Visita dei parlamentari radicali al carcere di Poggioreale

Partito Roberto Cicciomessere Spadaccia Mele GRA ed io
Io voglio soprattutto mettere in evidenza due fatti credo che per ognuno probabilmente non è novità tutto quanto noi abbiamo riverificato
Anche se ogni volta a scontrarsi con questa realtà è sempre peggio che leggerla o vederla descritta sui giornali
Ma credo che proprio in un momento in cui si sta per rinnovare l'amministrazione comunale questi fatti che siano ricordati che vengono sottolineati è importante
La situazione intanto ai Poggioreale ancor peggio che in altre carceri per quanto ho visto io dei carceri l'ultimo che ho visitato di recente quelle di Torino che non è certamente uno dei migliori diciamo che assomma in sé potenziato di mille volte il degrado a tutti i livelli della nostra società cioè il peggio che la nostra di sfascio gran nostra società saputo esprimere nei carceri italiani e potenziato
E all'ennesima potenza
Per quello che riguarda la situazione dei detenuti poi vi parlerà Gianluigi
Che anche questa più allucinante che altrove ma proprio allucinante cioè a livelli di degrado proprio incomprensibili e inaccettabili
E siccome il livello di degrado parte da un primo dato che il sovraffollamento e quindi in realtà parte dal fatto di una giustizia che non funziona e che ha reso oramai le nostre carceri
Raddoppiate rispetto al potenziale capienza e a parte il fatto delle strutture che sono strutture del mille novecentoquattordici quindi si presume non più molto adeguate al progresso che vi è stato comunque e nonostante i partiti in questi anni
Che è un fatto incredibile noi ci siamo battuti almeno
Nel mille novecentosettantanove quando io sono entrata camere anche prima per un problema di maggiore fondi per il funzionamento della giustizia e per i problemi carcerari e della giustizia
Mi pare di ricordare che nel bilancio dell'ottanta noi avessimo ottenuto un aumento di cinquecento miliardi sul bilancio della giustizia medesima attraverso una di quelle battaglie di emendamenti
Che ci si divertiva a da parte la stampa italiana nonché degli altri partiti a chiamare ostruzionistica tante avevamo raggiunto questo risultato minimo peraltro
Risultato che l'anno dopo ci siamo visti ritornare indietro praticamente in residuo passivo perché l'amministrazione non era stata capace di investire questi cinquecento miliardi
Nello specifico sull'edilizia carceraria
E erano ritornati praticamente indietro nel fare scusa limite mi si la
Conquista da
Del bilancio dello Stato sì sull'amministrazione della giustizia una niente si va zero tanta cento da fare ridicolo unico rese anzi a con
La sua potenza allora generosità
Che nel prossimo bilancio perché il di
Cinque
Quelle questa passato ritenuta
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E quello che è presente Prodi direttori lamenta
E c'è necessità ovviamente incontrarci
E in particolare accento insita in ogni caso per due motivi perché questi incarichi sono carcere di dimensioni tali per capienza in la capienza di Poggioreale che all'incirca di mille due la capienza nota
Mentre invece proprio per un'altra regolare gestione la migliore possibile con possibilità di applicazione regolamento carcerario ci vorrebbero carceri che tengano al massimo quattrocento persone per poter servire nella maniera ottimale servizi le strutture igienico sanitarie eccetera eccetera
E a Napoli si verificò una cosa strana che peraltro già dovrebbe essere emerso in conosciuta ma probabilmente non abbastanza conosciuta i
Voglio dire stranamente scandalosa
E stato stanziato cioè sono già stanziati e usufruibili da parecchi mesi
Cento e nove miliardi per l'esattezza per la costruzione del nuovo carcere di Napoli o di un primo nuovo carcere di Napoli che mi pareva progettato da quanto siamo riusciti a capire
Per quattrocento posti a cui avrebbe dovuto seguire un altro nuovo carcere e probabilmente un'altra struttura ancora
Questi cento e nove miliardi che l'amministrazione centrale ha stanziato per i cartoni Napoli sono stranamente immobilizzati e fermi perché non c'è accordo trovato dalle forze politiche sulla localizzazione di questa nuova
Struttura
E
A quanto pare assolutamente inamovibile questa cosa cioè da quanto io sono riuscita a capire dalla direttore del carcere dal vicedirettore del carcere e una situazione assolutamente di stallo che non riesce ad essere rimossa perché la zona che era stata decisa per le lentezze poi degli appalti delle decisioni
E immagino le lentezze degli appalti abbiano valore politico perché non è che sono lenti a caso sono lenti perché sugli appalti normalmente ci si ad accordare in qualche misura comuni Torino insegna ma immagino anche quello di Napoli
E e quindi per questi motivi dal momento della
Della localizzazione del posto al momento dell'avvio eventuali lavori passando anni e mezzo per cui la zona che era diciamo ai margini periferici della città diventa zona urbanizzata e quindi non più agibile per la costruzione parte questo pare che sia un meccanismo infernale
Che evidentemente non è voluto dal fatto mai voluto dalle varie spartizioni tra i vari accordi relative evidentemente agli appalti per la costruzione questo nuovo carcere insomma il tutto fa che che poi ne paga le spese sono i napoletani e e più in particolare sono i detenuti che hanno la disgrazie la tragedia di campare credo anche solo tre giorni nel carcere di Poggioreale
E questo è un aspetto l'altro aspetto che a me abbastanza
Sorpreso
E il problema relativo alla sanità e alla
Alla struttura sanitaria all'interno del carcere
Il e ed è un aspetto istituzionale noi abbiamo il nuovo regolamento carcerario e la nuova legge la legge relativa al alle carceri
