Africa oggi

Buongiorno agli ascoltatori di radio radicale benvenuti sulla rubrica Piccola Ginko legamento abbiniamo Vincenzo Cerbino di agenzia Dire benvenuto Vincenzo
è in collegamento abbiamo paura Lambruschini avvenire benvenuto Paolo
Grazie buongiorno tutti
è in collegamento andiamo dottor Gianfranco e Schiavoni diapsidi benvenuto dottore
Allora il dottore Schiavone iniziamo subito con lei perché adesso questo momento Esanu uscendo notizie che e il tribunale di terra paninaro ordinato ore
Cioè ha tolto ai fermo immediata ordinanze anti può variare interno Bernardelli annuale del Mediterranean sei virgola Manenti
Secondo lei
E simpatia ed evitare in questo modo i Barclay giuridico
E purtroppo non si può evitare nella misura in cui il governo perseveranza fondativo di impedire come dire le operazioni di soccorso di applicare una normativa di assai dubbia legittimità soprattutto di applicarla
Pregando diciamo a come dire la mattina stessa con una finalità che non è legittima cioè che relativi appunto di riparto finalizzare orbita polare sanzionare le organizzazioni o operano liberalismo prossima mentre divertirsi fino adesso e anche in questa nuova decisione dopo ferma la giurisprudenza ha sempre dato torto al al governo e ritenendo che è non ci siano affatto gli estremismi
Applicare gli insegnamenti arrivare in ove possibile sì questo il da seconda punta il movimento terribili da riportare in ogni caso il dovere punto di organi di organizzare una dove diciamo il soccorso in mare un principio parlamentare diritto internazionale convenzioni specifica convenzione risale agli altri condomini di albergo vivente ci dica ma boh
Date internazionale
E e e quindi è una è una sola Libano di battaglia legale estenuante che va avanti da almeno un paio d'anni invece appunto questa questa tenace devo dire dei miglior causa del governo italiano nel non vuole punto prendere atto che questa operazione di soccorso non possono essere questa o no e non è legittimo sul piano legale perché
Devo dire molto censurabile riprovevole lavoro sul piano morale
Chiarissimo allora noi siamo in collegamento con le vecchie turbine anche appena tornato da sei milioni
Vincenzo G. voglio raccontare chiese degli Alisei trovate umani trovato su questo Paese prego Vincenzo
E estendono esperienza interessante strada interessante simile nel viaggio perché la sera Leone si trovi un paese relativa plinti piccolo di circa otto milioni di abitanti che si trova e sulla costa atlantica dell'Africa quindi in Africa occidentale tra la Liberia sud il la Guinea al nord ancora più a nord ci sono la Guinea Bissau Senegal
Per arrivarci i collegamenti ieri non sono ottimali quindi ho viaggiato da Roma ad Addis Abeba sono sei ore di notte insomma tanti tanti di voi conoscono quella quella tratta
E poi i tardi cyberpunk volo e l'Etiopia dov'è il vettore diciamo è è questa compagnia ITU perché ha moltiplicato i collegamenti
In tutti i Paesi dell'Africa quindi a di sabato è diventato un riferimento appunto di stare o portuale il tutto in tutto il continente e non solo
E dal design al massimo la per nove ore
Tagliando africane in in orizzontale lungo un parallelo si attraversano tredici Paesi a partire dalle chiome evidentemente poi si entra peristalsi ieri dell'Uganda delle Sud Sudan un pezzettino piccolo del Sudan poi c'è la Repubblica Centrafricana si continua
Poco dopo Repubblica Centrafricana il camerunese arrivare a sei voci tentare la Nigeria seguire bene le trovo e Ghana insomma tanti tanti altri paesi
E e questa cosa mi ha fatto pensare a una campagna che c'è stata abbiamo provato anche a fare un servizio su questo una campagna che ha è stata sostenuta per queste strade anche dall'Unione Africana
Che riguarda le tappe i toni Issei le carte geografiche
è una campagna che contesta il lavoro cinquecento anni dopo di un cartografo fiammingo Mercatore Gerhard Mercator
