Processo Mezzarano Salvatore ed altri (relativo alle presunte torture avvenute nell’istituto penitenziario di Santa Maria Capua Vetere durante l’emergenza pandemica il 6 aprile 2020)

Così delle parti e
Ai difensori assenti indico sin da ora ai sensi del quarto comma dell'articolo novantasette l'avvocato tornato ora allora mi saranno Salvatore presente
Avvocati stellato terrazzino resterà sino anche per allora buongiorno funziona meglio Freda Gennaro
Assente avvocati destano nel cartone presente Carfora anche per destava Ola Colucci Pasquale è presente
Avvocati scarpone presente De Benedictis salvo sostituisco io grazie presidente Manganelli Gaetano
Avvocato Ostellato
Sostituito dall'avvocato Razzino centodue Costanzo Annarita
Assente avvocati Giaquinto il tornato rappresenta il secondo Biondi Alessandro
Assente avvocato De stavo là sostituito dall'avvocato Carfora piccola Raffaele classe sessantaquattro presente avvocati bis tavola sostituito da Carfora e Raucci
Ucci assente gli Iadicicco Angelo assente avvocato stellato per delega Razzino De Filippo Pasquale
Assente avvocato De stavo là come sopra Pancaro Gabriele
Assente De stavo là come sopra Vinciguerra Michele assente avvocati dei stavo là sostituito come sopra e avvocato Giordano Fabrizio sempre sostituito dall'avvocato Carfora Ascione Fabio
Assente avvocato Spina
Assente l'ufficio come sopra indicato Salerno vorreste
Assente avvocato Raucci assente d'ufficio come sopra Savasta non finisce
Assente avvocato Desy tavola come sopra sostituito Merula Rosario assente avvocato Raucci
Assente sostituito d'ufficio piccolo e Raffaele classe settantatré
Assente avvocato Masto di sostituzione avvocato Elisabetta cartolina gol Lucio Giacomo
Assente avvocato De Angelis Silvio colpevole dall'avvocato Petrosino De Domenico Antonio assente avvocato destava ora sostituito come sopra Crocco Giuseppe
Assente avvocati Ferraro e Carfora presente Carfora Bruno anche in sostituzione di Bruno Angelo presente avvocati Campora presidente dei tavola
Anche in sostituzione Carfora Fellone Antonio
Avvocati Coppola presente anche in sostituzione di porti così
Acerra Francesca niente
Avvocati Maiello e Di Santo
Entrambi assenti d'ufficio come sopra Oliva Massimo
Assente avvocato Moroni sempre
Assente d'ufficio come sopra Merola Francesco
Assente avvocati russo e definisce
Avvocato riferisce avvocato Elisabetta Carfagna Burlo Paolo assente avvocato ora Ucci presente allora l'avvocato Ranucci che assume la difesa di tutti i suoi assistiti
Qui si Gennaro
Assente avvocato stellato presente Razzino perderà elegante Lombardi Vincenzo sente avvocato Corsi ero
Assente in ufficio come sopra
Presente anche l'avvocato avvenne anche assume la difesa dei suoi assistiti vitale Francesco
Assente avvocato Barbato
Persino per delega Piscitelli Michele assente avvocato destava alla sostituito come sopra Pascariello Domenico destato la come sopra Leonardi Silvio destato la come sopra Fusco Stanislao
Assente avvocato Raucci presente Zampella Carmine Antonio assente avvocato Carfora presente insomma Maurizio assente avvocato Raucci presente rullo Pasquale
Assente avvocato stellato presente Razzino per delega rigido Mario assente avvocato Ferraro
Carfora per delega di Ferraro Calcagno Eugenio assente avvocato Tringali Massimo
Assente d'ufficio come sopra Gaudiano Giuseppe assente avvocato di tavola sostituito come sopra Desy Moni Alessio
Assente avvocato Rauci presente il guardiano Giovanni
Assente avvocato Colacicco
Sente d'ufficio come sopra Coluccello Maurizio assente avvocato tornato rappresenti avvocato Giaquinto assente Bortoni Giuseppe
Assente avvocato Del Vecchio
Assenti d'ufficio come sopra Merola Pasquale assente avvocati Campana e Zobel
Entrambi assenti d'ufficio come sopra a distanza Salvatore assente avvocato Di Stasio Domenico
Al Centre d'ufficio come sopra Ciccone Massimo assente destava vola sostituito dall'avvocato Carfora Pascarella Andrea assente avvocato Di Caprio
Assente d'ufficio come sopra Campiello Clemente Mauro
Assente avvocato De stavo là sostituito come sopra di Benedetto Giovanni Paz sente avvocato Raucci presente parenti Maria presente avvocato Polizzi le volevo bene Rubino ha fatto muro
Assente avvocato Roberto Rosario assente d'ufficio come sopra Maietta Roberta
Assente avvocato Perrone
Hans della sino per delega Parisi Salvatore
Assente avvocato Mancino presente Conforti Giuseppe presente avvocato Rauci presente fattore fra Flavio assente avvocato destano Avola sostituito dall'avvocato Carfora fa lutto Nicola
Assenti avvocati Carfora presente anche in sostituzione di destava ora a Caluso Bruno assente avvocato Balbo
Razzino perbene lega vizi ero Claudio assente avvocato il PD Vinicio voglio perdere capoluogo tornato Rumsfeld è legata Mastroianni Domenico assente avvocato destava vola sostituito dall'avvocato Carfora Iannotta Alfredo assente avvocato degli assiomi
Assente d'ufficio come sopra Abategiovanni il ricco
Assente avvocato destava ora sostituito come sopra Acquaro Giuseppe assente avvocato Balbo assente d'ufficio
Persino per delega piccoli Nicola assente avvocati Carfora anche in sostituzione per destava vola Vetrano Marcello
Assente avvocato Raucci presente D'Ovidio Mario assente avvocato Raucci presente somma Salvatore
Assente avvocato Avenia presente Ricciardi Angelo
Assente avvocati destava ora Giancarla e Maria Luigia Lanna entrambi assenti sostituì che d'ufficio dall'avvocato sopra indicato calmo Tommaso
Assente avvocato Anna Maria Miranda è sostituita dal mio avvocato generoso Quagliariello presidente grazie Greco Gianni
Assente avvocato che videro Anna Maria
Assente d'ufficio commesso tra De Felice e Giovanni
Assente avvocato Raucci presente Racioppo li Angelo assente avvocato Raucci Corrado Giovanni assente avvocato Avenia presente Garofalo Domenico assente avvocato Avenia presente essi Saiano Gennaro assente avvocato ora UTC presente braccio Angelo viaggio assente avvocato Mastellone Natalina li voglio vedere tornato alla per delega canzonieri Nicolò assente avvocato destato la sostituito come sopra e fu carino Mattia anche per in sostituzione l'avvocato anche per fu carino Barbato Andrea assente avvocato o malto Mariano sempre per delega dell'avvocato Carfora stellato Raffaele avvocato pietra Petrarolo Teresa presente Perillo Tiziana
Presente avvocato Pagliarulo presente Di Donato Nunziante
Presente avvocato Costanzo sostituito dall'avvocato Giuni Russo Pagliarulo grazie per il verde Pecoraro di Monaco Giuseppe assente avvocato Carluccio
Assente d'ufficio come sopra Della Ratta Attilio
Assente avvocato Raucci presente Nuzzo Nicola assente avvocato ora Ucci presente pulcino Franco assente avvocato Raucci presente Acampora Bruno
Assente avvocato Avenia presente Esposito Guido
Assente avvocato test tavola sostituito come sopra Minerva Francesco
Assente avvocato Mancino presente car punto Crescenzo
Assente avvocato Raucci presente D'Amico Sergio assente avvocato Ranucci presente Tullio Marco
Assente avvocati Raucci presente Ianniello sente DiCaprio Luigi assente avvocato Raucci presenti italiano Antonio
Assente avvocati dono Gemma straccio
Entrambi assenti d'ufficio come sopra salda Marco Antonio
Assente avvocato ora Ucci presente
Campagnano Stefano
è assente avvocato ora UCI presente Pellegrino Salvatore
Assente avvocato Raucci presente Barone Lazzaro assente avvocato Raucci presente parente sardo Sandro assente avvocato Avenia presente Tortorelli Antonio
Assente avvocato Raucci presente Pisano Giulio assente avvocato destavano ha sostituito come sopra Iovino Marcello
Assente avvocato dei stavo là come sopra Nardi Nicola
Assente avvocato Salzano cioè ad un avvocato Rosario degna di una città tenia subdelega Antonucci Francesco
Assente avvocato Raucci presente Iannotta Pasquale asso ente avvocato Raucci presente triste Lino Pasquale
Assente avvocati quartieri e De Felice buongiorno presidente anche il senso del corridoio grazie
Andreozzi Francesco
Assente è presente l'avvocato Ranucci capo hanno Giovanni
è assente è presente l'avvocato Raucci campanile Giovanni assente avvocato Ferdinando Letizia
D'ufficio come sopra indicato per le parti civili
è presente qualcuno
Né per le parti civili né per il responsabile civile nelle delle persone offese
Che hanno nominato come difensore
Presidente Bongiorno secondo ora che la mia presenza Mammucari John Paul corretti per lavoro la posizione otto Centurelli avvocato Maiello
Grazie
Presidente visitatore veniva pubbliche un inciucio facendo due anche dell'avvocato ispirino per lo showman Fabio Croce
Sì Presidente anche l'avvocato di San Giuseppe proposizione di Acerra grazie
Presidente ai fine della pratica forense faccia avvicinare il dottor governi telepromozioni la cosa avvicinare per l'attività forense
