Il Tribunale costituzionale spagnolo in discussione dopo la sentenza sull'amnistia

Buonasera a tutti benvenuti a questo incontro di studio e lascio subito la parola al preside della nostra facoltà Giovanni Di Bartolomeo prego batteria saluti istituzionali di cui siamo molto onorati
Grazie
Salve a tutti e benvenuti io vi porto i saluti della magnificare Trichet esaudire la nostra facoltà sono molto con tanto di essere qui oggi sono ringrazio gli organizzatori che sono anche come ragiona Razzano colleghi del dipartimento per pura casualità Sennett esile con che vi ringrazio e sono felice tre un motivi per un paio di motivi e soprattutto non tecnici perché sono un economista ma perché fondamentalmente l'abbiamo una una facoltà in cui i nostri colleghi diritto sono molto attivi nell'organizzare convegni e attività di studio e di ricerca che ma non è così comune diciamo nell'ambito diciamo del del diritto non è sempre così comune
Comunque i nostri invece sono molto attivi anche in questi questo campo e questo è un fattore un po'di comunione con i vari colleghi anche della facoltà
E oltretutto un'altra cosa che mi fa piacere anche tutta questa attenzione all'internazionalizzazione
A studiare problemi che non sono solo i problemi diciamo del dei nostri confini perché noi siamo la facoltà che in qualche modo spinge molto per cercare sempre di più di essere più internazionale
Il andare a insegnare il diciamo in un modo o in un mondo globale
Rimosso no diciamo i percorsi abbiamo attivato in inglese Lord Lolli rimosso gli accordi internazionali qui siamo siamo partecipi tutti quanti assieme quindi ingrasso tutti quanti i colleghi per queste diciamo attenzioni sulla ricerca e sull'internazionalizzazione
Spero che il commento sia utile diciamo non dico nulla sui termini perché non sarei diciamo competente ma spero che il commento possa essere utile a tutti quanti voi perché rare network per imparare qualche cosa per avere nuove idee
Punto potenziare diciamo quello che sapete cercare e andare avanti nelle attività di delle delle della ricerca gli atti ringrazio e vi auguro di insomma siamo va va buon pomeriggio per tutti quanti voi utile e anche piacevole per Simonetti Roma grazie
Ed ora verso la parola Paola Chirulli che
Coordinatrice della sezione di diritto del dipartimento di Economia e Diritto è ordinario di diritto amministrativo prego
Buonasera a tutti buon pomeriggio eh ovviamente anche per me un enorme piacere dando il benvenuto qui oggi vedo numerosi dottorandi e non solo forse anche qualche studente spero si sì e questa è una cosa molto bella perché queste occasioni sono fatte tutti impariamo ma ovviamente soprattutto e anche ancora di più chi ti sta pura
Facendo il suo percorso di studi quindi sono davvero felice come coordinatrice di della sezione di diritto ed è bello anche sottolineare che è una sezione di un dipartimento che quindi è come dire un unica anima e o un particolare piacere nel nel dare il benvenuto qui alla professoressa assunzione dell'epilessia tamarro dell'Università di Navarra
Che fa da chi per un pericolo e che oggi vi arricchirà io mi rammarico ma purtroppo gli studenti che mi spettano in aula e però di arricchirà insieme agli altri prestigiosissimi relatori
Sì
Sul tema
Che mi sembra davvero cruciale perché insomma le le le Corti costituzionali un po'di di di tutti i paesi sono oggi spesso sottoposte
A forti tensioni per il ruolo inevitabilmente anche politico delicato che esercitano e quindi e immagino e e so per certo che questo sarà un dibattito ricchissimo con la partecipazione appunto della nostra ospite spagnola che ero veramente alla quale do il benvenuto e grazie all'organizzazione della professoressa Giovanna Razzano grazie
Niente non posso che augurarvi buon lavoro non entro nel tema perché
Le unioni civili io mi occupo di cose molto più decreto amministrativo l'abilità
Zero
Allora passiamo vi siete accomodati tutti sulla
