ora la discussione orale di questo procedimento disciplinare è stata rinviata al mese di aprile prossimo
Quindi la esigenza di provvedere in modo sollecito al la copertura di quest'ufficio al giudizio della commissione no no ma consente di attendere i tempi previsti per l'esaurimento del procedimento disciplina
Il secondo candidato del fascio di Alzetta il dottor Baratta Anna anch'egli al giudizio della commissione non presenta i requisiti di dieci per occupare il posto di Busi tra si tratta di un magistrato che a correttamente reiteratamente mancato ai propri doveri professionali commettendo gravine reggenti negligenza e per le quali è stato due volte condannato in sede disciplinare con sentenza definitiva
In mancanza quindi bandita di donne la commissione alla uno Armini unanimità propone che si repubblichini il posto
Grazie obiezioni non essendoci obiezioni la pratica e approvata grazie allora passiamo alle pratiche della terza commissione le mite la prima il relatore consigliere Frasson relativo al Collocamento
No alleati anche io so chiedo scusa a copertura di uno dei due posti di consigliere d'appello di Palermo pagina duecentocinquantanove presidente mi è arrivato solo stamattina consegnata sì ma siccome in terza Commissione abbiamo imposto guarda conferimento di funzioni gli uffici semidirettivi secondo il sempre
Una ricognizione dei procedimenti in sede disciplinare prima commissione
Esultano fino in fondo reggere del collega lombardo raggiungono proposto produttivo dei concorrenti rimasti
Perduto il consigliere di Corte d'Appello Palermo
E invece una una serie di vicende esaminate anche dalla prima Commissione tuttavia fanno appunto sono relative ai fatti di una certa realizzare una certa complessità per cui io ritengo di dover chiedere io stesso il ritorno in Commissione del potere se viene in mente valutare questa situazione
Credo che grazie garantirebbe che che prego era per segnalare la stessa esigenza mi ha mi associo a quanto diceva frasi va bene allora se siamo d'accordo è rinviata in Commissione va bene allora la pratica inviata in Commissione grazie e la parola l'avvocato Pazzaglia terre un posto di consigliere alla Corte d'Appello di Roma pagina due
Come i colleghi potranno fare
Dall'esame della relazione dall'esame del dei parametri le domande erano office sono pochissime del del cinquantasei parola la soluzione è stata resa più facile dal fatto che un collega magistrato aveva presentato una domanda fuori per legge
Tre magistrati dottor per un il faccia Charlie però prego avvocato la domanda
Che il dottor Bruno non è legittimato a concorrere perché non c'era il quattro anni di permanenza nell'acqua poi occupa ricopre e poi alcun ricordo alcuni magistrati sono stati Raspe rilievo comunque proposti però dovesse per cui il secondo nell'ordine di altri date il dottor Borrelli Gregorio seppure per azienda barbuti con altri suoi colleghi viene proposto magistrato di appello avendo superato
Magistrati che potevano avere diritto Omobude giovani
Il potere tratto provocando una pratica forte per l'onomastica duecento cuocendo sessantadue mi ricordo
Non essere consegnato trenta Bersani propriamente
Coerente nel senso che il vecchio messaggio qualcosa dunque
Solo stamattina vengono lasciati come il rione
Alla prima Commissione pratiche deve riguardare lettera uno si parla di un esposto di Luca avvolte dal fuoco chiede preservi l'opportunità di un magistrato tutti sia il proprietario di un locale avvocato circolo ricreativo ma in cui si svolge nell'impero traffici illeciti
Comunque Saccà archiviata queste abbia venduto il locale
E poi credergli aggressiva durante il processo c'è c'è una seconda via ma più propriamente riferimento all'attività giurisdizionale Dolcenera perseguisse archiviati di fa riferimento a un procedimento penale H se azzurri comune non è in grado di riconoscibilissimo che sullo spartitraffico maltese sequestrata anche un rinvio autore prodotte milioni evitando negli elicotteri a valutare questa situazione serenamente
Chiedo quindi un rinvio o al plenum in Commissione
Non c'è differenza se
Grazie Matera rompere un patto leader correzione di errore materiale perché
Sì un provvedimento appunto di poi ha una rilevanza esterna
Mi risulta che la dottoressa Adelaide Amendola donne più proposta persa altra assente
Come invece Little indicata in motivazione Vanni mi risulta sia cioè revocato la relazione e chiaramente ininfluente mila della decisione della pratica perché molto dietro in graduatoria però è solo un problema di correzione di errori materiali
Sì va bene allora no essendo io non ho la riconversione da muovere la richiesta di rinvio in Commissione perché fortunatamente il collega
Frasso venuto a conoscenza di questo fatto io pensavo che il controllo fosse stato fatto preventivamente ma certamente non è stato fatto il cui che avvisa veniamo va bene allora mi pare diamo l'accordo per il ritorno in Commissione di questa brama grazie russo prego
Non ho niente in contrario al ritorno in Commissione di questo tuttavia vorrei far rilevare una cosa che tutte le pratiche di cui ha parlato il collega Franzoso mi chiamate archiviate previa proposta per la prima e Conte
Voglio porre puramente e semplicemente un problema
Che cosa succede
Una volta che esaminate queste pratiche dalla da parte della terza commissione sì vengano ancora rilevante
Cioè
Se è una delibera del Consiglio superiore
è già stata appresa su queste pratiche e io non vedo come possono ogni assumere rilievo in altra sede ed in altre vie con il rischio di contraddittorietà tra una verità un'altra
RFI allora spetti Nomellini come avrebbero se non ci sono obiezioni siccome ci sono obiezioni per il dibattito è ancora aperta prego farebbe
Sull'osservazione del consigliere Chiti che mi pare non fondata vorrei dire questo in quanto
Preoccupato di certi aspetti di Prima Commissione il fatto che si siano archiviate queste pratiche o altre
Che moltissime pratiche vengano quotidianamente archiviate dalla prima Commissione poi dal dal plenum
Non significa che in quelli fascicoli non possono esserci dei profili interessanti per il Consiglio sotto altri profili noi proponiamo l'archiviazione quando non c'è prospettiva di articolo due oppure quando non c'è nemmeno prospettiva disseminazioni titolare dell'azione disciplinare potrebbero essere evitati molto gravi molto significativi
Ma non tali da dar corpo a un trasferimento d'ufficio titolare dell'azione disciplinare sono già informati noi necessariamente arriviamo prima commissione e poi venti
Ci sono degli esempi diversi
Ritardo sistematico nel depositare le sentenze si fa un minimo di accertamento si vede che per un certo periodo quali interessato il magistrato era malato ad esempio
Allora i si archivia plan archivia sotto i profili di tipo disciplinare opera disciplinare ma il giorno in cui questo magistrato possa chiedere un incarico direttivo particolare presente questo aspetto potrebbe venire Ina in rilievo
Questo per dire
E intervengo non sul caso specifico ma proprio per difendere una prassi della prima Commissione di larghe archiviazioni generati diamo tutto quello che non dà luogo a trasferimento però il consiglio deve conoscere quello che nei suoi scantinati ormai fa parte del patrimonio conoscitivo
Di questa istituzione
Conoscere la vita dei magistrati che non è soltanto quella che passa attraverso sanzioni o provvedimenti formali dalla prima Commissione io poi è assolutamente la l'impostazione di metodo che che dal collega passo del vedere tutto quello che noi abbiamo anche quello che abbiamo archiviato
Grazie Matera presidente solo per aderire all'impostazione che si è data dal consiglieri sarebbe insiti nella mia qualità di presidente della commissione incarichi direttivi
Perché noi in effetti il prendiamo ho sempre in esame tutte le pratiche e il chi pure sono state archiviate per il conferimento in ufficio di Virgilio perché come ha giustamente rilevato il consigliere insetti Beschi ER medesimo fatto può avere un'incidenza riversa a secondo
Della e il la utilizzabilità di di quei fatti lei esplicazione di quei fatti può essere fatta secondo delle articolazioni
Il nelle banche
Si manifesta l'attività del Consiglio superiore della magistratura
Grazie vattene dall'Italia a lei per la non all'altezza di regalarli al collega attraverso non sembrava che la pratica fosse archiviata io lo apprendo dalle da quanto ha detto il collega di però mi sembra rompe le considerazioni valide quelle che fa il collega Zagrebelsky nel senso che pratiche che non hanno aspetto onorano interessa fare precipitare e quindi dal punto di vista fareste educare possono essere archiviate davanti alla io possono rilevare invece altri aspetti che la commissione la commissione di merito chiamiamola così può novembre
Debbo ma l'ho già detto tante volte debbo mettere in evidenza che questo questo questa rivalutazione esporre a gravi rischi
Perché
Perché infatti che non hanno rilevanza né sul piano disciplinare avere sul fatto che riappare disciplinare perché non sono stati neanche oggetto di esame
Esame dal punto di vista resa sono stati oggetto di istruzione
Possono poi apparirà come veri soltanto per il fatto che essa ha disposto l'archiviazione su questo però garantisco per quanto riguarda questa pratica
Non ci saranno assolutamente il rischio di un riesame o di una valutazione impropria delle risultanze del nella scheda del magistrato
Grazie allora mettiamo in votazione così risolviamo il problema in maniera chiara ieri a favore del ritorno in Commissione di questa pratica è pregato di alzare la mano
Salvo
Chi è contrario
Chi si astiene
Allora la pratica torna in Commissione con venti voti favorevoli e quattro astenuti grazie passiamo adesso la parola al consigliere Russo per la per la copertura di uno dei due posti di giudice Tribunale di Lecce pagina duecentosettanta però
E grazie
Duecentosettanta consigliere Rossi
Oltre al presidente il si tratta di attribuire di coprire uno dei due posti di giudice del Tribunale di Lecce volentieri per uno per primo team guidati in ordine di anzianità vi è una riserva di accertamento di eventuali cause di incompatibilità la commissione propone
Di
Trasferire intanto la dottoressa basca che chiede subito dopo secondo il prospetto allegato rinunce le particolare da conservare
Va bene allora se non ci sono obiezioni e approvata allora la parola al consigliere professor Proto Pisani per quanto riguarda presi sette ponti risultino in Tribunale di Napoli è stato aggredito da seduto due volte delle dottoresse dovremo bene mi perdoni perdoni perché non poche ore nove solo preliminare corriamo per una filiera possibile chiedere un rinvio di cortesia al prossimo plenum su questo la prossima settimana in modo cardio allora al plenum che la settimana prossima questa pratica d'accordo grazie era svolto da voi voglia tornare in Commissione cultura revoche per cui avevo vittoriano in Commissione
No perché se no perdiamo una settimana allora facciamo un attimo finire al grazie prego sta producendo il rogo del del tutto l'uso delle armi lungo tutto il resto dell'osso
Voglio proprio sul punto dove tutti sono il modo più va bene allora capo allora torna torna in Commissione diamo l'accordo
Va bene grazie dovunque andiamo ottantina
Due ottobre relatore fra solo
A a allora va bene allora chiedo scusa allora la pratica cinque ecco allora pari a cinque di cui lei è relatore allora va andrà corretta relativa al dottor accise Marisa prego tenta di no mezzo Carelli la pratica Cinque Due Perelli ma va inserito il nome del relatore il medico di annullamento delle minoranze sottraggono anche il nome del relatore ma comunque non ci sarebbe qualora faremo faremo fare una correzione dalla segreteria prego
Si tratta del conferimento delle funzioni giurisdizionali avventura al CIPE Maritati che ha scelto la sede non con gli altri colleghi perché precedentemente impegnato per il servizio militare tenuto conto villa posto di graduatoria che lui occupava
Delle sedi che colli con su scritto clinico hanno potuto scegliere si propone per lunedì la pretura circondariale di Brindisi
Grazie se non ci sono obiezioni approviamo e approvata passiamo la parola al consigliere Frasson per la pratica numero sei relativa alla dottoressa Picciau oggi
Dopo
Pagina duecentottantatré
Dal giardino
Ciarlieri coi dopo Pavone
Duecentosettantatré Renzi traccia sul fuori ruolo
Per il quale soluzione sono tutti i requisiti previsti dalla circolare sì in relazione alle vacanze degli uffici di provenienza relazioni mancanza dello stesso
Quindi non ci sono obiezioni allora proviamo per quanto riguarda la sovranità al lavoro se non ci sono obiezioni anche sulla pratica di la dottoressa Pavone e approvarlo adesso diamo la parola alle consigliere Lucarelli per la copertura di sei posti di consigliere della Corte di Cassazione pagina duecentottantasei
Prego Consigliere
Con delibere plenum del venti luglio mille novecentonovantacinque
Sono stati trasferiti presso la Corte di Cassazione i dottori Pasquale Veltroni piccola gioia e Giovanni Mazzarri in quella sede il plenum preso atto della credo Carlo gli altro collega proposto per tale ufficio siete la richiesta del dottor Montecchio ai degli proposto in quell'ufficio
Di soprassedere sulla relativa decisione crea scrisse gli atti in commissione
La Commissione sulla base dei punteggi attribuiti grigiastro da mille luglio scorso dalla terza commissione
Propone oggi
I dottori Romeo Décugis se bicchieri
Va chiarito
Che la iniziale proposta della commissione era per il dottor Monfeli reati
Che nel frattempo aveva sciolto la propria riserva quanto alla richiesta di sospensione del deliberato dello riguardava
Il dottor riferissi e il dottor sentiti
E in Italia sensi la pratica è giunta al plenum di mercoledì della scorsa settimana
In quella sede sì è impresa notizia che il dottor Monfeli il giorno precedente addita revocato la propria istanza
Quindi il relatore chiese la possibilità di riesaminare la pratica ai soli fini il modificare la motivazione con la semplice e il letterato estrapolazione di tutte quelle parti della motivazione che erano relative al dottor Bontea e previo inserimento del no dottor morte fra coloro che arriva revoca l'istanza
Così pace io ribadisco tramite la esclusiva estrapolazione delle parti di motivazione relative al dottor Montello senza aggiungere o togliere null'altro e i magistrati che risultano avente birre graduatoria approvata fin dal luglio del mille novecentonovantacinque
Maggior conteggio sono il dottor Romeo Simi de Bourges il dottor se e
Atteso che risulta essere stata presentata una proposta alternativa a quella approvata alla unanimità Commissione
Rincorre l'obbligo vinti informare richiedendo l'attenzione del Presidente che l'altezza commissione
Richiedendo l'attenzione del presidente della terza commissione ridotti
Sto chiedendo quella soltanto il presidente della terza commissione destiniamo arricchiti da Venezia venuti a chiedere una cosa prego prego di usare un tono diverso
Ecco appunto siamo molto più anni ebraico
Allora dicevo
Intendo rappresenta che quando nel ottobre scorso gli è stata assegnata a questa pratica
Ho preso visione delle precedenti delibere delle precedenti valutazioni effettuate dalla commissione
E dovrà presentarsi in commissione
E a mio giudizio il dottor Spada
Il dottor spesso
Meritava ad minacce d'inizio un un punteggio superiore a quello che l'argomento la verità attribuito nel giudizio precedente
Dopo una discussione in commissione Niffoi rappresentato volere della confessione era quella di lasciare inalterata la valutazione i candidati compresa quindi il ponteggio attribuito al dottor e so i calchi essendo rimasto inalterato il punteggio e addio personale di servizio doveva essere modificato più tutto spesso è venuto di conseguenza che la proposta della commissione iniziale per il figlio dove va bene se inglesi sì invece avessimo aumentato un punteggio dottor se al dottor Galveston sarebbero venuti Montella se
Essa
Questo è lo stato venti a
Poiché la Commissione alla unanimità ha ritenuto di non modificare il punteggio per il dottor penso restano applicabili che oggi
Rappresento che essendo stata distribuita Commissione abbiamo avuto notizia il dottor Romeo Simi de Bourges già dalla dodici tredici ottobre mille novecentottantacinque ha presentato una querela nei confronti del giornalista firmatario di quell'articolo che il dottor Grasso ha trasmesso all'appello
Commissione
Venendo il dottor Borges nella querela incerta smesso copia e la stessa era stata artificiosamente costruita volta a dei migranti la sua persone ma soprattutto a rappresentare posizioni tema interpretazione diritto sostanziale ok aveva reso non in maniera sociale ma nell'ambito in conversazione peritale
Mi è giunta ieri notizia nasce crescenza privata di cui peraltro avevano letta conferma e il dottor Romeo Simi de Bourges non sia il Presidente del collegio penale e si occupa in quel processo di nell'articolo di stampa si fa riferimento ribadisco peraltro che questa non sia non mi risulta confermata ebbene traccia agli atti ragion per cui se lo si ritiene chi è possa essere più puntuali notizie potrà fornirle o comunque il Consiglio potrà eventualmente disposte accetta di
Grazie allora do la parola adesso al consigliere Frasson che il relatore della proposta alternativa e poi sappiamo invita
Prego consigliere
Poi a allora va be'preliminare verissima si aggiunge a quella che di cui parlava la collega Zuccarelli e giunge in prima Commissione basta smessa dal economisti niente pur di scoppia di una querela è lo stesso che ha esaminato i parenti meno totalmente naturale se c'è
Una querela rispetto al contenuto di quell'articolo
Questo è
Nella
Prego credo che si dica la stessa fortezza indica la va bene grazie prima della propria un'alternativa
Sì
Per quanto riguarda pagina trecentosei trecentootto chiedo scusa
La ricostruzione se riterrà creativo questa pratica ribadisco
Che la mia relazione è contraria per la fornitura oggi siamo al dottor Carelli
Che ha parlato di nuovo di approvazione all'unanimità in Commissione io ribadisco che in quella sede né io né il collega russo avremmo la sensazione che si trattasse di una formale praticata trovare perché come verbale testimoniano si trattava la precedente pratica di un rinvio dal plenum sì che credo che legittimamente
Noi abbiamo ritenuto che si trattava semplicemente di un cortesia del collega Zuccatelli risolve così formale cortese
In anticiparci quella che sarebbe stata poi la motivazioni che avrebbe usato altro con questo penso che l'intelligenza dei colleghi tale per capire che non si taccia di nessuno di falso ma si fa solo una ricostruzione diversa della
Detto ciò
E ribadito che i punteggi assegnati ai fini del budget
Risalgono a uno e l'esposto che io spostò la trasmissione della dell'articolo di giornale risale a fine settembre
E quindi è un fatto cultura di epoca successiva
Devo ribadire la mia proposta alternativa
Per un semplice motivo
E con questo credo di dire anche qualcosa in relazione certe disse la collega Passamaglia nella precedente
Sì
Giustamente il collega Vincent le disse se ognuno di noi può vuole oggi mandare in prima Commissione gli articoli di giornale quindi viene rilevante per l'esame del CSM non vedemmo la prima Commissione e sono completamente d'accordo con tengo però a precisare che io fui mosso al fu rimosso da questa considerazione che credo possa vivere un certo rilievo
Il Consiglio ha ottenuto un certo atteggiamento nei riguardi delle dichiarazioni obblighi
Per i vari perciò ma anche e soprattutto di lei direi io per la valutazione che ha fatto delle dichiarazioni delle cosiddette basta
Cioè dei pubblici ministeri avvocati così
E mio parente che se non fermiamo il discorso delle dichiarazioni alla stampa con particolare riguardo ai giudici cioè a colui che deve essere terzo imparziale deve anche apparire tale
E per di più
Ai presidenti di collegio penale che in un certo senso impegno no anche con legge certe dichiarazioni
Questa caratteristica connotava la pratica in questione di una particolare valenza che ho ritenuto di dover segnalare alla prima Commissione se non mettiamo un paletto che in via preventiva anche alle dichiarazioni del collegio giudicante io credo
Che non riusciremo mai a venire a capo di questa difficilissima situazione che si è creato nell'ambito del settore giustizia e al nostro Paese
Detto ciò
La intervista contrariamente a quello che sosteneva qualcuno si dilunga
Moltissimo su concetto dicono concussione e corruzione
E che sia un'intervista assolutamente rilevante questi così leva la stessa querela che pervenuto copia della querela che il collega del New Jersey fa e giustamente ha fatto
Perché nella
Il Romeo simili Romeo Simi De Bustis ha dato dal della dell'intervista la stessa grande apertura
Sì ho dato il mio
E che lo ha determinato quindi a porre in essere un atto formale distanza di punizione
Ed è il giornalista e direttore del giornale
Addirittura si parla nella querela di sentenza anticipata nella sostanza sentenza anticipata dall'intervista del genere poteva circa il fatto che il collega sia o meno presidente del collegio doveva trattare quel processo io non lo so ma ne inventa in visita lo si dava nel bacino dico sia da parte del giornalista sia da parte
Intervista che sia poi effettivamente presidente o meno di quel collegio io non so se altri hanno notizie precise al riguardo possono vittime comunque dall'articolo si parlano esplicitamente elastico adesso chiesto la copia dalla pratica Nunzio perché voleva anche verificare la data in cui è stata posta questa querela sei successivo meno alla io atto di trasmissione in prima Commissione perché se il collega Décugis ha ritenuto così grave come io ritengo un'intervista del jazz soltanto dal governo alla querela non capisco perché dal venti settembre al tredici ottobre non abbia nemmeno ritenuto fare una replica
A livello stampa il che mi fa pensare che può darsi che sia stato mosso all'istanza di punizione perché aveva visto o poteva pensare che la cosa si formalizzasse in Consiglio superiore quindi era necessario assumere con seguenti comportamenti formali anche la pace
Detto ciò indigene con la querela a mio parere intervenuta nella loro potrebbe avere solo
Il rilievo ai nostri figli di fa ritornare in Commissione della pratica
Ai fini di meglio valutare
Questa situazione che si è creata
Questa però è la subordinata in via principale io ritengo sottopongo posso Judith
In una intervista del collega
Debutto
Sostanzialmente non smentita nella sua esiste
Nel senso che si parla di conversazione che il collega avrebbe avuto finisce per salute il tutto in una intervista che non ho mai lascia
Due punti con altre nazioni rammenti di commessa azioni allude commenta ora io non so se c'è stata questa conversazione
Sì l'intervista deve essere preceduta da una dichiarazione formale da un decreto che la dichiarazione tale oppure sulla conversazione insomma è una materia
Diciamo fluida nella quale
Difficile avventura però io sostengo questo voglio che voi riflettete su il fatto che noi abbiamo più volte detto che i magistrati non debbano rilasciare interviste ripeto la cosa è particolarmente rilevante per coloro che investono
Funzioni giudicanti e anche a livello apicale con il presidente di collegio
E dovuto non tarda e non solo e non credo affatto che non si possa liberamente
Esplicitare il proprio pensiero che sborsa quindi anticipare certo senso va chiuso
Ma anche e soprattutto al fatto essendo questa materia così cruda
E viene trabocchetti
Può far creare situazioni mentali
Come quella che si è verificata sia nella versione riveduta sia nella versione invece che non sia stata una vera e propria situazioni tali che influiscono direttamente somma credibilità della funzione giudiziaria e un certo sito e non certo perché è questo il motivo sostanziale per cui noi diciamo ai colleghi anche se dovete dire cose leggi lecite
Al limite anche opportune
Vi è un'opportunità più grossa di credibilità della giusti
Che non lasciate questo interviste perché esse per come sono cioè come oggi vengono recepite crediamo situazioni che influiscono innegabilmente Songhua credibilità dell'amministrazione
E allora detto Gio
Poco mi interessa se l'intervista è stata
Esplicitata nei termini che
Interessa anche il collega di Borges non nega la conversazione con il giornalista sapendo che si trattava di un giornalista
E sapendo di aver parlato di quelle cose
E che questo mi basta a far capire che è venuta meno è stata violata quella prudenza necessaria
Che è alla base delle nostre risoluzioni che sconsiglia
Ai colleghi se non addirittura vietano rilasciate interviste
Alla stampa su determinati argomenti sui quali sono chiamati ad esplicare le loro
Voglio dire con ciò il fatto che mi si azzarda trasmessa sia stata hanno trasmesso la copia di questa querela mentre fa
Onore al collega De Bosis Conte
E il mento coalizioni che si è verificata da quella improvvida iniziativa di avere conversazioni con un giornalista
Su in quel momento su quel processo
E questo metri quanto basta per poter dire che il punteggio di Romeo uccise
Per quanto riguarda le idoneità ha svolto le funzioni
Detta essere ridotto
E sottolineo che non ci sta parlando il collega di cui non si conferisce il titolo di età alle funzioni o non si stabilisce una promozione o non si assegna l'ufficio direttivo uno si mette sotto procedimento disciplinare o lo si mette sotto procedimento farà disciplina al collega si dice solo con questo episodio e ne abbiamo bisogno di episodi concreti per valutare la professionalità dei colleghi
Ha indotto il consiglio a fare una riflessione che anche per il momento storico in cui e al sono avvenuti i fatti e tale per cui detta riconosciuti un punteggio inferiore non un annullamento di punteggio un punteggio inferiore acquedotti medicali
Al di fuori di questo episodio
Quindi confermo in pieno la mia proposta di procedere alla approvazione della proposta alternativa che legge può essere proposti per la tassazione Michele Besso
Giovanni settimi gastrite volevo solo per conoscenza personale sapere se Giovanni settimi e quel collega di cui si è parlato perché sarebbe un recordman degli arbitrati presso la Corte di Appello dico
Io credo che
Che sia stato molto utile che Antonio Frasso abbia sollevato la questione questa intervista e debbo dire che ha detto dalla scorsa seduta vero totalmente d'accordo conclude
Questo collega non potesse essere premiato ci vuole
Con il trasferimento in Cassazione
Abbiamo però davanti
Qui davanti a noi una querela una querela che non solo nega la verità
Dei fatti contenuto peshmerga
Collega Antonio De Curtis collegati buddista abbia ho detto queste cose ma ci dà un quadro abbastanza verosimile è abbastanza grave della situazione questa la pubblicazione in questa intervista si inserisce in una campagna il delegittimazione giornalistica funzionale alla difesa processuale di alcuni deputati eccetera di alcuni imputati eccellenti
Avviene in questa pubblicazione dopo così leggo
Sette istanze quindi rimessione del processo e incontra
Tutte rigettate dalla Suprema Corte di Cassazione e dopo che l'interesse alla cambiarne alla modificato il giudice era stato
Ha fatto valere non soltanto con i normali me processuali ma secondo quello schema ed intercettazioni si parla in altra pratica hanno evidenziato
Se attraverso una campagna ristampa
Che ha visto le stampelle televisione che ha visto i soliti strumenti cioè giornalisti Paolo Liguori giornale giornalisti Paulo e questo personaggio difficile da qualificare intorno Sgarbi
Il quale ultimo anche con riferimento acquisti della pubblicazione
A definito collega le Bourget disse
Come anche un altro magistrato come by mai gli anni barricato con l'autografo
La cui fotografia è stata mostrata alle telecamere perché i telespettatori potessero formulario un proprio personale giudizio
Ecco allora io credo che noi siamo di fronte a questo Torres numero questo problema
Non sappiamo che cosa abbia detto al giornalista collega però che non abbia detto cose che sono pubblicati sul giornale
Possiamo ritenerlo verosimilmente nulla del resto sulla base di gestire
Primo chiara
Proposta una querela esponendosi perché dormiente a una controdenuncia
Secondo in questo giornale
In relazione a questi problemi di carattere processuale non mi sembra almeno a quanto mi è dato leggere dalla rassegna stampa uno specchio
Piovuto logica giorni
E qui uno specchio attenti in terzo luogo l'inserimento di questo episodio nessuna manovra di carattere processuale extraprocessuale
Determinata alla lesione di un principio fondamentale giudice
Credo che abbiamo abbastanza elementi per ritenere per quanto ci interessa questa pratica lo vedremo eventualmente più approfonditamente prima commissione un semplice binario o in sede penale transitato da questa querela e non vi sono sufficienti elementi per escludere da questa trasferimento in Cassazione collegati Resta l'altro elemento via ma l'ha fatto riferimento Antonio Frasso cerchi collega ammette di avere avuto una conversazione anche se non comunque in coppia con
Giornalista ecco adesso io credo che ritenere negli ultimi tempi si è fatto del riserbo del non parlare alla stampa l'unico problema
Gli interessati giustizia non condivido assolutamente questa questa bandiera gradi una magistratura silenziosa penso che siano ben altri problemi
Che preoccupano la giustizia e comunque anche questa idea che non si debba avere nemmeno conversazioni
Terrà rapporti di alcun genere con giornalisti debbo dire che non mi ci riconosco certo aver rapporti con i giornalisti
Che si comporta in maniera così come si è comportato come sembra essersi comportato Andrea Pasqualetto è certamente no sintomo di mancanza di prudenza
Ho l'intelligenza nella selezione dei propri interlocutori informati però
Confermato questa misura di rilievo di Antonio Frasso non mi sembra che sia ovvio con sufficiente
Escludere la sua nomina consigliere in Cassazione
Grazie il consigliere l'aria la parola
Presidente
Io credo cioè verbali per Ferrari e stiamo partendo col piede sbagliato
Non voglio riaprire anche nel però credo che una una bellissima Cellino stanno dovremmo farlo sotto il profilo procedurale
Come esattamente ha ricordato il consigliere Frasson
Non ricordo vivo è stato confermato dalla lettura dei verbali del venuti feci consiglieri circolo scorsa volta
Quando si discusse questa pratica ciclico che vi era stata rievocate dottor Motte era
E Silvio testualmente alla seduta antimeridiana del giorno successivo
La ragione di questo rinvio era appoggiato al fatto che sia ritenuto presidente dico che ricorderà anche lui pensò bene che modificando la motivazione si potesse pervenire alla indicazione dei primi due visto che e restava impregiudicata la la la possibilità di come cosa non si valutò nel momento in cui si ha tutto da parte del tempo in questa decisione che al termine della modifica dell'articolo ventitré
La quale prevedeva che quando devono essere assegnati più posti nel suo ufficio contestualmente pubblicati non sono ammissibili emendamenti alla proposta facili siccome un concorso si deve arrivare
Tutto quanto in realtà si sarebbe dovuto procedere a una nuova valutazione concorsuale la quale ci indicasse un nominativo al posto di quello del dottor Montera che aveva revocato la domanda
Io stesso che commisi questo errore di valutazione perché non ricorda in quel momento l'estinta
Di cui all'articolo ventitré
Sta di fatto comunque che la decisione del plenum era quella di rinviare la seduta antimeridiana del tempo del del giorno successivo la valutazione della pratica pratica per consentire al consigliere Zuccarelli e riscrivere questa motivazione
Invece
In perfetta buona fede che impastava degli ostaggi dopo le parole pesanti che mi hanno colpito la scorsa volta assolutamente ingiustificate
E si è parlato di Luisa Muraro motivato qui non sono questi termini possano operare sta di fatto che ecco che numeri ritenne che allarma praticamente si è riportata in Commissione e che il ci fu uno sbaglio di valutazione procedurale tant'è che oggi giustamente quindi è fatto giudice io non comprendo che si trattava di una discussione la radio in Commissione ed ha perfettamente ragione celebrando perché gli ricordava
Che se oggi quindi Blair egli ritenne che contiene non credo che avesse intorno e questa sarebbe la motivazione di euro con Roy Bland è lui che ha prese atto e questo tipo di valutazione oggi consigliere Vassallo riferisce anche alla alla reputazione ha detto il consigliere Russo ergo
Lo e oggi ci troviamo all'ordine del giorno una pratica ed è stata proposta della commissione
Una commissione di cui nove componenti dottor falsi dottor Watson si rendono neppure conto non ride almeno che esige questa proposta Fossa lotta alla corruzione
Questo credo anche che sia un problema vedi vuole oggi ci dobbiamo far carico mentre da un punto di vista procedurale secondo nuovo disposizione articolo ventitré la proposta alternativa del consigliere Fazzone proceduralmente valida accettabile diano delle due l'una presidente o noi
Decidiamo in queste pratiche ritornano in Commissione e in commissione si valuterà la posizione corruzione vantaggio
E approfondire la posizione dei contorni civile pur diseguale ha presentato una querela sarebbe anche il caso venisse valutata e qui non entro
