Alta sostenibilità, da Istanbul in poi, verso la parità: mai più violenza di genere, nuove competenze digitali

Buongiorno in ben ritrovati all'appuntamento settimanale con alta sostenibilità l'approfondimento dedicato all'Agenda due mila trenta delle Nazioni Unite
Con i suoi diciassette obiettivi per uno sviluppo sostenibile globale chi vi parla elisi vie Tone
E questa trasmissione è a cura della svista alleanza italiana per lo sviluppo sostenibile in collaborazione con Radio Radicale
E ripartiamo oggi proprio dal rapporto che l'ASL rissa ha presentato qualche settimana fa e che potete ritrovare sui nostri siti per osservare nel dettaglio la situazione di donne e ragazze e anziane nel nostro Paese
I dati che riportiamo un divario occupazionale ancora alto
Rispetto anche alla media europea un part-time ma involontario che colpisce maggiormente le donne rispetto ai colleghi uomini una ancora sproporzionata rappresentanza a livello politico nelle assemblee locali e nazionali
E con l'obiettivo del quaranta per cento di rappresentanza femminile ancora lontano
E peraltro l'età media delle donne è più alta ma arrivano all'età anziana in condizioni di salute peggiori di tutto questo tratteremo Nella puntata di oggi con le nostre ospiti a cui do subito
Il benvenuto Linda Laura Sabbadini statistica già direttrice Istat Chair ugualmente Twenty Barry trovata Linda Laura
Guarda tutte Monica Cerutti segretaria generale io women's il tali Ambassador donne quattro punto zero
E Women in e i Italia benvenuta Cerutti grazie grazie buongiorno a tutti a tutti
Beh ritrovata anche a Maria Cristina origliato giornalista socio economica
Presidente del comitato scientifico del Forum della meritocrazia beh ritrovata origliava
Buongiorno a tutti grazie dell'invito e grazie a lei e Flavia Perina editorialista della stampa ripartiamo allora proprio da Linda lau ora Sabatini dalla convenzione di Istanbul o un trattato internazionale promosso dal Consiglio d'Europa nel due mila undici ratificato dal nostro Paese
Da più di dieci anni e accanto ai pilastri rispetto alla prevenzione
E punibilità delle delle violenze di tutti i tipi contro le donne ci sono anche le misure integrative per fare sì che ci sia un ecosistema in Italia affinché queste violenze di tutti i tipi necessariamente vedano alla fine e e come questo contesto quindi quali sono le misure integrative che nel nostro paese funzionano appunto a dieci anni
Dalla ratifica da parte del nostro Paese
Di questa convenzione e com'è la situazione anche negli altri Paesi europei Sabatini allora la situazione noi la possiamo vedere
Analizzando quello che è successo a distanza di undici anni della violenza fisica sessuale e psicologica sulle donne
è da questo dal analizzare oggettivamente qual è la situazione che possiamo cattive quanto veramente stiamo avanzando anche nelle misure che stiamo adottando
Ebbene il dato usciti di scena
E a distanza di undici anni la violenza fisica o sessuale sulle donne è rimasta quella che era è stabile
A ciò si aggiunge che invece la violenza sulle giovani da quattordici a ventiquattro anni è in crescita il che vuole dire che tappano ASPI maschile
C'è un aumento dell'esercizio della violenza contro i corpi vedo
E per l'elemento si evidenzia però un dato in questo contesto negativo positivo nella pressa di coscienza maggiore da parte delle ragazze
E che questa crescita di violenza contro le ragazze si esprime soprattutto da parte del Pd ex solo enti l'Oriente rendendo ex una violenza che è avvenuta dopo la rottura dell'Unione
Ma interpretando come se la violenza ottenuta che qui evidenziata nell'ambito dell'Unione a cui ha fatto seguito la rottura dell'Unione da parte delle ragazze
Cioè il dato positivo emerge anche sulla violenza psicologica è una crescita della libello di coscienza delle ragazze e questo avviene anche tra le donne più mature
Per cui ai primi segnali ittiti violenza stili agisce rompendo mobiletto la rivelazione però questo cd esce anche che l'azienda Enza è divaricate gialle ragazze e i ragazzi