Che stabilisce che e questo voglio dire è sintomatico del decentramento dei poteri agli Enti locali dell'assoluta incapacità degli Enti locali né più né meno come a Roma per lo più di gestire poi le loro responsabilità cioè mentre da una parte c'è questa battaglia di decentramento in realtà poi meccanismi anche locali sono altrettanto immobilizza
E cioè l'aspetto sanitario lei la responsabilità della
Gestione del momento sanitario interne Cacciari e delle regioni come e vengono nel carcere di Poggioreale la Regione non ha responsabilità io non sono riuscita a capire perché non ha responsabilità perché dovrebbe averlo
Tant'è che all'interno del della responsabilità a cui ottica sessuale cosa detta ed Enzo D'Alema non falliva insieme in cui il responso sì maglioni ma con un'assunzione precisa nel dire non lo posso fare
E questo è tanto per cui e il vuoto da e per cui voglio dire poesia tematico della situazione di napoletano io dico la situazione in carcere che a mille quello che è la situazione città cioè il momento di maggior evidenzia poi dello sfascio della città e della amministrazione non ci sta e poi della regione e questo la Regione ha abdicato a tutto questo ai tre cantieri peraltro è stato fatto un investimento da direttore del carcere
Per avere le strutture sanitarie diciamo probabilmente non sufficienti ma certamente un po'migliori c'è un reparto sanitario con una sala di per interventi diciamo gli interventi chirurgici non quelli grossi ma insomma già un certo livello
E il problema è che tutta la sanità interna anche ed è gestita dalla dall'amministrazione carceraria e quindi è gestita con medici trovati non si sa come non si sa perché con specialisti trovati non si sa come non si sa perché al di fuori qualunque controllo che non sia il controllo
Dell'amministrazione carceraria peraltro
E quindi questo e l'altro fatte qui io evidenziamo questi due fatti che sono due fatti ma che sono sintomatici momenti in cui si va alle elezioni amministrative di che cosa questi partiti tutti assieme e figlio di senza distinzione alcuna
Perché sia da un'opposizione che dalla maggioranza nelle mani queste sono cose fattibili sono cose necessarie sono cose ineludibili perché riguarda una salute ai cittadini riguarda una condizione del cittadino detenuto che credo che sia quella che va maggiormente rispettata nel momento in cui socialmente
Si arriva a togliere la libertà una persona per uno per
Vent'anni voglio dire e un provvedimento di una gravità tale socialmente ineludibile probabilmente ma voglio dire a quale se far fronte rispettando invece quelli che sono i diritti carcerati uno
Inamovibili dei cittadini
Ecco di come l'amministrazione partiti di opposizione la partitocrazia nel suo insieme è riuscita a mettere in ma in in moto una macchina ti non so non funziona ma incapace di provvedere laddove anche ai fondi per provvedere ad esempio laddove alle responsabilità chiaramente definite per provvedere a una situazione ciao
Il massimo dell'inefficienza dello sfascio del disinteresse poi di quelli che sono i reali problemi di una città e nella fattispecie stiamo parlando del problema carcerario
Io reale disinteresse dell'interesse della città dei cittadini della vita dei cittadini conducono perché poi voglio dire poi c'è problema della socialità dei rapporti con i così di questi parlerà Gianluigi
Però ecco
E io mi limito a dire queste due cose perché ci sono anche cose che secondo me sono più significative di quanto noi abbiamo visto che siamo riusciti ad apprendere questa mattina poi se mai mi riservo intervenire sulle
E intanto vitale e alcuni dati che sono proprio nel nel nudità delle cifre molto significativi
Il il carcere di Poggioreale
E composto di circa otto padiglioni di anzi di otto padiglioni
Di questi tre sono fuori discussione o per lavori in corso per sistemazioni
In atto di vario genere
La capacità ricordo sempre che si tratta di strutture edilizie del mille novecentoquattordici come ha detto dell'agente la capacità imposti e di circa a livello ottimo cioè a otto padiglioni su otto funzionanti di mille seicento mille ottocento posti
Con cinque padiglioni funzionanti su otto di posti sono tra i mille e i mille duecento
Oggi c'erano a Poggioreale due mila e duecentotredici detenuti
Di questi detenuti novanta sono non scusate il novanta per cento di questi due mila duecentotredici sono in attesa di giudizio
L'attesa di giudizio per alcuni di loro supera il novanta per cento di loro e in attesa di giudizio
Il sono cifre ufficiali queste fornite dalla dalla direzione ce il
Di questi novanta per cento in attesa di giudizio Silvana da detenuti che sono ovviamente da pochissimo tempo incarcerato tenute che sono da oltre tre anni in carcere
Sempre in attesa di giudizio
Noi abbiamo trovato celle
In cui c'erano fino a nove detenuti per cella davanti sul
Ecco io non doni per non comunque l'acqua diciamo che era Dioniso e diciamo quando diciamo c'è l'intendiamo dire celle non camerate voglio dire con i letti a castello ventitré e agguanta tre a quattro
Con ovviamente in queste celle un servizio igienico cioè un cesso alla turca e un fornellino a spirito per cucinare
La situazione interna è tale per cui più del cinquanta per cento dei detenuti
Lasciamo stare le motivazioni ma più del cinquanta per cento dei detenuti rifiuta normalmente il cibo che viene passato dall'amministrazione del carcere
E quando dico più del cinquanta per cento intendo dire che sono circa mille cinquecento pasti al giorno che vengono rifiutati a ogni turno di pasto quindi sono tre mila pasti al giorno che vengono poi gettati
