Processo a Roberto Zorzi per la strage di Piazza della Loggia a Brescia del 28 maggio 1974

Bene buongiorno a tutti
Legittima passato sì allora cominciamo sì ci sono questioni di qualche tipo nessuna allora cominciamo con il solito appello l'imputato oggi assente come sempre ci sono i suoi difensori locato casali e lana
Poi pubblicistica che ci sono anche signor procuratore della Repubblica che salutiamo
E poi parti civili come al solito chiederei alle persone presenti qua in Aula punto di io il presente ad alta voce in modo che possiamo poi fare l'appello con una una certa appunto celerità
Bontempi Pietro
Avvocato con vicini presente Bonvicini
Allora facciamo così quando il difensore anche il proprio assistito dice presente anche l'assistito va bene così
Ancora vediamo Trebeschi Giorgio avvocato Bontempi presente Trebeschi Arnaldo avvocato Bontempi cioè Trebeschi Armando poi l'avvocato Francesco Mignini che è presente per Peroni redento deceduto Badini Marisa deceduta e poi per un'insidia Elena e Lidia
Tutti e tre presenti
Poi Cucchi e Andrea avvocato Magoni
Milani Manlio avvocato ICI
Avvocato Bianchetti per talentino Ugo
Romani Enzo avvocato Garbarino cioè non presente
Avvocato Selicato per Natali e vezzi o
L'avvocato Guarnirei sostituzioni
Allorché abbiamo calzari Lucia deceduta eredi calzari Ribolla Roberto avvocato Michele Ricci presente avvocato Ricci zampa da Bernard avvocato Cadeo avvocato Cadeo c'è sì
L'amata non c'è l'avvocato Silvia Guarneri per lotta Adriano Lussignoli Maria abbinati Fiorenza abbinati Cristina
Soltanto
Ecco dite solo io che facciamo prima va bene siamo questa tecnica
Poi
L'divulgati Francesca avvocato beva Viglia solo lui
Camera del lavoro CGIL Ente generico avvocato significato
Sempre Guarneri
Capre Beatrice avvocato vince Arcangelo competa
Ecco il signor K Calzolari Renata deceduta Ribolla Claudia avvocato Alessandro Barbieri
Chi lo sostituisce
Avvocato Vigani CISL UIL
E Bazoli al freddo
Adesso contrario
Bazoli Guido Abbot e il Comune di Brescia avvocato Vittorini
Gli eccessi siti nessuno
Bazoli Beatrice avvocato Paolo De Zanna
UI il avvocato Alessandro Magoni
Montanti Giuseppe Pinto Nunziata avvocato Vigani presente
è presente montanti Giuseppe
Presidenza del Consiglio dei ministri il ministro dell'Interno interi avvocato Boglione Paolo Boglione avvocato Andrea Cesarini
Meglio di vietare i giri come si è lei è presente non c'è oggi l'avvocato Cesarini
Perfetto
Ho dimenticato qualcuno
Nessuno allora oggi ci se non ci sono questioni
C'è per la questione allora guarda che io non ho non abbiamo il così fosse pianta su un tempo di gioco ma abbiamo avuto una memoria da parte dall'avvocati Gambarino competa e
Meraviglia
Che si sono opposti all'integrazione probatoria chiesto dalla difesa chiesta difeso dopo le audizioni Giraudo della Giacomazzi credo per valutare la attendibilità dei due testi
Non mi ricordo sinceramente
Quando è stata fatta quando è stata depositata questa vita questa lista integrativa
Settembre
Settembre Enrico cinquanta assente dall'ufficio per un periodo quindi
Mi è arrivata no io guardate non ho visto la lista però ho capito che c'era perché una ribalta la
Sì prima dell'udienza fissata per l'undici di settembre non mi ricordo se nella pausa estiva o i primissimi di settembre prima assieme a settembre la tata uno settembre
Quando uno settembre a settembre all'undici settembre avvocato ancora in ferie per sostato a casa per motivi miei personali
E quindi ne ho perso non non l'avevo vista e ho capito che c'era un sì e Vieri l'ho cercata
Ma non sono uscita trovarla però o fumo approvato la nota di difensori che punto sono opposti a queste nuove
Ecco ce l'abbiamo
Quindi io credo che dovremmo discutere di questo preliminarmente
Quindi lei insiste avvocato per questi invoglia illustrarla anche brevemente sì sì ma allora molto molto rapidamente perché sono
Voi della corte
Ricordo a me stesso
Faceste una un'ordinanza
A seguito di una mia eccezione relativa a un deposito di qualche migliaia di documenti che non erano stati messi a disposizione
Nei per il quattrocentoquindici bis né per l'udienza preliminare
Rigettata le richieste
Per principali in merito a questo fatto mi pare con il consenso unanime di tutte le parti procura e quindi e parti civili
La corte aveva ridato un termine per integrare la lista testi tra l'altro un termine
Senza ma senza l'esame senza tende quindi abbiamo aspettato la chiusura diciamo dell'istruttoria degli e dei dei testi estivi per depositarla per il io la ripresa del del processo
E una lista testi anche contenuta tenuto conto dei la mole documentale che prima non avevamo vista perché sono diciannove testimoni compresi i defunti
Tra l'altro su uno rinuncio già posso dirlo a verbale susseguirsi devo dire che Giuseppe Garatti in quanto deceduto ma una puntuale ricerca che abbiamo fatto non esistono verbali e quindi di fatto è un nome
E impossibile da da valorizzare in qualunque circostanza quindi da diciannove cui defunti ne ne rimangono
Diciotto
Poi ho visto la la memoria dei dei colleghi come avete visto ovviamente anche voi e non posso che oppormi nel senso che di fatto sintetizzo al massimo per quanto riguarda precedenti verbali di Delfino e Pignatelli
Citati presenti in questi documenti integrativi che sono stati depositati
Non vedo come si possa dire che dichiarazione di questi soggetti citati per ore dei testi già sentiti possano essere irrilevanti quanto meno saranno utili per
Fare un giudizio di verità sentendo quello che hanno detto tra l'altro ricordo a me stesso
Il Pignatelli è stato sentito davanti a una Corte d'Assise quindi fischietti quindi non è stato sentito davanti al la massima garanzia di
Di come teste a come teste non come come imputato ecco e e quindi insomma nel nella massima garanzia delle quote del contraddittorio
Il gli altri testimoni che ho citato analiticamente i colleghi li contestano e forniscono anche stupito degli argomenti nel senso che dicono
Le leggete si ergono a a va a valutazioni di irrilevanza inutilità o altro in realtà questi testimoni
Se no non avremmo neanche potuto reperirli a cinquantun anni e mezzo da i fatti tutti i testi
Sentiti persone informate sui fatti sentiti negli atti
Del fascicolo del pubblico ministero
Se no non avremmo neanche potuto ricavarli alcuni sono di assoluta rilevanza abbiamo parlato ore di pranzi cene nella pizzeria Ariston quant'altro più bello di poter sentire
Chi ci lavorava in quelle ore in quei giorni
E ed è stato verbalizzato da giudici istruttori da ufficiali di polizia giudiziaria
E quindi insomma mi pare che siano tutti i testi assolutamente rilevanti abbiamo anche citato un consulente tecnico l'architetto Manfredi
E che
Sarà se sarà sentito poi depositeremo alcuna relazione sullo stato dei luoghi della famosa caserma di fare una di cui non aggiungo altro con rilievi e quant'altro
Mi viene detto leggo testualmente un motivo per escluderlo in ogni caso si tratta di qui siti già descritti in oggetto di esaustivi abbondanze produzioni documentali
Peraltro riferite al tempo dei fatti
Allorché il testa architetto Manfredi all'epoca aveva quattordici anni
L'architetto l'architetto Manfredi oggi ne ha più di di sessanta evidentemente però ricordo ai colleghi che hanno fatto questo argomento che ne aveva undici Giraudo allo Stato
All'epoca dei fatti quindi voglio dire ecco queste sono motivazioni che magari mi mi sfugge la profondità del del De
Nel senso quindi mi scuso però ecco mi pare che tutti i testi io mi un voglio far perdere tempo alla corte citando di tutti perché sono analiticamente analiticamente individuati però ad esempio Franzoso Franzoni Antonia vi era la la cameriera presente all'Ariston pizzeria Bianchetti Pasqua era la mamma di Ombretta Giacomazzi che è stata sentita su in quelle ore e sui fatti di quelle ore che ci occupano
Arcai Sergio Rollo assolto lo lo conoscete meglio di me
Salvi Angelo era appunto il marito di Franzoni Antonia che diceva che che che che cameriera in questa insomma direi che sono tutti i testi assolutamente ponti precisi e relativo assolutamente a circostanze
Che e emergono dei documenti depositati secondo me tardivamente alla domanda quindi insisto sia tutti allora i difensori han già fatto la memoria io penso che non c'è bisogno di contraddire se fosse già si aveva detto papi
Però lo dico per non perdere tempo perché comunque
Lo anticipo è chiaro che aspetteremo le esaurimento dell'istruttore di pubblici ministeri poter fare delle valutazioni perché oggi non siamo in grado compiutamente di capire ciò che può essere rilevante non rilevante
L'unica cosa che chiedo per questioni di di di chiarezza perché in alcuni casi immagino saranno delle sit
E in alcuni casi sono dei verbali di processi quindi le regole su punto differenti scarsità che punto verbali punto di altri procedimenti
Quindi anche qui bisogna da un po'chiarire esattamente
Che cosa e quali perché immagino che siccome ci sono stati tanti processi
Ho capito ci sono stati tanti processi bisogna capire che cosa questa che questo discorso dell'in gialla Turano e siamo molto affezionati
Cioè bisogna capire se c'è un interesse S chirurgici di capire quali sono quelle parti di quei test quelle sì o di quei verbali che possono interessa la difesa
Ecco per rispetto ai morti allora vidi il discorso è diverso possibili faremo una valutazione di rilevanza che è facilmente
Guarda che sono presidente fu più facile sono prontissimi documento nel senso che per dire questi testi che ho citato sono stati sentiti
Una volta e quindi sono una pagina di verbale proprio negli anni settanta però immagino che il generale Delfino che è stato sentito sono stata lunga all'escussione non più di tanto c'è una memoria no no assolutamente assolutamente sono pochissimi documenti io direi così poi vi do la parola Gent ecco ho già detto di spegnere il microfono a l'ho fatto per intimidire l'avvocato
Allora siccome io direi di non perdere tempo in questioni processuali visto che le affronteremo nel proseguo il difensore a tempestivamente avanzato questa richiesta
La valuteremo ad esempio si parlava dell'avvocato Sergio arcaiche il fratello di Andrea Arcai
Può darsi che dopo che abbiamo sentito Andrea Arcai la poi sarà rilevante la sua testimonianza oppure può darsi che sia rilevante ecco non siamo in grado oggi di anticipare di giudizi di rilevanza fermo restando che tutto ciò che è rilevante ed interesse Della Corte punto di acquisirlo operazione punto di approfondimento e ricerca della verità a trecentosessanta gradi
Se volete brevemente ma molto brevemente
Sì
Signor pm allora e dobbiamo tutti un po'a riprendere la memoria almeno io personalmente ho bisogno di rientrare in questo processo però a mia memoria la produzione integrativo cui fa riferimento l'avvocato la difesa
Riguardava le dichiarazione di non Atella Di Rosa e un'acquisizione documentale molto risalente relativa sostanzialmente al generale Mickey tu
Io l'ho letto la lista depositata come integrazione nessuna mi pare di questi testi trova la propria ragion d'essere in quella produzione integrativa
Tant'è vero che per la maggior parte sono testi sentiti settantaquattro elettrica circostanze emerse con l'escussione della signora Giacomazzi e di Giraudo
Quindi
Non credo che questa richiesta sia tempestiva perché non trova fondamento nella tardiva produzione del Pubblico ministero credo però che visto che l'ottica della corte è quella di ampliare il più possibile la base di conoscenza quello che potremo fare è una valutazione all'esito dell'istruttoria ma ex cinquecentosette cioè di assoluta necessità di questi testi a per quello che volevo alcuni problemi agli ora ci tenevo a precisare che quella produzione integrativa
Non riguarda tutti questi argomenti sia chiaro posso anche mettere a disposizione della corte
Riguarda la signora Di Rosa IMI Quito che sono un un tema diverso sì c'è da dire che se poi il testi sono riferiti a persone in grado di conoscere la verità vale la solita regola sia assolutamente però
Non è conseguenza della produzione tardiva del pubblico ministero a per quello che a mio
Perfetto ci siamo
Tanto siamo tutti d'accordo mi sei Presidente mi permetto solo di raggiungere questo in linea con quello che sosteneva il pubblico ministero
Faccio presente che e il perimetro della vostra ordinanza il diciotto marzo venticinque era esattamente nel senso che ha sottolineato Pubblico ministero da qui la il la
Diciamo
Esorbitanza della lista testi integrativa depositata dalla difesa dell'imputato che nulla ha a che vedere con i fatti nuovi sottolineo solo questo le circostanze indicate dei testi nuovi riguardano Parona e riguardo alla pizzeria Ariston circostante è totalmente irrilevante rispetto ai nuovi elementi di indagine depositati al Pubblico ministero e chiudo in particolare c'è una questione che riguarda inammissibilità radicale anche ai sensi dell'articolo cinquecentosette del consulente tecnico indicato dal dalla difesa dell'imputato cioè l'architetto manca Andrea Manfredi
Il quale sarebbe indicato al fine di ricostruire la topografia e l'arco la la la le le la struttura della caserma di Parona anche questa circostanza che era pacificamente
A conoscenza dalla difesa dell'imputato ben prima dell'inizio del dibattimento quindi laddove si vuol si fosse voluto indicare questo consulente su questa circostanza doveva certamente essere indicato nella lista testimoniale originaria da cui ne deriva la sua inammissibilità
Quanto meno radicale oggi su questa posizione ma allora io direi che
Ci riserviamo di di rispondere su tutto il momento in cui avremmo sufficienti elementi perché poi facciamo fatica nel valutare la rilevanza
Di certi di certi limiti finché il processo non ha Unamuno sulla sua evoluzione
Mi sembra di poter dire che sono contestazioni su la la la toponomastica di quell'edificio uno può possesso produzioni documentali per capire com'era prima com'era dopo la produzione documentale io credo possiamo poi bypassare questo problema perché e caviglie seppur valutata direttamente nel collegio poi se il collegio ne avesse la capacità tecnica di valutarla porti propria iniziativa dispone una perizia eventualmente
Altre questioni sia un ultimo tema
Tra l'altro in parte devo ringraziare la procura ma in parte devo fare un'eccezione e il trenta maggio del due mila e venticinque la procura ci anticipa diciamo i verbali di Seat completi dei dei testi che oggi andremo a sentire
Quindi Trapanà diritto e Guarino Lo Bianco
Berna Gentile una gentilezza no no facili e le e le e la devo ringraziare
E qui all we trust alcun documento che appunto di nella segreteria del il Pubblico ministero Bressanello dottoressa persone
E tuttavia anche in questo caso sono stati allegati dei delle sit
Tra l'altro molto utili molto utili e molto favorevoli per quanto ci riguarda forse magari nel corso di quest'udienza anche mangerà che però come in altre circostanze
Non erano stati messi a a disposizione della Procura scusate dice a difesa
Nei termine quattrocentoquindici bis e e dell'udienza preliminare io mi riservo magari nelle more delle della prossima udienza di farvi nell'in Connell ittico di di di quei di queste SIT quindi sono da io ringrazio però purtroppo questi documenti che abbiamo potuto studiare quindi siamo pronti per quest'udienza però non li abbiamo potuti valorizzare né in ogni in sede di quattrocentoquindici bis di udienza preliminare
Nei giudici di udienza preliminare li ha potuti ha potuti valorizzare nel corso dell'udienza le citerò e quindi io mi riporto a quella eccezione sulla quale voi avete già deciso e quindi nulla nulla assolutamente veri ripropongo analiticamente e però non posso esimermi da da rappresentare questa circostanza
Sì
Quindi all'UDC se c'è uno che sostanzialmente non c'è stato e violazione del diritto di difesa anzi
Quindi la ripropone l'eccezione insomma termini in che termini così la negli negli stessi termini che il giudice dell'udienza preliminare non ha avuto la possibilità di un'analisi completa affetto quella che insomma
E allora io è in atti avvocato io direi che evitiamo di andare in camera difensivo per decidere la perché insomma non l'ho rispedita posta siamo sempre cambia idea per quello però dove non ha niente lo yen talmente questo e siamo
Diciamo rasserenati dal fatto comunque che non c'è stato una visione in concreto del diritto di difesa
Salvo poi che certe circostanti potessero essere utili in precedenza per fare il controesame
Diciamo che oggi in questa sede noi riusciamo a grazie a questa produzioni a valorizzare al massimo questa cosa non l'abbiamo potuto valorizzare in altre fasi procedurali sì che riguarda l'interesse Lo Bianco entità e allora di vinto e Trapani
Pm presidente abbiamo fatto una ricerca per agevolare tutti anche sugli atti del vecchio processo
Nel momento in cui non abbiamo fatto la Discovery di questo fascicolo abbiamo dato per scontato che ci fosse tutta una storia pregressa puramente da bresciani come dire abbiamo avuto una visione particolare
Questa raccolta di dichiarazioni anche di procedimenti precedenti è stata fatta a garanzia perché quello che emerge dei vecchi processi non sempre a nostro favore anziché oggi voi avrete modo di vederlo
Quindi quegli atti in realtà erano già come dire a disposizione della difesa che peraltro gli atti di quel vecchio fascicolo indice tale li ha avuti proprio dalla procura se non sbaglio quindi
Sì e quindi immagino che le parti civili ne fossero a conoscenza perché hanno una memoria storica di quello che è successo in precedenza immagino così io no poi sempre distinzione fra site i verbali d'udienza tecnica fa questa distinzione
Quali le cose non sembrano siamo ha fatto un lavoro di raccolta di tutto cioè il concetto è che tutto quello che è stato tetto dalle persone che sentiremo è stato raccolto in un unico insieme per vedere oggi sia sfitte ossia verbalizzanti abbiamo messo insieme tutto sì
E peraltro mi conferma il dalla PG che il gli atti digitalizzati del vecchio processo sono stati messi a disposizione della difesa in digitale o sbaglio vi abbiamo dato tutto
Tabacci adesso allora allenerà quest'posso cioè no nel senso che questi documenti non li abbiamo sotto li abbiamo conosciuti solo il venti maggio cono ai documenti mi perdoni no questi gli atti del vecchio processo
Cioè tutto quello che poi ci avete mandato dal dopo nel corso del processo non gli abbia vediamo vediamo no non ci stiamo
No
No
Però voglio scusate un asciugamano fa confusione voi sapete che io qual è stata
Qual è stata la la la l'arte danno l'opinione della corte la corte vuole
Che questo sia un processo nuovo tant'è che abbiamo sempre detto che tutto ciò che serve la decisione deve succedere davanti a noi è chiaro che per le persone defunte ecco dovremmo raccoglie evidentemente qualcosa però in modo selettivo
Nel senso che noi non vogliamo continuità con i precedenti processi
L'unico continuità ci potrebbe essere quella sentenza con forti che attiene strettamente diciamo un antecedente storico punto dei fatti per quali procediamo
Perché gli altri processi sono finiti sono stati sono stati svolti da altri giudici in altre epoche con altri testimoni quindi oggi noi stiamo facendo un processo ripeto su un pezzettino di questa vicenda storica e dobbiamo concentrarci su quella da un lato dobbiamo recuperare il contesto ma da un lato dobbiamo concentrarci su con quello che ci interessa direttamente cioè l'ultimo pezzo di questa vicenda
Quindi
Non desideriamo che
Fatti esplorati in altri processi dove sono stati dichiarazioni ritrattazioni ritrattazione delle retratta azioni possono che a momenti punto di confusione qui dobbiamo concentrarci su l'attualità
Per esempio se una persona ha fatto dichiarazioni ritrattate poi le ha rifatte per capire
Quelle
L'ultimo qual è il dato utilizzabile appunto del nuovo
Sempre che non non disperdere energie per far valutazioni che poi non interessano concretamente il nostro processo e su quello che dobbiamo concentrarci
Qui sì ci sono passaggi di interesse non abbiamo interesse ad accoglierlo
Però ecco vogliamo dire questo processo nuovo a un processo autonomo
Ecco un processo dove forse se in atti process stati depistaggi dichiarazioni e contro dichiarazioni vanno fa anche un po'di pulizia
Per non andare in confusione noi stessi ecco per mantenere il nostro qui dobbiamo allargarci sotto un certo profilo ma restringe ci sotto altri su quello che è strettamente di interesse del nostro processo questo è il metodo con quinte andavamo procedete sua dito il passato visto che abbiamo avuto una pausa
Ecco questo è il metodo quindi chiudiamo il procedere non vogliano disperdere nessuna informazione importante
Ma noi dobbiamo accogliere accogliate informazioni che poi alla fine rito possono essere sovrabbondanti e forse anche in qualche modo possono anche essere anche insomma
Non essere utili questo vengono dannose dannose uccide all'accertamento della vita di questo processo se posso non ha bisogno che lo dica condivido certamente ma io sto parlando infatti di problematiche
Procedurali
E che incidono su una fase antecedente al dibattimento
La fase delle indagini della formazione del fascicolo del pubblico ministero disposizione da difesa e dell'udienza preliminare quindi io mi riferivo a questo e basta se vuole posso comunque Prunus come ho citato un fatto storico il venti maggio del due mila cinque
Se sei venticinque possono depositare lui transfer con il quale la Procura mi affascina ma crediamo non abbiamo e non lo diciamo per
Cioè qua però voglio dire da uno cioè non è che tutto
Tutto ciò che è successo negli altri processi deve diventare il patrimonio conoscitivo di questo ecco non so sarà gli Appula la Procura riteneva che ciò che ritiene utile o inutile
Certo una una cosa che è utile poi andava data fosse subito ritenuto utile ma capiamo anche somma che sia un processo un po'particolare con non possiamo usare gli stessi parametri che abbiamo usato sempre in altri processi
La vicenda due ciò possa difficoltà a mettere insieme i pezzi
Anche per lei immagino avvocato no ma insomma però che per lei sono stato qui recatosi molto complicato ma questa eccezione si riconduce anche al tema del della lista testi che noi stiamo acquisendo informazioni
U Cetto per avvocati e le dico una cosa e l'ho già l'avevo anche già detto nel caso in cui ci fossero delle smagliature mito nella siccome abbiamo sentito due testi principali che sono Giraudo e la Giacomazzi
Nel caso ci fossero delle dei depositi tardivi che possono aver inciso su domande che poté nessuna fatta in questi testi ne siamo disponibilissimi a richiamare questi testi per fare il controesame anche su queste circostanze
In modo che saniamo eventuali diciamo eventuali smagliature che sono poi voglio dire assolutamente giustificabile dalla complessità di questo processo e dalla lunga storia appunto che la contrassegnato
Siamo d'accordo tutti
Anche il procuratore vedo un po'la prima no anche l'Ersap e importanti sul senso cenno consenso Tano importa
Va bene
Allora
Possiamo cominciare siano sì per i testi di oggi ho anticipato solo ieri era una produzione documentale che in realtà è quasi tutta ricognitiva cioè sono cose che abbiamo già prodotto foto e documenti e che ho messo insieme per comodità oggi in vista dell'escussione ci sono un documento diciamo così nuovo ricorderà la corte che si era parlato di una contravvenzione elevata all'epoca Roberto Zorzi alla guida della sua comunque alla guida di una motocicletta allora abbiamo rinvenuto questa contravvenzione e in realtà era contenuta nel famoso fascicolo P custodito presso il comando provinciale di Padova lo produciamo integralmente
Brancasi il dodici giorno giusto così una nel verbale che giorno era
Sì
E mi ha centosettantadue dove è venuta
E per che cosa ha
Chi facciamo eccesso di velocità
Perché c'erano già e multa Nova nella
Non crede nel settantadue
Quale
Settantadue
Diciassette patisce la cena proprio Treves Nicola nato ricco ciclo visto che ci siamo semaforo
Motociclo è è un gilet era centoventicinque targato Verona nove tre zero due due condotta dal proprietario Zorzi Robinson la velocità pericolosi immagino perché all'epoca non ce l'hanno i multa nove
Si davano le multe per velocità pericolosa che era tutto e niente
Quando Scoma vice a secondo loro andava forte insomma che recita anche se non c'era il dato diciamo documentalmente aver beh
Essi
Allora possiamo chiamare poetico al teste qua abbiamo
Un giorno
Quindi abbiamo anche una lettera qui della Buzzi è una lettera di Buzzi questa sì
Che manda a tappa Ferdinando uno dei nostri S.p.A. o ci sono le foto a colori della diane
Che visse tutte voi queste produzioni benissimo buongiorno Buongiorno allora lei ci deve leggere la dichiarazione di impegno consapevole
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza lei si chiama
Nicola Guarino Lo Bianco nato a Minotto diciannove quattro cinquantasei
Dove abita attualmente attualmente abito a Sant'Anna d'Alfaedo in provincia di Verona cosa fa nella vita sono pensionato pensionato e chiedo a tutti visto che abbiamo un folto pubblico di avvocati
Parti civili e diciamo nostra ospiti
Se si sente dappertutto riuscita a sentire anche là in fondo
Poco allora le chiederei questa cortesia di parlare ad alta voce così sui il corso non pone in rilievo dice nei limiti del ecco delle sue possibilità
Allora la dichiarazione di impegno
Ha detto le sue generalità me l'ha detto scusi mi son dimenticato lei che lavoro fa faceva un fax chiedo scusa ma non non non ci sento come ho appena passato col monito erano faccio fatica a sentire
Ha finito la convalescenza assise bene
Che lavoro fa taceva
Ho fatto l'operatore di ripresa l'operatore di ripresa cameramen cameramen benissimo adesso in pensione adesso sono in pensione in pensione
Però la Pubblico ministero per le domande grazie presidente sente azionario di Ancona
Allora lei sa che noi oggi dobbiamo tornare indietro di molti anni agli anni settanta le chiedo lei nel settantatré settantaquattro quanti anni aveva
Più o meno sulla
Diciassette diciotto andava a scuola
Si riferisce al liceo scientifico a Verona ancora o o l'ho fatto Teramo parte le poppate aveva mandato in collegio
Allora senta una cosa Pardi allo almeno vicino al microfono perché se no facciamo vantaggio pratica sconti rilevare un po'più vicina Norcia ma risale il mito il volume del microfono
è già al massimo no diciamo dobbiamo bene
Allora senta c'è stato un periodo della sua gioventù diciamo così in cui lei ha fatto attività politica chiamiamola così
Sì ecco qua riferire alla corte in quali anni e in quali movimenti diciamo così abilitato gli anni negli anni settanta
Verso con precisione non so dirlo
Un simpatizzante di ordine nuovo
Ecco ma questo a Verona si sedeva a Roma e c'era una sede in cui Vieri venivate dietro un punto di ritrovo diciamo così noi di solito ci trovavamo accelerano sarebbe vicino all'università
Se ricordo bene
Ma di solito ci trovammo sabato pomeriggio for volantinaggio
Emozioni in via Mazzini senta lei ha conosciuto Marco Toffaloni seguirlo conosciuto l'ha conosciuta nell'ambito di queste attività a conosciuto nell'ambito
L'obbligo di ordine nuovo ma senta c'è un momento diciamo così conclusivo della sua attività politica un momento a partire dal quale poi lei si è vista Santo su dopo perciò conosciuto col carciofo
Ecco perché lei lo voglio riferisca la Corte è stato arrestato giusto abbiamo chiuso gli atti qui a Brescia e con regole lascio
Come in in che occasione
Al funerale di di Ferrari di Ferrari e Coppa ne parleremo meglio
Senta lei ha frequentato Marco Toffaloni anche diciamo fuori dall'attività politica innalzato a casa sua qualche volto sono sottocosto su in via Monte Ortigara e correggere noi il sogno
Diamo atto a casa mi dicono c'è anche la sua famiglia io in volo visto un paio di volte al fratello fratello Paulo corretta non mi ricordo come si chiama
Senta può sembrare una domanda un po'strana ma ma mai avuto occasione di entrare nella cantina di Marco Toffaloni in via Monte Ortigara sui uno punto su ventotto
Si ricorda che cosa successe in quella quell'occasione riguardo io mi ricordo solo che eravamo in quattro
Toffaloni tirò fuori una pistola
Io dopo non mi ricordo non mi ricordo ecco ma è l'unica volta in cui lei ha visto e delle armi in un anno ha
Marco Toffaloni share l'unica volta ma disse anche qualcosa in quell'occasione Marco Toffaloni in
Francamente non mi ricordo
Ecco perché lei venne esatto
Più volte sentito dai carabinieri ecco per la corte il teste è già stato sentito di fronte ai minori ma è stato sentito anche ricordare a Giraudo più volte ecco nel verbale del quattro dicembre no del trenta gennaio due mila quattordici
Il caldo e chiede truffa A pagina sei Toffaloni spiegò le ragioni delle critiche ad Ordine Nuovo guardi io ricordo solo che lui diceva che bisognava fare qualcosa di più eclatante se lo ricorda ma ricorda cosa intendeva per qualcosa di più eclatante
Io penso che volessero in contrasto più forte con con al coi comunisti
Ma il livello disse nell'occasione da caricare in cantina o no no occorre che questo ne parlava quando facevamo volantinaggio magari qualche volta è successo che sono arrivati gli estremisti di sinistra c'è stato
Quindi è giusto che che dire che lui diceva che bisognava alzare un po'il tiro rispetto al semplice volantinaggio questo intende
Senta
Chi altri io ho frequentava che altro si era in ordine Nuovo a Verona negli anni in cui l'ha freddato le c'era il De Filippis
Poi di Zorzi
Che io ho visto poche volte volantinaggi Jazzy Eric limone lo ricorda
No
Deve essere Roberto posso descrivere il era grande alto
Non volendo non lo ricordo era un giovane come lei no forse aveva qualche anno di più se è
Se io le mostro delle fotografie lei le può visionare e poi dirmi se riconosce queste persone sono le produzioni documentari di oggi giudice al numero cinque lire mostro tutte così poi vediamo se questi nomi che dicono qualcosa
Questo è facile dicono qualcosa
Una faccia che ho visto
Però no no no
Il nome non se lo ricorda
Ora cinque
Quest'anno
Sì a pagina
Pagina uno
Fino
In quell'unico alla visto il cinque non ho capito è cinque numerazione pace c'è un elenco sì quello il look il numero cinque sulla sulla è una faccia che ho già visto separato dirlo eccessiva come non mi ricordo
Può fare anche la domanda sul pm indiretta conosce
Obama dice che se non si cioè ma ricorda in che occasione ha visto questa faccia lì dice guardi Rona Brescia nessuno Roma colpito su
Certo ecco è mai capitato mentre resta vedo che il nuovo che venisse a Brescia che lei venisse bresciani voluto professor Fumero Cavallo di Ferro solo in quell'occasione conduce un sottocosto
Poi è andato avanti con le fotografie successive presidente ricicloni
La seconda foto no
Nuove Laterza le dice niente
Nella quarta niente
Questo discorso può dire al microfono Zorzi chi numero
Numero e non c'è un numero ma non è un numero è una lettera però e non si capisce nulla c'è una lettera dove la religione il presidente parlando di lei pezzi
Questo le servirà solo Fiesta guardando
La essi c'è scritto è fotografie e questo che lei riconoscenza Ozzy
Mi si fa pensieroso sì questo alla riconoscenza oggi vada avanti no
F Ino ecco dica anche nome Gino scuse
F lo conosce no G
No non ha visto neanche in fotografia sui giornali questa persona nota
Se dico che il generale finora sui giornali se dico che il generale Delfino noi è ideale ha visto che nessuno l'ho letto sui giornali talk show h
Sì però non ricordo non ricordo che dissi io dove l'ha vista
Al bar Motta Roma video Marsilio all'angolo con piazza operata
Si ritrovavano questi ragazzi che erano molto più facoltosi Dinoi si queste ma è una bella ragazza queste giusto avverrà la sera annoiati ragazzi più facoltosi ce lo può dire se lo ricorda ne ha fatto cenno
Sul serio polacchi Silvio colossi ottimo lavoro Silvio ci senta può tornare indietro un attimo sì alla prima foto quella che indicato con la lettera a
Sì questo ecco
Questo qui cosa adesso sì io le dico che la fotografia e Paolo Silviotti la pelle lo riconosce
Da adesso che me lo dicesse il potrebbe essere per lui sì
Adesso guardi così quasi le direi anche gli altri nomi e vedere se li riconosce a questo punto perché io quelli che conosco io c'ero piccola
Sì quindi dice Silvio Ferrari non ha mai conosciuto di persona è venuto solo alcune Silvio Ferrari no Devenuto sulla funerale che non l'ha mai visto quindi urgente la facciamo vedere
Poi ci sarebbe la fotografia indicato con numero i l'ultima lo conosce quel signore
Quel vestito da carabiniere
No
Conosce
Non lo riconosce Mengsk sappiamo tornare un attimo alla FOTA della ragazza della signora quella che ha commentato prima
Quella della la la bella ragazzina la bella ragazza assiste piova è più avanti cosiddetta
L'H
Ecco perché lei ci ha raccontato prima della famosa riunione nella cantina di Toffaloni ha detto eravamo in quattro sui eravate lei otto morava Garozzo oltre a lei e Marco Toffaloni sul più crollerebbero Roma lungo l'umore giusti
Ecco questa ragazza era al quella che era la riunione o no per il suo ricordo perdurava da sul quello Rognoni
Però non credo fossimo del perché le io vorrei la vedevo spesso in giro per Roma e quindi se serale si sa cantina Lerner x cinque va bene senta