Quindi un problema fondamentale che essi pone ecco come si sviluppa ulteriormente quella cosa che ci veniva rack per raccomandata dalla convenzione di Istanbul
Cioè la previa emissione con la P maiuscola e come si agisce adeguata mentre sul fronte dell'educazione alle relazioni dell'educazione rispetto viviamo in un momento in cui il Montello maschile che si sta imponendo il modello del machista
è quello per esempio di come gestisce le relazioni anche internazionali e Trump
Di come praticamente il messaggio che passa ecco che il il potere si difende a tutti i costi e questo è un messaggio che passa anche
Nei confronti dei giovani maschi sul corpo delle donne non è siamo in un contesto complessivo in cui la volontà di possesso delle donne da parte degli uomini
Scrissi su molta ancora di chiusura portata dai modelli maschili di potere
Che si evidenzia la modelle a livello mondiale basta solo pensare appunto in da una parte e a Trump dall'altra
Questo non facilita il lavoro di lotta contro la violenza non rende ancora più indispensabile che si faccia una battaglia per la prevenzione soprattutto per le educazione al rispetto alle relazioni contro la cultura del o sesso
Del corpo delle donne
Grazie grazie a Linda Laura Sabbatini so che ci devi salutare che sta in viaggio infatti grazie anche per esserti riuscita collegare con noi a presto
Appresso Totti grazie e allora proprio ripartiamo da quanto ci raccontava Linda Laura Sabbatini cioè di questa violenza stabile in aumento in realtà sulle ragazze sulle giovani
E questo modello machista che sembra affermarsi a livello globale Monica Cerutti
Che hai un'esperienza è uno sguardo di livello internazionale allora questa prevenzione rispetto all'osservatorio che ci fu ai che ci puoi offrire per dove passa dove ha dimostrato di essere efficace e quali sono gli strumenti che abbiamo per a diciamo dare il potere alle donne rispetto a tutto questo quanto detto
Allora innanzitutto grazie grazie in questo momento di confronto in affetti come io e lui negli anni stiamo lavorando stiamo lavorando su diversi ambiti che insomma possano aiutare a raggiungere strappi siamese parità di genere nel nostro Paese
E in particolare chiaramente il tema della violenza
Ci tengo a sottolinearlo è un tema trasversale c'è sempre di più dobbiamo ragionare de non semplicemente però uno degli aspetti così ma arginali o che comunque riguarda chi se ne occupa occhi purtroppo è persona offesa
Da questo punto di vista noi tra l'altro abbia hanno una campagna come la Robin bene
Che la campagna ora anche il ricordo di un altro che è partita il venticinque novembre e andrà avanti fino al dieci dicembre giornata internazionale dei diritti dell'uomo mi piacerebbe sciocchezze dicesse della persona
E comunque quest'anno io e lui ne e quindi anche noi come vitali stiamo attenersi e scelto come ambito
Su cui diciamo sensibilizzare e prevenire quello della violenza digitale perché se spunto nel tempo purtroppo questo dato della Donna una donna su tre che ha avuto un'esperienza di violenza fisica o sessuale nel corso della propria vita così come diceva Linda Laura Sabbadini è un dato purtroppo stabile
Forse è sempre di più aumentano le diverse forme di violenza quindi da una parte il tema della violenza economica
Che finalmente anche stato riconosce tutto come violenza partire questo parlando dell'Italia dalla sentenza della Corte di Cassazione modello l'inizio di quest'anno
E quindi questo è un aspetto centrale ma anche quello della violenza digitale e al di là di parlarne purtroppo per questi ultimi episodi che sono stati episodi di cui appunto si è parlato molto finalmente anche denunciando no questi gruppi Facebook questi siti però per la verità e c'è la denuncia così come è stato anche evidenziato era già partita diversi
Anni faccia quindi non è purtroppo anche qui è un fenomeno solo di questi ultimi mesi ma purtroppo appunto la violenza digitale e un altro degli a spetti su cui soffermarsi anche perché parliamo di violenza digitale sia appunto nella nella Rete