Allora revochiamo la dichiarazione di assenza nei confronti degli imputati Colucci ET Donato che sono oggi presenti in aula
Però nel frattempo rappresento appunto che però oggi è stata autorizzata l'ingresso presso l'aula bunker della testata giornalistica di RAI news
In particolare delle al gruppo di lavoro che si sta occupando della realizzazione di un documentario
Chiamato oggetto appunto la vita nelle carceri e poi anche se non mi è stato diciamo trasmessa l'autorizzazione anche il TG regionale Rai Tre
Però forse non è ancora giunzione ci sono precisi non so dove sono sono condizione e dove sono le persone lei va bene quindi
Ovviamente ha però insomma il contraddittorio su questo aspetto
Dell'auto eventuale autorizzazione alle riprese dell'odierna udienza riparti dell'udienza
Per comprendere se c'è un consenso delle parti oppure no per assumere le determinazioni di competenza prego Pubblico ministero lascia nel dubbio sulla rilevanza pubblica e quindi l'interesse alla videoregistrazione trasmissioni le trasmissioni
TV ribadiamo che non abbiamo il consenso alla ripresa del Pubblico ministero
Le difese vagava interloquire presidente avvocato Pagliarulo io presto il consenso il Pubblico ministero però limitatamente alla ripresa delle mie assistite non prendo per non presso il consenso alla ripresa
Tutti gli altri prestare il consenso
Però con le Presidente mi perdoni avvocato Raucci con le stesse modalità del collega sorella non inquadratura del degli imputati
Personale estorsivi gente anche l'importante è non ce ne
Dopo cinque ore per tutti gli imputati
Per noi diciamo del comandante magari doveva sostenere esami invece non c'era alcuna alcun motivo ostativo all'eventuale sua ripresa
Va bene
Quindi a questo punto tesa era materia di interesse l'assenza di pregiudizio rispetto al sereno svolgimento dell'udienza rapporti autorizzato ottenne le riprese anche per l'odierna udienza
E dunque non so vogliamo avvocato Orazio mi dovrebbe dare però un indicazione di arrivo oppure possiamo procedere iniziando
Sta
Allora sospendiamo l'udienza veramente per cinque minuti per l'arrivo dell'aria difensore dell'imputato
Tre dell'avvocato stellato l'imputato e dell'avvocato Conte
Sono per per la posizione di degli eredi dica cachet per quella di Emanuele Salvati non che in sostituzione degli avvocati Simona Filippi Caterina Calia e Luigi Romano grazie
Grazie nei
Allora però di
Era previsto quindi per riepilogare per chi non era presente è stata autorizzata la ripresa in aula
Però diciamo non c'è il consenso alle riprese in volto dei pubblici ministeri e delle persone degli imputati ad eccezione dell'imputato Manganelli al quale chiedo quindi di accomodarsi perché per oggi era appunto previsto
Il suo esame
Buongiorno buongiorno Marley prego dica le sue generalità complete Mandarelli Gaetano noto al mondo il sei sette settantasei
Bene allora lei Sacchi appunto non è obbligato a rispondere ha facoltà di non rispondere intende sottoporsi all'esame intendo rispondono
Senta io Lamberto che per quanto riguarda le dichiarazioni che lei eventualmente renderà nei confronti di altre persone e tenuto ad un obbligo di verità
Do quindi la parola al Pubblico ministero
Contro tutto manganese aggiunge un giorno in meno Valtur l'altra premeva sempre avendo appreso che consenta la questione tutti in trovatori preventivamente al fine rilevare sembrerà banale in maniera
I suoi assistiti nel finale per autentico detenuto largo pubblico l'avvocato pigri Nisticò atto anche evidentemente l'avvocato dei diritti
Lamponi Gina Hewitt l'acquisizione del contenuto e della verbali di interrogatorio Rizzo sembra ovviamente del consenso da parte del pubblico ministero sulla acquisizione concordata parziale o totale secondo i difensori che aderiscono buongiorno presidente potrà rate della mia presenza o meno la
Sì zona della sua presenza presidente Bongiorno chiedo scusa se può dare atto della mia presenza avvocato Elvira Rispoli per la costituita parte civile nei tubetti mentre tutte le altre parti civili costituitesi definizioni non sono presenti grazie
Bene è intervenuto qualcun'altro nel frattempo
Anche l'avvocato De Benedictis è intervenuto lo vedo
Io non mi Gaudiano e Zampella
Hanno prego Pubblico ministero tuttora Manganelli sarà giorno
Non si preoccupi
Prego buongiorno senta lei ha reso interrogatorio Gitto
Dopo l'esecuzione all'ordinanza cautelare in data sei luglio due mila e ventuno e poi ha reso interrogatorio al pm per finalità identificative in data sì
Poi ha reso conto rotatorio va bene così
Più vicino
Di tre ore no così
E per le sue entrature al PM per finalità identificativi del sedici luglio due mila e ventuno ricordo di aver reso questi due atti istruttori si si ricorda se mi può dire innanzitutto
Lei nell'aprile due mila e venti era comandante
Della casa circondariale Santa Maria Capua Vetere giusto sì eravamo andante dal due mila dodici
Dal due mila dodici ininterrottamente Chelsea Inter ininterrottamente prima di allora
Stabiliva che allora ho fatto servizio a alla fare il comandante dell'OP G. D'Aversa ventidue anni poi era stato il comandante del carcere di Arienzo permanente mezzo
Era stato il comandante del carcere di Brescia Canton Mombello per altri due anni ho capito
Quindi è una un'esperienza scritta
In questa funzione senta volevo chiederle innanzitutto
Lei ricorda nel marzo due mila e venti qual è la situazione nel carcere in particolare quando quando ebbe inizio il periodo delle restrizioni dovute al corrente
Ma la situazione del carcere a marzo era veniva già da un periodo molto difficile quindi era prima di marzo già all'Istituto di Santa Maria Capua Vetere era stato diciamo colpito da alcune scelte gestionali che comunque già avevano creato
Delle importanti criticità in particolare il due mila diciannove fine due mila diciannove
C'era stata la decisione dell'amministrazione dire mutare il la distrazione del reparto Tevere da esse in comuni
E quella purtroppo fu diciamo la prima di alcune scelte che portarono il carcere di San Daniele Capovetere
In una criticità peculiare perché né in quello in cui lo trovò è assente è andato a sicurezza giusta sicurezza siglato quindi c'era un reparto c'era la sua stabilità a un certo punto venne fatta per sempre per deflazionare aiutare Poggioreale si fece questa scelta ovviamente la scelta dovrà essere accompagnato da trasferimenti neutri invece nel due mila diciannove all'amministrazione il Provveditorato fece uno sfollamento tempi dovesse non lo sfollamento e non assegnazione massicce di ordine e sicurezza
Mentre invece registrammo un arrivo imponente massiccio di detenuti che erano facinorosi per ordine e sicurezza in cella con mai già quindi dal dicembre due mila diciannove
La condizione di Santa Maria Capua Vetere insomma iniziò ad essere abbastanza precaria venendo a marzo ovviamente precario ha parlato di sovraffollamento
No non sono il no non solo di sovraffollamento sua fine era un dato io direi che era generale per tutti
Ma era alla condizione che in quello sfondamento a differenza delle regole che sono previsti in tema di trasferimenti verso lamento
Erano stati inseriti numerosi detenuti facinorosi per ordine e sicurezza fra cui alcuni di quelli che poi avrebbero il Cile aprire dato pur dato
Diciamo corpo a a queste proteste che vietate coi vostri occhi a salvare le ore sulla questione all'ordine alla problematica parziali reperirlo colpito nella relazione non mangiavo alti la voce tenuto no io ho detto questo ampiamente perché in relazione poco capito perché l'ha detto ma la chiusura di una nuova prima ho capito perché l'ha detto ma rispondono a domande Emma tra il signor insieme marzo
Quindi prego marzo se marzo due mila nove quindi per tutti cosa un attimo marcio io non è che ormai si sposta un po'a destra si può spostare un po'il monitor perché non riesco a vedere ha risposto
Fosse il monitor dovrebbe non c'è
Anche i no global sì sì allora praticamente a marzo la questione generale ovviamente
Coperta scoppiava il colpiti in Italia e qui c'è una problematica di carattere generale le carceri tutte le carceri d'Italia
Vanno in una condizione di assoluta criticità in particolare ci sono carceri che registrano come modello dodici morti della giornata dodici morti e in particolare foggia settantadue i vasi nella stessa giornata
Carceri in mano poi erede detenuti per giorni come la Dozza di Bologna che ha fatto la domanda sulle questioni di Santa Maria no sorpreso Santa Maria vanno in un per non per non penso che c'entri molto Foggia c'è però se sta facendo rivaleggiando a trovarlo sulle questioni d'Italia questo esame no no no