Ecco sì grazie dunque attrezzi della coordinatrice del nostro dipartimento per i saluti e per il benvenuto
A cui mi unisco al particolare per la nostra visiting professor che svolgerà la relazione introduttiva è per Stefano Ceccanti e Laura Fusina
Attenti studiosi dal punto di vista anche nel diritto pubblico comparato della delle questioni spagnole diciamo così anche delle questioni spagnole
Dunque il nostro tema al nostro tema che vedere col tribunale costituzionale spagnolo è una recente sentenza che ha riguardato una legge sull'amnistia
E penso che forse qualche parola per introdurre questo tema ci vuole e forse è opportuno anche risalire al due mila sei quando lo scrivo la Catalogna una delle comunità resa autonoma sa della Spagna tu correggimi se in questa ricostruzione
Mi sbaglio
Approvò il suo statuto ma lo Statuto fu contestato il fu impugnato davanti alla Corte costituzionale che lo dichiarò in parte incostituzionale
Ci furono reazioni però dure da parte dei la Catalogna rispetto a questa sentenza che è una sentenza che arrivò nel due mila dieci la numero trentuno mi pare ecco e fra l'altro la professoressa assunzione lei che lei sia Ciamarra riassume tutto questo in un articolo che ha pubblicato come editoriale sulla rivista federalismi al quale di
Diciamo avete diffuso a proposito della sentenzia del tribunale costituzionale spagnola sobrietà lede amnistia del ventidue ottobre quindi neanche un mese fa
Quindi vi dicevo nel due mila e dieci arriva questa sentenza del Tribunale costituzionale spagnolo che dichiara parte parzialmente incostituzionale lo Statuto della Catalogna la Catalogna reagisce in maniera piuttosto dura iniziando a contestare le istituzioni statali diciamo
E proprio anche la decisione dello stesso tribunale costituzionale spagnolo della corte costituzionale spagnola per così dire no
E a fronte di questo l'attenzione sale e peraltro la Catalogna e o almeno parte della società civile catalana si organizza e movimenti indipendentisti cioè che richiedono maggiore autonomia
Mai ricadono abolì indipendenza dalla Spagna ponendosi in contrasto in opposizione con Coni nella con con la Costituzione innanzitutto e con il Tribunale costituzionale e le istituzioni statali
Si arriva a due diciamo votazioni a due referendum diremmo noi nel due mila quattordici nel due mila e diciassette
A cui seguita perfino una dichiarazione di indipendenza che però lo stesso pugile molto care al presidente della generalità dei lascio in sospeso
Lo Stato come era agitare agito applicando l'articolo centocinquantacinque della Costituzione spagnola che equivale un pochino ora non so se comparati si sono d'accordo a quanto prevede il nostro articolo centoventisei ossia sospendendo
Queste cariche scegliendo quello che noi chiameremmo Consiglio regionale indicendo nuove elezioni
Andando molto velocemente cosa accade
A naturalmente succede anche che che inizi intraprendano dei procedimenti
Che sono penali contabili civili
Nei confronti dei responsabili di questi comportamenti
Nel due mila diciannove tutti i leader di questo processo Pro Sesto secessionista furono condannati
Dalla sala dello penale del Tribunale supremo per delitti di sedizione e malversazione dei fondi pubblici per aver distratto fondi pubblici e dagli obiettivi quella legge che destinava
Si arriva alle elezioni del luglio due mila ventitré che danno un risultato difficile da gestire in termini di governabilità del Paese quindi partito di maggioranza relativa al Partito Popolare
Per quanto si sia fatto un tentativo in tal senso non è stato in grado di vere una coalizione in grado di ottenere l'investitura di governare per cui il re
In carica diciamo Pedro Pedro senza Sanchez il quale
Per governare
Crea degli accordi fra gli accordi necessari per arrivare alla maggioranza diventa necessario cruciale
L'accordo proprio con i partiti indipendentisti catalani fra cui giunse cioè il partito ipogei Monti che nel frattempo è fuggito all'estero perché se ritornasse in Spagna