E diciamo stavamo dicendo le persone che c'erano nel gruppo di ordine nuovo in quel periodo assume chi lo frequentava lei
Che diciamo l'ha frequentato fino ai funerali di Silvia Ferrari perché poi sono stato arrestato e nel periodo e mio papà mi ha mandato in collegio raccoglie
Da questo ambiente è perfetto senta ma
Oltre abbiamo detto banco Toffaloni ne faceva parte vi siete trovati a volantinare Roberto Zorzi abbiamo detto ne faceva parte ricorda qualcun altro ha detto dico Venezia Stern bene in può essere
Esporre
Senta ma Massagrande lei l'ha mai riconosciuto uno grosso interesse più proporre
Qualcuno conosciuto Ali non ricorda neanche quando se ne andò che a un certo punto sappiamo abbiamo acquisito l'istruttoria che Massagrande scappo in Grecia sostanzialmente
So che sto comma quindici circa birre quando il mondo ecco nemico Venezia
Diciamo che ha che vuole aveva in ordine nuovo ma noi ragazzi più giovani dovevamo come il nostro referente
Ok è
E diciamo c'era qualcuno del vostro gruppo che era più vicino che potesse essere considerato posizione non so
Di maggior fiducia rispetto all'Ico Venezia
No con con nuovi
Ragazzi più giovani il nostro referente
Era Luís ma e Roberto Zorzi rispetto a Nico bellezza che rapporto aveva produttivo solo briciole sera amici ecco perché lei sempre il quattro dicembre del due mila quattordici se ne sentito dai carabinieri
E a pagina quattro il eccetera Giraudo le fa questa domanda nel novembre del settantatré Nico Venezia assurge a capo di ordine Nuovo Anno zero a Verona
Dopo la fuga di massa grande chi ricorda come suo vice è questa la domanda che le faccio Eraldo e lei dice io ricordo lo Zorzi
Poiché me lo chiede non ricordo altri altri vice
Cioè in questa risposta lei dice
Ma se ne va massacranti la domanda gliela fa girando dicesse dava Massagrande Eniko perizia assurge a capo di ordine Nuovo in assenza di massacrante Giraudo richiede chi era suo vice e lei dice il vice di lì come Netzarim cordolo Zorzi
Può essere però io li li vedevo più come amici e poi Zorzi
Non partecipava spesso e volantinaggi
Per i poveri del feroce era più assidua fecero è mai capitato che lei volantinava se insieme a Roberto Zorzi una volta
Anche dopo la chiusura di dire e lo scioglimento di ordine nuovo
Una volta eravamo io soldi
De Filippis ed i diritti
Senta
Avete mai
Diciamo così vuole anti-NATO fatto attività politica sotto sigle diverse da quella di ordine nuovo non Michele quando ci fu il referendum divorzio se vuole proprio bisogno di due detto giusto di crescere e chi ne faceva parte questi che hanno minato la strada verso il proprio del nuovo erano sempre le stesse sul
E lei ricorda la vicenda di del ferimento di uno studente ad opera di De Bastiani Orloff
E ha presente ero presente però non ero davanti alla scuola ero al cartellone dovevamo fisso gli manifesta in stile tenevo il cane di De Filippi
Ecco i manifesti erano per il per il referendum sul divorzio quindi aveva aveva uno contrario al ricorso
Senta ma capitava spesso che su cui signor pm visto che lui risponde guardando il pm capiva benissimo
Potrebbe girare direttamente il Ring of chiedo scusa no Jim il microfono direttamente verso il pm perché altrimenti si stacca dal ricordo giro in guardi il pm parli ecco avviene non ci offendiamo
Così almeno sentiamo prima bene Conti
Quindi diciamo lui Guariniello di Cristo Re lei dice erano gli stessi di ordine nuovo rosso sul nostro obiettivo era fare propaganda contro contro lui il divorzio
Ecco in quell'occasione il la corte alla sentenza di condanna di De Bastiani ci fu il ferimento ferimento somma ci fu De Bastiani sparo in quell'occasione ma capitava spesso che gira aste armati
Io non sapevo neanche che fosse normato De Bastiani
Senta ricorda una
Una blanda azzurrina che circolasse a Verona credo fosse quella di De Bastiani e arredo ma lei ha mai vista la la sanate le ha mai osato farlo l'ho vista quando ci trovavamo perché magari parcheggiava
L'ha mai vista guidata da altri da Roberto Zorzi
No io visto Zorzi che guidava una seicento
Quando siamo andati al funerale di di Ferrari dicono io non ero in macchina consorzi ecco può raccontare alla corte eh
Il cos'è accaduto il giorno dei funerali cioè come mai c'è venuto allora più su sera suo combatto
Franati era
Salmistraro di destra
Nell'ambito di ordine nuovo di Veron si decise di andare ai funerali
Partecipammo il fumo era
Quando Fini funerale sono andammo verso la macchina
In quel momento riguardo ai carabinieri e ci fermano proprio nel portabagagli De Filippi e trovarono una pistola delle masse troppi con lo stesso
Ecco ma lei sta raccontando che siete venuti almeno con due macchine da Verona quindi in velluto e con quel marchio lei era in macchina con i nove metri se Antigone finiti e e ricorda una Seicento guidata da Roberto Zorzi
E con altri che partecipassero al funerali di quella allora nove di Verona erano commercialmente quattro che pure sono stati arrestati come De Filippi Avogadro
Dopo non ricordo a rate tutti sulla sua macchina la macchina
Senta c'era molta gente a quei funerali ricordasse trasporto un centinaio di talk show personale
Senta se ne faccio altri nomi per esempio Paolo Marchetti
Se lo ricorda ancora sentito ma non uomo esco
Senta vi siete intrattenuti poi dopo i funerali prima diciamo che arrivassero i carabinieri distinta magari intrattenuti con qualche
Diciamo camminata bresciano avete avuto occasione di parlare della morte di Silvio Ferrari Miroglio possono almeno il periodo come il colpo che poi ci fu un voto il riscontro Colley estromesso il viceministro
E nove punto tornando verso la macchina
Profumo far quanti
Ecco ma all'epoca si ricorda come venne spiegata la morte di Silvio Ferrari servizio inoltre uno stolto il Comune visto il quindi che fosse stato un attentato gli allevatori onesti trentotto e presso i vostri previsto ricorda chi glielo abbia detto confine avete parlato aprile ne parlavamo
Durante volantinaggi chi c'era chi volantinava gli atti perché stavano lì ne abbiam parlato in quell'occasione di ma quindi ed è
No però non torna nel senso che lei dice io cioè diciamo chiudo la mia attività politica con l'arresto giusto sui e quanto tempo è rimasto in carcere
Le sue belle zone qui a Brescia sempreché pesci lei di dopo non si è più occupato di politica
Attivano
Uno più uno fa lei quindi non ha più voglia anti-NATO uno ok quindi la diciamo dopo la morte di Silvio Ferrari dopo i funerali lei non fa più attività no volantinaggio muto quindi questa cosa bella fatto che Silvio Ferrari forse è stato ucciso da quelli di sinistra
Il come fa ad averne parlato mentre volantinava
E adesso non ricordo se ho smesso il giorno dopo sottesi dopo in lamiera dopo il mio arresto quando sono uscito
Ciò stava tornando in libertà vigilata
Non ricordo di aver più fatto volantinaggi Maranello bipolare alle città può darsi che abbia incontrato in città qualcuno
Diritti di ordine nuovo però mi ricordo questo fatto che la voce che girava era che erano stati quei scusi giudice o pm ma lei sa com'è morto Silvio Ferrari
Un muro con una bomba sì peggio vera questa bomba
Sulla Vespa sì chi c'era su quella Vespa
Cresciuto fra la sì quindi i comunisti avevano messo la bomba su quella Vespa questa è la conseguenza la voce la voce del Giurassico e lui non se n'era accorta andava in giro con la bomba senza essersene accorto
Questa la voce che girano giusto per fare qualche precisazione signor pm ecco perché questa cosa che la morte dissidio fosse un atto commesso dai compagni lei ha mai sentito
Soprattutto il giorno dei funerali parlare di vendetta rispetto a questa a questa morte
No
Ecco perché lei due occasioni in realtà a fatto questa affermazione viene sentito il sedici dicembre due mila quindici dal generale Giraudo sui vedo dopo il turpiloquio e perché qui la dichiarazione debbo dire che la morte di Silvio passò come atto commesso dai compagni e quindi la parola d'ordine era vendetta
Io offro Forrest Roberto erano proprio scelto numero non se la ricorda si ricorda però che fosse una una diciamo che passasse come un atto di uccisione dei dell'avvocato
Verbale ho detto e se forse no sedici dicembre due mila venticinque A pagina
Sei del verbale in alto secondo paragrafo ecco senta se lei non ha sentito il termine vendetta
Però
Ha sentito Pagliani facevano andranno invece anomale citerà voglia la voglia di di fare qualcosa sì verso i compagni però lo compagni noi non avevamo elementi per dire
Più forse sta no giusto guardate non equivocare sui termini e dice vendetta non ho sentito la parola ma per il fatto che fosse stato ucciso dalla sinistra avevano pensato di fare qualcosa
Rito che fosse contro la sinistra per in qualche modo tener conto di quello che era successo lordo no volevo l'osservazione subito rabbia c'è un senso di rabbia per quello che è successo ma non c'era niente toglie che volesse che volessero fare per rimediare a quello che era successo contro quelli di sinistra
C'è un ultimo argomento lei dice prima io sono andato ai funerali di Silvio perché era un camerale travolto e ucciso sulla morte quindi però lei sa che quando venne interrogato dopo l'arresto disse che aveva conosciuto Silvio Ferrari a Verona dove si era incontrata nel mercato per incontrare le due ragazze tedesche
Ecco questo mi mi è stato più volte ha chiesto però io Silvio Ferrari non l'ho mai commozione allora disse che lo conosceva dietro il vetro in quel momento lì in carcere adesso ricordo che però mi ha qualcuno mi ha detto
Se ti chiedo che Silvio Ferrari
Lippi lo conosci volevo rubare conosciuta otto ma che senso aveva dire che conosce l'assedio farà cioè che che che difensiva adesso non voglio
Giustifica però avevo anche capire era però rosso pena stato arrestato la prima cosa che mi è venuto in mente gli ho risposto
Perché sa che quello per l'avvocato
L'ufficio
L'ufficio non so se fosse d'ufficio però mi diede un calcio sotto al tavolo
Perché io avevo Dick stavo dicendo che avevo costo Silvio Ferrari
Io in coscienza lo ricordo d'aver conosciuto sul golf scusi la stessa cosa che lei ha detto allora
Gradirei non lo conosco son venuto perché esca un camerata e volevo fare un bel gesto di solidarietà commosso dal aveva risposto all'oggi ma l'ha detto per giustificare il fatto che fosse andato al funerale quello sì
Quello sensata partendo io ma vado perché lo conoscono perché sono un cane Annuario Storico nella logica batterà perché vi vi destra andavo al funerale di un camerata sì
Qui per farle dire con lo conosceva piuttosto dire che andava per solidarietà verso un camerata e così veduta quello avvenuto asportare preso anche un calcio coop rosse al professor Ciaravolo match race
E senta le chiesero anche se interrogatorio se conosceva Roberto Zorzi che lo chiesero
Non ricordo però io le ho le ho detto che lo conoscevo no lei disse che non lo conosceva
Non se lo ricordano si ricorda come mai senta un'ultima domanda abbia parlato di Paolo Silviotti
Ricorda mica che macchina avesse non lo so per Roma molto una una molto una molto molto poteva essere il fratello che aveva una moto no
Return sotto il loro nuovo Manifesto ricorda qualcuno invece che avesse una grossa BMW grigia di di quelli del vostro ambiente o comunque che frequentavano Verona
No
Non ho altre domande senta il giorno della strage lei era in carcere giusto ad esempio il giorno della strage di Piazza Loggia lei o in carcere sì
Si ricorda fra di voi come avete commentato la notizia
Ma io personalmente nel fatto che microfono chiedo scusa io personalmente ho pensato che non sarei più uscito dal carcere sì perfette questo ne prendiamo atto
Ma al di là di quello che ha pensato lei che non dovevo uscire dal carcere lei che cosa fa Massa la la l'atmosfera era era pesante Roberto pressato dentro il mare quale esso
Adesso fanno pressione su le gente di destra ma
Voi lei era a contatto con nelle altre persone arrestate con le giovane adesso non ricordo esattamente quando ma mi misero in isolamento
Ciò quindici diciotto giorni
Ha commentato con qualcuno lei quello che è avvenuto
Il giorno abbiamo commentato il giorno che si sono sconcertato il corteo eravamo ancora insieme
Sì tutti e cinque gli gli arrestati
Non riuscivamo a capire da dentro cosa succedesse perché i giornali non ne avevamo avevano sentito alla radio che c'era stato l'attentato
Però
Non ci sono stati commenti particolari neanche quando è uscito dal carcere ha commentato con qualcuno quando sono uscito dal carcere io le mie amicizie la mia compagnia ce l'avevo in quartiere appunto appunto e trenta no
Venga Toffaloni a salutarmi ma
Tenne a salutarla cosa vi siete detti
Due era contento di verde mi bastano lungo abbiamo parlato di politica segue il a una domanda che nelle
Atta Toffaloni
Visto che era successa la strage il relitto ma tu sai che è stato viene chiesto qui io perché oggi c'è una sentenza di condanna in primo grado predice che Toffaloni sia responsabile dell'attentato solletico le non gli anche detto vada tu non sei niente io tre avrei chiesto
Non sei niente in quella strage che può aver messo la bomba
No sicuro
Che io ricordi no
E non si ricorda quindi cosa risposta presuppone detto Toffaloni se lei non ha capito la domanda io credo da quello che ricordo venne a salutarmi
Abbiamo parlato più del meno portato il cinque minuti coreani pattuglia a scusi un attimo il più è il meno adesso c'ero un ente un argomento
Non vengono i cui si poteva parlare questa cosa non avete commentata guarda io ero uscito dal carcere non volevo più saperne quindi ha preferito defilarsi non ha fatto domande di un istituto voglio vederne fuori punto
Beh
Domande patti civili sì chirurgiche nato come si sente mi ricollego una domanda che l'ha fatto prima il Pubblico ministero
Ricordandole che lei disse di non conoscere Roberto Zorzi quando venne interrogato all'epoca dei fatti cioè a maggio del a maggio Giuda stampa quattro
Lei però è stato sentito anche davanti alla Corte d'Assise di Brescia
Sempre per questo fatto per per la strage di piazza Loggia il tre luglio del due mila e nove
Cioè molti anni dopo lei si ricorda di essere già comparso qui davanti a questa Corte
Se sono stato microfono microfono se se lo tenga guardi tenda la mano così ente impositore non solo per se mi ricordo di essere stato con perché lei dichiarò anche nel due mila e nove di non conoscere Roberto Zorzi
Non glielo so dire
Beh deve dare una spiegazione per sé
Io comunque ho dichiarato per conosco Roberto Tortoli oggi ce lo sta dichiarando ma le ripeto che lei ancora nel due mila e nove dichiarò di non conoscerlo
Non so darle una ritrovata
Ma lo fece forse per proteggerlo
Tua domanda domanda non è ammessa avvocato
Se no scelga lei se lei non fa opposizione deposizione al buio sedesse lei gradisce la domanda lo facciamo risponde l'ha fatto per proteggerlo nuovo allarme ecologico di proteggere Zorzi io assoluto mentre ero sì e quindi non ci sa spiegare il perché ecco lo conosceva
Che di solito alla memoria cala nel tempo dei ce n'è un buco di memoria e poi invece la riprende quindi vuol dire che lei ha detto apposta di non conoscerlo
Alla domanda avvocato perché appositamente ha detto di non conoscerlo se è una circostanza neutra al fatto di conoscerlo meno
Non non so darle una risposta non lo so perché io abbia detto che non di non conoscerlo nessuno gli ha dato un calcio sulla Camera conoscono
Ma davanti
E sempre un'altra domanda connessa a questa perché lei quando è stato interrogato all'epoca dei fatti disse
Tutte le persone che erano presenti con lei ai funerali di Silvio ma ancora una volta non indico la presenza di Roberto Zorzi l'unico che non indico colui
Mobili Piero perché io mi ricordo Pezzotti era su un'altra macchina Pujol funerale non non l'ho neanche più visto
Ma scusi ma il fondo alla fine dei funerali poi dove siete andati esattamente
Mi è sembrato in piazza
Luongo e quindi vi siete vi siete spingere spostate rispetto logo dei funerali vi siete esposti sono sceso arrivasse pollici furbo del discorso che il con gli estremisti di sinistra
Io gli altri quattro poco dopo andammo verso la macchina sì
Ma lei ha visto anche Roberto Zorzi presente in questa fase dei disordini degli scontri nella base disordine l'otto luglio ho visto arrivare con noi al al funerale pure non l'ho più visto
Senta lei quando fu arrestato da chi era perché avvocato era difeso
Solo che la di destra so che era di destra
Se le dico il nome dell'avvocato Martinelli Martini ecco senta poi lei cambia avvocato vi ho parlato del peso di cambiato avvocato ci può spiegare il motivo
Che cosa le disse suo padre probabilmente al mio padre voleva allontanarlo invariato da quegli ambienti
Va bene non ho altre domande
Altre domande delle parti civili
Nessuna
A lei
La difesa
Grazie
Buongiorno avvocato Casale in un solo difensore di Roberto Zorzi fu il collega Alagna
Sì
C'erano donne lento che partecipava era attivo in ordine Nuovo rievoca per le specie dopo il Papa l'ha mandato a terzi per c'era una coppia un'accoppiata ebraico intonava ce l'aveva con prepara contava
Savoldo pomeriggio volantinaggio donne
Si svolse la la ragazza del ragazzo
E si ricorda come queste donne questa donna come si chiamava che frequentava
E il diciamo il Ordine Nuovo Moondog appare per Cerro praticamente esistono due gruppi
Sì
C'eravamo noi ragazzi Giovanni e poi c'era una un altro gruppetto costo beni
Se non qui c'era questa coppia
Sì
Qualcun altro che però non ricordo e loro hanno sempre
Un po'in disparte rotondo due correnti chiamiamoli così si si può dire o meglio le chiedo
Marco Toffaloni faceva parte della del gruppo della corrente di destò Benigni di star bene un quelle di filippini quel dottor Borrelli quindi diciamo da quest'altra parte ed Zorzi che oggi lei ha
Vedremo se l'ho dichiarato sì io lo vedevo come braccio destro De Bernardi Lippi non più col davvero dalla parte del di Lippi che dalla parte quindi era diciamo dell'altro Colussi
Lei ha parlato su domanda del signor pubblico ministero di di una di Anna
Sì c'era una Diana in uso al movimento che lei vedeva tra i sannitiche dovevo permangono sequestrata Barelli
Però non sono oltre otto DG effettivamente lei nei verbali a sempre detto che era in uso Stabilini lei mai salito su questa se ha bisogno la corte cito il verbale per pattinaggio
Quindi era una macchina tendenzialmente a disposizione però mi pare che su domanda
Specifica del pubblico ministero lei ha detto che anche questa di Anna era in uso a De Bastiani prima mi pare che adesso io non credo al pensiero del professor Guido per ospitarli cioè la usavano in più per Bossi vedo colori stavo in giro
Ho capito
Sia il signor presidente che signor Pubblico ministero
E poi anche gli investigatori gli hanno chiesto ragione del fatto che quando è stato arrestato a diciott'anni più o meno lei glielo avevo quando a sei qui come ho compiuto da un verso diciotto anni ecco
Ha detto che a domandarsi conosceva Silvio Ferrari
Lei si ricorda accusa cos'ha risposto ho detto che non lo conosce notte lo conoscevo
Farò nella nella Recoba Simona il contesto speck
Perché a noi risulta che lei all'epoca avesse detto l'ho conosciuto al lago di Garda tra gli amici si ricorda che fu qui sta la sua dichiarazione del motivano adesso per me lo dicesse di me lo ricordo tutto verbalizzato il suicidio
Però francamente non lo ricordo e contesto nel quale io ho conosciuto sbarrare il per questo cosa devo dire cani non lo conosco
Perché lei è stato sentito su questo aspetto da Giraudo l'erario e ha chiesto più volte guardate quante volte gli racchette Giraudo questa cosa nei verbali si può dire in tutti i verbali cominciava con questa terra dell'obitorio e dodici è una domanda che è stata reiterata serie
Infatti poiché l'ha chiesta anche il preside il il pubblico ministero nel processo quindi del due mila e nove questa domanda lei è già stata fatta in una davanti a una Corte d'Assise sui sui e lei li però dato una una risposta secondo me è che aveva una logica si ricorda di risposta adatto sennò
Allora se posso ricordare probabilmente allo spaventando diciott'anni in carcere
Ed ero terrorizzato anzi corte quando ero in carcere sette mi è stato chiesto se conoscevo fu sul cioè si può dire che forse era meno
Poi lei mi dice se era questo suo pensiero che almeno era più difensivo dire che era una conoscenza personale piuttosto che una conoscenza sviluppando in ambienti estremisti quello che abbiamo detto avvocato ha risposto già così
Ha già risposto prima che era meglio far dire che lo conosceva piuttosto confuso un camerata per non esporsi anche lui come persona di destra
Senta lei prima ha parlato del del Caffè Motta del baffuta che adesso da tanti anni non c'è più ma era un punto di riferimento è vero della borghesia astenuti dell'alta borghesia dell'alta borghesia e ha detto che forse quella vedo che ancora la foto di quella signora che saranno in testimone tra l'altro e che se la ricorda frequentare questo Burns gusto ma frequentava anche Ordine Nuovo questa si ignorano uno
Gli hanno non l'ho mai visto nell'ambiente Dior pieno quindi lei la veniva perché voi volanti lana parte senegalesi e io sono un gruppo una compagnia che frequentavano in quel tavolo il motto appartengono era nelle mie
Possibilista
Ho capito ma c'erano anche dei camerati cinque ed altre affinità pagherà Paolo se gli oltre facevo parto di quella compagnia lì
Lei ha mai sentito lei con Toffaloni aveva un rapporto diciamo di conoscenza amicizia sui libri quartiere anche fondi innovando e cornate erano
Noi ci frequentavamo il sabato al volantinaggio
Sì perché siccome ci ha detto che quando lei è stato venuto lutto trovano acquistato un gesto è stato un caso non causato un caso
Lei ha mai sentito Toffaloni e che critica assegni Ko sul modo che aveva di gestire un ruolo dopo che Elio Massagrande io e lei si io non so con precisione però hanno avuto veri scandalizzi
C'erano due fazioni si può dibattito metterci
Perché non non so se adesso posso dirlo il colonnello Giraudo ne ha raccolto a suo tempo che il De Filippi Izzo stia andando a casa ride Bastiani se ricordo bene
No sì dei Bastioni trasmetterli in riga
Come posso dire quello siccome non è verbalizzata questa cosa di Giraudo ce la può spiegare meglio non lo fosse
Io non corner non ero a conoscenza di questo fatto
Colonnello Giraudo mi raccontò per un giorno e mezzo si De Filippi andato da da debbano solo se va a casa di De Bastiani o Bastiani
Perché il suo gruppetto creava Caravà del problema è all'ottavo piano Pietrolini per dire non dobbiamo essere divisi c'è confusione io occupa il perielio smettetela di di semina zizzania verso il si può dire
O meglio leggi si ricorda se diciamo quel gruppo di Toffaloni era un gruppo più
Muscolare poi lo scolaro inciso un interventista non lo so non direi non direi anche perché
Senta del colonnello Giraudo mio racconto prima ma lasci stare quello che racconta se posso scusi perché col non è Giraudo quello che sa lei quello che se ne sa lei all'interno di questo gruppo se c'era un gruppo diciamo
P esagitato e altri invece più equilibrati
Credo che il De Bastiani Toffaloni quel gruppetto di verso un atteggiamento più aggressivo nei confronti degli estremisti di sinistra sì sentenza Ozzy dove lo collochiamo
Con ecco De Filippi conditi quelli più tranquilli quindi si può perlomeno a quelli che tentavano di tutto sotto controllo
Sotto controllo anche perché poi di Bastian s'è messo nei guai non frequento sì perché ricordo leggendo i verbali
Risaliamo dieci anni fa il sedici dodici due mila quindici su domanda proprio del colonnello Giraudo lei cita che appunto Toffaloni era critico con l'amico sui sui sui
Cioè ci ha fornito una visione rilasci
Toffaloni da quello che ricordo io premeva perché sabato non ci limitassimo fa volantinaggio qua nel caso in cui si presentassero gli estremisti di sinistra
Accettare lo scontro
Questo era
Senta nei verbali di Giraudo c'è una può antisemitismo la la la incontro adesso e mi sembra una signora un signore estremamente pacato ed educato no
Io leggo due incipit delle sigle di Giraudo e LA Lupa e lei mi spiega cos'era successo perché poi anche in bar
Dopo lei non riesco a ancora di più quindi mi viene un dubbio e quindi per i colleghi ed di prima di tutto per la procura mi riferisco alle site di Giraudo
Del trentasei quattordici due mila quattordici del quattro dodici quattordici
Leggo un incipit a
Al verbale
Posso Presidente
L'ufficio dà pagina uno
L'ufficio dà atto che vengono ricordati al signor Guarino Lo Bianco Nicora gli obblighi doveri di testimoni si rappresenta che il presente verbale il terzo sarà ancora
Concentrato sul settantatré settantaquattro né quali emerge la figura tra i rapporti del defunto Silvio Ferrari Marco Toffaloni nell'ambito della struttura di ordine Nuovo sta digita scaligera tali più importante livello nazionali quindi la si invita la si invita risposte puntuali complete soprattutto in relazione a quanto noto sulla figura di Ferrari
Arrivo al punto sin da subito
Lo si rischia la si richiama alla piena osservanza degli obblighi e dei doveri testimonia tesa la superficialità descrittiva nei suoi confronti emersa nei precedenti verbali
Chi rende le deposizioni raccolte Oltrona modo
La Rose
Si rammenta va bene vado avanti
E questo è il verbale
Delle quattro dodici poi c'è il trentasei
Arrivo subito sempre due mila e quattordici
Trenta arrivo
Dove ancora più brusco
Però volevo capire a cosa poteva essere successo
Sempre la prima parte è uguale
Trenta gennaio due mila quattordici sin da subito
Lo la si richiama alla piena osservanza degli obblighi e doveri testimoni antisala superficialità descrittiva immersa nel precedente verbale che rende la deposizione raccolta oltremodo lacunosa e non credibile
Poi ancora le dice
Infine si rammenta al teste
Lei era già stato sentito da Giraudo che le deposizioni non è carattere la deposizione non è caratterizzata solo da obblighi ma anche da doveri e che le circostanze oggetto di domanda son ben chiare e comporta tanti fatti gravissimi per i quali le risposte devono essere fornite in modo circostanziato spontaneamente e non seguito e non a seguito di ripetute reiterazione suo ogni minimo particolare e ancora la si invita altre sia di evitare atteggiamenti relazionali dissapore cinematografico
Di quarto ordine
Quali del richiamo a domande non poste per giustificare cose non dette
O ad invitare lo scrivente a porre domande che oltre a contribuire concretizzare un reato attraverso una recite informare efficienza mascherata di bassa e ironia
Dimostrano disprezzo per chi sta conducendo l'investigazione
Verso chi avvelena l'atto e verso le vittime di un atto barbaro tempo
Contro la morale civiltà di ogni erba quindi insomma ha capito che ci sono delle io aveva avuto un litigio c'è stato quello novantuno mio più volte
Fatto presente l'errore quali sono stati gli atteggiamenti di cinematografici facciamo rispondere il testimone Spini posso finire
A domandarvi rifinita la norma
Interrotto la risposta al test noi io non non riesco a capire quale fossero questi atteggiamenti
Sì devo autografi allora senta facciamo così tanto apprezziamo una cosa che non ci sono stelle un po'di videoriprese stenotipie
E quindi in un verbale viene trascritto quello che è successo e quindi per un'assoluta trasparenza
Quindi evidentemente non c'è stato
Nel qualcuno per fortuna perché se no Paola apprezza consente un'altra cosa c'è anche chi non si rende conto di quello che ci metta non è un dietro le quinte è una cosa che con trasparenza con la meglio tessile che se talmente irritato il colonnello oltre a qualche risposta ironica
Che ha voluto sono attualmente addirittura verbalizzare
Addirittura più buonsenso son cose che si dicono poi non vengono verbalizzati io non ho mai visto in barba ma visto che anch'io mai visto una cosa del genera l'abbiamo visto cose nuove con queste voci soliste Angelo perbacco allora senta cerca di ricordarsi
Lei ha fatto imbestialire Giraudo perché se talmente irritato che ha somma ha detto cose pesanti che di solito non si dicono un verbale
Bene ecco che cosa cos'era successo
Ma francamente non non non me lo ricordo anche perché col colonnello Giraudo io ho avuto sempre un rapporto ma sembra di no
Lo soprattutto allenata Lotito che le era stato superficiale in effetti vi è stato un po'anche con nuovi oggi perché dice prima che non conosce Zorzi poi lo conosceva che anche sono uno si cinque per paziente il redatto chiesto una spiegazione Lennon ha saputo dar c'era una spiegazione precede darla va bene gli ha chiesto anche l'avvocato ecco qui
Può darsi che uno dica ma lei sta nascondendo qualcosa molto manda è al voleva proteggere perché legittima quella domanda di fonte una cosa che non è spiegabile perché guardi che ogni azione umana ha un fine ha una spiegazione quindi lei non la fornite uno può sospettare che gli stia mentendo
Evidentemente Giraudo lo sospettava e di fronte all'invito a e sei
Più attento e a dire la verità lei di avere detto qualcosa che va profondamente irritato o li avevano detto ossia un posso dirle non posso dirle quello che le pretende periodica
No non si ricorda quando è successo che il presidente molto importante questa cosa vorrei cos'è poi scusi eh mi permetto perché se no non l'ho già sentito da altri testi no ma la vedono sentita anch'io e meno male che non dico io non voglio dire
No cosa che è capito non ce ne sono di fare del mi può ripetere scusi sa ma importante che io non può non posso proprio Cornello non potevo pretendere più dicesse quello che Luigi si aspettava l'avevo capito bene grazie sì
E Fazio ricorda ha detto no è una cosa strana ufficiale posso posso aggiungere una cosa tipo e non l'avrà detto
Per sa uno che fa l'indagine dice che si è arrabbiato perché non poteva pretendere che dicesse quello che voleva lui avvocati ma solo su Tiscali non facili ha un'aspettativa rispetta le proprie risposte oppure una decisa vincerà un aspettativa una delega dei magistrati
Sì sì voleva aggiungere qualcosa allora io col colonnello Giraudo credevo di avere un buon rapporto tanto è vero che sostato per un anno e Sudamerica
Ho guidato dal colonnello e quando sono rientrato in Italia la prima cosa che ho fatto esatto colonnello Pierrot rientrato in Italia
Longo mi sembra una visto che
Che cosa voleva sapere da lei Giraudo che lei non era in grado di dire così approfondiamo questo aspetto così le volevo che lei dicesse che non era vero chiedendo a lei non solo presso verso il palco rosso per formare il
Signor o
Quando io in carcere l'ho dichiarato che lo conoscevo depone davanti a lui ho detto bio loro il contenitore è sempre quella vicenda ligure ci sono altri fatti che si aspettava che lei dice io no
Un ulteriore ricordino
Senta lei Giavazzi l'ha visto solo avevo una e nell'occasione del funerale a Brescia o l'ha visto in altre occasioni uno solo però a Brescia quando lei è invece venuto una sola volta serie qui non è venuto alterano uno
Ho quasi finito presidente gradita
Il signor Pubblico ministero le ha chiesto prima
Così come è capitato anche recentemente al tribunale dei minori in data diciassette dieci ventiquattro un anno fa
Se appunto è anche il presidente penso che l'abbia chiesto se dopo la morte di Silvio Ferrari nell'ambiente che voi frequentavate si era parlato di vendicare materialmente la morte di Silvio Ferrari lei si ricorda cos'ha risposto
Cioè la si ricorda definita mesetto ma sì questa domanda le è stata fatta anche ai minori cos'ha risposto porre bici però come presupposto per c'è l'assenso di o rabbia
Ma hanno non ricordo che Scippa più a sud di vendetta allora guardi proprio il Pubblico ministero le chiese se posso Presidente si parlava mai dimenticare questa morte lei ricorda se venne mai fatto questo discorso
E lei no no il Pubblico ministero insiste aggiungo io giustamente è sicuro e lei dice sicurissimo
Conferma strisce non non voglio discutere attuali che non che non lo ricordo di tutto ma abbiano acquisito quei verbali i minori nello stupro Jenson no
E le cose sta contestando avvocato no io io che gli ho chiesto se nati sì però dice l'sono dichiarazioni che lui ha riso i minori
Hanno le ma gli abbiamo acquisiti i verbali
E perché per contestarlo dove hanno acquisito il verbale
Va be'no se non c'è nessun problema no no no sono accadute sull'accordo delle parti si può fare il platonico che no no ma l'importante perché non sapeva da dove venga poi la contestazione
Quindi viene da una domanda fatta al tribunale dei minori di recente quindi diciamo ha detto che era sicurissimo che non si parlò di vendendo per ci fossero abitasse in modo due
Il De indefiniti appassionato di di Carlitò s sì trave con l'allevamento dei pastori tedeschi e li ha definiti
Dopo il
Cani di destra anche quelli sì
Metà anni di sinistra quali sono cancro non abbiamo capito
Barboncino di mi sembra che sia meglio gli al bar Motta il barboncino istintivo attuare per
L'esito appurai coincidono vedo più nel bar Motta di Verona che ne han vinti di sinistra sinceramente
Approfondiremo la circostanza lei aveva una conoscenza più più forte diciamo dico amicizia e con urgenza più forte con Toffaloni o consorzi estetico che Consorte la sua conoscenza fosse superficiale sbaglio dico giusto nuovo giusto Prospero Zorzoli lo vedevo esclusivo vento