Oggi abbiamo visto per esempio era stato servito del pesce delle intere casse di pesce cucinato che venivano poi gettati perché i detenuti preferiscono cucinare da sé
Dico questo per dare anche un'idea della del dei fatti
Non so che sfuggono quasi alla logica che sfuggono alla alla al buonsenso né ci troviamo di fronte a una situazione che è una situazione assolutamente non norma non parametrati nessun misure normali
Un'altra un altro dato di gravissime importanza nell'ultimo anno a Poggioreale si sono succeduti più disse anzi più sei direttori proprio oggi c'è stato l'ultima l'ultimo canario direttore oggi è subentrato un nuovo direttore a Poggioreale
Che ripeto è il sesto nell'arco di un anno
Quando abbiamo chiesto del perché non fosse possibile avere un direttore stabile che e diciamo pure la riforma fra meno meno costoso più così non abbiamo avuto una risposta soddisfacente ma non siamo riusciti a capire
Perché il il Ministero di Grazia e Giustizia non sia in grado di dare un un direttore che resti a Poggioreale due anni tre anni cioè che porti una certa
Filosofia una certa visione di quello che si deve fare carcere
Quindi questo
Rodare forti che il caso dire vorticoso perché della media di due mesi due mesi per ogni direttore significa che certi lavori non vengono affrontati oppure vengono affrontati e poi lasciati a metà eccetera
Ad esempio c'è l'ufficio matricola
Che è fatiscente
Gli agenti che lavorano nell'ufficio matricola buonasera esterne degli agenti che lavorano nell'ufficio matricola non
Lavorano in condizioni pazzesche e per esempio mancano del qualsivoglia aiuto meccanizzato l'ufficio matricola e il classico ufficio che si potrebbe facilmente
Riprogrammare con dei mormora Izzo attori dei calcolatori delle macchine
Di archivio molto molto pratiche eccetera invece si va ancora proprio non so come nel mille ottocento coi coi registri coi Pennini voglio dire con le cose
Amano che sono poi in queste strutture danneggiate dal terremoto cioè sia un'impressione di interi impressione che sia entrando in questo mondo
Che è un mondo che un volto e di un mondo che vive secondo regole che non sono le regole di una città normale del mille novecentottantatré in Italia
Dove avvengono cose che sono assolutamente possiamo dire la parola anormali
Ci sono per esempio
Detenuti malati di mente
Ecco
Nelle condizioni d'uso mi un altro un altro particolare i detenuti possono prendere una doccia alla settimana
E gran parte di loro sono costretti a fare la doccia con acqua fredda
Perché
Superati i primi if I primi le prime docce con acqua calda l'acqua calda si esaurisce
Non c'è il riscaldamento nel carcere quindi voi sapete Guido qui siamo d'inverno ora in questo carcere ci sono punto due mila e duecento detenuti che affrontano l'inverno solo con delle coperte
Ecco questo ancora per dare l'idea del fatto che lì zigolo delle regole che non dicono più fuori oggi non c'è non c'è
Abitazione normale che non pensi in qualche modo di fare Frente rigori del freddo
In un in un inverno lì devono fare fronte a ricorrere il freddo quali che siano le condizioni di salute o no eccetera
Non siamo riusciti poi pagare Adelaide dico che era questo tema che su cui ho sentito Adelaide fare molte domande quindi su cui lei e promosse più può essere più esplicito e di me
Il problema dei tossicodipendenti che è un problema molto particolare su cui forse aveva ed eviterà poi delle informazioni particolari ecco ma a me premeva di dirvi questo per dargli
Il sottofondo pratico
Del fatto politico che ha rilevato Adelante che era importantissimo perire qui noi abbiamo un'amministrazione dello Stato centrale di governo che ha messo a disposizione i fondi che è pronta a costruire il nuovo carcere e abbiamo l'amministrazione locale per denunciare specifica
Del direttore generale del Ministero di Grazia e Giustizia tuttora Amato che dopo aver posto a disposizione dell'amministrazione la giustizia un terreno
A ritirato questa disponibilità e non ne ha sostituito un altra per cui e materialmente impossibile oggi al ministero di Grazia e Giustizia costruire quel carcere di cui tutti dicono che c'è bisogno a Napoli
Allora dico chi chi blocca la costruzione del nuovo carcere
Il dottor Amato ministeri Grazia e Giustizia lo ha denunciato in modo in modo esplicito è l'amministrazione comunale quindi qui qui c'è una Ugo con un dato di fatto concreto
Molto molto preciso così come ci sono delle responsabilità che mi diceva Adelaide a livello regionale quando in virtù della legge di decentramento regionale alla regione è stato stati affidati i servizi sanitari per cui i servizi sanitari la Regione proprio se n'infischia non risponde non ci auguriamo che i responsabili di questo stato di cose prima o poi finiscono dentro a Poggioreale maniera si rendono conto da dentro
Come detenuti per omissione di atti d'ufficio delle cose che avrebbero dovuto fare
Perché c'è una situazione assolutamente pazzesca in questo carcere
E veri ed è qualche cosa che una città come Napoli appunto dimostra il grado di mitridatiche Zazie onde a cui si è andati in queste in questo tipo di cose cioè la gente
Ormai questa cosa non se ne fa più i carcerati son carcerati
Le le intanto si vedremo che cosa succederà eccetera eccetera eccetera allora Barcellona però della che magari per qualche altra cosa poi magari riprendo ancora che io
Lo dico utilissimo io che ho il problema del Kitāb locande
La costruzione del caratteristica blocca lo sappiamo e l'amministrazione comunale a questo punto quali interessi poi interferiscano
Sul sui doveri dell'amministrazione comunale e sulle necessità rispetto a Napoli la costruzione di questo carcere questo non è dato socie