Sarebbe arrestato diciamo così il prezzo di questo voto di fiducia di investitura Sanchez come tutti sappiamo e
Una legge di amnistia ossia è proprio scritto in un accordo non sono accordi orali sono accordi scritti e pubblicati quelli con i partiti catalani in particolare con quello di di un set
E acquoso o un'amnistia perché significa un'amnistia è un provvedimento che estingue il reato e le pene che ne conseguono come sappiamo in Italia è prevista dalla Costituzione
è prevista la maggioranza altissima di due terzi tutti le votazioni tutti gli articoli nella votazione finale quindi vedete che emana maggioranza molto uniti ulteriore rispetto alla maggioranza politica in Spagna l'amnistia non è prevista dalla Costituzione ciò non significa che sia in sé
Il legittima però è un dato e questa amnistia che chiedono i partiti il partito indipendentista in particolare giunse un'amnistia ampia che riguarda un periodo temporale estesissimo dal due mila undici al due mila ventitré
In relazione ai due referendum diciamo così però questa relazione con i fatti delitti come i comportamenti tenuti che possano avere rilievo civile penale e contabile
Sono relazioni non troppo determinate cosa accade anche che viene chiamata in causa la commissione di Venezia questo sia da parte del presidente l'assemblea parlamentare del Consiglio d'Europa
Sia da parte del presidente del Senato spagnolo Commissione di Venezia che come sapete un organo consultivo del Consiglio d'Europa
Che i si preoccupa in particolare di dello stato di diritto no
E ed è composta non solo dai quarantasei Stati membri del Consiglio d'Europa ma anche di Stati che non sono membri quindi sessantuno stati in questo momento ovviamente la la commissione di Venezia
Non ritiene di dover valutare questa legge di amnistia che nel momento in cui viene presentata la commissione di Venezia ancora in bozza
In relazione alla costituzione spagnola o al diritto europeo ma agli standard dello stato di diritto
E cosa la commissione di Venezia osserva osserva appunto
Che c'è qualche problema di relazione causale fra la logica dell'amnistia e le date che vanno dal primo novembre due mila undici al tredici novembre del due mila e ventitré nel contesto del processo indipendentista
Catalano abbiano o non abbiano relazione con questi due consultazioni diciamo illegali e quindi è molto ampio e indeterminato il lasso temporale che copre l'amnistia questo dice la commissione di Venezia
Inoltre osserva anche che questa in definizione
Significa anche non perse attività
Lì fallì che è un principio mi riesce tassatività delle norme penali
Un principio costituzionale a tasse attività
E poi c'è il rischio dice la commissione di Venezia che scordati essi sviluppino procedimenti e controversie sulla corretta applicazione della legge e quindi sì creino conflitti che passino dal piano politico a quello giuridico e proprio giurisdizionale
Soprattutto la commissione di Venezia relazione lo Stato di diritto dice una cosa che le amnistia in generale quindi diciamo via generale teorica non in riferimento a quell'atto concreto
Puntano alla riconciliazione sociale e politica
E riconciliazione che deve essere ottenuta con degli strumenti e dei procedimenti coerenti
Perché sia compatibile con lo stato di di di diritto osserva anche altre cose che l'amnistia la legge di amnistia così come è stata approvata in assenza di qualsiasi previsione costituzionale
è manchevole di una maggioranza qualificata sufficientemente ampia
Inoltre è stato approvato seguito un procedimento legislativo piuttosto frettoloso senza che si acquisissero dei pareri quelli del Consiglio di Stato ve l'equivalente del nostro Consiglio Superiore della Magistratura del di altri ordine
Ministro mi è parso il seguita fra una procedura d'urgenza cosa che non dovrebbe accadere quando appunto con l'obiettivo della riconciliazione si cerchi e L'Unità si cerchi e L'Unità