Nella nella la questione e questa è la mia prima istanza che già formalizzo oppure se volessimo mandiamo estoni impairment comunque entrare ideologo emotive che la proposta chiamiamolo Zuccarelli non è una proposta della commissione ma la proposta del consigliere ducale di guardarti si riconoscono in questa Commissione
Con la proposta alternativa rispetto a quella originaria il plenum
Quindi avendo riguardo torno Antena tre colleghi questi tre fanno ma stavolta alternativa che impone sullo stesso piano una proposta basso abbiamo tre proposte quella originaria che dovrebbe essere diciamo così bocciata immagino visto che manca soggetto e due proposte alternative da votare ma questo naturalmente
è un modo per cercare di riportare sui binari diciamo della corretta applicazione del regolamento una questione se però io credo questa è la mia proposta fondamentale
C'è di ritorno in Commissione sia l'unico modo per poter rimettere sui binari corretti una discussione che comunque venga presa a parte qualche sbagliato perché non abbiamo una proposta di commissione che non è una proposta di commissione
Rispetta mai di ribadire comune dice arriviamo al PM due colleghi che non si riconoscono giustamente aggiungo io in quella decisione
Siccome che diceva Bettolo cene il dito la forma è sostanza non lo dico io credo che tutto sommato la soluzione migliore sarebbe quella di televisione
E anche per meglio approfondire la posizione dottor eseguite fuggisse rispetto alla quale sono state effettuate le valutazioni che ha detto meglio profondi
Grazie grazie allora lei formalizza la proposta di ritorno in famiglia benissimo bandiere Castelli prego
Io vorrei precisare questo l'unico motivo per cui l'opposto
Potrei essere d'accordo sono in Commissione problema formale che solleva il consigliere lavare nel senso che io non vorrei sul problema
Si pongano posso porre qualsiasi sospetto sulla legittimità della delibera questo è un problema che comunque affitto alla apprezzamento sia della della presidente per verificare un attimo se è una questione che ci conviene per evitare qualsiasi profilo di legittimità
Basta fare in Commissione debba farlo parlare qua senza nessun profilo di sospetta irregolarità come al di là di questo profilo regolamentare io vorrei far levare le cose purtroppo questa pratica mi sembra sia nata male
Lo scorso primo abbia avuto un dibattito a quanto concitato con una serie di cui sei alquanto ingenerosa e credo che per quanto sia successo sia derivato da un lato con lo sforzo di cercarti forzate io apprezzo ricercati italiani intenti e dall'altro a da una serie di equivoci
I curiosi che però sono derivate da dalla
Certe volte la scarsa attenzione altre volte dal fatto che in Commissione l'affrontiamo un numero di pratiche notevolissime
Perché insomma la cosa evidente che questa proposta è arrivata provenendo dalla dalla commissione non è che sia una cosa saltata fuori per motivi abbastanza strana
Il problema che volevo porre e poi chiudo subito e io non credo che sulla base dei suggerimenti che abbiamo possiamo dar rilievo alla questione dell'intervista ma questo proprio per i motivi sostanzialmente espresso Roraima potrebbe
Anche perché o ufficiale che problema determinante che non ci deve essere nessun contatto fisico
A quel punto direi anche telefonico di qualsiasi altro tipo con i giornalisti mi domando come mai a mettere in questa sala questo punto bene palesemente poi chiunque di noi voglia ha comprato i tre giornalisti non si aggiunge tecnicamente
Però rispetto a questo io credo che ci sia una differenza fondamentale da fare tra i contatti certo è una cosa del tutto normale che si sono determinate spese da rapporti di cortesia il fatto di rilasciare dichiarazioni è una cosa radicalmente
Su questo credo che non dobbiamo assolutamente cerca di confondere destro proporvi periodicamente serata ardesia l'altra su questo io so benissimo che i dubbi rispetto prossimi Décugis derivano da altri fattori
Da altri fattori che in pratica di in parte sono comparse sulla stampa da parte derivano dal fatto che il dottor tribù in molti ambienti nove circondato da
Viceversa scritta tra devo dire onestamente il tipo di valutazione che è stata fatta dalla commissionò
è un tipo di valutazione che non è una volta tanto di eccellente magistrato provato invece il fianco a raccontare ogni volta dico raccontare perché spesso non è vero
Fare una valutazione secondo i punteggi più sono punto it limitanti che però portano perché poi siamo all'interno di un concorso sommando i vari punteggi a a mandare il dottor simile budget incombe Cassazione perché questo per quanto indispensabile
Ultima considerazione vorrei far presente che comunque la proposta drappi a lutto Frasso il dottor Peresson non può essere mandato oggi in Cassazione perché fatto domanda per uffici direttivi
Per cui
Il il fatto di mandarlo in Cassazione comunque significherebbe la sua partecipazione a concorsi per uffici direttivi per cui la questa posizione non potrebbe comunque essere approvato anche perché danneggerebbe comunque dottor verso grazie Izzo ha detto la parola
Sì Presidente
Io considero assolutamente negativo
Che questa pratica la si debba trattare
In qualche modo riproponendo
Un clima
Che in maniera collega Castelli ha parlato ingeneroso
Io dico semplicemente assolutamente inopportuna
è stato creato nella scorsa seduta
Dal consigliere Zuccarelli
Quando ha richiamato addirittura e la giustizia penale
Per quello che era evidentemente
Una valutazione
Da parte dei colleghi Frasso efflusso
Del tutto giustificata
In relazione al mandato che era stato dato il via al plenum
Anche al modo
Con cui i lavori delle nostre Commissioni a volte purtroppo si svolgono
Non aver voluto registrare
Che vi poteva essere i Comyn effettivi era da parte dei colleghi una condizione di buona fede
Ha determinato un richiamo alla giustizia penale che certamente io considero
Inopportuno
Ed è un momento poco felice
Di questo vicenza
Ripeto e stato grave che in qualche modo questo clima venga sia stato richiamato stamattina
Ma prescindendo assolutamente dal clima suddetto e passando invece al merito della pratica
Io credo che il collega Frasso abbia fatto una proposta
Che almeno trova mio assoluto col sax
Perché non possiamo continuare a richiedere l'assoluto riserbo dei magistrati sulle questioni che riguardano
In lavoro che è in corso di svolgimento grazie a loro che da poco si è e esaurito
E poi considerare questo fatto come del tutto
Il rilevante ai fini della decisione che dobbiamo assumere in ordine al conferimento di un ufficio vuole quello di magistratura acustica sezione
Che dobbiamo continuare almeno io direi iniziare considerare come in ufficio di grande prestigio
E non come la sede naturale per risolvere i problemi di trasferimento d'ufficio
Quindi con queste premesse io credo che la proposta alternativa del collega Sasso merita pieno consenso
Non ci sono altri interventi prima di dare la parola ai due relatori tenendo conto che c'è una proposta formale di ritorno in Commissione vorrei rendere la parola
Per pochissime considerazioni
Certamente noi tutti anch'io ovviamente in primo luogo sono rimasto molto turbato dell'episodio della settimana
Credo che ci sia stata da parte di tutti a cominciare da me stesso una interpretazione non del tutto adeguate ed esatta di quello che era stato stabilito il giorno prima
Ma sono che i fraintendimenti che possono avvenire normalmente io chiedo per parte mia scusate e essendo gravando su di me la responsabilità delle proposte che si mettono in votazione è stata per mia colpa che non è stato sufficientemente chiarito che cosa andava mandato al plenum del giorno dopo
Però io credo che possa rientrare nell'Almanacco allibita capire diversamente interpretare diversamente una frase anche perché non è che i nostri lavori in plenum siciliano da un punto di vista delle dichiarazioni così registi da non lasciare ombra i due
Non so come avvengono i lavori in commissione perché non ho mai partecipato ma posso ritenere e anche lì ci possa essere qualche fraintendimento questo dico buonissima feriti da parte di non non sembra un dramma
Si può interpretare in un modo o nell'altro una certa delibera un certi invito del plenum ma questo appunto non mi sembra un problema che dovrebbe comportare una lesione dell'onorabilità altrui anch'io
Qui colgo l'occasione perché varie volte l'ho detto noi tutti stiamo attenti quando parliamo ma di evitare lesioni dell'onorabilità due un richiamo che ho fatto varie volte che mi permetto di sollecitare di nuovo ho sempre detto che le idee forti non sono forti perché si dicono a voce alta o le vendo l'onorabilità di altri ma perché hanno una capacità di convinzione nella nell'argomentazione nel modo di presentare chiusa questa parentesi a me sembrerebbe e sia opportuno è una mia naturalmente una mia dichiarazione non ebbe impegna in alcun modo
E in relazione al problemi che sono stati qui avanzati circa il dottor De Burdese intervista querela e dice
Circa quello che diceva poco fa il consigliere Castelli in ordine alla domanda delle consigliere Bessone
Che e anche per sanare
Qualsiasi irregolarità di tipo procedurale sto parlando di irregolarità di tipo procedurale che possano eventualmente essere avvenute
Io sarei personalmente anzi sono personalmente d'accordo con la proposta di ritorno in Commissione dell'intera pratica affinché siano esaminati tutti i vari profili qui si presenta non mi rendo conto per questo può andare a scapito dell'efficienza
Però signori in altre occasioni noi abbiamo fatto un bilanciamento tra il valore dell'efficienza il valore della completezza dell'istruttoria
Direi che questo potrebbe essere un modo per sana
Anche qualsiasi se in corso se in corso qualsiasi vizio di tipo procedurale parlo di vizi di tipo procedurale eventualmente in corso e quindi anch'io personalmente sarei dell'opinione di rinvio in Commissione adesso do la parola i due relatori perché si esprimano alle riguardo
Ai chiedono chiedo scusa chiedo scusa Belmonte ugualmente no no nella diaspora va
No no prego prego prego
No no oramai abbiamo superato inattesa l'invito del
Vicepresidente naturalmente non può che essere acconto non foss'altro per ragioni di cortesia dei civile convivenza
Debbo vuol dire a questo proposito che i problemi relativi all'affidabilità della modificata la norma regolamentare esistano perché qui a quale data ci dobbiamo riferire alla data in cui è stato bandito il concorso alla data in cui la proposta primigenia testata è stata elaborata e poi approvata alla data successiva insomma una cosa è certa questa modifica del regolamento comunque una efficacia retroattiva non potrebbe aveva
Grazie
Consigliere di opere
Sette credo di averla ben poco da dire tenuto conto che il merito di questa pratica esperanto sufficientemente analizzato per tutti
Personalmente una cosa non posso condividere cioè la tesi prospettata dal consigliere RAI la secondo la quale questa proposta sarebbe una proposta del relatore
Ciò
Vedo che sono i verbali Commissione
La pratica è stata trattata Luca approvata in commissione quindi certamente non è una proposta
Ma si tardi
Le vicende guardano il dottor Romeo Simi de purché ci sia del come elegante alla intervista da lui resa erano Giannotte alla carta diciannove ottobre novantacinque quando la pratica è stata esitata Cassazione in quella occasione questi punteggi non furono proposti pone da moltissimo
Mi associo sul punto alle osservazioni svolte dal consigliere diventi ritengo quindi personalmente ritengo il ritorno della pratica in commissione non vista né sanare irregolarità che a mio giudizio disse ne condurre ad una nuova valutazione dei fatti perché quando si andrà valutato e all'attenzione non significa che può oggi sicuramente scegliere fra due proposte
Non penso e il ritorno della pratica in commissione debba portare ad ulteriori attività istruttoria perché non vi sono nuovi elementi Darkness non vi sono nuove valutazioni Capozza quanto poi ai momenti in poco felici che costellano la vita consiliare del consigliere Rizzo non posso che essere d'accordo con mi premurerò tutte le numerose occasioni
In cui questa vita consiliare così come avviene per il consigliere inizio è stato tenuta male a farlo rilevare così come egli ha potuto fare
Grazie mantiene Grasso anche in relazione alla proposta di rinvio nel Cosentino presidente lei anticipato esattamente tutto ciò che io volevo dire comunque opposta
Che avevo presentato in via subordinata logicamente non formalmente di ritorno in Commissione credo che le sue argomentazioni siano state quanto mai pertinenti e sul piano formale
E innovazione alla pratica che sul piano sostanziale perché vorrei fare rilevare che che l'osservazione di Castelli sulla spesso le ha fatto un'altra domanda vitale difficilmente superabile se non con un esame con un ritorno in Commissione del e poi da ultimo nomine vogliamo insistere nell'argomento ma vedendo la la Scheda del dottor Rossini Décugis ho trovato una lunghissima pratica credo che e siccome accetta andati in via già esplicitata anche da Zagrebelsky secondo cui l'archiviazione non è che ci precludono l'esame degli altri e mi è stato detto che la plastica e della figlia prescrive io vorrei avere la possibilità di leggere anche queste pratiche per verificare se ci sono in tutta serenità per quanto per quanto riguarda l'appello del presidente Nizzola pienamente consenziente per quanto riguarda del Partenio le assicuro che sin da oggi
Io cercherò di evitare qualsiasi situazione
Che posso tradurre episodi come quelli che si sono verificati l'altra
La ringrazio allora possiamo in votazioni il ritorno della pratica in Commissione chi è a favore del ritorno in Commissione di questa pratica è pregato di alzare la mano
Chi è contrario è pregato di alzare la mano
Chi si astiene
Allora la pratica in oggetto ritorna in Commissione con quattordici voti favorevoli sei contrari e sette astenuti passiamo ora la parola l'avvocato Pazzaglia per la pratiche Catellani la prima riguarda il dottor Sturiale A pagina trecentoundici avvocato
Per queste prime pratiche queste prime tre coperchio esaminarle sostanzialmente assieme però il lavoro però vogliamo separatamente voglio votiamo formata da quesiti
Che possono essere risolti con un'unica valutazione in sostanza per cortesia una una nuova Jeep regolare sulle tabelle lo ricorderà in pensione diretta la permanenza ultradecennale
Di magistrati delle sezioni distaccate di pretura delle sezioni fallimentari esso centrali il dottor Sturiale
Venne a una nota
Che esaminata dalla commissione porta delle osservazioni della Commissione che sono più o meno evidenti a quello che si fanno nel caso della pratica due erre
Fare
Il problema ormai fare i centoundici è il seguente per la pratica tre per presenta al presidente del tribunale di Alba dottor Lanza
Io sostanza che cosa si osserva da parte della Commissione che il criterio riempiendolo di permanenza ultradecennale il Consiglio l'ha adottata
Ma adottato
Nell'ambito dell'organizzazione
Interna degli uffici giudiziari
E lo ha considerato un elemento importantissimo direi quasi di di primario rilievo per garantire l'autonomia e l'indipendenza dell'ordine giudiziario si vuole impedire in sostanza che il protrarsi dell'esercizio delle funzioni nella stessa sede o negli stessi uffici
Di particolare delicatezza come sono gli sezioni fallimentari societarie
Oltre i dieci anni
Possa determinare una sempre maggiori identificazione fra la persona del magistrato
Le aspirazioni dello stesso magistrato XS interesse del magistrati code al magistrato con gli organi con l'organo da lui esercitato per incolume dedicato inserimento nella sede distaccata o nell'ufficio nella sezione di fallimentare o società
Dove questo pertanto non è un criterio di speciale è un criterio di estesa applicazione
Destinato ad operare sul piano della distribuzione interna dei magistrati nello stesso vecio quelle senza intaccare il principio della inamovibilità
Fra i diversi uffici era la garanzia della terzietà del giudice della necessaria annotazione dei magistrati
Per la stessa Pretura nelle varie sezioni o del stesso tribunale nelle varie sezioni
Questi principi
è evidente che il forte radicamento territoriale o
Nella sezione delle sezioni del tribunale
Dove ci sono oggi interessa diciamo così
No consenta alcuno temperamento con la necessità di tutelare e acquisite professionalità esercitate tra singoli magistrati
Con la
Con la necessità di evitare questo permanenza
Eccessiva lo stesso uffici
Inoltre con questa divieto soprattutto per le sezioni commerciali e societarie di permanenza oltre dieci anni favorisce con
Quotazione dei magistrati dello stesso ufficio
Proprio in relazione alla particolare delicatezza dalla parte
è in questo senso scritto qui ovviamente ricordini quanto non abbia potuto esprimere io in questo senso si risponde allora dottor Sturiale pretore della Pretura circondariale di Acireale che poneva il problema
Della legittimità delle disposizioni della circolare invece ad avviso dalla commissione e io ne sono contentissimo personalmente non c'è in un panorama nessuna possibilità di essere di essere poi cioè
Alcune professionalità vengono sacrificate
Ma c'è il maggiore interesse
Alla
Garanzia esterna
Della magistratura alla immagina la trasparenza che prevale sull'interesse della prosa della utilizzazione delle professionali
Per quanto riguarda le preture
L'applicazione al allora
Per la circolare riguarda però soltanto il caso Julio magistrato sia incaricato esclusivamente e ora dell'attività presso la Pretura circondariale ma anche nel caso in cui ci sia un attività promiscua si svolga attività presso la sede della Pretura circondariale o presso altre sedi distaccate
Orche no appunto ci sia quella permanenza il da più di dieci anni ricarico e in questo senso si vorrebbe
Risponde si propone di rispondere alle richieste formulate pratica oscuro ero al dal presidente dal pretore vi vi Acireale dal pretore di Bari sezione staccata bocca Casamassima
Casamassima e al presidente del tribunale viva iscritti e Alba soprattutto per la questione
Grazie bandiere cartelli gli ha chiesto la parola devono aggiungere due cose io concordo integralmente
Con una quanto si è scritto si è esposto consigliere Pazzaglia
Credo che
Motivo per cui potrà intervenire su questo
Credo che il Consiglio della prendere atto temi la circolare sulle tabelle una serie queste delibere
Noi abbiamo stiamo portando avanti un elemento cardine di politica del personale che estremamente importante di quel Consiglio avere coscienza questa mattina della rotazione ultradecennale
A che adesso viene articolata e nella velocità di articolare in modo meno traumatico il più comprensivo delle esigenze sia degli uffici sia dei singoli possibile però è un elemento secondo me importante perché veniamo a delineare una possibilità di ordinanze della magistratura e qui siamo ai primi passi
In cui da un lato si cerca per motivi di produttività di stimolare una certa rotazione questo anche perché lo sappiamo tutti che questo che in tutte le professioni dopo un certo periodo di tempo rischia di subentra l'assuefazione
E il ristagnare degli interessi professionali e invece a la cercare di stimolare di rinnovare positivo del re devo dire onestamente teniamo conto che su questi punti abbiamo forti opposizioni
So che ha vinto una collega di Milano sta facendo ricorso al TAR però fortunatamente abbiamo anche i colleghi come ho trovato capitolo vi ringraziamo perché ci date l'occasione il motorino rea
Essere costretti a cambiare attività quando proventi uno stenotipico
Bene l'altra cosa che credo vada valuta valorizzata e questa valutazione delle attitudini che cerchiamo di dare anche in particolare dei gelati dare rispetto ad alcune prove ad alcune professionalità e secondo me quanto dovrà essere portato all'estreme conseguenze nel futuro
Cioè che uno possa cambiare ruolo a livello capillare o magari trasferendosi ma posta trovare una possibilità dei svilupparle proprio di tutto i nuovi ruoli
Questa gente dai grandi branche di materie in cui ciascuno di noi di ciascun magistrato tende a specializzarsi le grandi branche di materie Domegge seriamente corrispondono allora ad un unico luogo
Pensiamo a fallimentare a lavoro famiglia eccetera civica riscontriamo come i ruoli che poi rientrano in queste materie siano molto diversificati vanno spesso al pubblico ministero alla giudice minorile oppure alla al giudice penale il giudice civile Beethoven cercar venti favorire a l'esplicazione delle attitudini dei lo sfruttamento per la mia azienda ha detto che su questo su questo piano siamo ancora Outer iniziale proprio sia giusto che nel momento in cui si delinea una prospettiva di politica del personale a consiglio con caprino appieno quali sono le possibilità chi ci saranno anche nel futuro del portale vi informo la politica il personaggio questo tipo
Grazie consigliere ha chiesto la parola il Consigliere Gennaro prego
Grazie presidente soltanto per dire due cose verrà graficamente la prima anche condivido assolutamente
Contenuto delle delibere esaminiamo congiuntamente
Quindi mi sembra sofferto poi svolge ulteriori considerazioni
Che peraltro con
Alta
Larga misura sotto
La seconda considerazione riguarda
La stranezza servizi passante dell'interpello dal dottor Sturiale
Il quale
Ha chiesto al Consiglio d'intervenire interpellando lo comunico
Mandando domicilio privato allora sulla casa di Acireale
Forse perché si attende la risposta sia recapitata Cassano
In realtà egli è direttamente interessato alla vicenda se noi da otto anni
Ed avendo già
Affrontato aspre polemiche con l'onorevole Pannella
In ordine alla conduzione sui generis
Nel senso del genero
Verso la sua bresciano di dallo problemi
Quindi
Mi chiedo in questa sede come veniamo fuori da questa forma di interpello stiamo rispondendo in maniera formale ad un pretore
E non ci chiede di rispondermi formalmente lui è un cittadino che rileva ma possibile illegittimità della delibera delle tabelle perché
Perché interessato alla sensibilità
Come cittadino
Ritengo credo che no sposti molto
Ma mi sarebbe piaciuto non è un appunto che non farei all'ottimo Consigliere Pazzaglia perfetta
Che inserire una notazione minima del tempo
Pur prendendo atto che non sono ammissibili interpelli al consiglio da parte di un magistrato che esercita funzioni nato
Il pretore una sezione distaccata di Acireale di chiedere come privato cittadino una mattina quando se ne dovrà andare
Se se ne dovrà andare
Sembra presto un modo più corretti avvicinarsi ai propri
Grazie a lei Binetti ha chiesto la parola prego
Io propongo un emendamento soppressivo alla pratica uno R diretto a eliminare l'ultimo periodo della motivazione quello che inizia da per quanto attiene volatility permanenza le sezioni fallimentari fino alla
Sì perché l'ultima in ogni caso va be'insomma da sì per per in ogni caso in sei venga ed essere soppresso pure quello pure no allora ecco quindi avvenuta maturazione
Dopo ma molto rapidamente conto che delle ragioni la la questione di ci sottopone illeso
Dottor Pietro Sturiale per quanto può interessare a luglio privatamente o pubblicamente e quella che che riguarda l'acquisto delle preture le sezioni distaccate la pretura pertanto il provvedimento potrebbe essere uguale a quello vediamo al pretore di Bari
Legge pratica Kuerten
Però non avrei fatto una questione utilizzo di ultra petita se non fosse che i
Sono totalmente isolato nell'ambito dello soggettivo e anche nell'ambito della corrente ma io sono contrario alla indietro di permanenza ultradecennale nelle sezioni specializzate perché detto molto brevemente ritengo che la specializzazione sia un un traguardo da raggiungere che sia bene che consente al magistrato acquisire un maggior approfondimento culturale della propria professione che gli conferisce maggiore capacità di autonomia e di indipendenza rispetta condizionamenti di ordine pubblico
Questo discorso che non la riguarda invece profilo territoriale Baggio probabilmente un discorso più problematico per quanto riguarda la permanenza delle sezioni fallimentari in ordine alle quali però non prevedere una regola automatica come quella che Prost come quella che è esiste
Quanto un ampio attenta valutazione interpellare
In caso caso per caso
Mi rendo conto che su questo punto pensa di essere totalmente isola
Anche questo diritto credo di poter essere messo in condizione di votare di votare la prima è la sagoma errate chiaramente italiane eliminando questo punto certamente
Grazie Rousseau prego
E esiterò
Non certamente con il Twiga convincere i colleghi architetti del suo orientamento no ma non è che basilari Dario ma comunque portargli quanto meno contributi
Mi immagino cento della comunicazione della giustizia oltremodo necessaria anzi in alcuni casi indispensabile certamente questi sono i cardini dell'energia lavoratori servitori ma anche delle sezioni fallimentari commerciali cui abbiamo parlato e però proprio in relazione a questi urbanizzazioni
è opportuno prendere a spesso complicato ma prendono la via personale esperienza che dopo un certo numero di anni e il quello di dieci anni e il tema il tenuta un avvicendamento per restituire quella immagine gli impiegati per visitare eredità in un lavoro che e per come si svolge potrebbe essere fra impegno all'interno anche con riferimento a persone viste chiarissima ora magistrati fedelissima moralità
Quindi questo avvicendamento non è soltanto in questo caso funzionale al e all'arricchimento professionale perché in realtà quel settore consente parecchio di questo risultato
Ma anche a un problema di trasparente l'immagine ricordo peraltro al consiglio che recentemente la terza commissione ha e proposto e Umbria una comoda metto una modifica vedi il caso in cui e nel nell'una sezione commerciale il il e questo è passato
E l'avvicendamento debba riguardare più magistrati contemporaneamente per consentire sostanza un avvicendamento graduale in queste elezioni che richiedono Bertoli abbia ragione una e particolare specializzazione l'aggiunta dell'ultima Coppa io ero allarmato quando il collega di mettere le chiede l'eliminazione dell'ultimo comma perché in realtà rimette a una valutazione caso per caso racchiude segue questa riserva che il verificare in concreto quali sono le possibili implicazioni dell'applicazione indiscriminata di tecniche cioè per per renderlo per renderlo più aderente alla realtà contingente e e quindi non come criterio discriminato
Quindi
Io sono esattamente d'accordo con il contenuto del del delibere proposte
A
Grazie paga paga poteva Prato aveva chiesto la parola prego sono proprio in quanto il collegio fino adesso voglio divertire quindi
Le le esigenze di professionalità sicuramente presenti non solo
Presidente quando si dà dei magistrati però in questo momento credo che sia più opportuno lanciare in questo momento perlomeno quello dell'Aterballetto ma comunque
E proprio per questo siccome non vorrei che una circolare del genere un un provvedimento del genere potesse in un certo senso intaccare principi una circolare in maniera episodica e che poi dopo invece viene richiamato come effettiva modifica sostanziale ma vorrei proporre sarebbe l'attore d'accordo qualche provvedimento qualche emendamento che sono non la soppressione little periodo del penultimo avverso che aveva già proposto lo posso dire poi per ribadire questa situazione che la circolare e tuttora vigente principio dicesse ordinato ancora tuttora ed opportuno alla fine del primo comma di pagina trecentododici
Laddove invece ragion per cui il Consiglio ha ritenuto di differenziare le due contribuzioni consentendo che il magistrato che ad esercitare la stessa funzione nello stesso posto diverso da una sede distaccata riduttiva dei dieci anni possa continuare ad esercitare Bernardo crisi eventualmente esigenze dello ricettazione
Ed emettere di aggiungere in concreto vi siano in concreto eccezionali esigenze ricettività offre cioè nel senso che interpreta
Se e poi aggiungere se il relatore lo ritiene alla fine quando dice in ogni caso il problema in ogni caso problemi applicativi Gonnesa la direttiva in questione saranno valutate al Consiglio caso per caso e aggiungo il secondo il principio informatore della circolare che espressamente Siliberti in modo tale che commissionando ibrido pubblico
Va bene
Regolare
E
Grazie o allora io darei la parola a gennaio riaccogliere battaglia chiedo scusa vere anche in relazione ai alle proposte di emendamento e anche a rischio debba avere denaro prego va bene
In modo da dare tutte le risposte Dardo precedente questa pratiche sono per l'ordinazione diciamo così capitate a me perché io sono nella nella commissione relatore
Per le corti di appello alle quale per novantacinque novantasei alle quali appartengono i magistrati che hanno mandarlo via inviato in questo in
Io ringrazio i colleghi che sono intervenuti i gruppi per il contributo che hanno dato e ma tra l'altro molto importante perché come dicevo prima e questo primi casi Soro per caso Hiei come relatore quindi via invitarlo dare un contributo a tutta la Commissione a tutto il Consiglio per le soluzioni che devono essere adottate io credo credo in questa soluzione è stata adottata dal consiglio nessuna esigenza di applicazione afferma il regista
Per evitare perché lo spirito è quello che abbiamo indicato nella relazione ecco perché sono favorevole personalmente a quelle
A quelle considerazioni che ha fatto il collega pranzo e agli emendamenti indicati eccezionale dopo concreto concreto eccezionali esigenze Pepoli raggiunto secondo il principio informatore dalla circolare
Eva all'ultimo piano
Sono anche d'accordo che si possono eliminare quel penultimo comma come suggerisce il collega Pivetti perché in realtà è il caso del dottor Sturiale non è quello che le sezioni specializzate delle sezioni delle
La relazione fatta richiamando la
La circolare che nel caso che invece riguarda il dottor Sturiale soltanto per la sua posizione che dici riceve il CUS Garro lo sapevo della
Di Brad ore
Beriberi lo
Da otto credo che sia anche giusto che al dottor Sturiale possiamo corrispondere dicendogli
Subito dopo l'ultimo periodo pur ritenendo che un magistrato non debba rivolgersi al CSM uguale privato cittadino per porre quesiti che riguardano l'organizzazione degli uffici giudiziari propone al Consiglio di rispondere al dottor Pietro Sturiale vendervi unico
Ecco queste politiche che io faccio proprio prego il Presidente di voler mettere ai voti del Consiglio la proposta di abbiamo formula ovviamente
Ma anche dogane poi c'erano io l'avevo scritto e duecentoventi orari quello di di allora concrete richiede eccezionali esigenze per sorveglia ricorrendo siccome in regola il cerchio laddove vi siano in concreto eccezionale quella neanche un po'nella parte finale della parte prima quando chiamo il secondo comma al l'ultimo comma aggiungere dire va bene dopo le parole caso per caso secondo il principio informatore della CIA parola debbono in fondo pur intervenendo che un magistrato non debba rivolgersi oggi oserebbe qual era la cosa può fare questo allora io vorrei mettere in mora la ringrazio vorrei mettere in votazione separata neri doppiamente lettre Gerrei proposte la prima Botin come risulta e in data dagli emendamenti lei lo Stato ora villetta pratica uno ARD a favore della bravi come così come risulta emendata è pregato di alzare la mano
Estremamente negative no no queste
Ad Avellino non c'erano
Del contrario
Chi si astiene
Ecco abbiamo manca manca
Abbiamo un problema di
Il numero legale aggiorniamo
Saranno poi abbiamo da donare
No
Domani si annulla il successo quattro cinque fornendone anche otto nove con il precedente impariamo andato male inglesi negli USA allora chi è a favore Antsiranana perversione
Alberghieri poi prima del danese viene non avevamo i numeri dei cento civile
Va bene va bene allora ordine bene allora ventitré voti favorevoli nessun contrario e due astenuti bellamente la pratica uno R nella pratica come d'accordo e a favore alzi la mano
Due M
La stessa questione
Un altro magistrato
Giudice tipo danno ombra
Gli si astiene
Allora la pratica guerre approvata con venti voti favorevoli e due astenuti
La pratica crea R
E a favore è pregato di alzare la mano
L'intellettuale palestinese dice quell'eccezionale cioè
Cioè chi è contrario
Questo incontro se giochiamo ad Harvard
Grazie chi si astiene
Il verbalizzante
Allora la brandelli approvata con diciassette voti favorevoli due contrari e tre avvenuta della gran fretta siamo la parola Roberto pronto vedrai vedrai di chiamarlo era pari nazionale dopo il buono del tribunale Vienna
Si propone di avvinazzati effettuare non rientra nel condono Riccardo bene nel
Quale Bobby moderna viventi al precedente il nuovo
Perdono in grado di una il quale proviene da
Da Caltagirone
Su sua disponibilità
Obiezioni se non ci sono obiezioni approviamo grandi arrosto la parola per la pratica di guerre e un quesito presidente per il quale mi riporto alla delazione problema d'accordo che non ci sono obiezioni approvata la parola al Consigliere varato per la pratica sei R prendeva pratica
Che non offre problema solamente voglio segnalare che
Era stata in sede di controllo da parte la terza commissione una modifica tabellare assegnando all'ufficio Gip del tribunale dei minori Catanzaro anche un'altra unità che avrebbe poi contemporaneamente dovuto svolgere
Funzioni carboncini
Questo in considerazione
Lavoro e dell'entità degli affari dell'ufficio Gip ricapitalizzare
Credo che il presidente ci ha risposto che in un anno con la quale ha detto che la collega che era stata assegnata che sarebbe dovuto essere