E dunque questi episodi a questo facevo cenno sono appunto episodi che riguardano questo tipo di violenza
Ma anche la violenza digitale
Come diciamo il digitale come strumento di controllo e quindi torno anche alle parole Linda Laura Sabbatini purtroppo come dice questo aspetto è uno stretto che e internazionale
Non riguarda solo l'Italia
Ma bisogna sempre di più andare a considerare tutti questi aspetti insieme e se abbiamo dei numeri come si diceva prima sulla violenza sessuale su quella che è la violenza fisica
Sulla violenza digitale possiamo soltanto così approssimare no ad avere un'idea di quello che può essere la sua incidenza e anche qui quindi intorno al tema dell'educazione
Cioè così come nel diciamo ci sono le indicazioni a livello internazionale così anche appunto a livello nazionale è sempre di più bisogna la lavorare sin dalla più tenera età
Quindi nel superamento degli stereotipi di quello che e diciamo un modello sbagliato ma stile a cui si faceva cenno partire dalla scuola dell'infanzia e lavorare quindi su una diverso diciamo modalità di relazione sull'educazione stesso affettiva
Ma anche sull'educazione digitale quindi con un utilizzo del digitale consapevole questo si sposa poi lavoro complessivo
Prima si diceva dei modelli maschili che si impongono che non aiutano ad andare in una direzione diversa no rispetto proprio al tema delle relazioni come impedivano di Nenni tali il tema di nuovi modelli maschili è uno degli aspetti che stiamo portando avanti compiuti diciamo forza con un progetto internazionale che i fuoriusciti
Proprio perché c'è bisogno di un ragionamento quindi c'è bisogno no quindi non soltanto oggi colpevolizzare gli uomini ma provare a costruire insieme uomini e donne nuovi modelli
E questo credo che sia centrale fondamentale proprio per affrontare il tema nella contrasto alla violenza di genere malaticcio
Grazie grazie Cerutti allora rimani ancora con noi intanto volevo sentire
Maria Cristina origliato del foro ma della meritocrazia però Conte Cerutti dopo vorrei tornare sul tema di donne intelligenza artificiale per capire anche come diciamo i nuovi modelli
Di creazione di elaborazione di queste varie intelligenze artificiali debbano in qualche modo essere strumenti anche in mano alle donne
Ma andiamo da origliava come Hans disse insistiamo molto sul tema dell'inazione come costo cioè il non fare nulla e rimanere dove si è sperando che le cose poi migliorino
Da sole abbiamo quantificato i costi delineazione in ambiti ambientali
In ambiti di transizione energetica ecologica ma siccome lo sviluppo sostenibile è un sistema è un modello che comprende e tutti gli ambiti e allora secondo te in termini generale ovviamente senza quantificarlo a livello economico perché sarebbe forse un esercizio
Ha un po'azzardato è un po'complicato però qual è il costo per la fine dell'inazione nel senso tu parli di merito ovviamente
Col forma della meritocrazia quanto costa non fare emergere le attitudini e il valore di ciascuno
è qui stiamo parlando proprio della difficoltà in Italia dell'autoaffermazione delle ragazze e delle donne come abbiamo sentito le cause possono essere tante diciamo che dobbiamo essere molto
Realistici dalla guardare i dati e i dati ci dicono che comunque in Italia lavora una donna su due che il tasso di occupazione e nell'età tra i venticinque e i quarantanove anni del settantadue per cento quindi molto alto per quanto guarda le donne senza figli e crolla il cinquantatré per cento quando c'è almeno un figlio
Con un'età interiore ai sei anni oltre a questo una donna su due abbandona alla nascita del primo figlio più del quaranta per cento al secondo figlio eccetera eccetera quindi di fatto accedere al lavoro non è semplice per le donne ancora oggi diciamo che c'è una come dire una difficoltà sicuramente in termini educativi nel cercare di aprire alle ragazze tutte le opportunità a cui possono accedere e questo purtroppo è dovuto a quella che ad esempio la professoressa Daniela Broggi chiama giustamente cultura dello scoraggiamento