Nelle Case di fado si sono suicidati quando esistono abrogato con le fare un'opposizione
Facciamogli fare prima compiutamente la domanda poi formula l'opposizione prego Pubblico ministero completi la sua domanda nello quando legato alle questioni che si pone devono sottoporre dopo il professor tenuto conto di due
Ma che riguarda la gestione del potere del dei detenuti non di altri carceri capisce
è molto semplice va bene poi anche l'enorme nevrosi dell'area organizzazione del carcere in versione tecnicamente un'opposizione la seconda volta che il Pubblico ministero in qualche maniera cerca di bloccare la risposta da parte del comandante
E chiaro che si sta dando l'inquadramento complessivo della tematica ricordato il marzo ventidue dicembre anche se alla fine sarà un flash non sarà non ci occuperemo degli altri cacciatori non facile mi sembra opportuno non c'è opposizione allora
Diciamo che dobbiamo lasciare al pubblico ministero la prerogativa in sede di esame di senza evidentemente aprire delle risposte Monte
Però di richiede una maggiore pertinenza poi se ci saranno delle ulteriori precisazioni
Le potrà fare o in sede di vostre domande o di dichiarazioni spontanee quindi l'invito che io le faccio per capisco che le serve anche per contestualizzare però sia più puntuale
Rispetto alla domanda del Pubblico ministero Presidente mi scusi mi spiego la pertinenza
No no no no no no no e la domanda rispondono no global presso l'organizzazione la questione del Covent di di Troina un angolo soltanto Pubblico ministero le spiego la pertinenza no
Perché la pertinenza mi è molto chiara va bene
Le ho fatto un invito formale a rispondere in modo più puntuale rispetto alle domande
Ha raccolto più precisato in una risposta andare o diciamo l'osservazione della suo difensore che lei comunque avrà modo assolutamente modo di inquadrare e quindi anche di estendere il campo in una fase diversa però questa è la fase dell'esame del Pubblico ministero che anche delle caratteristiche che dobbiamo rispettare
Va bene
Quindi non c'è bisogno che mi spiega annullano ma condivisi dagli animali in linea generale prego Pubblico ministero dopo da centootto del covo dell'ambito l'organizzazione quindi abbiamo visto il
L'impatto del Covent praticamente iniziata il sette marzo sostanzialmente il sette marzo in particolare ci arrivano i detenuti i quindici detenuti la stessa sera da Poggioreale Napoli Poggioreale che erano gli autori della rivolta di Poggioreale
In qualche giorno dopo arrivano i detenuti da Foggia sull'organizzazione il Covi da Uto questi impatto c'è il comitato portato
Particolarmente Santa Maria Capua Vetere avere un carico di questi detenuti il Comité quindi crea le prime avvisaglie le prime problematiche
Hanno il nove marzo sostanzialmente il nove marzo quindi diceva ero quando ha capito la domanda di fare ponendo del corridoio problema dipende dal livello italiano acché adesso
Vogliamo calarlo all'interno dell'organizzazione penitenziaria prescindendo da ventidue unità i detenuti e ci vuole dire quali sono stati i problemi
Le trasformazione innovazioni normative che hanno modificato la dinamica Gabriele Canè Chiara domani l'altro ieri Simoncini
Ma
La china la dinamica che ha creato problematiche civili colloqui vado a vederli comunque faceva valere il regime nelle regole comuni cambiano
Personaggi ma che le regole ma alle regole cambia la regola fondamentale che creo il la prima votazione sordo sostanziale
E che praticamente i colloqui venivano chiuse quindi c'era il problema che i soggetti detenuti pratica che non potevano più avere contatti con le proprie famiglie
E questo chiaramente in quel momento era un irrigidimento fondare importante e di e te dico diciamo che per i detenuti era effettivamente inaccettabile anche lo comprenda avevamo perché il rapporto con i familiari era fondamentale tra l'altro ci fu anche un irrigidimento anche della delle regole in particolare ricordo non solo per le persone con l'auto ma anche per i pacchi anche lì sui pacchi
Dove praticamente c'era una sorta di divinità quindi si arrivava ad averla problematiche di far dei detenuti che sono non aveva la possibilità di avere i Gambino quegli indumenti da parte dei detenuti
E questo era un ulteriore problema poi molto spesso arriva al tuo sul tema c'è un problema sanificazione dei tratti dalla c'era un problema di sanificazione c'era un problema di sanificazione dei pacchi che quindi praticamente sua tu anche gli alimentari
Vennero vietati te tenga conto che io avevo già segnalato da sempre i costi esosi che avevano il da ditte di sopra vitto
E quindi praticamente causa i pacchi erano importanti per i detenuti perché riuscivo ad a vere comunque anche alimenti di conforto gialle di conforto attraverso i pacchi noi quello che riusciva a fare la prima fase aumenta molto il aumentando praticamente il il peso per perverso per diciamo di questi pacchi che poteva di la parte di pacchi poteva entrare che era legata agli indumenti questa questa regolamentazione ebbe sempre più a irrigidirsi però con diverse circolari dell'amministrazione
Perché c'era il problema voi della sanificazione si sa di righe Bacchi dovevano stare in una in una fascia di decantazione c'è il mare di decantazione
Però la stare almeno per un tot a rari otto ventotto di tempo non potevano essere consegnati quindi inevitabilmente gli alimenti quindi non potevano più entrare e ciò ovviamente creò questa ulteriore e poi noi non eravamo pronti per sostenere anche diciamo la sostituzione
Con le telefonate divide chiamato io ricordo che
Ecco esoso l'Aprilia avrei chiesto vuole comprendere concesso utili isolati ricorda che secondo la Procura segnalai immediatamente alla alla sotto lo chiedo se ci fu uno una disposizione a livello centrale per quanto riguarda se la dinamica esattamente l'attività delle videochiamate in sostituzione samurai disposizioni sull'incentivazione delle chiamate poi dividi richiamate erano qualcosa in hanno iniziando a creare si sarebbe creato col tempo perché
Livide chiamare significativi Gava dotarsi di telefoni cellulari significa di dotarsi di schede ad hoc
Che in quel momento alla mi squilla volle tempo per avere questa Donzelli primi tempi quello che riuscimmo a fare
Fu quella ovviamente di aumentare il numero delle telefonate per anche vero che aumenta di
Per delle telefonate c'è il problema delle linee e quindi avevamo il problema delle linee tra l'altro c'era anche l'attività giudiziaria che aveva necessità di andare avanti per certi aspetti la quella minima insomma quella quelle indifferibili delle convalide c'era c'era anche ci avvarremo di Sky ma ricordo che con Skype
Io volevo sostanzialmente avvalermi di Skype ma si riusciva a fare due del colloquio al giorno telefonici
Quindi anche Skype nell'era del tutto inutile facendo i telefonici quando cito scarpe Sky per la diverso perché consentiva una sorta di già una comunque diciamo la un qualcosa che si avvicinasse alle videochiamate scatta deve prevedeva anche la visualizzazione quindi poteva essere un degno sostituto dei colloqui però non è Sky per ha sostanzialmente e del tutto insufficiente Sky Pera riusciva a garantire un collegamento al massimo itinerario c'era una difficoltà enorme ricorsi mi dicono seguì anche scollatura Remo di difficoltà di collegamenti dallo mi scuso interrompo la difficoltà di collegamento
Ricorda se lo ricorda l'incremento delle telefoniche da quanto a volte le folate
Allora telefonato e così chiaramente non ho non ho preso i voti sull'incremento sensibile
E e però vi ricordo che fu un incremento che al da un lato voi dire
Creava problemi che non avevamo più linee a un certo punto fui costretto riferisce autorizzare anche dal direttore invece serale nei casi in cui capitava che DC era soprattutto c'era una congestione delle linee detenuti non riuscivo a telefonare e di conseguenza si agitavano quindi c'era una costante eccitazione che deturpano antica fino a quella dice no alle armi no scusami se mi consente ma perché ecco uffici anche con una chi sia anche una deroga al direttore di autorizzare addirittura usava linea ASL la scena utilizzammo la linea Aslan praticamente il telefono evase quando non riuscivamo a completare di chiamate di familiari qua a volte anche sensibilità dei detenuti
Che ha alloro loro sostanza tredici è un anno i babà astici dovete far chiamare costantemente perché era
Per loro erano innanzi anche non solo per loro meno sulle panche per i propri familiari era un'ascia reciproca sosta certa era un anziano ampiamente comprensibile senta le sua memoria le videochiamate quand'è che cominciano a entrare a regime
Partire dal abbiamo alla fine penso fine fine marzo iniziarono a come Alice quando arrivarono i telefoni cellulari poi mi ricordo questi telefoni