Qualche volta i volantinaggi
Grazie non ho altre domande volete concludere l'esame tutta l'avvocato meraviglie lo vedo sento che posso un'ultima domanda chiedo scusa sì ultima domanda supposto possiedo chiedo scusa al collega
Lei la lunga diciamo attività investigativa col colonnello Giraudo
Ha mai avuto modo oltre che nelle dall'Abi verbalizzazione di sentirvi telefonicamente per affrontare dei temi se mi ha dato una volta per tutte le armi se avevo partecipato matrimonio
O matrimonio dove c'erano tutti esponenti quello di ordine nuovo ma patrimonio di Zorzi intende non non mi non mi ha specificato detti Arvedi certa stando alle omonime ansioso parecchio in ogni andato lei in vita sua no no mi ha chiesto se ricordo bene mi ha chiesto lei era presente al matrimonio ma avrà anche detto il nome ma e
Progresso e Zorzi
Poi verso organismo stanno non lo so però no quindi lei non era presente perché il giardino nell'ottobre nero sono notino disse ha invitato al matrimonio di un giovane che appartennero credo che l'unico matrimonio che interessa questo processo sia quello
Solo quella fontana sentito telefonicamente o anche altre volte qualche volta mi ha mandato per messaggi ci siamo mandati dei messaggi ma su fatti processo hanno sono andate gli auguri di Natale
Sì Pasquale sì comunque siamo al e quindi non domandiamo tra questo fatto che il matrimonio non devono correre mi telefono sì
Credo che offre il mio pulizia domanda aperta forno ok quindi si sono riconciliati dopo quel fatto evidentemente non ha lasciato uno strascico
Fra i due offerte lascio la facciata locale meraviglia quella fa una domanda una sua domanda molto anche semplice eletto gli ha parlato della presenza che avevano nel gruppo di di una coppia e quindi di una donna si ricorda chi fosse
Nuove volano Ministero Beni
A parte gli scabini come componente maschile di questa coppia
Non ricorda nuovo ricco può darsi che si chiamasse recita
O darsi faccio un'altra domanda lei conosceva Giampaolo Stimamiglio lo non ho altre domande
Avvocato Vittorini
Buongiorno
Lei ci ha parlato di un tafferuglio che e avvenuto in occasione dei funerali di Ferrari
Ciò in beninteso
Lei fu arrestato in quell'occasione prossima sta per proprio dal pomeriggio di ieri ribaltano quelle lei aveva partecipato a questi tafferugli no
Ricorda se esisteva un presidio di sinistra
Che era presente in occasione di quei funerali
Non non lo so però immagino che ci consola lo perché capisce che
Un tafferuglio può avvenire fra persone che per esempio dissentono dal fatto che essere chessò tifosi della Lazio e della Roma cioè ci deve essere una contrapposizione
Se ci fu un tafferuglio da parte di voi militanti della destra
Ittica aste con esponenti della sinistra ok Cristina fatte forse ero presenti per un presidio di sinistra
E così
Io penso che forse perciò ci fosse il presidio
Veda il fatto che lei lo possa pensare et regia importante ma la mia domanda invece riguarda un fatto
E cioè se cioè ci fu qualcuno che litigò con qualcun altro per una qualche ragione
Lei insieme ad altri militanti della destra a quell'epoca vi siete spostati da Verona su Brescia per presenziare a quello come l'ha detto lei era un militante di destra che si riteneva fosse stato vittima di iniziative dell'estrema sinistra
Quindi quando ci fu quel tafferuglio quando si litigo
Con chi litigarono
Tra gli esponenti della destra
Io adesso non so diretti ma non sarò io non le ho chiesto in un'opinione le ho chiesto c'erano per esempio dei transenna menti vengono superati ci fu una linea di contatto che venne no io io io non mi ricordo che il tono sen
Multare che carabinieri intervennero quasi subito
Intervennero per sedare se se lascia aperta dividerci benissimo a questo tafferuglio partecipano lei ricorda chi partecipo
Però io non so te vedi la foto di risorse in carcere
Autonomo non so che altro può può lei ricorda si ci furono bresciani che parteciparono quel tafferuglio
Guardi non lo so anche perché io non conoscevo nessuno prima a Brescia
Posso immaginarlo ma per prima che si verificasse lo scontro
Durante la cerimonia
Di in commemorazione
Del camerata Ferrari lei ebbe modo di verificare che vi erano presenze di militanti di destra non da lei conosciuti come abituali così senso immagino che c'era una Santi volte dialetti diversi
Quindi al di là dell'immaginazione lei ha un ricordo per cui oltre ai tre quattro dodici quante poteva tessere e voi Veronesi vi erano altre presenze che lei ritiene fossero bresciane
Presso l'ex genero presentati come tali
No uno io giunge con cui parlava la Rover va bene le sfide quelli che lei non conosceva come Veronesi partecipare i tafferugli
Scusi no no diffidente persone che lei non conosceva come Veronesi dissenso sì pare tafferugli
Lei non ha mai sentito nomi dei cognomi di Bresciani che parteciparono a quei tafferugli no le faccio presente un nome lei ha mai conosciuto un signore che si chiama Labolani
No grazie non ho altre domande senta scusi un attimo la foto parlava di incarcerati che ha visto la foto di Zorzi
Ci spiega in quale in che circostanze che ha fatto e ha quando in cortile uno dei Nuti aveva un giornale sì e ci va e cosa faceva Zonzin questa foto
Era in piazza che tirava qualcosa quindi è uno che partecipano ai tafferugli partecipata del passato gli
L'abbiamo da questo foto la no
Ne ha conosciuto e che lei avvocato Garbarino che
Annoia storica distrutti da questa vicenda esce
Sì che sedeva Zorzi che dovevamo agli Jack confesso di non avere mai visto quella foto
Sono molto interessante aveva quella fortuna
Sarebbe anzi potremmo visto che abbiamo dei prestigiosi giornalisti
Eredi del loro glielo nonni e i loro genitori professionali possono chiedere a loro sentano questo contributo
No ce lo dica così magari orientiamo meglio ah no nel senso che non vorrei che per facciamo questo lavoro io ringrazierò penso si fa però come la procura ricorderà bene nell'interrogatorio di garanzia
Insomma ecco di settantaquattro scesi come Giada gli investigatori sapevano chi era andato al funerale di Silvio Ferrari
E c'è proprio il verbale chiedono al signor Lo Bianco
Ce l'ho quindi dottor istruttore
Vino il pm Consolo gli chiedono proprio la conoscenza
Di
Cioè dell'altra macchina di Veronesi se conosceva appunto Zorzi e mi pare di aver letto che gli hanno fatto anche vedere una foto però ecco non vorrei che fosse quello ricordo della foto e non il giornale ma se c'è il giornale sarei veramente
Molto lieto che venissero presi quei giornali io io ben ricordo il giornale
Va be'lo deliberazione lessico di giornale quindi diamo incarico
A ai giornalisti presenti di fare gli approfondimenti a fini di giustizia va bene Caveman perché con con l'accordo delle parti ovviamente con l'accordo delle parti anzi fra giusto per capire tra l'arresto e il il prima della strage
Se
Tra l'arresto e quando sono stato messo in isolamento
Quante passato tra l'arresto e l'isolamento
Ma visivamente dopo la strage dopo il corteo che ci fu a Brescia quale in corteo corteo l'otto strage dopo la sa quindi
Dopo la strage lei ha visto questa foto insieme gennaio invece l'ha pubblicata dopo la strage è stata pubblicata dopo la strage lesse la ricordasse
Però non può dire se quel giornale dal giornale della giorno o potere su un giornale d'quindi teniamo un arco temporale che va be'ore quindici giorni adesso nella
Benissimo vediamo se poi quindi fuori qualcosa un ultimo proprio su questo punto l'ultimissima domanda avvocato contenti ma lei quindi lo riconobbe Zorzi in quella fotografia del giornale
Ecco sì e allora perché il diciassette giugno del settantaquattro quando fu interrogato disse non conosco neanche Zorzi Roberto
Non lo so dire consapevole Erika la cosa che ha fatto imbestialire in generale Giraudo evidentemente che quella
Ferrari
Su Ferrari giusto giusto
Giusto perché se avesse saputo a chi questo schiacciarlo fatto imbestialire lei ma chissà cosa avrebbe detto in quel punto meno male che non l'ha saputo
Qualcun altro deve intervenire avvocato Garbarino
Ray disc ha sentito parlare in quel periodo
Di una nazione è una azione diciamo di devastazione svolta da parte di alcuni elementi di ordine Nuovo di Verona tra cui sicuramente De Bastiani
Nei confronti di una sede politica a Rovereto
Accede al microfono perché era spento
Churchill pavese piaccia o no non l'acceso schiaccia a casaccio qualcosa che prima che qui non può esserci il mezzo il mezzo ecco così dica o assolutamente Eros no assolutamente no
Grazie ci sono altre domande
Nessuno allora adesso mi devo sentire
La vittoria e e tappa domanda voi che conoscitive a Bali
Sono lunghi gli esami
Volete fare subito all'asserito e corta la facciamo adesso non facciamo pause
Allora faccio una piccola pausa adesso Breve
E poi sentiamo ma se non ricordo male sul c'è stato anche un confronto fra i due non si è parlato risentiamo separatamente oggi si
Ma poi su sempre su vostra richiesta eventualmente facciamo una breve pausa
Certo
Diamo sono state una pausa un po'lunga
Madame qualcosa contava cinque giudici popolari ci vedevamo da un po'di tempo
Cominciamo da vittoria tappa vitale
Venga venga signora Vito
Si accomodi
Ossa sa cosa deve fare devo a lei vada leggo sì
Consapevole della responsabilità morale
E giuridica che assumo con la mia deposizione m'impegno
A dire la verità e a non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza gravissima lei si chiama Vitter Rosanna nata il dodici quattro cinquantacinque a Castel Mella Brescia
Dove risiede adesso e dicono Millefiori ventidue dove dentro l'alloggio proprio a Brescia cioè sì
Cosa faceva nella vita cosa fa adesso
Adesso sono pensionata cinque solo l'avevamo capito dopo fatta di tutto ha lavorato in fonderia fatto la parrucchiera responsabile di appalti il può far sette L'Unità cosa che hanno fatto la prostituta dopo fossi
Certo non gli ha questo non l'avremmo mai pensato
Quindi lei ha fatto la parrucchiera e la responsabili di appalti ha fatto un un'ascesa sociale importante nella vecchia sette benissimo è la fotografa per foto Ap ogni quando è saltata la bomba lavoravo lì da voi
Assisi
Quando è scoppiata la bomba se
Era lì in piazza nei no era un ospedale da mia mamma per essere operata al braccio perfetto peccato sono graduatoria fa qualche foto in più
E diamo la parola al Pubblico ministero hanno in genere generalizzato la testimoni ci servono abbiamo generalizzata Sikorsky nata sì anzi perfetto tutto si si diciamo ad Ancona era l'ultima domanda è diciamo può allargarsi
Allora signora rito buongiorno lei sa che oggi noi dobbiamo tornare un po'indietro nel tempo il tribunale sa che la signora ha già deposto insomma ai minori però oggi io vorrei che lei ci raccontasse quello che ricorda allora
Il presidente le ha già chiesto lei il giorno della strage se se lo ricorda ha detto che era in ospedale con sua mamma ripartiranno per la tarda perfetto allora senta dovrebbe parlare faccio due cose normalmente il testo è brutto parlare Arduino
A
Va bene normalmente però nel non ci offendiamo se palla PM l'importante è che lei quando parla di un ecco forbicine non se ne allontani se no non sente nessuno
Quindi le può decidere se ho guardato il pieno guardare lui però deve continua ad avere il microfono davanti alla bocca un gran bene
La base è un po'senta un po'avanti se riesce con la Siria trovavo significava o si mette a suo agio ecco ecco microfono però deve averlo vicino così ascoltiamo i sogni signorili in fondo che ascoltano una così come anche loro hanno diritto di capire cosa sta succedendo va bene benissimo lei diceva che il giorno di Piazza della Loggia in ospedale che sua mamma s'è rotto un braccio
Senta lei all'epoca era fidanzata
Sì con chi contraffatto il rilancio che è il teste che sentiamo dopo per qua diciamo per quanto tempo siete stati fidanzati
Boh tra prende così tra quattro anni tre quattro anni durante il vostro privo di fidanzamento signor trapassato detenuto ad alcuni periodi come sta in carcere
Cene con i periodi lei si ricorda per quali fatti a perché non andava a firmare
Perché non andava a firmare mi ricordo solo per quello che io in quel periodo lì per lo meno non che l'avevano preso per qualcosa CIPE avesse prima perché andava doveva andava firmano non so proprio saper doveva andare a firmare
In mi sembrano
In piazza Tebaldo Brusato che operano non non non non so non andavano fatte io no non non mancare sì questi tre o quattro anni in cui siete stati fidanzati si ricorda che anni erano
Allora anche il giorno della strage eravate già fidanzati subito presenta rimaste insieme ancora per un po'eravate insieme da quanto tempo prima
Eravamo insieme da un anno e mezzo due da possiamo rimasti insieme ancora un anno un anno e mezzo pressappoco
Senta tratta frequentava aveva alcuni amici a Brescia che condividevate lei conosce qualcuno che era amico di trattati in quegli anni
La Sorvino Gozzini Raffaele plateau Angiolino papà Paolillo che sogna ancora non so il cognome una alterò sempre che abitava che si chiamava freddi che abitava lì dietro in via Luciano Manara qui tutti bresciani questi
Tutti i bresciani questi di tutti dice quindi tratta e per quello che lei sa frequentava Buzzi Angelino Papa le persone che a citare i Raffaele Papa che ha citato ora si si conoscevano perché erano stati in carcere assieme dopo si vedevano in nei vari gironi si vedevano anche fuori diciamo
Io non lo so perché io ero al lavoro
Mi rivedevo sull'asse aveva ma lei quindi è capitato c'è ne è capitato di vedere tratta insegna Buzzi se ne ma diciamo li ha incontrati perché uscivate insieme perché usciva contrattacco quanti e quanto spesso diciamo diretta lì dalla sera andavano Bruno danni ecco andavate tutte le sere al Blue note
Che che lo cadere al Blue note fuori fra contare un po'alla corte che che tipo di locale era
Un po'strano era frequentato da prostitute e travestiti Brescia avvenne
The compravano la roba rubata adoro cresce appena comprava tutta la roba Malta Chrysler questo o fuori dal blu notte dentro il virus notte ci mettevano d'accordo
E poi si trovavano al bar Galderisi tendenze entro ma era che cosa una discoteca lo potremmo definire l'anarchia ora apriva per i suoi ricordi
Cioè con la prima nazionale io potevo andar giù a qualsiasi ora che che che accudivano pacchetto eravamo diventati amici si entrava dal fra c'era il bar sopra
E c'era la scala che poi andava giù gli altri che invece pagavano entravano dalle interrata ma eravamo diventati amici di chi
Lei ha detto potevamo andare a qualsiasi ora perché eravamo diventati amici ma amici di chi beffarde proprietarie dei baristi c'eravamo sempre ah ok ma ricorda chi era il proprietario del blu notte
La zoppa spetta
L'arco qualcosa Lazzaro Palazzo palazzoni Vargas non alzo vacanza era il soprannome quella zoppa che lei ha detto perché aveva una una deambulazione demotivazione
Allora senta lei invece la pizzeria Ariston la conosceva la mai frequentata ci sono stata due volte insieme a terra Panatta
A Ermanno
E Angiolino e Raffaele ma nel in quegli anni di cui stiamo parlando sì
Prima della strage dopo la strage rimane la strage prima la strage
Ombretta Giacomazzi la conosceva
No no lavora me l'hanno presentata ma non è che poi l'ho l'ho frequentata l'ho visto solo quelle due volte che fondata di perché era la proprietà della pizzeria l'ha incontrata in pizzeria invece Silvio Ferrari lo conosceva l'avevo visto sempre il diritto
Lui è suo fratello che erano lo slalom senta e non lo so il mio fratello dissi guardate lì non mi sono negata praticamente erano era
No li avevo visti Ripa ma proprio abbiamo mangiato una pizza e poi siamo non siamo andati via non all'Ariston sì all'arresto
Quindi eravate lei e tratta e avete mangiato una pizza consiglio Ferrari suo fratello allo stesso tavolo questo prima della strage
E lei dice ancora pizzeria ci sono state in due occasioni solo due volte sul ricorda di averci visto qualcun'altro qualche altra persona del gruppo di Trapani
Da senta
Lei ricorda una Diana assurda che circolasse a Brescia nelle settimane o nei mesi antecedenti alla strage
Una due Cavalli anzi quella quella di quello di Verdi Verona ecco poi per raccontare la corte che cosa intende
Questa macchina lei ricorda innanzitutto di averla vista Brescia girare a Brescia certo che qualifichiamo stabiliti
E qua invece cappotti abiti a Milano che c'era il semaforo all'al far la curva ero spaventata dicono quindi lei è salita su questa macchina in un'occasione in più occasioni no in un'occasione sola
E siamo saliti chi lei c'era qualcun'altro
Mi sembra che ci fosse Ermanno perché perché grappa Radu Ermanno Buzzi perché tra apparirà in prigione
A o era detenuto lei credo che questa macchina chi la guidava in quell'occasione in cui vi siete nasce dal cuore grande quello che non era di Brescia quell'uno
Che per me è quello anche dal furgone il fuori del furgone le mostro delle fotografie possiamo stare la produzione di oggi alla signora
Ecco le faccio vedere qualche fotografia così poi mi dice se tra queste riconosce qualcuno
E la produzione di oggi
Questo lo conosco ma non so chi è lo conosco proprio già visivo ma non sappiamo diciamo sempre quindi poi è chiaro
A giusto a cinque
Ci si a cinque gravissimo se io le dico il nome Paolo si ottiene dice qualcosa questo nome nome e cognome Paolo Saviotti
Non le dice nulla le altre foto
La Bindi
Miricola mai le nome proprio non me ne il nome Litfiba e vorticosi abbordato a noi mi ricordano può essere la Giacomazzi da ragazza dalle potrebbe essere sì però qui è più vecchio di come la manna ricorderà ricordo così quelli un po'più corte io con perfetto perché quando infissi una cosa in mente che rimane quella là c'è un'altra un'altra foto
La Cina
Ho chiesto
Non è quello della frappè Eteria
Presto selvaggia assomiglia
Se gli diciamo che il Silvio Ferrari quello che è saltato in aria
A lo conosceva lei
No non l'ho visto solo lo provvisto solo due volte così ma non è che tu abbia fatto caso Sheva io innamorata di trattò con interessava Trapani altro non riguarda cioè la pietra non è che
Certo quindi questo non se lo ricorda non me lo ricordo proprio di
Questo dovrebbe ricordarselo però
Seguendo magari mi dite mi dite che è un papà potrebbe essere no no guardi bene guardi bene questo questo deve riconoscerlo Piacenza o me li ricordo
Dopo ogni volta mi fate vedere le foto di può essere il proprietario del blu notte si può essersi Marco vera
E sembrano più bello però mi scusi facciamo sembrava più belli cerchi fare un po'di attenzione concentrarsi di più guai perché questo qua se lo conosce bene la faccia entrare gratis tutte le sere deve riconoscerlo se se ma cioè
Per e raccontando diversamente
Non è che avesse quella barba qui sempre va be'e comunque l'ha riconosciuto ci interessa adesso la foto e chi è questo
Questo quello che guidava il futuro è quello che guidava la macchina a Parma e guidava il furgone
Quindi quello che guidava la diane quando avete rischiato di quando è successo questo episodio di primo dopo la strage quanto tempo prima anteprima prima sperare sì
Ma scusi un attimo quando come mai lei è salita su quella macchina
Perché perché e era andata Dante ma da Buzzi
Per qualcosa a parte l'APPA
E da polizia chiediamo un passaggio noi Bruno Tana perché paese andavo l'offensiva quindi questo signore che poi Zorzi e alla casa del Buzzi quel giorno sì sì
Quindi si conosceva col Buzzi
Anche col tappa aveva rapporti questo Zorzi adesso non lo so non lo sa dire quindi sommerse lei che macchina durata andava Blue note Galilei eh no io dovevo andare da quella persona che ti amano lasciato giù le hanno lasciato giù sì
Quindi qui e quante volte ha visto questa persona lei due volte quindi la volta della macchina e poi e poi quando qua parlasse la sera la sera che s'è saltato Ferrari no sia che per la rete del vantaggio fa la domanda può il Pubblico ministero quella del furgone quindi ecco se non è un è quello subì cemento una precisazione sul fatto del capovolgimento punto delle matricole nel novanta avanti con le foto continuano risponde a domande del pm
F.I. questo dovrebbe conoscerlo porta
Lo conosce non me li ricordo come
Tra ogni volta metà dalle fotografie dei livelli cioè che ci sono già ce ne riconosco alle nuove opere conoscerlo per far
è vero che poi il tempo cancelli e ricordi
Magari sulla persona tante esperienze magari si sovrappongono però questo sito eletti riconoscerlo per
Ma sa anche molto bene
Anche un bel ragazzo
Sky acconsentivo ecco che e Fernando tappa
Per fare la cuccia
E troppo benevola non me lo ricordo io guardi ma non ho mai visto neanche con l'avvallo Baio aveva subito detto lo riconosce
Sì dalla dal conto piccoli dagli occhi
E si vede che è una specie di si caratterizza il tutto di una signora tanto si concede perché ci si concentra perché non riconosce il suo fidanzato gustato quattro anni ma lei doveva vederlo quando e non sarei mai andato insieme io una commissione recitava un politico alta scherzando
Va bene dalla ditta ritirò con le chiedo le chiedo scusa se ove fatta questa precisazione
Senta
Quell'altro personaggio lettera g questo luogo questo qui è quel no che gli ha fatto avere il permesso per andare a a trovare tratta in prigione richiamano un un un pesce
Dei declino del finto generale nel film ma mi ha fatto piacere Luini certa ed ha dovuto porta neanche le bottiglie di su una cassetta di spanna
Per farmi avere il permesso di andare imprigionare senza quella cassetta non l'avrebbe fatto andare a so perduti se n'è andato una lettera con un sigillo me l'han fatta portare alcuni
Lì vicino dove abitavo cioè della tratta dal carcere quando Land Attigliano
Per far per far Buzzi era fuori quando quando tratta era in prigione sia io dovevo vederlo dovevo volevo andare per portagli qualcosa
E allora Buzzi e mi ha detto guarda che ci penso io mi ha dato una lettera con un sigillo ma l'ha fatta portare a lui
E ha scritto una lettera che me l'ha fatta portare sul sopra
Al tribunale quello vecchio che c'era lì su sopra all'ultimo piano con una cassetta di spanna quando li ma ha fatto il permesso per andare in prigione già fatto delfino o di giochi c'è il permesso
Me l'ha fatto quello con il signor giudice passerà al giudice era liquori no la cassetta dischi spanna cos'è scusi rinomina spanna e chiacchiere destinatario del vino del fascino rétro sopra il giudice
Senta
No Buzzi lo conosceva questo Delfino
Buzzi lo conosceva Delfino
Vendevano anche la carne delle caserme invece riguarda la le caserme la vendevano loro Delfino
Se la se la teneva lui è la ai macellai qui intorno a Brescia non si conoscevano erano Titti e Marella
Sì quindi cioè del fino alla carne della caserma delle caserme di tutte le case erano la sera avremo meno è l'agave macellai quindici guadagnava anche Buzzi faccia parte di questo business leggero erano sì
Senta la fotografia cara conosce questa signora
No non l'ha vista allora passiamo all'ultimo signore
I
Lo guardi bene questo carabinieri la mai conosciuta visto
Fossero visto al Blue note tra
Mamma mai mai cioè all'osservanza esclusive chiederei cortesemente disattenta
Disse concentrato cioè se l'ha visto mi circa sei sicura di averlo visto se non è sicura non non ci asteniamo nei riconoscimenti o se non è sicura
Dica di no
Dica di no Park non sono sicura cioè
è una faccia che ho visto è persona fa collocarla capito
Va be Sacks ai carabinieri con il cappello ed affinché non posso mica assunto tutti
E però lei l'ha visto con con indiviso col cappello lo riconosce in quello sotto che improvvido mi sembra quasi comunque non lo conosce non è sicuro non sono sicure Fazio pm fonda
Senta ma lei ha detto prima una precisazione To prima che al blu notte c'erano era molto frequentato c'era molta gente la sera quando andava al molto c'erano delle sere in cui c'era più gente durante la settimana no perché mi mi hanno detto
C'è sempre tanto è sempre stata tanta gente per il fatto che finiva di lavorare alle prostitute andava Novelli
Poi una volta editi travestite lavoravano l'India l'Italia dunque andavano lì lì dall'una in poi c'era gente ha capito c'erano dei giorni in cui era chiuso no sempre aperti trenta
Le è mai capitato di vedere
Poliziotti all'interno della del locale non riconoscesse come poliziotti
Senta lei è stato lei è stata sentita da voi
Si ricorda che l'abbiamo sentita
No in RAI news
Re lei non ricorda di aver mai visto poliziotti o carabinieri all'interno del blu notte no divisa mai e magari forse e non in divisa in divisa mai in divisa mai
Non in divisa sì mi hanno detto che c'è un anno che c'era uno boh
Mi avevano parlato che c'è nel ce n'erano un paio che frequentavano
Il Bruno ottenne le abbiamo fatte anche vedere operarmi per una cosa che a me interessava quindi qualcuno le ha riferito che c'erano dei poliziotti che frequentavano il blu notte li li hanno indicati ma lei non li conosceva
Ma ricorda chi le ha dato questo importo c'è chi le ha detto quelli sono poliziotti quando affermano che nel tuo quartiere sui quali non se lo ricorda va bene senta e veniamo lei ha detto prima di aver visto l'autista della due Cavalli in due occasioni due volte una volta su quella macchina che se la ricorda perché dice abbiamo rischiato edito portarci e l'altra occasione ha detto rapporto del furgone può raccontare alla corte questo episodio del furgone come se lo ricorda
Oggi
Con lei c'ha esordito qua sapere quella sera lì che saltati ribadito che lei racconta la corte quello che si ricorda in relazione a questo episodio che lei ha citato prima del furgone
Che praticamente ero di aspettare che arrivasse strappa come tutte le sere
Affori al Blue note CIPE
Praticamente
Non arrivava fino alla misura essa guardare a guardare fuori è arrivato è arrivato un furgone e praticamente
è sceso è sceso tra acqua
Altri tipi
Ecco e insieme a quello della fotografia sto qui c'era Ermanno Raffaele
Coggi mobile ovvero efferate adesso
E poi si era Ermanno Raffaele Cosimo l'altro papà
Giulio aggiornandoli lavoravo e dopo c'era c'era quel tipo cui e ce la fa
Chi guidava si ricorda chi guidava tout-court parimenti questo io oppure perché sono scoscesi tutti e due dallo stesso lato dunque non so se era era El ma sera John Luzzi o o sedersi Corsera quattro sei cinque ragazzotti
Perché io questo l'ho visto arrivare da da da dire dati proposi ha capito gli ha detto sono scesi tutti e due dallo stesso lato intende Buzzi e sì ecco Vezzosi verso sorsi
E che che ore saranno state più o meno le ha detto non arrivava più c'era un avvio era chiaro sereno no era buio e non e non c'era ancora con sarà state buoni parastatali le nove e mezza consiglieri sollecito otto il ci trovavamo le otto e
Cioè non è che ci trovavamo
Ecco poi cosa succede
Deve scendere queste persone che ha citato adesso e poi che succede che tetrapak stava venendo verso di me è fuggita richiamate indietro no
Ma io ho fatto così o no ed ha poi venduto ridare tono che cavolo voleva voleva cambiarsi andassimo a fare un mestiere assieme
Un mestiere assieme
E io ho detto di no basta dopo mi diceva stasera meglio che non stiamo qui
Andiamo a fare un giretto alla Fiera vicino va be'poi andare alla Fiera Sivana meglio stare lontani di cui stasera mi dice Agnelli alla fiera siamo andati alla Fiera
La Puma accompagnato a casa
Asta titoli ma e lei si ricorda strappando le ha detto perché era meglio non stare lì quella sera
Ma io non gli faceva neanche tanto tanta domanda per cedere
Quindi ma dette meglio
Perché è meglio stare lontano da comizio ma non gliel'ho neanche chiesto il perché perché pensavo che fossero le solite cretinate terrà direi che succedevano dentro e tutto il resto capito non gli ho chiesto il perché è proprio sarei bugiardo è sede di testi che glielo quasi tutti
E quindi siete andati dove alla Fiera fino a sera ma ha diciamo de tutte le altre sere invece andavate al Blue note quindi quella una sera diversa dalle altre ma quella sera presso quel successo qualcos'altro di particolare che lei ricordi
è successo che praticamente
Siamo passati davanti hanno nata nel tornare dalla Fiera no che riportava a casa in taxi e praticamente Cerami pieno di polizia o no
E basta io sono andata a casa mi si è fatto portare da tassista giocare a dadi in stazione
E basta e dopo il giorno dopo ma ha detto sai che c'era uno che è saltato stanno perché nella ma portate il tassista vederlo
E così via quindi erano noti in cui poi morto Silvio Ferrari ma quando siete passati davanti al Blue note o tornando e lei ha visto che c'era polizia c'era movimento quindi e lei non ha chiesto attratta ma come mai cosa è successo cosa
E dopo ne avete più parlato di quella sera no abbiamo parlato solo il giorno dopo che ha detto
Ne abbiam parlato dal fatto che era saltato questo tipo che io ho letto la la gente fuori di testa sta ho capito
Senta se nel
Documenti che ha davanti aggiunto se lei scorre troverà delle foto di un furgone
Con vada avanti
Non ricordo Presidente che numero e la produzione bilancio prima c'è una macchina lei riconosce possiamo anche acquisti
Che macchine largo Cavalieri quella di cui parlavamo o modello simile insomma no vada avanti
Ecco sì o no delle foto di furgoni no non non ancora Raccagni era prima questa non si non li abbiamo numerati a Massimo
Non era come la prima foto no senta essenze cosa dietro perché questo non a cassone questi la seconda foto da riconoscere conoscerà così cioè
Che ma il cassone no ci ha non ha pietà cafona quindi rimarrà questa qui la rilevante cioè a me era tutto un tutto unico proprio un filmino Rockwell classici della Volkswagen possiamo dire ricorda anche il colore più o meno
Beige Olindo
Da
Un po'più scuro di quel colore
Invece insomma margini sì ma era la prima volta che lo vedeva così Ugone dalla mai più rivisto
Quindi non era di tratta per quello che lei sa o di Buzzi andava in giro che andava in giro indicare se adesso per le nozze aveva la sua cosa stiamo Nannini
Rossa mi fa
E quindi non però non sa di chi fosse non gli ha chiesto
Di una cosa che non mi interessano non chiede non
Allora senta questo episodio del furgone è stato però le è stato chiesto più volte lei lei è stata sentita più volte lei relazione a questo episodio
L'ultima è stata la corte lo sa insomma di di fronte al tribunale per i minorenni la prima è stata molti anni fa perché lei è stata sentita
Addirittura nel mille novecentottanta
Allora
Quando le viene sentita il ventuno marzo mille novecentottanta
Dal dottor Besson
Lui lei disse e glielo contesto sono il verbale a pagina numerato come trecento sei chiesi attratta discendere nella sottostante sala da ballo
Ma lui mi disse che quella sera non bisognava sarebbe un modo perché sarebbe stato fatto saltare in quanto frequentato da importanti quanto saltare no assolutamente
Proprio è impossibile che l'abbia detto perché a lui proprio non m'ha mai parlato di quella cosa lì mi ha solo detto cioè che dopo magari l'abbia abbinato io col fatto
Che che è saltata la bomba che dicevano che doveva essere che l'abbia abbinata io può essere ma però non me l'ha mai letto nel sarebbe improprio assolutamente ha solo detto dobbiamo
Andare via doveva andare via vi saranno in palio vittoria netta perché poi nel verbale lei dice verso mezzanotte tornammo il blu notte
Ricordo che mi rivolsi meravigliata tratta per sapere come avesse saputo della cosa perché c'era stata una telefonata elusivo come sempre lui mi rispose che in realtà non lo sapeva ma che era un periodo in cui scherzi del genere se ne facevano anche nelle scuole
Quindi lei dice ne abbiamo parlato
Scusi emerge anche fatto dalla telefonata a questo punto anche dalla telefonata
No lei alle acque questa sua lei chiede attratta ma come facile sapere che ci sarebbero stati casini perché voi arrivate e vedete che c'è la polizia nel locale c'erano stati i carabinieri c'era stato confusione perché era arrivata una telefonata secondo cui c'era una bomba ricordo che mi rivolsi attratta per sapere come avesse saputo perché lei sopra detto che tratta le aveva detto sarebbe fatto saltare in aria il Blue note in quanto frequentato da invertiti e siamo nel mille novecento colato me l'ha detto
E adesso magari questo qua comunque se l'ho detto al vero
Dunque anche altrove servono cioè meno perché io sono proprio
A Stranamore rinnoverei perché abbiamo poi capire che cos'è vero visto che ha detto cose diverse
Allora gli aveva fatto riferimento una telefonata trapano come aveva fatto come faceva a sapere che sarebbe successo qualcosa ma per perché attendo permessi F
Non lo so come dialetto il Giorgione otto dopo le bancarelle assoluto perché c'ha avuto un Arci Händel telefonate le facevano spesso e quindi posso
Dove c'era stata una telefonata e come al di sotto della bomba permessi per me può essere così mentre ha detto dopo perché poi non è che parlavamo tutte e parlavamo perché allora le bombe tre per due ce n'era una Milano di quindi cioè non era una cosa che
I segreti creava praticamente c'era anche a Milano ma è al Blue note la bomba dove andavate tutte le sere arriviamo al frac abbia qualcosa fatta di terra per Atlante altro momento non
Io non c'ho pensato poiché le dico che allora ero quasi ingenua ingenuo cioè però proprio fatta a scuola dalle suore e tutto il resto lei si immagini