Assegnato all'ufficio GP in soprannumero è stata trasferita e che quindi non dava dalla modifica tabellare perché c'era questo trasferimento abbiamo solo specificato al presidente del tribunale dei minorenni questo non valeva anche le rilevanti miglioramenti Castellani perché era suo dovere
Adeguarsi alla decisione
In cui si sente aria
Predisposti dove avvenne granché se non ci sono obiezioni approvando ancora leggerla la cooperativa altri guai minorenni fianco una si tratta di una cogliendo la richiesta di archiviazione distrettuale
Sulla base di due obiettivi presso il Tribunale dei minori di Ancona perché non viene la richiesta del procuratore generale perché unica disponibilità anche più in generale si era stata segnalata era quella di una collega che era ancora uditrice quindi che l'applicazione extradistrettuali arricchisce e vietate dalla circolare sempre nelle more intervenuto una verifica addirittura la richiesta del procuratore generale però rimane
è ostativo all'altro punto relativo alla qualifica l'anzianità della collega ad applicare
E grazie che qui se non ci sono obiezioni approvata e passo la parola al consigliere Castelli per la pratica re relativa alla supplenza del dottor Vecchiarelli scrisse una serie di applicazione si potrebbe prendere proprio di Potenza
Su cui c'è parere contrario del consiglio giudiziario perché si è creata una contenzioso in quanto il Consiglio giudiziario sostiene che le applicazioni dovrebbero rientrare nell'ambito di una progetto complessivo
La complessivo che il precedente record appello non elaborato la risposta viene data vincere sui provvedimenti per altri provvedimenti son tutti ormai esauriti per cui per un principio di corallo perfetti ci si limita la presa d'atto è di suggerire come del resto è previsto dal cui circolare con l'ultima prettamente quella sull'applicazione supplente da un lato che l'applicazione sopra entrano a far parte in seguito a un procedimento immotivato preclude al riguardo un vizio arco maggiore scopertura
Minor carico di lavoro all'interno di questo ufficio individuare i magistrati con criteri oggettivi o tramite prematura bello e poi dovrebbe oggettività in da applicare a secondariamente vacilla sulle tabelle proprio alla luce della scopertura d'organico esistente oggi suggerisce dei indicare dei criteri generali sulla cui base di operare queste le le applicazioni e supplenze con questo invito che del resto non fa altro che reiterare quello già pronte Durante ci pare volutamente si chiude il provvedimento prendendo atto dei provvedimenti della precedente la corte d'appello e d'altro lato invitando il Papa prego di tener conto di quanto già espresso mi agiva sotto pelle da un lato questa programmazione dell'applicazione dal lato della circolare sull'applicazione supplente
La ringrazio anche qui se non ci sono obiezioni approviamo e la parola dall'avvocato Pazzaglia è vero che la questione relativa alla nota della del pretore di ritardo parlerà liberali pagina trecentoventitré ma
Giudice
Dice
Qualcuno
Circolare procedura
Il titolo centrale società
Ora
Ma
E
Allora all'esito nella
Di telefonare il
Condizione Megliadino
Ora
Confusa tra nessun'altra a
Lei guardi saltano
Abbiamo
Sì qua
Dalle donne no no e che cosa tutto legale novembre possono essere di utilità
Se il presupposto
Ritirarlo tenta milioni proceduto chiedo scusa il completa Berlusconi analogo proprio una bella
La domanda è stata posta dal magistrato
E il confronto esclusiva
Quante
Il quesito che ha posto il magistrato guarda caso
Bella vengono verrebbe in caso di
Io credo nel valutare voce della sua attività consultiva
Ricordo che in questi giorni liberale stavo risolta dalla circolare
O ricorda intercettarli rispetto con riferimento contro
Ettore Scola formulato la richiesta
Coro o votare si possa dire resta a
Giudicato
La affrontare presidenza dello stesso quesito che era Consiglio Superiore della Magistratura deve esaminare casi dico creditore per valutare caso per caso
Si ricorda anche che circolare ad esempio
Può e vuole esercitata dalla
Incredibile forma delle funzioni la stessa se conclude delicato periodo di tempo
Fossa dove abbiamo risposto già kamikaze degli ordinari con sempre maggiore identificazione sorellastra le sue aspirazioni dismettere corrotto in questo senso vuole rispondere affiancamento in cui la singolare presento mostrarsi eccezionali
Conseguentemente ossa
Risposta
è approvata
Posso posso provvedere
Va bene ovvero però
Deve riferire l'esito involontariamente sentito
E allora grazie
Approviamo perché non ci sono obiezioni al professor Proto Pisani l'applicazione e ripeto vale di meno usati a tribunale di Reggio Calabria uno dove labile è pervenuta dall'epoca del dottor Ferrando per cui si può disporre in questo momento unicamente l'applicazione del dottor Urso procedure di Cremona
Se ne propongo il signor propone l'applicazione per sei mesi a decorrere dal primo dicembre del mille novecentonovantacinque
Va bene se non ci sono obiezioni allora andiamo ancora lei dottor Toselli no io volevo fare una proposta Rino scusa quel veleno a fare le donne modificare distretto di Brescia e non Milano
Questa formale ma Kramer recitano a banda larga volevo farla proposta spostare l'inizio dell'applicazione dicembre
All'otto gennaio per un motivo abbastanza semplice che se andiamo a vedere cominciano il primo dicembre ci sono dopo di che una inseriamo nella prima c'è il ponte almeno otto dieci dopodiché c'è tutto alla periodo natalizio per cui sarebbe un inizio quanto mai felice
Parlo dall'otto gennaio vuol dire che riusciamo tributari femminili invece appieno mi sembra credibile più razionale l'otto gennaio veramente almeno il relatore concordato moltissimo definita Bellotto giornata all'otto gennaio centonovantasei
Siamo d'accordo allora ecco in questo senso leggo va bene allora nell'approviamo con questa correzione otto gennaio novantasei lo sapevo ciò ma guardate che è una richiesta gli applicazione extradistrettuale che proviene dal procuratore tra Repubblica presso la Pretura circondariale di Napoli sì quale si lamenta dell'assenza di una serie di magistrati
Per vacanze si risponde negativamente a questa richiesta in quanto si ritiene che l'applicazione extradistrettuale non possono supplire
Ha problemi di vacanza di posti nel suo organico mentre invece si rileva che se ne terrà conto in occasione della prossima pubblicazione dei posti vacanti
Scusa proprio ma Ferrando prego allora dove
L'accordo
Va bene allora proviamo così russo a lei la parola
Per le il dottor Canosa veri porta dottor Canut collega Grittini è chiesto di trattare come dovuto allontanarsi anche a me l'ha chiesto premier Jaroslaw trattarla nel pomeriggio rinviamo allora si era corretti anche vecchie stancamente e che la stessa cosa allora questa pratica è accantonata la la cinque e la sei lancio però se la modifica tabellare del tribunale di Brindisi secondo le indicazioni del presidente della corte d'appello di Lecce non c'è va bene approviamo la per La sette il relatore eh di quartiere Lucarelli prego Consigliere
Si tratta della formazione delle tabelle imperiali degli uffici giudicanti e requirenti del distretto di Catanzaro
Per tutte tali proposte di era parere favorevole del Consiglio giudiziario peraltro dopo il parere del consiglio giudiziario alcuni pretori del tribunale di Crotone hanno fatto arrivare delle osservazioni in cui il Consiglio giudiziario ha solo preso atto senza esprimersi
Le osservazioni mosse dai genitori di Catanzaro di Crotone sono sicuramente corre atteso che essi hanno rilevato che il presidente del tribunale i Crotone aveva inserito nell'età delle seriali anche i presunti senza indicare nominativamente il magistrato che veniva utilizzato invitandola sulla tensione trentuno
Non li aveva avvertiti o comunque non li aveva informati questa formazione tabellare motivo per il quale essi non avevano potuto svolgere osservazioni
E per giunta osservano con magistrati che questo tipo di supplenza esperto e fatta non già del sopperire ATL esigenze particolari dell'ufficio ma solo per risolvere una organizzazione redistribuzione delle Fendi ai magistrati che il tribunale di cotone stessi non condividevano le osservazioni appaiono sicuramente costrette quindi si propone di approvare la formazione di queste tabelle tenuto conto anche del seriale ormai trascorso ma dare segnalare al presidente del tribunale
Di Crotone la opportunità informarlo intraprende degli altri negli anni avvenire prendo spunto il libro sempre
La sono fatta una correzione carattere lessicale al
All'undicesimo rigo della Baggina trecentoventinove dunque anziché no avverbio indicativamente deve reggersi nominativamente
Grazie allora se non ci saranno obiezioni approviamo un po'una correzione lessicale proposta dal relatore al quale però ancora la parola
Per la pratica numero otto apparirà trecentotrentuno prego Consigliere tocca maggio novantacinque il ministro di Grazia e Giustizia
L'aveva segnalato al ministro la l'opportunità di disporre applicazione extradistrettuale di almeno un magistrato presso la Procura
E la repubblica di Messina ai sensi dell'articolo centodieci numero tre tre bis dell'ordinamento giudiziario consiglio giudiziario di Messina richiesto dal consiglio ha espresso barelle favorevole
Va peraltro rilevato che l'attuale organico dalla procura di Messina che composto da un procuratore la procura dello zucchero e da undici sostituti è totalmente nove in convento vecchietti organici ma qui gli altri uffici requirenti giochi stretto sono sufficienti per poter colpire i lavori dei carichi di lavoro essendoci acquisiti anzitutto Elena statistiche quindi rendere a questo si aggiunge che l'applicazione extradistrettuale istituto e per le difficoltà che pone all'ufficio di provenienza per la sua complessità negativa deve essere usato con particolare passi parsimonia che ritenendo che i problemi della procura di Messina peraltro sicuramente sussistenti
Possano trovare inattesa gli aumenti di organico soluzione dall'applicazione endodistrettuali si propone di non accogliere la richiesta del ministro
Grazie consigliere anche qui Presidente c'è un errore da un avverbio più al terzo capoverso della Baggina trecentotrentuno
Alla terza vittoria è scritto è attualmente coperto attualmente va accolto ecco che cominciava con rilevato che l'attuale organico nuove
Bene grazie allora è approvata con la correzione da ultimo indicata dal banchiere Tombarelli Basiano adesso alle pratiche unificante
Tenendo lei Consigliere Fiore in riferire sulla questione numero uno relativa all'avvocato Giovanni carina
Pagina recente decreto legge
Tre prego
Resta sì
Allora
Il giudice di pace dell'ufficio di Forlì
Ha mosso delle gravidanze avverso delle disposizioni di servizio del coordinatore di quello stesso ufficio avvocato Ronconi
L'avvocato Ronconi il quale coordinatore dell'ufficio ha dato risposta chiarimenti in ordine a queste lagnanze
La commissione ha esaminato queste due Nobel
Ma verificato un parere dell'ufficio studi condividendolo segnatamente nella parte in cui sotto li in alcune alla figura del giudice coordinatore sia via attribuirsi accanto all'esercizio di funzioni giurisdizionali anche lo svolgimento di funzioni amministrative amministrazione della giurisdizione quanto appunto all'organizzazione dei giudici e degli affari del proprio ufficio
E ha sottolineato sempre la Commissione che non essendovi nella fase iniziale odierna
Una Roma formazione compiuta delle tappe negli uffici dei giudici di pace questa attività di amministrazione della giurisdizione da parte dei coordinatori debba essere svolto secondo lei dire in via del CSM
Che si ricavano nelle due circolari che sono state rese in materia tabellare
Ha verificato poiché gli ordini di servizio giudice coordinatore si muovevano
Secondo logica e per contenuto e forma erano particolarmente corretti sicché le lagnanze andavano vestita prosegui gli ha proposto come propone oggi di rispondere né della vettura ho illustrato alle lagnanze del giudice di pace di Forlì
Grazie consigliere obiezioni va bene sono e allora è approvato malvagio ancora lei Consigliere
Interpellare l'avvocato Giuseppe Massimo
Non so se mi sembra troppo osare di dietro un po'di attenzione andrebbe bradicardia leggenda meno nota e e la la pensione soprattutto a chi le richiede per altre pratiche o anche l'attenzione del cessionario iniezione di voce recita va be'si orientino inviterei queste rispetto di se stessi e gli altri episodi si può invocare il rispetto di se stessi quando non si ha rispetto per gli altri va bene imitativo allora demone attenzione ma ho l'impressione seguendo presidente
Benissimo il giudice di pace di Menaggio valdesi arrivo lei laico veramente prego prego prego l'avvocato Massimo
A diamo atto al noi nel marzo novantacinque una nota chiedendo di conoscere se spetta al CSM questo importante perché riguarda un po'le competenze del jersey se spetti appunto al CSM in forza della legge tre sette quattro del novantuno che ricordo perché l'ignoranza la legge istitutiva dei questa nuova figura di giudice onorario l'individuazione del giudice di pace e coordinatore dell'ufficio
Gli ha chiesto anche se poi debba essere rettificato con riguardo
A un ordine di servizio io lo vedeva appunto
L'interessato
La presa di possesso quale coordinatore dell'ufficio
La commissione
Dopo l'esame degli atti ha ritenuto di poter rispondere che
Rientra proprio nelle competenze del Consiglio superiore della magistratura al di là delle osservazioni contrarie di parte della dottrina che sia interessato al tema di questa nuova figura magistratura che la individuazione del giudice coordinatore fosse attività propria del CSM
Anche se attività amministrativa vincolata ai criteri predeterminati dalla legge tre sette quattro novantuno e specificamente dall'articolo quindici
Quanto al secondo argomento
Si è ritenuto di rispondere che è di competenza del ministero di grazia e giustizia e quindi la proposta si muove in questi termini o grazie consigliere
Obiezioni
Nessuna è approvata ad una parola all'avvocato Fumagalli molto semplice il maggior governatore giù
Il coordinatore dei giudici di pace di Firenze ha nominato il vice Conte col dice il coordinatore ora la figura del vice coordinatore come previsto dalla legge istitutiva di conseguenza Commissione proposta di non approvare il provvedimento tabella gestito era giudice conciliatore del giudice di pace di Firenze consigliando il il il coordinatore interno sulla scienza indicare un giudice pace naturalmente che lo possa sostituire attento
Va bene grazie non ci sono obiezioni approviamo e passiamo la parola l'avvocato Capri perla quesito dottor Vessella il presidente dalla corte d'appello di Napoli ha trasmesso un esposto anonimo relativo questo dottor Alessandro Vessella giudice di pace
è stato accertato in relazione a questa specie di esposto
Che
La partecipazione a una competizione de elettorale risaliva al periodo antecedente l'entrata in servizio dei giudici di pace
Secondo che la carica di componente di Commissione tributaria non era soggetta autorizzazione da parte del Consiglio relativamente ai giudici di pace quindi la commissione propone l'archiviazione degli atti essendovi provvedimenti da adottare
Grazie allora è approvata anche voi sta adesso perché non ci sono obiezioni Izzo non lo vedo c'è qualcuno che può riferire
No perché
Allora è
è apposta allora allora
Certo urgentissimo
Allora allora do la parola al mantiene Izzo A pagina trecentotrentanove vere quell'articolo quarantacinque della settimana scorsa
Patinate trecentotrentanove continua a
Prego e auto è stato
Già dato la patente con
Il
La questione proposta all'ordine del giorno ai sensi articolo quarantacinque del Regolamento interno
Io ho inteso suscitare un problema
Che
E si è posto la mia attenzione
Dopo aver letto
La pratica cinque R che segue a pagina trecentoquarantatré dell'ordine del giorno di ieri
E questa pratica
Si legge che la commissione dei migliori
Propone
La revoca
Di una nominativo auditore del dottor Luciano in sé sì
A coordinatore
A coordinatore del dottore fosse così
A coordinatore del dottor Luciano infermi si
Che invece è stato nominato
Dal Consiglio Giudiziario
Di Roma
A questa funzione
Con una prima delibera all'unanimità
Con una seconda delibera a maggioranza previa istanza di riesame della precedente
Che
E diciamo in atto svolge questa attività Casini sì
Perché ha riportato l'accento una provvedimento disciplinare ammonimento
La domanda che mi sono immediatamente posto
Avendo presente quella che è la disciplina
Della nomina dei coordinatori e dei giudici di affidamento
è se
Il Consiglio abbia
Questa possibilità
Di intervenire
Con un provvedimento di revoca
Dal momento che gli articoli dodici e quindici del DPR undici gennaio mille novecentottantotto numero centosedici
Espressamente affidato ai Consigli giudiziari
Il potere di nomina
Ma soprattutto mi sono chiesto
Come è possibile spie un consiglio giudiziario
Prescindendo completamente dal caso piantato occasione a questa mia riflessione
Come è possibile che un consiglio giudiziario
No quindi
Un soggetto che ha ricevuto
Una condanna per illecito disciplinare sia pure di termine organico rilevanza possibile
Oggi o anche che nomini un soggetto nei confronti del quale penna un procedimento disciplinare nello svolgimento di un incarico estremamente delicato perché e l'incarico con il quale l'ordine giudiziario entrati immediatamente in contatto
Con coloro che in qualità di uditori
Sono stati ammessi nell'ordine giudiziario States
E quindi
Nel rappresentare
Quali borse possono essere le conseguenze
Di un provvedimento di revoca
Adottato quando ormai le funzioni di coordinatore sono ormai gli svolgimento da circa sei mila sì
Mi sono domandato
Come
Cogente come fatto urgente c'ero prospettato delle patologie una riflessione sul sei
Il Consiglio superiore della magistratura abbia soltanto questo potere di revoca ma anche questo potere di indirizzo generale
In ordine ai fini degli sci che devono essere rotta
Io ritengo di sì
Io ritengo che il Consiglio sudore dalla magistratura
Che ha la responsabilità generale in ordine alle svolgimento dell'uditorato del tirocinio degli uditori e del ristoratore
Possa dare direttive
Che in qualche modo
Riguardano anche il problema dei criteri di scelta
Per i giudici di affinamento e dei giudici collaboratori
Però ritengo che il testo della legge
Ponga un problema in questa direzione
Perché il testo della legge sembra assegnare invece in via esclusiva poteri di nomina
Ai Consigli giudiziari
Quindi credo che sia urgenti una riflessione sul punto da parte della Commissioni di duri ed è questa
Riflessioni sia pregiudiziale alla definizione anche che la pratica cinque R che ho indicato sì che una delibera del consiglio
Sul punto implica anche contemporaneamente una sorta di
Valutazione anticipata circa la pratica successiva
Grazie consigliere
Fanteria che ora ha chiesto la parola prego
Presidente solo per fare alcune di considerazioni
La richiesta se il collega Izzo
Proprio che tende
All'emanazione di una direttiva sul punto
Gli effetti mi sembra per un verso anche ma mi sembra un po'superflua in ragione del fatto che credo che la direttiva sia in sé
Nella scelta
Dei coordinatori
Un criterio di scelta non può non tener conto che coordinatore
Deve essere appunto scelto tra persone che non abbiano avuto dei precedenti natura disciplinare mi pare così evidente sia risalente nel tempo quel precedente o meno ma ragione di opportunità impongono tanto più in una sede giudiziaria vuole quella romana dove dove non mancano in misura apprezzabili colleghi che possono svolgere questo delicato compito
La la pratica del collega Izzo si innesta e si collega direttamente come lui ha esposto un attimo fa appunto alla pratica della commissione uditori a riguardo
Io ritengo che questa pratica consigliere Izzo posso avvenne e rientrare una pratica generale anche aperto in commissione dei doriani da un po'di tempo di relativa alla rivisitazione della normativa dell'ottantotto
Che disciplina il tirocinio l'uditorato
Che normativa secondo il mio punto di vista non felice ma non è soltanto il mio punto di vista tant'è vero che si vuole un po'rivederla compiutamente per proporne una modifica sì che credo che questa pratica potrebbe essere inserita in quella più generale che tendente innanzi alla prima Commissione e se mal non ricordo era già relatori quella pratica il consigliere Ghiretti ore passata al consigliere Castelli
Grazie allora beh mettiamo dando prego prego prego che
Io sono favorevole alla proposta di Rizzo
Perché consente di prevenire comunque ad un risultato chiarificazione
Sono anche peraltro d'accordo con me
O l'orrore nel senso che già ora possiamo provvedere così come la pratica cinque propone
Nel senso che è vero che del dodici quindici prevedono diciamo la competenza del Consiglio giudiziario a alla nomina peraltro si riteniamo e il così statura un vertice organizzativo della
Le funzioni di amministrazione intenzione
Dobbiamo riconoscere così come la Corte Costituzionale fece conta le sentenze e esista comunque un potere porzione di revoca
Esercizio di queste funzioni di amministrazione direzione da parte dei segmenti
Livelli inferiori cioè così giudiziario che ha per cui credo inutile la chiarificazione ma non necessario ma e quindi
Ritengo di
Possano essere approvata la sua proposta ma credo che la pratica cinque possano essere risolta
Pesa Scajola modificare lo per il principio tempus regit actum non potrebbe essere direttamente applicabile a questa a questa pratica che precedente
Il il principio che
Coloro che devono essere nominati da collaboratori debbono essere scelti e scelti in base anche a loro capacità di offrire infine Morello magistrato non si modello magistrato compra Gentile nella pluralità ho detto sì con Cirillo che riteniamo di dover fornire fa agli uditori
Penso che già di per se stesso sia sufficiente come criterio generale presente già nella circolare terracotta del decreto a rendere revocabile o annullabile o comunque censurabile la nomina Luciano Infelisi anche perché
La il fatto
Vale sul punto una situazione chiede forse non meritava di più e impatto che in qualche misura corrisponde ad una certo modo chi intende la funzione giudiziaria particolare la funzione del pubblico ministero che poi la storia successiva a effettivamente stigmatizzato cioè modo tenuta la questa funzione col corno tanto protagonismo vanesio che attualmente sono proprio la cui pericolosità attualmente molto presente nella che
Grazie ranghi
Praticamente il giorno
Favorevole a un stranieri sono
Centralità movimento molto opportuno
Devo precisa e
Non proporre però idee liberali
La possibilità di emanare indirizzi e-mail finalizzati a quella inibitoria ma semplicemente esame perché se no il criterio della scelta dei magistrati non vengono dall'urna dai consigli giudiziari
Evidentemente hanno e ognuno seguirà pagati indenne da ogni Consiglio giudiziario ne avrà uno quindi quanto mai opportuna e l'approdo
Il consigliere Rizzo perché la commissione
Stabilisca sì lo riterrà opportuno sì sì riuscirà a stabilirlo dei tecniche noi ci siano poi rispettare vedo che istituisce l'assoluta urgenza Ascierto perché l'assoluta urgenza consentirebbe superare qualche difficoltà favorevole comunque totalmente ma chiede maxiemendamenti però come interpretazione di questa proposta io lascerei continuerà la Commissione non mi è venuto un quarta di fare il televisore rotto Besana il ventisei gennaio dei criteri oggettivi anche in ordine acquista specifica ma
Grazie Lucarelli prego
Il problema che viene sottoposto dalla richiesta ex articolo quarantacinque
Ma sotto alcuni profili per la sua novità e sicuramente di attenzione
Rileggendo la norma in particolare quella dell'articolo dodici del DPR dell'ottantotto ho riscontrato che effettivamente domande alcuna inibitoria mi espressa criptica
Per i magistrati che siano stati raggiunti da sanzioni disciplinari come ostativa alla nomina per magistrato collaboratore del magistrato verrà e quindi opportuna una sollecitazione alla commissione più ripeto che affronti questa tematica ignavia generale e senza che possedere alcune rilievo specifico la vicenda che mi ha creato che mi ha fatto scaturire la necessità perché bisognerebbe anzitutto verificare tenuto conto che DPR esiste dal mille novecentottantotto se il Consiglio passato lo si sia posto problemi di questo genere
Da quanto ho potuto rilevare militare inno finora non vi siano state mai pronunce del Consiglio su questo tema
Secondo probabilmente la non posso analisi dovrebbe essere
Dirette anche a valutare sì possano essere incidenti ai fini della vittoria non solo le sanzioni disciplinari già definitive
Ma anche le sanzioni disciplinari non definitive o anche la pendenza del procedimento disciplinare
Sotto la specie densa soltanto con richiesta di rinvio a giudizio e perché no anche la eventuale tendenza di pratiche in prima Commissione perché se l'ottica sicuramente condivido in quella di fare in modo che il magistrato collaboratori l'affidatario ossia collega che sotto tutti i profili
Presenti habitus professionale
Non censurabile ritengo che tutte queste fattispecie eventuale censurabilità quindi non solo la sanzione definitiva ma anche la sanzione che sia stata impugnata alle sezioni riunite anche la richiesta di io dibattimento anche la pendenza è soltanto presso la procura generale della Cassazione e la relativa informativa al Consiglio ma anche
Già e non solo le procedure ex articolo due anche esposti o comunque i rapporti che sono pendenti presso la professione
Sicuramente una tematica nuova quello che ritenevo e evidentemente tale deve essere vecchi
Il richiedente dell'articolo quarantacinque settare non fosse stata avete fatto riferimento a qualche precedente che sono sicuro conoscere
Quanto alla possibilità di affrontare in commissione d'ora in questo tema eventualmente richiedendo anche comparire al Consiglio giudiziario consegna all'ufficio studi e valutando anche in concreto quali siano i comportamenti di tutti i Consigli giudiziari che a tal fine si dovrebbe dare una precisa direttiva ai Consigli giudiziari sotto questo punto senza farsi ordinare da quelle che sono le conoscenze personali qualcuno perché nome può richiamare una vicenda mentre altri centonove possono non richiamare discende solo perché non le conosciamo persona mi sembrerebbe però poco opportuno quantomeno un contraddittorio dire e
Alla commissione Toni si chiede è una riflessione che trova scaturigine nella pratica di veloci nel contempo dire
La commissione editori rifletta su questo tema ma c'era lì possiamo decidere sulla pratica numero cinque allora se possiamo decidere sulla pratica numero cinque
Non mi sembra opportuno che la commissione riflette perché consiglio nella sua collegialità imbocca una strada che non so se sia nuova o se sia stata certe sa cosa sicuramente possibile ma su cui non è più necessario quindi riterrei che sia sicuramente utile studiare il problema affrontarlo più nello specifico
Vorrei anche conoscere personalmente ma questo riguarda la pratica singola quali siano state le motivazioni addotte in due diverse occasioni dal Consiglio giudiziario di Roma una maggioranza l'altra all'unanimità per comprendere quali siano stati intercorsi argomentativi queste due diverse decisioni e ritengo siano state acquisite dal medesimo organo nella medesima composizione
E in ogni caso chiederete la trasmissione di obiettori ora la applicano delle Cinque si deve essere eletti già matura della decisione mi comuni
Comunica al Consiglio comunque un'identità possesso queste notizie se tutti gli altri magistrati e si tengono nominati ma non solo per ma anche per tutte le altre sedi abbiano sanzioni disciplinari pendenza di procedimenti disciplinari procedure in commissione
La ringrazio allora non essendoci altri interventi darei la parola propone
Pazzaglia prego mi deputato Berdini del precedente decreto
Quale Presidente pro tempore della commissione editori
Io credo che un esame attento di questi problemi sia un po'turnover sia per l'interesse generale per evitare quello che si verifica in quello che purtroppo in altri casi è avvenuto pesci giudice caso per caso
E vorrei anche dire che senza con questo prendere decisioni posizione che il nome sufficiente ma questo lo vedrà la commissione se il Consiglio liberalizzare che non non è sufficiente considerare le incolpazione le condanne disciplinare perché bisogna comprendere anche cioè il cosiddette Barucci penali
E bisogna anche squatter volto di atteggiamento
Perché il consigliere Pirelli che mi ha fatto proprio pensare quando ha detto che può scegliere
Magistrati bellissima concepito la
La funzione del Pubblico ministero interviene il esibizionismo e che si dovrà tener conto anche di più non riferito sotto la commissione disciplina per esibizionismo perché la a l'azione disciplinare tuttora facoltativa ma mantiene atteggiamenti esibizionisti ci sia come pubblico ministero si accomodi giudice
Come giudice tutte cose che possiamo vedere tranquillamente Commissione che ho l'onore qui personalmente non ho difficoltà
Gravissime Beppe per noi Breno
Io faccio notare che la disciplina degli uditori giudiziari pentito ci ci uditori giudiziari nei quali rientra anche il problema sollevato opportunamente dal consigliere Rizzo
A dal punto di vista formale a livello di fondi per consentire una caratteristica un po'particolare
è una disciplina che dalla dottrina è considerata il padre affidatario affidabile all'autonomia normativa del consiglio superiore della magistratura
In parte invece a fonti normative
Quello che è importante rilevare attualmente e che il DPR dell'ottantotto undici gennaio dell'ottantotto ha una particolarità cioè alla particolarità invece
Una disciplinato quale risulta dalla delibera del Consiglio superiore della magistratura della seduta dell'otto luglio mille novecentottantasei cioè questo DPR se voi leggete l'intestazione oltre visto tutta una serie di cose conclude dicendo vista la deliberazione del Consiglio superiore della magistratura adottata no alla seduta dell'otto luglio mille novecentonovantasei
A quanto mi risulta proprio la disciplina ha recepito nel suo contenuto normativo quando antisemitiche o quant'era stabilito vera allora io mi chiedo se accolte nella sostanza nel merito
Distrugge di meglio l'opportunità di intervenire nella materia suggerita dal Consigliere penso non debba essere eseguita senza strada quale sfigurata punto dal precedente normativo cioè dal DPR undici gennaio mille novecentottantotto crea come presupposto la delibera del Consiglio superiore la magistratura allora la strada non sarebbe soltanto quella del rinvio in commissione ai fini di direttive che incidano su questo o specie singole specie o soltanto su questo specifico aspetto
Ma sarebbe quella della commissione che
Svolga l'attività finalizzata a una ulteriore delibera la quale abbia poi la sua conclusione in un modo significa seguendo lo stesso iter formale del DPR mille novecentottantotto dell'undici gennaio mille novecentottanta
Questo è il problema che mi ponevo non dal punto di vista del contenuto quindi non dal punto di vista dell'opportunità avrà punto di vista dell'Aprilia da seguire vero tecniche il risultato che permea auspicabile lo sport grazie grazie problema e ponendo del portoghese mi pare molto importante seri e
Se ho capito bene appunto lo ringrazio perché non ho studiato la pratica però ascoltando il suo intervento qui ci sarebbe addirittura un problema di rinvio recettizio del DPR alla delibera decidesse
E quindi allora le strade sono due o quella che suggerisce il professor Baulieu se cioè i ripercorrerlo spesso ridere che culmina con un DDL che assume come presupposto la nuova delibera d'eccezione oppure qui lo Avant adesso come dubbio non si dimostri che questa eventuali integrazioni sia per così dire pretermettere mentre non rientri nella materia disciplinata da quella delibera quindi occorrerebbe fare un confronto deposte prede R. quindi non sarebbe
Pregiudicata da quel rinvio recettizio però forse sarebbe una cosa da fare avendo io personalmente non li conosco in maniera così precisa quindi mi limito a a sollevare un ulteriore dubbio grazie
Era padrona glabra la gran
Sostanziale mentre io stavo pensando qualcosa in molto peggio nella forma ma sostanzialmente nella sostanza simile alle considerazioni del professor forense
Ma propenderei in linea di massima per la seconda soluzione anche perché ripercorrere ogni volta e adesso sorge l'esigenza di una direttiva su un particolare importante domani sorgere l'esigenza di una direttiva o di un intervento su un'altra circostanza
Lite che ha portato poi al DPR penso che sia abbastanza poco funzionale perché troppo lungo e complesso invece io segnalo questa circostanza
Richiamando il proprio quella giurisprudenza costituzionale quindi capo del Consiglio comunque al Consiglio superiore l'organo che in via ultimativa la responsabilità anche del tirocinio in quanto manifestazione una forma di autogoverno della magistratura
Io ritengo che sia opportuno riaffermare anche in questa occasione questo principio sacrosanto
Ma braccio ricavo una conseguenza al caso specifico evidentemente nonostante l'applicazione dell'articolo dodici del DPR l'ottantotto che sembrerebbe poter in teoria non essere rivolto in questa direzione ma lasci dare al Consiglio giudiziario la piena responsabilità della scelta dei magistrati collaboratori sentiamo