Dovevano essere programmati dovremmo fare organizzammo un gruppo approfittai della chiusura dei colloqui quindi il gruppo dei colloqui del persona dei colloqui lo destinatari
Stabilmente alle videochiamate quindi era loro disinteressava utili le chiamate avemmo delle difficoltà dovremmo creare i vigili ex novo
Bisognava garantire anche le chiamate con con rilievi con gli avvocati e di non era molto facile bisogna bisognava sani Figari telefoni bisogna evitare che il loro attinge essere o avere un briglie dobbiamo inserire tutti i numeri telefonici dovevamo controllare che tutti i numeri telefonici fossero autorizzati
E quindi c'era questa
Con una difficoltà è sicuramente è ben chiara si senta ricorda quante videochiamate fossero autorizzato settimane
Ma c'è un mondo diviso c'è un ordine di servizio non non ricordo centodue due chiama devi richiamano non ricordo mi dicevano di servizio Shirley Fry attivo dei
Avevo comprende soltanto da Baso Samorì e quindi troveremo oramai da settimane compliance settima potrebbe essere qualcosa in più uno sicuramente non lo so presentano arriva quand'è che ricorda che ci furono all'interno del carcere il Periodo
Tra polizia penitenziaria e detenuti delle case dei corridori
Allora dice noi siamo partiti ecco rispondendo a alla ritornando alla sua prima domanda
La prima diceva fu che il dottor Capuano che era il nostro dirigente sanitario era era l'uomo e l'alterego c'era la persona alla quale io mi confrontavo stabilmente delle dinamiche sanitarie era malato di Cofide quindi proprio il nostro dirigente sanitario cioè il ed è stato forse il primo casi insieme poi qualche infermiere che si è saputo dopo successivamente riesce a collocarlo nel tempo altro capo hanno subito subito prove è stato tra i primi
Siamo l'avrei ma Marzocca buona o non ma non è stato proprio sulla tornato dopo
O nella fase quindi ricordo Simone dopo aprile fino a Prima Età aprile quindi proprio nelle prime fasi di Varzi dell'impatto delle prime criticità il dottor ma a capo alle mancate
Ed è arrivato il senatore Cesare il dottor Palmieri questa situato al di là della sostituzione del dottor seguano quindi lei ricorda come uno dei primi casi covi mi scusi
Questa diciamo contro il contagio del dottor Capuano fu resa noto o fu conosciuta ai detenuti
Sia era era era noto mi ricordi tra l'altro il dottor Kombouaré era stato nel mio ufficio voglio dire ricordo poco o per molto tempo quindi c'era c'era anche un timore in quel momento fu uno dei primi delle prime situazioni in cui gli ultimi voi cioè di essere stato contagiato anche i quindi eravamo molto preoccupati veramente se fossi stato contagiato io che giravo in tutti i reparti
Per verificare deserta ci fa una detenuta era stato era un problema su cui c'era anche l'addetto alla segreteria
A detta la Siria la D'Ambrosio il cui padre era morto per il compito lui era in terapia intensiva sì e quindi è un altro caso inseguitrice ci fu qualche agente di polizia penitenziaria che essi contagio del Covent sempre a partire dal marzo
Guardi io sinceramente non pensoso Vigor vigore dicono tante persone messe sicuramente in quarantena tante persone che venivano escluse con la base di una certificazione che faceva il proprio medico
Ricordo a volte che c'era anche una parte irrazionale di di idee via mi ricorda l'esempio quando successe il caso il dottor Capuano
Io ero stato col dottor Capuano muovono un'oretta due ore nel mio ufficio a discutere di alcune cose importanti
Mi ricordo che c'era gente che temeva a preannunciava di farsi esonerare Peschiera passato lì dove era stato il dottore Capoano e quindi c'era un'irrazionalità Capuano allora il Garda aveva contatti con i detenuti
Si poteva avere contatti non hanno Anna era vedi Soda come con modus operandi non avevano approccio molto diciamo itinerante nei reparti quindi sicuramente non era una persona che
Aveva però è sicura e di qualche visita la l'aveva fatta aveva aveva contato su tutto con infermieri e poi i medici che poi sarebbero andati sempre
Dispetto era un montaggio preoccupante dice questi casi che si erano verificati gli ha citato non ne ha citati altri undici basiamo su quelli che ha citato come reagire la popolazione carceraria sono i detenuti
A questa preoccupazione avvisato che erano in condizioni di restrizione c'è ovviamente potevano subire in montaggio successivo da parte delle persone che avevano già mobilità allestendo inferiore rispetto alla loro
La reazione del nove marzo fu una reazione forte irrazionale di tutta la popolazione detenuto
Ma scusi a nome Massimo Capuano era già diciamo che
Può essere potrebbe anche si potrebbe essere già il nove marzo pure poco dopo tutto è diciamo no non lo approva nove marzo c'era il proprio direzione sto parlando della della della reazione della popolazione divenuto il nove marzo praticamente e c'è stata una reazione generalizzata che però con tutte le difficoltà del caso perché riguarda un po'tutti i reparti
Sì è composta e l'ha già si evidenziavano una complessità del delle reazioni della popolazione detenuta cioè c'era una parte che era seriamente preoccupata
E che comunque mi diceva comandante non è per voi ma se capita il caso Covip moriremo nuovi morì dite voi perché mischia cincischia cerimonie per la paura
Quindi era un'irrazionalità legata realmente alla alla alla poi c'era un'altra parte invece l'occupazione significa assoluta impreparazione ragionevole non era una vera preoccupa Emma era quella era preoccupante però va diciamo la la relazione la realtà e la paura che l'abbia degli F però largamente era la preoccupazione più ragionevole che ci fu su quindi c'era un'altra componente che aderiva a tutte le nostre a quel fatto dichiaravamo nero d'incontro su tutto c'era stata la rende una grossa apertura tra l'altra sera pertanto il regime dei seminari che voterò perché è un atto che ha parlato incidentalmente il nove marzo rapidamente sinteticamente cosucce del nove marzo allora il nove marzo sinteticamente partono una serie di barrica mentre parte il Bari capita al Tevere
Poi al Tamigi e poi c'è una scia una coda al nido un po'di agitazione al Volturno una leggera agitazione alla alla sì un po'tutti i reparti sostanzialmente il PC la mente dei libici varie principale il tirerei in particolare sul Tevere c'è una dei intervenne anche il dottor Puglie dottor Provvidera
E poi a un certo punto anche la dottoressa gocciolina accompagnata dal tenente Izzo
E quindi ci fu una un altro un profitto netto voglio sommersa di sorveglianza sì sì quanto esso consolida va be'il Pubblico ministero procuratore salutare lei avvocato muratore risalto prosegue su sul rotore sei una Venere insieme a lei il procuratore aggiunto dicendo nel comune tra le promesse Toso supportarono fa niente a me questo rilevante anche lei comunque il pm di turno di quel giorno però succede Guido il sei nove marzo
Quindi il nove marzo ci sono questi focolai chiederlo tendono ovviamente c'è altera Vieri né momenti di ispettori circolati scritto bene c'è un primo momento dove io salgo su c'era c'era una in una sezione c'era una grossa agitazione
Detenute Marino c'era qualche detenuta che aveva bandiva qualcosa qualche oggetto e e la io intervenni personalmente
Riuscimmo comunque a spegnere quella situazione sembrava che si fosse calmato poi invece successivamente qualche ora dopo riprese l'agitazione a questa volta i passeggi
Quindi tutto un gruppo soldi i detenuti saliva praticamente sulla sulla sui cancelli sulle cancellate che delimitano i passeggeri
E lì intervenni insieme vi ricordo gente anche dice il dottor provvidero il dottor purché riuscimmo a fare scendere i detenuti salgano sul cancello potere sul cancello di facemmo scendere Edi diciamo intraday dentro cerchiamo chi parla iniziamo quindi a parlare anche con loro qual erano le problematiche qual era non vollero le ragioni della protesta nera c'è la protesta erano sempre quelle generali ma il punto è che ocra generale si congederà dal celebre programma dicono sostanza del problema dei colloqui
E loro chiederle Giordano cercate almeno di venirci incontro
Con con questa B con apertura stiamo un po'più tranquilli i propri libri vi promettiamo ovviamente che non ripeteremo questi episodi c'era questa componente del nove Vercelli il regime era cosiddetto chiuso
E comunque era chiuso prevedeva sangue ed era comunque nel carcere di Santa Maria Capua Vetere Assisi impera lo era chiuso tranne una
Sperimentazioni che avevamo a Volturno al Volturno c'era una sperimentazione c'era una sorta abbiamo creato un'aria per tornare ai chiusa praticamente ma il Volturno era in reparto dei vicini divi