E anzi sorvegliata diciamo che sta sbagliando allo scopo PM perché poi viene sentita nel mille novecentottantaquattro dai Antelme dottor Sordi e dal dottor Di Martino e
Leggo alla collezione sei disse
La stessa nota in cui avvenne il peso del furgone già da me descritto nella precedente deposizione e cioè la notte in cui mi trovavo al Blue note vide arrivare a bordo di un furgone tratta e gli altri già nominati
Fu sempre quella notte che poi tra Palmi disse che era meglio non restare al Blue note perché lì sarebbe scoppiata una bomba
E poi più in basso dice
Ricordo che tappa mi disse che puzzi del ragazzo morto in piazza del Mercato erano amici mi rivelò che la bomba di piazza del mercato e le realtà destinata al Blue note ove però non fu collocata perché a seguito della telefonata anonima in quel locale siano arroccati carabinieri
Cioè qui lei è molto precisa la la seconda volta che cita
Questa affermazione lo ricorda così entra Padre Superiore quando ricorda proprio dalla bomba adesso al nove gennaio avrei reagito diversa Carmen Masi ha parlato che succedeva qualche cantina altri perché manette stasera
Pensavo che fossero le solite beghe HP sino quindi rapina pensa evidentemente a me vicine CNN Gallinaro dopo lo quella sera non l'ho saputo poi ha collegato le gemme recentemente nella collegato dopo perché dopo le cose ci si pensano come quando mi ha chiesto perché siete passati davanti al Blue note
Dalla fiera
Io ho già pensato dopo ottantotto per forza la tangenziale non c'era cioè perché raccoglie oggi penso a quello che dico io mi ha fatto quella domanda quindi è perché siamo passati è da poco gli importa non c'erano le strade che ci sono adesso son passati cinquanta e rotti argine dunque a un certo momento hanno tangenziale non se ne parlava neanche
Velocissimo senta visto che parevano del furgone
Quando lei si è allontanata per andare alla Fiera il furgone che fine ha fatto ancora non donarle fatica ancora prima che andassimo via Noé e notte tutte quante col furgone allora questo non l'ha detto quindi scende trascendono tutti uso sono scesi a fare
Buoni errori hanno chiamato ritratto anche e la polizza volevano e lui gli ha detto di non sono troppo visto che hanno parlottato un po'dopo lui è venuto vicariato quell'organo che andassimo a fare un mestiere assieme
Alta quindi lo sono andati via voi siete rimasti lì e poi siete andati alla fiaccolata già andati via senza darci si ricorda lo a quel punto chi guidava o quando sono i fatti ma non ho guardato una quarta
Ecco sempre su questa circostanza l'ultima contestazione che le faccio
Lei viene sentita il diciannove aprile due mila diciassette da Giraudo e disse io però pagina tre
Io però ho però notato che strappa mi disse di andare al luna park e non me l'aveva mai proposto prima è vero parallelo a quello che è quella di fronte e quella sera doveva saltare il Blue note non sono cretina
Questo lei disse al generali Giraudo
Cioè è una deduzione che lei ha fatto poi questa che quella sgradevole o gliela detto trattati lo aspettava nella ne hanno risentito dopo bene o male mi fanno vedere le cose mi dicono così così cioè
E e tutto il resto a un certo momento allora dopo il ci penso no
Dopo quindi lei questa cosa della bomba che ha ripetuto più volte ai magistrati dice in questo mettono non mi ricordo che tra Palmi abbia detto che doveva saltare per aria al Blue note mi ricordo però che mi disse che doveva succedere doverosa
E e dovevamo andare allontanati che siccome sono cretina pure ho capito a cosa si riferisse questo è credo discusso fino adesso
Senta lei è sicura delle persone che stavano su quel furgone
Ecco perché in realtà c'è una differenza molto significativa un'altra differenza significativa nel suo racconto perché quando lei viene sentita una prima volta nell'ottanta
Che è quello che io non mi ricordo mi interrogo c'è un interrogatorio che io proprio non va allora questo è del ventuno marzo del mille novecentottanta davanti al dottor Bresson così
Lei parla del furgone e dice che sul furgone da questo furgoncino scesero tratta Buzzi Angiolino e Raffaele Papa e quel ragazzo che mi avete detto chiamarsi Cosimo Giordano sui
Poi viene risentita nell'ottantaquattro no è quello è quello che è il sembrava sporco che è una specie di baffetti che sembrava sporco e gliel'ho detto c'era uno coi capelli un po'più chiaro dire agli altri che senz'altro pezzo embrava che alle invece del
Voleva avere invasiva sembra era sporco invece di avere baffi cioè non è sicurissimo io ecco perché la mia domanda sarebbe stata questa perché è la presenza invece di Zorzi sul furgone la troviamo soltanto a verbale
Spettina
Io non so neanche il tema è il e dieci dicembre due mila quindici a Giraudo
Come verbale in cui lei dice Ermanno il furgone era guidato da Ermanno e leggo a pagina
Non c'è neanche la panchina pagina nove mi pare
Il furgone era guidato da Ermanno poi c'era tra pannolini e Raffaele Papa Cosimo Giordano è un'altra persona mai vista in precedenza altra circa metri un ottanta erano tutti intenti a parlare tra loro in maniera animata cioè lei dice i nell'ottanta non si parla di questa persona coi baffetti ma io ricordo di averlo detto lei ricorda di aver parlato
Che mi ricordo di aver detto anche per me se avete delle registrazioni e aver parlato che era lo stesso che aveva l'aria anch'
Ma all'epoca se andiamo indietro nel mille novecentottanta cioè gratis sempre tutte le stesse cose
Dunque per il perché lo faccio solo rilevare che la prima volta diciamo così è che viene verbalizzata la presenza di questa persona con i baffetti sul furgone
Né ce l'abbiamo seria non era in quel letto molte attenzionata quella persona dagli inquirenti Peduzzi perché non aveva evidentemente
Peraltro mi pare che Giraudo che l'abbia contestata questa circostanza vediamo
è infatti perché il invece il diciannove settembre due mila sedici Giraudo l'ha sentita più volte giusto la il colonnello Giraudo ma la sentita più volte lei contro il Livorno sì per tutti ecco i Los diciannove settembre due mila sedici
Girato le chiede A pagina
Nell'ultimo CIPE quattro in alto perché non ha mai indicato questo soggetto riferendosi a
Roberto Zorzi nel corso delle dichiarazioni rese in questi anni sulle persone che giunsero curdo del furgone di Cosimo Giordano
La sera del diciotto maggio settantaquattro dinanzi al Blue note
Perché questa persona hanno focalizzato dopo nel furgone io sono stata sempre convinta che su un furgone vi fossero sei persone non cinque
Poiché me lo chiedete credo che il furgone arrivò al diciotto maggio settantaquattro verso le ore ventuno ventuno e trenta stanca perché non non non l'ho detto perché
Praticamente io ho fatto il nome di quelli che conoscevo io con lui non sapevo chi era
Cioè poteva essere un dramma sapevano importante adesso non fa più forse scelto da cioè lei dice che è una persona l'aveva incontrata in quell'altro occasione che ci ha detto prima non sapeva dove no mai saputo il nome il nome la l'ha saputo dopo che è stato rilevato metterebbe quando le sono state mostrate le foto del Rivaldo di fatti io
Non collocare non collocherei mai un viso quando Melli
Perché proprio non ha mai saputo che si chiamasse il ciclo sapeva fare un veronese
è sapeva che era diversa Verona facciano vivere all'eroina benissimo dire che abbiamo chiarito le circostanze
Lei sa se tratta avesse frequentazioni Veronesi si andava a Verona per un altro motivo
E lei è mai capitato invece di vedere ragazzi di Verona a a Brescia riconducibile all'area di di destra insomma di no senta
Per corda poi di aver fatto un confronto contratto ampia su questa circostanza caserma quindi
E e lei poi ha mantenuto ferma la sua la sua versione insomma che si tratta di cielo un po'diversa lei quello che ricordo va bene non ho altre domande
Ci saranno domani non è necessario avere do maggiore solo un una una precisazione signora
Prima ha detto che quando è salita sulla Vian sì con Buzzi e questo veronese l'hanno lasciata al blu notte da sé e loro dove dovevano andare non lo so anomala non le hanno detto dove andava no non mi interessava proprio cioè queste non mi interessano le cose non le grazie beh scusi non Terna interessava rimanere contatta quella sera adesso non è interessato a rimanere in prigione Angius ormai enorme a sua volta accusato chiedo venia chiedo venia
Allora avvocato cioccolata Scola chiedere poche dall'adesso
Nessun altro
Adesso c'è tratta
Hanno no adesso comincia tutto dall'inizio
Adesso comincia appunto dalla ricomincia tutto daccapo avvocato
E grazie buonasera signora sono Stefano Casali avvocato di con l'avvocato lana di Roberto morti
Senta
Sì si può dire che
Un racconto di quarantacinque anni fa
Possa essere stato fatto con una memoria più viva dispendio che hanno pongo un'altra domanda c'è opposizione dicendole io ma sono stata anticipata nome dopati posso rispondo io si può dire che può dire qualcosa nella memoria a una fisiologica attenuazione col passare degli anni questo è un dato di esperienza e
Ecco nel nel senso che io devo riprendere un tema che il signor Pubblico ministero ha già affrontato cioè lei parla di alcune situazioni che dopo andremo sviscerare solo all'arrivo di diciamo del dell'investigatore Giraudo con il quale lei ha avuto diverso i verbali diverse momenti di incontro giusto
Più di uno mi pare di
Forse di più
Gli studi ecco vivo
Nato
E e dico questo signora perché questo tema degli diciamo l'equipaggio del furgoncino cioè di chi fosse sul furgoncino prima diciamo dell'attuale fase che è cominciata con Giraudo nel due mila e quindici più o meno cioè quarant'anni dopo la la strage
Le fu chiesto ventrali ritrae contesti di cui uno lei si ricorda poco capito sacchetto che un un semitono nata un anno me la ricordo allora lei è stata sentita una prima volta dal magistrato M. Besson
Il ventuno marzo ottanta quindi stiamo parlando sei anni dopo la la strage
In cui proprio ad esplicita domanda lei chi c'ha più o meno già risposto
Dice questo se posso leggere questo questo brevissimo
Frequentavo tratto scusate c'è opposizione a questa modalità di formulazione delle domande con una lettura anticipata delle precedenti dichiarazioni senza sapere qual è stata la domanda
Meglio
Quindi lei conferma che erano in sei sul sul furgone
Però scusa cioè questo qui è un dato l'ha già detto lo so infatti Pagliara il pm più volte ha ripetuto questa domanda è stata chiare lei quello che ricorda sarà dato una spiegazione del perché era aveva ha parlato di cinque persone che conosceva quest'alta capito non sapeva chi fosse sapeva che è un veronese allora quando viene fatto riferimento scusi Kenichi prego qual è la prima volta che fatta riferimento alla sesta persona con Giraudo Chemical girato benissimo
Ecco allora la mia contestazione su questo aspetto di quanto detto Giraudo è e nei seguenti termini
Nell'ottanta davanti in una N persone e Madison
Frequentavo attratto ha conosciuto appunto il lunotto danno molto e ricordo che una sera finito di lavorare alle diciotto e trenta dopo essere stata dalla parrucchiera mi recai al blu notte dove avevo appuntamento col trapano
Ci arrivai poco prima delle ventuno quindi presumo già sul buio sono andato a vedere che in quel periodo il tramonto era avvenuto precedentemente cioè su Vichi PDA
Quindici era già buio verso le ventuno mi fermai al bar perché non c'era ancora alle ventuno il trapano
Tra le ventuno e le ventuno e trenta circa vidi arrivare davanti al locale nel bar ci sono delle vetrate che consentono di vedere in piazza Lino davanti giusto che grazie un furgoncino da cui si sono tratto aguzzi Angiolino Raffaele Papa e quel ragazzo di cui ho parlato prima che mi avete detto chiamarsi Cosimo Giordano venne dentro tratta di mi chiamavano aggiornano la sempre nominato sì frenano ecco i fantasmi ma lo ricordi vorrei una nominare un poi nei nuovi non si ricordava il nome in quel momento e poi ci dice che intorno
Circa le ventidue lei e
Tra tra va andate alle una parte questa circostanza quindi le le le contesto quello che per per la memoria che ha detto poi Giraudo la ritardare la ribadisce esattamente quattro anni dopo
In un verbale di Martina Zorzi
G. Pizzol ovvi e Di Martino esattamente Giampaolo Zorzi Roberto Di Martino grazie in cui
Proprio
Euridice questo
Non saprei ed è già al lato se
Brescia che io sono favorevole alla già lattuga non saprei indicare con esattezza il numero di volte in cui ebbi modo di di di vedere di stare con il Punzi
Vado un po'dopo che qui parla di Buzzi non ci interessa una volta poi lo vidi al Blue note
E cioè quella volta che Luís arrivò a bordo di un furgone insieme attratta Cosimo i due papà questa volta questa fu una volta in cui scoprì Kellermann ora il Cosimo si conoscevano
Vi è stata poi un'altra volta ecco dopodiché su questa circostanza sempre prima dell'arrivo di Giraudo
Lei è stata sentita si ricorderà davanti a una corte d'assise come come questa nel due mila e nove si ricorda il presidente era il dottor fischietti
Io per i nomi sono annegare aderirono detenuto un testo così sempre processuale
E praticamente
A domanda del Pubblico ministero tutto Piantoni pagina duecentosette dell'udienza in cui è stata sentita in data sei dieci due mila nove
Lei ribadisce esattamente a pagina duecentosette che erano questi cinque che erano usciti il dottor Piantoni peraltro leggeva i verbali sicuramente delle doti molto migliori delle mie neanche paragonabili
E ribadisce che erano il cinque allora io e queste e la mia domanda
Lei sicuramente immagino perché è un dato comune con una memoria molto fare Resca a pochi anni da questi fatti dice delle cose ribadendole
Ben precise e poi salta fuori questo questo aspetto sesta persona no perché l'avevo già detto mi sembra di avere visto uno che veniva era dietro il furgone che per me era
Sì signora detto Giraudo poiché l'obiettivo però pratica praticamente però non so più fosse dopo mi è venuta in mente che era lo stesso lo stesso della Dianti
Calibro vedendo vedendo corretto portamela sta e non spesso al miracolo della DIA ciambelline però io al momento non ci ho fatto caso
Come torno a ripetere io allora ero molto coi sassi avremo anche altri testi su questa circostanza perché erano in cinque però ecco fra Luca la risposta è questa le concentrato l'attenzione su quelli che conosceva quello che non conosceva
Vito non ha concentrato l'attenzione in quel momento mi sembra di capire che neanche gli inquirenti abisso concentrata l'attenzione su questo soggetto
Poi c'è se le ha ricordato l'importante è che lei se lo ricordi bene seconda veramente se lo ricorda bene se la ma sembra che non l'aveva detto prima
Perché io mi sono giungendo letto visto quali su quali sono le perché pensavo quello che gli interessa solo le persone che io conoscevo non le persone che non conoscevo benissimo questa la risposta senta ma e e chi guidava questo furgone
L'ha già detto con una somma di preciso non appena nove articolo aveva che avesse detto luglio Buzzi ha detto o luglio butterò lei adesso ha detto una cosa e per quello che ho ripetuto questa domanda
Quello che è arrivato da dietro cosa voleva dire perché sono scesi
Tutti e due vai lì davanti non so se perché forse è rotta la portiera non lo so non mi chieda il perché sono scesi tutti i due dall'altra parte lei quindi questo sesto o soggetto Musei di uscire dalla qui davanti ci sono sono sono sono scesi tutti dalla portiera di là
E hanno fatto il giro intorno verosimilmente
Se non sbaglio sedusse arrivato da dietro non è uscito dal lato guidatore no
Quello che gli stava spiegando ancora o meglio mi ha sconsigliato l'ha fatto non è ascoltato ha detto
Allora non l'ha ascoltato nel senso che rapporti evidentemente non si apriva dall'alto conducente
Tutte e due quindi sono scese dalla parte passeggero
Quindi lei non ci sa dire che guidasse perché essendo arrivati dall'altra parte non ha visto chi aperto lo sportello del conducente
Io credo che questa è la risposta che c'ha dato giusto arrivano a getto ad Aqaba Twiggy vento sino senta si può dire che
Tra
Buzzi trappola fratelli Papalia e cose non si fosse creata diciamo
è stato definito accusi da altri una una gang che gli occhi se i lavori no perché tratta non andava d'accordo non andava d'accordo
Cosimo non sarebbe mai andato d'accordo prima cosa poi con
Con Angiolino
Non non non andava d'accordo
E non hanno ma non non andavano mai lavorato insieme perché loro facevano i quadri e opere d'arte
Mentre lui rubava nelle ma quando lei ha detto che dovevano andare quella sera fare un mestiere a cosa gli aveva allora sono ma un qualcosa di illecito un furto turbato dalla Cornovaglia in treno il sistema nato
Prego
Lei ha suggerito la risposta al furto un mestiere a un mestiere allora sì no nel senso che già di solito nei sei il mestiere di per sé non dovesse illecito è un mestiere Emma
Coinvolgendo bresciano doveva fare un azione un'iniqua Natività cos'è cosa intende per mestiere
Quando hanno detto che andavano dal mestiere appena svegliato sui lo spieghi lei traguardi adesso faccio una cosa da e
De dobbiamo sempre portati a dispetto nei confronti di tutti quindi anche nei confronti dell'avvocato che fa il suo mestiere le evita di rispondere non
Che lavoro facevano loro tutti
I ladri di fatti facevano di trovare le opere carabinieri quando gli faceva comodo dunque a un certo momento si faceva nell'ateneo dovevo fare un mestiere
Dovevano andare a rubare ma siccome tratta rubava cosa diversa da quelle del Buzzi e di dico di tappa dunque a un certo momento
Ecco senta però lei ha sentito mestiere non sapeva se messi furto o qualcos'altro una quando parlava la mano di mestieri e e era quello che vi era un forte praticamente non non poiché l'acqua non l'avrebbe mai detto dove fare un mestiere ha così non sa perché quella sera è scoppiata una bomba che capito bianco al mestiere può essere molto vasta vado a fare bomba quindi lei sa che l'aveva un mestiere non sa dirci che tipo di mestiere Fuchs
Il palco quando quanto si sono lei quindi vede questa scena da al di là di un vetro oppure li raggiunge fuori con allo stato sono uscita con farina e sono rimasti un po'lì nel piazzale davanti ad uno con garbo
Sette otto minuti il tempo che gli aveva fatto il segno di andare hanno parlo di cataloghi lei con questo sesto soggetto resta nel piazzale
Per qualche migliaia rimasto proprio ricordi approdato sulla sul Golan neanche venuto lì con lui non è erano originale era lì vicino alle stesse
Quindi scusi sono capito male perché poi se non fa un mestiere perché son venuti al Blue note allora per portare tappa che non voleva fare il mestiere qualcosa che manca pesante quasi ma si è fermato lì
è ed ha poi sono andate sanno qualche ma perché lui era un frequentatore assiduo quindi evidentemente sunti di apportare tappe Cosimo hanno un po'parlato venite anche voi a fini anche tu con noi poi tappa diritto di nolo sono ripartiti e sono rimasta Trappe Cosimo sì
Si ricorda Cosimo seguitato ad un otto non è intatto sì
Entrato presso altri di tenente si sapevano succedeva qualcosa Mustafa attento entrare quando sei entrato per me è stato colui che ha fatto una telefonata hanno perché era un bravo Anna c'è un perché buona era un bravo era bravo Gnagnarella bravo ignaro sui equine dice che siccome la brava è stato lui se non vuole lo sapeva per me se l'avessi saputo era stato lui a fare la telefonata per evitare che è successo ecco Justin
Scusi signora lei ha detto che questo sesto su questo sento un uomo che ha incontrato davanti l'aveva visto anche una seconda volta su domanda del Pubblico ministero avvenuta ve l'aveva visto l'aveva visto prima o dopo questa circostanza prima nella
No sa perché perché
Nelle SIT davanti al
Generale e Giraudo dieci dodici due mila e quindici
A pagina
A pagina sette
Dice
Testualmente di giungere a un furgone
Questa è la prima volta con chi viene citato Tozzi
Cioè o questo asserito signore vidi
Giunge un furgone di colore beige con un portellone laterale verso le ventuno ventuno e trenta il furgone era guidato da Ermanno
Poi c'era attratto Angiolino e Raffaele Papa Cosimo giorno danno e un'altra persona mai vista in precedenza
Quindi in teoria c'ha detto una cosa diversa le spiego anche il perché perché mi hanno fatto vedere delle fotografie eh io avevo solo e io ho detto no non l'ho mai visto non l'ha mai visto prima di quel di quel
Mi sono ricorda il nome zona extra
Praticamente di invece dopo quando m'ha fatto vedere quella che proprio se sembrava che le Accumoli ho detto quello è quello della Diana
Ho detto io no quello che c'era anche su un furgone ma però lo ha collegato con una fotografia che l'avevo riconosciuto ha capito cioè al momento ha detto che non l'avevo mai visto prima perché praticamente non era una persona che non mi interessava non c'ho pensato quando poi mi ha fatto vedere delle fotografie il duo tre non l'ha riconosciuto quando ho visto quella proprio che mi ero avevo focalizzato petto cavoli a quello della di anni Stato lite è saltata fuori con la storia al via
Senta lei si ricorda bene questa di Anna sebbene ricorda di averla vista di esserci saudita è tutto vero
E le devo fare un'altra contestazione sempre verbale da Giraudo diciannove quattro due mila e diciassette
Pagina
Due Giraldo lei si mostra una foto di Ferdinando Ferrari si chiede se vi dice qualcosa
Costume è stato mai visto all'interno di una Citroën pianta ordinata unitamente a bruschi e vado avanti risposta
E qui cita la Diana e la risposta è a pagina tre
Io non ricordo di aver mai visto questa Diana sei
Perché è una grande toccherà beige
Questa di ancorerei morirà in questo momento Mann detto lei non ha mai non ha mai disse Madian una di Anna due cavalli color beige io non ho mai visto che l'ha vista azzurra colore delle mattonelle del bagno gli ho risposto però
Qui nella domanda magari Giraudo non ha verbalizzato nella
Guardi che qui c'è scritto chiedo scusa
Cito prendiamo targata Verona color azzurro pallido cioè di c'è scritto azzurro pallido quindi formato nella del bagno Mombelli database forse lei fatto bisogna furgone no loro mi avevano chiesto hanno aderito così non ha firmato
Un testo lei ha spiegato questo
Che prima campata all'atto in queste due cavalli e Gianni beige dritto no non è così poi ha detto ma io mi ricordo una solo in Marocco lo leggo marzo nelle del cesso scusi signor Masella cesso ha detto non bagni
Giusto perché no è quello che ricordo io alla festa allora faccio una cosa ho fatto rilegga esattamente cosa c'è scritto
Lei si mostra una foto di Ferdinando Ferrari e lei si chiede se le dice qualcosa
Costui è mai stato visto all'interno di una Citroën bianca sei targata Verona
Con loro azzurro pallido unitamente a Marco Bruschi e a Roberto Zorzi qui invece non c'entra niente ci sono centinaia di fogli dico nota del redattore
De di notiziari fogli in cui si parla di colore beghe il furgoncino semmai associato nel processo a questa Dian quindi prescrive azzurro
Risposta pagina successivo
La foto che lei mi mostra mi dice qualcosa a pagina tre sono quasi sicura di aver visto questa persona ma non so collocarla o una pessima memoria per i nomi ma dal punto di vista delle immagini anche a distanza di anni sono fedele prendo atto che mi viene mostrata Gianna foto di costui che mi viene riproposta e vi faccio notare che è un po'diversa da quella da quello che vuoi che voi dimostrate oggi sulla stessa io non ricordo di aver mai visto questa di Anna sei azzurro pallido
E ebbe la domanda è prima azzurro pallido Rollo per espressa di Annozero conosco bruschi quello che per me era la zoppa se
Quindi qui in questo verbale lei sembrerebbe dire che non ha mai visto una diagnosi ci sono testardi
Allora oggi fa l'avvocato da poco sicuri dibattimento oggi ci dice una cosa diversa e io ho fatto questa inizialmente gli avevano parlato di una di Anna Baigent e vedono mai vista e lei invece scelte sicure di esso salita
Su questa Dian colora azzurro cesso benissimo mattonelle decidessi allora siccome evidentemente c'è stato
Una una diciamo un fraintendimento
Nel metodo Giraudo che fare trenta verbali chiedendo sempre le stesse cose reiteratamente è un dato di fatto ritorna sull'argomento e faccio un'altra contestazione il trenta maggio del due mila e diciassette lecca leggo
A comincia così la domanda che che che poi mi mi attacca una seconda signora lei mi ha chiamato un sabato mattina per dirmi che era salita su una macchina francese
Quindi prima domanda prendo spunto dalla domanda che leggo nel verbale con Giraudo vi sentivate telefonicamente anche durante questo periodo per scambiarsi qualche idea su questi fatti
Perché qui sembrerebbe signora lei mi ha chiamato Livorno
Mi ha chiamato una volta all'interno l'avevo neanche con un sito che aveva detto che stava facendo la scorta alla via Crucis a Roma
Padre e figlio e Spirito Santo ma quindi è ancora in fase di Giraudo quando scrive signora lei mi ha chiamato un sabato mattina per dirmi
Era salita su una macchina francese
Posso cioè
Va be'mai salita al suo movimento
Nel caso lasci per no ho capito no non se lo ricorda sa se basta io ho dei dati storici
Sì firmati depositati in basso della c'è scritto quello va be'comunque tra noi siamo perché lei avesse chiamato e vado avanti
Confermo che risposta lei chiama e dice questo confermo che nel nel settantaquattro periodo nei quali Ferdinando era in carcere altrimenti ci saremmo spostati in taxi e via salire su una vettura francese
Dal caratteristico cambio delle marce posto a fianco del volante no qua laniera variante e gli ho detto che aveva capitoli verticalmente le esibisco poi poi poi ci risponde che il molleggiato ha così tanto che pensai potesse ribaltarsi
A bordo della vettura Ciralli Armando Buzzi
Non sono in grado di dire il colore della stessa né la targa né il modello tirato prendo atto che lei gli mostra un'immagine sul web di una Citroën Diana sei ma io proprio non riesco a ricordarmi Laura l'auto sulla quale salire cioè dieci anni fa a differenza di oggi anche prima non si ricorda
In due circostanze a distanza di due anni questa di Anna e no io non io prima coda di macchine straniere non cessano mai salita secondo la cosa non mi sono mai permessa di chiamare il signor Belli di Roma
No proprio assolutamente
Poi
L'accesso alita su quella benedetta di Anna non ci sente silente perché adeguati rubata e quasi deriva Riva gli avevo anche detto anche allora passiva una scusi avevamo inviato agli altri senza il carabiniere che
Ha interesse investigativo dire che c'è salita dice che non cessa l'idea che la chiamata dice anche che le ha chiamate la che è stata lei chiamarle dire guarda che ti devo parlare
Come come Schatzer sentire le persone a perdere Passante calmiere e così via signora mi prendono la briga di chiamare secondo lei carabinieri presupponeva una donna Laera lasci perdere dice scritto quello papi non abbiamo una registrazione tra cui non possiamo dire
Però mi chiedo oggi io l'ho vista molto sicura su questo discorso della Diana del fatto che stava ribaltando perché ha molto molleggiato eccetera eccetera e chi c'era su quella di anni nel passato che è stata molto più abrasiva su questo
Dicendo che non c'era salita dicendo non parlando di questo Zorzi eccetera
La domanda che facciamo e come mai oggi si ricorda così bene
Tutto questo particolare e questo particolare non la
Riferito agli inquirenti in precedenza anzi avrebbe detto qualcosa di diverso evidentemente non ve lo dico non lo so pagine io non so lascia quella di Rieti io di quello che le dico
Non ho con sono sicura senta
Io le chiedo appunto sei sicura le chiedo anche come mai
E diventato assicura conti salta il gerente col tempo e la prima domanda che stava facendo l'avvocato prima la memoria ça va via
Ma mano che indichiamo ci ricordiamo di meno oddio
Io fossi circoli ampi le cose antiche che le cose seguano le le varianti però lei comunque è un lungo perito questa cosa non se ne ricorda adesso mi sembra se la ricorda benissimo sì quindi come mai se la ricorda così bene adesso
E quando è stata sentita più volte non se la ricordava altrettanto bene Alessia quante volte perché io vengo vieta il voi sugli interrogatori no Clemente che me o del gossip che vada pagamenti come ha chiesto questo perché ancora era umana continua per i sacchi che ci sarà un motivo è dapprima in quando mi vengono in mente le cose e quindi dice che spesso hanno cimelio Puy sur son passati tanti anni sì
Vittoria di vengono in mente cose che prima pensato per dimenticare ornate posso che non fossero delle cioè
E poi non mi ricordo dell'arma del della targa strani
Era mai successa così
Con essi signora come non sia detto corda di cosa ma nella del dente la targa straniera e non ho mai parlato di macchine con targa no no aspetti la macchine straniera la targa che era diceva di vero una
No ai modelli ad essi l'ora impotente straniero perché un'azienda francese la targa era straniera se la ricorda la targa no
Lei si allora facciamo un piccolo riassuntiva per noi
Lei si ricorda che sono salita su quella macchina su quella macchina tappare in prigione se no sarebbe andati in taxi con lui con tappa andavate in taxi letta possesso di quei tappa se no lei è salita su quella macchina perché trattare in prigione escono macchine ciò Buzzi
La macchina è una Diana il colore azzurrino e c'era questa persona che poi ha capito ha visto riconosciuto in cui signore coi baffetti che per noi è il signor Roberto De Zorzi
C'è un'altra persona Scola ma era un'altra persona ma non deve far perno diceva su un'altra persona lei è sicuro di questo la macchina stava ribaltando l'hanno fatto uscire lei è andata ad un notaio se ne sono andati via poi ricorda che la persona che era su quella macchina
è una persona che poi ha rivisto su uscire dal furgone quella sera quando faticava visualizzarlo non c'era affatto non molto peso all'inizio perché non lo conoscevano
Ma quando ha visto la fotografia che lo rappresentava più fedelmente alla riconosciuto sia come la persona che è uscita dal furgone e quella tra visto sulla diane se questo è riassunto di quello che lei ci ha detto
Va bene nuovi non si ricorda se quella Diana nessuna targa di Verona questo non se lo ricorda
Ed è stata fatta vedere quando gli hanno parlato di una diane piccola belle invece lei ha detto che non la conosceva perché lei si ricordava invece di una ghianda il colore azzurrino
Così benissimo Baiano riassume
Ho quasi finito signor ritirarle ecco no sempre in questo verbale in cui lei dice nessuno incide che chiedo scusa
Faccio un'attestazione del trentacinque diciassette in cui in cui parla mi che non riconosce la foto della Dias sei
Quello che domina letto
Lei dice a bordo della vettura
Non c'era Lerman robusti
Però in questo verbale davanti a a Giraudo nel due mila diciassette nel maggio lei non dice minimamente quello che adesso forse c'è un po'raccontato che c'erano altre due persone
Una terza persona non me la ricordo però mi sembra mi sembra di sì ma però non non nessun nome sembrerebbe anzi da quello che lei ha verbalizzato il trentacinque lei dice salgo su una macchina con il cambio straniero
E c'era Buzzi ma non parla oltre a lei di altre persone no no mi dava proprio per il patron Baggio nella macchina
E poi chissà perché non ho conosciuto eletta di no della macchina perché l'ha fatto vedere a chi viene in mente adesso le fotografie in bianco e nero
E io ho pensato a come sapesse non non erano a colori
Quando Coppi ho visto quell'Azzurra verrà riconosciuta quaranta adesso che viene Meihua segnalata si parla del modello comunque vi porta un'altra domanda spetti adatto cerchiamo il giusto peso anche le risposte sì o quando sono
Un po'o parcheggi lei dice quando ha fatto degli anche nero penseremo severa grigia è nero no s'è s'è invece sarebbe gli anni sarebbe a colori se no segue che è una rete che chiaro può pensare che sia beige invece vista colori dette quella perché l'azzurro inabissa colori questo quello che ci dice lei
Ha fatto anche un segno così col dito sinceramente io ero ad assecondare scusi eh magari sbaglio io sei in bianco e nero e bianco e nero Sam colori e invece
Gli azzurri
Sì però lei lapidi bianche neo può pensare che sia pesce beh ce l'avete a colori capisce suor risaputo incerto Pierobon realizzarla certo avvocato fa invece e l'azzurrino c'è un'assonanza cromatica che imbianchini o non era e che non è ricavabile nome giallo
Rossi anche giallo dallo limone senta lei prima ha detto che questo signore sesto di cui non parla precedentemente adesso era un veronese però io non ho trovato nelle sue dichiarazioni
Mal che lo dice cioè lei ha preso leggendo i giornali ha detto Giraudo come sa c'è chi l'ha detto qualcuno che era un vero Nicoletta passando però per perché io ancora adesso guarda tutti i telegiornali e tutto il resto e così via
Dunque abbassa bello anche ha preso gli però per me lungo ma come cosa me lo ricordo bene capito
Cioè come si sa non mia sì a meno che non si ricorda
Che fosse un veronese un po'aveva preso dopo un sì sì ecco è bene precisare l'ho guardato la puntualizzare questa cosa e ha sempre seguito negli anni sui giornali questa vicenda risultati perché sono proprio malata dei telegiornali
Sì poeti Brescia quindi insomma