Da non possiamo arrivata a questa conclusione perché altrimenti violerebbe o quel principio costituzionalmente affermato
E allora evidentemente se c'è un incidenza finale del Consiglio superiore della magistratura in termini di controllo dell'operato dei consigli giudiziari in quella veste il Consiglio superiore galere anche di indirizzo di dare delle in dichiarazioni delle direttive pelle e i criteri generali ai quali colore coloro che sono sottoposti poi sotto controllo finale debbano attenersi io credo che le due fasi siano assolutamente collega altrimenti una non avrebbe senso se non ci fosse la premessa dell'auto intanto noi possiamo dire che il Consiglio nonostante la dizione dell'articolo dodici ha un potere di direttiva rivolta al Consiglio giudiziario in quanto voglio diciamo che il consiglio ha un potere di con Trollo successivo su quello che ha fatto il consiglio giudiziario altrimenti non potrei dare direttive a chi non è sottoposto sotto alcune aspetto alla mia veri avvio contro d'altro canto questo controllo non potrebbe mai essere appena di essere una indicazione meramente lessicale senza contenuto non potrebbe mai essere un qualcosa senza un contenuto concreto quindi non può essere una mera presa tanto obbligata con una protesta eventuale in caso di inottemperanza per le direttive del tutto velleitaria priorità e senza risultati
Perciò deriva anche probabilmente in termini generali di diritto la legittimità di quella possibilità di revoca di una decisione orientata dal Consiglio giudiziario in maniera discorde rispetto ai principi generali ai quali di informare la sua attività ai sensi dell'articolo dodici quindi se il Consiglio superiore a questo potere di controllo allora diciamo che anche il potere di dare
Sempre diciamo che il potere di varie direttive compete al Consiglio come dobbiamo riconoscere che anche questo potere di controllo successivo il controllo deve essere concreto e non solo a strappi priorità quindi deve arrivare uno sbocco finale eventualmente una conferma qua revoca impedimento distruttivo politici impostazione quindi la muoveva argomentazione che ha portato alla presentazione della proposta del consigliere Rizzo mi trova del tutto d'accordo sotto questo profilo penso che sia la strada più funzionale che in questo caso può funzionare ma potrebbe funzionare anche in futuro per Figo analoghe ora circa la opportunità nel merito di una direttiva con questo contenuto attenzione consigli giudiziari nominati mai come magistrati collaboratori coloro che hanno riportato condanne disciplinari mi sembra che sia quello siamo in colpa di procedimenti in corso Honda ho sentito dire da qualcuno che forse non è opportuna direttiva così netta e precisa perché ad esempio è ben vero che anche in virtù della discrezionalità dell'azione disciplinare del caso le specie condotte analoghe a quelle del magistrato è stato poi condannato possono essere state commesse da mille altri magistrati che o perché non si è saputo segretario felicità non hanno ritenuto di esercitare discrezionalmente l'azione non hanno poi avuto uno sbocco finale
Ma questo vale un po'tutti insisto vittime del denaro che noi possiamo fare evidentemente non si può mai avere la certezza che ogni situazione che si è verificato in ordine alla un'altra abbiamo ha avuto un ostello svolto eccetto che ci sono dei dati assolutamente obiettivi inoppugnabile una condanna disciplinare a un procedimento disciplinare indosso è un dato di inoppugnabile e quindi una direttiva generale che affermi questo tipo di principio mi sembra o cultura sia perché l'argomento contrario come abbiamo detto non mi sembra di particolare rilevanza il fatto che altri in casi analoghi non siano stati con dati e quindi sfuggirebbe da questa sanzione indiretta perché questo può valere per ogni caso della
Sia perché noi dobbiamo anche cercare di impostare il controllo di cui parlavo prima del Consiglio su un attività che comunque a norma del stato dell'articolo dodici rimane nell'ambito del merito della discrezione e il Consiglio giudiziario Rachel ultima analisi dobbiamo cercare di limitarci in qualche modo il controllo del Consiglio per evitare che si sovrapponga alla nostra discrezionalità anche sotto il profilo del merito possiamo ipotizzare mille casi uno diverso dall'altro facilmente verificabili in astratto che renda del tutto brullo prende atto subordine esistente inutile la dice sfiora discrezionale precedente del consiglio giudiziario mi spiego io mi immagino un controllo del Consiglio superiore successivo da costruire un po'in termini analoghi o paralleli a quello che può essere un controllo di legittimità in qualche senso
Evitando di ogni volta si vada a ripercorrere l'iter argomentativo che ci porterebbe a contestare a un certo punto la nomina non magistrato oggettivamente abbia riportato una condanna ma del magistrato che conoscenza diretta appaiono particolarmente bravo sia criticabile sotto mille aspetto in questo modo rifacendo ogni volta nel merito quasi una sorta di appello all'esercizio di discrezionalità aperto si utilizza invece la strada delle direttive precise basate su dati oggi quindi come è il contenuto in questo tipo di direttiva seppur non esaustivo di tutte le situazioni di opportunità analoghe mi sembra più opportuno composti anche una grazie potremo seguita
Ecco perché io sono favorevole alla proposta grazie adesso abbiamo il dovere brevissime repliche perché ma non ebbe creditore di veicoli delegazione lombarda leggi prego
Il genere undici gennaio duecentonovantotto numero centosedici è DPR che costituisce la forma di una delibera del consiglio ai sensi dell'articolo diciassette della centocinquantotto quando l'articolo quarantotto del DPR di esecutivo mi dal quale quello di esecuzione del la legge dei cinquantotto attribuisce al consiglio di potere disciplinare tirocinio se ha detto il ministro queste delibere di carattere diciamo così normativo vengono assunte dal consiglio e poi rivestono la forma del DPR che una forma dovuta così come per la nomina agli uffici
Pertanto credo che sia da interpretare la proposta Rizzo con una proposta dalla commissione uditori di elaborare una proposta di modifica della circolare futuro ci economia almeno così penso
O comunque così può essere configurata o comunque la commissione uditori può recependo questa sollecitazione dar luogo ad una proposta di modifica della circolare sulle sul tirocinio e modifica che verrà a sua volta recepita DPR come avviene per danza sino al ventitré del consiglio
Ritengo anche che comunque il tirocinio di per se stesse si svolge sempre sotto le direttive del Consiglio Superiore Magistratura e pertanto se non si vuole arrivare alla formulazione di una norma specifica si può ugualmente provvederei ad una direttiva che sia specificative norme che DPR già vi sono della parte pr stabilisce i requisiti per la nomina a magistrato collaboratore
Grazie le ore una ha replicato silente ammissibile che si stia anticipando la discussione futura sulla questione posta dalla dal richiesta ex consigliere Izzo
Consigliere Izzo chiede che la Commissione di Prodi verifichi con assoluta urgenza della possibilità di Ama allora la commissione di ridurre siamo tutti d'accordo nel merito arresto per fa va be'ma vado io Nogaro prego no no che evidentemente non ci sia spuntato Belloni allora si entra nel merito della allora la commissione fornitori valuterà la possibilità anche sul piano ordinamentale
Qual è la strada da percorrere per raggiungere il risultato
Si prefigura questa richiesta del consigliere Izzo quindi non anticipiamo queste e la pratica del consigliere Rizzo poi c'è l'altra Prandelli discuteremo dopo
Grazie io adesso vorrei dare la parola anche a perpetrati almeno credo che lei allontana alle consigliere x come fa il presidente ma io sarò brevissimo no no lei sa che sono sempre delle rapine riavvicina
Allora brevissimamente registro che c'è una unanime consenso in ordine al merito della della questione c'è il problema che va dedicato il rapporto tra una direttiva di questo genere e la vigente disciplina
Quindi il problema è un problema riservato alla cieca che farà la commissione udito
Allo stato non possiamo dire che c'è una disciplina che sicuramente consenta questo o non lo consenta lo verificherà la commissione quindi io non ho altro da lì
La ringrazio molto e allora poniamo in votazione la delibera così come come FI da
Chi è a favore della delibera proposta dal punto di vista così come è pregato di alzare la mano
Del contrario
Chi si astiene
Allora la la proposta di delibera è stata approvata con voti quindi favorevoli nessun contrario e due astenuti Dior signora col vostro consenso di già
Lei chiusa qui la ridurre ci vediamo alle ore medicina deludente USA grazie
Avevamo una russa però non c'è quindi allora aspettiamo allora
A dell'anno c'eravamo infernali
Prego altrettanto tre quattro
Grazie
Tre quattro uno a Est la ringraziamo allora la parola al consigliere Cazenove che c'avevamo una pratica di di di di dice ma non c'erano patinata sì pari a trecento
Quarantuno partire Castelli a lei la parola
Trecentoquarantuno
Ovvero la destinazione funebre uditori reclutati esprimermi alla Norvegia Bolzano pubblici che ancora non esistono in realtà pertanto alla proposta che esprimerà avvolgendo il tirocinio mirato all'OLAF Virgilio ruolo che vi trenta
Se non ci sono problemi passano dalla suggestiva giunge la richiesta di autorizzazione il proprio tirocinio retribuito il Bolzano Lupi ciò garanzia virgola debba riuniti all'austriaco vicenza viene respinta come da parere dell'ufficio studi
E
Presidente nego e e io un rinvio di borghesia per potere determinare
Allora va bene allora la pratica uno R perdonatemi la pratica un errore ad approvare una pratica dimenticabili
Dell'avrà ricadute credo che birilli chiede un rinvio per di cortesia credo che i pannelli non andiamo via va bene allora la guerra e la rinviamo la
Sincero io cerco l'India Dudley mediatica premier tre R due ore dello Stato
Verso il condono
Presidente questa pratica cliente un che si dove c'è stato rivolto in ordine alla possibilità dello svolgimento
Il di attività di praticantato nell'attività giurisdizionale da parte dei vincitori di concorso prima della loro immissione nel ruolo della magistratura il cosiddetto pre uditorato
La Commissione ha richiesto un parere dell'ufficio studi si esprime nel termine appunto riportati dello stesso parete e conclude che non esiste una forma di imprese uditorato non può e se le consentita formalizzato ciò non toglie che possano o assistere di dove possibile assistere immagino da parte di lunga quella che l'attività giudiziaria sì della commissione risponde come da parere dell'ufficio studi grazie se non ci sono obiezioni era Roma cioè no prego del prego prego perché sto a proposito del giudizio e ieri trecentoquarantadue il parere però enti e alle gli allegati e fare un po'si sono omissivi fanno di operando farli c'è l'allegato domani di cui parlavamo prima magari di
Esima inventare impaginato
E all'immaginazione non perfetta conviene battaglia che va ma unanimità
Trecentoquarantasei dovrebbe essere e ora americano
Prego
C'è un allegato che riguarda soprattutto gli effetti della per l'esecuzione di una sezione staccata di corte d'appello dove sta a consacrò
Che la commissione terza ha esaminato e in relazione al quale resistendo del dei dubbi ha chiesto l'ufficio studi con una falene collegiale esaurimento per soluzioni lui adottabili anche in relazione alla carenza di posti di domande per coprire i posti in mi perdoni l'azienda Caiano a questo che lei dice in relazione a una pratica legato al qui c'è un allegato a una va bene volevo in realtà è quello allegato è stato allegato per all'arroganza del valore da considerare va bene opinione definitiva d'accordo grazie grazie allora torniamo al banchiere viene numerose va bene lei grazie all'allora proviamo una pratica Lerner
Allora giardino per la pratica quattro R presidente assillo della norma il profondo largo ma poi la sorpresa di no adducendo Milano dove
Scrittori arriva continua a dire magari all'inizio ma che meraviglia un po'di attenzione a livello conviene ottocentonovantaquattro alcuni uffici giudiziari qualche collega a titolo personale hanno chiesto la revoca del provvedimento o esponendo uno
Vibrazioni che era già esaminate dalla Commissione prima dal ben Uboldi in sede di prolungamento del medesimo sicché la commissione propone no di mantiene ferma la data del
Da novembre prossimo come data di scadenza del tirocinio mirato per i colleghi di quel tipo DR va bene obiezioni se non ce ne sarà approviamo adesso diamo la parola all'avvocato Carta
Prego o sull'OPA
Dopo questa pratica sottoporre all'epoca presidente del Milan presenziare al collega tedesco residente della commissione Regolamento
Un problema che forse si trascina da anni cioè se qualunque nota chiari prescinde da questa rabbia se qualunque nota qualunque istanza che provenga soprattutto se riferito a provvedimenti già adottati dal consiglio senza addurre fatti nuovi o rivalutazione anche sotto il profilo giuridico debba necessariamente comportare l'apertura di una pratica in Commissione quindi tutto il lavoro del relatore la Commissione stessa del plenum oppure se ci sono dei sistemi per poter cestinare tra virgolette
Note atto che limitatamente rilevino dalle quali si può sicuramente rilevare la mancanza di competenza del Consiglio grazie
La ringrazio e l'Afghanistan stabiliamo che viene fatta dai combinato di presidente non parlano stavo morendo nell'ottavo ponendo anch'io con interrogativo
Scrivevano
Allora vediamo un parere buffer intervenne no no ma io non come presidente da Regolamento tecniche quelli che non ha rilievo in questa cosa ma come invece come presenterà prima
Noi prima usiamo credo da sempre
La prassi per cui se il seguito di pratica già
Già archiviata e puramente ripetitivo cioè non dà notizie nuove sinapsi medaglia
Se però c'è un profilo nuovo ovviamente senza assegna anche
Così ripetitivi ovviamente vanno infilate nella dall'Italia se appena c'è un profilo nuovo però e una riapertura della pratica purtroppo spesso inutilmente però credo che sia così
Per la prima rata in Commissione non so comunque porta il darebbe tende dire penso lei lei ha investito ha reagito prego appunto formalizzare questa sua richiesta e così magari comica dove il presidente può tenere conto di questa cioè Elisabetta di qui esigenza meglio che richiesta che lei prospetta grazie allora adesso do la parola all'avvocato battaglia per una questione che prima abbiamo trattato ma incidentali
Perché
Chiaramente la pratica cinque nella seduta adesso appunto a lei la parola in relazione
Quello che anche in relazione soprattutto a quello che abbiamo deciso tre ore ma cinquanta
O meglio
Ma io
Conservato tra
In
Ora
Alcuni
Entra
Degli uffici giudiziari
Primo il consiglio giudiziario
No
La
A magistrato collaboratore per il tirocinio degli oratori
La pratica
Chiuse anche al Consiglio superiore
Che
Chiese
Alla così al Consiglio giudiziario di Roma quali decisioni erano state adottate
A seguito di questo richiesta di revoca chiamiamo richiesta di leva o reclamo da parte dei colleghi la corte d'appello al Consiglio giudiziario
Non ha adottato alcun provvedimento
Di revoca
è la pratica è stata riportato all'attenzione dalla commissione dopo ulteriori accertamenti relativi alle decisioni del Consiglio giudiziario nelle settimane scorse
La commissione ha aveva accertato e il dottor Infelisi aveva subito una sanzione disciplinare la sanzione della
L'ammonimento
A seguito di comportamenti che bevevano non all'esercizio delle sue funzioni giurisdizionali ma a manifestazioni esterne non so se
Il colleghi del Consiglio ricordano
Che era stato commesso a danno del dottor Infelisi un atto certamente non venga qualificabile
Un parlamentare era andato da lui aveva registrato le dichiarazioni confidenziali che il dottor Infelisi gli aveva fatto
Da qui erano nati come c'è c'è c'è ho già espresso anche un mio giudizio negativo su quello che è stato fatto credo di non essere isolato in questa di questo convincimento
Di non essere isolato in questo conteggio
Di fronte a questa protesta
La commissione ha esaminato la deliberazione del consiglio giudiziario che nominava
I magistrati collaboratori
Approvava il piano di tirocinio per gli uditori giudiziari proposto dal Consiglio giudiziario nella seduta del dodici maggio mille novecentonovantacinque
Approvato altresì la nomina di un gruppo anzi quasi tutti meno uno i magistrati collaboratori nominati con questa deliberazione
E poi confermati con decreto ministeriale dell'UDC quattro novantacinque è nona
Colto
Non ha deliberato la nomina
Chiedendo al Consiglio giudiziario la sua sostituzione
E vai sì deciso la commissione di richiedere al Consiglio giudiziario di Roma
Di far conoscere al CSM quali criteri siano stati adottati quindi è ridondante e in precedenza
E quali saranno adottati per il futuro per la nomina dei magistrati il collaboratore questa deliberazione è stata approvata
Alla unanimità se non ricordo male ma questo è un aspetto non decisivo per una soluzione del per problema stamane è intervenuta la deliberazione
Può
Del Consiglio
E da un mandato alla commissione uditori
Come si legge per la parte dispositiva
Il verificare
Con assoluta urgenza la possibilità di emanare quale direttiva finalizzata occorre lo svolgimento per dirla cedendo uditore una specifica i debitori a volte ad impedire per il futuro le suddette nomine in favore di magistrati incolpati o condannati chiaramente c'era anche la proposta integrarlo con riferimento ad altre stanze
Ora mi pare
Mi pare
Che quel per del due delibere non possono sussistere
Perché evidentemente noi decidiamo fin da adesso
Quindi la Commissione
La commissione Polidori verrebbe liberata dall'onere di fare questo studio decidiamo credo adesso
Con questa proposta di delibera che non si possa far luogo a nomi
Di collaboratore il coordinatore nel caso in cui ci siano state del
Del punizione riceve
Io mi fermo qui ho riferito al Consiglio quello che dovevo dire sul piano di fatto
Deliberazione del Consiglio è sovrano e io tra l'altro sono vincolato dalla commissione ad esprimere ad apportare questa proposta
Proposta che era ovviamente in piedi perché non avrebbe avuto motivo di essere qualificata senza l'approvazione da parte del consiglio di lega la maggioranza sono delle unanimità del Consiglio
Di procedere a un esame la possibilità di introdurre questa novità per quanto riguarda le nomine dei collaboratori e ripeto pertanto al consiglio e alla discussione che verrà
Verrà ci sarà su questa deliberazione
Gli ultimi giornate sviluppi ce l'avrà lei quindi non fa nessuna proposta se non nei confronti no in relazione a quello che era stato deciso da Marco
Milioni
Di
Il risposta
No no alla data del profilo procedimentale in relazione alla visione di stamattina non sul merito
Infatti ecco va bene d'accordo non è
Grazie Fiore
Presidente non mi permetto di dissentire età
Da questa opinione espressa dal relatore Pazzaglia
In e mi riallaccio intervento che ho fatto inizialmente quanto all'altra pratica di carattere generale diretta diciamo a dare una disciplina in linea astratta seppure ostativa certi nel dire che
Non c'è bisogno di una direttiva nel momento che è insita della natura stessa di un criterio di scelta di un magistrato che deve avere un'immagine professionale il particolare per attendere in maniera
Non criticabile assolutamente non privi abbia delicata funzione del coordinamento di tirocinio degli uditori dove scegliere dico chi sia stato attinto da sanzioni disciplinari
Proprio in sei
Si è parlato questa mattina in margine alla pratica del Consigliere Rizzo di una regolamentazione specifica ma allora noi dobbiamo non solo valutare
Uno ostacolo per la nomina in chi abbia avuto una sanzione disciplinare ma anche che abbia avuto un trasferimento d'ufficio chi abbia avuto un'apertura di Prati
Ma dico con questo si vuole negare un problema di fondo cioè io dico ci sono livelli d'immagine ci sono i belli dei coinvolgimento di condizionamento e una questione di equilibrio di ragionevolezza nelle cose cioè una cosa è il magistrato che sia stato sanzionato sul piano penale ma c'è da discutere c'è bisogno di una direttiva magistrato che sia tuttora in servizio di una direttiva del GSM
Per dire non scegliete quale collaboratore già quale istruttore quale maestro dei nuovi colleghi uno un collega che sia stato condannato in sede penale ma c'è bisogno di direttiva beh francamente non lo so allora non si potrebbe far nulla io non so
C'è bisogno di una direttiva c'è bisogno di una direttiva per indire un magistrato che sia sanzione stato sanzionato sul piano disciplinare e la sanzione
Viene comminata in ragione della lesione del prestigio dell'ordine giudiziario della considerazione di cui il magistrato deve godere significa che in una parte della sua attività professionale non ha goduto menti prestigio
Suo personale mi ha fatto godere dello stesso prestigio l'ordine giudiziario appartenenza
Può fare il coordinatore il maestro degli uditori
Ma c'è bisogno di una di una regola specifica visto che ci sono dei criteri di ragionevolezza di scelta che debbono essere ancorati ha una professionalità e ha un'immagine professionale del magistrato
Ecco perché io dico era una pratica che non poneva problemi perché per me
Vada pure esaminata nella pratica generale di revisione il tirocinio degli uditori ma non ho bisogno amica che ci sia una norma di natura primario secondaria perché la mia scelta debba essere indirizzata escludendo chi abbia avuto una sanzione penale una sanzione disciplinare lo abbia avuto problemi di forte rilevanza sul piano della deontologia professionale
E quindi mi meraviglia io dissento da questa opinione che la pratica generale e astratta possa avere influenza su questi al caso concreto
Io dico qui ci troviamo a fare una scelta
Visto che il Consiglio superiore al di là di tutte le ricerche che si vogliono fare sul piano interpretativo del DPR dell'ottantotto
Al di là di tutte le i percorsi che si vogliano fare chiede risentiremo pare qui a bere deve fare una scelta e deve dire se è un magistrato che abbia leso la considerazione del di cui deve godere o abbia leso il prestigio dell'ordine giudiziario possa fare il maestro dei giovani colleghi
E c'è poco da discutere sia all'interno del DPR dell'ottantotto che disciplina il tirocinio c'è una norma specifica ad hoc
C'è poco da discutere se ed è compito del consiglio giudiziario stabilire
Chi debba fare il collaboratore e che il CSM forse non ha competenza sul piano di una verifica perché il CSM ha una competenza sullo stato dei magistrati sulle attività dei magistrati a una sorveglianza generali di carattere generale in forza dei principi su tutto quello che ruota intorno al tirocinio degli uditori
Sicché io posso non approvare una scelta di tirocinio che venga effettuata sulla base la formazione da parte del consiglio giudiziario
Qui è inutile nascondersi dietro ad argomenti giuridici che io non condivido qui poi sentiremo bisognerà fare la scelta fissi proporrà dice e dirà che ben possibile che un magistrato
Come risulta essere dottori urgenza ed è stato sanzionato sul piano disciplinare perché al peso il prestigio all'ordine giudiziario articolo diciotto o perché adesso la considerazione di cui gode deve correre può fare indire collaboratore il direttore di gruppo
Degli uditori di coloro che iniziano a a svolgere attività didattica dato per fare il magistrato
è una scelta di campo però lo che non lo si venga a coprire la scelta di campo con argomentazioni giuridiche che francamente poco reggono e poco hanno e avranno a che fare con una regolamentazione che è abbastanza chiaro
Grazie consiglierei sarà parola
Cioè stamattina al presidente
Ho
Anticipato che a mio avviso l'approvazione della pratica di carattere generale
Implicava
Il ritorno in Commissione della pratica cinque
Adesso esplicito il mio pensiero
Quando ho visto questa pratica cinque R il mio la mia attenzione
E andata immediatamente alla reazione soggettiva che avrebbero potuto avere i componenti del consiglio giudiziario di Roma
I componenti del consiglio giudiziario di Roma
Sono magistrati
Che hanno la mia massima stima
Perché si tratta di magistrati di grande valore
I quali hanno già esaminato il problema per ben due volte
Ed è una prima volta lo hanno risolto in positivo all'unanimità
Una seconda volta lo hanno risolto in positivo a maggioranza
E allora io mi sono domandato
Ma a questi magistrati della corte d'appello di Roma del consiglio giudiziario dalla Corte d'Appello di Roma
Ai quali noi oggi andiamo a dare una bacchettata
Dicendo voi non capite assolutamente niente perché c'era addirittura scritto nella norma che lo potevate fare
Ecco a questi magistrati del Consiglio giudiziario di Roma
Abbiamo o non abbiamo quanto meno il dovere di presentare una delibera censoria che abbia un minimo di motivazione
Vi pare che i magistrati della corte d'appello di Roma del consiglio giudiziario si possano accontentare di una motivazione siffatta per quanto riguarda il dottor Infelisi rilevato che ha subito condanne in sede disciplinare propone di non deliberare la nomina
E signori
Io credo che a questi magistrati bisognava quantomeno contestare
Perché erano arrivati a conclusioni diverse
Qual è il tipo di valutazioni che gli stessi hanno fatto per arrivare a conclusioni diverse
Bisognava registrare
E ritenerlo del tutto irrilevante eventualmente
Che dopo la condanna dottori interi si è stato nominato sostituto procuratore generale della Corte d'appello di Roma prevalendo su numerosi altri candidati
Che è stato nominato magistrato idoneo alle funzioni di Cassazione
Che ha reso il suo servizio presso la procura generale della corte d'appello di Roma ripetendosi l'apprezzamento scritto del procuratore generale e la stessa corte
E allora dopo aver rilevato tutti questi fatti
Bisognava considerarli metterli prenderli in considerazione e uscire ci si però essendo la scelta e la platea possibili scelta molto ampia voi dovevate non fare questa scelta
A questo punto occorreva da parte almeno io credo considerare che questo sostanziale annullamento della nomina che era stata operata dal Consiglio Giudiziario
Metteva in crisi un certo interesse
E cioè interesse alla stabilità dello svolgimento dell'uditorato
Perché viene ad incidere sul uditorato in corso ormai da sei mesi e quindi una motivazione sul punto dell'interesse pubblico
A rimuovere una condizione di stabilità dell'elettorato che si protrarrà Sinisi andava fatta
Quindi io non chiedo niente
Chiedo semplicemente il ritorno in Commissione la pratica perché si dia una motivazione congrua rispetto a un provvedimento che ha una sua assoluta serietà perché nello stesso tempo mette in crisi l'interesse pubblico alla stabilità dell'uditorato ero e ancora registrato una censura nei confronti di magistrati stimabili e così via giudiziario di Roma
Grazie alla parola all'avvocato Franco
Presidente stavo chiedendo ascoltando forme
Se sia molto più importante
E molto più indennità appartenere ad un collegio immagini collaboratori
I vincoli giudiziari importante
Della funzione principe del magistrato che quello di amministrare giustizia
Questo lo sto chiedendo
Questo è un magistrato ritenuto che continuare a fare il magistrato
Ha ricordato Grecia mentre il collega Enzo il trucco quella condanna poi mi permetterò di parlare un attimo delle chiamiamo delle nostre sanzioni delle nostre
Questo magistrato è andato avanti sostituto procuratore generale funzioni consigliere di Cassazione
Ma è possibile
E la sanzione dell'ammonimento l'orrenda
L'impegno secondo questa tesi
Di far parte del mio gruppo di collaboratori
Presidente
Anche le nostre sanzioni anche le nostre decisioni di Prima Commissione del problema dice dobbiamo porre perché in fondo solo come dire le tante hanno trovaste via
Inquina di più hanno deciso colleghi di più
E il prestigio dell'ordine giudiziario sia questa piccola evita
Di un ammonimento voci
Dopo avere turbato il quieto vivere il corretto svolgersi dell'attore importante ufficio giudiziario una volta più volte lunghi scontri lungo gli attriti ottiene poi l'archiviazione dalla nostra Commissione che la legge
Presidente io vorrei che si guardasse al di là di questo nome
Che ogni volta che compare qualche problema lo suscita
Come non suscita norme Problemi altri nomi
Che sono passati che continuano a passare dal nostro Consiglio ma è davvero possibile del primo ripeto malamente in volo del giudice nazionale
Che è un consiglio giudiziario che sa
Chi conosce punto
Continua proporre questo magistrato insieme agli altri come Wolfango
Se si minimamente si sofferma su questo ammonimento per un magistrato ma parte piacere il Consigliere leghista punto poi la la la dipinto in quel momento di esibizionismo
Peccato che poi ricordate che lo sapete meglio di me allora poteva essere in caso oggi è
In modo
E nessuno si sogna di sanzionarlo le esibizioni
Tanto più che tra pochi giorni quando noi parleremo di quello che è accaduto piccola nonostante la decisione del primo dicembre probabilmente diremo nonostante le nostre dichiarazione nostre solenni affermazioni chi esibizionista è CGIL sollecitato dalla vanità tale resta noi non abbiamo
O strumenti Pomponio
Sanzionare in pista ma è così è prevista una sanzione tale da dover lire a a un magistrato non un gruppo Papardo interrompa
Diciamo che non può più può essere dei fare il magistrato non le saprei capire
Chi è sanzionato gruppo presentarsi in più sulla della del magistrato
Ma come San debba finire
E poi minori sì ecco interno il rilascio con questo interrogativo noi Giuliano della assoluta imparzialità delle nostre decisioni
Quando vediamo
Per esempio anche nell'elenco che qui davanti ai nostri occhi
C'è qualcuno
Eppure passato da questa eppure ha avuto qualche problema non ha avuto le archiviazioni sacrosante
Mamma RAI comunque i dibattiti le archiviazioni c'era qualcuno qualche altro e sacrosante rinvenibile nei vogliamo metterci non con una condizione di serenità di giudizio
E quando ci si trova di fronte al caso di questo genere Carla copertura giù ora il consiglio giudiziario
è o non è attendibile da parte nostra quando a volte non procediamo perché manca il parere consiglio giudiziario e quando il più delle volte siamo attaccati anche troppo ai pareri dei Consigli giudiziari
Ma io dico la verità non voglio andare avanti su questa strada perché poi avremo occasione di andare però dopo il sereno dibattito di questa mattina dice avviso quasi tutti d'accordo ritenere Sinisi scivolate secondo me
Collega Fiumicino una decisione dobbiamo avere ora chi è toccato non può andare me quindi invertita
Però prestare vola
Poi fatalmente verrebbe applicata
Perché per tutti i problemi
Superstite delle vicende degli uffici direttivi no
C'è c'è stata una richiesta approvata all'unanimità la commissione seconda in barbarie
La commissione invito approfondisca questo ottenne serenamente civica e noi accetteremo poi altrettanto serenamente il giudizio dei nostri colleghi che avranno approfondito il problema dicendo ci guardate
è opportuno stabilire che già avuto una sanzione del fatto altre i collaboratori oppure ci vengono a dire guardate decidiamo sempre liberamente in conformità unica replica rispetto a Bari dei consigli giudiziari ma non creando pregiudiziali in una materia che non è possibilità
Perché la fossa più delicata il più importante nell'esercizio della funzione che noi non stiamo negando a nessuno tranne i casi in cui è doveroso mentale
Quindi io sono dell'avviso è opportuno attende il responso della commissione incaricata di approfondire questo problema
La ringrazio Castelli
Io non credo ci sia un problema di censura nei confronti consiglio giudiziario trottatore mancassero veste come spesso i Consigli giudiziari spesso lo fanno bene quando vediamo i pareri tutti entusiastici nei confronti dei magistrati con diciamo che fanno bene
Sappiamo benissimo che in molti casi sono false c'è un un dicono il vero magari lo dico perché che dato il scout magari non li compra due mila sui motivi non è che possiamo fare a questo punto di il essere a quel punto tutti concordi con quello che dicono i Consigli giudiziari ma anche per un motivo che credo sia inevitabile
La lontananza crediamo dal luogo e cioè dalla località ha un difetto ma ha un pregio
Architetto come spesso situazioni locali non le sappiamo ma il peggio che non siamo coinvolti
Dall'innegabile inevitabile rapporto umano dal fatto che magari il collega della porta a fianco magari il collega con cui per motivi di di ufficio si beve il caffè tutti i giorni all'ora e inevitabili vedendo che magari ci sono segni di comportamenti che era quello che vediamo non son per nulla negativi
A questo punto è inevitabile che si dia una valutazione positiva
Tale da da questo credo che sia totalmente sbagliato farne indicazione tra i magistrati tradire può fare il magistrato allora può farà anche il magistrato affidatario collabora
Qui sono due cose diverse e la regola di Bonami stasera politica dobbiamo scegliere dovrà scegliere nel modo migliore possibile
Cercheremo di interporsi vuol dire possibilmente escludere chi può per fatti oggettivi nel senso che oggi la condanna disciplinare quali questi possono già attivi soggettive