Riparte quindi e c'era una sorta di camera intermedia che poi riportava uscire quindi era una c'era un profilo di questo Dio però i detenuti con l'avevano Comuna uno Borre incedi sociali dai e e passeggi anche insomma prima del nove marzo
Indico devo dire un Borrelli società ricorda il Congo non è che erano chiusi nel senso che non facessero nulla erano chiusi ma avevamo una tantissime attività trattamentali
C'è la possibilità di fare la socialità nella sezione quindi c'era dalla socialità è prevista quindi nessuna lista nera questa è la questa maggior elasticità quanto facevo di socialità prima del nove marzo
Prima del nove marzo decidono un paio d'ore membro di un bel po'di ore mi ricordo comprensione dove c'è un po'di poi lo ricordo precisa insicura ed erano le quattro ore di canoni che passi canoniche di passeggio
Più qualche qualche altra ora sicuramente quindi Geraci mi ordinario sostiene di legge non c'era un regime ordinario cos'ero chiuso che si chiamava in quel periodo a custodia custodia tradizionale diciamo Rosa tradizionali diceva questa Chelsea che ho questa che storia aperta
In quel momento io a livello braccio operato a livello di circolari disposizioni centrali quindi selezionarli ovvero regionali
Per il la va be'
Il patto del Compeed aveva in qualche modo modificato quelle che erano le regole ordinarie per la scelta tra regime aperto i geni chiuso lei ricorderà com'era totalmente è rimasto invariato il il coliche non non andò incidere su questi temi su queste
Su questo tipo di regolamentazione
E ma voi c'era ovviamente c'è quindi esclusi era comunque una scelta discrezionale tecnica da parte dei singoli direttori delle case circondariali sì salvo che il provveditore comunque facesse l'attività di disposizione uno il provveditore era
E l'autorità diciamo il capo della della Regione quindi si lui riteneva che in un perché in una casa circondariale una casa di reclusione dovesse attuarsi
Un tipo di vigili e diverso ovviamente poteva anche dare delle direttive al direttore dell'istituto in questo sette milioni di euro ma di ciò non è accaduto
Che lei sappia per Santa Maria Capua Vetere texana veleno come dice il provveditore in quel giorno del santo bevitore sul parlando del si è accaduto quando il nove marzo già era entrato sei precedente tra normativa diciamo eccezionale
Per i suoi uomini dal memoria volevo seguire sì prima del nove marzo c'era stato già una regolamentazione per quanto riguarda Gianna Maria dopo venti
è la nostra proposta che avevamo fatto negli anni precedenti di dieci lire di regolamentazione del circuito era stato approvato dal provveditore regionale
All'epoca il dottor Contestabile quindi non era stata buttata lì non io non c'ero stato io non c'erano alloggeranno di Aventino beneficiario dispositiva diamo un paio di Torino viene ministeriale che era andata bene acido non c'è lo Stato e la Sicilia non aveva nulla opposto e ricordo che con ispezioni CCC consiglio
Solo all'epoca disse però va bene questo regime avete fatto l'unica cosa certa di fare almeno nella nel nella reclusione ci suggerì quello che poi avremmo fatto cioè una un un qualcosa di sperimentale da fare lì dove effettivamente la normativa già fatta
Cinque quattro settantacinque e già
Voleva il solco di questa cosa qui c'era comunque la norma di a madre che dice la gradualità dei Circuiti la gradualità della variante Ionesco questo aggettivo linea uno e per gli aveva chiesto e lui era anche un momento in cui ovviamente i definitivi avevano ricordo col dottor Puglia se cinque società e di coinvolgimento nel teatro dice ho ho capito sì sì però che
Fila sperimentale su quello di passare a un a una specificazione maggiore se comprendere bene tra le tante possibili rivendicazioni
Possibili o impossibili dei detenuti del nove marzo quali
Quali erano quelle che lei ricorda significativi sostanzialmente del nove marzo le rivendicazioni impossibili erano quelli di aprire immediatamente maschile mezzi di protezione e quant'altre
Non eravamo in una fase dove non avevamo nulla praticamente eravamo noi in una difficoltà enorme ricordo io cercavo di portare in Mali mascherine voglio dire
Per riprendere da da qualunque parte per cercavo con concorso avo costantemente il direttore il vicedirettore
Direttore purtroppo era non era presente
E cercammo col direttore a questo punto avemmo l'idea come anche altri istituti di avendo una sartoria avendo la sorte dell'Iaccato di fare
Saddam Hussein tagliare affari tutte le attività che se poi lei ovviamente si rivelò c'era un passaggio da fare mi ricordo con la Protezione civile bisognava avere un minimo di Lolita
Quanti erano i detenuti teoricamente che ha conobbe necessita di mascherina dal poteva risparmiare in media generale a mo'di mille detenuti parliamo di mille detenuti parliamo della mascherina
Era con in quel momento i dinanzi parlava proprio di F S P due tre sempre il minivan mascherina nera quel problema anche di quella chirurgica mancava era chirurgica sappiamo bene insomma che
Una nuova e gioiosi voglio dire era abbiamo tutti memore di quel primo segnala rivelandosi meno almeno mille poi c'erano gli agenti avevamo anche L'Aia Gender abbiamo quattrocento agenti
Avevamo anche la parte della comunità IVA I sanitari quindi servivano mille e cinque mila seicento mascherino insomma
C'era una necessità di questo tipo di situazione ovviamente
A fronte di questi numeri erano inesistenti l'osservazione c'era una cosa oltre le mascherine c'erano altre rivendicazioni rivendicazioni albero ed erano di uscire tu
Erano di uscire tutti e tutti volevano uscire cioè uscì dal carcere lo sa se voleva uscire dal carcere voglio vivere felici noi andiamo vogliamo stare tutti a casa loro
E aveva e in queste rivendicazioni poiché Acciaro c'era come le stavo dicendo prima
C'era questa tersa componente che già si muoveva con una certa lucidità dal nove marzo c'era una componente che non arriva alcun interesse
Del delle mascherine non aveva alcun interesse del dei il diciamo di tutto ciò che potesse avere in termini di accomodamento e da parte nostra mera una parte ma componente trasversale tra le parti che comunque vuole IVA sostanzialmente sovvertire le regole
Santa Maria Capua Vetere è una è una realtà dove comunque quando avremo capito che vuol dire sovvertire sovvertire le regole tenga presente che stando nella volete ad esempio quando venivano i cinofili a Santa Maria Capua Vetere
I ritrovamenti di droga con tutte le perquisizioni sono ce n'erano minimi è ovvio che in quel momento quando il caso Comit per alcuni però la Francia Oria diverso parlando e non certo sto parlando per una
Per la massima anzi la ma c'è stata la gran parte di lavorazione divenuta è stata raramente adesiva tutte le nostre
E sembrava che volesse insieme a non superare quel momento però c'era una componente che invece voleva tutt'altro quindi voleva approfittare del Comintern
Per poi creare Santa Maria Farcas di Santa Maria eventualmente insomma
Su un'area vuota dove le regole
Con avrebbero consentito altro c'è maggiore presenza di telefonini introduzione di deroga insomma abbiamo seguirlo era il momento avevamo già all'inizio in quel momento delle fasi no no non riesco a seguirla nel senso che in quel periodo cioè diciamo
In quel momento certissimamente iraniana fa sempre fase viene in mente il premier morire principalmente immaginano cioè gli dice che c'era una frangia di detenuti che rigorista anziché preoccuparsi dice per morire cielo occupavano di
Diciamo dei ribelli dicembre droga rito dal calciatore baby dovessero Hardy le le bassa ci basterebbe ripercorrere poiché abbiamo l'immagine purtroppo solo del Nilo
Ma ci basterebbe ripercorrere
I momenti della protesta vicino quando io Doni mascherine quella mattina quel pomeriggio mi ricordo i detenuti del reparto della sartoria vederlo tutti orgogliosi Verdier darmi la prima fornitura di mascherine che avevamo fatto io ricordo che manda in offre i da prendere mascherine di di quelle mascherine basti ricordare che qualche detenuto la mascherina l'ha indossata in testa se ne investì in testa svedese Jan dolci basta ricordare che il sei mattina
Con tutte le mascherine che loro avevano i detenuti erano impegnati a baciarsi sulle labbra
Guardi negli occhi lei sa Mele mi scusi e lei sa bene o no Padre Santo melagrana attenzioni sofferenza ad avere l'orgoglio amici arrivano prima di lasciarsi dell'altra domanda nel senso è ovvio che la disattenzione può essere dei singoli
Su Walter no la la la non Evans attenzione ai allora io rischio di elettronica linea quasi retta descrivendo l'autorevolezza io le sto dicendo uguale a infinito meglio aspetti copre l'inserzionista cercando di dirlo