A maggior ragione
Senta il suo fidanzato tratto aveva amici veronesi
Che lei in quel periodo insomma in cui non so frequentavate Verona andavano a Verona quindi scusi sono capito male tappe amico di Buzzi sì
E quindi questo signore che ne che abbiamo Zorzi tappa l'ha conosciuto attraverso Buzz non so neanche se la mia conobbe lo conosce lo conosca magari erano insieme per sbaglio quanto quella sera al via al blu notte
Cioè Buzzi e Izzo Zinni no contratta magari analisi si erano trovati Carla conosceva Buzzi sì sì molto le vetrate questo Buzzi era lui che aveva conosceva questo signore
Quindi tappa conosciuto
Zorzi attraverso Buzzi Seccia sì ecco possiamo questo possiamo dirlo
Preceduti da tappa Giordano sentire dopo
Direi che hanno un'ultima cosa lei prima ha detto che ha fatto tanti lavori nella vita sì ha fatto scusi perché ha trovato una cosa che non ho capito che ha fatto anche la cartomante no no
Era una calma artata esecrazione la cartomante IVA e è una è morta sempre di quelle di quel processo qui
Ma è è morta faceva la cartomante cosa c'entra con questo processo verbale di no era qualcosa che ma volevo capire per una volta gli ho detto a un signore che mi interrogava non so più
Uno di questi interventi adeguati emergendo pensabile Michele per la lotta alle nove le cose che mi ha chiesto di quella personalità novizia
Noi eletto chiedetelo a Kuala personali che informata mite
Era un po'per morta lasciata non da adesso non non so come si chiami neanche di nome la conoscevo proprio di Udine è stato fatto io l'ultima domanda qui non ha fatto della prostituta nella cartomante ma perché c'è un una notte Giraudo volevo capire
E senta un'ultima cosa
Tratta Ferdinando tratta il suo fidanzato si occupava di politica era via Urbino vista era destra era l'unica cosa che se ne fregava proprio grazie non ho altre domande
Mi risulta conclude l'esame o ultima domanda da fare alla signora Gaia insomma abbiamo detto prima che lei non ricorda che tra pare abbia detto che sarebbe saltata per aria
Però c'era una circostanza che lei ha ha riferito a Giraldi il trenta maggio due mila e diciassette glielo contesto formalmente magari le può aiutare la memoria
Aggiungo ancora
Pagina due in basso aggiungo ancora può forse avendolo detto già di fretta che o il trappole Giordano o qualcun'altro che ora non ricordo mi disse che quella sera famosa del furgone del Giordano vide la morte di Silvio Ferrari
Una bomba avrebbe dovuto essere messa al Blue note e sarebbero passati dall'uscita di sicurezza
Cioè dalle scale a chiocciola che dal locale fino ad così permettevano a Lecce cioè questa ricorda che qualcuno le abbia detto che la bolla avrebbero collocato la bomba nella nell'hanno detto dopo lo ricorda chi non avendo no però mi ricorda quella che dovevano andar giù per la scala a chiocciola perché dopo una struttura
Aprivano in quanto per far passar larga perché allora si fumava dentro meglio tutta mai avrebbero approfittato di questa apertura bellicosi Donatelli così c'è proprio una scala a chiocciola c'è ancora adesso
Che che è un che si andava giù nel locale e non ricorda sicure che le abbia detto questa informazione
Però ricorda che fosse quella sera del furgone
Anche doveva essere quella sera del furgone di una però magari me l'hanno detto dopo perché poi loro mi hanno interrogato l'hanno interrogato dopo
è praticamente ha detto sì l'ho saputo mandano ma non si assolve dal fossile ricordi ci ha detto ma c'è ancora della scala a chiocciola ecc se ancora adesso
E cosa c'è adesso in quello mali normale cioè c'è un bar no non c'è niente sotto c'è un bar lì sopra
Dopo tante e dopo c'è c'è il testo scala a chiocciola ma c'è voluto quella scala lì c'è ancora anche cosa c'è sotto adesso
Ci sarà qualche accorsi sarà tante depositati qualcosa Radoccia mi sopralluogo possiamo passare di lì passando di lì un'occhiata
Presidente accorso di farmi aggredire la testimone vitto per evitare di tornare la possiamo possiamo chiedergli di aspettare una mezz'oretta in modo che se poi fosse necessario un come allora le insomma
Abbiamo saputo che le è stata messa anzi visto che facciamo la domanda su tutto
è stata messa a confronto con tappa sulla storia del furgone sono ricordo male se non ricordo male strappa avrebbe negato
Questa circostanza visto che fumo vi siete visti poi lei tappa anche dopo un po'diciamo che se anche no sì anche adesso siamo
Ecco avete parlato fra di voi lasci perdere il confronto
Fra di voi dopo che lui ha negato questa circostanza ne avete parlato fra di voi da io quando uccello ci portiamo sullo qui è si è praticamente ha detto se perché tu dici che non c'ero io non lo sapevo per rovinare l'avesse detto
Per RAI quanto in medico mi ha detto anche anche stamattina metto ci sono delle code per secondo loro non corrispondono
Però praticamente qualche memoria dimesse vendette vuol dire che stanno così gli era arrivato stamattina giuro mai portati in all'infuori perché ha detto che
Sì
Perché l'utente cioè poi duri
Fumava verteva tanto e tutto il resto non nella lei sanno che lui aveva detto che non si ricordava di questa vicenda del furgone del luna park eccetera sì perché lui mi ha detto per limitare l'altro mi ha detto
Che che gli aveva detto poi non so se è vera Cosima ha detto lui
Se lei va a letto consiglio no che ha più memoria di me sarà prendetela come buona ma detto così che gli ha risposto benissimo allora comunque è vero antico accetta c'entra allora le hanno chiesto di rimanere cortesemente qua
Perché e poi potrebbe essere sentita nel caso non ci fossero convergenza di dichiarazioni quindi non si allontana ci vuole solo un Tanassi brevemente
Si vuole alimentare della Sapienza di fumo vanno subito a fumare Mathias poema già un un tosto quello che vuole però poi ritorni entro una mezz'oretta ritorni quattro ma dal dobbiamo sentire intanto la ringraziamo molto
Allora chi è che non facciamo altre pause perché se no qualcuno mi scappa mangiare
Sì che
Doveva far pesare cose e a questo punto sentiamo al limite poi
Cerchiamo di tirare dritto va bene
Anche perché il quale cose premi poi a fine non semmai brevissime
Perché se questa è la teste breve figuriamoci quello che deve fare adesso
Ha reso dico solo che ha reso undici verbali e gira
Può Giraudo o non solo ha girato undici verbali
Dicendoci cosa dire
Se uno sedersi no
Testimone
Chiosa che oggi chiosa Incirlik impumone
Tra avvenga allora ci sono undici verbali avvocato capisco che lei sia guerra ritornano
Ci sono undici verbali steso
Sia stata sia stato abbastanza coerente lo spero per tutti noi che
Non glielo dici
Però se non ricordo male so facciamo concentriamoci
C'è questo dato che ci interessa e non ci interessa
Che si parla di questo furgone la sera in cui esploso Ferrari che
Non è
L'oggetto del nostro processo che nostro processo e la bomba che sta in piazza Loggia no però ci interessa invece per capire che cosa su facesse Zorzi in quel periodo perché c'era in giro per Brescia con Buzzi
Questa cosa può avere un interesse anche sugli eventi successivi
Quindi direi che ci concentriamo
Sul furgone se c'è o no su un furgone attacca procura sostiene gli dissi le parti civili Maginot che seguono la procura e lei invece vuol dimostrare che non riceva
Sì
Provati revocato sa che l'avvocato
Forestiero
Quindi è la prima volta perché a contatto con noi
E noi abbiamo abbiamo rivendichiamo questa nostra peculiarità che quando le cose ce le vengono spiegate una volta li capiamo
E diamo atto anche a tutti che a volte è giusto anche che i difensori insistono perché non sempre possiede la certezza che tutti i giudici abbiano provato
Apriamo al Messico appare
Abbiano capito quindi molto ecco noi vi garantiamo che riferisce fare
E anzi ogni tanto apposta io faccio finta di guardare il telefono per sembrare distratto così la seconda volta che mi detta la stessa cosa intervengo a dimostrazione che sto attento
Pene visto che lei straniero c'è straniero forestiero magari non è abituato come sono abituati gli avvocati bresciani a questi metodi
Benissimo ciò premesso cerchiamo di
Ecco di andare su questo c'era o non c'era lungo su quel furgone questa la domanda
Penso di non essere ripreso
Sì
è come ho fatto con successo l'altro giorno
Che aveva chiesto l'imputato ne sa ripresa se fatti in faccia un telefonino l'ha preso e l'ha scaraventato nell'aula
è che io ho solidarizzato per con l'imputato anziché col giornalista va bene quindi cerchiamo di e sa sempre corretti
Lui non vuole essere ripreso
Buongiorno signor tappa giorni
Ci vuole leggere la dichiarazione dell'impegno cosa ancora carte che ha sul tavolo no sono le foto poi vi faremo avere allora prenda dichiarazione di impegno chissà quante volte l'ha pronunciata ecco l'ha fatto fosse la conosce a memoria
No consapevole consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione
Mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza benissimo
Allora la tappa c'è che poi impegnarsi più di quanto se impegnato nel leggere quel foglio va bene come impegnatissimo guardi bellissima
Questo ci ha ci rasserena lei si chiama innanzitutto il come Ferdinando Troia Ferdinando tratta dove è nato a Brescia quando trenta settembre del cinquantaquattro dove abita attualmente commenta villa Carcina
Cosa faceva nella vita a parte di lecito Herc così lecite le sappiamo tutte cosa faccia di illecito Callisto
Il camionista benissimo
Adesso cosa fa
Dipendente INPS
Quindi attualmente lavora proprio in pensione San pensione settantun anni credo no va detto cosa fa adesso indipendente in sulla busta paga Marino dall'INPS bonifico bancario ma arrivava quindi è pensiero dipendente sì
Dipende dalle cioè il suo sostentamento dipende dalla pensione che le dà l'impressione Soldiers smentisce bene ma è stato chiarissimo
Signor pieno ahimè prego le domande
Buongiorno signor trappola faccio una premessa perché lei non conosce i meccanismi nostri lei è stato sentito almeno per quello che ci interessa noi almeno undici volte fosse anche qualche volta in più nel corso di questi anni su queste vicende di quello che lei ha detto la corte non conosce nulla qui non si meravigli se io gli faccio domande che magari reale sulla quale appunto ha risposto varie volte quindi la Corte non conosce assolutamente nulla di quello che lei ha detto
Negli anni passati
Non si preoccupi io le farò domande cercherò di essere il più preciso possibile se poi non dovesse ricorda le cose abbiamo i verbali e di vi aiuterò la sua memoria allora prima di tutto ha mai conosciuto Ermanno Buzzi cent'ecco quando e che rapporti avevate come
Aveva lei quando che hanno Ricci settantadue settantatré
Da profanare vicino al microfono così la sentiamo settanta credo nel settantatré essere veloce Totogol stando tre non vorrei sbagliarmi perché chioccia certezza poi capirete civilmente
Ecco Buzzi noi facciamo insomma ci concentriamo attorno agli anni che la Strage di Piazza Loggia quegli anni Settanta son metà degli anni Settanta
Il Buzzi le ha mai parlato in quegli anni del
Generale Delfino di del fino alla all'epoca era capitano dopo un anno dopo che ho conosciuto all'inizio non aveva mai parlato dopo ogni anno gli ha mai detto in uno di questi colloqui di essere stato il Papa sempre in quegli anni di essere stato incastrato Davide ecco spiega l'accordo
In che occasione gli ha detto di essere durante quando lo hanno arrestato nello
Pronti tra cinque credo
Febbraio settantacinque
Mi ha detto sono stato incastrato del filone B perché ma che allora era lavora semplicemente trovato con dei quadri rubati
Poi lui
Cioè
Ma però con la bufala scusi quegli ha detto Pannella teen caccia ci stavamo insieme carcere tenuità che ha in carcere perché era stato arrestato perché era stato arrestato con dei quadri rubati
Ma inferiore parla di interferire settantacinque sì forse vero riderà dopo la strage di processi dopo la strage
Ecco lei frequentava il bar dei miracoli cento
Ha mai frequentato la Pizzeria Ariston sì
Spesso qual nel modo qualche volta non era neanche Baciccio andavo però non non era un mio
Con chi la frequentava la pizzeria pizzeria ci andiamo con Ermanno con Raffaele con Cosimo Colas l'affitto che all'epoca era la sua piccola scenico la meno otto non mi faccio così brutto dalle
Cioè
Lascia ci proviamo mio moroso
Ecco perché sempre con un certo a una donna c'è sempre qualcosa di brutto dopo da ricordare
Nel senso buono è quando ventuno storia poi finito ti ricordi le cose che Lurati perché finita male che lei avrebbe continuato la strada ed era stato lasciato in questi undici è finita saracene laico dirò ancora nel senso che va interpretato lei un po'fece marcia vedo che riesco a interpretarla racconta mai frequentato il Blue note frequentava in quegli anni il blues certo ci andavo quasi tutte le Chevallier tutte le sere
Ecco qual era il rapporto avete mai parlato del Blue note con Buzzi qual era la l'idea che Buzzi aveva del Bruno Buziol Rutor lotto uno prima volta perché ci veniva Angiolino così ma non le piaceva come locale perché non gli piaceva
Sapere perché non le piaceva è facile non le piaceva perché dunque era frequentato da gente non ha posto ha frequentato era salutato prostitute c'era mai a Cicciano gente che faceva le rapine in banca c'erano i riconoscerla Bruschi il proprietario non era il proprietario
Ecco perché continui perché non piaceva piaceva per quello e credo che Ermanno forse un po'geloso che il fatto che Bruschi credo che ma scendono infilava un po'su pupillo e chi era il suo pubblico Maggiolino
E Paolo Pederzani operazioni no era militare contro ciò che conta è venuto a casa un evento qualche volta prova mutuo che vive con Ermanno il consenso al pm ecco i dati sapete cose che cioè
Ne sappiamo che il proprietario del del locale
Era Bruce e omosessuale c'era sappiamo che è un locale gestito anche promotrice frequentato da omosessuali ma c'era anche altra gente al sabato c'erano anche i ragazzi ormai centinaia si diceva Posa ducali c'è un po'alla monegasco teca ma Buzzi
Che rapporto aveva con Bruschi
Ma non lo so proprio non credo né felice caso geloso di cosa è geloso di Angiolino perché Brusca era un viavai e Angiolino Angiolino no era un ragazzo normale prometto interessava più guardi io ho capito chi ritiene gelosa di chi ha deciso precisiamo io non gli ho fatto a caso la domanda di Pederzani perché lei
Il ventotto luglio due mila e sedici sentito da la polizia Altieri e caroselli in qua non c'entra Giraudo
Lei dice sul rapporto su perché Buzzi non amasse il Bruno Buzzi inadatti accennando al bruno poiché gli era antipatico il titolare Marco Bruschi anche perché quest'ultima era gay questo lei l'ha detto oggi Buzzi non voleva che frequentassi bloccati
Gli viene domandato ha mai conosciuto Paolo Pederzani e se sì in che rapporto aveva con lo stesso lo stesso con il Buzzi le dicessi l'ho conosciuto tramite Buzzi quest'ultimo abbia un debole per Pederzani
Perché Mel poiché me lo chiede non so non sono a conoscenza il motivo per cui si è raffreddato i rapporti tra i due quindi sembrerebbe che
Io non ci conoscevano Soccer league parlava di Paolo quella vita prosciutti erano un po'freddo c'è stato un qualcosa a Torino che non va bene popolari entrambi tua tua famiglia fare le contenta che mi faccio gli affari miei ma non ho capito ma pulizia omosessuale
E scusa scusi lei c'è stato l'atto sia una persona no
Sarà probabilmente un suo sì spetti un attimo no
No no no dice che era un graduale sicuramente ammette che trascurato scritto qua tappati dica si ricordi che l'utenza pubblica gioiosa lei risponderne la domanda l'ho fatta io sono responsabile da telefono trovato lì allora siccome non riuscivo a capire perché lei avesse detto che c'era un rapporto di gelosia io
Non sapevo
Non so se Buzzi sia o meno omosessuale ma non capivo il perché dovesse geloso ho chiesto se bussi Buzzi è omosessuale non generalmente era geloso dalla sua cricca cioè quelli che erano i suoi pupilli lo poi non so se fosse Pasquale fronti peccato ma come si è conclusa in serata allora ne sappiamo che Brusca omosessuale si dichiarato puzzi
Guardi tra domanda un significato ma non per sita a qualcun altro qui Samantha dobbiamo fare Buzzi non aveva simpatia per Bruschi
Va bene bene lei mi dice perché non non aveva simpatia
Perché dice perché Buzzi facile all'amichetto di qualcuno ed era geloso loro Buzzi
Allora il titolo Buzzi omosessuale perché solo due omosessuali possano essere gelosi fra di loro
Di uno che può essere a sua volta omosessuali questo non glielo posso dire a me per portano una strada perché era geloso ma perché era li avevano si è formato una cricca di di ragazzi e Jones ad esempio medici o barche tu non vieni con noi
Che lascia andiamo mangia la pizza perché a volte voi cabine da fare
Cioè io non è che possa Devole Carmine solo perché io credo che è un esempio di fare qualche intrallazzo che poi
Ne ha fatti pochi perché non erano e non rientrano nel mio campo di di di così ricco di lavoro lì però accentratore mi voleva che facessimo tutti assieme sanità cioè la domanda Llanaj fatte solo ed esclusivamente poi è rilevante questa domanda
Va bene perché voglio sapere se Buzzi Tucker volevo sapere se omosessuali o meno perché volevo sapere se luglio diamo non piacesse quello calette che ha gestito da omosessuali
Non gli andava di notte che ci ci siano degli omosessuali lì dentro perché se lui omosessuali d'alta dove da che circolano così diceva che non gli andava perché cioè varie era locale frequentato omosessuali prostitute
Quindi allora lui non era omosessuale
Brutture io le faccio questa domanda traguardi che importante nostro processo le ha detto che non gli andava di frequentare quel locale perché era frequentato da omosessuali
Benissimo chiama Massaro ancora più preciso odiava Buzzi il Bruno perché bruschi aveva travagliato Pederzani ma scusi voci che giravano
Benissimo cioè sanno che la voce del pubblico qua andiamo avanti conoscevamo e sconosciuto la signora Giacomazzi
Sì cella figlia del titolare della pizzeria ristorante ha mai conosciuto la vista quindi pizzeria le volte che andrà a ragazzine ci eccetera
Ha mai conosciuto il il colonnello del fino capitano del fino all'epoca scenico contenuto chi del del gruppo di Delfino dei militari anche conosciuta in quel periodo raccogliendo anche cercando di
Centrino nei carabinieri ma che sia Delfino Parker capitano del filo chiamava Harley che era insieme a lui e poi c'era un altro c'era un un po'scuro in faccia e non mi ricordo come cavolo si chiamava
Perché come mai avete rapporti coi carabinieri
Dice faccio un altro mestiere lei perché aveva rapporti con i carabinieri
Perché ero dall'altra parte della barricata è esatto e perché gli saltella tappate le persone non hanno contatti come mai ci sperava di non aver contato i delinquenti proposte c'erano e invece a volte ci si perché ti chiamavano proprio di io sobrio sotto iniziava lotterie faccia di questo che faceva le chiedo di fare il confidente anche sembrava chiesto ma non non capivo cosa volesse dire per un po'
Ma c'è un business di carne
Come si diceva la Vito che Delfino si prendeva la carne di del dei militari ieri la tendenza la gestiva attraverso anche di lei non c'è esce Anna celai Sala Bianca Titomanlio ac poi contrasto Buzzi
Per
Lei non sa niente di questo commercio di cammino guardi più ostinati a causa qualche camion frigo rubato
Così è un ufficio di carne Conte lo zio confondevo lecco in ora abbastanza pericoloso ma resta lontano quindi ha fatto un po'il confidente perde o fino no non ho mai confidato perché io col circolo si succedono stato avvio nato per eventualmente fare un po'di formattare un po'd'informazioni diciamo che quando è arrivato Brescia Delfino ha fatto fare un arretrato di tutti dei quelli che c'erano in giro
Sì
E ci ha fatto portare in caserma una volta due volte a quel che trovava Carmine Donzelli via e ci ha spiegato la sua dottrina
Che lì non dovevamo rompere con gli ioni a Brescia cioè voi volete fare qualcosa andate via
Perché se no io vi rovino schiavi presto cioè mai va in cui andare poi fare vai vai in Belgio Paesi Lucia Bova in Olanda ma non qui a Brescia quindi lei ha avuto contatti con Delfino solo Tex è un carabiniere non per altri motivi lo solo perché era un carabiniere sì quindi se lo l'ha visto qualche volta all'Ariston lei Delfino questo non me lo ricordo solo nono comunque sa restare era per conto suo
Scelgono se non avesse visto livello né niente a che fare con Delfino lo benissimo lo può andare avanti grazie allora parliamo della sua relazione con la signora Vito da quanto da quando a quando è durata
Va iniziato vuoto nel quando piazza quindi in quegli anni era domenica sera no no dico in quegli anni negli anni settanta anni nel settore Trani sicuro fino a settantacinque
Perché poi dopo il settantasei sotto mira
Precipue abitavamo assieme in via Luciano Manara avete vissuto quindi sotto assieme si è privato distrutto
In via e piazza Velia
E poi di la settantaduesimo il rinvio settanta fino al settantacinquesimo settantacinque di sicuro
La mia forse male quel sui il periodo che ci interessa stavate assieme lei conosceva a Cosimo Giordano c'era un ragazzo Lumezzane che veniva aveva un furgone Postbank e voci perché se i c'è il muratore suo padre frequentava il lunotto sei
Perfetto
Allora guardi quel l'Elenco quel quelle foto che sono in quel quella nota che a fianco e ci dica un po'se conosce le persone che sono la raffigurate
E cioè qualche nuvola apre la porta per aprire delle parti andare alle foto alle potenze
Foto delle persone
Dove sette persone e sfogli
La prima faccia vedere qual è la prima numero cinque esatto allora ci dica se conosce quelle persone
Ma boh non mi ricordo forse ho visto però non ora come ora non me lo ricordo un altro che sui vada avanti Giacomazzi
Questo va be'se Ferrari Rallo Silvia sì
Prima lo ha conosciuto un concessionario ecco ci dica un po'ora la lo conosceva ho conosciuto in concessionaria d'acqua che colava anch'io abitavo ricca grazie Aranciera indetto un crinale euro comprano molte ceramiche ho parlato un po'con loro
Il Parlamento microfono sì ripeta che non ho sentito a loro conosciuto perché è suo papà una concessionaria di auto e c'era una volta l'esposizione fermato Luigi ne parlano politico provente sto molto perché abitava lì vicino
Marco prego riga proficue esatto
Fra Marco Bruschi che mai lo conosce nulla per i capelli Croci sì ce l'ha detto anche l'abito che è una foto canoni fa giustizia
Procede mi sembra che l'ho visto ancora però in questo momento non dice nulla vale sua eh no faccia un ampio
Mente locale come felice
Questo guardi bene
E la stessa che gli viene fatto
A me sembra un tipo che ce ne
C'avevo visto una volta in macchina come Ermanno e e un altro di Padova
Promovibile non gli ha mai conosciuta una persona che si chiamasse Roberto Zorzi
No il nome non mi dice
Cioè ce lo sbarco dei capelli un po'più lunghi e non la perciò nasceva in macchina sulla Minniti Buzzi cioè a questo è un perché è un commerciante d'arte di Padova
Senta ma Buzzi densa ceramico
Di qualcuno di Verona anziché il padre
Ceramiche conclusivo nel processo non non frequentano qualcuno anche di Verona Putzer giudici vado sul sicuro sottoporre un paio di volte furono sono
C'andava rigirava aveva il suo il suo interesse per tutto per uno sino non c'è un mandato devono trovare le faccio vedere la moto è stata esibita il verbale
Ripeto sembra un tipo che c'era in macchina insieme a un al Buzzi nascerà su una Mini che del Buzzi però non mi dica come si chiama perché non c'erano i nomi si chiama Roberto bordi come o no
Tra come collaboro che facevo io negli nomi sappiano lei siamo al verbale del diciannove settembre due mila e sei due mila e sedici se
Viene esibita quella foto e dice confermo che mi sembra un voto conosciuto sicuramente l'ho visto senza i baffi ma non riesco a collocarlo probabilmente se vedessi le foto se vedessi la foto realmente piuttosto che la coppia potrei ricordare meglio
Poi lei dice si dà atto che viene allegata per tirare la fotocopia Pretta foto dice confermo di averlo visto ancora quindi le probabilmente ci pensa meglio dice confermo di averlo visto ancora credo di averlo visto all'epoca nella pizzeria Ariston poiché me lo chiedete non stava con Buzzi credo di averlo visto in occasione in cui Buzzi mi disse che doveva incontrare dei tipi di Venezia presso la pizzeria Ariston
Questo ragazzo era seduto ad un tavolo con due o tre persone Buzzi si avvicinò al loro tavolo e io mi allontanai Buzzi parlo con loro per circa dieci quindici minuti poiché me lo chiedete non mi disse di che cosa avevamo parlato
Quindi lei poi questo quest'altra questa circostanza del due mila sei due mila e sei in quella circostanza poi la sulla memoria migliore ottoni faccio comunque sono
Conferma questa questa circostanza
Stiamo
Lei ha mai visto in quel periodo una Diana sei azzurrina che girava
A Brescia Brescia ghiacciai Angiolini che girano forse ce n'erano più di uno però me Valentino ha già chiesto che Giraudo oasi la rivista libici una pizzeria e chi la guidava abituali chi guidava la macchina proprio non in questo momento non ricordo chi guidasse con la macchina di sapere di chi era appena Martino grosso modo insomma di
Gente di Brescia di Verona meno questo lo sapeva no picchi di chi sia la macchina benissimo febbraio verbale del ventidue febbraio diciassette
Fitch ha dato e aver ripercorso questi verbali da questo redatte quelli realizzati con la vittoria dell'invitato a focalizzare meglio la figura di Roberto Zorzi cioè il soggetto di grande corporatura posto dall'ambito sul quale ho ascoltato quanto mi avete detto questo quello che lei disse
Peraltro Jimi su sono influenzate non sono al massimo della forma mi impegno a fare mente locale nonostante siamo passati tantissimi anni ho certamente visto quella persona che voi mi dite essere Roberto Zorzi ma al momento non sono in grado di collocarlo
è anche possibile che io fossi sul furgone come la Vito avevi ci abito ma non lo ricordo qua ci arriveremo dopo certamente in qualche modo sono arrivata al Mar B.B. a quello al tal Barack ai miracoli al bruno
Che io abbia discusso animatamente con il Buzzi non mi aiuta poiché ci discutevo spesso
E qua richiamo al punto che la diamo poi che voi mi parlate di una sinistra di assedi colore azzurrino si tratta di una macchina molto particolare per l'epoca quel che normalmente usata da quelli di sinistra dice lei
Andiamo io certamente visto quest'auto la ricordo ricordo che vidi scendere dalla stesse il Buzzi ma non sono al momento in grado di collocarla quindi le
Ci avevano detto sì perché mi ricordavo così no no io le ho detto che l'assenza del io gli ho detto che se lei non si ricorda le cose io l'aiuto approvato nella con il verbale
Allora
Torniamo al Blue note a chi ha frequentato normalmente questo locale
Ma prostitute
Era frequentata anche da funzionari di polizia
Sì c'era un
Che poi ho scoperto la funzione polizia perché lo dice già c'era un signore che mia giù
Insieme intanto
Perché il dottor via
Dottor via
Cioè
Nome non mi dice niente ciò che hanno mostrato una foto e gli ho detto secondo me questo polo scuola esatto perché lei poi nel nel confronto no nel confronto del nove settembre due mila e diciassette
Lei disse di essere stato adescato al Blue note da questo da questa persona io sì
Questo non me lo ricordo importunato insomma forse probabile noterà una cantina tra poco più che la cantina
E c'era un sacco di gente ingenuamente succedeva che questo che si quando si va in quel posto lì si beveva ora che sono state informate conoscesse qualcuno comincia c'è qualche battuta
Ma che fosse stato adescato un po'dura Carmine comporta un altro le urlato si può ascoltare musica sto qualcosa tiene la presenza il termine giusto importunata adescare anch'significativi terra altri libri infortunato adescata
Perché prima nella il confine fra la di scatto e la tresca ante perplessa è labile
Perfetto allora sono più specifico Buzzi
Le ha mai parlato di voler fare un attentato al bruno otto no
A passeggio
Ventidue aprile due mila e diciassette
Che il Buzzi lei risponde che il Buzzi volesse fare un casino anche solo con una bomba incendiaria sarebbe bastato poco per far chiudere il Bruno è cosa certa le disse
Che non ce l'avesse con i Brusca icone locali relaziona palo Pederzani a come si era rovinata la loro storia di amicizia un dato di fatto ma non so se fosse se ma non so se fossero i veri motivi
Però questo è quello che lui diceva una Champions tratti attento mi diceva che voleva bruciare un che è una cosa completamente diversa bruciando voti
Di notte dando in Parlamento
Bruciarlo un eccesso di farlo chiudere perché ha delle c'era una scala esterna bastava mettere giù un po'di benzina con la chiusura locale chiuso ci prende fuoco migrano Salvi non
Ma non nell'articolo volesse fare un attentato in un nuovo lei sempre in questo verbale al suo gli faccio la domanda poi se non sai se la se non ricorda rinfresco la memoria
Che scrisse un episodio il che avvenne in viale Venezia dopo la strage in questa in questo periodo che riguardava Buzzi si ricorda
Viale Venezia
è sicura scelta Senussia però viale Venezia aderenza
Io posso ancora dirvi che qualche Giuseppe il solito verbale presidente ventidue aprile due mila diciassette posso ancora dirvi
Che qualche giorno dopo la strage mi trovavo in auto col Buzzi credo la famosa mini perché il Buzzi e aveva una mini minori
E lo accompagna al di fuori della Pizzeria Ariston scesa in viale Venezia ne saremmo dovuti andare a fare qualcosa in relazione a un quadro Miami fece accostare andò a parlare con due persone scese da un'auto che non ricordo una grande berlina del discorso
Non erano giovani ma sue coetanee donerà un po'pelato libri di discutere animatamente
Il Buzzi rientro in auto e mi disse che certe cose a lui non andavano giù
Non si ricorda
O può darsi
Nessuno cimeli probabilmente qua discussione che c'è stata come fuori dalla pizzeria non era fuori dalla pizzeria aveva un po'offuscato dalla laddove c'è la notizia e lei disse nessuno poteva prenderlo in giro quindi Buzzi gli dissi alle che nessuno poteva prenderlo in giro
E se gli avevano detto una cosa che doveva andare in un modo non poteva andare in un altro
Posso dirvi a cosa si riferisse ma qualcosa che era bianca era diventata
Nera
Ma
Atto che l'anarchico assisa civetta una BMW giusto no una grande berlina una BMW ma va bene Benedetto bienni due adesso che fosse una BMW sedici MM ricordo dei vari ma talora Buzzi faceva i suoi intrallazzi
Quando c'è una discussione
Con qualcun'altro io non mi ci metto in mezzo a ruba parlare sul quello non è che ti confidi le sue cose
Anche perché andare a mettersi in mezzo a gente che sta parlando gli affari fuori non è bello Sileno sadico comunque di cosa stesse Tamigi ha avuto anche un'altra occasione che al Buzzi ha avuto un problema lì in un'altra via vicino da un distributore
Calare la struttura sembra posto tu rilanciato chiuso proprio
Cioè io mi facevo Pomiroeu non ero di guardia spalle di Buzzi
Sì circolano ora però poi si ritorna nella vicenda di Delfino incastrato dal delfino
Ed è più preciso con lei Buzzi perché dice rammento comunque che quando lui venne arrestato nel febbraio del settantacinque sosteneva di essere incastrato da Delfino
Io ebbi occasione
Di incontrarlo
Ed egli mi chiese se la bomba di piazza Loggia avrebbe fatto gli stessi danni se non ci fosse stata una colonna questo di chiese se è vero questo
Penso di sì D'Alema può a parte che il Governo ha fatto una domanda di Giunone
Cioè a me fu mio con io ritenni quindi che qualcosa non fosse andato come dovevamo come era stato detto io sempre sotto io ho sempre sospettate così il Buzzi stesso che fosse seguito dalla questura le diceva
Quindi lei ricorda di aver detto queste cose cioè che UCS lesivo scusa ma non è che mai a Buzz mandato io
Premettere un'illazione esco che poteva succedere stringe
Allora poi lei il tredici novembre due mila diciannove sempre sentito da Giraudo parla di
Una
Una vicenda descrive una vicenda che riguarda una Mini Minor cioè una un un giorno che voi eravate a bordo di una Mini Minor si ricorda questo episodio della migliorano bordo così tutti i giorni da brividi nordiche e quelli lei venne preso al bar dei miracoli
E in questa Mini Minor si ricorda che ci stava cioè ci stavano i minuti una volta su stazione di minor DVD sia anche un cenno in quell'occasione la che le ricordi ci stava anche Roberto D'Orta di quel signore là non so come si chiama ci sta un tipo che gli assomigliava insieme un altro presuma di Paolo che conoscevo premono per una persona di Padova c'è un incrocio non possiamo punto diciotto non commerciante di un antiquario ecco che cosa accadde in quel quella sera in questa vicenda appresa al bar dei miracoli lei voleva andare voleva andare alla Bruno cioè è una nota che ci andavo tutte appunto così che cosa successe allora c'era stato un po'di discussione perché Bruno circondo Buzzi non andava bene
Che era un locale frequentato anche il verbale di quell'altro che sbarrava giù di preghiere che non giochi richiese narrava quello che assomiglia quel tipo qua
Che non bisogna far notare lo ambienti frequentati da gente così che sono malati che