Sistemico
Per cui le ragazze crescono in un ambiente dunque non è chiaro che possano accedere a qualsiasi opportunità
E questo è un punto dopo di che c'è il mondo del lavoro che forse è ancora peggio perché quello dell'educazione perché a fronte di un numero dunque di laureate di ragazze nonostante il fatto che il nostro numero diciamo dei laureati totali in Italia si è tra i più bassi d'Europa
è comunque superiore rispetto a quella dei ragazzi maschi e soprattutto con dei risultati migliori quindi la talentuosità cioè questo non è assolutamente messo in dubbio il problema è che nei primi cinque anni di lavoro
Le ragazze rimangono indietro
Rimando indietro in termini chi avanza mento e naturalmente anche di retribuzione sappiamo quelli che sono i dati anche del pecche per perché rimangono indietro nella maggior parte dei casi il tema ancora e ancora dobbiamo parlare di maternità che non viene considerata una opportunità è una ricchezza del Paese ma come un posto per le aziende che ricade sulle spalle delle donne e quindi qui bisognerebbe assolutamente agire su questo fronte
Dopodiché c'è anche un altro tema che è un tema proprio di potere nel senso che è molto importante ricordare ad esempio l'ultima ricerca che è stata fatta l'associazione ondata e impone Holtz che s'intitola proprio sesso eh
Portiere che andando analizzare in particolare tre ambiti dove si giocano le sorti di un paese e delle persone che vi abitano
La politica l'economia e invidia risulta che il potere in Italia stabilmente nelle mani per gli uomini
Che cosa vuol dire che tutte le decisioni vengono prese da una parte soltanto della popolazione che evidentemente non prende in considerazione le esigenze delle altre categorie e ha pagarne come dire i danni sono sicuramente le donne ma anche i giovani perché ricordiamo che siamo anche il Paese europeo che in meno investe e valorizza sui giovani
Il fatto che il potere sia stabilmente nelle mani di un gruppo dominante appunto costituito da maschi over sessanta bianchi perché questo va detto
Tassi che non si apra appunto e l'accesso al potere ad altre quote glorie e quindi si ostacola di fatto una equità io parlerei di equità ancora
Prima forse di parità di genere e questo va a discapito di tutti quanti sicuramente delle donne ma non soltanto e soprattutto va discapito dell'innovazione del Paese quindi il costo è enorme ed è insostenibile
Sia per quanto riguarda le singole persone sia per quanto riguarda naturalmente il livello di Progress vorrei parlare di progresso visto che stiamo parlando di Agenda due mila trenta
E quindi non soltanto di crescita che continuiamo ad identificare nel PIL sbagliando ma di brodo anche presso socio economico
Certo mi sembra mi sembra molto molto pertinente parla il progresso e di progresso parliamo anche rispetto a la rappresentanza politica
Nei consiste nel Consiglio nazionale e nei Consigli regionali locali due mila ventiquattro è stato l'anno con il record di elezioni ma la rappresentanza non si è mossa cioè rimane stabile
Rispetto all'anno precedente e
Rispetto al due mila dieci c'è praticamente un un progresso ecco diciamolo
Abbastanza limitato parliamo di una quota di donne nei consigli regionali aumentata di tredici punti percentuali dal due mila dieci al due mila ventiquattro nel due mila venticinque la rappresentanza femminile nei seggi dei parlamenti nazionali era del ventisette per cento questa è una fotografia ovviamente
Globale Somalia Perina hai visto cambiare qualcosa in meglio o in peggio in realtà al traino poi di una Presidente del Consiglio donna avuto delle conseguenze a cascata
Sicuramente la l'elezione la prima premier donna ha avuto delle conseguenze
Tra l'altro tra le conseguenze più rilevanti e importanti visibili c'è la elezione della prima segretario del Pd donna che penso che sia stata abbastanza influenzata da questa novità e lo abbiamo già visto succedere in passato quando una donna assume un incarico rilevante c'è una sorta di affetto a cascata è successo anche a me personalmente io sono stata quando quindici anni fa fu nominata prima donna direttrice di un quotidiano nazionale che era l'organo di all'epoca di Alleanza Nazionale il Secolo d'Italia