Escludendo chi gli ha avuto questi elementi che possano far pensare che ci sia la battuta ci sia stata e cadute di comportamento cadute deontologiche cadute anche di prestigio squallido che si è inoppugnabile comico qua devo dire onestamente
Io capisco benissimo che per il collega oscuro nei cui confronti è avvenuto un Hummer un ammonimento si possa dire ma che senso e nonostante questo stamattina quando si è posto il problema del dire stabiliamo delle regole generali soltanto da Cordoba perché preferisco di gran lunga per delle regole generali
Piuttosto che arrivare poi la discrezionalità che può essere come sa
Barak imparando di Infelisi non stiam parlando di un collega oscuro
Voi spesso parliamo poi di di una stagione in cui Roma è stato il porto delle nebbie dice ai giovani che sono state prodotte ma Panucci somma è responsabilità verso la parte tutto questo diciamo altamente a carico dei Paesi c'è una condanna Cina ma intesi è un nome emblematico
Per questi dico chiaramente
Mi sembra che dal punto di vista demotivazione quanto cioè bassi
E quando c'è basta credo che nessuno ci chiederà la giustificazione dirà che c'è un'insufficiente motivazione perché credo che collega il Consiglio giudiziario ma capiranno benissimo quello che il Consiglio superiore avuto fa
Grazie Binetti
Io non credo che l'approvazione stamattina della pratica generale gruppo Lorenzo implichi il ritorno in Commissione questa pratica
Personalmente ma non sono stato il solo ho esplicitato che la mia approvazione la proposta non implicava non aveva assolutamente questa implicazione posso aggiungere che se avesse avuto questa implicazione non l'avrei non l'avrei approvata
Non ce l'ha questa indicazione perché abbiamo detto che l'eventuale proposta di modifica della circolare o l'eventuale
Non avrebbe avuto altro carattere specifiche avviso cose evidenti indizi che nella pratica e nella circolare sono già presenti e che sono comunque presenti nel sistema generale di gestione dell'ordinamento giudiziario
Per quanto riguarda la seconda osservazione insomma
Credo che abbia già risposto Claudio Castelli capire non pensiamo poterci far condizionare dalle dichiarazioni dalle eventuali reazioni di suscettibilità dei componenti del consiglio giudiziario
Molto spesso non ci possiamo non ci facciamo funzionare nemmeno dalle reazioni suscettibilità di componente del Consiglio superiore figuriamoci
I rapporti istituzionali non sono basati sulle questo tipo
Di valutazione sono basati sulla normale funzionamento del sistema controlli
Che sono controlli sugli archivi non sulle persone che persone non si devono sentire l'esecutivo suscettibilità sono Lovato viene controllato ratifica eventualmente di
Quello che vorrei sottolineare che qui non si tratta di fare un controllo di legittimità è un controllo più opportuni
è un controllo basato sulla
Corretto un po'sulla corretta utilizzazione di criteri di scelte che sono criteri Gardner misura di merito
E che però qualche in tutti questi punti fanno capo al ultima analisi al consiglio consiglio può esercitare gli assolti
Occorre a proposito di quello che diceva il collega Franco
Ma vorrei proprio ribadire quello che ha detto Claudio Castelli
Non ha nulla a che fare
La questione che il magistrato possa continuare a fare il magistrato dove lo fa
Rispetto alla alla valutazione che siamo chiama
A parte il fatto che appunto sanzioni che vengono considerate rilevanti per l'attribuzione o per l'attribuzione dell'incarico bella
Retribuzione
Ordinario miliardi concorsi pure
Sono
In qualche modo consentono la prosecuzione dell'attività giudiziaria è un discorso quello del collega Franco del terreno proverebbe un po'troppo
Qui noi abbiamo a che fare con qualche cosa che non ha nulla a che fare con l'interesse del singolo maghi che il magistero
Perché la nomina a magistrato collaboratore
Una nomina
Non corrisponde a nessun interesse
Giuridicamente rilevante fra nessun interesse legittimo per magistrati
è una nomina che è orientata esplicitamente all'interesse i lettori del tirocinio e le istituzioni qualunque interessa i magistrati compresi non ha nessunissima rilevanza
Tutte proprio la valutazione questo interesse generale utili del gruppo di dovermi affidato che ne dobbiamo basare la nostra
Io non credo che sia necessaria una motivazione più analitica o più specifica di quella che c'è quella che c'è certamente da motivazioni di carattere formale che normalmente insomma potrei anche considerare insufficiente
Credo che sia sufficiente dal momento che non non stiamo incidendo in una materia che coinvolge interessi legittimi
Qui questo Consiglio ha esplicitato che vi sono oltre che queste motivazioni di carattere formale motivazioni di carattere sostanziale cioè motivazioni che riguardano la valutazione dell'eternità offesi appare
In questo momento almeno il magistrato collaboratore
Caso mai avrebbe dovuto essere il consiglio giudiziario a specificare
Le ragioni per le quali nonostante la sussistenza di una sanzione disciplinare veniva ugualmente considerato idoneo il collega felici a svolgere questi non è necessaria alcuna riforma normativa non è necessaria alcuna nuova direttiva per prendere questa decisione diciamo subito ritorni in Commissione equivale ad una conferma nella decisioni così giudiziario dal momento che non vi sono i tempi tecnici per provvedere a questa riformulazione normativa o direttive
E in tempo prima che finisca il genocidio dell'azione attuale vendesi fa incorporato e quindi io credo che ci dobbiamo tra di noi ci dobbiamo questo di decidere consentirà concili decide se riteniamo che vada bene che impedisce faccio il procuratore o se ritorniamo che non vada citiamo su questa cosa comprensibile a tutti chiara che metto la questione
Questo
Questa tentazione che mi rendo conto un organismo amministrativo non può non avvenire
Il
Sì Zagaria intorno al Cento al nucleo centrale al merito del problema per guardare sempre il marginale tutto ciò che in qualche modo consente di non affrontare il merito dovremmo qualche volta cercare però non vorrei che questo se su un asset anzi cancello perché non vorrei che suonasse predicatorio cancello proprio
Quindi diciamo con chiarezza se può farlo d'altro canto io penso che l'esito poi di questa valutazione questa votazione sul merito in realtà non sia poi così importante perché il tirocinio sta effettivamente finendo e credo che il solo fatto che vi sia stata questa discussione
Nel corso della quale nessuno mi sembra di aver capito ha difeso nel merito la decisione
Il Consiglio giudiziario credo che sia già di per se stessa inutile ammaestramento per il futuro al Consiglio giudiziario di Roma
Vi sarebbero anche le precisazioni l'abbandono di una procedura che è stata seguita così giudiziario ma non mi sembra causa di farlo quello che vorreste odiare da ultimo e concludo non si tratta di applicare una sanzione a pezzi
Non non sono incoerente così come ho detto e
Ha per caso Nunziata ogni campo al suo club parametro di valutazione
Non esita ad applicare una sanzione si tratta di valutare se la personalità di cioè il quale resa nota dalle cronache regia
Trent'anni anche dal procedimento disciplinare sia la personalità che consenta direi considerarlo idoneo assunzione così delicata come quella dell'insegnamento a essere giudice e appare il giudice a un gruppo di gioventù
Grazie
Ora brevemente condividendo le considerazioni fatte grazie onorevole Castelli e da ultimo da Pirelli
Il tedesco il primo elemento di valutazione che forse può avere una qualche importanza ricordo al Consiglio
Il Consiglio Superiore procedente a negato condotto fuori di ferirsi
Il riconoscimento della idoneità all'esercizio delle funzioni direttive superiori proprio in considerazione
Dica alcuna pendenza di ordine disciplinare anche di un articolo del consiglio precedente a ritenuto sintomatiche queste pendenze
Comunque giudizio nettamente negativo nei confronti della forza assoluta di questo magistrato appunto distinguendo però lato strettamente disciplinare nel senso che ha fatto una valutazione degli episodi forse alla base
Per il procedimento disciplinare e di un precedente ex articolo due in quanto sintomatici per la valutazione attitudinale e nel merito vero che si è trattato di una deliberazione che poi è stato annullato al Parma per motivi però veramente procedimentali che non attengono al merito bella valutazione io solo con l'attore il commercio uffici direttivi
Della praticare il Consiglio dovrà procedere alla rivalutazione nella
Di questo magistrato sotto questo profilo
Soltanto come elemento di costo
La ringrazio professore la parola quartiere Zagrebelsky
Se noi abbiamo la proposto dal Consiglio Giudiziario che come tutti i consigli giudiziari rispetto a noi un organo servente preparatorio che esprime opinioni
Come tutti i consigli anche quello di Roma abbiamo una proposta Pinto
Rendere maestro
Giovani
Il dottor Luciano Infelisi
La stampante mia in ufficio delle pendenze prima commissione sta ancora sfornando carte ho temuto di perdere il mio turno e ho perso la vita di quello che la cartella carte sta uscendo
C'è nella motivazione che certamente insufficiente anche se so che ci vorrebbe ben altro per descrivere
Questo magistrato sotto il profilo della suite unita ad essere maestra i giovani
E qui richiamo in tanti richiami che son venuti specialmente da una parte di questo Consiglio alla necessità introdurre deontologia tra i magistrati già da voi particolarmente vengono queste richiamo
Pienamente condivise
è però gli USA conseguente
Luciano Infelisi non ha nulla da insegnare ai giovani magistrati
Non perché ha avuto questa ammonimento non solo
Ha avuto una proposta di articolo due la pratica si è chiusa perché c'è stato un trasferimento a domanda
I Luciano Infelisi si parla in magistratura
Credo dagli anni Settanta
Male se ne parla come modello negativo che determina contrasti che viene criticato che si difende viene assolto spesso senta tradizionale senta archiviati penale
Queste pratiche vengono archiviate ad un certo punto questa volta per una trasferimento a domanda peraltro
Che determina voi ricordate quando è morto
Basti
Ricordate che tipo di commemorazione le più alte autorità di questa Repubblica hanno fatto di baffi e cosa hanno detto dell'arresto di Sarcinelli
E dell'imputazione
Ti va
E chi era il pm
Certi sindacati
I sindacati ma adesso il facciamo insegnare ai ragazzi a come si fa a magistrato
E abbiamo bisogno di nasconderci dietro questioni del tipo solo oggi poniamo in discussione perché odio certo di quello la proposta di di Izzo iscrivere
Che non sia delle pendenze o delle condanne Pedis valori
Sotto il profilo biologico il rigore deontologico e opportuna opportuna perché ci fosse bisogno in astratto ma per cui purtroppo abbiamo avuto un consiglio giudiziario come quello di venerdì Roma che si è sottratto all'oppio e ci propone Luciano Infelisi come maestro dei giovani magistrati
E noi dovremmo dire dopo che la Commissione uditori all'unanimità all'unanimità ritenuto non solo che fosse necessario interrompere questo tirocinio gestito dal dottor Infelisi all'unanimità
E non solo dopo che la Commissione si è limitata al dato oggettivo
Perché arresto avrebbe potuto dilungare troppo rivangare vecchie storie forse inutilmente bastava questo son d'accordo basta questo è però se viene messo in discussione se ci si dice che questo non basta
Che questa norma che dalla proposta vivibile collega Izzo verrà introdotta formalmente si pone poi un problema di retroattività sì questo si parlerà certamente pensiamo giuristi e sappiamo utilizzare le nostre categorie di retroattività così come dicendo che non bisogna incidere la mamma se lo diciamo oggi e allora omicidio ieri ne scherziamo scherziamo se andiamo avanti su questa strada veramente siamo incongrui rispetto alla gravità di quello che il Consiglio giudiziario di Roma ci propone
è stato detto anche e vorrei andare avanti sulle carte ma fosse inutile
è stato detto anche che c'è un valore di pubblica amministrazione che sarebbe quello di non interrompere un tirocinio in corso che vede Infelisi maestro è una serie di giovani colleghi che da lui dovrebbero imparare io dico molto chiaramente che il Consiglio superiore fa il suo mestiere s'interrompe lo scandalo di un tirocinio che gestito da Luciano di perizie
Grazie
Ha la parola il consigliere Gennaro
Diventa
Devo dire che grazie
Una delle ragioni per le quali
Avevo chiesto di intervenire ma
L'avvocato francese
Dialogando ad alta voce
Dicevo che una delle ragioni per le quali avevo chiesto di intervenire quella di fornire un'informazione regionale pressione sindacale
Dato considerazione che esiste una praticamente pertanto è stata dottor Infelisi relativa alla valutazione dello sua idoneità alle funzioni direttive superiori
Ed è dicendo molto tormentata
Nella quale chi fruisce
L'insieme delle vicende giudiziarie dalla vicenda delle chiare Delle Chiaie
Al
Ricordata la vicenda dell'arresto baffi Sarcinelli
Ed altri ancora
Hanno ricordo precedente consiglio a negare
L'idoneità dal dottor serissimo
Per la verità e il provvedimento del consiglio superiore è stato annullato dal giudice amministrativo
Almeno in primo grado il consiglio ha ritenuto di non resistere ulteriormente
Però
La ragione è essenzialmente di natura formale
Cioè nel senso che
Il tardi ha constatato
Che non esisteva contraddittorio sulle circostanze nuove che avevano indotto il Consiglio
Non sono valutare favorevolmente il dottor Enzo sta in particolare
Si era ritenuto che il Consiglio giudiziario nell'esprimere un parere altamente elogiativo aveva del tutto messo dei considerare l'eventuale rilevanza
Rilevanza delle vicende Delle Chiaie
Dalla polemiche che ne erano nate delle della delega del procuratore posti dei limiti della delega e delle vicende che comunque sono state gran parte ricordate dal Consigliere sarebbe
Sicché la commissione direttivi ha ritenuto necessario disporre l'audizione dal dottor Infelisi e l'istruttoria e ancora in corso che significa che c'è un problema Alberto che riguarda la valutazione della idoneità
Dello stesso porrei
Dire anche che
Nel profondo su dalle mie parti per intenderci uno del più grandi contrapposizioni fra la magistratura e mondo politico
Verteva intorno alla al giudizio
Etico o giuridico
Politico tout court
Sulla moralità di alcuni uomini perseguiti dal giudice tenace mai condannati con sentenza definitiva e dunque mai formalmente squalificati dal giro
O delle candidature accertabili persone perbene di persone pulite di talché chi vi parla fu protagonista di una spiacevole contrapposizione con un ruolo politico che pubblicamente
Specie una sorta di sfida sfido quel giudice a dire chi sono questi uomini politici condannati con sentenza passata in giudicato perché se si riferisce all'apertura di inchieste o alla condanna anche in primo grado eventualmente anche l'appello sappia che ciò che conta la pronuncia definitiva e finora
Anche con precedenti condanne il giudizio complessivo
Questo è il minimo etico alla rovescia nel senso che chi non un una grossa ipoteca negativa vuol dire che con ciò stesso può fare tutto ciò che è consentito allora l'intervento di fare di franchi mi ha sorpreso perché noi di commissione direttivi ci interroghiamo proprio su questa valutazione cioè se sia sufficiente l'idoneità in astratto
Di ritorno boh soggetto a rivestire determinati incarichi probabilmente io ho delle idee leggermente divergenti da quelle che si sono poi consolidate
O se invece in concreto di volta in volta non si debba andare a vedere se è per quello che è stato in passato presto di quel magistrato
In concreto il giudizio debba essere negativo
Nel qual caso il discorso del collega fra chi non regge più
Perché noi possiamo avere un magistrato che sia in astratto idoneo all'esercizio delle funzioni direttive ed in concreto con lo stesso bagaglio che ha portato al giudizio di idoneità dire e tuttavia non chiediamo quel posto perché lontano dia è suggestiva la proposizione ma se può fare il giudice via se può giudicare il prossimo può anche svolge un'attività che sicuramente incide meno
è una proposizione suggestionare possiamo dire che sicuramente dichiariamo in astratto idoneo un un un magistrato determinate funzioni ma poi in concreto ci riserviamo di valutare la rilevanza di alcune vicende
Che questa concretezza si materializza in un incarico che può essere anche opportuno è un giudizio quindi di mera opportunità
La ultima cosa che volevo dire che nel ma passò improvvisamente di non capire le ragioni della contrarietà alla proposta di Gioacchino Izzo perché
Avevo capito
Forse mi ero distratto che giardinaggio comportasse con provvedimento nel merito dicesse semplicemente
Come ha detto Marco Pivetti la motivazione insufficiente Estonia temevo che qualcuno si indennizzo in una di queste banche
Integrare la motivazione con una frase con una argomento di completamento
E se anche conto delle ulteriori esigenze o voglio dire a questo punto Vladimiro Zagrebelsky che quel fine giurista che conosciamo ci dice nel suo intervento sicuramente può apparire insufficiente ma non è questo il problema
Bene siccome io ho sentito soltanto Izzo dire riportiamo in Commissione perché ho capito io forse male perché sia integrata la motivazione
In modo che si dica accolgono non ci vai per questa ragione nonno fondato
Allora voglio dire se questa situazione può essere superata con un'integrazione che possiamo fare anche ora nessuno sarà accusato di difendere penso una situazione e difficile comunque e e e in ogni caso credo onestamente di aver capito che non voleva fare questo tipo di prospettazione ma signori in un caso del genere quando diciamo di un magistrato non sei idoneo abbiamo anche il dovere di spiegarli minimamente perché e di dare neanche al Consiglio Giudiziario hai sbagliato abbiamo il dovere di essere più espliciti ed inserire un argomento che sia voglio dire anche più più corposo per lo stesso interessato per il consiglio che ha fatto una valutazione diversa
E quindi io credo che in questa direzione potremmo uscire fuori da da questa sorta di contrapposizione spiacevole con uno sforzo di una volta tentando di non pregiudicare neppure del giudizio
Che pesa sulla idoneità alle funzioni direttive superiori che ancora
Perché può avere contraccolpi negativi da questo dico che il giudizio che stasera facciamo
Quindi in caso contrario mi sembrerebbe ovvio esprimere un giudizio negativo sulla attuale formulazione
Dall'Avellino
Grazie consigliere io adesso o il dubbio se il consigliere grassa dietro la parola oppure alzato la mano per chiamare bombe allora ecco Mina cantava equivoco interpretativo vengano
O allora se non ci sono altri interventi professor Grosso prego
Va dibattito mi pare è stato assolutamente interessante chiarificatore
Io ringrazio soprattutto alcuni colleghi le cose che hanno detto questa mi sembra che se vogliamo ipotizzare il dato specifico che può a questo punto come l'evento da subivo approvare questa delibera provarla subito oggi date queste un maestro dei giovani magistrati non può essere qualunque magistrato
Un magistrato
Che ha tolto aggiornamenti probabilmente ha ragione
A
Elementi di critica del suo passato è bastato che centonovanta tenta con me persona del tutto trasparente chiara verso attività giudiziaria non può essere maestro pardon i magistrati Brusca Pepe palco detto elementare retto molto bene D'Aversa progetto elementare
Io a questo punto mi stupisce molto del Consiglio di Stato di Roma così dal resoconto dell'all'opportunità di fare quest'indicazione ipocrita
Al di là del dato specifico è chiaro che l'elemento dell'ammonimento al dato formale ma non è questo
Il dato per cui dottor Infelisi non avrebbe dovuto essere un caricato il ma esistono i giovani magistrati
Ecco
Detto questo mi sembra che
Cogliendo quello delle polizze già fosse Andrea partita questa motivazione può decreto motivazione costituzione formale perché se voleva osservo in realtà dire altro tutti l'avevo capita comunque cioè fino alle due guidato dalla sua bontà si potrebbe oggi stesso italiana la cosa volete indicazione The passare alla votazione ad approvarla perché nella sostanza mi sembra nessuno seriamente possa dubitare dell'inno fu presa vetrificazione
Grazie
Leggere no c'è un emendamento prima di dare la parola al vertice relatore barbuta Aldo Rossi prego chiedo io volevo presidente limitarmi a proporre un emendamento in effetti anch'io trovo che la motivazione sia insufficiente credo dovrebbe essere sostanze non mente non Brando minato a parte il fatto ma no non è questo il testo a parte il fatto che era più o meno ottenuto la condanna disciplinare comunque propongo che sia
Emendato in questo senso ho rilevato che oltre ad avere subito condanne in sede disciplinare non presenta i requisiti requisiti tali variabili tra lo all'anno
Posso scriverlo mai è se lei meno perché ci poniamo anche quello di diritti chiarezza vorrei leggere regolabile pantere Carcano secco se cortese mi risparmio radicalità inserito
Ma intanto mentre lo scriva poi facciamo distribuire allo stato prima del propone di non deliberarne la nomina inserito che le procedure per
Trasferimento d'ufficio del nord del medesimo su dal medesimo subite hanno messo in luce a prescindere dal loro esito elementi di non idoneità di all'incarico di magistrato collaboratore
Questo è l'emendamento viventi che mi è stato consegnato alle ma adesso facciamo fotocopiare voglia che sta bene pronto a quello che è il
Consigliere prosecuzione no onerare curare spesso
Che c'è questo sicuramente no ma volevo contiene che lei avesse anche sotto gli occhi tecnicamente era per queste sempre
Se è uguale allora lo mettete a doppia firma allora avesse ostendiamo bene allora
Io ampiamente
Come
Tese è uguale ecco non ci sono allora lo mettiamo a doppia firma e il secondo gol di Rovato sotto gli occhi del relatore che replicando già presente anche
Nel negando una copia consigliere d'Alzheimer stanno glielo chiedo chiedo scusa malamente
Beh io
Magari nel quartiere Zaia inizia coi appena dal dai menzione di un secondo ultimo suo iniziale bellissima presidente che fra l'altro senza gran questo richiedenti asilo senza con questo fare una questione di carattere regolamentare siamo in fase riesame della dopo richiesta di rinvio in Commissione cioè dovesse essere respinta la richiesta di rinvio in Commissione si dovrebbe votare in quella sede si potrebbero esprimere lì il parere sugli emendamenti
Ora la proposta del consigliere Rizzo
Nasce dalla esigenza di una motivazione in più completa dei più
Onde Raf
Ma anche alla luce di quello che stamattina è stato deliberato
Ora io non credo che sì posso rimproverare a chicchessia certo non a me
Che io non ho voluto esprimere fare il governatore ma ho detto soltanto che la mia opinione è che la deliberazione di stamattina avesse con carattere logicamente
Preliminare
Fanno pregiudizio perché guardiamo soltanto questa di una
Stamattina è stato deciso di invitare la commissione a decidere
Uditori ha deciso certamente Landon concedibilità là non opinabilità alla qualifica di
Coordinatore
Gli uditori per coloro che odiano subito o abbiamo corso procedimenti quando l'abbiamo subito condanne proprio nel corso procedimento ricevuti dal ripreso perverso di aggiungere ci devono essere anche Aldo Rizzo non soltanto ora io vi domando come facciamo
Ecco perché penso che un riesame ossia negli atti come facciamo soltanto pochi emendamenti presentati dai colleghi a deliberare di richiedere al Consiglio giudiziario di Roma di far conoscere al CSM quali criteri siano stati adottati eguali saranno adottati fare la nomina dei magistrati collaboratore quando noi stessi diamo l'incarico alla commissione di valutarlo e decidere come promuovendo al Consiglio l'adozione di questi criteri questa parte secondo me non si riesce più bisogna rivedere se resta in piedi la delega la pista Mattei a meno che non si voglia con questa votazione prenderebbe essere nulla la deliberazione insomma dei
Con tutte le questioni che ci sono perché ci sono papale
Abbiamo
Un'altra considerazione vorrei fare consiglio anche per respingere tutte le opinioni che sono state espresse nel anche senza fare nomi io non mi ritengo toccato ma mi sembra giusto che che dica queste cose
Questo criterio che si vorrebbe applicare che si vuole applicare nei confronti dei dottori offesi
Io lo accetto più che volentieri
Perché è un criterio che può servire ad evitare caso per caso nel futuro
E questo Consiglio c'è questo nei precedenti cioè la tendenza a decidere caso per caso
Difesi non può fare questo ma altri magistrati non faccio nomi possono essere chiamati anche a ricoprire incarichi direttivi superiore quando hanno fatto hanno subito anche condanna di carattere penale
Queste cose le dobbiamo decidere una volta per sempre di criteri obiettivi non è che gli si possa dire oggi ah beh no perché non sono di questo di questo opinione ma ad altri
Voglio ci state difendendo infelice che ha avuto una punizione disciplinare da parte di chi invece era ben lieto di mandare avanti un magistrato che aveva avuto una condanna penale
Scusa questi criteri questi criteri e dobbiamo stabilire perché non ci sia volta per volta a seconda che si tratti di amico di Francesco amico di Giovanni una decisione invece più io che sono un convinto assertore
Della Teoria
Che le persone si formano nell'apprendere Schubert
E l'amico ma vedo forse l'ha sentita più più di me questa espressione
Sono spiega antitetico svolga banca del Kosovo dei elimina la stanza dei ragazzi dei pavese o di allevamento due persone si formano proprio nella niente e sta ovunque cioè nella famiglia nella stanza dei bar dei come dice
Passa ormai Faema passo la pace avesse in mano allora sono due parole facilissime conosciute finora sono due parole
Sarà voglio dire io sono convintissimo per il momento formativo iniziale del magistrato è quello poco riguardo panfilo J
E vorrei dire che più che coordina dopodiché non sta non credo che abbiano grandi Grandi attività da svolge è ok coordinatori sono sono dedicate le posizioni degli affidatari
Perché il contatto continuo con gli affidatari
Forse è proprio la tedesca Huber quell'altro per quanto riguarda i magistrati giovani che vanno che vanno in carriera
Ma iniziano la carriera
Quindi dovremo essere molto attenti anche per quanto riguarda l'affidamento dei magistrati
Ma credete che ci vogliono un ammonimento una sanzione penale per scegliere quale il magistrato
Che adatto per essere per esservi affidato uno uditore
Poi ci sono tanti magistrati per tutti i giorni compaiono sulla stampa che sono oggetto di censura spesso e censura dell'opinione pubblica è anche nostra
Che non hanno poi che hanno poi dei dei giovani dei giovani affidati dei giovani magistrati abitati da portarvi avanti e questi sono problemi grossissimi io credo che se anche c'è una contraddizione fra quanto a stabilito stamattina il Consiglio
è questa proposta
Credo che la Commissione uditore si dovrà porre il problema
Belli all'inizio della carriera dei magistrati è i quali sono obiettivo
Per non soggettivo
Le persone
Che sono già rilevazione ricorre possono essere affidate
Per questo io credo che una riflessione in commissione uditori non si applica
Se il presidente richiede anche di di esprimere un un parere sugli emendamenti teoria sono due aspetti risalgono mezzo sta negare serie appare hanno usato in Commissione io non esprimo il parere del presidente ma se invece come è arrivato il governo impone sono infatti
E allora io metterei in votazione la richiesta di Izzo rinvio in Commissione di questa tra
Dopodiché all'esito vediamo e allora discutiamo degli emendamenti
Parole
Allora e a favore del ritorno in Commissione della pratica di cui ci stiamo occupando è pregato di alzare la mano
Ritorno in Commissione di questa pratica
Contatto
Chi è contrario
Chi si astiene
Allora la pratica non torna in Commissione essendo i voti contrari quindi iscritti favorevoli otto gli astenuti cinque
Allora adesso passiamo al merito
Passiamo a lei ci sono c'è un unico emendamento consiglieri leghisti dei chiusi a doppia firma ecco è stato già distribuito allora io chiederei
La ecco a al relatore Pazzaglia di esprimersi sull'emendamento
Io credo che i mass media perché c'è patrono d'allora lei come al solito sa come relatore parla per ultimo ma come al solito prego padronale
Dopo le dichiarazioni sul merito
Ah va bene allora se ci mettiamo d'accordo in questo senso prima facciamo fare la retorica concluderà la replica Pazzaglia poi facciamo le dichiarazioni di voto e poi votiamo
D'accordo grazie io non farò una replica sul merito perché no già parlato no quei milioni e non soltanto noi all'ingresso vorrei permettermi di suggerire ai colleghi Pivetti degli usi che lo hanno gettato con celerità
Di di vedere di dargli una forma diversa perché a prescindere dal loro esito
Può anche far pensare che seppure aveva avuto esito favorevole positivo e e lo hanno avuto di questo esito favorevole positivo non si tiene conto ma si tiene conto di altre cose che non si conosce di cui non si parla
Io vorrei fare un emendamento con il subemendamento no K volevo pregare di di trovare una formulazione più adatta perché ci possa dire di sì
Vorrei fare un emendamento di eliminare l'ultima parlo di moderazione
Perché richiedere al Consiglio giudiziario non aveva una c'è come possiamo chiedere quando c'è la deliberazione di stamane è un controsenso
Colella ripartirli opinioni del consiglio giudiziario di Roma che peraltro non sono molto apprezzate da quello che ho visto sentito voci in materia di avvitamenti
Le opinioni del consiglio giudiziario di Roma alloggi interessano più visto che siamo in carica e non penso che possiamo considerare del tutto a proprio attivo va anche se forse premeditazione di qualcuno c'è
Provvedimento la deliberazione di questa mattina il dei in forza dalla deliberazione di questa mattina non ci interessa più il parere del consiglio giudiziario sarà la commissione ha esprimere penso i suoi orientamenti che penso dopo la discussione che c'è stata sarà no
Più ampi
Probabilmente di quelli che sono stati indicati nella deliberazione di stamane su proposta insomma
Va bene allora come è stata richiesta una modifica dell'emendamento per evitare che ci sia grazie signora imponente nega la nuova versione seicento a prescindere dal loro esito ordinate all'utile al fatto che non hanno avuto esito chiede è stato di trasferimento volontario c'è qualche accederei toglierei a prescindere dall'ma credo che si possa anche appunto perenne io penso non so se probabilmente
No perché c'era un'eco chiedo si va ma credo che sposa insensata hanno siglato un accordo eliminare a prescindere a loro il resto allora ecco sollecitato
Infine e se scusi non ho capito si toglie la frase a prescindere dal loro esito
Allora le l'articolo lei cogliere
Lederebbe l'articolo determinativo
Lei proporre
Non ho difficoltà meno capito neppure io contro
Indeterminato basta
Allora allora signori
Io proporrei di di questo ordine di votazione prima l'emendamento soppressivo quello indie degli sopprimere l'ultimo l'ultimo para paragrafo di richiedere al Consiglio giudiziario eccetera eccetera
Ah è sì d'accordo col collega ha ragione la la dottoressa le dichiarazioni di voto allora quindi succedeva questo emendamento nessuno parlò
Dichiarazioni di voto garanzia cioè allora patrono si è prenotato dichiarazione di voto
Sottopongo al sostituto no altrimenti e cerchiamo ricoprono io devo dire che è una pratica veramente che ha primo mese di estrema perplessità se non addirittura spetti abbastanza incredibile
Io esprimo un giudizio straordinariamente negativo gran verrà scelta discrezionale in ordine a quella che è stata una decisione del consiglio giudiziario dico
Con tutto il rispetto possibile pertanto mamma abbia degli opposti esprime un giudizio negativo sulla scelta di questo specifico magistrato concetto si capisce
Queste troverebbe e accesso Loreno dicevano che io esprimo un giudizio molto negativo sulla scelta del Consiglio giudiziario di Roma e nominare quel magistrato collaboratore requisito di giudiziari col collega che era già stato condannato disciplinarmente e dichiarato non idoneo a una promozione da parte del consiglio subito
Magistrato
Però nel momento in cui io esprimo questo giudizio e quindi dichiaro che condivide integralmente la proposta come veniva formulata la Commissione e per la quale poi voterò
Ritengo che
Dobbiamo anche evitare di far pagare non evita flusso di far pagare ad altre cose perché questi ha non ha perché il dottor Infelisi
A variato la sentenza disciplinare che lo stabilisce
Ho già detto quello che penso sulla spiritualità svolge questo tipo però chi ha sbagliato più di uno questo gas secondo la mia opinione è stato il Consiglio giudiziario della
Non mi risulta non so non so se degli atti della pratica emerge questa circostanza che sia stato il dottor Infelisi a farsi avanti insistere a far pressioni avrà come andasse a cercare di ottenere questo