Perché allora lei parla di questo Ivo dice Ivo di base prima differenza dello consorzi perché quella persona era Zorzi era una persona pacata molto pacata io avevo voglia di divertirmi era a ero alla guida perché il Buzzi non aveva la patente
A un certo punto su Bottai e dissi che voleva andare a divertirmi e lo sforzo intervenne sul Buzzi gli disse qualcosa del tipo liberati di questo con gli oneri
Ricorda questa
Alterco anziché c'è stata un'altra tanto che io militari
In effetti c'è insieme grande credo al Blue note perché eravamo parcheggiati eccetera eccetera
Loizzo Orsi scese anche a prendersi qualcosa immagino avesse guidato il Buzzi perché lo Zorzi a momenti manco ci stava nella mini le disse
Se mi mostra la foto dell'Ivo glielo riconosco l'ho visto o meno di un metro poiché legno su mi osserva che anche lo Sorzi
Lo avevo meno di un metro io le ribadisco che quella foto che a me è stato oggi è molto più corrispondente
La foto è questa
Oltre a questo
Che va bene
Siamo
Come foto mi ricordo a me un po'scura qua non è che sia proprio un altro e non più quella somigliava diciamo il nome non lo ha mai detto
E poi scusi si danno del Colleoni andrebbe per tutti sia il problema senta non è che siete un codione almeno imponesse le riconosce quel signore
Meglio gli assomiglia sì Dio noi al cento per cento non posso assicurare si esaminano ad una somiglianza assomiglia alla persona che l'odiata fisicamente era alto basso con la spillatrice nata alto come me fosse un attimino fioriscono uno tanta Coletti al Sundance
C'era piazza su di me e operare questi calcoli che io nel lenta nei momenti sì no aveva una pronuncia particolari veneto
Crocetta ha detto che faceva prima ha detto faceva fatica starci inermi miei no sì c'era Daniela Perani della che assomigliava spesso gli advisor disinvolto con un mini
Si sia ora i bambini la ruota domini alta come la Mini di una voce certe
Guarda io piccola molto compatta pro proseguo perché dice varca una cosa interessante guardi posso aggiungerle che loro mi chiedono al bar dei miracoli io chiesi al Buzzi dargli un passaggio al bruno
Quindi la vi trovaste al bar dei miracoli quelle degli esami sotto saliti in auto il Buzzi comincia a darmi addosso per il fatto che io volevo andare in quel posto e inveiva contro i gay
Lo Sorgi appoggio il Buzzi affermò che gay e travestiti dovevano essere eliminati c'è ma era un po'perché poi non so perché parla vivo rimane operativo rimase sempre molto calmo e non condivise l'irritazione dei due
Cioè perché lei se mi ricordo bene ha detto prima Bricco Rocche espressione ha utilizzato buttava giù delle preghiere edizione delle preghiere c'era un po'teso ma condanna giù madonne si preghiere CPP io non volevo cioè questi e sui cui alcune cascine ha quindi diciamo ce l'aveva con lui alcuni se io non c'ero perché voglio dire li devo io non non era d'accordo con il raccordo qui manca percezione di un profilo religione cosa c'entra non lo so
Uno che parla ed io non so qual è il suo problema non c'entra la Regione questa un'espressione che ha usato che cosa ha detto lui ghetti io non non voleva questa persona non quindi io Milanetto che non erano si copriva ma che mi esatto veloce annuncia che uno sia
Ha dato l'impressione che se una persona che aveva un credo religioso per cui gli omosessuali ecco Quercia perciò io le persone
Capito sono dei peccatori persone punto ecco che non fanno non non rispetto no quelli che sono i dettami religiosi della Regione cattolica sia correndo tra questo poveretto è giusto che quando mi parlano gli junior
Ma non mi fa no lui canta o quella a lei no ma lui faceva qualcosa di ho quindi preservato in avanti allora
Lei ma è stato conosce Brescia ma è stato in viale arabi
Sì ecco viale Arbe dove c'era
Con chi è stato è stato con Buzzi particolare FIAT con Buzzi perché
C'era un ma c'era un muro uno puntello lì non so cosa volesse dire il puntello c'era qualcosa di che a me interessava che era una strada chiusa segnerà una piazzetta chiuso dove c'erano
C'era Lepore anche accompagnato il colonnello Giraudo in questa circa che lui intendeva che fuori c'erano solo una pasticceria o non so cosa una macelleria mi dice forti ricordi questo mio dove c'era questo e gli ottocento io non mi ricordo il nome dei dalla via
Prossima può l'apporto perché è inutile che mi cioè assieme mi fece il nome di una via che non conosco non è che voglia attivarsi per eccoci dopo io sono portato lì ma non c'era più quello che c'era prima ci dica bene questo rapporto di via Aleardi con Buzzi che cosa aveva Buzzi a disposizione Galeazzi
Ma sembrava che avesse ma come se la discussione di un appartamento e lei è stato in questo appartamento perché però ce n'era uno anche in ordine alla via laterale di via Aleardi che là dove c'era la gelateria
Il fronte autosilo
C'era una gelateria no no adesso concentriamoci sul sugli alleati quindi questo gli di Buzzi di parlo di questa filamento che lui aveva a disposizione un'area e che cosa faceva perché lo aveva a disposizione parlo gli chiese qualcosa
Disse qualcosa pur un interesse per
Ma scusi se lei non è lei non è salito in questo appartamento
Però è stata in grado di portare Cirauto in questa via capirci quindi lei c'è stato gli ha fatto vedere qualcuno dov'era questo appartamento
Sì perché era la porta ci informa che la macchina ma anche di Buzzi ma provate la portamento
Qui c'è il visone o crede di andare a fare c'è una parte come marcare e dopo io madre tua più a fare un attimo io ho fondato in gelateria lo show dicendo qualche volta li accoglie Muzzi che l'accompagna Cristo te l'ha fatto vedere per chi non è potuto appartamento fino alla sera portati alla popolazione
Le glielo preciso perché anche qua diciotto dicembre due mila diciannove
Fu molto chiaro sono certo in via Aleardi proprio a parte cieca c'era un appartamentino sito all'ultimo piano che era nella disponibilità di Buzzi le disse
Sono certo di quanto dico polke in un'occasione io lo accompagna in auto in questo vicolo cieco rimasi in auto con il lo vidi entrare in un portone uscirne salutando qualcuno che era sceso con lui non ricorda chi fosse
Non sono in grado di dirvi il civico ma sono assolutamente incerto che gli salì in un portoncino del troppo cerco di viale Arno io so che al che era all'ultimo piano perché fu lui a fu lui a dirmelo posso aggiungere altro eccetera
Con le disse non so posso aggiungere altro se non che in un'occasione gli chiesi se era un posto a prestarmi dovrà andare con una donna e lui mi disse che poteva aiutarmi
E allora il Chiese si trattava dell'appartamentino in via Aleardi Malù rispose di no poiché era particolare ma si trattava di un altro appartamento comunque la vicina di sedi dice è quello di somma sullo
Bilancio del corso Vittorio Emanuele circoscritto
Quindi conferma in sostanza questa questa situazione
Ora facciamo di vedere la foto
Beh manca il furgone prego
Furgone manca che le faccio vedere adesso una foto secondo
In fondo via
A dire al distributore
In via venticinque Aprile c'era un distributore di fronte alla pressappoco pare ridicolo dalla rete la Honda
E Buzzi si è fermato voleva fare ma non so cosa è uno dei suoi così con questo
C'era un due o tre persone ciò che si è messo in parte l'hanno avuto una discussione con questa persona qua quando erano abbastanza non è che fossimo vicino era anche un orario un po'tardo credo nella foto corrisponde amori a Maurizio Tramonte presidente
Ciò che è noto al discussione
Però gli Giovanni Lolli non sappiamo quanto
Era una scena credo una scena perché era scuro provocherà prima o dopo la strage
Credo dopo non vorrei sbagliarmi lo farò Brusca è io settantun anni la mia memoria ancora si palazzi Aler quadretto abbiate pazienza va beh c'è comunque qualcosa e che il motivo di questa discussione
I motivi il perché non facevo i coso di Buzzi cioè i motivi erano sempre i labili riconosce ritenemmo per loro sì credo che era una questione boh forse
Il verbale il dieci giugno lo dico per il per la stenotipia il verbale dieci giugno due mila e venti
Forse la questione qualcosa che va storto doveva essere fatto che numero ha fatto che non so che c'era che Buzzi dove per tenuto o di soldi dopo non perché quando è tornato non è che c'è stato chi realizzò che è stato credo che sia stato che ha minacciato
Perché dalla mia visuale vedevo che discutevano poi dietro il distributore c'è una nota c'è un distributore di Asso è cambiato c'erano la la stradina una specie di di di di di vicolo cieco dovrà Shoah appartati in atti morì però abbastanza spaventato ecco io non vorrei dire una cavolata diamo non so se ho visto un'arma perché a una certa distanza non non è che
Però la macchina ce l'aveva l'altro tra non non Bruzzese Angus lo sa chi è l'altro lei no
E lo dico io provviste avrei è la persona condannata all'ergastolo per essere uno dei mandanti della strage di Piazza Loggia dopo che le dico questo lei lo sa dirci qualcosa di più
Su quello che reso il contenuto di quel colloquio
Credo di questo momento non mi ricordo
Buzzi quando è tornato era spaventato sarà ci sembra opportuno ventata uscire un po'agitato situate esattamente quando è avvenuto questo fatto
Sì dopo la strage ma quanto dopo non mi ricordo politologo scippo ma dieci giorni un mese uno un poco dopo la strage Commissione nei tempo breve ecco
Però non mi dica se avuto dopo tre giorni dieci giorni mi no non glielo dico me lo deve dire lei avrei allora quale sia il periodo
Non mi interessa tra i dieci ed interessa seppur se fosse comunque in prossimità se c'era sangue avevamo abbastanza dura lì se la strage avvenuta il ventotto di maggio del settantaquattro sarà venduta a giugno scelte credo intorno ai in dopo pochi giorni no ma non c'è procedi dieci venti o trenta non è che però c'è stato questo contatore dove lei dice Caputo impressione
Che questa persona minacciasse Buzzi che può serali su una pistola
E che Buzzi che è apparso spaventarci Vespa intanto si aspetta un pronome cioè fu allora il discorso siamo sopra qua cresceva dovrebbero discutere vedo qualcosa che non so cosa sia cioè no no ma nessuno nemmeno di aggiungere scolaro ma senta lei ha mai parlato dell'attentato di piazza Loggia con Buzzi
No no non credo non non mi ricordo che nel parlato promontorio diceva la sala della colonna Prina classico rosso celle prova ha chiesto se poteva essere che ci parli forse non eravamo i due mila e aspetti
Settantacinque sì che il discorso che il danno che è stato creato perché puramente c'erano la colonna destra Telesca agisce forse quello che dovrei succede socie lavora con un sarebbe successo può
Ma che sono rimbalzate le schegge o sulla colonna riuscì no le schegge cancrena che racconta che l'ha chiesto a lei
Ecco perché eravamo detenuti si parlava del più e del meno nome che magari peggio secondo tempo possibile che che questo ma non aveva avuto non abbia qualche conoscenza più approfondita Buzzi su quella strage non ha avuto
Ma non credo non lo show non mi ricordo non gli ha detto niente a lei uno
Cioè uno che sta parlava un Popuzzi no uno che parlava tanto non ha detto niente su quella strage ma erano non penso che anche se uno che parli tanto Cuno querela lei ne meno efficace Confidi così facilmente
Prosegui ricordo di ciò che è ma la mattina della strage ma lo ha chiamato prima
Perché l'orario duro Michele pronta ad aprire la portiera non so cosa volete voleva andare il Borneo e toccherà presto per andare a Livorno sensuale cosa il quale perché io dormivo disciolto primo giovanotto
Siccome lavoro Brescia Genova giocare a dadi giocavano alle bische clandestine perciò giacché si giocava di notte arrivavo caso la mattina pop si chiamava vogliano andare di formaggio sprawl dovremo dormire colorati per me nove la macchina era la regione della strage doveva
Acacia
A dormire
Da chi ha saputo che c'è data Rosanna che ma chiamato perché c'è la sua mamma in ospedale e ma chiamato e mi dice lo sai che scoppietta più giacché fra un mese un po'rinconglionito verso muoverci mi chiamo ancora qualcuno scopre più del suo e mi disse mi informo che era scoppiato all'asta come terzo di ciò che rende perfetto domande del pm sì allora continui a sfogliare quel
Quell'album fotografico fintanto che troverà la foto di una donna che ci dica se la mai conosciuta dove la vista
Questa sì
Sì
E lei
Posto
Roma la ragazza sì questo se la stessa cosa passa inosservato disse la stessa cosa anche all'epoca però dice anche altre cose faccia l'amore
L'ha mai vista in pizzeria Ariston quella ragazza
A assieme lui si chiama Annarita terrà bivio
L'ha mai vista all'Ariston chiarisco credo diceva allora il nome proprio mi dice nulla reclusi
Non è una ragazza vista la la pizzeria La sembra averla vista l'aria da sola in compagnia
La verità se c'è una ragazza un po'bella quando lei lo accompagnano e che mi interessano i suoi favori le rinfresca la memoria le fanno divertire le fa vibrare difficilmente essa è sola ecco conservativa vedere anche le foto cioè allegato
Difficilmente ventisei ad assumere atto ve ne sono altre
Quando furono mostrate quelle foto lo riconobbe riconobbi sì
E due aveva previsto
E però ha chiesto al Comune col gruppo con un gruppo di ragazzi a
Può darsi che l'abbia visto però
Si tratta foto di Marco Toffaloni presidente
Qualcosa sì sì sì sempre il verbale che ho citato che quello del sedici luglio due mila e venti chili si mostra la foto della ragazza una colonnina mi anche nero visto questa ragazza non posso dimenticare nella bellezza per me veniva la pizzeria ho visto
Il nome di Annarita terrà buio non mi dice nulla ma d'altra parte non è che la gente si presentava poi viene mostrata la foto poi di
Di Toffaloni dice ho visto anche questo sempre all'Ariston
No scusi che viene fatta vedere la la foto
Signor
Di questo
Lo dicono
Che si lotti
Quasi aver reso ancora proprio CNA che con lo vedono persona oppure meno memorizzo mantengono dentro c'erano degli alberi cosa aveva detto all'epoca perché poi su
Adesso però dico
Riconosce la foto anche di Silviotti ho visto anche questo
Cioè prima pizzeria con gli fa nove della foto di Toffaloni dice ho visto con assoluta certezza questo ragazzo la pista di Ariston con altri ragazzi sembravano un gruppo d'
Sicché circa questo discorso diciamo così su quell'idea aveva viene retrocessa benedizione con gli dica dica la corte questa vicenda dissi che
Rutelli
è quello che ha detto all'epoca ho visto con assoluta certezza questo ragazzo la Provincia che altro può altri ragazzi sembravano un gruppo diffidenti si mettevano ad un tavolo in disparte io l'ho conosciuto subito già dalla prima fotografia sbiadita una delle fotografie Toffaloni che le vengono esibite era sbiadita ma in quella con il giubbotto di pelle quella sette è perfetto
Questo tavolo era frequentato sia da Silvio Ferrari che da Nando Ferrari
Buzzi sapeva chi era questo gruppo di Veronesi perché l'espressione fighetti che gli ho detto era quella con la quale lui abitava quando entravano quindi
è molto preciso su questo non può non ricordare se magari un po'non ricordo se il tentata mi faccia faccia la cortesia di Claire dice queste cose a distanza
Mario di quasi cinquant'anni dai fatti
Siamo nel due mila e vento Mariella siamo nel due mila e venticinque passo Walter cinque mise negli anni
E lei non si ricorda più niente Parker così ora mi ricordo senza adesso figure centocinque anch'io posso ricordarmi quindi facciamo leggo cinque agile andiamo via sia passato da una precisione assoluta per persi immediatamente la memoria il che
Capito ci preoccupa allora noi dato anagrafico lucida così profondamente improvvisamente sulla memoria e ci prova
A tutti noi una volta io mi preoccupo fatta noi chiediamo e non è che dopo cinquant'anni si ricordava tutto dopo cinque anni si ricorda più niente
Ma non è che cioè ha raggiunto cosa che al non è che a me non mi ricordi non non l'inconsueto ma Leonora in memoria se mi venne ricordato mi ricordo di avere ce l'ho detto perché mi ricordavo che era così benissimo e quindi le cose sono sono state oggi ricordate se la ricorda qui si si era così io dico tutto quello firmare su lei mi mostrò la foto io voi adesso non me la ricordo qui si ricordava sia Toffaloni si ricordava di Zorzi si ricorda troppe cose Tramonte se ne ricordava tutte
Va bene quindi mi ricordo che aveva allora era sicuramente più vivo di quello che adesso se aveva detto col dire che altri io sono cinque anni fa
De Filippis non è un non è passata un'eternità c'è proprio cerchioni capirci dai venti ai trenta un discorso di trenta e quaranta è un altro
Per il sessanta
Dei settanta ai settantacinque non pensi che sia cioè io ho settantun anni
Cinque gli fa eco sotto semmai lavora allora un attimo più ti con una che non abbia perso la memoria
Secondo le cose che qui mi saltò fuori Mussi sopra uno alla mammografia rinfrescato l'amore l'importante che lei conferma che la cosa perché le chiediamo di così ho detto questa cosa cinque anni fa quando mi ricordavo meglio evidentemente mi ricordavo meglio così mi ricorda come lo è stata dedotta una così lei capito se lo riconosce l'ha detto in quelle occasioni vuol dire che se lo ricordava dal Genoa che non ok possano andare avanti chiamate cose che si ricorda che sia ma adesso veniamo al sud del nostro interesse
La sera
Del diciotto maggio settantaquattro lei ricorda che quella sera dove c'è stato l'attentato allora il Fantozzi Into attentato al Blue note
Lei si ricorda i suoi movimenti quella sera no rimase salariale l'accordo io quasi insomma io so Vieri ricordo io me li ricordo benissimo
Quella sera lei all'appuntamento con la sua fidanzata
La sua fidanzata l'aspettava davanti a Bruno tutto
Di settanta nato un po'prima intorno alle venti Decio quella sera lei arrivati in ritardo tasso fidanzato sento un po'innervosita ed è è comparso su un furgone
Questo del furgone conosceva viene non me lo ricordo solo col può anche darsi arrivavo Furfaro allontanarsi dall'otto però non è che posso salta così magari come lei come si muoveva Inna in macchina
Il tracimata sì provavo a parte saputo che va in taxi in macchina volte che la su un furgone dovrebbe ricordarselo
A Roma che cambi molto sempre un mezzo di trasporto non è che me ma dice a me cambierebbe aumento perché fu poi sono andato due o tre volte mi ricordo sempre abitassero Carbone quei sentieri bianchi non parlavo di un furgone To Fiaccone Dogali che non si ricorda benissimo questo episodio dice perché per lei scende lei
Lei scende ci sono altre persone le se le ricorda no perché di certo non sei Corriere d'accordo io ci sono Cosimo Giordano poi ci sono Angiolino vero la solita cricca Cervi c'è la solita cricca bravissimo
Cosa c'è in dette c'è il portellone davanti che non si apre quindi i due che hanno davanti che sono Buzzi e un tizio di cui poi parlavamo scendono dalla stessa parte
Scusa silente sommessamente
Tra sottacendo cose no sono no chi chiedo scusa deve lui ricostruire quello che si ricorda non si ricorda niente no guardi Presidente il professore contestazione perché lui preferisco
Grazie allora
Mi si ricorda di parliamoci a un riassuntino dagli assessori Pamela è riassuntino di altro teste perché lei traccia su questa vicenda ha detto fa c'è una penna ecco abbreviare il contrario di tutto tanto di o che non si ricorda che a fare cento così estranei i colleghi che abbia studiato tutte le carte ma ci sono centinaia di di fatine in cui dice tutt'altre cose signor Trapattoni magari fanno le fusa José sostituito adesso procedo alle contestazioni sulla vicenda del allora
Comincia una dieta lì non si ricorda niente esatto e quindi io le ricordo le il dieci giugno due mila e venti
Sulla questione del furgone dice
Io ho continuato a pensare a questa vicenda non riesco proprio a ricordarla rammento di essere sceso da qualcosa
Non posso dire che fosse un furgone
Era accerto che il Buzzi volesse fare un attentato al bruno poiché poiché lo raccontò più volte quindi lei dice era accerto che Buzzi volesse fare nate è vera questa circostanza Ceretto prima guardi che Buzzi era un po'nel nel locale può risalire
Accesso
Mentre per quanto riguarda il soggetto che voi mi avete detto che amarti chiamarsi Roberto Zorzi devo precisare di che quando ebbi la discussione con costui perché feci l'offerta di andare al Blue note la reazione fu esagerate religiose questo l'ha detto questo che voi dite essere lordosi e che io vi ho riconosciuto soprattutto nella seconda foto che mi mostrate conosceva chiaramente il Bruno
E lo descrisse esattamente per il ruolo che era che che era cioè frequentato da travestiti ed omosessuali cioè persone che Dio avrebbe puniti anche questo Chambave oggi l'ha detto fu a quel punto che tirai giù una bestemmia
E la reazione del Veneto fu molto dura tanto che il Buzzi si intromise a mo'di paciere invitandomi a frequentare il blu notte
A non frequentare il blu notte poiché lo avrebbero fatto saltare in aria questo le dice Buzzi conferma sembra benissimo circondo mera tutte e la struttura regionale in materia questa conversazione ebbe luogo prima della morte di Silvio Ferrari
Poi lei parla di Toni Pasetto ha conosciuto una persona che si chiama Toni Pasetto si chiamava Toni Pasetto hanno giocato questo comando posso ancora aggiungere poi che avete fatto il nove Toni Pasetto che il Buzzi conosceva untori Pasetto così come gli aveva un amico e che si chiamava Roberto Zorzi purtroppo non mi metteva a parte tutto quindi eccetera eccetera
Però posso affermare che il passetto era legato al bar dei miracoli nel senso che i due si incontravano lì quindi look Pasetto incontrava il Buzzi lì e ho a volta che raggiunsi a questo Bari Buzzi egli stava parlando con una persona che era dentro un Citroën diamo sei azzurro pallido
Château
Ricorda questa questo particolare
Cioè per la tua a quando si
Dottore ci son passati cinquant'anni si già sarà il mattatore con la persona fuori non è che mi interessa il G nove calamaio no alla detto prima se lo ricorda davanti
Poi va a volevo ricordarvi anche perché ritengo che abbiate sottovalutato questa mia informazione che quella famosa sera al bruno quando io dopo aver portata a casa la vitto tornati da luna park mi porta al lunotto nota è un assembramento al di fuori di esso senza la presenza di polizia
Che apprese essere già andata via saranno state l'una e trenta le due o forse un po'più tardi
Notai che vi era un giovane su una Vespa di color chiaro con capelli castani chiari con boccoli ma intendo mezzi Ricci cioè più molto ondulati che non boccoli veri e propri corda patriottico fuori a
Non so quanti metri dove c'era la vita di
Perfetto
Sì poco dico tutti
Costui guardava nella mia direzione prendo atto che io mostrato una forma una foto di Silvio Ferrari ma non sono assolutamente in grado di riconoscerlo
Desidero aggiungere che una volta compagnia il Buzzi sulla Maddalena dove c'era un rinomato ristorante che non so sedici ancora per puro caso in questo ristorante c'era il capitano Delfino con due donne è un altro soggetto a me non conosciuto
Non so se lui mi riconobbe ma comunque se così fu uno lo diede a vedere
Il Buzzi conosceva il figlio del titolare di legno coetaneo che era certamente di destra da discorsi che faceva per il fatto che chiamava barboni i compagni
Non posso dire che il nome del ristorante però era l'ultimo sopra sopra proprio prima di imboccare la strada che porta a Natale questo si conclude il verbale del dieci giugno
Lei in questo verbale ha parlato della sera in cui accompagnerà Vito all'una patacca svizzera ricorda quella sera conduceva
L'accusa valgono finendo ma infatti andavate allora fine tutto andavate spesso oltre la notte lei in abito pur quasi tutto il cielo quasi tutte le sere
All'una pace celate spesso a cos'era un luna park fisso ce n'
Non erano c'era quello di via Oberdan dove ce l'ho così non fosse una regione cioè di processo
Dove c'era la cosa dei pulmini di De Poli e pulmini in parte c'era un campo che c'è una cosa che c'era sempre o sognava per le librerie orcio nel periodo di un anno c'era sempre un po'però ecco lei ha portato l'ambito di solito andavate al Blue note sembra c'è una sera in cui lei la porta al la Packard e se la ricorda
Se si ricorda come mai quella sera non andate al Blue note mandate al luna park
Ma credo perché io son convinto ma non so
Glielo dico io perché lei ha detto che quella sera in cui c'è stato movimento al blu al Blue note giusto lei ricorda tornando da luna park che aveva visto che c'era fuori la polizia scorretto quindi c'è stato movimento e nella notte in cui salta per aria e poi Silvia Ferrari è giusto Cherie
Quindi è corretto dire che lei porta la Vito al luna park perché sapeva che quella sera sarebbe successo qualcosa al Blue note magari per averlo sentito da Buzzi o per averlo saputo in qualche altro modo insomma un angioletto ma va be'giudice Theodore togliamo qualche qui
Metto uno pubblici solamente qualcosa qua io non me la ricordo lei non ricorda però perché quella sera e siete andati a Luna Park che non siete andati come al solito al Blue note no
Probabilmente il motivo quando dentro non è allora veniamo al su alcuna la vicenda che il verbale del ventuno febbraio due mila e il ventuno CD quattro anni son passati ancora meno ancora meno prendeva
Lei ritorna sulla ragazza sulla terra figlio alla posso dire che la ragazza la ricordo molto bene proprio perché molto belle vorrei rivederla
Allora questa ragazza e l'avvio di anche in quel bar che non c'è più dove siamo andati a fare un sopralluogo credo che sia dove ci stava l'ex monopolio disse
C'era una pasticceria credo in un bagno pasticceria perché crediti Giraudo mi diceva sci dov'è il posto dove c'era partito adesso c'è il Mexicali quel ristorante messicano no allora colonia un altro imposte agli altri e nella piazzetta dove c'era la cosa dei tabacchi esatto monopolista Monopoli di Stato
Allora io quella questa ragazza la vidi anche in quel bar che non c'è più usati faro Soccavo quel bar era frequentato anche da veneti di destra e tra costoro questa ragazza barriere di io purtroppo io purtroppo io ricordi buoni quando ero con il Buzzi quand'ero da solo non faceva attenzione a questa ragazza ricordo solo perché era molto bella e poi l'avevo vista all'Ariston
Poiché me lo chiede non ero molto da pizzeria quindi posso dire che quei Veronesi fighetti compresa la vera ragazza li avevo visti con il Buzzi più volte ma alcune non molte pellicce
E veniamo
Alla questione del furgone
ACLU all'ONU terzo che
Guardi io mi sento ora di dire una cosa in relazione alla mia presenza in auto colon sordo il Buzzi Livo di cui avevo parlato perché lei prima quel questo questo questa vicenda la colloca prima del della della morte di di Ferrari
Lei mi dice che è il settimo verbale ma io non sono lo ricordo dunque debbo dire che siete che non si trattava certamente di una Mini Minor
Quindi non è più la Mini Minor dove stava con Zorzi e Colli sono sicuro perché aveva anche le portiere dietro era una berlina piuttosto grande le dice
Bella comoda da cinque posti
Ricordo molto bene quello che sostiene la Vito io non posso dirvi che era un furgone perché per me non lo era ma non nego che potesse esserci anche un furgone
Ora io vi dissi che eravamo a meno di dieci giorni dalla morte di Silvio perché prima le questa vicenda la Mini Minor laico la colloca prima della morte di di Ferrari almeno così mi sembra ricordare bene diciamo che poteva essere la sera della morte di Silvia
Ora su quella macchina c'era una scatola di cartone
Ad un certo punto della discussione che verteva sul Bruno
Che secondo loro doveva essere fatto saltare perché ritrovo di pervertito il Buzzi dice che nella scatola c'è la bomba
Per il Bruno allora signor tra queste cose lei ha dette va bene le conferma sì ma io non e per me non è cercare di Cala dette subito anziché Croce non mi sembrano cose piuttosto importanti da dire visto che siamo qua per quello
Certo che l'abito dice che mi ha visto arrabbiato che avevamo litigato non ricordo ma le pare che io che faccio furti e sono noto il Buzzi è noto e quello mi dice che c'è che ha una bomba per giunta a scatto era posizionata dietro il pianale posteriore quello che copre il baule
Era una scatola grande come pressappoco poco una delle scarpe anonima di cartone
Io non ho controllato la missione incalzato come una bestia io mettevo in conto i miei rischi che erano rischi compatibili con un furto
Così era da pazzi quel che me lo chiede Livo non si scomposti affatto quindi c'era anche questo Ivo che non si scopre posso aggiungere che rimasi sconvolto
Dal contrasto tra le affermazioni dello consorzi il suo desiderio di punire per nome di Dio quelli che frequentavano il Bruno
E se cose sono una certa importanza per questo processo
Devo dirvi anche un'altra cosa la sera prima della strage di Piazza della Loggia ho ricordato dal cosa è successo io a lei ecco di la voglia di ecco io dico lo dicevo delle almeno questi cioè credo apportarvi delle armi
Spieghi bene
Archem
Volevo spiegare Buzzi mi servono delle aule mute mi porto d'armi fuori cioè avere capirci meglio il ventisei sera il ventisette sera parlo di maggio settantaquattro il Buzzi venne a trovarmi nei pressi di casa io gli ho aspettavo perché gli avevo chiesto una pistola che mi serviva per fare un lavoro quale lavoro il serviva a Pistoia
Credo che ci aveva cerotti non lo so che cosa se ne fa leva per la pistola alla me lo deve dire lei a non lo so agricoli una rapina
A una rapina era un bar vicino a casa mia le Casazza e sotto i portici a cento metri da casa mia c'erano delle scuole che ora non ci sono più vedremo qualcosa al bar e poi ci avvicinammo alla sua Mini Minor
Entrammo dentro e preso un altro borsa sportiva che aveva dietro tra il sedile posteriore quelli anteriori mise la bossa tranne i due dentro c'erano due pistole e una mitraglietta ne facevate due Pistola mitraglietta
No Prina
E mi chiese cosa mi serviva per che cosa mi serviva io dissi che oramai lavorerà saltato per cui non mi servirà più nessuna arma il Buzzi si infastidisce e mi disse che l'avevano costretta a girare con delle armi a vuote aveva anche incontrato una pattuglia dalla polizia
Mio figlio così di tenergli la borsa in modo da farlo andare via tranquillo
A questo punto il Buzzi mi disse che non importava in quanto aveva ben altre mi indicò una scatola di cartone analoga a quella che ha visto la serata la morte di Silvio dire è un po'più grosso passiamo la sera prima la strada
E mi disse che conteneva roba veramente pesante questori di seguire e cioè le chiese che roba non chiese nulla numero tre domande no purché fu proprio dalle furono proprio le sue parole là dentro c'era roba pesante nel senso di più pesante delle armi
Io che avevo già vissuto l'altro episodio mi convinsi che c'era un'altra bomba
Alfonso pensai
Fatto sta che voli subito uscire dall'auto cui fece la stessa cosa e ci mettemmo a chiacchierare lì nei pressi dell'auto
Fu a quel punto che passo una pattuglia della polizia passò poi giro dietro ripasso ancora posso ancora aggiungere che dopo la morte di Silvio e prima della strage un pomeriggio al bar dei miracoli
Buzzi mi chiese di tirarli giù dalle pagine gialle i numeri dei sindacati
E perché il chiese che cosa ne voleva fare ora no Pitti processo Vitiello a fare l'unico richiesta che mi stupì molto non so io gli volevo bene così nel tempo mi sono convinto che lui avesse voluto avvisare magari anche facendo delle minacce
Ma al fine di evitare che fossero fatte
Manifestazione
Questo è un dramma scriverle queste non sono cose imporle sta le ha dette quattro anni fanno quindi trent'anni fa scusi importanti di corsa
Cioè io non l'ho visto cosa c'era un nelle scatole non mi cacciano anche di no non intendo a riferire a quello che ha detto perché l'ho detto prima
Sì ma se spaventato di quello che lei stesso ha detto
Va detto quattro anni fa queste cose sci ma io ho detto con l'accusa e la mozione all'atto Livorno alla mattina o ricordo male forse poi sia andato il volo Martina Muzzi ecco è tornata a casa
Cinque c'è non lo so perché poi l'ho visto fossero goduto Regione non è che l'ha visto quella sera lì dolce la stessa dopo un po'lasci la prima mossa prima sia tutto a casa mia giorno prima è andato a Livorno e la sera in casa sua con le armi così che poi queste armi qualità trovassero beh armi vere e non è che guardi
Sì tanto son passati più di cinquant'anni
Cinquant'anni tutto prescritto coso
Cosa voleva farci poiché l'intenzione commette un reato si autoaccusa come nei secoli non è punibile penalmente chiedo scusa al presidente
Ma c'è una lettera di Buzzi tra quelle prodotte proprio oggi nel quale lui dice di essere andato al ritorno del pomeriggio del ventotto maggio
Sì non il giorno prima lui paghi io non ho letto la lettera prima li aveva detto ha parlato comunque adesso sa cosa facciamo
C'è questa retta possiamo anche darne lettura volendo così riusciamo a capire mettiamo anche agli atti quello che c'è
Sapete che voglio che tutto che emerga in dibattimento
L'ho intravista Paina
è il primo dei documenti prodotti dal PM
Lo dice la legge del bene
Allora
Gentile signor trapassi ordinando via Casazza dodici interno quattro venticinque cento Brescia delle andata abitare a Casazza anch'
La lettera una data
Ventisette settantacinque cinque ventisette
N.B.