Il rischio dice anche la commissione di Venezia ma ne parleranno i nostri relatori Elle autonomistica cioè non già la riconciliazione la pacificazione del Paese ma un tornaconto politico
Di una sola parte
C'è un altro aspetto e che cioè alcune di alcuni dei leader beneficiati dall'amnistia
Hanno manifestato la volontà di tornare a fare lo stesso appena ne abbiano l'occasione quindi questo è un altro dato pure da da considerare ma tanti sono gli aspetti da approfondire quindi da subito la parola a assunzione delle cresca Ciavarro professore titolare dell'Università di Navarra professore di diritto costituzionale professoressa di diritto a quest'ora vedere ciò costituzionale
Buon pomeriggio a tutti
E parlano
Italiano e allora devo dire che
O devo chiedere scusa innanzitutto perché l'italiano chi parlo non è
Per me
Come le spagnolo però con un po'di aggiunta un po'di pazienza e pazienza datata da da loro per
Bene grazie per la sua pazzia presenza innanzitutto sono molto onorata
Per partecipare a questo incontro questo seminario
Impresso all'università la Sapienza con illustri colleghi
Sorse canti e la professore afro Sina
Vorrei esprimere i miei più sentiti ringraziamenti alla professoressa Giovanna d'azzardo
Per localizzare queste atto però anche e soprattutto per la accoglienza e la proposta come nomina come visiting professor
Alla al dipartimento Ending Département economia diritto
E di e al direttore al Dipartimento al professor Marco Benvenuti e anche la professoressa che e con noi la prosa ma Mater raffica Rodomonti
Grazie a a tutti desidero anche ringrazia il professor Marco Olivetti che non è potuto
Non solo si con età attorno però che non ha uscito di essere qui presente però a tutti per loro generosità accademica e la loro disponibilità ha contribuito e su una questione complessa dire straordinariamente complesso non è complessa straordinariamente complessa capì quale Spagna però devo dire che non solo riguardo alla Spagna perché noi come diceva i nel poema John don non siamo i soli le non siamo i soli no allora quello che riguarda la Spagna riguarda l'Italia
Quello che riguarda Ali Stato di diritto
E per per per tutti noi un punto Cooper la democrazia per restarne ride per per i diritti e democratici
Riguarda tutti tutto c'entra no si può dire di tutto centrato tutto tutto si affrettano
Però nel titolo a grazie è il titolo della della presentazione il Tribunale costituzionale spagnolo in discussione dopo la sentenza
Sull'amnistia
Se ha scritto giorni fa
Sia detto per professori di
Forse non abbiamo bisogno delle su una corte costituzionale
Perché una Corte costituzionale così divisa
Corsi divisa e polarizzata
Forse Politi Stato politicizzata
Serve
Capiamo no questo ci ha detto
Però
Senza dubbio oggi uno dei temi centrali del dibattito politico giuridico costituzionali
E la corruzione
L'amnistia e né Spagna siamo in attesa
Della sentenza della Corte di giustizia dell'Unione Europea
Su la questione né su questioni pregiudiziali sollevate in merito all'applicazione della legge di amnistia
Corte dei Conti altro tribunali e questa settimana è stato conosciuta l'opinione dell'avvocato generale che ha sottolineato alcuni problemi
Per il il diritto alla tutela giudiziaria
Appunto di questo che anche a a sotto l'Inter hanno ideato la professoressa su
Però guanti la Quarantia
Siamo correntisti e di di di applicazione la lega mi stia il breve tempo e che qua sia automatico due mesi per ma questo è un così complessa come capi dei soldi capire come c'è stato tutto
Le anche le prove
Allora aspettiamo
E
Avevo pensato fare un contesto minimo per per pensando agli studenti perché questa settimana domani domani se
Sicuro comprano
Sì in quant'anni della morte Franco
No allora e incominciò della transizione politica spagnola
E che c'è stato della costituzione del compromesso una Costituzione compromesso un patto un consenso a un momento come ha quello che attuale ti rottura del consenso costituzionali e Cassia visto soprattutto c'è stato