Mercatore in italiano Gerardo Mercatore che appunto per facilitare i la il disegno delle rotte quindi per esigenze di navigazione
Di fatto proposto delle carte che hanno il vantaggio di essere rappresentate in modo e semplice lungo e paralleli
E Meridiani però di aumenti non essere rappresentativa di far saltare le proporzioni nell'estensione dei continenti cioè la Siberia che molto grande pareri sterminata la Groenlandia che credo sia un quattordicesimo su questo non voglio sbagliare perché abbiamo cercato i dati del continente africano grande come l'Africa l'Europa che è un continente ovviamente grande ma grandezze tutto relativa appare molto più grande l'Unione Africana insieme con delle attiviste
Di di è una testata transnazionale che ha basi in tanti Paesi africani da allego Sangiovannese che si chiama africano Filter poi una campagna che si chiama
Spicca a spicca africana
Hanno appunto dato una campagna terre chiedere invece l'adozione di nuove carte questo anche ovviamente alle grandi multinazionali Dematté penso Bungle penso ai pollo che non sui nostri telefonini propongono delle materie spesso sono quelle che avevano dei vantaggi però questa è la lettura quindi questi data anche di rendere un dibattito al di là della posizione che ciascuno può avere la loro tesi è che inattese sarà sostenuta supportato dall'Unione Africana e lo sarà nelle sedi diplomatiche anche lei
Diciamo contatti con le Nazioni Unite con la Banca mondiale e che questa rappresentazione che rimpicciolisce l'Africa abbia un valore in realtà e il politico di marginalizzazione voluta ti distorsione della realtà e dei fatti allora in questo viaggio così il nuovo se ha fatto immaginare che l'Africa e l'effettivo finisca davvero mai
è un'esperienza diretta vuole intitolare una zanzara Véronique Gens allora rimane quello di vincere
Io vado subito a Milano collega Ballan bruschi Baudo allora noi dobbiamo mandare una regione molto calda caldissima ma adesso è diventato rovente
E proprio alla guerra linguaggio bellicoso che starebbe per trascorrendo ad opera a a frammenti e abilità me
Che Hardaway anche Amato
Unità col governatore di Tigrai per far fronte la aggressivo nei secondo lui di dell'Etiopia guidata da abn è questo e non solo naturalmente torneremo anche tutto quello che concerne le problematiche politiche e umanitarie della guerra dimenticati in Sud Sudan però per ora Brembo solida guerra che esista paventando approva il chi con ampia mi
Ma un
Ma allora è in atto un un un percorso diciamo conclusivo di quella pace incompiuta che è stata siglata
Tre anni fa nel novembre del due mila ventidue a Pretoria che aveva concluso quella guerra che c'è stata in Tigra io non la definisco guerra civile perché allora
L'Etiopia via via Band non aveva solo attaccato le forze regionali del Tigrai che a suo dire erano dei terroristi che volevano cospirare contro lo Stato ma erano sostenuti dalle truppe eritree quindi da un altro Stato ed era un vero e proprio atto di occupazione con delle violenze indicibili contro alla popolazione l'uso di droni per colpire obiettivi civili oltre che le persone stesse in più il blocco degli aiuti umanitari e il blackout comunicativo le situazioni che poi si sono ripetute anche in altre guerre come come a Gaza insomma e dissi usata la parola genocidio ma i numeri sono molto alti anche in Tigrai a parte quello una parte del TPL se che il partito guida tigrino che per tanti anni è stato il partito guida di tutta l'Etiopia perché insieme
Al fronte il miglior partito del Fronte di liberazione popolare dell'Eritrea di Isaia Saffi working ricordiamo nel novantuno entrarono insieme ad Addis Abeba e cominciarono il regime che c'era allora del Verga
Il regime fede comunista del del Derg ecco