Dimmi
Sì tieni sempre questo mio scritto magari aiutami a leggerlo sul carcere giudiziario di Bolzano
Cinque
Ventisette cinque settantacinque Carlo Ferdinando alcuni giorni mi trovo qui trasferito dal Piacenza le cose non sono altro
Che una grande pazzia di Angelino
Usato come buffone dall'alto buffone il dottor Pino
Del quale o ben saputo una cosa l'obiettivo non sono io ma giudice Arcai lo colpirà tramite suo figlio Andrea ora stai attento
Questa avrei potuto difendermi diciannove maggio questo mese subito facendo il tuo nome su qual era Martino non si assunta metterebbe di fronte a nulla perciò userò
Della tua
Della
Della tua testimonianza solo al processo infatti solo io e te sappiamo che alle dieci e mezza del giorno in cui scoppiò la bomba
Io ero a San Bartolomeo
Nel bar di fronte al barbiere inattesa di Angelo Papa
A quell'ora ricorderai benissimo Ketty invitai a raggiungermi al dare
E non venissi perché pioveva e poi evita STET e per evitati i dubbi
Ricorda che ti telefonai a casa alle due e mezza per avvertirci che andavo a Livorno
E perché non vi siano dubbi tette papà ricordati che la sera prima rientrato dalla pizzeria Stone facemmo ci fermammo sotto casa tua sino alle due di notte
Per questo è così ti cerchiamo al di chiamerò al dibattimento ti prego non dire niente a nessuno che sai sennò vino troverà il modo di rovinati e Simenon
Luigi carabinieri Delfino non la perdonerà niente né ammenda
Questa e l'altra della lettura Mario Chiari non sono niente anzi ringrazio Gentile cioè voglio dire non è stata letta la scritta da me
Sì
L'avete trovato a casa mia
Guardi io francamente cinquant'anni fa avevo quattordici anni vogliono andare a Voghera che parte e arriva va bene è una lettera che risulta spedita
Da Buzzi a lei risulta spedita
Molto gentile signor Kappa Ferdinando c'è la busta
E c'è la lettera dentro
Lui era in via Dante ventotto a a Bolzano in carcere
Le manda questa lettera domanda che significato ha e anche un po'
Sonnambula lire presidente a lettera dove l'avete trovata
Ma
Forse capire perché i voti io buonissimi mia avviso all'assetato di fare il grande vecchio ci sono ma le può fare domande questa lettera io vendo a questa legge qual è la prima volta che sento di questa buonissimi avviso lei era a conoscenza di questa lite no no non l'ha mai se Buzzi quando busti mi chiamò la mattina però se non è mai Semenzato che prima mi chiamò l'affitto
Sì deve prima vediamo prima lui prima dell'abito sì ok perché io risposi al telefono e che vuole che la dal barbiere come Angiolino che voleva ci andavo lì ed il signor Parker vuole andare a a LIPU vicino perché perché ero stanco che stavo dormendo dopo un po'mi chiamava Vito Paradiso amico successo il contesto abito è successo premente all'ospedale di Brescia una certa ora con fama
Ultimo ha chiamato prima tesi costretto non fa niente quando succede tutto il casino con Buzzi che in Buzzi mi dice di non parlarne dalla fu telefonata
Non parlava il suo mi venisse chiesto specificamente che ma che me ma l'ha chiamato con la mattina li che era San Bortolo me però io vi ripeto era San Bartolomeo ma telefono non avevamo i cellulari con la videochiamata per vedere dov'era lo mise scalzo qui a San Bartolomeo sulla che ho portato il mio barbiere poi venire no non vengo porta il tormentoso
Ho compiuto che Cazzola Macerata porcaccia
Questo letto a quali cui lei fa menzione ora io la prima volta Tor cento chiesi ce l'ha questa lettera questo qua non posso dire però posso anche dirle che può essere una lettera Cavanda Burzi tetto costituirsi qualche prova
Va benissimo ne ha detto una cosa ha detto di non non doveva parlare della telefonata in al Maggiolino dalla quale io non ho mai parlato telefonata politici di non farlo pasto ma nella Tel fax
Se le aveva detto ecco si andava salta con Lulic nel pomeriggio dava buona cosa Livorno
è il giorno della strage sino alla mattina dalla strage ma scusi le ha parlato anche della strage no
Ma telefonato prima che scoppiasse la bomba parcheggio dovuto sull'abito mi chiama
Qui c'è solo ospedale c'è un casino fuori patito ricrescono inumane telefona prima che scoppi la bomba per dirle che cosa che era San Bartolomeo dal barbiere con Angelino ci andavo con lui che voleva andare a Livorno
Sì
Basta il giocattolino contenuto orbita perché ero stanco perché no scusi e poi gli ha detto di non parlare di quella Termoli Fornasieri perché poi quando lo siamo quando è stato arrestato
Sì dopo gli ha detto di non parlare di questa de il Giornale non ti chiedono non di niente che tocchiamo altro mattina Mastro
Che qui rivolgo circostanza stravagante perché alta potremo Sarajevo alla sua di un suo eventuale alibi no
Ci sono così era stravagante per far vedere oppure di non stare con lei andava a Livorno però stanno che lei avrebbe dovuto parlarne di questa circostanza perché a suo perché a suo favore no a favore di chi
Di Buzzi siffatti poi ha parlato di quando lo butti mi dia l'ok alla Rotonda di ne ha parlato di questo sì contarsi in tribunale
Ci sono i verbali
E mi fu chiesto perché avesse parlato m'hanno detto che non di non dirlo perché in quei territori i famosi
Trovato e vino faceva un'inchiesta aveva comasca o era cioè allora tu hai visto questo no pia reticenza in galera certi rendete conto che quando quanta gente hanno arrestato con la gente
Solo perché uno dicevano loro visto non lo conosco senta allora le faccio questa domanda così presidente posso confermare che lo ha detto a dibattimento
Proprio come dà indicazione che avrebbe ricevuto di questo mi sono cioè di non parlare di questa telefonata esatto a a dibattimento è autorizzato ieri sapeva queste circostanze
Sette faccio una domanda naturalmente era il processo Buzzi ecco scritta processo Buzzi
Ma scusa giusto per mia memoria che non ho capito Buzzi era in carcere per motivi di furto nel settantacinque o perché già
Ecco quand'è che viene accusato di giusto per danno in questo dato storico più in accusato di EK dopo il marzo settantacinque dopo quando perché c'è stata prima alla denuncia di Luigi tratta poi successivamente nel marzo
A Padova il giorno Trapani fallare comunicazione nel carcere di un ricordo se Palma o Cremona una e successivamente viene indagato anche Buzzi quindi in quel periodo nel maggio era già indagato per ma è stata accertati i motivi in quel sì sì quindi a Roma però ma lui era stato incarcerato per il furto del Romanino perfetto quindi quando viene accusato della strage di essere uno dei
Critiche che in qualche modo a che ho coinvolto nella strage era già in carcere lui venisse così mi mancava questo pezzo si allora le faccio una domanda
Lei vede la sera prima della strage una cosa che poi su una bomba più che una scatola città vogliamo una scorso no tetti le le due cose che poi su una bomba perché dice Lippi
Perché siccome l'avevo già vista prima ogni giorno qui perdeva essa ha fatto l'attentato al Blue note e Tensai mio spaventato faccia queste cose tre su una bomba in macchina io ho associato che se c'è una cosa più pesante di un'arma di un mitra poteva essere qualcosa di più qui poté messo una bomba il giorno dopo c'è la strage quando è venuta la strage pensata quella scatola credo
Io ci avrei pensato lei come ci pensa c'erano conscio Buzzi non era molto normale come persona
Cioè perciò per me non era io non l'ho non l'ho visto quello che ce l'ho dentro un processo per crimini c'è qualcosa di più pesante
Sette euro mi dice in macchina c'abbiamo poteva essa anche una millanteria poteva essere così per farsi belli armi potevano essere getto sa e hanno il falso e non lo so io non l'ho visto non è che abbia preso la pistola beh sparato perché reso un bazooka
No perché la scaturisca Panucci stilato sì ricordiamo dove sente ma lei ha parlato togliere rifaccio la domanda siccome le aveva visto questa cosetta sulla macchina del Buzzi quando è successo l'ostaggio
Non ne ha parlato al Buzzi ha detto senti ma ma tu
Quella cosa con i Macchi non è che per caso presa finite in un cestino in piazza Loggia lo quant'era grande e quella scatola scatto Moscato normale scatole di scarpe qualcosa di più mercato il calcolo ciò come norma che l'abbia misurato
Cioè io vedo la scatola nella scatola scatto può essere così può essere così questo è più senta mi dica anche un'altra così ma non perché mi interessi ma per un fallimento storico con quelle distoglie quella mitraglietta né che cosa voleva farci
Mi serve come riferimento storico nonché voglia farmi gli affari sono non mi ricordo in questo momento quello voci farci sulle
Allora le faccio domande più generica abitualmente le con le pistole e mitragliette che cosa ci faceva
Attive in banca a ma no giocavo il Fondo stima mai perché vuole che gli cade ma no ma no annua di tutto prescritto non ci tengo insomma no per capire guardi non ci interessa questo ma perché è un fallimento storico su di lei cioè
Sì lei doveva fare qualcosa sceglie con quella pistola e quel mitra
LA è attendibile nel momento in cui gli dice di averle viste ha capito per quello le chiedo cosa voleva farci
Ecco una mitraglietta Anna capitola mitraglietta scema magari Orgosolo bimbo farà mai ho avuto una discussione qualcuno buste ma le cose non lo so una strage voglia fare no ma si immagina frase magari spaventarlo uno cioè
Ma se lo ricorda questo un oro olimpico cioè per spaventarlo basta una pistola non non ci basta l'incendio dell'Alitalia preparo guardi dottor stanno
Sì le rapine in banca si faceva con le pistole a salve
Sì
Quindi non con le metterò no perché quando fai un lavoro di fare con un poliziesco e così a che fare con lo share matto bravo affatto detto anche la mitraglietta preso d'assalto però
E fa più scena per tutto ma il discorso di qua il rapinatore rapina in banca la senatore colui che ha la testa la fa una pistola a salve
Perché percentile agire
Cioè se ne fai un'arma l'autrice sfilava diventa un problema dopo l'otto
Accede già salgono usi lei disse io gli dissi che oramai lavoro era saltato che qui ogni serio perché lavoro lavorava saltato
Credo che lavoro era cioè è un lavoro era che tipo di lavoro lavorò con le pistole con le mitragliette
Ci vorrà ciò che se ne esce l'immagine che l'avvocato SS esclusi una rapina ma lui diceva che era una prima che noi no sento nato e ha fatto una domanda ecco si immagini lei allora io rispondo io non mi immagino me lo spieghi lei
Cosa devo spiegare che cosa voleva faccio comunque la mitraglietta ma non mi ricordo che lavorerà saltarli dice lavoro sia stato poi me promette
Non so non mi ricordo più
Potere su una rapina in banca
Non credo che potesse essere l'ordine ma anche perché uno già avuto i problemi con con le rapine in banca sì con un problema con maresciallo Ferrara per via di alcune rapine in banca ecco fine faceva rapine no io non facevo rapina in banca
E nota che ha avuto problemi con le rapine in banca c'era questo storia di una gang di rapinatori
Chi
Ma lasciamo fra le mamme foto al al prezzo dalla banca di Flero Libeccio potrebbe essere l'unico che guidava
E invece poi avremo questo aprire al i rapinatori sì che io sono adesso dica lei faceva Pinin danno no
Magari di tutti i miti di farla pagare ciò che ho pensato di faccio una procedura rinunciato ecco però finalmente finalmente tifernate alle undici e come non poteva dirmelo assunto maggiore attraverso colori classica baffetto fa alle quattordici e cinquantaquattro non lo dica a me
Ha capito prossimo avremo somali sui fabbricati queste cose avrà fosse intense di fare una rapina in banca non è punibile l'intenzione guasti non seguiva reato non è punibile per il nostro ordinamento Vasco
L a me non gli servivano più che ha preso perché Buzzi non verrà più tenerle
Ma un semplice grazie senta visto che ci che Buzzi ha così in difficoltà con la mitraglietta le pistole non poteva aiutarlo ultimi anche con la scatola
Che magari che magari magari avrebbe cambiato l'esito della stoffa
Ma se ne avessi tenuto collega scatta la Semana mitraglieri qua non auspico sa quale storia a me spiega e voi che siete
Ma si faceva del giorno da un po'il trasferimento di Buzzi appena prima del processo d'appello
Che motivo c'è stato per trasferirlo in carcere di massima sicurezza Novara faceva tutte Concutelli
Motivo
Si è trattata posso dire una cosa è una Mary sbanda la domanda che le faccio io il magistrato che ha ordinato il trasferimento
Non è stato in quindi chiesto perché la trasferiti o forse perché era iscritto alla P due non è stato chiesto un altro magistrato perché
L'ha trasferito setacciata perciò sa che io ho l'impressione che lei sappia molte più cose di quello che ci ha detto ma molte diciamo ha voluto e procediamo alle
Cominciare tutto daccapo no Marco lei sa molto di più di quello che so io non so niente perché sa perché perché quando io sentivo qualcosa diventavo sordo
Sì perché poi sollecitata lei si ricorda benissimo andiamo via sicuro che non mi ricordo più niente io Schumi RAI conosciute per i comuni me la sognavo
Sì CIPE e da quello che ha detto verbali non non se la senta però perché non ha ritirato anche la scatti sto che Buzzi aveva difficoltà
Aveva paura di andare in giro con le armi una bomba
è molto peggio delle armi
Perché lei non l'ha aiutato visto che al suo amico e mi sembra che lei avesse scusi eh
Un livello criminale superiore a quello di Buzzi poc'anzi è un pochino cinque ecco mi sembra che avesse qualche fosse un gradino sopra lavorerò perché adesso si agitava ma è trattengo io questa scatola da sola non ha mai tenuto un'arma in casa dei miei genitori chi io
E dove le ha messe le armi quella sera tu non l'ho tenuto io le aree e dov'è allestito il Buzzi
Le ha lasciate a Buzzi cioè non ho capito male io prima non ho capito male qui ha lasciata Buzzi sia le armi che la bomba la dà scandalo che le diceva compaiono nutrie ma non Buzzi gli ha chiesto e di tenerne le armi
Ma poiché c'è la polizia ma tu se potevo lasciarlo agli occhi di una serie di nuovi anche stili che neanche la scatola no
Beh globale domande
Contini prevedeva una sola domanda chiusura di
La guardi conclude a guardare le foto e guardi le ultime se non sbaglio conosce la persona
Dopo la foto dell'altra era buio
Quella persona la conoscenza no mai vista per ciò che ho visto ancora ma lo questa ce l'ho visto l'ho visto in un bar di via Corsica insieme al Buzzi
Però nel dopo la strada dopo la storia impariamo che o scusi vorrei che mi si è staccato no sì però no uno dei della accusato di azionista autonoma l'acqua
Presidente io mi accusa più sempre diventare spetta al presidente sì non ho capito un po'distratto insegnare possibilità la foto di del questo signore con che morì sì
Lei ricorda di averlo visto a volte in un bar di via Corsica un Buzzi una o due volte probabile credo che fosse uno che riforniva i soldi perché King si pondera questo signore qua che dava autrice di rassegnata dei soldi al Buzzi
Sì perché quando dei c'è stato un giovanetto aspetto doveva darmi dei soldi per le ho venduto l'accorciamento pieni dopo che territorio sono un
Un po'sono andato lui me li ha dati cioè le cause si è avuto contando dottor soldi perché non avete avrebbe venduto no io ho venduto un una cosa al Buzzi sì in quegli anni nel settantaquattro finendo quattro lei tu
Che cosa ha venduto ed era una cosa di cui non ricordo era una cosa che poteva essere la mitica che genere merceologico
Un quadro
Giorgetto Doro qualcosa che lei presiede gli l'oggetto d'Or diciamo e aveva frutto di qualche attività sì
è una domanda somali pro trovati generali trattati vedo il medesimo esce non c'è soldi però fatti vedere più tardi l'atto tempo e fa est fra i popoli ci vediamo qui al bar
Ciò che io l'ho visto in compreso questo signore poi opprime la sonda son tornato pur venti minuti perché devo fare una cosa che non non c'era
L'hanno parlato sia andato premetto andiamo a fare un giro in macchina i soldi basta credo le metropoli cioè io Pato un po'a a spanne Parma e non li aveva prima gli ha fornito qualcuno l'unico che c'era vicino L'Unità è un tipo che assomigliava a questo caso due più due fa quattro
Non l'ho visto passaggi di Dario usi
Sospettato storico che porta il seguente
Che Buzzi
Ha ricevuto dei soldi da quel signore lei non sa attacca gli amici presumo che abbia ricevuto i soldi sì allora se io le dico titolo prima non ci terrebbe non li aveva ci torno a fronte può che io che ottantuno dalle presume che li abbia ricevuti enorme aveva venduto qualcosa io li ho veduto accorcia abusò appagati
Ha idea può darsi che avrebbe venduto anche qualche informazione ha reso insopportabile le informazioni sono preziose ovvero occorre glielo cedendo o non è che voglia chiedere così offendesse
Sentita Papetti annuncia aggiunge qualcosa che lei sa molto di più non si ripeto non fa niente molto di ma no guardi contro questa soluzione che io non so nulla non mi ricordo sono qua tutti a fondo sforzo di idealità la faccia ma io lo sto facciano sport in verità ma non mi ricordo niente
Il perché io in casa mia torniamo al discorso della P due qual è il discorso della più dura una sola lo chiedo a voi no io aveva detto lei gli obblighi o allora io ripeto i trasferimenti Anna e Muzzi supercarcere innovare è stato ordinato da un magistrato
Un dirigente del ministro di Grazia e Giustizia lombardo
E chi era quel ma non lo sono più puoi dovreste sapere io chi era questo vostro collega
E non fu mai fu interrogato ma
Qualche risposta labile lava dovrebbe dunque adattano si trasferisce uno che per fare un processo d'appello lo mandi un carcere un tanto non è mai esistito nel nella storia carceraria
Ha poi dopo questo giudice qua risulta anche che la pure iscritto a Pisogne questo giornale lo so me lo lo chiedo a lei si fosse perché non lo so dopo dire non lo dice ma lo accusò il primo corso
Quindi lei sospetta che abbiano mandato Buzzi apposta in questo Caccetta fanno ammazzare questa ce lo permettono sospetto solo uno sospetto monostrato folle caschetto vadano scuse
Anche per non ammazzarlo puzzi che fossero accusati ingiustamente tra virgolette che aveva collaborato nella piazza Loggia per perché non lo sono perché l'abbiamo Mazza
Questo non glielo so bisogna essere chiesto
Si è
A fronte chiesto polo cita ac così per nostra curiosità personale ci può riferire la risposta che si è dato
Che busti magari potrebbe mai aperto essere stufo di stare in galera Marino avrebbe detto qualcosa che non andava bene gli altri
Attori famosi da posso dargli il benservito ucciso da un due elementi di destra
A pochi giorni dalla processo d'appello era Stagirita strade e cosa sapeva Punzi della strage poteva essere già secondi non glielo rinunzie
Non gliel'ha chiesto
Penati così amici no no fermi non eravamo vicino non conoscenti esibisco gli amici guardi di amici non io non ne vuole non eravate così e avanti così conoscenti fossero rientri nella missiva la città gli amici mio amico un cane gli amici
Senta ci stare
Ci vuole vivere bene la città agli amici
Conoscenti conoscenze di ballare pensi che si butti sia era non so depositari di un segreto
Non male siano gli aveva detto perché a lei sarebbe depositari di un segreto Nuova San per fortuna che io dire Pettenò quando vedevo qualcosa non andava mi spostavo
Andavo d'altra parte
Ci sono altre domande no io ho finito Presidente da
Una centoventisette signor tapas prende coralmente i documenti davanti a un certo lei ha detto prima che Cosimo Giordano da un furgone giusto all'epoca si ricorda che modello era più furgone di colore posate di quelli quei furgoni che quello che c'è anche il trasporto persone accanto mal colore se lo ricorda sembra non voler con gli altri marroncina vicino per se lei scorre con la quelle pagine a un certo punto vede delle fotografie sono dei modelli che abbiamo stampato così dalla da internet
I furgoni ce n'è uno simile a quello che aveva all'epoca Cosimo Giordano
Sì ma non per trattore non con tutte queste vetture popolo estrarlo alla corte ce ne sono altre di forte strana quella che si chiama allora
Più corsie
Presumo che era un promiscuo
Così forte che è proprio quello che è stato indicato prima la signora Vito
Quindi è la diciamo alla seconda delle foto del del furgone secondo prima Cioffi sì sì va bene è la stessa che ha indicato che aveva la signora Rina voleva questo racchiuso dietro c'era proprio genoma Gropius
Ma sa perché glielo chiedo perché la signora vitto prima che ci ha raccontato la storia del furgone la sera della morte di Silvio Ferrari
Ha indicato proprio quello stesso furgone come quello su cui ci sarebbe stato anche lei capisce
E lei mi conferma che quello che effettivamente era di Cosimo Giordano lo usava spesso enormi torri per i loro genitori ci lo usava spesso poi dopo c'è stato un momento nulla più usato perché
Questo successo dopo la strage contento frequentare Blot quegli ambienti perché aveva preso gli avevano portato via i vigili lascerà la parcheggiato in una zona dove c'era il di
Il primo come una rimozione
Gli aveva proposto di vigili fu conoscevo suo papà parla Borromeo piloti proprio quindi lei e comunque è salito qualche volta su quel furgone subisce il processo di Tokio se fai miracoli andare al bruno ci mettevano ci sembrò col furgoncino copre scoglio file
C'è una con la Mini ce l'ha con la macchina va bene grazie no se vuol dire alla Corte so per il verbale a quale foto si riferiva quale ultima che gli ho fatto vedere sono siglate guarda in queste sì questa qua sì siglano
Fotografia uno siglato io suo fruitore io sono attaccano ricordo ma guardi se c'è anche una lettera dell'alfabeto innumerevole trentuno comunque sappiamo che
E Mario Morino quindi ecco quindi che
Non c'è
Ah perfetto Lumet deposito chiosa abbiamo notizie di Mario Morini che noi
è in in grado è in grado di venire udienza
Quello che si legge sui giornali e è vispo è stato ascoltato in Commissione antimafia le o un mese fa qualche mese fa neanche il testimone della procura
No nostro
Va bene
Eh sì nostro testimone perché avete la Giacomazzi immagino
Per la Giacomazzi Mancino per colloqui in carcere coraggio ma
Ci sono domande per la circostanza c'è qualcuno che riesce aggiungere qualcosa solo una relazione sull'Avanti ebbe solo una precisazione presidente avvocato contenti scusi tra le conoscenze di Buzzi
Le ha mai parlato di conoscenze a Venezia cioè che conosceva di Veneziani se è in grado anche di loro non mi dica che perché ma in quale in quale ambito in quale contesto vendite conosceva di Veneziani
O gente lui trafficava merce di antiquari quella roba lì quadri rubati statue rubate
Così diceva
Cioè i quadri poi non è che venissero vent'ci venivano venduti in minima smembrato eppure veniva fatti recuperare da una macchina che li buttava fuori fuori dal dal finestrino c'è anche il discorso macchina che Buzzi l'arresto di Bussi
Attrezzato molti esclusi Buzzi era per quanto era si è un po'svanito tutto ma uno non va in giro con un Romanino in macchina a distanza di mesi di notte
Cioè non è che stai portando Romanino al mercato dalla frutta
Cioè ora per quello che lui il primo quali sicché cui è stato incastrato Romanino è stato fatto trovare per pagando dei dei come si faceva con gli altri quadri che erano invendibili
Cioè perché se secondo la la gente realmente pensa che è una macchina e tre di notte in tangenziale butta fuori un quadro perché c'è un inseguimento cioè bisogna che la gente allora ce non non funziona così
Però nei suoi traffici ripeto era un timer lei ecco io conoscevo c'ho fatto qualcosa
Cioè foto qualche servizio perché gli serviva perché lo procurarci male un qualcosa di una macchina ma non sapevo in portarla aprire determinati posti però non ci vedevo chiaro ecco lavoro che ha fatto non ha reso perché poi al non era roba che tu tende vivo o era in contanti
Ce me sinceramente ma i quadri non li capivo
Va bene grazie non ho altre domande
Tanto Garbarino
Lei ricorda avvocato Garbarino parte civile
Ricorda di essere stato interrogato negli anni non è una contestazione su verbali è solo dopo un diciamo un richiamo di un fatto storico
Nel l'ottobre del settantasei dai dottori Irvine un ritrovato
E nel febbraio settantasette sempre da essi dottori vino ritrovato si ricorda sinfonico ecco la domanda è questa
A quell'interrogatorio era presente ai il l'allora capitano Delfino no
Conosciuta stato sentito io mai benissimo la ringrazio
Altre domande
Avvocato toccati
Buonasera signor trapasso e l'avvocato Casali difensore di Roberto Zorzi con l'avvocato lana e
Con che frequenza lei vedeva Buzzi diciamo dopo lei le reciproche scarcerazioni nei periodi di cui stiamo parlando di vedete vi vedevate quasi ogni giorno una frequenza e non tutti i giorni
Prova spesso diciamo un'altra settimana Marie tre volte anche perché i più alcune cosche rovinano un ecco vederci
Tre quattro otto settimane diciamo dei giorni però prevalentemente e e il gruppo diciamo di di vostra frequentazione era composta da c'è una quota se ci
Ma il Papa Raffaele violino Romagnoli Bonati
I nomi che conosco su quelli si era aggregato nell'ultimo periodo anche Cosimo Giordano per una giustizia sì così parlano a Cosimo Giordano ma era uno da non faccia parte del traffico da dei dei del degrado della favela di coso
Così non l'hanno segregato perché così un giornale diciamo ormai circondo meno ripeto
Quello che ho capito che era innamorato di Angiolino e si aggregava compagnia però non lo vedo
Non credo che abbia mai fatto lavori per il Buzzi prove il il rapporto c'era qualche rapporto tra cui V tra Bruschini dopo detto Zoppas il Buzzi
No romeno
C'erano pressoché escono cioè diciamo non si frequentavano fino ad oggi almeno eran punti no credo no non credo proprio nello vedeva quasi tutti i giorni si ricorda di qualche affare tra i due no
Va beh devo che come tutti i giorni purché sia per quello privato Bruno non appunto le volevo chiedere se quel tanto di entrambi se c'era un qualcosa che di li accumula accumula Monava
Senta quante volte ha visto lei Muzzi al lunotto e sempre che l'avesse mai visto ce ce lo Stato sul sicuro almeno una volta c'è stato sul sicuro
Quindi è rarissimo no Parker legale credo uno una volta sono sicuro nascono forse non lo scopro ciò che ha avuto non le piaceva con locale per i vari motivi suoi quindi per sua conoscenza l'ha visto una sola volta cioè
Se ne faccio questi nomine dicono qualcosa Romanelli Stefano Giuseppe Nicolò De Filippi Venezia Venezia il cognome non è dal luogo di Avogadro dico Arianna o Guarino Lo Bianco
Lei con Buzzi frequentava Verona le è mai capitato di fare un giro a Verona con Buzzi no una volta sola siamo andati a Verona
Lungo in un apostoli appena lor io ho parcheggiato vicino al fiume di cos'è l'Adige sì ecco mi andato farlo cioè cosa studia un paio di ore di Mila Schon
Devo fare un lavoro per lui ma era un lavoro che non secondo voi
Lui voleva che io lo passi una macchina in un posto Verona
Ed ecco non era nulla di politico era un affare diciamo la Flaminia come ha detto l'ha vinto ce bestione chiamiamola così
Le chiedeva
Lei sapeva se Buzzi Ferzat faceva politica cioè oltre ai vostri e i mestieri Gianluigi Vavà Handley politiche si andava Comit questo non lo so so che Buzz sulla tatuato sul
Su qua in mezzo le dichiarava cos'è
La cosa non svastica l'altra quella del sesso Serse
Ma lei ha mai visto stasera non ci vediamo perché vado a un comizio vadano confusione no ma anche per
Me ne è mai fregato una beata niente della politica perciò ma no ma no lei sedici sì e no ma anche se un me lo diceva non avrei neanche ascoltato non mi interessava oltre al Buzzi non è che ti diceva
Non non ci dava appuntamenti ci si vede
C'era un lavoro nel modo proponeva io sa se Muzzi frequentasse Ombretta Giacomazzi se fossero andava sulla diciamo Crocco ora
Sono pronto se Comazzo un rapporto un po'strano lui dicevo che riteneva i soldi io vi ho capito diceva che li teneva i soldi
Che teneva i suoi dove svogliato dei soldi promotion e lei ha visto Buzzi che dava dei soldi ad Ombretta Giacomazzi la cassa lei che era riteneva i suoi soldi perché
Perché allora il discorso dei del pregiudicato con immagini fra
Mi importante danneggia se ti fermano dimostra che parte e arriva non è così semplice o no oppure lo faccio per farci vedere bello non lo so forse Busambra Giacomazzi comprendeva sedici sette anni era una ragazzina e non era molto
Comunque aveva un rapporto sentita dalla tenera dei soldi cascinali interroghiamoci pagare attizza mi può spiegare cavallo sarà la pizza la pagavano non è un problema mio diceva che il tema dei soldi propri
Scusi le fatine una ragazzina di diciassette anni sono
Dottore frecce che finora qua proclamandolo esigue di difficilmente ci preannuncia una ragazzina chiedi soldi
Perché
Era più sicura di una banca anche per le banche li rapinano
Attinà nota che ha usato il plurale perché c'è gente fa quel lavoro lì ora non più perché non ci son più soldi sì efficacia ci
Est sa se Buzzi frequentasse Arturo Gussago ha mai sentito
Murphy su quello pronome noi in questo momento
C'è Bossi e anche gli spiego Buzzi che ci proverà lui allora Buzzi da questo tipo cioè tu hai un problema fa chiamare H
Perché mai arcaico
Cioè nel senso c'è non solo che portano in caserma
Per ti fai chiamare il dottor Sky che
Ci aiuta senta Roma comunque Arturo Gussago lei non sa se si frequentasse un nome che nel giro
Faceva parte di quei ragazzi quindi pizzeria forse non so chiedo nome non lo contattiamo avanti
Buzzi che era un violento no
Lei ha mai visto far male a quel no tutto io formale a qualcuno per difenderlo
Non era per nulla un violento Buziol tutto meno che violento quindi pur frequentando fisicamente non era era
Senta lei ha mai messo ha mai sentito un progetto specifico di Buzzi
Di far saltare notte c'è un progetto da pregiudizi ce l'aveva a morte col no ma indipendentemente dal basso farle posto attive semplicemente lo lo sci è un domani facciamo a questo la settimana un progetto specifico
Le volevo a bruciarlo vivo attuano non so con cosa bruciato dall'entrata di coso di notte quando era chiuso voleva dargli fuoco locale perché ce l'ho a Coburgo Ski
Volevo un attimo
Arrivare al furgone
Perché è un tema abbastanza singolare
Nel senso che a lei chiedono di questo furgone da settantasette
O sbaglio e credo che in generale il generale gliel'abbia chiesto in tutti quasi tutti i verbali che ha fatto perché vedo che lei si lamenta ancora questo argomento cioè nella verbalizzazione no
In più su questa circostanza lei si ricorda di aver fatto anche un confronto nel settantasette nessuno
Con Cosimo Giordano si ricorda un confronto proprio su
Su questioni che sinceramente c'è stato ma io non me lo ricordo dopo le Orsoline alla memoria un po'labile settantasette sto parlando di una marea di poi era appena successo richiesto aggiornano in prigione forse allora proprio il diciotto due settantasei esce
Lei viene sottoposto con Cosimo Giordano dottor pm dottor
Tra buffo trova provato con la sì ad almeno tre pubblichino lo lascio della Repubblica sociale
Non lo so non ho trovato ok al Adu ad una confronto non quante cose che sa lei male la storia si leggono sui giornali lo sapevamo anche lui
Sicché io non lo so ricordati di questo confronto perché poi alla fine proprio fatto verbalizzato sì no nel senso che alla fine lei Cosimo Giordano
Arrivate più o meno alle stesse conclusioni sulla serata del furgone
O meglio chi eravate sul furgone o chi non c'era più o meno quella serata che poi saltato in aria probabilmente Silvio Ferrari lei si ci può raccontare
Se lei mai salito su questo il furgone quella sera chi eravate irripetibile tutto sulle quali e questo con un me lo ricordo
Cioè mai mi si viene a dire Matteo non ti ricordi una cosa credo sono riassuntino che sono poi lui ha detto che non si ricorda sì ma ho il verbale la Vito si ricorda benissimo no
Lui ci ha detto se e così io non mi ricordo ma Pete se si ricorda meglio da Tito Fossa Baggio nella vittoria ma non ci ha detto
Negli occhi cioè la chiosa su questo perché però no e se se no si passa alla verità sbagliata nel senso che per trenta verbale ha detto una cosa diversa dalla Vito sì ad esempio e per quello che io volevo chiedergli cosa se si ricorda qualcosa di più per poter fare le contestazioni ma anche la titolare detto per diversi verbali qualcosa di diverso pugliesi infatti quando subentra una certa nuova investigativa cambia sempre tutto poi si torna comunque vedremo
Senta lei si ricorda qualcosa di quella sera lei ha detto che Buzzica visto una sola volta al prima al al Blue note e probabilmente sì come sappiamo che quella sera Buzzi è andato con un furgone è proprio quella sera lì
Probabilmente no com'era prima per Mutu giovanotto la prima non è conoscere pur anche perché con l'accesso a tutti i palloni sto furgone e sto telefonato al nuoto al chiuso
Per quanto ne sappiamo per certo che l'apertura
Ce l'aveva l'attentato di Ferrari si aperto tant'è che alla fine c'è una telefonata adatta poco perché era aperto c'era gente lì guardi
Quello che viene detto nel confronto è quello che lei verbalizza in maniera molto chiara e poi in tutti gli altri verbali
Già l'uno dieci ottantaquattro
Zorzi e Di Martino sono i magistrati legga poca e dice ricordo che il Cosimo aveva un furgone che ogni tanto usava
Cosimo frequentava dubbi blu notte mi pare di ricordare che una sera il furgone arriverò ha rivolto notte che sceso Lorraine l'Ermanno i due papà e Cosimo
Io personalmente non sono mai
Salito sul furgone Di Cosimo almeno così ricordo
Peraltro lei prima ha detto forse c'è che c'era salito sul furgone però io visto che in tanti altri verbali lei questa cosa dice sempre che lei non si ricorda di essere salito nel su questo furgone
Fatto fatto le questo ricordo di di dieci anni dopo la strada in cui stiam parlando di quarantacinque anni fa quarant'anni fa tra le viene in mente qualcosa di più su quella serata
Allora proprio anch'allora io il questo contesto e non lo capisco e non mi dicono tutti quindi ma lei si deve ricordare perché mi devo il corpo articolato ed è successo un fatto
Paolo il gli spiega come ragioni quando succede di fatti non vado a ricordare a questo suo primo non mi va il fatto che siamo allora
Ferrari è morto ok io scendo dal taxi perché voi ha giocato a dadi in bisca c'è andò da tassi per tacito amici è morto uno ok in piazza vicino al lupo in io scendo dal taxi sbalordire cammino numero dei come io trovo due due piedi uno morto in terra una vespa saldata non ce ne carabinieri che hanno messo un cordone niente
Allora mosse le faccio un'altra domanda prendendo una foto della procura non c'erano i carabinieri candele arrivati in piazza Lima erano lane la macchina con la mamma per Ferrari
E c'era il terra ipertermia interazione Ferrari qual Pezzoli fatica emendata PdL perché è Dario lilla lilla il tassista che ho preso in Italia bar degli specchi per andare a casa mi ha detto è scoppiata una bomba prende atto scusa per curiosità mi cieco per va passato a quella di amarti vicino al di qua non già per il Gulag siam fermati siamo andati a vedere sto col tuo calare selezionerà così un attimo
Mercato
Quella sera è la sera dove lei per l'unica volta della sua vita da luna park gli aveva detto il pm Rinascente
Qui è l'unica seria che va anziché andare tutte le sera andava li ha blu noto guarda caso la sera in cui ci progresso all'attentato lei con la sua ragazza dargli una barca quanti anni aveva lei all'epoca vent'anni vent'anni tra non parlo più o meno diciannove sì
La par ci vanno i ragazzi più giovani di soli voleva sul guarda caso ma luna-park quindi uno cosa pensa
Ma la parca
Perché non vuole andare noto no era era chiuso Pierangeli racchiudere uno il Lotti contrasto arrivato io era già chiuso sì
A che ora Ashanti social tutele dice mezzo non so io che ho perché finito io non non non facevo l'operaia capendo Macchione andata al luna park lei
Circondati tardi
è sicuro
Sicuro sconosciuti sicuramente rimangono al sicuro lei
Perché senta senta non l'ha vinto la Vuitton cioè dice che era tento al che era lì dentro già dalle otto e mezza nove che l'aspettava gradi dentro lo sciopero parte sì
Sopra il bar dell'hotel si ci fosse da lì al bar inserirlo fra anche Ciro passavamo va
E perché non è andata al bar neanche quella sera
Un fiume affrontato batta perché andare all'ottanta che è andata al luna park ricordi proprio sulla Croma c'è andata persa quante volte andata luna park in vita sua