Vissuto con questo che abbiamo avuto intorno all'amnistia
E questo anche oggi c'è una un'intervista a un padre e la Costituzione parti sinistre padre costituente Michal Rocca
Che ha parlato su questo e ha detto e la fanta di Tabacci la mancanza dei
Di grazie la mancanza di capacità di dialogo
La mancanza di capacità di dialogo che ha rotto il consenso e la polarizzazione e parlare di chi pensa diverso a me è un nemico
Questo non è possibile
Dobbiamo a trovare la strada per capire unito agli altri questo mi sembra che per questo questo seminario mi sembra in particolare interessante no
Perché la transizione politica che quando c'è stato rifatta la la un'amnistia prima dei commissariati sezione mille novecento Bono fatte della transizione mille novecentosettantasette
C'è stata una grande amnistia adesso si parla ma questa Pristina non c'è stato polemico questa mistica è stato molto polemica
Però adesso abbiamo dimenticato che questa amnistia al tempo è stato anche dopo fuori sì sì sì ma ma il tempo c'era molto contestata era un cambio di regime un politico però
E sempre però la costituzione mille novecentosettantotto per tutti per gli studenti Fo soprattutto un esercizio di capacità di raggiungere gli accordi
Di rinunciare all'ambizione partigiane dare priorità a un patto costituzionale anticomunitari hanno perso
E poi Carlo sta nessuno si può parlare sulla panca lo spiego così deve dire sempre noi professori universitari e ci dobbiamo la perdita
Eh sì no dobbiamo uscire fare l'altra corsa nel raccontarlo chic qual tempo
Fu la forza trainante del cambiamento e fu in grado di creare il giusto ambiente idee selezionare i leader appropriati per il governo durante questa transizione estremamente complessa
E il leader della transizione politica hanno dimostrato anche grande
Capacità politiche che dovrebbe ispirarsi oggi costo penso una transizione senza rotture molto difficile perché senza rotture riforme molto difficile
Però noi abbiamo a avevamo vissuto una guerra civile e quarant'anni senza libertà
Il risultato fu un processo Parlamento ferimento parlamentare che tenda prova cioè la Costituzione tutti vicino all'ottanta otto per cento
Stato sociale democratico del diritto sottolineare Stato di diritto un'arpia parlamentari ampio riconoscimento di diritti tra Livio De libertate e scelta chiara per la democrazia rappresentativa a
Differenza di taglio per noi il referendum non è una via precedente norma via
Molto
Sì i partiti politici Expo con un volo di primo di primo piano
Modello territoriale io parlo non so se in italiano questo corretto però il quello territoriale un modello aperto certo che non è in bianco però è aperto tra unità autonomia ma anche solidarietà solidarietà
è un modello aperto
Che
Doveva e sviluppasse dopo per questo io parlo de una sull'arte penso
A Leonardo da Vinci alla Gioconda è una spezie bimbi
è sfumato costituzionali come tecnica
Vediamo
Nessuna clausola costituzionale in modo stabile questo anche importanti perché ripensare la Costituzione italiana la Costituzione
E spagnola tutto si può riformare pene orbis sogna seguire il provvedimento
E incorporazione di due grandi garanzie la riforma costituzionale allora e la Corte costituzionale
Torno dopo questo perché si non parlerò sull'amnistia però sì devo dire che la Corte costituzionale
E il garante di questo accordo costituzionale garante riparto del patto costituzionali
E oggi dopo questa sentenza anche altri sentenza
Abbiamo un rischio
Maggiore
Perché la Corte costituzionale e assolutamente divisa a differenza della Corte costituzionale italiana da noi
Si sono detti senza opinioni no
Botta spartì cullare sa e anche i voti particulare perché lo dice così la Costituzione
Tele no del devono essere pubblicati e il fascino argomentazione e i voti particolari allora sappiamo tutto da dodici magistrati due uno c'è stato astenuto altro c'è stato appartato ed è soltanto sei