Per quanto riguarda io mi sono informata proprio in quello che si sa essere uno dei fenomeni più diffusi all'interno del carcere che proprio e che portano dentro più persone in carcere che è quello il problema tossicodipendenza
Io quello che sono riuscito a capire e che ci sono diciamo ufficialmente classificati come tossicodipendenti circa cinquecento detenuti
Mentre in realtà l'uso di droga interno Carter colpisce almeno mille persone coinvolge almeno mille persone
Sì per droga si intende anche poi magari di Asa bombole voglio dire non è solo italiano comunque regole qualsiasi cosa qualsiasi sostanza stupefacente
Prego diciamo cos'è quanto riguarda diciamo il la zona in cui più o meno vengono concentrati tossicodipendente abbiamo persino incontrato per uscendo il medico un medico che veniva a seguire che si interessa di quel reparto
E praticamente non sono curati cioè mentre noi sappiamo che esiste una legge in materia di tossicodipendenza che nella sua totale inefficienza e nella sua totale ingiustizia fra virgolette rispetto a questo fenomeno peraltro prevede che
Prevede l'utilizzo del metadone l'utilizzo di una serie di terapia e la disintossicazione all'interno del carcere nulla esistesse non quando per caso c'è il medico i calmanti tranquillanti o questo del tipo di cose non solo c'è una diffusione enorme pare di epatite virale cosa che indipendentemente dal fatto della tossicodipendenza non stupirebbe stante le condizioni igienico sanitarie di questo opposto
E quindi diciamo che nell'ambito della situazione sanitaria più generale per cui uno chiama il medico e probabilmente la visita ce l'ha dopo un mese per cui nel frattempo può anche succedere qualunque cosa c'è questo problema che richiederebbe un'assistenza
Se vogliamo proprio se specifica ma anche indirizzata a un recupero sociale
Più facile perché può in genere chi va dentro parco di questo genere non sta dentro tantissimi soprattutto se per uso e quindi diciamo che l'utilizzo o se vogliamo di questo Periodo per fare una cura disintossicante efficace perseguire terapeutica mente queste persone potrebbe significare una volta che Sommese fuori
Probabilmente c'è stata effettivamente un recupero sociale ma diciamo che di problema recupero sociale non esiste insomma questa gente
Condannata all'inferno al di fuori del bene e del male su cui non c'è controllo di tipo alcuno non c'è gestione dove l'arbitrarietà e sempre più generale così come un fatto grave credo anche questo
A internet questo carte la suddivisione che oramai si è creata fra Couto Janie nuova famiglia già all'interno del carcere ci sono due reparti uno è vengono Messi foto gli anni dall'altra parte viene messa nuova famiglia
Il che significa intanto un dichiarazione di imporre al di là del principio che è un principio che evidentemente non va assolutamente contro
A qualunque problema anche in questo caso di recupero di inserimento diverso di cambiamento di logiche sociali ci sono proprio ma è la cosa incredibile è la dichiarazione di impotenza da parte amministrazione carceraria perché evidentemente questa e impotenza non li possono mescolare
Perché non sono in grado di tutelare anche perché agenti di custodia sono cinquecentocinquanta suddivisi su tre turni che significa che su una popolazione carceraria di due mila duecentotredici sono
In effettivo servizio
Suddivise appunto nei tre turni e manco duecento persone ma di queste duecento persone tutte un terzo è dedicato agli uffici qui e da duecento persone ne togliamo ancora un terzo togliamo sessanta persone sono centoquaranta agenti di custodia in servizio su due mila duecentotredici detenuti
Che è una cosa che non solo quelle che non può garantire nulla cioè che poi non può garantire matematicamente nulla dico persino per noi che andavamo col vice direttori tirando eccetera i tempi di del muoverci all'interno carcerano d'una lentezza incredibile ma non per volontà proprio per impossibilità il figlio finalmente
Viene ritenuto che il rapporto uno a due tre agente di custodia detenuto e già insufficiente
Qui Alfano abbiamo un rapporto un concluso uno a dieci una venti ecco dico perché scusate due non le sai perché questo per dare il le le le dimensioni della situazione
Ecco niente io credo che le questa e
Niente e la situazione
Fossimo infuso volevo sottoporre prendeva posizione volevo invece dare un'altra notizia sempre velati affatto carcerario ma non specificamente aggiungere gruppo pochissime cose ancora abbiamo tutto il meglio che mi ero dimenticato prima del genere
Ma anche qualsiasi forma di attrezzatura sportiva accende Sperlari via per cioè ci sono dei cortili dove si fa l'aria senza nessun tipo di attrezzatura sportiva so tavoli da ping pong niente non non c'è nulla che solo c'è solo no ma dico questo per dire perché per esempio in altre carceri italiane abbinati ad accedere ad eccezione ci sono queste cose qui con me non è che poi noi chiediamo una cosa che c'è solo in Svezia
è diciamo c'è anche in altre carceri italiane questo cioè manca totalmente non ce ne sono a cena insieme agli sgravi Liguria solo pallacanestro palestra nulla avete Bibbia e cani cespugliose settima
Ho l'altra cosa che anche il grave e più grave a Poggioreale che in altre carceri italiane la possibilità dei detenuti di lavorare
Nelle in carcere a Poggioreale il rapporto è un detenuto su sette lavora
Contrariamente al rapporto che c'è in altre carceri italiane dove abbiamo per esempio non so può essere un detenuto su tre è un detenuto su quattro
Ecco a a Poggioreale un detenuto su sette se voi accoppiate questo dato della impossibilità dei detenuti della gran parte dei detenuti di lavorare in carcere e quindi di guadagnare quelle