Poi questa alleanza negli anni si è e nata in Francia si c'è stata la guerra del novantotto due mila ufficialmente per problemi monetari probabilmente ce l'ho sotto anche l'accesso al mare che l'Etiopia concedendo la dipendenza l'Eritrea non ha più e ora andiamo al compimento che dicevo perché una parte del TPL se era la militare che quella composta anche dai vertici ex vertici dell'esercito etiope ha deciso che vuole rovesciare abbiam ed in un anno che finirà con l'elezione in Etiopia probabilmente vuole farlo anche con le armi e in questo ha trovato un alleato che Isaac Isaia sapevo molti che non accettato non ha gradito rapace che c'è stata nel due mila e ventidue
E ora cambia bersaglio continua suo obiettivo principale dell'Eritrea è quello di avere un'Etiopia debole e divisa e quindi sicuramente Afeworki ha tutto l'interesse ad animare anche questo tipo di conflittualità ce ne sono pochi altri all'interno
Dell'Etiopia ma adesso non abbiamo il tempo di approfondire e sulla sullo sfondo c'è questo accesso al mare che l'Etiopia rivendica lo ha rivendicato prima si è indirizzata verso la Somalia adesso si è indirizzato verso il porto di Assab sono partite anche delle dichiarazioni di altri generali che dicono
Che risale addirittura al periodo coloniale italiano diritto dell'Etiopia di avere a Stam che è stato ho negato dagli eritrei ieri tra i ovviamente continuano
A rispondere che l'integrità territoriale non si tocca è uscito recentemente una un'inchiesta dell'economista che fa vedere come in realtà il regime di Isaia sa se vuole chi stia trema andate perché l'opposizione è sempre molto forte sarebbe penetrata anche all'interno del Paese
E sarebbe pronta Brescia loro si chiama brigata blu pestava a forza di opposizione che esce da qualche anno che è composta da molti ex militari e che sono anche all'estero e quindi tutto ciò ha
Otto intervenire direttamente il ministro della Comunicazione lunghe
Di amare che per l'escherichia
Smentito fortemente continuano queste schermaglie con l'Etiopia ma appunto poi sul campo c'è questa alleanza con l'ala militare del TPL F e continua a dire che la pace di Pretoria è un fallimento
E l'Etiopia ha commesso un genocidio dimenticando simile che c'era semmai anche l'Eritrea e che a questo punto la gente stava morendo di fame quindi questo genocidio
Deve finire
E poi c'è da parte dell'Eritrea l'intenzione di allearsi probabilmente ci sarà un altro attacco alcuni dicono ancora enti RAI ci sarà la ripresa per andare a prendersi Assab del conflitto le ricrea
Premi disposta a resistere ha già avviato vent'anni
Questo reclutamento forzato della popolazione ricordiamo svolge il servizio militare a vita praticamente ma è stato d'allerta
E questa questa tensione si è riverberata poi anche nella geopolitica con i rapporti con gli Stati Uniti c'è la gara un po'ossia di Isaiah Safer work Ya
Corrispondere con Trump facendosi passare per l'alleato affidabile nel Corno d'Africa come quello che alla fine e lì da trent'anni e parla solo di pace e da parte dell'opposizione che ha unici i suoi leader nella diaspora negli Stati Uniti
L'offensiva su sopra tutto sul segretario di Stato americano per arrivare a un rovesciamento del regime di Isaia sarà se vuole e quindi partita aperta tensioni crescenti e le armi potrebbero purtroppo tornare a cantare in una zona dove non si è ancora riuscita ad affermare il primato della politica sulla sulla Bione
Chiarissimo allora rimani con noi ha detto Mauro e allora io vorrei chiedere questa dottor Gianfranco Schiavone le statistiche uscente l'ultima niente dicono che gli sbarchi degli immigrati sono oltre cinquantadue mille quattrocentoventuno ma l'accoglienza
Come sbandando doveva Schiavoni
La quell'accoglienza torna standard sempre molto male ma perché perché il dovrei variano da moltissimi anni non effettua quello che invece la legge prevede cioè una programmazione del sistema sulla base gli indicatori oggettivi cioè quando sono stati diciamo nel chiesto indicativo indiani di accoglienza dell'ultimo triennio