Ma se non a questo tipo di prova allora devo dire che se è giusto e noi non dopo Molino diamo comunque un giudizio negativo sul fatto perché indiscutibilmente da questo punto di vista questo come sarà il risultato non approvando la decisione del consiglio giudiziario lo dobbiamo farli pagare nemmeno esageratamente in questa sede la sede impropria sotto quest'aspetto qualche cosa di più di quello che ecco perché io dico che sono contrario agli emendamenti non li ho letti tutti bene ma tutti gli emendamenti che sono stati proposti che oltre al giudizio negativo sulla decisione del Consiglio giudiziario basato sulla corretto inequivocabili oggettivo dato dei precedenti così come emergono e che non sono discutibili invece introduce in questa fase in una sede in cui non c'è stata possibilità di contraddittorio da parte del collega una forma di condanna ulteriore e comunque di ricorderebbe esatti fatti già giudicati già valutate già oggetto di enormi discussione in sostanza che per essere abbastanza chiaro io dico che se qualcuno dal Consiglio giudiziario in poi ha voluto in qualche modo tendere una mano colleghi sì ha ottenuto un risultato straordinariamente contrario a quel tipo intende però le nove la fa il consiglio giudiziario secondo la mia opinione forse sbaglio io e Sensi non ha il dovere di pagare e di questi ben pagato
Quindi io ed ecco uno che non sia ad accogliere l'emendamento tutti gli emendamenti che sono stati proposti alla proposta della Commissione e quindi voterò contrario in senso contratti secondo che invece voterò a favore della proposta così come originariamente era stata licenziata dalla Commissione uditori è riprendendo il discorso fatto prima la Pazzaglia che mi ha molto colpito devo dire per quel che mi riguarda stiamo per sanare coerentemente con un'impostazione generale anche mi ha sempre visto contrario a no commozione incarichi o situazioni di questo ventenne per ogni magistrato che già abbiamo avuto precedenti tali da sconsigliarne una valutazione positiva nelle varie occasioni in questo posto
Io evidentemente no fatto uno sbaglio perché ho passato ero passato alle dichiarazioni di voto ma c'è Gennaro che mi presenta un emendamento Bettoni Alberto meccanismo del gioco devo fare una dichiarazione formale
è un subemendamento avviene riducendone
Invece la sotto gli occhi
Perché allora lo farei parlare prima in maniera da
Però dicendo ad un certo punto dobbiamo chiudere la parte cioè gli emendamenti no ad una rincorsa all'infinito per contribuire
Base sarebbe già chiusa ma essendo il mio emendamento attuativo del suggerimento di Gennaro
Sarebbe giusto dire no ma infatti è pronto il bando che come rendetevi conto mettere non può anche nei miei panni non possiamo continuare una rincorsa a presentare certo voi mi insegnate che alla Camera e Senato erano presentati un'ora prima non
Fa
Se è un sub emendamento ma c'è un altro emendamento
Regime con il verbale sostanzialmente non si discostano
Nel senso di aggiungere
E che le procedure per trasferimento d'ufficio dal medesimo
Subito evidenziano
Episodi e circostanze che consentono di ritenere il dottor Infelisi
Inidoneo ad assumere svolgerle proficuamente l'incarico di magistrato quello sicuro
La legge
Allora va be allora io la ringrazio però vorrei MC Quadro patrono lei questo emendamento lord Florian metto in termini soltanto nove invece l'altra di carattere locale nell'area lentamente come per l'avviamento dichiarò che poteva in senso contrario va bene grazie allora grazie procediamo nelle dichiarazioni di voto però allora a questo punto io non accetto più altri emendamenti franchi per dichiarazione di voto
Presidente io ho avuto futuro
Delibere mi dispiace inutile voglio politica interna fatti separati
L'ultima parte fino ad adesso un momento perché presidente io svela di essermi sbagliato
E temevo immerso nella giusta valutazione del dibattito abbiate pazienza non è andata a buon fine non è tanto quel un ammonimento
Blocca questo magistrato è il suo Massa e lo dico tra virgolette perché questa è la parola giusta accusa
Allora io vi faremo
Cari colleghi pensate
Al passato di qua tutti i pubblici ministeri
Il quanti arresti eccellenti sbagliati e ugualmente insindacabili avete ricordo ma sanciti è passato io cari colleghi questo passato sono riuscito liberale
E nessuno così penso che si possa acquistare una serenità di giudizio
Nel tempo presente
Purtroppo non tutti se ne sono
E allora Anticristo un giudizio non è segni nei confronti magistrale
Avremmo potuto trovare altre formule pensarci prima non è possibile continuare la moltiplicazione verso un filone quando verso altri filoni si è trovato comunque non dico generosità ma comprensione per chiudere passato che non può dotarci di un attende gli apparteneva sensibilmente non dico a a una Prima Repubblica numero siamo sempre nella prima Repubblica ma un regime che crollato grazie soprattutto all'attività di una magistratura nulli a viso aperto abbiamo difeso ed è un passato che si farebbe bene tutti
A non dico dimenticano ma valutare un altro anno in un'altra sede in Irlanda del Nord nonché viscido niente ma vorrei che pensaste a quanti i pubblici ministeri stavano con le mani in tasca quando sotto le nasce della gente di certa gente stava scritto ammazzare questo fascista non è reato nessuno si muoveva
Perdonate
Ma pensiamo quel passato Ponzio hanno un animo più sereno
Perché può darsi che il tredici dodici debba andare
Non si poteva trovare il modo si poteva leggere un paio un ciclo giudiziario ma non ci sembra opportuno una no così e così si andrà avanti così quando capiterà questo ognuno un altro nome
Ma sempre questi perché quando capiteranno altri da questi banchi non ci sarà preclusione né opposizione cinquanta oggi come si comportano
Danni si comportano bene allora non mi importa Bundy sapere se lungo buttava giù dal palco il mio amico Pazzaglia in Sardegna o meno hanno i nostri voti per andare a non si può
Volere la vendetta perché inconsciamente Masciullo fu non
Ha la parola il Consigliere iniziò
Mentre per le dichiarazioni di voto sì presidente
Io ribadisco come ben chiaro dalla proposta che ho fatto stamani
E dalle cose che ho detto
Che sono convinto
Che
Il Consiglio superiore abbia già oggi già con sistema attualmente esistenti il potere di sindacare la scelta operata dai consigli giudiziari
Non ne sono sicurissimo
No no questa certezza differenza di altri e quindi credo che sia opportuno una verifica tecnica in questa direzione
Detto questo
Evidentemente io sono altrettanto convinto in via generale
Che sia assolutamente inopportuno
Nominare magistrato collaboratore affidatario
Un magistrato che ha precedenti disciplinari
Ho fatto quindi la richiesta di ritorno intromissione
Perché credo sia un dovere
Confrontarsi con una doppia delibera di consiglio giudiziario di Roma
Credo che sia un dovere di rispetto rispetto a un organismo che qualcuno qua ha definito servente
Ma che invece non è servente va e ausiliari e la porti via si carità è un'altra cosa
Ma bisogna dare delle spiegazioni leggibili non delle tautologia e
Quali sono sostanzialmente quelle che vengono adoperate nella delibera e negli emendamenti
Qui non si tratta
Quindi discese della scelta l'hashish capirli è inopportuna
Si tratta di in confronto dovuto ad un Consiglio giudiziario che ha adottato questa scelta
E non si tratta di sofisti che riesce
Si tratta di un rispetto nel rapporto istituzionale
Che c'è anche nei confronti del Consiglio giudiziario
Quando poi al di ai discorsi che sono stati fatti
Per cui sarebbe stato scandaloso
La scelta operata dai componenti del consiglio giudiziario Virago ordine appello di Roma
è io ci sarebbe ci andrei molto cauto nell'usare così drastici così drastica affermazione
Io non lo so non lo so non sono in grado di sapere come il per quale ragione i concorrenti e così giudiziari sono determinati in questa direzione
Può darsi per esempio dei componenti il Consiglio giudiziario oltre a ricordare l'arresto di Patti e Sarcinelli
Abbiamo ricordato che il collega interista è stato azzoppato
Con un attentato terroristico
Un colpo di pistola abbiamo
Che ne so non ne ho idea
Io dico semplicemente che abbiamo un dovere
Dico la motivazione in ordine alle ragioni per cui ci discostiamo ottava proposte
Detto questo non voglio far perder tempo
Io credo che a questo punto per questa ragione che esclusivamente una ragione di rapporti con il Consiglio giudiziario di Roma
Non posso che astenermi in relazione a questa dedica grazie Zuccarelli per dichiarazione di voto
Presente
Ho ascoltato con grande interesse tutto il dibattito di questo pomeriggio
Non posso che convenire sulle complessive valutazione
Di merito o comunque di opportunità in relazione a questa pratica esplicitazione
Peraltro rilevato
E probabilmente sarebbe stato più utile atteso che queste prima occasione in cui il Consiglio
Si pronunciano in tal senso
Si svolgerà in un approfondimento
In commissione vuoi per dare puntuali indicazioni
Ai Consigli giudiziari
Voi dite esprimere meglio
Punto di motivazione il transito del consiglio stesso
Certo soprattutto per il Consiglio giudiziario dei sull'argomento ritorna due occasioni sarebbe stata opportuna una motivazione più estesa legittima
Ed è per questo motivo e avendo appreso che venivano presentati degli emendamenti a mio giudizio non esaustivi questo dovere d'obbligo di motivazione
Ma comunque va comunque sempre più estesi rispetto alla stringatezza del provvedimento
Ho rinvenuto nastrini sulla richiesta diritto
Perché mi sembra
Che al di là delle la studio che la commissione uditori di poter fare
Il Consiglio abbia detto
Con puntualità che il magistrato che ha ricevuto una sanzione disciplinare non è opportuno che svolga le funzioni di magistrato collaboratore per
Per il resto come diceva il Consigliere padroni
Bisognerebbe andare però valutare se il dottor riferissi abbiamo meno
Sollecitando questa nomina
O se non sia stato indicato dal Consiglio giudiziario senza che l'abbia sospende
Ma questo accertamento probabilmente può essere svolto solo a valutare se sia il caso di esplicitare negli anni sui punti negativa si vi sono
Ma mi sembra che a questo fine sia bastevole riferimento alla condanna
Vorrei richiamare l'attenzione di tutto il Consiglio su un altro profilo che da questo dibattito nasce
I problemi di deontologia professionale
Ritengo che debbano costituire uno dei punti di maggiore attenzione del consiglio così come hanno costituito un punto di attenzione
Dell'associazione di categoria
E lei
Che ormai da quasi due anni ha varato un codice etico
Però sono rimasto un po'perplesso per il Veneto
Nel sentir dire che un magistrato
E ha avuto una sanzione disciplinare non può svolgere le funzioni collaboratore
Degli inventori e poi ricordare che non più tardi di venti giorni fa in quest'Aula in relazione al futuro Nunziante condannato con sentenza definitiva per calunnia
Reato che a mio giudizio per un magistrato cosa idraulica gravità
Si sia sostenuto con fierezza idee imposizioni sembra rispettoso da parte mia ma che non condivido assolutamente
La indomita di questo magistrato ad essere dichiarati
Tutte le espressioni di
Direi sanguigno
Richiamo raggiunto Lucia professionali che in questa sala questo pomeriggio vasta richiamate
Con ricchezza e di argomentazioni con dosati sua al fidarsi della voce non possono ritrovare senza inviterei i colleghi del Consiglio una pacata ragiona riflessione complessiva perché i nostri comportamenti siano comprensibile aveste
Posso poi non domandarmi come mai
Richiamando quello che diceva questa mattina il Consigliere Pazzaglia
Ma
Normali direttore questa è un'altra storia
Si possano mandare in Cassazione magistrati che siano colpiti da trasferimento d'ufficio e prima che lo stesso sia portato a
Questo dibattito di oggi
E io a a volte condivido nella misura in cui non si faccia influenzare
Dalla suggestione e singoli nomi possono invocare ma era la constatazione dei fatti avvenuti quale è sicuramente una sanzione disciplinare
Ma quale ancor di più una sanzione penale
Logorante
Votare per questa delibera al di fuori bella regia nuovi presente ieri in dichiarazione avevo una richiamo da ultimo
Estero Beatie oggi ha sostenuto le vesti adeguandoci aderisco voglia essere per il futuro più coerente con le proprie posizioni a e io cento
Prego prego prego prego
Prego prego prego
Grazie Fiore perché gli elettori di voto
Presidente dichiaro subito che poterò a favore di una proposta di non approvazione della nomina del dottor Infelisi da magistrato collaboratore
Mi riallaccio alla dichiarazione fatta dal consigliere Patrono
Quanto a chiedersi se sia stato il dottor Infelisi che ciò non rileva a chiedere di essere nominato questo non è questo l'oggetto e la nostra deliberazione certo è che il Consigliere Infelisi ha dato la propria disponibilità alla nomina certo è che il Consiglio giudiziario lo ha nominato
E noi dobbiamo valutare sebbene affatto il Consiglio giudiziario a nominare il dottore in
Per me è
La decisioni prese dal Consiglio giudiziario è una decisione improvvida
Ha indicato quale maestro di vita professionale dei giovani colleghi del magistrato la cui vita professionale
Risulta contrassegnata questo è un dato obiettivo
Da io l'azione della deontologia professionale disciplinarmente sanzionato dato indiscutibile dato indiscutibile
E risulta anche contrassegnata al di là di ogni altra considerazione da vicende che hanno dato luogo a rilievi para disciplinare
Mi riferisco alle vicende procedure ex articolo due della legge quaranta
Ed è stata ancora più in profondità mi pare
La decisione del Consiglio Giudiziario defunto conto
Che la decisione del Consiglio Giudiziario verosimilmente il MOSE
Esclusivamente dal dato della sanzione disciplinare violazione della deontologia professionale
E che il dato è risalente nel tempo e che il dottore Infelisi vanta nel proprio fascicolo personale dei pareri delle valutazioni lusinghiere particolarmente lusinghiero
E allora noi tutti noto in considerazione l'attività che stiamo svolgendo da circa da più di un anno il Consiglio
Per l'attività svolta in passato che il distretto di Roma vanta magistrati che hanno valutazioni altrettanto russi e l'attività professionale
E assolutamente indiscussa anche sul piano della deontologia professionale
E una vita mossa anche a tutela a garanzia del prestigio dell'ordine giudiziario e allora io mi chiedo
Quanto opportuna sia la nomina di un magistrato in una platea di altri che si contraddistinguono per un profilo indiscusso sul piano professionale e nella professionalità di entra anche la deontologia quanto possa essere opportuna nove è un magistrato che non risponde a questi requisiti questo per scorgere delicatissimi compiti quali sono quelli appunto di insegnamento
Di vita professionale ai giovani colleghi non quello di scorgere il magistrato ci mancherebbe potrei rispondere al consigliere Franchi dicendo beh se non fosse magistrato non potrebbe neanche fare il magistrato collaboratore
Io continuo a dare la parola per dichiarazione di voto perché oramai la pratica questa però dalla prossima verdetto perché c'è il Regolamento echeggia ha fatto dichiarazioni non può fare dichiarazioni di voto e mi sembra però venne allora adesso c'è per dichiarazione di voto come molti di voi sono già intervenuti ripetutamente professor Grosso tante delegazioni recluta dello stato no no no rapidissimo per questa pratica Loreto ormai o derogato la nuova dunque no no no no
Dunque da quanto affermato dal video intervento precedente dichiarato devoto con favore della delibera
La ragione specifica avrebbe votato a favore quest'dote Mercato ristretto occorre valutare ritualità del magistrato conteggi di coordinamento compiuto quale aveva chiamato o è stato chiamato già in quello di educare sul piano della deontologia domanda
Sembra che qui presente in Cina l'altro secondo sono emersi dibattito prendo sa che verbalizzato Albertini Donadoni dal punto una sola considerazione ulteriore
è stato evocato in quest'aula parallelo Congo quanto contenuto Bove venendo ad altro magistrato che era stato condannato la sentenza penale
Mi sembra che parallelo sia assolutamente inconferente la si giudicava
Una quote o di carriera dei contenuti quindi no qua giudica di una idoneità ad essere maestosa giovani
Quindi nessuna contraddizione fra le posizioni che è stata assunta allora nella catena sud oggi perché ripudio dell'elemento formò Petrella
Però che per dotarsi di vendita valutare del magistrato ma degli effetti probabilmente la mia moglie e mia valutazione sarebbe diversa da quella che ho presso la volta scorsa
Quando si trattava di valutarlo con l'avvocato dove dalla quale non deteneva nella sostanza in concreto passaggio da magistrato e rappresentate lo sbarco
Grazie delli prego per dichiarazione di voto
La dichiarazione di voto appena fatta dal professor Grosso mia insomma da una parte
La mia vorrei solamente aggiungere che dovuto non è coerente con quello che ho dato sulla questione Nunziata alla quale avevo fatto esplicito riferimento quando ho parlato
Io non sono contrario a qualunque ipotesi trasposizione automatica della sanzione disciplinare ordinario che sia negli altri campi d'istruzione
Ritengo che sia il fatto come accertato che debba essere valutato di volta in volta la seconda di Barak valutazione
Che tengono in considerazione della decisione di volta in volta deve essere adottata in questo caso il fatto di se stesso che impedisce altre ricevuto la sanzione dell'ammonimento per quanto mi riguarda non incisivo
Quello che decisivo per quanto ci riguarda e il fatto per il quale Infelisi ha ricevuto sanzioni
Della movimento e
Come dice l'emendamento della formulazione Gennaro li fa in circostanze che sono emerse tutte le procedure comprese quelle che si sono risolte nel senso favorevole pericoli di Brindisi quindi lei dice come avevo del resto esplicitati da piena coerenza tra l'opposizione Giorgio superabile abbiamo assunto nel caso iniziando grazie consigliere Pennasilico per dichiarazioni di voto
Presidente solo per aderire alle dichiarazioni del consigliere Patrono che mi convincono totalmente per esprimere in base a quelle dichiarazioni di patron uno
La mia contrarietà all'eliminazione in qualche modo prospettato dal consigliere Bazzani non so se ne faccia un uso decise con l'emendamento dell'ultimo punto della delibera che viene fatta ne ha fatto un emendamento serissimo che invece mi pare una no ecco comunque battaglia per il fatto storico può evolvere aiuole violare mi pare assai opportuno invece mantenere perché si sottolinea anche l'atteggiamento del consiglio giudiziario di Roma
Che come aveva sottolineato patrono mette in imbarazzo lo stesso dottor Infelisi e secondo me mette anche in imbarazzo il consiglio trascinando di questa strana querelle
In base alla quale viene stigmatizzato da parte di qualche consigliere una presunta incoerenza di chi in una delibera di pezza si espresse in una certa maniera peraltro risultando in minoranza e al tempo stesso in questo modo si propone una del più evidente è grave incoerenza imitando oggi il Consiglio a scegliere una linea una delibera di tipo per dualistico in contrasto con quella di nativo di ridurre l'origine
Adottata in quella delibera che si è citati sì dovrei dovrebbe essere per la verità chi ha approvato quella delibera a spiegare oggi perché si sceglie un atteggiamento esattamente opposto
Grazie allora io vorrei in votazione prima l'emendamento del consigliere Battaglia perché è un emendamento soppressivo cioè sopprimere l'ultimo paragrafo rigidi richiederà concedono iniziare con quello che segue dopodiché porrei in votazione l'emendamento integrativo Gennaro Binetti Dusi quello che abbiamo leggo da ultimo e dopo porremo in votazione dunque è chiaro ordinano le materie vedere altre volte mi e chiarissima presidente l'appello nominale grazie appello nominale allora votiamo Serrault sulla soppressione dell'ultimo paragrafo
Soppressione dell'ultimo paragrafo della delibera in oggetto
Ah bello nominale
Franco Fumagalli
Gratteri sì
Gennaro
Quindi
Giardino
Grosso
Densa
Il
Rari
David
Ma
L'abbiamo sempre sì però no non lo sente
Allora che resta a terra
Ora sono la trama
Pazzaglia
Paesaggi bene si no no
Eletti
è stato presente in
Posso affermando
Se però il
Siena
Negli anni
Caratteristiche
Sì
Ceccarelli
Fuori Capotosti e sì Castelli
Dove si
Si allarga chirurgia
Che ore sì sì
Morisse
Tratti
Grazie
Allora l'emendamento soppressivo dell'ultimo capoverso è stato approvato con diciotto voti favorevoli cinque contrari e otto astenuti
Adesso passiamo all'emendamento integrativo rappresentando pongo parto però né va be'presentato comunque da Dusi prive di vecchi Dusi nelle subemendamento Gennaro
Voglio integrativo
Antonio Patrono
Pazzaglia
Sì sì ha detto
Pennasilico vede
Si tratta di sei anni
Rossa
Però
Siena anzi
Gli anni
Senta pescherie
Sofferente assai lungo
La quota vostri sì Castelli per esempio
E andata il Pinuccia
Poche ore
Può essere
Prendi mo'pranzo
Magari
Grazie
Gennaro
Lippi giardino
Grosso
E chissà
Lei
Meno
La terra
Ora
Allora l'emendamento integrativo restando approvato con diciassette voti favorevoli sei contrari e otto astenuti
Allora poniamo accantonato poniamo adesso in votazione l'intera dell'intera la proposta di delibera così come risulta dagli emendamenti a organi l'intera quindi la proposta di delibera così come risulta dagli emendamenti a volte
Sempre per appello nominale
Paolo Dusi
Di andare avanti
Chi non c'è
Fiore
Poi essere
Granché no
Grasso
Magari
Guardrail
Gennaro
Profitti
Berlino Grosso e
Lari
Mannino
La terra
Cura
Patrono gli Pazzaglia
Pennasilico
Chiede e
Proto Pisani
Russo
Sì però il
Si è
Viviani
Tedesche
Giocare
Ogni Capotosti sì Castelli
Allora la proposta risiedere in questione è stata approvata con voto il ventidue favorevoli uno contrario e otto astenuti
Scusi c'è una pratica urgente che riguarda gli editori concorso
Con decreto ministeriale dieci uno novantacinque
Si tratta di urgente di pochissimi secco alle pagine trecentoquaranta cerchiamo io però di direi piuttosto lasciando Corano aventi
Quattrocentotré quattro cinque
è d'accordo un errore quelle viene nell'evoluzione
No è quella immediatamente successiva allora lei appare
Si tratta della missione in via definitiva ripeto del concorso indetto impedendomi sino al dieci uno novantacinque le candidati il Rillo indicati nella struttura entrambi
Hanno incerto accetto prego prego
Un attimo un accenno ai libelli alimenta le frontiere toccherebbe
Trecentoquarantacinque prego
Potete desiderare volevo sapere al relatore per quanto riguarda la dottoressa abbinandola Manuela quali siano i suoi precedenti cessione si ritiene non vanno villini ventisei virgola rivolgendomi facile
Di Ulivieri sono
Probabile una
Va bene va bene allora intanto nel frattempo noi possiamo fare alla pratica ferme dalle nove lei non c'è La sette nell'erogazione la soluzione propone la maggioranza ad accogliere l'istanza stop opera dal Ministro dei teme che la copia della relazione il proposito del confronto una maggiorazione dovuta al fatto che una parte della commissione motore quale propone giunge dalle copie un'altra della commissione rapido dopo approvato prima dopo
Presidente vorrei prego prego Consigliere toccare desideravo chiedere al relatore alla sua cortesia par di comprendere meglio quali siano stati i motivi di diversa valutazione della Commissione motivi diversa dalla Commissione europea il tuo
Non so se un parere vigente ottenere copia degli atti occorre un dettagliata motivazione relatori
Qui nella forma non esiste una dettagliata spiegazione delle motivazioni però la memoria dalla commissione Cagliari spiegazioni dov'era ritardando autore di poterli due ruote istanze alla subito l'anno scorso tre volte ad ottenere copie in ragione delle copie che egli avrebbe votato altare denunciano le gare d'appalto è chiaro che questa ed altre iniziative dal tipo di motivazione quindi la maggioranza della commissione ha ritenuto che la motivazione forza l'intensità nell'istanza alla luce tentativi consulente della Commissione stress l'altra parte della commissione
All'interno di un degente non
Occorre sempre formalistica detenuto che poi sarebbe stato opportuno rispondere negativamente
è stata nessuna valutazione invece nel merito della richiesta si trattava di un atteggiamento assolutamente legittima riguardante i ladri di copia della relazione conclusiva del del del concorso che poteva servire a questo candidato eventualmente sua iniziative di tipo giudiziario tutta dell'amministrativo
Lo Stato è emerso Perelli dovevamo benissimo ed è allora se non ci sono obiezioni allora approviamo una pratica settembre
No
No
è la sei R no aspetti mi mi perdoni ma non c'è no voglio dire stavamo parlando e dove magari il relatore di chiarimenti sulla pratica una pagina trecentoquarantacinque largamente a dottoressa Miranda una Manuela la sei R ancora non è stata trattata con
Prego allora
Consigliere Frasson seminari due la strada denunciata dalla stazione dei carabinieri di Finale Ligure per violazione delle norme del codice della navigazione
Poi ho parlato con l'ordine d'informazione
Poi ci segnala che era precedente presidente processo ammirano
A Bologna che riguardavano ovvio anche alla garanzia noi veniamo voi si segnala anche nei carabinieri non so con quale valenza che era presente
Ad un processo per occupazione abusiva celebrato Apollonio occupazione abusiva da parte di elementi persino
Diventerà a Bengasi che risulta agli atti quale violazione del codice mediazione comunicazione una angolazioni no una vera azione che è stato ma Dagger tornito sulla remissione dei nazionale
Comune
Veramente non era specificato presuppone
No no
Ma
No
C'erano dei presidenti penale anche della madre ma che non rileva
Obama e quali erano
Anna Nogara Mare e reati di falso va bene
Allora siamo d'accordo sulla pratica
Uno va bene allora è approvare sarà lei consigliere Frasson Pianiga sei R si inserisce siamo nel filone che è stato già trattato ma riguarda qui indicazione del piano di tirocinio
E la nomina dei magistrati di affidamento con esclusione dell'operetta il dottor Costa era stato nominato perché aveva pendenze presso la prima commissione
Devi la commissione ha ritenuto di non procedere di non approvare la nomina
Leggera prima
Anche padrona Pazzaglia Zuccarelli diventa prego bersaglio
Il re del dottor Roberto sta qua
Torna alla mia attenzione un'infinità di volte perché nel mille novecentonovantaquattro novantacinque ho avuto l'incarico di relatore per la corte d'appello di Trieste della terza commissione
In quella sede abbiamo sempre respinto la richiesta detti nominato il consigliere d'appello presso la Corte d'Appello di Trieste
Nel dottor stampa per il fatto che aveva avuto ecco l'unico precedente convenzioni aveva avuto un trasferimento d'ufficio per incompatibilità ambientale
Tante richieste a Venezia in quanto a Trieste nel circolo del tennis del quale lui faceva parte aveva sottoscritto ora petizioni o una manifestazione di solidarietà nei confronti di un pedofilo che aveva fatto parte di quel circolo è che legge trovava all'estero non so quale tipo di solidarietà veri sedata ma comunque si trattava di una di una ora noi siamo stati rigidissimi
In questa la commissione
Uditori è stata recentissima del reverendo anche questo un impedimento per la partecipazione ad una a per essere designato magistrato di affinamento di degli uditori giudiziari con queste due rigidità che abbiamo indicato quella che è stata approvata poco fa è questa abbiamo anche voluto evidenziare che
Deve essere decisa con molta attenzione la scelta dei magistrati nono certamente guida riprendere altri discorsi ma mi auguro che questa rigidità sia di chi è serio per altre scelte
Grazie Zuccarelli
Presidente questa pratica sotto molti profili rientra nella generale discussione che abbiamo svolto questa mattina
E anche oggi pomeriggio
Sì l'opinione della maggioranza del plenum e e la sanzione disciplinare definitiva non l'abbia necessità di un approfondimento ai fini dello studio della commissione dei uditori e delle direttive al consiglio giudiziario non mi pare egualmente Bossa dissidenti ha avuto una tendenza in prima Commissione che non ha portato neanche ad un trasferimento d'ufficio
Facilmente per aver avuto perciò ecco il geometra per ed avere avuto pendenze
Sì ma nella nella motivazione alla relazione
Non c'è sono
Io mi domando
Sì veniamo anche questa pratica la Commissione dovrebbe cose dovrà accertare non mi riesco a comprendere la conciliabilità fra quarantacinque che abbiamo approvato questa mattina rilevanti mandando alla commissione di Torino di studiare il problema e poi l'approvazione progressiva di una serie di brani chiesto su questo punto
Non manifesto una qualche perplessità anche qui
Forse andrebbe comunque letto che nella motivazione che è stato trasferito d'ufficio perché con una sanzione è diventata definitiva perché la pendenza
Il cui esito non sia comprensibile o comunque non sia esplicitato nella motivazione può essere stata di vario tipo anche di archiviazione
Oppure illusa con un trasferimento ad altra sede ma il problema principale questo lungo il consiglio nel contempo direi studiamo il problema e poi decidere tutta una serie di casi che sono attinenti al problema
Possiamo anche farlo ma probabilmente siamo ci son varchiamo poi ad un onere di studio e di approfondimento inutile manifesto questa perplessità io personalmente chiedo che questa pratica ritorni in commissione perché mi sembra che sia uno dei casi in cui non ci sia una sanzioni disciplinare
Bisogna poi andare anche a valutare
Valutare disagio quale rilevanza
Quale rilevanza forse avrebbero direttori sono giovani e quindi nel caso di specie potrebbero esserci dei livelli del passato sul futuro ma sono sempre giovani adulti quindi ho qualche perplessità che questo motivo che gli è stato comunicato dal relatore come motivo del trasferimento di ufficio può salire
Un impedimento sullo svolgimento dell'attività di magistrato dall'altra io chiederei che la pratica ritorni in Commissione perché sia approfondire anche in termini estremamente prego una riflessione che la commissione duri sul piano più generale dei profili che sono stati rappresentati con quarantacinque di questa mattina
Grazie Pinetti
Avevo chiesto inizialmente la parola per chiedere notizie sul contenuto questa pendenza perché come ho detto prima
Non sono dell'idea che impressionano automatismi formalistici la pendenza sentenza sarà condanna o trasferimento questo tipo di valutazione lei terribili sono venuti dall'intervento del consigliere Pazzaglia e mi sembra che siano più che sufficienti
Non mi interessa molto nemmeno correggere da pendenza trasferimento già risposto trasferimento di ufficio già disposto resta il fatto che si tratta di un magistrato che ha espresso
Un attestato in stima di affidabilità e di solidarietà nei confronti
Quello che non definirei
In più pedofilo ma definirei un sacco petto
Pedofilo perché se si se ci ricordiamo no se si darà melodramma quando apparve dalle cronache giornalistiche che riproduce solo una certa lettera si trattava di qualche cosa
Veramente schifoso a per vittima di un magistrato abbia potuto esprimere attestati di stima nei confronti impressionante di questo genere
Mi sembra
Mi sembra che davvero non lo indichi come come idoneo alla funzione perché nella ai giudici di affidamento senza che vi sia bisogno di lavorare regole generali ed astratte al riguardo devo dire che in questa pratica mi fa a maggior ragione dispiacere per il mancato è per l'accoglimento che l'emendamento soppressivo
Dell'ultimo periodo della pratica precedente perché qui e comunque al costo sul ti dar luogo a risultati non coerenti io proporrei l'emendamento
Di aggiungere la stessa richiesta che avevamo pensato inviare al Consiglio giudiziario di Roma
Cioè pensare di aggiungere di richiedere al Consiglio giudiziario di Venezia di far conoscere al CSM quali criteri siano state adottate riguardo saranno votato così furbo perché
No anche quelli che intendono adottare per il futuro della nomina dei magistrati affidatario
Questo perché quali saranno gli esiti di questo ampio lavoro di studio che dobbiamo fare non si può pensare che il Consiglio superiore poi preveda tutto e una un richiamo ad una maggior consapevolezza da parte di questi consigli giudiziari
Mi sembra opportuno adesso lo scrivo lo presento
Presidente faccio mio l'emendamento diventi così possiamo andare direttamente grazie e ma non illegalmente come è una demenza fastback eliminò rapidissimo volevo solo precisare questo una cosa è ritenere tardi gli sbarramenti per cui comunque si dice non nomina una cosa esercitare la discrezionalità perché bisogna scegliere proprio stato accertato abili sembra che ci sia un tre magistrati riconosce costretti posso comprendere qualcun'altra diceva parla Prodi totale inopportunità il Consiglio esercita sulle società e dice che non bisogna sceglierlo
Grazie allora a lei la parola per per concludere aziende faccio mio l'emendamento viventi incontri
Concludo anche Berlusconi
No nel Senato accademico e allora non è Carlevaro facciamolo senza acuti potremmo anche per il futuro un avvertimento per informazione agli immigrati questo lasciamo stare se votiamo su nove sette miliardi abbiamo nominato due collaboratori verso
Terzo ritorna era affrettata telefono zero
Nel suo va be'allora faccio mio l'emendamento
Cioè non è il almeno emendamento però tranne il futuro di non essere collega evidenti avevano aveva dal nostro
E gli avvocati Gaetano punti richiede al consiglio giudiziario prima di Venezia di far conoscere al CSM qualche interi siano stati adottati
Che va bene allora signori se siamo d'accordo lo approviamo così come risulta dall'emendamento va bene tecniche Angelo scusami
Allora sono due astensioni va bene va guarda d'accordo quanta attenzione allora grazie dunque noi abbiamo una praticante di questa mattina e era rimasta in sospeso perché cortesemente consigliere Chiti aveva chiesto un rinvio è pagina trecentoquarantuno