Trecento mila quattrocento mila lire al mese con cure al fatto che i loro sistematicamente rifiutano il cibo e quindi sistematicamente acquistano il cibo allo spaccio
Interno
E quindi spendono una determinata somma di denaro che non sono in grado di guadagnare voi avete divini di nuovo un nuovo meccanismo perverso perché evidentemente loro devono procurarsi questo denaro che spendono in carcere in qualche modo o possono proporsi lo possono procurare o attraverso
Dei rapporti carcerari
Di sudditanza o di Daw dance o sono costretti a chiedere alle famiglie all'esterno che
Che li riforniscono di denaro perché non possono farlo anche questo è un fatto molto molto molto negativo che è particolarmente acuto per Poggioreale
Un'ultima cosa vorrei dire questo le condizioni dei colloqui sono anche queste molto
Molto gravi nel senso che appunto i colloqui per i detenuti normali si svolgono
In in una stanza dove ci sono dodici quindici colloqui che avvengono contemporaneamente al dirà da un i parenti da un da una parte di un tavolo più o meno largo come questo
E detenuto da quest'altra quindi in una condizione di confusione di di rumore di non mancanza di
Riservatezza che e poi naturalmente ci sono i colloqui dei differenziati che sono quelli secondo tutte le carceri
Oppure mi vede le sezioni differenziate delle carceri d'Italia con i vetri di massima sicurezza concludo con due due annotazione
La prima è che abbiamo visitato anche la caserma degli agenti di custodia questa casi in questa caserma abbiamo visto qualche cosa che non io non ho visto in in nessuna delle molte carceri d'Italia che io ho visitato
Vale a dire la grande maggioranza degli agenti di custodia dorme in cubicoli senza finestre
Perché
è stato fatto una cosa curiosissima si son prese delle camerate la costruzione all'interno del carcere sorprese le camerate che avevano una una determinata lunghezza con una o due finestroni in fondo
E si si sono divise per tramezzi come se ci fossero dei letti nelle nei nei due lati della camerata e però per ogni evento si son fatti dei tramezzi molto alti in maniera
Perché in questo modo si dà sia alla gente il il un grado di riservatezza che non hanno una camerata comune va glielo si dà a spese
Dico quando sta di giorno in camera andranno in un in un cubicolo senza finestre perché arretra mezzi dove c'è una leggera Duce che viene di riflesso dal soffitto perché la finestra certo la prima finestra ecco immaginate che siamo in questa stanza è come se avessero messo qui tanti ecco come questo studio perché di di radio radicale tanti cubicoli in questo modo che vada avanti per cui avete una luce di riflesso dal soffitto e basta
Le parti comuni sono anche quelle fatiscenti o calcinacci che cadono cose del genere quindi anche la condizione di vita degli agenti di custodia è una condizione
Veramente non non non certo non certo particolarmente attraente a e io per quel che mi riguarda finisco con queste due notazioni noi abbiamo chiesto sia i detenuti che cosa sperano
I detenuti sperano in questo momento molto nella legge chiede grandi forze politiche hanno a nostro avviso
Molto irresponsabilmente preme promesso
Nel senso che dopo avere promesso una legge di amnistia o di in qualche maniera di sfollamento delle carceri stanno rientrando si verso una formulazione che probabilmente porterà solo a uno sfollamento marginali delle carceri come ci hanno detto gli stessi direttore la nuova legge sulla carta si quelle vere adesso e irresponsabile che l'abbiano
Promesso che l'abbiano fatto pensare irresponsabile che non la faccia
E quindi ancora che poi non lo fa sono appunto dice
Quel che abbiamo chiesto abbiamo chiesto questo quello su cui sperano i detenuti
E noi faremo quel che si potrà in Parlamento perché per lo meno sul problema della carcerazione preventiva si vada di nuovo molto molto a fondo perché quello è il nome volle il nodo è fare in fretta i processi
E poiché evidentemente l'altro nodo e l'edilizia carceraria ma l'altra cosa è quello che vogliono i direttori del carcere che se ritenete che se glielo teme che se gli elettori diciamo i dirigenti del carcere
Loro vogliono si augurano
Che si superino queste assurde
Lentezze nel determinare le condizioni per la creazione del nuovo carcere che si doti l'amministrazione carceraria di funzionari e di macchine più moderne
Di gente che
Diciamo dei dei manager del del carcere ecco che che sappiano organizzare meglio questa cosa e soprattutto particolarmente per Poggioreale ed era significativo che il nuovo direttore ricordassero la la esperienza che lui ha fatto a Milano
Il nuovo direttore si augurava che le altre forze politiche e sociali presenti della città intervenissero per non considerare in carcere qualche cosa di avulso dal tessuto della città
Mi ha fatto citato proprio specificamente Depp la sua esperienza a Milano quando ha detto io li avevo trovato il Comune la Provincia e la Regione le varie sempre varie forze sociali pronti a intervenire senza neppure che io glielo chiedesse
Qui invece si ha l'impressione di essere una che insomma di essere in un un un corpo estraneo Ferrante milioni per quel che mi riguarda sì
Sul
Ma anzitutto noi intendiamo evidentemente intervenire sul dibattito in Commissione giustizia perché adesso ci sarà il dibattito sulla legge sulla carcerazione preventiva in cui
Porteremo questo vuole dire poi un'altra cosa non noi non abbiamo fatto soltanto una visita a Poggioreale quello che abbiamo fatto
Decine di carceri in tutt'Italia io recentemente sono stato a Brescia Novara Adelaide è stata Torino altri compagni sono stati in vari città d'Italia con le reclute delle carceri e