Qual è il contesto internazionale quali sono le previsioni per si può fare per il periodo almeno per l'anno rinnova il mille eccessivo
Questo che questo procedimento che per chiunque già ascoltare intuitivo perché al di là dell'apparente
Dunque voglio dire qualunque buon così per così dire datori di lavoro qualunque qualunque diciamo responsabili in azienda idee persino qualcuno assai andrete a dire insomma la programmazione no perché si trova arrivare alla vita quotidiana o meglio in un Paese in cui la programmazione già quindi noi non possiamo sapere
Quando ci sono quante portate degli anni fa non è italiano
Semmai sono preparati in qualche segreta stanza sostanzialmente se le previsioni sono al riguardo oppure no qualchecos'
La diciamo rispetto alla realtà o meglio l'ultima cosa possiamo sapere perché appunto nelle sistemica nel piano manderò costantemente imposti sia l'accoglienza immediate del diessino come la legge prevede che sia soprattutto assicurare il Golan protezione internazionale da inviare nel condito Siebel Massari che diciamo nel record nel della della cronico sparava a cui rinviare appunto di Napoli seduta dei Comuni inviano con le persone
IRI ci sono liste d'attese ci sono persone che non riscontrano dicono situazioni di abbandono sempre più frequenti
Sulla strada sistema assolutamente rigida infine presentato come in difficoltà
A causa dell'eccesso i volumi numero di domande ma non è affatto vero due domande non è eccessivo e sarebbe sarebbe ingestibile ma non destino
Benissimo allora e Murdoch subito collega jardin allora Vincenzo tu hai viaggiato moltissimo diciamo Rontini immensi
In Africa in Africa prodursi tanti problemi paragoni quello che stava parlando adesso dottori Schiavone che l'immigrazione
Voi così anche un albanese che tu hai nominato o il il terrorismo il terrorismo e se l'ammicco
Come sta andando e Vanessa è questo che se ne è andato se questi fanno Pardini anche i quelli che ci mandano anche i rifugiati clandestini Berengo
Mentre
Bene appunto diciamo che io a settembre tra settembre e ottobre sono stato punto inserendole di recente come dicevo poi sono trascorse un periodo in Uganda
E in Uganda dell'altro stato interessante perché ho avuto modo di incontrare i professionisti peraltro in ambito e sanitario chirurghi
Nel quadro di una Rete era cronisti qualcosa Exa è una è un collegio si chiama così di chirurghi dell'Africa centrale e meridionale e orientale quindi che diciamo un'associazione di e professionisti di alto livello che collaborano entrerebbe in queste un riferimento in particolare a Entebbe
C'è questo centro pediatrico dell'organizzazione italiana Emergency che ha diciamo accordi con le quindici governi per il trasferimento e di taxi enti con problemi di carattere cardiaco e appunto bambini bisognosi di interventi chirurgici e pediatrici evidentemente è una ascoltando i colleghi anche Paola Bruschino si parlava del Tigrai per esempio ma qui superi perdonami se vado diciamo un po'lateralmente rispetto la tua
La tua domanda e mi è capitato appunto di incontrare diverse persone in arrivo in arrivo dal Tigrai che peraltro mi hanno segnalato il punto non sono così esperto come Paolo di quello che accade che accaduto Vito negli ultimi anni però ecco e le difficoltà del trasferimento dal Tigrai
Quindi più a nord il passaggio Addis Abeba che poi il trasferimento all'estero non sa mi segnalavano e situazioni difficili da un punto di vista burocratico legato però anche al contesto politico
Avvelenato e peraltro ma qui insomma in questo caso le fonti sono persone cittadini come migliori con l'assenza quindi al di Napoli del discorso dei professionisti di cui se voi potremmo parlare