Esplicito il meglio quali sono gli elementi in virtù dei quali individuate questa frangia che come ha detto lei voleva sovvertire le regole allora
E il gli elementi sono elementi in relazione a valle condotte che si faceva c'erano detenuti che si limitavano a minacciare e non facevano alcuna forma di rivendicazione c'è l'ora la regolare una minaccia
Voi ve li dovete uscire da qui qua comandiamo noi anche Santa Maria di ricambiare anche Santa Maria voglio dire
Delle veglie dobbiamo comandare noi dobbiamo far le regole inutili ovviamente erano anche detenuti che erano già segnalati vivono da altri carceri per tutta una serie di difficoltà
Io sto parlando esempio al Tevere c'era un'altra una serie di di Rudi che poi individuando ed è lo facevamo in maniera chirurgica non eravamo cercavamo di individuare sempre i soggetti che erano trainanti
E in questa parte c'erano dei soggetti di praticamente
Coglievano l'occasione in quelle dinamiche per potere sovvertire l'ordinamento ovviamente c'era casi tra questi casi sono soggetti seguiti sono seriali introduttore di deroga
Chi ovviamente in quella situazione cercavano una chi di aumentarla sempre di più
Slabbrata sempre di più le frange dei nostri controlli poco più in generale questa volta ma questa è una questione dinamica avviene tra l'altro che dire che esiste nei carceri però io ripeto e tendo a ribadire a fronte di questa
C'è anche gli altri detenuti erano vittime di questi corpi di questi risultati della Rinaldi coordinati ricreare il calice languidi la Vilardi coordinati che c'era in carcere periodo copie giusto che ce lo stesso Di Maggio con fu
Cioè come poteva svilupparsi in modo Cepu aggrava aggravata anche il anche gliel'ho detto per questo mi sono permesso di fare la prevista aggravando anche da quella dinamica gestionale che ci aveva visto purtroppo
Soggetti destinatari di una serie di ordine e sicurezza imponenti tenete conto che sono soggetti che erano segnalati ex quattordici bis
Cioè che avevano una certa a da noi per dirle sono arrivati
La sera del sette marzo sono arrivati quindici detenuti di trenta allontanati da Poggioreale c'è appoggerà la c'è la rivolta
Loro primi righi trenta peggiori lidi quindici di cui sette Regioni quindici dite di rivoltosi quindi la rivolta rivolgere a se l'hanno fatto ottocento di loro quindi quindici peggiori vengono mandati la stessa sera
Praticamente a Santa Maria Capua Vetere allo stesso tempo i promotori della rivolta di Foggia dove addirittura praticamente la dottoressa ma Julio che era il direttore è stata costretta a si è salvata perché
Praticamente si è riuscita chiuderanno chiusa in una Björk della portineria c'era addirittura di soggetti c'erano i cui promotori e quei soggetti comunque volevano aggredirla
E sa e fogge sotto tutti i riflettori razze sa cosa mi aveva danneggiato ieri così Viterbo sono arrivata Santamaria questa informazione resta andava via però le voglio fatica
Cioè io non era non è Foggia sono stati trasferiti a Santa Maria reazione di Brescia Paolo c'aveva un particolare abilità quando è avvenuta la rivolta scusi Foggi sette centootto
Sette otto marzo e Toto Mafia conseguito di questa rivolta a quanti detenuti vengono trasferiti nel vostro carcere
Nessuno a nessuno quella sera domanda è questo nuovo capitolo contrario penisola è poi e diverso non c'è nessuno persino troppo e poi dopo e cioè le voglio spiegare perché purtroppo
E chiaro potrebbe sembrare quasi una sorta di vittimismo di Santa Maria Capua Vetere ma le assicuro che non è così porto è questa non certo per alcune dinamiche a volte sono diaboliche nel senso che avendo noi eretto sostanzialmente il il nove marzo quindi abbiamo retto cioè sostanzialmente a dispensa io cioè i danneggiamenti del nove marzo su delle plafoniere solo delle Leo
Tenete conto da Poggioreale strazio contavano un milione di euro di danno all'ottavo che voglia rendere rispetto a quegli istituti noi in quella fase siamo stati destinatari di una serie massicce di ordine e sicurezza
In quella fase ancora non vincevano le restrizioni sui trasferimenti del copy quindi cosa successe che in entrata lui abbiamo accumulato una serie ingente di trasferimenti d'ingresso quando voi potete dovevamo riuscire a spendere i soggetti di Mammano individuato gradualmente ci veniva opposto una resistenza sei perché erano crescenti le regole in materia i trasferimenti tant'è vero che già con i rivoltosi del cinque
Sostanzialmente
La troveremo un bravo capi vocalist sanitario che sta ritarda c'è quindi Santa Maria si era riempita ma non era riuscito a parimenti proporzionalmente
A garantire equilibri anche di soggetti di natura rimanere perché visto che forse l'ha citato a manetta foggiano ma in nessun modo antica atti diciamo da gravato il carico sa
Tra Maria oltre ai caso di Poggioreale non ho se lei vede già l'undici deve aprire la domanda accertare nato a valore tre caso fosse
Dei detenuti trasferita poggia Santa Maria Capua Vetere lei ha indicato quindici se ho capito bene quindici laddove ci sono stati altri casi i detenuti trasferiti a Santa Maria Capua Vetere
A partire dalla marzo si foggiano
Foggia Melfi limiti Vitea Cosimo no va be'era scusi così come già chiaramente prima ha fatto tagliare mandargliela inatteso poteva avere
Chiedo scusa in relazione al tema detenuti trasferiti da Foggia
Passando al vaglio arrivarono ovvio detenuti costringono oppure dallo studio dove il sole batte lo stesso color verde oliva verranno no no e lo so bene Pavarotti che appunto però nel momento sbagliato ha compreso comanda e non espulsi precedendo l'aveva un ovvio c'avevo una storia che oscilla tra i popoli coste rocciose dove finora ma un punto di chiarezza lasciano fare un punto di chiarezza
A questo proposito perché lei parlando di Poggioreale e della rivolta che c'era stata Poggioreale a destra espressamente che il sette marzo tutti vennero trasferiti quindici detenuti tra i più facinorosi diciamo poi ha parlato della rivolta di Foggia
Va bene
Su domanda specifica ha detto che però a seguito di quella rivolta non vennero trasferiti dei detenuti da Foggia Santa Maria non uno parlavo di la mostra il volto del nome
No bene unità faccia Adam Johnson arrivato una decina di minuti occasione in occasione della rivolta di fogge dei giorni successivi alla rivolta di Foggia
Perché a Foggia addirittura avevano preso il carcere cioè loro Volkswagen offrendo alle caramelle ognuno di noi ha raccontato l'episodio della direttrice scelti attraverso una massima perché chiusa nelle abitazioni quindi a seguito di questa rivolta a Foggia
Quanti detenuti vengono mandati a Santa Maria più o meno se lo ricordi ricordo sei sette sei sette e otto non mi ricordo
E temporalmente colloca questa rivolta a Foggia
Tra il sette e l'otto e il sette l'otto marzo e nei giorni successivi sono arrivati questi detenuti
Altri calci che esso si svuotano parzialmente i detenuti trasferiti per ordine e sicurezza presenta sessanta mila Caporetto io ricordo qualche mi ricordo
Ciò le il maggiolino ricordarseli code Maria confuso ma uniti a un mamma tenera di Tinelli si ricorda almeno questi questi tristi
Abbiamo sempre di ordine e sicurezza non trasferimenti ordinari no in quel momento dei tre trasferimenti non erano capito questi ordinari bastone e senta
Volevo capire lei ha parlato delle delle mascherine i lamponi in quel periodo ancora non se ne parla Manzoni tanto il tampone all'epoca ricorderanno non se ne parlava Protti detenuti chiedevo che a fine aprile mentre detenuti chiedevano qualcosa in relazione a un controllo quindi tramite tamponi o altro Keith in quel periodo
Ma questo più successive più nelle fasi successive dell'ordine che quel momento volevano uscire tutti ieri dall'intero l'interesse principale era poter uscì dal carcere sostanzialmente certo
La normativa in quel periodo era anzi era già sì rubato io ricordo che la normativa perché avevamo Weiner niente l'ennesima rapina animative McLean sentire Angeletti casi
Diario di applicare i ricordi cita domiciliare fu un tentativo ricordo in quel momento ci fu una una una disposizione normativa
Che praticamente doveva consentire una maggiore fuoriuscita di dei detenuti dal sistema detentivo però ricorda di quella normativa propria Novaro o vivo il ricordo col dottor pulizia
Il quale mi diceva vicecomandante mi segnalatemi casi di di soggetti che già hanno addirittura un vecchio protocollo per chi è con questa nuova normativa
Pratiche dovendo questa normativa avendo avuto una gravi di procedura sostanzialmente ho più difficoltà ammette di foca quindi e quella da gravi ovviamente era ci vuole un ulteriore
Passaggio dei rimedi sembra del di organismi disciplinari tenete conto che in quel momento storico
Ne abbiamo avuto non perché ci sono stati casi Co.