Anzi mai bensì è una curiosa situazione ne siamo una forza politica piccola e non possiamo cercai di provocare al massimo ad agire le forze di governo e le forze maggiori politiche
Inventeremo di nuovi modi per farlo però se è evidente che non possiamo fare altro che farci portavoce di questo Oscar Wilde avrebbe detto di questo grido de profundis proprio delle dalle carceri che che che che viene ma e che è difficile per voi intervenire materialmente
Certamente interverremo con tutte le formule consentite non per esempio non so prossimamente credo che ci sia un question-time alla Camera sul problema della giustizia ecco sicuramente interverremo con quello
Batterò single le le le sole forze al potere politiche al potere che devono fare delle cose di cui noi possiamo per il momento soltanto denunciare la mancanza e la gravità
Quattordici
Dovrebbe essere un responso
Sono
Cosa verrà avrebbe fatto sta forse questa visita in questa conferenza stampa se per esempio appunto il Martino Larissa saranno rilanciato questo grido è probabile che qualche tipo di risposta venga per questo e la e la primissima fase di un'azione politica Martini presente su questo tipo di attività la carcerazione preventiva anche attraverso il caso meno è stata nell'ultimo anno
Uno dei battelli primarie sono devono relativi revoche chiedere ai radicali che cosa vogliono fare se fare un'interpellanza parlamentare al di là del senso del significato dell'utilità dell'interpellanza parlamentare
E così a quanto meno
Non giusto o comunque ingiusto rispetto alle cose che abbiamo fatto
Primo perché credo che siamo stata l'unica forza politica perlomeno nel periodo in cui essa dal presidente del gruppo ma certamente anche successivamente con Emma Bonino che non c'è stata una conferenza dei capigruppo in cui non abbiamo rotti i Guaglioni ecco proprio per dirla brutalmente
Con intatta del Codice di procedura penale dalla riforma del Codice agenti costate io personalmente nel settantasette ho fatto settantatré giorni di sciopero della fame sulla riforma del Codice gli agenti questa legge quindi se c'è una forza politica e da quelli scioperi da fare con le occupazioni
Con gli emendamenti ostruzionistici in aula rispetto a questi problemi pone al centro della sua attività politica i problemi al giustizia drammatici con le forze via coi metodi non violenti e di democrazia che ad a forza di opposizione non da forza di governo evidentemente
Ecco e quanto meno sintomatici io vorrei che venisse chiesta Partito comunista italiano quando noi discutiamo dei bilanci dello Stato perché non troppo
Con la forza parlamentare che ha il problema giustizia come aumento di fondi come cambiamento di strutture come inizio di riforma da giù perché non pone il problema del Codice di procedura per penale tassativamente cioè avrebbe la forza di far siamo riusciti noi in dieci quanti eravamo in dodici a riuscire a ottenere e cioè dopo giorni di ostruzionismo fra virgolette in aula con i nostri emendamenti aumento di di di di di mille miliardi di di novecentocinquantanove tutti gli emendamenti a scalare che avevamo sui cinquecento miliardi l'emendamento è passato
Ecco però voglio dire è un problema che lotta politica chiaro non la facciamo con le nostre forze e coi nostri metodi che ripeto sul fronte delle carte che sono stati i più vari negli anni torniamo alle forze politiche che hanno forza che hanno responsabilità amministrativa e di governo eccitante cosa fanno loro è chiaro che noi sì saremmo non saremo in questa Amministrazione col nostro codice di comportamento con la nostra continueremo a farlo anche qui come lo facciamo la però voglio dire più di quello quel PPI garantire che quanto abbiamo fatto e continuiamo a fare e e quanto continueremo a fare inventandoci modi nuovi inventandoci formano ci probabilmente probabilmente ma ci stiamo cioè riflettendo pesantemente su questo
Perché i problemi sono due sono la depenalizzazione che se ne parlava mai credo da dieci anni a parte la riforma del Codice procedura penale e non viene il problema carcerazione preventiva e abbiamo voglia di siamo stati il bersaglio di tutta la stampa italiana perché abbiamo candidato Toni Negri se si è parlato di carcerazione preventiva con assunzione di responsabilità almeno formale
Da parte delle forze politiche sul problema carcerazione preventiva di riformare la legislazione eccezionale che non è una piccola causa della situazione carceri oggi non è certo l'unica ma non è una piccola gaffe
Dico è stato perché abbiamo fatto attraverso il gesto lo scandalo della candidatura di Toni Negri abbiamo posto la carcerazione preventiva il problema della legislazione speciale di emergenza al centro la nostra battaglia politica abbiamo costretto tutti
Cioè abbiamo costretto tutti noi con la nostra forza a prendere impegni che poi gli impegni sia del partito comunista che dice la carcerazione preventiva da riviste da dieci anni la porta orfani
Voglio dire presenta una legge che da dieci la porta otto anni e non è questo il voglia di responsabile
E non certamente facciamo di tutti abbiamo fatto sempre tutto per questo problema ecco questo è indiscutibile
Io mi permetto poi ci sono altre domande
Di invece segnalare un altra cosa relativa allo stato carceri e mi preme e visto che questa poi e conferenza anche se fatta a Napoli siamo a livello nazionale comunque rispetto a problemi Poggioreale ma poi anche agli atti
Cioè a Torino
E in quattro altri carceri d'Italia che sono Foggia
Ariano Irpino e Pianosa dal ventisette settembre esistono dei luoghi che all'interno degli infermi che sono le carceri sono assolutamente al di fuori di qualunque tipo di legalità cioè è il luogo dell'arbitro