Non accrescendone allora avete ragione dello scrigno è giustissimo
Trecento ventisette della pratica relatore volentieri a Rousseau
Sì per simulare la pretura circondariale di Milano prego continui allora pagina trecentoventisette era una rarità stamattina si tratta della proposta di modifica della della borghesia posizione della Pretura circondariale edilizia
Vi erano state delle osservazioni del dottor Canosa
Il quale aveva fatto presente e che
Trovandosi particolarmente impegnato
Nella trattazione di molte cause etico avrebbe potuto avrebbe dovuto essere sollevato per un certo periodo di tempo che il capo dell'ufficio stabilito in due o tre mesi se non ricordo male dalla turnazione per l'assegnazione automatica degli affari
Il Consiglio giudiziario si era espresso in politica partendo giudicando fondate le osservazioni del dottor calorosa
Il il cui la commissione propone l'approvazione della modifica delle tabelle nei termini proposti dal presidente della corte d'appello non ritenendo giustificato il parere espresso dal Consiglio giudiziario in quanto fondato sulle
Sulla valutazione dei dati statistici allegati dal dottor Canosa
Grazie allora ha chiesto prima la parola il consigliere lari
Presidente
Devo chiedere il ritorno di questa pratica in Commissione perché ritengo che ci siano vecchio Antonio motivazionale che deve essere assolutamente colmato
Nella pratica si dice nella motivazione si dice ritenuto fondate le osservazioni del dottor Calamo che hanno trovato riscontro nelle statistiche comparative dall'ufficio e si aggiunge ritenuto non giustificato parere espresso dal Consiglio Giudiziario
Il superamento del parere espresso dal Consiglio Giudiziario francamente i miei
Creiamo maestro
Giudiziario
La maggioranza
Esattamente sette volte il turnover ha contestato la decisione del pretore finché sezione lavoro di di non assegnare per due mesi i verbali del dottor Canut in modo da assegnare tutti gli altri colleghi
E così redistribuire
Carico di lavoro perché non toccano ferro accumulato una pendenza particolare a fronte di questa decisione quasi tutti i magistrati addetti alla sezione lavoro della Pretura sottoscrivono un documento indirizzato allora pretore dirigente della sezione lavoro i cui contenuti essenziali vengono riportati invece al Consiglio giudiziario in quella sede i Consiglieri Martin Jacquard Iaia Calabrò e il procuratore generale esprimo parere contrario alla modifica tabellare promossa dal pretore dirigente alla sezione lavoro ritenendolo mancante di una giustificazione idonea a definire una causa obiettiva necessitante alla sospensione delle assegnazioni tanto da non determinare un effetto disincentivante nei confronti dei colleghi che venivano quindi mi immotivatamente aggravarsi Morleo assegnazioni
Il presidente della corte in voto contrario anche perché il provvedimento ma spiega se la soluzione prescelta sia l'unica possibile che non abbia altre alternative
In sostanza dicono i vincoli colleghi toccata noi cerchiamo di fare di tutto per mantenere bassa la nostra dipendenza depositando servono ritarda
Non vedo ragione dovranno espresse noi abbiamo al nostro carico di lavoro
A fronte di queste osservazioni all'interno del Consiglio giudiziario all'otto e Faglia OLAF invece
Le spine voto favorevole al provvedimento dicendo ma guardate che se ne andrà guardare i dati statistici vengono che dottor causa a una produttività addirittura quasi superiore a quella degli altri colleghi e allora io mi domando come è possibile che uno ha una produttività superiore condanna di una tendenza molto più alta di quella degli altri colleghi dalle due uno o
Il criterio di distribuzione tabellare sbagliato per curare incidere maggiormente del magistrato
Oppure così andrebbe più probabile da segnalazioni che mi sono state fatte dagli uffici giudiziari diciotto porta magistralmente loro anzianità potendo anche tutti gli attuatori già ce l'ha comunque hanno una certa categoria diciamo provvedimenti in materia di lavoro io spendermi di perplessità
Che consacrò ed è una maggior produttività cioè sta comunque il fatto che non è possibile che con da parte sia di una maggiore utilità e una maggiore tendenza d'altronde il
Consigliere pretore dirigente non dice nulla nel suo provvedimento ritenuto dice che per imprescindibili esigenze i funzionari dell'Ufficio nessun necessario procedere no un requisito dei ruoli disponendo Cinderella tabellari in casi particolari adeguata motivazione che al dottor causa non vengono assegnate case cause nuove ma sentenze criteri tabellari come dice lo stesso pretore dirigente prevede anche in casi particolari con adeguata motivazione si possa derogare perché non motiva e uno motiva tende a dire che il candidato e allora cosa ritengo io ne sarebbe il caso di fare tornando a valle in Commissione mi rendo conto che la questione chiave inglesi sono trascorsi potrebbe sembrare priva di attualità però su questa questione si sono impuntati ha cercato una situazione di opposizione all'interno della della della sezione
Lavoro della Pretura di Milano e siccome è un ufficio di grande importanza sezione lavoro
Sette sistema poi a Milano il mega particolare allora questo ufficio si debba arrivare a una certa tranquillità e che il Consiglio non posso uscirsene con una motivazione non dico apoditticamente padrone ma sia estremamente sintetica perché dice non ritengo valide le osservazioni con Diocleziano solo alle quali il dottor Calamo ma non li abbiamo neanche
Ma voglio cosa chiedo che riportando la paglia in Commissione si possa accertare in primo luogo le cause dell'elevata pendenza di Canosa a fronte di una particolare tutti i dati in cui viene segnalata
Per quale motivo il il magistrato dirigente abbia ritenuto sono fosse l'unica soluzione possibile affronta libertà maggiore incidenza del lavoro
E perché citati nate esecuzione ha modificato ad andare combattendo le ragioni di urgenza
Perché sarà tentata esecuzione dice tabellare quindi i giochi sono fatti sostanzialmente ma ragioni di urgenza quand'era servirà una situazione di accumulo di di pratiche che già lavora a tempo la ragione di urgenza della questione non viene
Credo che su questo si debba fare chiarezza all'IMI scusi tentano di perseguire nessuno questo deve essere chiaro Maldini sta più i termini esatti della questione per per evitare che all'interno di quell'ufficio di particolare delicatezza fosse stata se un clima non sereno
Ecco perché al recente io insisto questo diritto
Grazie la pratica dei redditi
Quando pendolari rende del tutto superfluo un mio intervento perché anch'io sono d'accordo parcheggio la pratica torni in Commissione al fine di accertare esattamente quali siano state le effettive cause della
Pendenza quale siano spacca in effetti le cause che avviene in toto consigliere pretore a esonerare certo periodo di tempo dottor Canosa
Da introitare cause a ruolo e per verificare quali siano state le cause per cui gli ebrei consigliere pretore abbia ritenuto che l'unico mezzo idonea a fronteggiare la situazione
Sia stato quello dall'esonero Mallamo in particolare questo ripensamento attraverso il ritorno in Commissione servirebbe
Svelenire attuata attenuare certe forme di contrasto che possono esistere all'interno dell'ufficio giudiziario faccio anche presente e il Consiglio Giudiziario eliminando anche alla maggioranza ben sette volte su nove Espresso pareva contrario all'a proposito del suo formulando degli specifici rilievi proprio perché taluna sottolineato come per esaurire la tendenza basti puramente e semplicemente lavorare no essere esonerati allora
Grazie consigliere Castelli
Credo di aver di dover
Rappresentare un attimo quali sono infatti infatti sono i seguenti c'è stato una protestati alcuni avvocati
Per il fatto che il dottor Calò da faceva dei rinvii delle fissazioni cause più lunghe di quegli altri pretori
Trovare questi di questo di queste proteste il pretore dirigente a quanto mi risulta nemmeno consultato il dottor Calò Theodore J. gestione lavoro adottato questa delibera
Questo ha provocato proteste da parte degli altri rettore della sezione lavoro
Ha provocato dopodiché il problema appunto chimica consiglio giudiziario dato parere contrario chiusa all'osservazione dottor Canosa in cui in pratica faceva presente se ricordo bene anche perché la patria vecchia
Che non era stato lui a chiedere questa esenzione per due mesi va già presenti sopra che lui aveva una priorità elevatissima
E a successivamente la questione al Consiglio abbia chiesto una serie di dati da quello che ho colto i dati che ho stati forniti al Consiglio son dei dati ci sono
Più limitate rispetto a quelli che il consiglio ha chiesto perché l'intenzione del Consiglio era quello del sapere il corridoio è successo questo da quello che ho colto il il pareggio inondati testimonia questo Canosa il terzo come produttività dell'intera pretura del lavoro di Milano
Questo negli ultimi cinque anni se mi risulta per cui tra l'altro in un periodo sufficientemente congruo
La risposta che non viene data sostanzialmente su su una cosa come può essere successo una discrepanza di assegnazione di questo tipo
Tenga conto che le cause che possono provocare questo sono due o tre che solo uno la più elevata permanenza in servizio il dottor Canut accredita la nascita della pretura del lavoro
Seconda cosa il problema dei periodi feriali terza cosa alla redistribuzione delle cause dei colleghi che nel perché perché ma lo mandavano via
Trasparenza frutto del lavoro anche per nostra responsabilità e l'attuazione molto negativa perché ci sono tre colleghi che formalmente sono formalità dell'organico e son tre colleghi che non ci sono perché due sulla concorso per uditori
Beh uno e applicato da oltre un anno in Corte d'assise non ha mai preso possesso l'apertura del lavoro hanno continuato a fare sì come sta facendo un grosso processo a una applicazione
Dottoressa Jerri non ha mai preso possesso rimarrà per un certo periodo perché a lungo processo per cui non copre mai questo posto l'organico su questo per cui io non ho nulla in contrario alla rito di Commissione tra qui voglio chiarire
Donne e quelli come ci sia da ripensare ed a fare un indagine più ampie diversa rispetto a quella cataratta perché sicuramente presente il pretore di gente se lavora è totalmente immotivato
Sicuramente non ci sono problemi rispetto al problema tanto di produttività perché Blair non è questo
Il problema è di vedere come mai sono avvenuti queste disparità di assegnazioni
Dato che ora desistere secondo le tabelle l'assegnazione automatica perdura per salpare per tutte
Ed evidentemente cercano di evitarle per il futuro che credo sia l'elemento che interessano per cui su questo io credo che se devo chiaro che progetto più ampio rispetto a quello che era la pratica originariamente credo si possa fare
Grazie avvocato Fumagalli ma delle sopravvenienze veloci spiega il perito del CNEL rispettabilissimo perché il sia perché le ossa a menadito
A Milano che è la prassi per la quale il dirigente che nella sì auto e segnala quei ricorsi che sono depositati al solo fine di immediata e conciliazione
Per queste pratiche non viene nessuna attività istruttoria ciò incremento e quindi solo il numero che le conciliate con Krizia impedito tale deve esaurire tutto qui ottocento
Prego se Messico mercato
Dirigente per un certo periodo che potrei anche forse no perché non non non ce l'ho ci abbia fatto il dirigente quindi in questo periodo
Ne ha sicuramente fatto il dirigente devo dire qualche era per completezza di esame che le sciocchezze di Canosa con me cartelli sa perfettamente costano esclusivamente di una facciata di Jessica una faccia ossia
Quindi farle con una rapidità e non
E tutto
Grazie Pivetti
Dal momento che ne abbiamo una proposta di modifica delle tabelle che perdita della necessaria motivazione con ciò è sufficiente per non approvarla
Non è priva è priva le necessaria
Motivazione perché nelle Sezioni lavoro compresa la sezione lavoro di l'anno vige il principio dell'assegnazione automatica e quindi paritaria dei processi
Il
Da queste statistiche non emerge nessuna disparità di trattamento per quanto riguarda la signora la sopravvenienza e quindi le assegnazioni
La dispari la apparente incongruenza tra l'apparente incongruenza tra produttività e pendenza cioè alta bollita Alda pendenza a molte possibili spiegazioni che conoscono bene i giuslavoristi
Dipende da come si fanno i processi e e comunque hanno quello che basta e che questa richiesta di modifica non è stata adeguatamente motivata dal momento che purtroppo è stata anche resi immediatamente esecutiva non c'è non credo che dobbiamo impegnare il Consiglio delle sue non notevolissime del Cile non disponibili energie psicofisiche
Fare uno studio ampio sulla sull'argomento
Grazie Frasso
Boh portare siccome mi risulta anche che
Il dottor D'Ambrosio ma anche il numero più alto
Di cause conciliante rispetto a tutti gli altri colleghi qualora sentendo anche queste osservazioni che sono state fatte da ultimo è quello di Fumagalli
Sul
Sul privo di provvedimenti che ha detto il dottor che non sa del chiederete una pratica ritorni in Commissione per meglio calibrare in questo momento non di un momento
Meglio calibrare l'approvazione con qualche suggerimento consigliere Trento quindi dopo un riesame della questione anche alla luce di questi dati queste evenienze io sapete di ritorno in Commissione del meglio calibrare
La risposta consigliere pretore Felice pregiudicato anche quello che diceva i letti ma comunque mi pare che un segnale il Consiglio possano essere
Grazie allora russo per dare Rita presidente il relatore non ha avuto certamente il torto di non aver letto le carte perché il fascicolo lo ha studiato compiutamente
Non ha avuto certamente il torto di e non avere motivato un provvedimento del genere che peraltro predispone solitamente la segreteria trattandosi di provvedimenti assolutamente routinari
Là dove non c'è nient'altro da dire se non aggiungere per relationem
La fondatezza delle osservazioni o quant'altro adesso quindi al sulla base di informazioni private
Che il relatore non aveva e ma se questo è una colpa vi prego di scusarmi apprendo che ci possono essere delle altre ragioni
Che inducono a pensare che quelle che qui i dati statistici
Che la Commissione aveva richiesto al presidente della corte d'appello non siano attendibili ma questo probabilmente darà luogo all'altro tipo di indagini non di terza commissione ai fini dell'approvazione delle tabelle perché c'è da chiedersi come mai avvengono queste cose
E che non stona non sono in sintonia con i criteri di assegnazione automatica e a quello che per ultimo sentito con i criteri di normale produttività di ciascun magistrato mi chiedo
E perché queste cose non si siano dette mai non si siano dette in altra sede non si siano dette nella sede opportuna ad ogni buon conto Presidente io non lascio certamente intentato nulla
Accertare la verità dei fatti e direttive della terza commissione poi informerà chi di dovere verifiche il vestito gli ulteriori accertamenti pregando i colleghi che sono informati dei fatti di partecipare alla prossima
Seduta dalla commissione indipendente dai utile contributo sulle cose da fare quindi mi associo alla richiesta di ritorno in Commissione
Va bene allora io direi che anche senza votazione mi pare costituzionale spreco pure votiamo per il ritorno in Commissione della pratica allora allora mi vedrà potentati menare non delude allora votiamo sul ritorno in Commissione proposto per primo da rari se mi ricordo bene poi anche il relatore gli associati chi è d'accordo per ritorno in Commissione di questa pratica alzi la mano
Chi è contrario
Chi si astiene
Allora la pratica ritorna in Commissione con venti voti favorevoli e quattro astenuti
Allora passiamo alla Commissione Regolamento scudi presidente potrà fa chiederle passati due secondi una buona tentato d'acqua cerotto ovazione della segretaria molto importante perché dove avviene quando centoundici seicentoundici numerate numerazione progressiva seicentoundici seicentododici relatore la
A
Comunque resterà a ritirare allora rari arrivare ad entrare centoundici al governatore Fazio negli occhi senta seicentoundici progressivo unanime l'automazione che è molto urgente automazione pagina seicentoundici l'acquisto del PC quello sviluppo e consultazione archivi del protocollo generale
Sono tre e sua allora dagli amici
Vorrei che a livello
Giorgio seicentoundici quello laterale che abbiamo utili
Radio puntualmente
Canterà ricordando però però non essendo
In sostanza
Abbiamo rilevato in Commissione che
Occorre acquistare personal computer da dedicare allo sviluppo delle procedure
Con processore Pentium buona capacità di ricorrendone alla consultazione degli archivi al protocollo generale questi computer servono principalmente i magistrati segretario che stava prendendo del professor consiglio alcuni in particolare radicale delle postazioni di lavoro corre sui fili dell'alta prestazione che possono contribuire anche il collegamento in rete
Anche la il collegamento con l'attore gettito abbiamo valutato quali sono le varie offerte passate praticamente
è inoltre questa sede alcuni criteri generali San presto che attraverso qualcosa adesso del fatto che andava data preferenza a quelle richieste che fornivano insieme ai computer anche la la garanzia Homicide dice l'assistenza in loco in caso di guasti
Perché altrimenti il Consiglio sarebbe stato costretto ogni volta si Ghezzi gravità comportamenti concludere invece la forniture
Magari anche una valutazione i personal computer di G. proposito compatibile perché danno maggiori finalmente regresso all'evidente che inutile chiedersi chi la riduzione del convegno abbiamo fatto la scelta contro di lei economicità collegato però a queste pre-valutazione di carattere generale
Buongiorno
Sanchez
Dopo banco fa parte dell'ateneo di cui approvato alla pratica numero due a Pavia allora i pagamenti sono per prenotarmi nessuna pratica urgentissima allora spetta finiamo e ha allora furbo Istat sulla Roma Roma non ci sono obiezioni allora è approvata la numero due paga duecentotrenta erosa dal relatore o gruppi di continuità Urso che l'attore Antonio Russo a fare sei centodiciotto progressivo pratica due acquisito Mughini continuità
Visite occorre acquistare dei continuità e le caratteristiche giudicare i prezzi sono stati Pierluigi secondo me i soldati procedura e da destinare naturalmente agli impianti del
Il Presidente del Consiglio
Va bene
Obiezioni non ci sono e approvata partiamo numero tre alla numero tre Murano allude ribadisco Villanova lei perché visto che lei e la Commissione qui il giorno del procuratore delle Repubblica di Roma il ma le chiede l'integrazione delle novità responsabile per diplomatica la commissione propone il ruolo come dire sulla richiesta atteso che la nomina del responsabile delle pomate testate dove il tartufo ma poco usuale del dal Consiglio e quindi non c'è motivo per una delibera risultato concorso
Ventotto
Va bene allora non è francese obiezioni approvare anche la pratica tre adesso come prego parere presi dalla Sardegna presente a pagina seicentosette Bellum Roland Ramsay centro seppe c'è una pratica della prima commissione non attorno signor Gennaro
Cui la commissione propone di resistere in giudizio al ricorso presentato al TAR del Lazio ad Anna torna Rossomando di già presidente del Tribunale di Ravenna
è urgente per evidenti ragioni
Quindi allora si incentra sul non il relatore Gennaro prego
Sì perché c'è un inciampo istanza di sospensiva va bene se non ci sono obiezioni e approvata grazie allora torniamo
In teoria all'inizio della seduta di oggi pomeriggio cioè alla commissione Regolamento che a pagina
Tutte le otto
Tre otto nove ringrazio della borghesia e il primo andrebbe relatore il quartiere tra ricordo bene
Ma non c'è perché a Catania non serve più
Non vedo più o meno va be'
Contrario
Facciamo facciamo
Sì infatti era d'accordo e in tal senso allora passiamo alla seconda che pagine prove
Prego presidente
Possiamo finire tra una mezz'ora ora
Allora no no no e ci siamo capiti la seconda la seconda pagina trecentonovantotto va bene allora do accanto a lei la parola sottigliezze rappresenta questa praticamente ricevuto consigliere Gallo no no no no no no al nucleare allora la secondo partito consiste giusto proprio abbattuta trecentonovanta consiste in un ulteriore tentativo dice l'utilizzazione dell'ordine del giorno speciale
Comprendo il risultato del delle modifiche
Durante la cosa più semplice quello di guardare al ha fatto una quattrocentoquattro
Vedere le modifiche che sono portato il rossetto questo libretto rispetto al testo attuale dell'articolo quarantacinque
Torri
Con riferimento al proposto dalla secondo Commissione alle proposto già trattato dall'ordine del giorno speciale si aggiungono quelle relative alla cessazione dal servizio
Questo è uno degli una presa d'atto danno luogo a proseguire quelle relative alla competenza di privato attraverso il servizio nella concessione dietro utilizzo di utilizzo definizioni utilizzate
Quello relativo all'autorizzazione dell'incarico infrastrutture toglie
Bisogna
Vorrei sottolineare
Bene
Carlo vorrei sottolineare che la delicatezza di questo scelta consiste soprattutto nella circostanza che si inseriscono anche quelli relativi rappresentato o al non luogo a provvedere cioè l'ipotesi in cui si reputa di non dovere
Gigi fuoriesce dall'ambito delle richieste di autorizzazione
Proporrei di approvare il punto per punto perché ciascun punto con comporta una una scelta autonoma appunto sì allora corrispondono a Padova quattrocentocinque al punto b
Vediamo se ci sono obiezioni richiesti prego gioverebbe
Residente sul sulle pratiche nella seconda commissione
No no se il Regolamento
Ah va be'd'accordo cani metadone ho capito capitolo dello sport dell'acconto di della pagina quattrocentocinque cioè modifiche teatranti silenzi dell'ordine speciale che lo correttivi alla seconda commissione rappresento che per quanto riguarda le prese d'atto luogo a provvedimenti
Nonché quelle relative alle dipendenze del seguita da causa di servizio la concessione sono
Non poche volte sono stati necessarie consiglio prende la stessa commissione una serie in argomentate dedicate elaborazioni e discussione
Presa d'atto mi ricordo una per tutte la vicenda relativa all'incarico di assessore del dottor Gennaro Maras scatti è stata approvata come presa d'atto
Non mi sembra che sia il caso di insieme la nelle l'ordine del giorno speciale
Il no luogo altro vedere riveste nel giudizio uguale problema
Vorrei partire da una
Da un'idea che credo abbia indirizzato il consiglio a seguire questa saggia strada
Individuare questa forma di un ordine del giorno
Cioè quella di inserire nello stesso tutte quelle pratiche che sia di facile ma direi anzi di scontata assoluzione
Non quelle pratiche o comunque pratiche relative en materia che possono proprio comportare non pochi profili di diversità il opinioni
Anche perché sarà forse via
Scarsa capacità di distribuire il tempo norma Sempre riesco a guardare con la dovuta attenzione tutto l'ordine del giorno speciale ma se per la seconda Commissione so che lì vengono inserite soltanto le pratiche di congedi aspettative di trattenimento in servizio o dicono del clan Collocamento insegna in quiescenza
Per raggiunti limiti vieta
Il la cosa nomi comporta alcun a grandi persone se nella stessa vengono inserite anche altri pratiche di questo tipo
E corna alla attuale formazione delle commissioni che non sempre consente una contemporanea pluralità di presenze culturali all'interno della stessa diventa veramente faticoso dove seguire
Questa elaborazione
Ciò si aggiunga che probabilmente finirebbe col diventare più gli agrario per la complessiva struttura del consiglio
Inserire nell'ordine del giorno delle pratiche che poi quasi sistematicamente si richieda vennero Boy trattate nell'ordine del giorno coordinati
Per quanto riguarda le pratiche relative a dipendenza dai definita no poche volte la commissione seconda ha ritenuto di dover andare di contrario avviso rispetto alle valutazioni della Commissione medico provinciale e questo ha comportato anche una istruttoria ed una elaborazione
In definitiva al di là della unanimità o meno della votazione che si è avuta in Commissione e al di Laurino della richiesta di uno dei componenti della Commissione che nonostante l'unanimità la pratica sia trattata l'ordine del giorno ordinario possono esservi altri valutazioni o altre considerazioni che ci soprattutto non fa parte della considerazione ritiene possano essere utile per giungere ad una soluzione più ragionando o più meritano per quanto riguarda invece gli incarichi di insegnamento spesso e ne abbiamo anche oggi una copiosa testimonianza
Vi sono richieste di nomina autorizzazione da parte della commissione ritenendo che sia inopportuno e il magistrato per la funzione per la sede dove svolge la funzione ricopre svolga quell'incarico di insegnamento sette invece ai sensi della circolare e consentito
In definitiva riservandomi visto che il professor provinciali correttamente sollecita una trattazione punto per punto di riservarmi poi
Alcuni altri punti queste proposte di modifica
Non vorrei che tutto viventi ordine speciale solo il a mio giudizio erroneo presupposto che quanto ritenuto dalla commissione sicuramente con ampia correttezza di operato sia l'unica soluzione possibile potrebbero anche essere delle altre che all'attenzione della Commissione non sono state portate potrebbero trovare adeguato spazio quando quindi rappresento
Addio al personale forte perplessità quanto all'inserimento di queste pratiche di prese d'atto chiedevo alla cortesia del relatore di chiarirmi un punto
La differenza fra le cessazioni del collocamento a riposo e relative alla cessazione del servizio capisco che forse possono
Questo riferisse casi dimissione volontaria dall'ordine giudiziario odi cessazione dal servizio per non aver prestato servizio senza giustificato motivo per quindici giorni no
Ma anche qui i famosi quindici giorni spesso possono trovare diversa e contraria valutazione
Non poche volte questo capita ma del resto la modesta incidenza punto statistico di queste pratiche
Non mi sembra che comporterebbe un grande sollievo alla attività del Consiglio in definitiva Vito consumando così avanzo una mia
Proposta inseriamo nell'ordine del giorno tutta quell'attività del consiglio che costituisce una fratello urne russo ma sul quale vi è una pura e semplice attività di carattere burocratico
Simile a quei processi contro ignoti che si chiudono con lo stampone negli uffici giudiziari
Ma lasciamo fuori tutto ciò che possano essere sottoposto ad una valutazione diversificata ora che a forme di discrezionalità sarà discrezionalità varata ma senza discrezionalità
Grazie
Pivetti
Il criterio da ultimo enunciato da Zuccarelli quello giusto inserire nell'ordine del giorno speciale tutto ciò che diciamo di approvazione routinaria e lasciare fuori da oltre un giorno speciale nel inserire nell'ordine del giorno generale tutto ciò che può essere oggetto di valutazioni diverse o decisioni largamente discrezionale
Questo obiettivo no però non deve credo che possa essere perseguito
Con seguendo una direzione una strada diversa da quella che diciamo mi sembra di capire dalle perplessità delusa da da posti Carelli
Noi lordo il giorno speciale ha a che fare con il problema delle pratiche diciamo seriali
L'inserzione
Tel Montella Prato delle d'una certa seri di pratiche nell'ordine del giorno speciale io ritengo che non vada decisa sulla base della considerazione che in questa sede non ci sono mai casi particolari
Ma sulla base della considerazione che in questa sede ci sono una grande prevalenza dicasi ordinari perché di Casoria dicasi questo perché occorre ricordarsi quante una pratica pure appartenendo ad una serie da inserire in un ordine speciale fa poi effettivamente nell'ordine del giorno speciale
Fa effettivamente nell'ordine del giorno speciale solo se è stata approvata la proposta all'unanimità della commissione primo requisito ma certamente quesito requisito potrebbe anche non essere sufficiente
Anzi non è di per se stessa sufficiente potrebbe una commissione approvare una proposta ambiguità pur essendo una sua proposta di grande complessità di grande delicatezza
La ma io ritengo che va se non c'è scritto andrà scritto ma che non ci sia scritto che comunque implicito che è una pratica che presenti minimo di delicatezza oggi opinabilità Pulse approvata al vomita sarà un responsabilità in primo luogo del presidente la commissione e comunque di tutti i componenti la Commissione escluderla dall'ordine del giorno speciale e io credo che una regolazione debba anche farsi fare affidamento a rapporti di correttezza e di lealtà Terna e non
Diciamo produrre con la propria ottici otto dieci con la propria disciplina con la disciplina del proprio funzionamento elementi aggravamento procedurale bassa che abbiano giustificazione solamente nella diciamo così diffidenza
Debbo segnalare che questa questione che può sembrare marginale ecco l'importanza invece estrema ed è l'importanza che però va sottolineata mi dispiace che non sa ci sia Bazzani perché una linea che proprio Pazzaglia ha più volte evidenziato non in questo modo
Stiamo cercando di utilizzare in via sperimentale io credo che sia opportuno segnalarla il carattere sperimentale questa cosa di questa innovazione stiamo sperimentando un modo per spostare il baricentro dell'attività del Consiglio dal plenum alle commissioni per la parte per la parte in cui
Il un organo collegiale trentatré persone si rivela superfluo si ribella troppo gigantesco si rivela addirittura distorsivo
Cioè per tutta quella parte dell'attività del Consiglio che appunto a carattere routinario da parte per cui concludo che non è data solamente perché noi ribadisco questo concetto che non è data solamente dalle pratiche seriali nelle quali ciascuna pratica è sempre privati difficoltà oggi delicatezza ma anche da quelle pratiche seriali per le quali la prevalenza delle pratiche appunto carattere seriale cioè
Grazie Izzo prego ha la parola
Presidente stante l'ora tardare come si suol dire io non ripeterò le cose che ha detto il collega di detti ma per adesione mi rifaccio a tutte le cose che ha detto il collega privi
Voglio però fatte fare una considerazione
E evidente che nel momento in cui e il meccanismo che in via di sperimentazione noi stiamo tentando di introdurre e e non soddisfacesse un singolo Consigliere e singolo consigliere avrebbe la possibilità di interi funzionamento una sistematica richiesta di ritorno in Commissione del braccio
Quindi io al di là delle notazioni che ha fatto il collega vittime mi proverei a fare delle riflessioni sulla utilità di arrivare a questa conclusione perché penso che si anche uno soltanto dei consigli non fosse veramente non dico compito non m'illudo di poter convincere nessuno però perlomeno che in qualche modo consideri positivamente le osservazioni degli altri
Altrimenti la cosa non funzionerebbe
Però io voglio dire diceva prima il collega Zuccarelli cessazione del collocamento a riposo cessazione dal servizio va individuato esattamente le ipotesi di cessazione dal servizio all'ipotesi che illumina individuato sono ipotesi nelle quali perché rende parlare di una discrezionalità di tale pregnanza da dover suggerire un'estranea azioni di questo tipo di pratiche dalla o da un ordine del giorno l'ordinario evidentemente speciale evidentemente mi pare eccessivo si tratta di registrare che ci sono stati ad esempio dei tempi di mancata presenza quindi sì vi sono dei problemi sino consigliere potrà individua in linea generale certamente
Per quanto riguarda le prese d'atto il non luogo a provvedere anche lì si tratta di provvedimenti che sono decisamente e riferiti a materia in cui non c'è un indiciamo un profilo di autorizzazione
Con riferimento al quale si esercita effettivamente una discrezionalità che merita un più occhiuto controllo attraverso l'ordine il giorno Ilaria ma c'è sempre ripeto una riserva fondamentale
In ogni caso al di là della difficoltà il collega Zuccarelli rappresentava dati i tempi con cui l'ordine del giorno cinese disposizioni di andare a fare un occhiuto controllo anche sull'ordine del giorno speciale
Però io direi che non c'è proprio un problema di ostatività
Forse qualcuno discorso
Diresse si potrebbe fare ecco forse qualche iniqua questo senso proprio perché non si tratta di una quantità di travi che tali dati provocare un reale snellimento dei nostri lavori
O si dovrebbe fare con riferimento alle pratiche relativa alla dipendenza da infermità da causa di servizio la concessione Diego indennizzo e pensioni privilegiate dove effettivamente un discorso di ampi margini di discrezionalità valutativa riferimento valido io sarei espressi viene esercitata e quindi forse per questo si potrebbe accogliere la perplessità espressa dal collega cercare per quanto riguarda quelle delle commissioni tributarie io sostengo da tempo in Commissione Enrico mi sei tributaria essendo la funzione giurisdizionale non sono neanche un incarico per cui non sarebbe necessaria neanche l'autorizzazione di comunque
Questo dà la dimensione del fenomeno
No va be'ma tu hai parlato in generale delle questo gattino nero volubile come lei ho finito no ma lei o parla e e per quelli e per quelli di insegnamento dove appunto