I due attori sostanzialmente sono c'è stata una gran parte tutta malata sin dai primi di marzo e poi della scelta che o ancora non non non sostanzialmente l'abbia fatto
Ci dovrebbe essere direttore di trovare il direttore che stava a casa radicali sono stati mezzi smart working c'era praticamente sostanzialmente noi dal sette marzo all'otto marzo in poi
Siamo diventati la polizia dei senza ad avere divida anche gli educatori del carcere di Saddam le cose sale azzardo poi a un certo punto abbia avuto la fortuna di avere qualche un educatore dottor Gargano che era arrivato
Il proprio in quel periodo da Mila no il quale poverina si prestava era uno dei pochi contabili o che realmente insomma stava vicino Cina seggi Davide parte quanto Hauser interrompo dicendo
Dopo il nove marzo nell'episodio una sotto una capire se lei ha fatto riferimento ora Del Noce mente ad alcuni episodi che non mi sembravano di estrema gravità diciamo così per quello che ha detto lei dibatta adesso volevo chiedere sono state diversamente da altre fonti che hanno venti delle cose un po'più devono essere un po'più pesanti lo volevo capire soltanto se avevate fatto affollati dell'idea avesse o no se mi consente la puntualizzazione non sto dicendo che la radice di una gravità
E io non sto dicendo chi la gravità del danneggiamento non era così importante cioè ma che non soggetti i soggetti non penserà salissero sette erano cose di estrema gravità però chi è imminente il collega venissero io direi in alcuni casi parlavo dal Tamigi avevano torto la chiave anche se poi non ho ritrovato a volte mi la gravità noi le relazioni neri tutte le relazioni c'è sembra addirittura una minore gravità rispetto ai fatti che sono avvenuti dal però che la gravità di fatti c'era io sto parlando di danneggiamenti cioè alla fine
I danneggiamenti non erano paragonabili minimamente vedeva bene quelli erano in particolare rispetto a Poggio dove avevano distrutto praticamente ideale del nuovo integrativo male Spector per comprendere l'esperto queste dinamiche qui del nove marzo
Fu redatto l'informativa di reato da parte vostra allora il nove marzo sostanzialmente visse di sostanzialmente era intervenuto il Pubblico ministero la dottoressa Cozzolino
La quale ricordo prima di andarsi dice il comandante mi raccomando effettuate questi i tutti questi questa serie di diciamo di o DC di io iniziative che servivano a anni di conforto per la popolazione derubato tre sta gocciolina voglio dire anch'essa non aveva rinvenuto una particolare
Dinamica tale da quindi noi praticamente vennero fatte in relazione di servizio sui danneggiamenti chi informò quella relazione considerazioni sono Angela sì allo praticamente ci furono di danneggiamenti quella relazioni sui danneggiamenti
Venne inviata all'ufficio ragioneria per la quantificazione di solito quando noi facevamo le CNRS centotrentacinque
Prendevamo sembra fare una quantificazione del danno ovviamente per offrire alla al pubblico ministero alla Procura una una diciamo una una valutazione più obiettiva su quello che era che era successa
E quindi mandammo questa e quindi trattenendo immediatezza non venne fatta questa notizia di reato non venne fatto per infuriate ce l'ha trovato anche la presenza del del pubblico ministero il procuratore dalla dottoressa consolino per me era come se la località avvocato a Treviso direttamente insomma i margini nella loro e non vi era stata alcuna indicazione di cosa c'entri nel senso che la rissa danneggiamento no
No ho detto che per i danneggiamenti c'era una relazione che stava era era la legge per la quantità di Cazzago S. Linate avrei fatto paella successivamente successivamente una una una Cnr per questi danneggiamenti
Che l'aveva fatto quantistico animata successivamente successivamente quand'era fatta qualche mese dopo quasi ho ricoverato cercato di recuperare lì un po'di cose che non avevamo fatto è e c'era questa relazione che alla ragioneria di fatto non l'aveva mai risposto questa e quindi a quel punto io l'ho inviata così fatto dopo il sei aprile
Anzi si dopo il suo arrivo al mio rientro dalla al mio rientro proprio dalla dalla malattia avrà luogo la bellissima storia entro senta
Ci furono delle doglianze da parte di qualcuno sulla mancata diciamo redazione di atti relativi agli episodi del nove marzo la doglianza guardi come se ci fosse stata la degli anzi quel momento avere avuto anche l'attenzione magari per
Seguire un po'meglio la l'aspetto anche burocratica e quant'altro in quel momento non eravamo presi da raramente dalla dalla dal peggio cioè nel senso di quel momento avevamo le scene di Modena a Foggia
Quindi io non c'era questa attenzione verso per la doglianza mi è stata fatta successivamente cioè quando poi dopo il sei aprile
Sostanzialmente ma sarà fatto voi e lo fa con un una sorta con un'azione formale con un procedimento disciplinare fatto dal cioè disciplinare fatto in relazione al fatto del nove marzo nel procedimento disciplinare però mi veniva contestato sostanzialmente che quella mancata completa informazione
A dei fatti erano succedersi nove marzo a avrebbe sostanzialmente comportato né la procura di Santa Maria covo Capovetere una non completa informò la valutazione sui fatti del sei aprile cioè praticamente a me è stato contestato il nove marzo no ecco sei dici tu non hai fatto e non avendo fatto sostanzialmente una una completa informativa sui fatti del nove marzo la procura quando si è trovato dinanzi a valutazione dei fatti gli ex capi non le ha valutati nella sua genesi complete questo era un po'con la quella la diciamo la contestazione che mi fece i funzionari strutture il dottor il dottor Martone all'epoca sì mi scuso ha già redatto l'informativa di reato non soltanto informativa del lago fatti tant'è vero che a minimi Nicotra sì questa cioè prima della contestazione il siciliano aveva fatto a violano devo era che io e Cervi e comunque in ogni caso l'avevo fatto effettivamente c'era stata vive la situazione poteva essere
Più completa sicuramente però il clima che diciamo di sì e restaurata alla fine alla fine si era grave un clima dialogico distensivo
E io non glieli fondativo i le divisioni fallimento dopo il nove marzo sì no nella diciamo favorito quando si era intervenuti insieme alla alle autorità
Tutte le autorità rendervene Ute e quindi c'era stata una un clima distensivo cioè alla fine dopo il nove ma il nove novembre Masotti continuare a Varsavia negli USA si era chiuso sostanzialmente va bene voglio dire in quel momento si era chiuso bene
E senta chi è che ha cioè visto che ci sono delle doglianze erano arrivate delle doglianze relativamente dopo il sei marzo a in ordine alla mancata redazione di alcuni atti estesi da parte di chi
No o animali oppure precipitare quale pubblico Pubblico ministero allora io dopo dopo il sei aprile dopo i fatti villa de il sei aprile sostanzialmente c'è stata un c'è stata una una doglianza chi come si praticamente tutto non non fosse stato fatto come si trasferimenti non fossero stati richiese c'è stata una una una contestazione che io poi foto Mestalla formale di chiunque Ferrante Maddalena doglianza sostanzialmente veniva allora il personale da un lato non conosceva tutti gli atti c'è c'era una parte del personale che pensava che
Praticamente gli atti non erano stati trasmessi i trasferimenti non erano stati chiesti cioè praticamente perché sostanzialmente molti trasferimenti non venivano accordati a noi il personale pensava addirittura che non Lavezzi proprio richiesti tant'è vero ad esempio abbiamo trasferimento indizi di trasferimento che facemmo proprio di detenuti
Nel reparto nido Maraniello personale Gerace quelli nella era era scettico petecchie od emendamenti Arauca Graziosi bene pensava che non fosse fatto nulla pensava che non ci chiedessero trasferimenti pensava che non ci facessero
Insomma l'attività sì ed ha fatto una domanda su chi
La netta allora c'era parte del persona poi dopo queste sofisticate la persona si sia lo la persona ed infine non c'era una persona fisica o i diritti ma forse se rischi non scritta adeguatamente
Forse non è stato chiesto il trasferimento c'era una calcolata da parte di qualcuno in particolare no non è una storia voi non c'è stata una questa questa situazione diventata voglio dire con l'oggetto poi della contestazione che mi è stata fatta sostanzialmente quando poi io ho dimostrato che anche qui noi abbiamo fatto una serie di produzioni dove lui trasferimenti li abbiamo chiesti addirittura il trasferimento ne chiediamo il trasferimento di Davide tenga ben che era tra i soggetti poi ritenuti facinorosi del del di cinque la chiediamo a fine marzo lo chiediamo a fine marzo vice pagus tutto una un tra una richiesta questa richiesta di trasferimento non è mai stata accordata
Poi abbiamo visto che i arrivare arriva una risposta praticamente due mesi dopo a maggio c'è una risposta negativa due mesi dopo dell'Ufficio detenuti
Sa di avere idee idee leale questi sono aveva ovviamente più imputava almeno in questa mancanza di di questa mancata riuscita nell'in questa in questa dinamica di trasferimento si considera forse Roma forse mandato non ha scritto forse conta circa ben a conoscenza legato al cioè che fu promotore del del dito disciplinare