In effetti quello che diceva Paolo cioè della sensazione di un futuro e molto difficile un po'quello che in modo anche diciamo drammatico con il vissuto personale è un po'immerso in questa anzi senz'altro
Ovviamente speriamo che le cose che le cose vadano diversamente rispetto ai temi che segnalate cioè da una parte le migrazioni dall'altra no diciamo
Diciamo la lotta armata al terrorismo che che che si voglia chiamare allora ecco diciamo a Freetown appunto sono stati in giorni in cui tra le notizie che circolavano a livello internazionale sempre restando in Africa occidentale c'era
L'accordo sbandierato annunciato come una vittoria per il Ghana da parte del ministro degli Esteri del Guardian
Per la decisione americana dell'amministrazione e del presidente Donald Trump di revocare
Delle restrizioni un regime peggiorativo in termini di concessione di visti per i cittadini del Ghana a seguito di un accordo di uno dei tanti accordi di cui abbiamo letto nelle ultime settimane
Per il trasferimento di una piccola quota di grigio alcune persone di un numero di persone e trasferite dagli Stati Uniti in paesi terzi quindi ecco l'ideale appunto credo che
I dati sono aggiornati a qualche giorno fa quest'forza una settimana fa aveva colto ventotto persone nel quadro di questi ritorni peraltro
Relativi ritorni trasferimenti di cittadini anche Longanesi indiana peraltro questa notizia di questo accordo quindi questo
Maggiore facilità le lotte memento di visti per cittadini del Ghana e celebrato ad Accra dal governo di Accra e si accompagna un'altra notizia cioè di deportazioni trasferimenti anche qui le parole sono importanti però possono essere scelte diverse
Diciamo in di persone di altra nazionalità che dal Ghana sono stati portati in Togo alla con sono state espulse dal Ghana
Di alte sono cittadini del Togo ma anche della e della Nigeria come appunto denunce di trattamenti rispettosi dei diritti umani delle regole e questo insomma rispetto rispetto al tema poi con le qui è davvero spero di non allontanarmi troppo dal dal dal seminato rispetto anche ai temi che il dottor Schiavone insomma tratta sempre con con serenità con documentazione ecco
E le esperienze va be'che punto anche Paola fatte molte tecniche c'è sicuramente vedere un Paese come la Sierra leone che un Paese che ha vissuto come come sali su cui una guerra civile
Tra il mille novecentonovantuno e il due mila due
Che tra parlare l'Assemblea generale delle Nazioni Unite con il suo presidente in modo autorevole rispetto anche alle lezioni apprese la proprio passato il parla e di casa parole riprenda parla di Sudan che un altro conflitto e molto importante
Insomma ecco ok nel trattare il tema delle migrazioni forse il toccare contesti culturali differenti lontani dalla nostra italiana
Fa bene perché comunque nell'attraversare strade con mercanzia in vendita bambini donne e uomini persone di tutte le età nel vedere le difficoltà e i modi della cultura locale si capisce che insomma poi
Bisogna un po'saper cambiare prospettiva e quindi conoscere contesti diversi aiuta forse insomma cercare a trovare un po'più umano al di là del
Diciamo no degli degli slogan delle divisioni magari chiamando rispondono a logiche di potere di popolarità
Ieri Simona con un voto politica e sta andando sempre risulti questa ammirazione che purtroppo ahimè non sono o gratificanti allora avvalora Lambruschini
E ora o più elevati in queste ore il problema che ha accennato anche collega certi il problema del su sopra
Una dopo una certa la legge via e guerra dimenticato purtroppo simboli raccontare
Ultime notizie del Sud Sudan
Penso allora
Allora il Sud Sudan è il sudare come dicevi tu sono una tragedia dimenticata addirittura il Sudan è la la più grande emergenza umanitaria alle questo è è una definizione che mette d'accordo un po'tutti