Per questa connessione che c'è l'articolo ventuno credo che il problema non si ponga quindi conclusivamente aderendo intorno alle cose che ha detto di lui e però preoccupando di che ci possa essere un diciamo un non funzionamento del meccanismo se qualcuno provvista di tenerlo
Diciamo non coincidente con i propri convincimenti
Proporrei era suggerire al relatore se è d'accordo eventualmente di donne soltanto per le pratiche relative all'indennità però si semplice concessione dell'indennizzo pretese viaggiare sperando con questo
Non si possa poi vedere una visione generale sul punto
Frasso
Se anche geograficamente mi rendo conto che dopo un pomeriggio con riflessi quale abbiamo deciso sì e no due infettati deve fare un intervento contro la riduzione di queste pratiche percorso agevolato ecco lo produce ma nell'Alberta
Le mie convinzioni in questa materia
E io sarei fermamente contrario per le ragioni che attende sto su il al all'inserimento degli incarichi presso le Commissioni tributarie e per cui l'insegnante
Rilevo che anche sulle Commissioni tributarie sull'insegnamento credo che ci sia materia riflette da parte del consiglio che ci sono discrezionalità nell'esercito capisco bene che ogni consigliere potrà poi successivamente opporsi all'ordine del giorno speciale però veramente non vorrei fare la figura di essere quello che al momento
In ogni momento non gli ordini del giorno fa se richiesta realizzazioni in via ordinaria con un atteggiamento potrebbe sembrare ostruzionistico
Io direi che per quando riguarda l'insegnamento effettivamente c'è un qualche cosa da valutare in relazione all'ente conferente perché si tratta di incarichi il più delle volte retribuito sulle modalità della retribuzione sull'entità della retribuzione c'è anche qualche cosa da dire io sottolineerei che fra forse delimitate sia alle Commissioni tributarie che
Il gli incarichi di insegnamento per il resto Nivea bene il discorso di un maggiolino da parte nostra di valutazione preventiva e poi è un problema di solo nel distretto di Salerno ci sono stati problemi rilevantissimi delle presidenze di tribunale che si
Auto assegnavano questa Commissione oppure villaggi scrivono in una provincia diversa
E sono sotto i molteplici problemi
Capisco che sono singole tratte però impormi di andare a vedere tutte le Commissioni tributarie se stanno bene tutte gli incarichi di insegnamento e stanno bene tutte le altezze significa praticamente il martedì in municipio alle commissioni
Mediatico anche
Per l'ordine del giorno speciale quindi chiederei che per quanto riguarda le commissioni subita e l'insegnamento si possa tener conto di questa esigenza che tecniche comune anche ad altri dodici
Se posso fare una brevissima considerazione prima di dare di ridare la parola al relatore
Io credo che dobbiamo tutti sottolinea nemmeno presente il carattere sperimentale modifica regolamentare forse non tutte sono felici ma cioè a porteremo avremo lo ius penitenti quindi direi questo è un dato immanente le modifiche regolamentari
Presuppongono una ben pochi ad alimentazione ovviamente la possibilità di modificare però mi sembra che questo modello
Sia un monello rette fino ad ora ha dato risultati positivi poi dove abbiamo attuato da pochi metri
E quindi io sarei personalmente ebbe l'idea di proseguire su questa strada cioè c'è un limite è chiaro c'è il limite della dei lievitare i provvedimenti discrezionale però c'è la Salvago
Una giustificazione
Che ha un suo fondamento d'altra parte però non hanno e qui come in altre occasioni ce l'ho ci troviamo a dover fare dei bilanciamenti tra le esigenze che effettivamente il plenum si occupi compiutamente di certe questioni
Con i tempi richiede in dall'approfondimento di queste questioni e l'opposta esigenze
Dubbi possano vedere tutti e due
Tutti possano controllare dunque cioè possono due diffidenza antitetiche però forse va privilegiato questa strada adesso io non entro nel merito che
Una certa pratica un certo tipo di pratica anzi per essere più precisi debba essere o meno inserire però io mi permetto di sottolineare l'opportunità di questo modello che tenendo conto del quadro costituzionale non ci può far parlare di commissioni legislative
Perché abbiamo quel vincolo per voi tutti ben sapete ma anche attraverso questa sorta di chiamiamolo di éscamotage ma che a mio avviso è perfettamente coerente con la Costituzione cinque ci consente da un lato di ottenere un meccanismo simile a quello delle commissioni deliberanti o legislative
E pur tuttavia ecco ci consente di non infrangere la sovranità delle del plenum in quanto tale
Quindi io non entro nel merito è solo un copione un goccino perché voi siete più esperti di me però in linea di principio sostengo l'opportunità di un ulteriore ampliamento delle materie da riservare all'ordine speciale
Allora come mi sembra molto giustamente il il relatore chiedeva una votazione una discussione per parti separate dj eccetera
Sì e allora io pensavo che indizi per essere proprie qui dovremo lavorare complici eccetera vedendo viene in maniera molto però molto schematica perché poi si capiscono le motivazioni quale delle dei meriti sono d'approvare quali invece Rinieri io sono dare spinge naturalmente con una serie di votazione
Quindi se possiamo restringere la votazione la discussione di carattere generale perché quella che abbiamo fatto fino adesso
E ancorare nel merito dei delle singole lettere secondo me sarebbe criteri meglio da poter femminile scusi per l'escussione sul punto c crollò per quello che abbiamo fatto finora la resa quell'ancora fermi al punto b poi proprio su questo punto bisogna
Siamo fermi io pensavo ho dato poi entra nel merito perché altrimenti no no era era una mia idea
No io pensavo che alle sette tre quarti otto meno dieci al massimo potremmo finire contare
Venne Bassora ha chiesto da che la tesi che la parola
Sicuramente sul piano generale a me pare che di richiamare quanto diceva prima Pivetti sulla ratio di questo ordine del giorno speciale criteri in cui con cui abbiamo scelto di inserire certe pratiche non ha e la natura sperimentale come diceva adesso che serve a poco a parte questo mi sembra che l'aspetto più preoccupante più fondando insomma che viene fuori dall'ambito le nostre discussioni sulla utilità e opportunità di allargare l'ambito dell'ordine del giorno speciale quello di fatto della difficoltà che ciascuno di noi affronta nell'esaminare questo ordine del giorno speciale per espungere da questo qua e là o quelle pratiche che verranno trattate nell'ordine del giorno ordinari che è una difficoltà diciamo di fatto nel senso che non è risolubile con criteri normativi di di Regolamento però ci sono delle delle opportunità del del cautele di tipo organizzativo che mi pare possano limitare al massimo questo disagio questa difficoltà
La prima ed è nella relazione del collega Proto Pisani che le rubriche delle pratiche siano sufficientemente
Esplicativa ciò che non siano ermetica
Che consentano a chi legge l'ordine del giorno speciale e passa oltre dicendo mi va bene che passa così capisca però articolarsi questo problema di segreteria
Non facile forse nei nei fatti
Da essere risolto però la tendenza delle serre queste credo che la segreteria generale debba prendere atto di questa esigenza e dare le disposizioni necessarie
è un problema che se non è risolubile sul piano in vista dell'ordine del giorno speciale resta irrisolto e quindi non cita garanzia anche per quanto riguarda l'ordine del giorno al binario molte dell'ordine del giorno Dinariche passano relatore nessuna osservazione sono per chi non è della partita
Ermetica quindi un problema generale però a particolare importanza perché dice Lucarelli prima in questa seconda cosa sarebbe facile distribuire l'ordine del giorno speciale distinto dall'ordine del giorno ordinario una settimana prima
Cioè avere uno spazio di esame no dei tre quattro cinque giorni cinque giorni che abbiamo però nel giorno ordinario ma
Per mamma maggior ragione sono meno
A maggior ragione viene anche lunedì viene eletto lunedì a maggior ragione
No no no cinema sale simile lasciatemi dopo l'avvilente
A maggior ragione Presidente no se ci sono no no no no a maggior ragione siccome solitamente novantotto versione dell'ordine del giorno speciale passerà nella stessa seduta in cui segnalato rimesso all'ordine del giorno se fosse posto all'ordine del giorno la settimana successiva noi abbiamo lo spazio di esame certo che si cumulano ogni settimana ne abbiamo uno ma e possibilità nostre di gestire il nostro tempo sono maggiori
Terza cosa sembra banale sembra ridicola abbia un colore di carta diverso
O un segnale sul bordo che sposa essere visto come cosa
Da prendere con con cautela perché poi passa in blocco io credo che queste piccole cose possono facilitare il nostro esame dello lei magari ricevette per una per un appunto al segretario generale io sarei molto grato perché almeno o le passiamo al piano generale maniere no le querele grazie superiore eh dovremmo abbattendo appena non colore ne avrà
Viola scende in queste precisazioni è quello mi perdoni non Soffiantini non è tenero neppure con queste due citazioni Euripide Olivier perplessità sull'ordine del giorno la la ringrazio ammende per cui nella settimana la ringrazio Gennaro
Presidente salvo poi riprendere il dibattito sul colore che stona momento Bellano lasciata alimentazione tranviere perché no volevo chiedere alla al relatore un chiarimento perché uno dei dati leggendo il testo pagine quattrocentoquattro
Si fa riferimento alle pratiche approvate all'unanimità e questa è una delle due garanzie di funzionamento del meccanismo
E poi la possibilità che comunque al di là del fatto sono stato approvato la vendita ciascuno dei componenti possano allora io mi chiedo qual è la differenza posto che è un requisito direi costante
Quale la differenza che distingue questa ipotesi da quello della lettera vinta lettera f in cui si fa riferimento a tutte le proposte una quarta commissione quando nel corso di una procedura non siano state espresse valutazioni discordanti
Che sembra fare riferimento al dibattito
Oggi al Consiglio
Indaga e anche quello delle commissioni
Da
Voglio dire che sì ho scritto così
Prendo atto anche la lettera è scritto quando nel corso di una procedura non siano state spesso valutazioni discordanti dal dorso della procedura ritorna del consiglio giudiziario ha espresso una valutazione diversa oggi sono state
Signor maggioranza nella smottamenti
Cioè io mi rendo conto di questo però se la la la scriminante debba essere costituita dalla identificazione della
Della unanimità delle valutazioni dovrei essere in grado di ripercorrere io e in quella sede rendermi conto
Non basta andare a vedere il voto unanime dovrei andare a vedere
Se c'è ai fini dell'inserimento buon giudizio su quel magistrato su quell'uditore che sia stato espresso in maniera unanime oppure no cioè dovrei andare a guardare gli altri Lucio alla segreteria
Oggi
Viene scritto Bossi mi sembra di difficile penetrazione
Sì però ai fini del controllo diciamo mentre le altre normali le altre pratiche inserita nell'ordine del giorno speciale e richiedono unanimità dei voti e possibilità poi di prelievo in qualunque momento
Quindi invece credo che ora delle condizioni aggiuntive sia è una garanzia ulteriore il lago di verifica non è possibile
Le parti inerente al fondo abbiamo approva e anche l'altro papà e che fosse l'altro è diritto è pm Vittorio vivente interessa il presidente chiederà fra le al presidente sì posso solo non è un intervento e una domanda di precisazione del consigliere del anche perché sarebbe più chiaro il suo pensiero sarò telegrafico quell'evidenziazione significherebbe indicizzazione delle varie pratiche
Indicizzazione cosa vuol dire non deriva almeno nove articoli cioè LA legazione materiale del del tipo di pratica che viene solo per sapere se a me sembrava di no no che è molto credo che sia oneroso questo meraviglioso per le segreterie o anche perché poi se vediamo solo se facciamo l'indice noi siamo indotti a guarda solo l'indigenza ma dall'indice non capiamo veramente nulla qui ed ora credo ma secondo secondo quella giacenza
Deve essere predisposta ovviamente cioè per una settimana da una settimana all'altra si lascia l'interno un certo stock di pratiche perché possano essere viste e sarebbero tutte quelle trattate nella nella precedente volesse o o nelle precedenti sedute di Commissione
Ci dà una settimana di più per guardare se se stessi grazie otto io volevo pregare la cortesia tutti ghiribizzo Garelli che parlando in replica
Come lei non ha parlato né a a una piega grazie allora la la tra la ringrazio della cortesia Lucarelli a lei treni parlare avevo quasi formalizzando proprio uno specifico e negli anelli continua disinformato come emendamento va be ho ascoltato allora filogenetiche no no prego prego a quella sera se ce l'ha con l'emendamento sul punto mi si scriva per esempio solo su quello che diceva il consigliere Viventi che le pratiche non vanno nell'ordine del giorno spiego ordinario quando siano state prese all'unanimità e nessuno abbia chiesto che vada all'ordine del giorno finali questo peraltro non rappresenta anche le propensioni culturali di dire alla Commissione non fa par qui si parli limita nessuno chieda che va dall'ordine del giorno ordinario e però potrebbero esservi altre del consiglio che la pensione di questo va giorni nel giorno sì sì sì certo certo giunge io mi limiterei limiterei la mia proposta sì prego prego non interrompiamo accollandosene il Torino prego Consigliere
Lo consente presidente io non posso ben dire nulla nasce copre Vasile esempio insomma no prego solo sottolineerei della sulla base di quello che è stato qui detto
Di lasciare senz'altro pratiche relative alla cessazione dal servizio visto che sono state rappresentate indicazioni
Che mi convinco lascerei in un luogo al proprio di per motivazioni riguardo di varia natura invece cogliere le prese d'atto facendo riferimento proprio una vicenda che ho ricordato
Particolare complessità va bene sono altri dove il discrimine tra presa d'atto di autorizzazione è molto meno evidente quelle relative alle dipendenza da causa di infermità e del quelli di insegna condivido dibatte le osservazioni anche relative alle Commissioni tributarie però i casi in cui il consiglio non autorizzati che il richiedente è dirigente di un ufficio sono modesta statisticamente poco quindi possono anche dall'inquinamento invece incarichi di insegnamento mi pare libero presenti no una serie di profili problematici pari più volte vi sono stati lunghissime
Quando i suggerimenti consigliere Zagrebelsky esimi sembrano quanto mai utili
Ma sotto il piano di carattere organizzarvi ecco perché credo che noi vere alcune che in aereo buona parere alcune rilievo sul piano della rilevanza trattandosi qui di un profilo regolamentare quindi sicuramente i suoi suggerimenti sono utili per rendere anche a noi facilmente individuabile quale sia il blocco dell'ordine del giorno
Speciale perché spesso bisogna andarlo a cercare quindi il colore avere più tempo a disposizione ma profilo regolamentare tutt'altro tipo e mentre l'ottantadue grazie allora tenta professor tra dodici anni ecco all'epoca parla sul punto vi relazione gli emendamenti alla parte generale negli scorsi valutare ho discusso dal comparto io mi rifaccio alle osservazioni che hanno fatto di letti
Izzo delle bestie
Vorrei semplicemente svolge un'osservazione empirica quando lo spoglio ma la potenza di propri della seconda commissione o della
Quarta commissione o Aldo scusa voto da terza commissione non siamo in grado di poterle eseguire perché è semplicemente il relatore ci riesce dalla pratica otto otto la protegga cotto non c'è problema
E di conseguenza si saldano questo rapide per cui anche volendo avendo l'ordine del giorno davanti spesso non siamo in grado di potere seguito educatamente delle pratiche mentre invece perdono giudica del tutto speciale sapendo che non saranno esaminate in consiglio siamo costretti se vogliamo
Ad unire leggere quel contenuto
Prima lo seguono unica osservazione di carattere generale con riferimento poi alla seconda
La commissione
Lei che giustamente si è aperta una discussione perché con riferimento alle code discusse dalla seconda commissione era stata la seconda commissione la commissione più qui il più raro era stato l'utilizzazione dello ho detto sociale e dire che la Rossa innovazione che c'è questa proposta attuale è quella di attuare di estendere questa questo ordine del giorno speciale anche ad una serie di pratiche della seconda commissione e l'idea di fondo che è stata seguita diventa alla commissione Regolamento e che con riferimento a molte pratiche della seconda commissione gran con riferimento molte pratiche sono poi le pratiche relative appese tatto non luogo a provvedere quelle relative agli incarichi di insegnamento
Il compito del plenum di dare le direttive
Una volta anche effettuato una discussione ampia con riferimento alle direttive queste direttive sono abitate da parte della della seconda commissione cui certamente con riferimento a prese d'atto al non luogo a presiedere con cui si escluda che sia materia l'incarico di conseguenza si esclude che si debba provvedere con riferimento nel settore si possono porre dei problemi interpretativi Dior secondaria importanza prontamente deluderli giustificano ampiamente una lunga sessione da parte del plenum
Ma che poi una volta risolti possono essere tranquillamente attuati dalla seconda Commissione attraverso lo schema dell'ordine del giorno speciale senza investire in via seriale il il il il plenum
Con riferimento agli incarichi di insegnamento la scelta dell'inserimento degli incarichi di insegnamento derivanti essenzialmente dalla serialità razze carattere seriale di queste pratiche
E nella relazione che avevo messo di per colpa mia di richiamare precedentemente espressamente detto che intanto si possono inserire gli incarichi di insegnamento nell'ambito dell'ordine del giorno speciale purché la commissione si Gattatico di indicare la motivazione
Il risultato delle indagini sul carico di lavoro del magistrato e sugli incarichi plessi allo scopo di consentire un controllo leggendo l'ordine del giorno speciale di quel controllo che spesso invece richiesto
Singolarmente
Conclusione
Esperto della relazione è scritto nella relazione questo non possiamo scrivere tutto nella del del regolamento
Sale
Verso lavoro preparatorio dovrebbe essere una cosa che delle presidenze delle commissioni apparse delle segreterie adottino questo Grassi
Perciò non prego
A questo punto conclusivamente alleghiamo anche è una tavolo prossimamente io manterrei la presa d'atto un tra il non luogo a provvedere manterrebbe Dell'Atti le entrate e le proposte relative all'autorizzazione per incarichi presso le Commissioni tributarie per quelli di insegnamento
Mentre invece sarei d'accordo raccogliere la proposta venuta da più parti di escludere le le proposte relative alla dipendenza dischi indipendenza di servita da causa di servizio della concessione di equo indennizzo attenzione
Privilegiate rimuove tutto tranne due introduzione mentalmente utilizzo del seggio imprigionato questa della allora la ringrazio allora io porrei in votazione
L'emendamento Zuccarelli mi pare che l'unico formalizzato
E che non è stato accolto se non in parte al mensile dal dal relatore quindi porre in votazione l'emendamento Zuccarelli identità illustrato
Sulla lettera di ieri chi è a favore dell'emendamento Zuccarelli è pregato di alzare la mano
Chi è contrario all'emendamento Giuntarelli
Chi si astiene
Allora l'emendamento Zuccarelli non è stato accolto essendo quattordici voti favorevoli quattordici voti contrari quattro i favorevoli e cinque gli astenuti
Allora mettiamo in votazione la lettera di come risulta emendata dal
Immaginare sembrato Pisani non la soppressione delle questioni relative alla da ogni servizio Rizzo vorrei che fosse formalizzata come emendamento
Cioè
Aiutare i colleghi veneti voti sulla
L'arma va bene allora odia relativo alla dipendenza energetica da causa di servizio Gianluca già votato erano dentro
Allora
Sabato siccome relatore aveva dichiarato di accogliere la soppressione del di questa parte qua l'
Si è votato solamente sono incarichi significa resettare sappia tutto il resto forse certe servette programma io preferisco il progresso
Maggio proprio l'evoluzione se almeno non era già stato votato se però insiste serpeggiano nella
Io io direi che io direi che potremmo votare in Consiglio il testo emendato secondo la proposta di proprio Pisani se si
La moda riporta una lettera b concreti
Sì
Lo lo chiamo per nome era per tranquillità perché c'era qualche dubbio da non cedano dobbiamo ora va bene allora passiamo alla lettera Gino aggiunge alza dopo
Abbiamo e no no questa questo non giova avevano dovuto anche se dobbiamo lavorare dobbiamo dargliene nelle Prealpi la lettera b come minorata proprio da da Proto Pisani imperdonabili ho fatto uno sbaglio perdonare dobbiamo dare la lettera B così come risulta dall'emendamento soppressivo accolto formulato proposto da Proto Pisani emendamento sopra si orienta relativo alla frase relativa alla dipendenza di infermità da causa di servizio la concezione di equo indennizzo e pensioni privilegiate questi ecco godiamo chiudendo così come emendato
Chi è d'accordo è pregato di alzare la mano
Chi è contrario
Chi si astiene
Allora la proposta omerici subemendata dal e vada approvata con diciotto voti favorevoli tre contrari e due astenuti passiamo alla lettera g
Le tracce di capelli ci sono due inserimenti
Il primo inserimento avviene dopo la affermazione secondo cui sono approvato nell'ordine del giorno speciale proposta della terza commissione relative ai trasferimenti su domanda senza conferimento di funzioni semidirettive o con unico aspirante legittimato
Questo è già in vigore
Si voleva raggiungere nonché quelle relative ai trasferimenti orizzontali eccettuati gli incarichi semidirettivi e quelli presso la Corte di Cassazione la procura generale per sulla stessa corte quindi nonché quelle relative ai trasferimenti orizzontali che avvengono sulla base dei punteggi per anzianità meritoria attitudine esclusi i casi in cui siano stati attribuiti ai candidati punteggi differenziati per merito attitudine e i casi in cui vengono concessi punteggi determinati dello stato di salute salvaguardia dell'unità familiare esercizio di funzioni in sedi disagiate
Cioè tutte le ipotesi in cui c'è un margine di discrezionalità sono messe fuori sono conservate le ipotesi in cui normalmente la commissione è normale esercita potere discrezionale
Ora dell'avventura la Commissione dimesse esercitare questo potere discrezionale esercitarlo in maniera differenziata rispetto a due alla attuabile a due concorrenti è allora l'avvocate non sarebbe rimessa di nuovo all'ordine del giorno ordinario perché non sarebbero stati attribuiti gli stessi punteggi per anzianità M per per merito di attitudine che
Va bene quanto Carelli
Sardo dal presidente io ho letto la relazione del professor proprio Pisani
Ma non credo o almeno a Mila Schon perplesso il fatto che la relazione di una proposta di modifica regolamentare
Possa riferirsi a essa stessa norma regolamentare ai fini del rispetto della norma stessa anche quella che andiamo a consultare coralmente guardiamo con su scritto nel Regolamento
A distanza di qualche mese ci dimenticheremo quello che è scritto nella proposta di modifica del Regolamento cioè la relazione di accompagnamento cosiddetta
Può servire per comprendere qual è stato il percorso argomentativo di chi ha scritto la norma ma non per interpretare la norma stessa e per fissare concetto della norma anche Ivano spendano allora quello rilievo del professor Prodi ufficiale che vengono inseriti anche i trasferimenti orizzontali fatti sulla base di un punteggio di carattere piatto della valutazione di tutti e che non vengono inseriti salvo che la la commissione non abbia inteso il dare punteggi differenziati tutto questo enorme cioè
Ma non avendo Boso della panchina quattrocentocinque serraggio e tutto il resto si e da quello che ho letto Mazzini non ha relazione a questo testo normativo forse non sono stato felice nella mia nella mia disposizione io rilevo una cosa ben si parla prima dei trasferimenti orizzontali e poi si dicono eccettuati gli incarichi semidirettivi e quelli presso la Corte di Cassazione la procura generale presso la stessa corte devo ritenere che l'eccettuato si riferisca ai trasferimenti orizzontali allora un incarico semidirettivo quello presso la Corte di Cassazione deve intendersi da chi già abbia le funzioni semidirettive ragione
Ma questo mi lascia cioè dovremmo andare a individuare una sede non è presente l'esenzione è un altro presidente di sezione una occlusione manipolazione voglia fare il consigliere pretore è una quando concorrono aspiranti alcuni dei quali funzioni semidirettive già ce l'hanno e altri non ce l'hanno eccome vorrà come facciamo a individuare quale Carlo e via mobili
Un'altra manciata un attimo perché in ogni caso della verità su anche sui trasferimenti orizzontali ho preso anche io una volta che finiamo col fare una sorta di compito da scolaro di seconda elementare uno più uno più due perché c'è al di là dei titoli che i colleghi abbiano presentato solitamente si dà a tutti il medesimo punteggio
Nella circolare questo non autorizza assolutamente basta dire che si possono dare
Un punto per la particolare orientali Gobbi del bosco richiesto particolari vivibili individualità che viene avvisata sempre comunque del tutto per il merito si possono dare fino a tre punti in ma significa anche un punto due la commissione si agita il problema sette coloro i quali abbiano rispetto alle funzioni omologabile al meglio o anni precedenti al miglior per almeno otto anni di venti anni precedenti si debbano fare sempre e comunque due punti oppure si possa dare anche un punto solo o due punti in definitiva
Il la valutazione che viene fatta anche in relazione ai trasferimenti orizzontali non è poi così pacifica come V apparire dalla velocità con la quale approviamo lei relative tra vicino a svenimenti sono cosa estremamente donna facile a cui tutti i colleghi danno grande importanza e quindi anche questa serie di eccezione si esclude sono gli incarichi semidirettivi da intendersi qui coloro i quali transitano da un semidirettivo a un simile e ma non viene escluso colui il quale lascia un incarico di primo grado e aspira a un simile poi si trasferisce la Corte di Cassazione e la procura generale ma anche che cosa dovremmo intendere che chi stava procura generale invece può transita dalla Corte di Cassazione potrebbe andare in ordine del giorno speciale c'è una serie
Allora non poteva proprio eliminare tutto l'inciso perché potremmo riferirci solo ai trasferimenti orizzontali perché quando si tratta di trasferimento dei soldati significa sostenuto prendono giudice di tribunale giudice minorenni tribunale sorveglianza vedi sono esclusi sia gli incarichi evidenti sia quelli presso la Corte di Cassazione della procura generale quindi già questo semplificherebbe semplificherebbe la cosa è secondo punto
Questa modifica regolamentare che viene proposta viene fatta di al giudizio seguendo una percorso comprensibile e cioè quello della constatazione della attività di una commissione che ha deciso l'anno scorso venire per i trasferimenti orizzonti a abbiamo sempre e comunque a tutti lo stesso punteggio
Ma nulla esclude questa Commissione attuale dal prossimo bando di concorso o alle prossime Commissioni negli anni venturi
Vengano esattamente il contrario nella circolare sui trasferimenti ha detto che sulla strada fino a tre punti di merito quindi avrebbero sempre comunque due punti a tutti potrà da un punto o due volte
No e no perché qui si salvaguardino soltanto in casi in cui si siano dati punteggi differenziati del merito avvenute
E in cui vengano concessi punteggi determinati per stare in salute eccetera allora anche qui la congiunzione potrebbe tratti in equivoco fa ritenere che la diversità di merito e di attento ultimi sia connessa al caso
In cui siano stati dati punteggi diversi versanti eccetera ma in definitiva io vi probabilmente
Abbiamo sentito in questo con lei o migliore delle tesi giuridiche molto ardite che io ho sempre ascoltato con molta attenzione non le ho condivise ma non ho fatto mai questi gesti di svolazzano mento come a dire una stupidaggine
Sono sempre molto rispettoso delle idee degli altri e pregherei anche gli altri ad un eguale a se restare
Parlavo con parlavo con chi agita solitamente le mani in questo Consiglio come
Pubblico ministero sono sempre stato abituato a parlare con le mani dietro la schiena prego aggregata detenute io sono radicalmente contrario acquisita modifica così come viola
Va bene
Castelli offre
Datate le credo
Le osservazioni grazie
Arriviamo attuale dell'assetto azionario sono uomini contro un profilo
Altri mi sembra francamente non non serve va di chiarire bene cosa vogliamo io direi di togliere queste cose i trasferimenti orizzontali oggi può creare problemi
Per un motivo se mettiamo orizzontali vediamo mettiamo agli uffici
L'operato del direttore orizzontale rischia poi di girare il progredire allora sì dalla corte d'appello alla Corte d'Appello questo Presidente Rizza un tale volante tutte queste cose di di cui alla lista di grano permettiamo gli uffici tecnici del progetto la
Ci spiace nella capitale perché gli avventori trend ascendente di uguale grado ma realtà per interpretare Bach dicevamo per le funzioni che mi pare che sia un magistrato in tribunale su a d'appello dicono d'appello questo è quello che sente Medvedev presentano ritentare può voler dire al limite chi se uno va a la Corte d'appello avrebbe intenzione di funzione ad eccezione è totalmente il frontale questa è una delle cose che sembravano superati per evitare qualsiasi
La il primo per il futuro vediamo quali sono i motivi avvenimenti
Certamente sì ma negatività sperimenti qui basta riprendere Lhasa proprio la circolare e cioè per il voto dire giudice il sostituto procuratore la pretore sulla buona amministrazione agente Carlo
Alimentiamo permettiamo rivoltare che sia chiara però a me sembra molto meglio seconda cosa precisiamo che il qui non è una questione di congiunzione ma precisiamo che questo è un caso interessante Calindri nella punteggio differenziato calli privato giudice lanciate case riconosciuti altri punteggi
In modo tale che io ci possano essere un domani delle a contestazioni dell'esegesi raffinatissime sulla a re
Veramente noi genitori
I seggi
Non ci sono altri sul punto non ci stanno altri interventi e allora
Ma una
Non
C'è
Formulata viene fuori
Presidente scusi potrei fare una mozione una pressione di ordine pubblico
Tenuto conto della stanchezza che forse avvolge tutti quanti noi io mi permetto di suggerire trattandosi di una di un punto estremamente delicato che se ne possa discutere con maggiore approfondimento perché forse in questo momento la fretta
Anche l'assenza di numerosi colleghi qui
Ci potrebbe non potrebbe a mio giudizio così darci necessario tempo per medita siccome che io personalmente avverto la stanchezza ma sono pronto come diceva prima il collega Castelli se c'è una mina
Cioè di andare ad oltranza posso fare anche di notte non c'è proprio io io capisco questa esigenza però a me sembra che ci sia una norma regolamentare porte non c'è ma un principio implicito
Che interrompere una pratica nel corso della trattazione sia contraria al buon al buon andamento quindi noi stiamo proprio ammendate la pratica insomma stiamo nel corso della pratica e ieri questo avvocato franche che vada in Parlamento non lo può insegnare non avviene la pratica si esaurisce funzioni
Oramai stiamo qui è certo che se viene numero rende viene meno il numero legale non c'è problema non sì sì ma idea presidente non è vero non messe io allora li trovo però il Regolamento della Camera o del Senato poi
Ne mila righe mi darete ritengo che lei abbia ragione infatti qui non c'è in un'economia
Domani ma sospendiamo mamma
E non lo possiamo fare dell'indomani domani abbiamo un'altra secondario se non lo facciamo io vorrei rispondere su questo punto dopo un duro su questo punto almeno facciamo almeno facciamo ricorrere allora il responso
Punto a personalmente sarei per conservare questo nonché quelle relative ai trasferimenti ai posti di pretore sostituendola sostituto procuratore presso la Pretura virgola giudice del Tribunale virgola sostituto procuratore del tribunale
Lasciamo stare i magistrati sorveglianza che avvengono
Che lasciamo
Un saluto punto Giuseppe su un'altra auto Vizzani naturalmente la forza delle cose maggiore dei criteri interpretativi perché mi avvertono che non c'è il numero legale a
No
In teoria dovremmo suonare vedere se ricominciate ritornano sono disponiamo sul
Poniamo cadono
Poniamo in nottata del coniuge
Pierangelo prevedibili
Segnalare
Allora c'è distrazione dobbiamo chiudere perché non possiamo l'éscamotage del suo perché noi abbiamo pagato regolarmente
Però c'abbiamo il difetto del numero legale quindi dobbiamo sospendere per quel motivo e quindi a questo punto inviano i lavori però vi pregherei domani mattina di il ritornare senza ridiscutere animista ecco questo impegno tra gentiluomini prendiamolo perché senta ritornavamo al mondo Stuccilli escludiamo del punto cinque ecco questo ve lo chiedo non c'è ricominciamo a
Va bene grazie avveduto è chiuso