Ho e sono i braccetti cosiddetti della morte non a caso detti della morte dove vengono tenuti dei detenuti particolarmente pericolosi
Fra virgolette o degli irriducibili perché poi particolarmente pericolose sempre molto vago e generico
Vengono tenuti in situazioni di massimo isolamento sette di questi hanno iniziato il il diciassette a Torino uno sciopero della fame
Una somma dalla fame che stante le loro situazioni massimo isolamento e condotta da quel succo alcuni di questi
Il diciassette di
Il diciassette di ottobre
Alcuni di costoro io adesso le ultime notizie che io perché poi non potendo andare regolarmente Lazio prende il telefono e il direttore del carte che dice non i sogni
Fino a domenica per quanto ne so io ancora parlato domenica lunedì o martedì adesso mi ricordo insomma Domenico Nuno invio martedì sono ancora riuscita ad aver notizia che almeno cinque di loro erano ancora in sciopero e devo dire a questo però significa che tempo dieci giorni quindici ci troviamo di fronte a casi possibili clandestino
Perché di questo e fra questi di Torino per dire
Tutto e per dire le cose come stanno ci sono Concutelli Chiti oltre ad esempio a due punta accusati di
Partecipazione alla alle Brigate Rosse
Quindi diciamo che in questi braccialetti ci sono vari vari tipi di di persone certamente creano e sono un problema all'interno della gestione del mondo carcerario e non solamente per causa loro evidente
No io voglio solo dire e questi stanno digiuna io ho parlato con loro e quando sono andata a Torino ho chiesto di vederlo questa azione
Per un motivo cioè vogliono conoscere e devo dire che quando io poi lo sento dire da Concutelli oppure rispetto chiunque cioè lo sento dire tutte e mi trovo in una dimensione in queste cose devono venire corrette non tanto quanto all'amministrazione dello Stato
Da Concutelli ad esempio che mi dicono mandiamo solo conoscere gli regole del gioco a cui sono vincolate le nostre esistenze perché questi sono luoghi per cui non si capisce attraverso quale meccanismo perché l'unico meccanismo che consente il massimo viso isolamento voi la non applicazione articolo nove o è l'articolo settantadue in casi di sommosse nel carcere di particolare pericolosità che peraltro prevedono limitatamente la condizione di Massimo Giaquinto queste persone stanno variamente dagli otto mesi all'un anno e mezzo in queste condizioni le quali condizioni oltre a tutto sono condizioni
Di annientamento dalla personalità mentre voglio dire già al massimo isolamento di per sé non può che essere annientamento la personalità le condizioni in cui vivono sono annientamento totale
E non si riesce a capire a quale regime sono sottoposti perché voi a Pianosa sono sottoposti a un regime a Torino sono sottoposti a un altro a Foggia probabilmente io non sono andata sono sottoposti a un altro cioè sono sottoposti all'arbitrarietà
Immagino dell'amministrazione nella quale in quel momento si tratta senza sapere se il giorno dopo vengono trasferiti non vengono trasferite eccetera senza sapere fino a quando e con quali modalità
E da quali modalità e regolata loro vita perché non hanno una legge un regolamento un qualche cosa nel quale viene detto massimo isolamento si realizza così due punti
E allora capitan delle cose strane
E siccome poi c'è un disegno su tutto questo su queste sperimentazioni di questi braccetti fatti in questi quattro caccia
Ad esempio non hanno carta penna e matita né carta per scrivere
C'è poi una persona sta ventiquattro al giorno sola il tutto per un anno e mezzo senza poter manco annotare e può esserci sollievo per molti nella solitudine e quindi scrivere le lettere e quindi scrive le proprie memorie le mie prigioni non lo so
Senza poterlo fare
Hanno diritto a Torino a un telegramma al giorno a un telegramma al mese a Pianosa manco a quello
A Pianosa manco il telegramma avvocato c'è manco poter aveva un contatto con l'avvocato cui Pianosa è unanime di quell'azione al di fuori del mondo
Non hanno diritto ad esempio a Pianosa i propri abiti cioè una tuta ma i propri abiti che son fatto che comunque voglio dire e qualcosa
Non hanno diritto emendato rinnovabili possono non hanno diritto a libri propri cioè gli unici libri a Torino consentiti sono quelli della biblioteca del carcere
A Pianosa hanno diritto a un giornale al giorno quando arriva a Torino oltre al Giornale Giorno Chan un settimanale a settimana non hanno diritto alla televisione
Ma semplicemente alla radiolina
Hanno colloquio al mese
Che diventa poi particolarmente problematico perché poi hanno tutti i parenti voglio dire lontani per cui e una specie uno al mese
Recentemente a Pianosa quando hanno per aperto questo braccetto pare che ci siano stati dei violenti pestaggi di questi cioè aperto il braccetto ingenerosi comunque
Sapere come dove quando perché chi decide cioè chi decide la tua quotidianità chi decide che non puoi contra la roba lo spaccio per cui fanno lasciava Sanada Quezon caro perché non si possono comprare il caffè
E il latte ecco e quindi tenersi in cartella c'è hanno delle celle che sono vuoti cioè vedere la cella forse migliore di altre celle nel carcere noi Torino ovviamente però è una cella dove dove di una branda
E tanto basta una radio lì cioè che una dimensione veramente da impazzire tant'è vero che poi gli occhiali istanza cioè veramente situazioni psicologiche