Così intimi di di dire che sono molto d'accordo con quello che hanno detto sia Gianfranco Schiavone che Vincenzo Giardina sulla necessità di allargare come facciamo ad Africa oggi sempre più lo sguardo sulle cose dell'Africa proprio per avere la capacità di includere non solo di alzare ampi morì morì non non portano da nessuna parte capire
Queste guerre capire le tragedie che sono in corso aiuta a capire prevenire ad affrontare diversamente anche i fenomeni dell'immigrazione
E ci riguardano tutti i giorni anche se le cifre non sono mai quelle drammatiche della propaganda non c'è nessuna invasione in atto ci sono
Tante tragedia quella del Sud anime per esempio drammatica si sta combattendo nella parte occidentale lo diciamo tante volte nel Darfur resiste quest'unica città quella di al fascino era che è in mano ancora l'esercito ci sono norme le truppe delle delle vere rapì Support sorsi s'e sono dei paramilitari armati dagli Emirati Arabi Uniti che stanno cercando di prego Realacci tale anno cinta d'assedio la gente dentro vive in condizioni spaventose chi esce viene sistematicamente ucciso derubato e stuprato peso senza nessun senza che nessun governo dica
Ma è una situazione che a cui non hanno accesso ovviamente le agenzie umanitarie gli aiuti umanitari non possono fare nulla non possono entrare la gente deve mangiare il cibo per animali un cibo particolare che quando viene contaminato dall'acqua diventa letale la gente sta morendo di fame è avvelenata dal cibo che stava mangiando che sarebbe destinato alle bestie quindi è una situazione indicibile
Dal punto di vista invece nel Sud Sudan lì la guerra è il gatto sta arrivando anche lì purtroppo come nel Tigrai
Ci sono delle forti supposizioni di guerra perché c'è questo conflitto interno tra Presidente e vicepresidente il presidente ha fatto arrestare il vicepresidente invece è un sostegno da parte e dell'Uganda forte sul Sudan come sappiamo è ricco di petrolio
E poi ci sono altri minerali che fanno gola anche agli stati vicini le truppe ugandesi supportano il vicepresidente ci sono conflitti etnici irrisolti ricordo
E quando c'era papa Francesco nel due mila e diciotto convocò il preside venti leader il presidente il vicepresidente forse vi ricorderete il gesto che ma solo i piedi invocando lui umilmente di fare la pace perché l'ultimo Paese il più giovane del Paese africano non aveva davvero bisogno di quel conflitto dopo dall'una lunga guerra di indipendenza che ha stremato la popolazione ma purtroppo anche qui c'è una retorica una propaganda di guerra che riguarda l'etnia
E riguarda riguarda la violenza e quindi è difficile parlare di pace anche qui però ovviamente bisogna continuare a farlo a sostenere chi la fa
Benissimo grazie Paolo allora una battuta in un minuto dottor e Schiavoni possiamo dare un consiglio come vengono gestiti anche per l'accoglienza a questo governo
Un suggerimento
Riferiva al governo sì
Suggerimenti al governo fare credo che quello che appunto che adesso allora acque cioè il un piano un piano un punto che trasparente pubblico che ognuno possa alleviare per capire indossa è abbiamo un programma oppure non ce l'abbiamo facciamo danni rinviamo lista stiamo Padova emergeva che sensibile mio appello alle questo e ammetterei è stato appunto cioè in particolare quello di rinforzare la re il sistema assai che e paralizzata ormai da due anni perché i dati e il governo non pubblica l'invito unico vino ai Comuni a puntualizzare nell'arredo il nonno non c'è avvolgono perché oggi non no posta pagina tre delle risorse finanziarie necessarie non pubblica questo invito quindi l'allargamento a nuovi comuni oggi completamente banalità
Chiarissimo io ringrazio dottor regia fra questi oneri anziché grazie collega paura Lambruschini a venire grazie collega Vincenzo centine di agenzie di spazio di Africo oggi termina qui buon proseguimento sulla programmazione di Radio radicali e ride di gusto