Subito dopo all'unità venne nominata Concita De Gregorio direttore o direttrice e quindi c'è un effetto di risonanza in queste cose molto importante il tema delle Regionali è piuttosto specifico
Perché le regionali come tutti sapete sono delle lezioni a preferenza e quindi hanno dei costi la campagna elettorale per le regionali ha dei costi elevatissimi
Non sempre le donne sono in grado o vogliono possono affrontare costi di questo tipo
E e quindi è un classico vedere nelle elezioni regionali delle rappresentanze femminili minori rispetto ad altre elezioni come le elezioni amministrative dove il progresso è stato sicuramente più importante come numeri rispetto a quello delle regionali o le stesse elezioni politiche dove tra l'altro vigono regole di parità di genere che in qualche modo obbligano i partiti a presentare in posizione eleggibile
Un certo numero un certo numero di donne non scendere cioè sotto certi livelli di rappresentanza quindi c'è un fondo specifico di questo tipo
Di campagna che va tenuto in considerazione quando se ne parla e dopodiché su quello che è un po'il discorso più generale che stavamo facendo fino adesso sul tema della violenza che di sicuro il tema del momento in qualche modo sono su
Da un lato sorprendenti i dati che ha citato all'inizio Linda Laura Sabbadini perché questo aumento questa invarianza della violenza fisica sulle donne dopo
Moltissimi anni in cui viene affrontata nel discorso pubblico viene censurata e anche oggetto di alcune forme di programmi scolastici ci deve preoccupare dobbiamo il mondo della politica il mondo delle elette dovrebbe preoccuparsi sommamente e anche secondo me aggiornare un po'i ragionamenti su questo tema perché è sicuramente importante
Il tema dell'educazione della scuola ma noi non possiamo ignorare che in questo momento il principale soggetto formativo degli adolescenti è la Rete sono i sociale è lui che si forma una coscienza una un atteggiamento un modo di relazione con l'altro sesso espresso questo
Questo questa formazione è fortemente condizionata dal sessismo dà un'idea machista della presenza maschile dall'irrisione misogina delle donne
E ed è un tema che dobbiamo affrontare io capisco che ci siano dei problemi perché molto spesso cioè il sociale è stato visto da molte generazioni come lo spazio di libertà che era impossibile confinare che era il giusto confidare rientrava nella libertà di espressione
Ma non possiamo più ignorare il ruolo che essa avendo nell'educazione delle giovani generazioni
Con un un episodio piccolissimo che concludere il sì sì sì no no il discorso
La parola
La parola di riferimento la nuova parola che il dizionario di Oxford ha inserito nell'anno venti venticinque eh Reggi Better
E esca per la rabbia e si riferisce alla modalità in corso il molto te da molto tempo sui social di pubblicare contenuti che suscitino
Discussioni rabbiose
I principali contenuti in questa direzione sono contenuti con un solido fondamento sessista delle faccio un esempio
Un sito che ha circa un milione trecento mila utenti al seguito
Pubblica questo posto una vera donna è quella che si sveglia un'ora prima del suo uomo per preparargli la colazione con amore punto e basta
Questo messaggio arriva appunto un milione trecento mila utenti al seguito ovviamente qualcuno si indigna dice che cosa stai dicendo ma molti la prendono per buone dicono è vero che partecipano a questa tipo di discussione
Sostenendo questa tesi ma noi possiamo immaginare quale effettua questo tipo di contenuti su un ragazzino di dodici tredici quattordici anni
è un tema che va affrontato alcuni paesi penso all'Australia lo sanno affrontando mettendo addirittura limiti di età alla frequentazione dei social network l'Italia ha agito per il momento mettendo una un Connor me che impongono ai siti porno di cioè a certificare la età adulta di chi accede