Qualche volta stante Ferruccio non è che le tenersi riscontro infatti un'agenda siccome Buzzi che ci faceva sentire
No però sa e mi sembra suona strano che il luna park una cosa da ragazzini mi sembra strano che una persona la stessa sera vada luna park e poi gioca a dadi e d'azzardo ha capito sulle cose una cosa da ragazzi in una cosa da adulti
Guardi cosa da adulti allora le chiedevo come mai va al luna park uno che poi va nelle bische di notte io mi sembra che ci sia un qualcosa che non torna
Guardi se era normale conosciuta lei normale sesto mio da mantiene tiene la sua idea facciamo così lei lei si ricorda di una sera
Che le dicono davanti al lunotto che c'è stata una telefonata che sarebbe stato che ci sarebbe stato un attentato una stele von a canoni ma perché lei forse cose tutta questa serata lei la la la verbalizzai ce l'abbiamo in in atti
Cioè lei si ricorda di una telefonata per cui dice è meglio andar via perché hanno fatto una telefonata che ci sarà un attentato ad uno propria Bensaia
Perché su questa cosa ha già risposto varie volte Giove non mi ricordo se l'ho risposto sia scritto qualche pattuglia cogenerazione ricorda questa cosa dei problemi vuoti di memoria autorità sì ma se non se lo ricorda
Non mi ricordo né si può dire né sì né no pressoché adesso tema scesa verbalizzato e ho firmato udire che era così sì cioè adesso glielo contesto nella nel punto
Giusto così non se lo ricorda ha detto che l'ha detto altre volte quando lei può essere che lei sia andato all'una parte proprio perché era arrivata una telefonata anonima e quindi avete detto qui arriva la polizia è meglio che vada via per non avere una
Una contatti con le forze di polizia e i suoi margini sui misteri che facevo assume che per la fece qualcuno Rivas nel mandato successivo come mai si era messo trovo trovo il verbale perché c'è proprio questa ricostruzione
Senta lei ha mai sentito parlare Buzzi di esplosivi
No
I fatti i fatti
Infatti mi chiedevo questo tutto questo tema della della scatola perché lei nell'ottanta nell'ottantaquattro e anche recentemente davanti al tribunale dei minori
Oltre a confermare quello che ci diceva che Punzi non era un violento marito che non ha mai sentito parlare bensì di bombe di esplosivi di di queste cose lo conferma questo fermo
Lei
Ha detto prima
Che si ricorda di un ragazzo alto che era in macchina con con lei giusto
Su questo è stato sentito recentissimamente
In data ventisette sei due mila ventiquattro dei minori
Dove le hanno fatto vedere se posso proprio queste foto
Otto
E lei davanti al tribunale
Ci dice delle cose ben precise sul la certezza che questo fosse il soggetto nella macchina con lei volevo sapere lei e e e con che probabilità pensa che sia acquisto
L'uomo in macchina con lei Buzzi tali vivo da Padova
Ci guarda soltanto al centro
Quelle un giudizio Claudio insieme perché io le le le contesto che
A pagina
Ha detto di somiglianza ha detto di somiglianza adesso non non sono verbali acquisiti questi è però io ve l'ho detto prima però ben abbiamo sempre fatto sangue
No allora però mettiamoci d'accordo perché se c'è l'accordo delle parti opposte Solera ecco prima cerchia adesso pare che non ci sia più però mettiamo un po'di ordine perché ho ho voi qui da Bali me li ha fatti acquisiti dopo ecco devono fa parte del patrimonio del processo verbali
Risi in udienza non solo si interseca sanno per le contestazioni c'è qualche differenza cioè Falessi che fan parte dell'indagine
E invece verbali che attingono a un diverso procedimento penale perché è collegato comunque disconnesso connesso
Per carità io Déco a me va bene tutto a trecentosessanta gradi ho sempre detto però se c'è opposizione rispetto una cosa che non fa parte del patrimonio il processo io
E non si tratta di una città che quindi è stata depositata tra sono Discovery noi non potremmo utilizzata e devo che abbiamo fatto un'interpretazione molto elastica rifaccio domande diverse
Seconda faccio domande diverse nel senso che un un anno affatto
Allora ha detto cose completamente diverse rispetto senta avvocato voglio dire una Clio poi fare il mio processo sì
Non riguarda il nostro processo ma sente dobbiamo attingere ora concernente finger food processi antichi Lulic allora ai fatti ma se dobbiamo oggi attinge a un processo che è stato fatto l'anno scorso
è chiaro che siamo in difficoltà allora tanto valeva fare un unico processo come è sempre stato la cosa più ragionevole
E così capitolato tutte le carte ce l'avevamo in tavola perché diventa difficile per noi poi ok seguire questi percorsi già sono non so quante audizioni
Quanti quanti negli anni se addirittura SDI si contesta una cosa che noi non abbiamo visto perché la prova bassi fondali davanti a noi davanti un altro collegio allora diventa un po'complicato faccio una domanda precisa lei si ricorda che
Davanti al tribunale dei minori fa fatte vedere quelle due foto
Lei ha detto non nuovo che non è in grado di poter dire che era lui l'uomo che era in macchina
Allora dove lui ha detto una cosa che secondo lui gli somigliava questo è intatto che nessun costo peggio di adesso che sto facendo un'altra domanda se si ricorda che un anno fa
Ecco sì cose che un anno fa lei aveva posso dire che questo era il soggetto in macchina con me
Ma io non mi ricordo un anno fa di queste persone ricorrono altra foto abbiamo fatto il ricco signore vecchio che al momento otto non mi sembra voler rassicurare dei minori fuori dal tribunale giugno sì ma sa quanto è durato il il corretto forse dieci quindici minuti
Ecco anche se la querela c'era una ragazza un pubblico ministero
Per lei
Si ricorda che a questa ragazza ragazza nove perché sa che oggi il momento e con quella già renderli sette con quale percentuale secondo lei era la stessa ragazza
Ah se avessi dato retta l'ho riconosciuto neanche al cinquanta per cento no sembra molto più carino sì
Scusi e non non non lo
Lei guardi la verità non siamo poi così lei deve dire quello che si ricorda critico cioè non siano sembrava più giovane più carina pure
Molto più esuberante ma anche appassionato ma certo che qui siamo in una fase evidentemente l'attendiamo questo controllo
Quindi dobbiamo avvocato abbiamo registrato questo tassi che oggi il teste non ha ricordato che un anno fa il Pubblico ministero per lo stesso persona ma ricorda al cinquanta per cento che Zorzi potesse essere quello saluto sulla macchina cinquantun anni fa questo dobbiamo dedurre quindi lei non si ricorda di aver detto che non può
Qui nasce oggi quegli ami la stessa persona io non eroghiamo norma cento per cento non cinque cinque per cento zaffata di già allora io e invece da se la matematica non è un'opinione giusto vorrei far tirar fuori tutto un corso sulla croce sono rientro nella mia intimità non posso neanche occultarle qua
Certe cose fame no io non posso ricordarmi piena per Roma perché non è che non voglio non posso perché io sono fatto così chiama lei domani mattina in ordine che domani lecco di Forest l'ho visto un'auto
Riconosciuti con la con l'avvocato dicono ma come e con l'avvocato era quello là versanti ricordo non non non me ne è una cosa che non mi interessa assente quando la cosa non mi interessa nulla memorizzo o mette in un angolo e poi questo disco tirava fuori la strappo lei
Sì ha ha mai pensato che l'uomo che fosse in macchina
Quello che che fu dice adesso ci ha detto che al cinquanta per cento e con lei ma formava se c'è una goccia d'acqua è un racconto fosse bergamasco lei si ricorda di aver dei sei lavori davvero pensato mi sembrava bergamasco guardarlo in faccia proprio mi ricordavo ha guardato in faccia
A guardarli in faccia prima e quante volte l'ha visto questo ragazzo perché due o tre volte quattro forse una volta al bar o in pizzeria la volta buona col Buzzi
Così tra i bergamaschi che cos'hanno di diverso dagli perché ha detto essa bergamasco reggiano rivelano assai sono i Papa sulla partenza bergamasco moquette mobili bergamasco ha una fisionomia o no sì cioè io penso che sia sbagliato ma il mio modo di vedere le cose
Cioè quel signore qua e io ad esempio per me e di Padova a parlare non è il palo quarantotto a parte approvava faccia un po'padovano
Cioè come avvocato a che per i veneti non è il male conta scusate io direi una cosa che ci saranno intorno avvocato sopra c'è un confusione
L'unico ha detto che notava una somiglianza dove c'è un tema così poetici al cinquanta per cento pochi oggi non riconosce il PM al danno zero per cento
Allora secondo me finiamo per no ma c'è un tale confusione lei ha detto che ha una somiglianza poi valuteremo noi qual è l'attendibilità
Fosse una rapina uno mi disse Dio quelle somigliante per Nibali zero tanto per dire no ecco però scusi c'è un tema io ne i tecnicismi non li conosco come voi ma cerco di di di applicarmi
Nel verbale di testimonianza di un anno fa in minori
Il signor tratta sicuramente in buona fede ha detto cose totalmente diverse da quelle ma scusa posso dire una cosa non non è vero peraltro perché il guasto leggiamo il verbale
L'avvocato lo stesso tracciato sopra una regola io ho detto il processo sede formale allora voglio capire quando perché i valori come vede io che sono particolarmente invasivo
In questa vicenda io voglio tenere sotto controllo tutte le informazioni che venga andare in questo processo
Se sono stati dati un altro processo io non le ho tenute sotto il controllo e vorrei che fossero ignorate
Allora lui aveva detto cinquanta per cento la dell'Enea poi è venuto fuori che ha riconosciuto allo zero per cento il Pubblico ministero
Va bene allora che cosa ne facciamo di questi informazione del cinquanta per cento
Accontentiamoci chi chi è che era noto una somiglianza poi valuteremo noi se quella somiglianza tra noi è sufficiente o non è sufficiente
Lei si ricorda un anno fa davanti al tribunale dei minori che a specifiche domande su queste famose scatole
No novanta l'arbitro di Africo
Facciamola lasciamo perdere tra vale quello che dice oggi davanti a noi
Lei è è concerto di aver visto delle scatole
In ma in una macchina con Buzzi e le dico questo come contestazione perché nei documenti che abbiamo qua
Fino ad una certa data e dopo una certa data lei addirittura dice nega assolutamente questa circostanza
Allora le chiedo lei si ricorda certamente di aver visto delle scatole che ha detto di non aver aperto dove qualcuno le ha fatto credere che forse c'era dell'esplosivo qualcosa di pesante lei questa questa cosa se la ricorda certamente
Pericolo che c'è una scatola ma e allora cerchiamo di capire una cosa allora essere io a scrivere parole mie tra questi ragionano in un modo io ragiono in un altro io qui sono certo come imputato secondo il mio punto di vista pannolini gli rispondono sembra quanto a mia dottrina è quella purtroppo la Sonata è una pianta sono nato così mi sta facendo e contestazioni sto rispondendo io il dico come la penso
Ma quando devono qualcosa ma poté alle piccole c'erano scatole nomi cominciano le armi che non li ho mica toccate non sapevo sono armi vero armi giocattolo qua come atto no non è vero oppure guardabile
Cioè io dico quello toccato proprio contro ma
Sì perché l'avvocato mi ha detto queste cose poi sono attendibili hanno attendibilità dei petardi allora fare un giudizio di attendibilità sensualità io che i documenti in mano tribù tali italiano pur dei minori che non ha nulla di meno degli altri che dice non è io non ho mai così cavalcare tribunali dei minori non perché dei minori a qualcosa meno degli altri
E l'orario dell'ergastolo ma non è quello che voglio dirle
Ma voglio dire ne abbiamo un'indagine che venga viene fatto su delle sottopelle sommarie informazioni testimoniali che fanno parte del patrimonio in questo processo che dovrebbero quelli servire per le contesto lei si ricorda se alle io è un tribunale ti cose dette in un tribunale dove allora sì che ti fa un processo ne vogliono fare il nostro processo
E vorrei che perché qua ha ha capito noi abbiamo il controllo di quello che succede qua
E forse i tribunali ma non per sminuire il tribunale dei minori ma forse hanno un minore abitudine a fare questo genere di processi metodo invece diciamo una certa abitudine per farli tant'è che oggi questa audizione sta durando due ore oltre Mental tolto durato un quarto d'ora diciamo qualche differenza
Senza voler sminuire connessi nessuno senta quelle signore che lei vede le foto
Ricorda se è mai stato nel furgoncino di tratta con lei sincero il trapano John ciascuno nel furgoncino Adiconsum forza scusi sia un po'tutti stanno già letto non mi ricordo sì ricco se non mi ricordo questo contro questo quindi questo lei non non può confermare non glielo posso confermare
Lei
Quanto
è alto
Uno tanto è qualcosa
E ho trovato su un verbale del dell'ottantaquattro che s'e quando si è più giovane si è un po'più alta che era uno e ottantaquattro
Esatto sì più o meno utili per la verità Boccaccio uniforme nel mille ottantaquattro dicono gli altri punti con questo proprio su quell'uomo che lei si ricorda esseri essere stato in macchina con lei ha riconosciuto il cinquanta per cento era più alto di lei più basso o leggermente più alto proprio i centimetri e ancor più alto ormai si
E dispone di colore aveva i capelli
Moro castano biondo
Ecco guardi non guardavo neanche faceva centro avesse attivo Silvano allora se non se domani mi dicono che ora i capelli dottore quando il colosso bianchi
Ma non è che quando visione vedo una persona poi ma non c'ero quando i capelli quando gli occhi con gli occhi non
Quindi era era e più un po'più alto di lei non si ricorda i capelli
Lei non ha mai fatto politica che non ha mai fatto parte di Ordine Nuovo altre realtà
No
Senta una domanda
Buzzi era solito
Fare furti diciamo in luoghi sacri chiese sopralluoghi in chiese
Cioè era era un suo ambito di mestiere tra virgolette sì
Era un po'anche uno specialista nell'individuare dove fossero i capolavori quadri più vicine Parker studiava dove c'era Bema ci son dei dei libri dove nelle delle varie chiese dove c'è sto determinate cose e poi andava a fare i sopralluoghi per vedere se avete perquisito
Lei ha mai lemma è accompagnato tanto anche solo come autista senza entrare anche noi ci siamo dati una volta Castiglione scrivere che lo vede la Chiesa li che c'erano dei così sul l'altra rete del solito
E una volta du andare con lui lascerà che doveva andare a vedere sotto Femia Major proprio a fare il mio mestiere
Premuto cercarmi duraturo a fare erano ciò che era una chiesa Porro portato io una sera li viale Venezia a vedere fetta di dove
Quindi somma rubava in chiesa senta una cosa lei e le le la sì la signora Vito ma lo dico con la massima tranquillità perché in alcuni verbali dice che poverina la signora ha avuto gravi problemi cioè città c'è uno dei problemi quindi la signora Vito punto dei dividendi gravi problemi
Lo disse da davanti alla Corte d'assise erano affatto vero quanto il problema con l'alcol con roba lì per lì ho avuto dei periodi che non andava bene anche lei come degli al centro della vita
Qui diciamo avuto dei problemi di dipendenza la nuova era stata era separato io Bari Corcione eravamo ragazzine
I diffonde da ragazze va non ce l'ha questi problemi ciò che ho avuto i problemi a livello dico va bene beveva con lui i suoi familiari hanno curato a scuola
Quindi questo non ha nessuna attinenza ognuno di noi ma no ma no siccome ho avuto dei problemi a volte nella vita mi sono rifugiato in cose il capitano no ma senza siccome lei la la la ditta
Ma per capire magari ha problemi economici era per capire che tipi di problemi economici e da bevuti acre cambiano anche i tipi di problemi si si riferiva quando li ha li ha citati ai magistrati
Adesso sta bene ecco vede soltanto sta bene
Senta lei il nome
Roberto Zorzi detto il Pirata
L'aveva mai sentito
No
C'era era un nome per lei del tutto sconosciuto
Parlo dell'epoca dei fatti cioè non come nome ma gli ripeto ma i nomi quando uno mi dice uno Manolo memorizzava neanche perché c'è una certa regola meno miscelare meglio stai
Senta ma è possibile che Zorzi e Pasetto fosse lo stesso personale
Potrebbe essere possibile reciproche non molto vicino possibile come sul sul punto c'è una contestazione volendo adesso devo trovarla
Domanda venuta così giustissima adesso ha già risposto ha detto che non riesce e non non è non è possibile nessun tipo di ma ha detto che potrebbe essere ottenuta adesso faccio rapporti azione se mi date un po'
Arrivo
Lei
è in grado di
Associare il nome Roberto Zorzi a questa foto crede le ho fatto vedere no
è il regno è stato detto che si chiama Roberto George Simenon è in grado lei è in grado di associare
Il nome Toni Pasetto a questa foto
No
Adesso produttori
Eccolo qua
Sedici sette due mila venti
Visto che presidente ha fatto una domanda se posso essere d'aiuto
Su toni Tosetto
Allora
Nello scorso verbale lei ha Berbatov ha affermato più Buzzi conosceva Toni Pasetto che era legato al bar dei miracoli e si chiede se fosse bresciano meno non era bresciano ma poiché me lo chiedete io non ricordo che Buzzi me lo abbia mai presentato
è vero lei non l'ha mai riconosciuto questo ogni progetto prego Toni perfetto sì commi riconobbero mai conosciuti
E vediamo il verbale precedente del due mila venti dove si parla sempre di questo aspetto
Va be conferma più o meno senza questo circostanze io credo di avere finito guardo solo un ultimo punto Presidente poi probabilmente ho finito
Anna pulita le è mai visto Buzzi con fidanzate
Morose cioè lei magari si portava la la sua fidanzata cioè nel gruppo aveva mai no
Cioè lei non ha mai saputo di una fidanzata di una compagnia di Buzzi
Ma sovrastrutture usato così non l'ha detto qualcuno
Bastato sposato Buzzi
Non lo so guardi anche da un cinema per statuto a qualcuno però
Prima si diceva che è omosessuale
Secondo lei è omosessuale di casa
Sul su anche come percentuale sogna ancora stima non era lo stesso allora io non sono omosessuale non so cosa sia un omosessuale sì
Guardi in chi dato lo so vincoli c'è Lucio male la domanda siccome l'avvocato Vittorini ha l'ha detto per con certezza assai allora il discorso lunotto glielo come adesso faremo imputato dove si è svolta essa sia un simbolo sessuale Gisella cioè capire il contesto di rapporti che si erano in quel momento
E detta che Buzzi ce l'avesse con il blu notte perché ha capito ma ci servirà per cui forse la legge per me l'omosessualità e lo sconosciuto ma è la Checca Perilli da Pechino e non si può perché poi no ancora dei fino ad oggi in vagina hurricane determinante a non il contrario linguaggi politicamente scorretta Percassi corretto ma l'omosessuale a quell'ora quello che alcuni
Quella che tendenti averlo senza fare né sì né no ma stavo discutendo con fidanzate con Fidel morose no no nei richiedevate tutti i giorni magari non tutt'
I giorni consideravamo ma scusi ma che va con lo vedevo non parlavo della mia firma sale se non so se alla pizza perché c'era la la l'abito ma l'avvocato qual è il senso di questa domanda
Qual è il senso ma adesso la la fidanzata
Prego quel senso della domanda no per capire appunto siccome può avere un interesse sapere sì c'era interesse Poli ha detto lei è legato al tipo di locale e quant'altro allora siccome ha detto che si vedevano tre quattro volte alla settimana capire se
Sì aveva un anno accompagna una fidanzata
Ai miei massima se ci si vedeva di giorno Bonotto anche me Illy al la Barbie miracoli
Non c'era come la fidanzata apre la fidanzata lavorava là quella fidanzato c'era una ragazza un po'proprio come non perdiamoci dietro coseno essi stucchevoli perché prepara ci sono istituti pietà riassumere qua dice per disperarsi
Direi faccia una domanda
Senta colline Ferri
Che sono due nostri soggetti di destra sui quali lei è stato sentito circolino conoscevo perché abitava a Brescia e non sono Venezia
Via Triumplina avevano stanze appartamento invito son mai venuti a casa sua a non è mai Colli è forse venuto una volta ma prima ancora prima
No poi non è mai venuto neanche lui messo già stato sentito della faccenda discordi Ferri
Sappiamo che è il solo a un giornalista che si era presentato su a casa mia ma io non ho mai pacchia questo cogli scusate con lei era uno che faceva gli intrallazzi
Sì sì nel senso che
Comprava complice da comprare circa un ricettatore intrallazzo attore che poi fu sono ragazzi destro non ho problema fu importanza relativa
Così pace tra Lazzi non so c'erano armati nel nostro processo certo qualcosa questo Collins sì perché in realtà la signora Vito e cita questi due soggetti come
Persone che frequentavano la sua casa che lei conosceva singoli quadri ci ha detto il e ci crediamo Luigi no no ma faceva tasso attività il suo mestiere non aveva nessun tipo di interesse politico l'ultima se frequentava gente che era di destra lo faceva
Non perché era di destra ma evidentemente tanti generi tv mestieri
Senta
Lei ha mai sentito che Buzzi
Venisse in possesso tramite contatti di ufficiali dell'Arma dei Carabinieri di quantitativi di CD carne che servivano che le per le catene già fatta da Asam guarda già fatta questura già sentito ma nuovo non non su Mani pulite avvocato gli aveva già fatta questa domanda perché gli era infatti stata fatta con certezza da simile nella mia non ho mai sentito di questo storico ha detto che lui non ha mai non sa niente di questa la vittoria da un rapporto con Buzzi di
Autonomo rispetto al suo cioè erano amicizia Guardiola visto quattro errori di amicale non non fra impegno un altro la Volvo luogo ci andavo si divertiva sembrava
Tombale coach andava a Casalecchio sulle occasioni cioè alternare assieme ma non ho mai saputo di aver saputo rapporti diversi con no no volevo sapere se con Buzzi la signora vittoria era un rapporto
Di di amicizia non disse sentimentale di frequentazione frequentazione di condivisione dico io nel novembre d'
Settantaquattro novembre settanta qua io sono stato arrestato per una revoca di un mandato di un dopo la strage stop strage di una io non li sorveglianza
Pertanto sorveglianza speciale così era così
Dormiamo ha revocato la sorveglianza perché lavori spettatore regole sì e la la la Rosanna frequentava il Buzzi perché ero ero via
Cioè non è che Siempre violetto Pagliaro Manners diceva qualcosa previamente dei soldi però ciò che lo frequentava in quel pericoli poi c'era stata una perquisizione nella casa dove abitavamo
Il circuito dei carabinieri che e non con sequestrato delle sveglie
Delle foto cioè le foto del di lei del sindaco delle foto lei nuda che con la Polaroid lei nuda
Che ho fatto io si si indagano i carabinieri sindaco Raboni perché lei lavorava da fotografo di Brescia che si box Centaro quelle fatte non lo so parlar sequestrate poi dopo elettrici frequentava al Buzzi colpevoli si presentava
Il buon secondo i grossi frequentava il Buzzi nel senso che processo appoggiato ciurma hanno proprio poiché non ho altre domande
Per
Ha capito il senso la responsabilità che si prende con questa domanda alle ore quindici cinquantadue sulla riesumando molto rilevante avvocato
Ho capito sportello con grande interessa questa domanda molto rilevante avvocato coppetta parte civile Capra buona sera signora senta il presidente le ha letto la lettera che puzzi avrebbe scritto dal carcere a lei che lei poi dice di non aver mai ricevuto
Visto che lei ha inquadrato il suo rapporto con Buzzi sostanzialmente in una conoscenza che spiegazione si dà dell'invio di questa lettera con questo uccidendone
La lettera a chi è stato inviato e come le fanno vedere l'ora da Sellerio Ciolos paletto posso che dall'anch'io questo un'altra candidatura senza storica
Dove è stata trovata è stata presa di carcere direttamente sarà sequestrata pozzi in carcere in carcere
Da la scritta ad Anaheim alla maniera romana Mandanda malata
Ma la mia domanda è un'altra scusa sappiamo che quella lettera è stata scritta indirizzata a lei quindi io le chiedo invase anche i rapporti che oggi ha detto quelli con
Con
Compensi si è dato una spiegazione si dà una spiegazione del perché li ha mandati avrebbe voluto mandare con la lettera con quel contenuto
Beh avvocato ce la facciamo noi la spiegazione non non lo sciopero gliele può dare una spiegazione di
Allora Buzzi era un tipo così vai a Zurigo fai vedere questo stemma di questo anello ha un grosso commerciante
Ok anch'io vado Zurigo mi presento il No no non gli interessa quest'opera permanente ometti può era non ci interessa questo alla domanda specifica le mando una lettera
Che proprietà che uno le manda una lettera del detto anche prima ogni azione umana le vendette le dita uno scopo è un fine pecca demanda questa netta
Non ho intenzione di all'epoca della mia madre queste poi pensate che Busi scrivesse una lettera e ce la faceva a trovare la burla lettera privatamente alla telefonata quelle che pensano mandato da da Termini Imerese a nome di un altro che quando io dico io cosa penso di quella lettera
Via scritta apposta per farsela trovare tappo qua si anche una sorta di alibi perché questo è il significato di quella lettera Paolo penso io
Va bene il fatto che la pensa che non vuol dire niente per con mio pensiero che non però non si traduce in un dato processuale chi probabilmente voleva aveva un adibita a qualcosa e sesso che si voglia servire chi le comunali
E se ha pensato lei ci sono anche un motivo
Il che ci fermiamo qua perché poi sono poi congetture rischiavano congetture
Che pur qualificate perché non ha fatto il presidente farcita sì vengono perseguite congetture bene allora adesso che ha parlato di un altro argomento prima di
Di essa presi per sfinimento delle prossime udienze che sorpassa
La liberiamo
Però guardi se adesso qualche rimorso di coscienza nella risentiamo sono disposte di sentirla perché ci qualcosina che ancora lei non ci ha detto
E di questo siamo estremamente convinti e intanto la ringraziamo della sua disponibilità dei né ovvero ringrazio RAI buongiorno con con tre cinque dalle nove buongiorno diciamo presidente possiamo dire di liberare anche la signora vitto poverina sinora fuori poverina
E ancora Farina Teresa
Bene allora così ho parlato con qualcuno di voi prima
Per il calendario dell'udienza io vorrei mi piacerebbe fare il calendario tutti insieme trovarci un giorno e farlo tutti insieme per capire quali sono
Ormai le difficoltà che abbiamo fare i calendari sono trovati io dottor marca ieri
E veramente allo Stato una quasi di capito come giocare a Risiko
Ha capito che per cercare le date circolano in questa situazione brillante
Non dico niente rispetto a certe considerazioni che son fatte state fatti sedici SM sulla gestione di questo processo sulla così Energia che abbiamo speso in questo processo questo gli ometto del tutto ma
Il problema è questo la mia sezione in questo momento sto ma senza presidente
E con quattro giudici prima la Minotto leggiamo in difficoltà adesso sono quattro uno dei quattro giudici al dottor marca che presiede quasi tutti i collegi ed è il giudice a latere di questo processo
Adesso udienza monocratica in media due udienze collegiali
Alla alla settimana
Più le direttissime ma lasciamo ha detto marca poi ci sono il giorno che troviamo Lauria l'udienza non ci manca l'aula perché il Napoli dice Nanni Gip c'è l'altra sezione penale che la occuparci quindi ci troviamo le difficoltà estrema oltre lo ripeto
Avevamo bisogno di supporto un anno e mezzo fa che oggi avremmo bisogno avrebbero bisogno di un supporto che il doppio maggiore di quello che avevamo bisogno ma sono sopravvissuti siamo riusciti a ricavare delle date
Io mi auguro che i The conto che nel frattempo è sottoscritto applicato altri quattro processi d'Assise che stiamo facendo anche a spron battuto questo processo richiedono ovviamente anche udienze e tempo per scrivere le motivazioni
Questo non per giustificarmi ma per spiegarvi che abbiamo una difficoltà enorme probabilità però in questa difficoltà avremmo trovato le seguenti date
Qual è l'ultima adattare
Allora quattordici novembre venerdì
Ecco e pregherei di non avere due impegni di nessun tipo perché se no non abbiamo alternative almeno fino a finiani finale al mese di gennaio dove sperando che la situazione possa migliorare
E poi non parliamo al momento quanto meno di altre variabili che sono indipendenti i dipendenti cioè dalla anche dalla mia dalla mia volontà quattordici novembre poiché hanno trovato un'altra data il due dicembre che è un martedì
Però dalle dieci e mezza perché prima il dottor marca a o quanto meno le udienze di prima comparizione di detenuti quindi dieci e mezza due dicembre
Poi abbiamo trovato con un grande sforzo l'assise il sedici dicembre
Che è un martedì
Voi
Andiamo a gennaio abbiamo cercato di così di trovare anche spazia da gennaio
Guardate su gennaio abbiamo qualche variabile perché può darsi che qualcosa succeda che ecco cadeva più disponibilità e comunque abbiamo potete conto che a gennaio
Abbiamo il dodici tenete conto che è possibile che abbia anche calendari di udienza in altri tribunali e quindi anche questo dato variabile papponi andrà valutato quindi il dodici gennaio
Il dodici gennaio e poi abbiamo un'altra data gennaio cavallo trovato che il ventisette gennaio
Il dodici o martedì perché il dodici un
Lunedì
Quindi diciamo così ce la sia così cercammo per chiarezza ci sono delle variabili che non dipendono dal sottoscritto
Ventisette martedì
Sì non prendete impegni quelle date perché se salta una di quell'udienza per impegni di qualcuno non non è più recuperabile
Poi
Cercheremo vediamo un po'cosa succede perché qui navighiamo a vista
Cercheremo sì nel caso io continuassi occupando in questo processo ma ripeto non dipende più da me ma dipende da altri fattori cercheremo di accelerarlo
Perciò caro quanto merita
L'istruttoria entro l'estate che non tutti ne desse credito ad arrivare a questo risultato
Per fare ciò bisogna tener conto che un giudice lattari che in questo momento a un impeto aveva anche questo giudice a latere disponibilità di tempo perso questo
Ci siamo avete domande
A cui non davo nessuna
Al cui riteneva discute posta e mi esplicito cioè in questo momento voi siete sapete che sono applicato a questo processo spento nel caso dovesse migrare in altra dai in altra sede non dipende più da me io posso dare la disponibilità
Ma non dipende più da me per cui anche procederei che anche da dal punto di vista mediatico si tenesse conto ci son dei meccanismi delicati non dà per scontato il le cose perché qualcuno potrebbe anche in qualche modo offendersi Edi Rama
Ecco io non ho questa cosa la devo decidere io
Va bene quindi cerchiamo di fare molta attenzione anche nelle comunicazioni perché tanto succede qualche c'è qualcuno che potrebbe prendersela correttamente peraltro
Allora in vista dalla prossima udienza faro se poi ci sono i testi tra Palermo e sgomenta non sono in grado di dirglielo perché non lo strillo che quanti testi avete voi ancora da sentire sicuramente ho idea presidente no c'è chi approssimativa
Lui che al cinquanta per cento
Non non tanto e però Presidente lei forte diciamo ai tenete conto che qui ogni teste un peso specifico enorme perché se
Ma quelli che avessero strappai minori Pisa quindici minuti quando a noi pesa può pesare giustamente perché abbiamo diverso processo abbiamo le parti civili
Abbiamo una situazione con poi differente
Ma allora di farò sapere come abbia fatto l'altra volta il prima possibile magari già domani alla difesa quali sono i testi che sentire e al tribunale quali sono i testi che sentiremo volevo rappresentare una circostanza però un po'particolare non so se anche al tribunale sono arrivate delle e mail
Alla procura sono arrivate in passato due mila e recentemente il tre ottobre un'altra mela
Le prime erano scritte dalla signora Di Rosa
L'ultima che mi arrivata invece arriva dal figlio della signora Di Rosa perché la signora scriveva alla mia segreteria che voleva essere sentita da me
Io l'ho fatto rispondere che essendo un teste della difesa nulla poteva ovviamente sentire e che sarebbe stata sentita dal tribunale
In questa questa mentre il figlio della signora Di Rosa rappresenta che la signora avrebbe delle robe da dire ma che malata che non sta bene e che quindi avrebbe necessità di essere sentita il prima possibile ripeto io ovviamente non la posso sentire essendo una teste della difesa accesa tra ove svolge un po'ad Arcisate altri alla corte lasciò odioso a
Esso noi siamo una corte d'assise non sanno il pubblico di nessuno
Quindi il signor chiosa ha da dire qualcosa che ha rilevanza in questo processo meno sì nello voglio messe utilizzati per altri fini soprattutto a persone che dicono non dicono i dicono fanno marcia indietro circa per cui se volete la possiamo sentire già alla prossima udienza se siamo tutti d'accordo
Però
Devo dire con estrema severità per nonni utilizzare questo processo per i fini che non gli sono propri
Abbiamo già toccato alcuni argomenti sulla signora Di Rosa ecco per carità quindi si serve tasse chiamo
Va bene se ha qualcosa da dirci ecco che la sentiamo
Però
Con grande cautela
Sì peraltro
è un teste che ha denunciato Giraudo il quale continuava a dirle che lei sapeva qualcosa che ha continuato a ripetere che non sapeva nulla quindi insomma sui no ma visto anche il coach no io volevo solo rappresentare questa situazione di una situazione di
Solari utile che lei vorrà io tutti quanti siamo disponibile a qualsiasi anche a far fronte a qualsiasi evenienza qui se c'è l'accordo delle parti la stima di rosa
Possiamo sentirla poi dobbiamo capire se dire sentita come teste della difesa
Possiamo anticiparla come teste della difesa
Allora meno a noi non non c'era scritto anche perché io non uso parlare con i testi in nessun modo quindi non non ho mai conferito
Non io sono un pubblico Cesare Stevan scrivono lo rappresenta una dove ancora si ignoravano motivo salatissima che a questa che è una cosa mi sembra che in questo processo sia a livello di correttezza infinite no ci possono essere qualche problema di altro tipo per un processo diciamo
Molto particolare in cui revoca facciamo fatica a gestirlo con le regole che ugualmente detti processi ordinari perché non è un processo non ma cioè noi ci rimettiamo nel senso che adesso che è un teste della difesa schiva il PM e scorretto il teste della difesa si semina ed è molto corretto il pm che lo evidenzia dopodiché sempre se questa signora assista male e una persona che sta male di solito
Non dovrebbe sono sentita perché sta male e il figlio non dovrebbe dire sentita da perché sta male due bis lei chi è sto male perché se dessimo le ci chiama e dice sto male non può venire non possiamo farla venire
Alla però non facciamo confusione vogliamo sentire alla prossima udienza
Che a un certo punto
Ha illuminato di mediaticità questa vicenda questa signora vogliamo sentirla
Ditemi voi se volete sentire sulla poter patti facciamo tutto se non c'è un accordo delle parti greche non lo sentiamo no ma io seguirei l'ordine io segue nell'ordine del Codice come cerco sempre di risultare
Se il procuratore
Sì
Benissimo osa che anticipo già se le condizioni di salute lo consentiranno quando sarà il nostro turno di farla venire insomma ecco nel senso anche
No no no guardi avvocato tutte le persone che ho capito ci sono dei testi
Della della lista che le consigliamo di grande interesse
Tante che pensavamo che fossimo nella lista del PM ad esempio il generale Mori credo che sia teste di grande interesse anche per le parti civili ecco oltre che per la Pro
Son testi che noi per l'accertamento della verità per capire cosa è successo in carcere logiche a noi interessa quello e capire anche che cosa ci facesse magari qua in via
Qua a dare i soldi a Buzzi
Per quale motivo dovesse dare dei soldi Buzzi severo se è vero sono cose per le di grande
Di grande incerto di grande interesse
E grande interesse per tutti sì soldi ricevuti da da Antella generale sono finite la Giacomazzi ad esempio no
Pizzeria
Perché tu tutte le strade portano questa pizzeria alla fine no
Sentite allora siamo d'accordo quattro
Il quarto artrite conto sempre di una cosa i nostri giudici ore nove
Noi nove e mezza perché prima dell'udienza c'è sempre un momento di raccordo oggi è stato particolarmente lungo perché c'erano così devono essere ridotti di vicende che erano successe
Nel frattempo che comunque avevano sotto casa questo processo
Allora gli occhiali
Forse siamo reale dove buona giornata