Di disonore e citazioni di sovratensione ce l'avevano tutti palesemente il piano che pare stia andando avanti ma anche queste sono voci ma è meglio tirarle fuori perché poi ci ritroviamo come con le carceri speciali non emendi Gionata opera settanta pregio perché avevamo capito che si andava le carceri sono carter Trans-Am fatte lo stesso ma insomma bisogna tirarle fuori e avere il coraggio di tirare fuori queste cose pare che si voglia fare di Pianosa
Il carcere di massima isolamento cioè la concentrazione queste sono sperimentazioni la concentrazione nei sepolti vivi a quel punto le immagino sul carcere di Pianosa anche perché ad esempio sapute pestaggio a Pianosa devo dire con tutta la buona volontà avendo altre quattrocento cosa fare ineriscono al mio ufficio e convegni partito comunque
Andare a Pianosa significa metterci tre giorni
Con la direzione carceraria che assolutamente arbitra del tuo sbarcarono sbarcare a Pianosa perché basta che arriva una segnalazione alla Capitaneria del porto che non si può sbarcare nessuno sa se si può sbarcare o meno turno sbarchi conseguì significa piazzarsi sul molo
E aspettare cioè voglio dire proprio fare azioni di rottura anche rispetto a queste e è vero che il piano cosa uno dei posti assolutamente non agibili come controllo o comunque certo meno sotto controllo dia e con la citazione in queste persone e abbandonata did adesso dico riguarda poche persone in Italia certo è che quando si consente per una persona una situazione di questo genere sappiamo in Italia che è poi consentita per mille in futuro ecco o per due mila o per tre anni io ci tenevo lo dico qua a a denunciare questo fatto
E a denunciare tra l'altro anche il fatto che questi stanno facendo Cioran fame dal diciassette di ottobre e ad acqua e zucchero devo dire che per quella che è la mia esperienza Ferrara fame d'acqua europeo va a fare pesante che dopo quaranta giorni comincia a essere veramente a rischio soprattutto poi fate questi precondizioni
Ecco se ci son domande
A lui è stato detto se ci sono stati dei pestaggi
Però non l'abbiamo potuto nel constatare delle vittime e dei suoi io ho parlato personalmente con un detenuto evenienza deve venire
I regni femminile però Churchill otto mesi chi ha denunciato di essere stato esperto molto violentemente dai carabinieri quando è stato arrestato
Cioè otto mesi fa
Con
Costretto a inghiottire acque sale con colpi sulle orecchie e pugni allo stomaco
E all'intestino questo detenuto già soffriva di ernia questo pestaggio via acuito il male e lui è stato recentemente operato di ernia
Ha fatto la denuncia di questo pestaggio quindi non non lo svelo niente che non sia già stato denunciato ufficialmente però mi ha detto che questo denuncio dove è stato dato nessun altro seguito
Dove dove abbiamo però no lei non amiamo con lo stato rapito anche se a me o
E violenta fra i detenuti no apparentemente non esiste riflette c'è questo tipo cioè editi intanto devo dire che questo tipo di visite e il vicedirettore ha particolarmente fiscale in tutto questo avvengono alla presenza del vicedirettore del maresciallo chiaro che quando si entra e ci si divide fra cent'devo dire che e e il il vicedirettore poco dopo ci ha richiamati a questo fatto della necessità presenza sul l'impressione mia ma ovviamente è un'impressione
E che certamente in presenza del vicedirettore maresciallo parlano poco i detenuti
Quanto io sono riuscita a parlare con alcuni al di fuori di questo controllo m'hanno detto che il clima rispetto agli agenti di custodia e di totale
Non dialogo cioè proprio non ce marci non c'è tempo sono troppo pochi c'è una disposizione anche pare interna al carcere di non dialogo con i detenuti
E questo certo voglio dire non è è una situazione ottimale e anche di diciamo di andare per le spicce ogni tanto
Però constatate di persone violenze o fra detenuti io fra guardie rispetto ai detenuti queste non c'erano devo dire che
Voglio dire anche questo fatto di questa separatezza eccetera essendo poi carte ebbe funzionerà voglio dire il problema è che le violenze avvengono quando si hanno gli strumenti per la violenza
Va quindi il problema è sarebbe garantire che gli strumenti per la violenza non ci fosse
Ce lo dirà il futuro correndo quello che richiesto ed era questo il il nuovo direttore generale descritto Luís
Gli aspetti negativi di questa separazione di questa classificazione dei detenuti diciamo pure esempio su input Soliani volti Cutuli anni qui ci ha detto che per esempio avviene che qualcuno che magari per il semplice fatto di essere stato nel carcere di Ascoli nel calcio di Campobasso
Se viene poi trasferito per il solo fatto di essere stato in quel carcere e ricercata tu sei Couto li hanno pure tu non sei cubo bianco che il coso significa che questo si crea una condizione per cui poi e più facile per lui anche se non lo era in partenza siero diciamo
Il detenuto cane sciolto come è stato definito finire inglobato in un'organizzazione a delinquere perché si dice tu sei così allora lo definisce e questo vorrei sequestrare un'ultima lancia però per i dirigenti di Poggioreale nel abbia io ho avuto l'impressione per lo meno non so cosa di cervelli che loro abbiano fatto uno sforzo nelle condizioni in cui sono in cui si trovano ad agire tutti direttori d'istituti di pena italiani per
Nelle condizioni ripeto in cui si trovano ad agire e quindi appunto in queste condizioni di isolamento anche rispetto alla città o di impossibilità per cercare di migliorare qualche cosa per esempio a fare le cucine delle nuove cucine per esempio cercare di tenere un condizione di pulizia
Per lo meno le parti comuni del carcere detto questo credo che questo sia un'impresa disperata nelle strutture di Poggioreale ecco questo davanti delle delle valute sempre io volevo solo
Spunti tu l'ultima domanda
Asservite strage
Grazie arrivarci
Ho