Ma bisogna fare molto di più in questa direzione porsi questo problema con maggiore forza perché è qui e sui social che si fa l'educazione sì dei nostri figli
Grazie grazie Perina peraltro i modelli in realtà Ayrault moderna che dicevamo cioè la Presidente del Consiglio donna la presidente la la leader dell'opposizione donna
In realtà dovrebbero ispirare invece modelli di empowerment femminile di leadership femminile e però tu giustamente sottolinei che poi se dall'altra parte la maggiore
Diciamo fonte di interazione e di informazione per i ragazzi giovani
Ragazze ragazze viene poi dalla Rete dei social bisogna fare un'azione importante in questo senso peraltro l'Europa ci sta pensando ancora a come regolamentare in una maniera che possa essere rispettosa ecco ma proprio parlando di rispetto torniamo da Cerutti quello che dicevamo estendendo il discorso degli stereotipi anche a quella che deve essere l'intelligenza artificiale del presente ma insomma verso cui stiamo andando so che tra le vostre proposte c'è quella di una maggiore a sapete alfabetizzazione digitale per le giovani affinché poiché siano le prime che che costruiranno i nuovi sistemi di intelligenza artificiale Cerutti
Il no esatto anche perché giuste tutte le considerazioni fatte però il problema è che sempre di più l'intelligenza artificiale ormai chiara va a modellare il presente e il futuro e in questo momento visto che prima è stato avvocati evocato noi nuovo bianco
Diciamo occidentale no che al potere e anche quello che viene maggiormente rappresentato meritati negati dal punto di vista di quello che può essere appunto la presenza di potere la presenza in professioni e quindi questi dati che l'intelligenza artificiale assorbe sono dati che far sì che questa la segregazione orizzontale e verticale della presenza delle donne in alcuni ambiti e anche rispetto a quella che è la scala gerarchica
L'intelligenza artificiale assuma come naturale il problema qual è che viene non solo congelata la situazione ma con questi modelli addirittura il problema che può essere appunto amplificata
E quindi sempre di più le donne dovrebbero essere presenti sia diciamo dal punto di vista di quelli che sono i team che lavorano in questo ambito
E si appunto poi anche nell'andare a rivedere i dati accudirli
Si parla di dati sintetici perché in questo momento questo è uno degli aspetti centrali visto che diciamo sempre mancano secondo il rapporto del World Economic Forum sul gender gap
Cento e ventitré anni a quella che è la parità di genere poi parliamo anche prima di equità però se non si interviene e in questo ambito il rischio che i cento e ventitré anni divengano anche di più e quindi da una parte abbiamo questa spinta verso appunto
Una come dire una retrocessione delle donne
Vuole rimandarli a casa quello che si diceva e dall'altro però abbiamo questo futuro nero che intelligenza artificiale può appunto addirittura ingigantire e quindi non solo appunto
Far sì che quella che è la situazione attuale non veda un'evoluzione ma addirittura una retrocessione quindi per contro senza essere così allarmistica anzi credo che questi nuovi strumenti debbano essere utilizzati ma debbano essere utilizzati governati proprio perché invece i divari vengano colmate
Sulla parità di genere ma anche su altre di sempre agli
Sempre
Grazie allora grazie il tempo a nostra disposizione oggi è finito ma ringrazio davvero le ospiti che sono state con noi in questa mezz'ora Monica Cerutti segretario generale Johanna UM lui Italia Ambassador donne quattro punto zero
E cui amanti in una
Ai Italia
Maria Cristina origliato giornalista socio economica presidente del comitato scientifico del Forum della Meritocrazia
Flavia Perina editorialista della stampa Linda Laura Sabbatini statistica già direttrice Istat Cervone Cher unicamente mantiene
Piero Scaldaferri regia grazie Eleonora Santini che c'ha aiutato col coordinamento organizzativo di questa puntata allora vi saluto ci ritroviamo lunedì prossimo e restituiamo la linea ai programmi di radio radicale