Il prototipo il dottor Fullone che fece una relazione di servizio praticamente alla al dipartimento tra l'altro è la stessa relazione che il dottor Basentini qua commentato il dottor Basentini da quella relazione attratto
Attratto diciamo diciamo il dottor suo Fullone basi indire aveva tratto come indicazione che finalmente dovevano mandarmi il direttore titolare dottor Fullone invece ha ritenuto che da quella sua relazione dovesse nascere un procedimento Chirac sosta due diverse interpretazioni
Fortunatamente il capo del dipartimento ha chiarito ha visto è venuto qua e ha detto che in quella relazione notava l'esigenza di un comandante che da tempo chiedeva un direttore titolare che era arrivato il momento di mandarlo sì mi scusi però faccio la domanda su troppo otto un riferimento molto
è veloce sì
Era assente direttore
Alla dottoressa Palmieri
Direttore
Era il direttore ai miei altre sta Palmieri arriva un problema sanitario varata a prescindere con malattia molto serio molto serio qui passa intorno alla Terra era assente per malattia scusa per comprenderà totalmente assente oppure in tela e di fa attestava totalmente assente fino al sei aprile l'unica cosa che altre sta Palmieri certi e praticamente cercava sempre di rientrare ma non rientrava mai sostanzialmente da Capello nemmeno l'incidente andate data inizio
Pare essere asset prima penso proprio qualche giorno prima del nove marzo il sette marzo cioè proprio prima del i questi fatta dal Tesoro Almieri era era assente ovviamente tenete presente che in quel momento la funzione di direttore
Era essenziale ed è singolare reggente chiave Gento senza c'era la dottoressa Parenti che era lì c'è ma ovviamente il vicedirettore non ha delega contabile non non Bovisa non ha la responsabilità capito a quale il periodo dal quale fino a fare è stato assente in quel finale primavera prima del sette marzo sicuramente poi rientrata solo da penetrata poi dopo molto dopo dopo i fatti del sei aprile l'intera da Andreotti a maggio insomma fine aprile quindi tutto e tutto il periodo della criticità
De mancato assolutamente è ovviamente per la mancanza di direttore tra l'altro erano stati messi Bouriki duraturi smart working il dirigente sanitario di solide e la persona che si confronta col direttore quindi il dottor Palmiero si doveva confrontare con me
Questo almeno per mesi per i miei uomini ha comportato un l'aggravamento importanti da chi
Pensate che noi pugliese se il dottor cui avrà dietro le chiederà novi la lista di soggetti che poi dopo devono essere cagionato dice non era subentrata sì Presidente era subentrato era la dottoressa Parenti ma in quella legge quella criticità Santamaria era volete il sei tra i primi cinque sei stili di vita complessiva la dottoressa Parenti fino a quel momento non aveva mai avuto esperienza di direzione diretto di un calcio non era un direttore la differenza tra un direttore un vicedirettore
L'ho detta poco nell'amministrazione penitenziaria un direttore comincia a e questo ha creato veramente
Anche una fragilità dell'istituto politica degli Istituti Santa Venera volete cioè lei non poco non c'è Ras non è la stessa cosa vede un direttore come dire titolare rispetto a un direttore che sta lì prevede viene con una nomina giornaliera ovviamente anche il profilo di ragionamenti che può fare un direttore reggente
è un profilo vivi delimitato sicuramente e poi non hanno potere contabile in quel momento direttori di Avellino per dirlo c'era intestato le schede telefoniche
Come dire a che si era arrivati quel mai di criticità offerto l'avvocato Anania interrompiamo un attimo Ferrara fonoregistrazione la scadenza dei verbali
Mercatino di due mila e due mila nove no
Meneghina
Ora quindi Noto magari a lungo in sintesi su uno dopo il nove marzo cambia regime dell'istituto sì
Per tutti quanti tutto l'istituto tutto l'istituto
Quindi diventa di regime diventa dagli Lamberto da chiuso per la custodia vertiginosa il provvedimento che vedi lo dispone provvedimento lo fa il direttore dell'istituto reggente pare dottoressa Parenti sì sì sì e quindi praticamente ricco e che il regime aperto a questo punto che cosa prevedeva
Ricina terzo prevedeva sostanzialmente che la socialità invece di farla negli spazi in quegli spazi del nel luogo proprio la socialità sostanzialmente
Comportasse anche il corridore su strada quindi pratica delle celle venivano aperti quindi alla c'era un periodo di passeggi andavano i passeggi
Sembra rimasto inalterato anche in Regione mattinali le ore pomeridiane e poi c'erano praticamente si aprivano le stanze con una fascia oraria in vi arrivava fino alle venti io ricordo insomma che erano lì dove i disabili o le cene detenuti quindi erano liberi di stare il Corridori ovviamente era una servirà anche per dilatare un po'gli spazi
Del in quel momento che insomma erano erano compressi ulteriormente dal problema del Corvetto
Senta visto che c'erano i passeggi c'era sempre il controllo e rientro le celle dopo i passeggeri quindi la conta
Hanno appena contadini medici costosa perché veramente capire se torna c'erano dei tempi c'era un momento in cui vengono vengono chiusi nelle celle poi riaperte oppure il processo
No non è una medaglia sono ora ci sono almeno degli interfacciano degli intervalli nei quali vengono chiusi quello dovrebbe essere una e di cui si fa la conta
Allora il favore pulizie della sezione passa il carrello piene contenete conto che comunque c'è momenti quindi passare il carrello del vitto il il carrello della terapia qui ci sono delle dei momenti dove deve essere comunque i detenuti devono stare nelle stanze e quindi ci sono questi intervalli in queste aperture
Di si hanno i macchinari di pomeriggio e il regime aperto quindi tutto l'istituto diciamo quali tipo di ragioni poi per quale tipo di ragioni era stato disposto
è stato chiesto scusa chiedo scusa Maxine d'ordine di parlare un po'più distanti dal microfono tutti perché settimane nelle
Si può indicarci i motivi della motivi era sostanzialmente a destra
Da un lato è la richiesta dei detenuti era un modo per avere venire incontro alle esigenze dei minuti quali prometteva che se fossero stati aperti loro comunque avrebbero avuto un atteggiamento o collaborativo in quelle perché veda la sostanzialmente le chiedevamo una costante collaborazione con lo diciamo noi siamo qua siamo insieme a voi
Cerchiamo di collaborare cercheremo di fare il massimo sotto il profilo sanità cercheremo di fare il massimo per quanto riguarda le iter telefonati vivi e quant'altro tutto ciò che potevamo far quindi era un modo per venire incontro ai trovare una sostanzialmente un equilibrio
Purtroppo è si è rivelata un dice equilibrio
Sì mi scusi dove nove marzo quindi con cui un mutamento del regime la situazione come si evolve
Si evolve gradualmente c'è una prima fase dove comunque bene o male si riesce a a gestire certo cioè ci sono anche degli aspetti ovviamente che andavano tendevano a collimare pure con le esigenze di servizio tenete conto ad esempio che quando al nido si fece la vettura
Lei prima dovevamo mettere un agente ogni sezione quindi a quel punto la gente va nella rotonda centrale quindi si riesce pure ad accorpare un po'meglio è anche vero che da un lato si si riesce l'avevamo una graduale carenza di personale c'è ogni giorno nei perdevamo pezzi ogni giorno c'era gente che c'è un problema di di persona problema crescente perché praticamente la mamma lattiera ingravescente al nove marzo dal nove marzo fino ad aprile
è stato il Pirillo più crescente del Covent dove comunque c'era la conta Gibilterra vinti sive morti
Alla questo in tutta Italia quasi in tutti tardano a fronte di assemblare i suoi avrebbe varcato no nos a questa solamente oggettiva
Cioè se questo è il ventotto e quindi è chiaro che la domanda successiva comma che volevo farle era architetto al comportamento dei detenuti completamente estraneo sì erano preoccupati
Rispetto all'apertura questo acconsentito io rasserenare gli animi è in una prima fase c'è stato una sorta di effetto positivo perché praticamente loro
Vivevano questa male questo spazio di libertà era libertà ovviamente sembra una un elemento positivo ex lege quindi comunque c'era questo aspetto positivo
C'era la parte la componente sana dei detenuti che era gran parte voglio dire che comunque
Diciamo vedeva questa questa possibilità a questa situazione almeno nelle fasi iniziali
Come un fatto positivo un qualcosa che consentiva loro meglio di gestire quella felicità la realtà in realtà però questo mi ha consentito un minor controllo
E quelle quella fascia quella di te quella fascia di soggetti che sin dall'inizio voglio dire
Aveva tendeva sempre più a crescere veniva sempre più ad alzare il livello di di scontro con la polizia penitenziaria fa ciò che era sempre più irriverente a Giovanna diretta ci sono altri episodi se non si si
Che rilevanti nel carcere con la proposta di
Mai episodi sono avvenuti costante mentre se ne prendiamo la la disamina degli eventi critici voi vedrete il cui solo battitura e continue proteste continue a un certo punto qualche rissa tra loro molto pericoloso
Che si verificò il sei ventisette marzo
Ed hanno differenti problema chi reprime battito abbattibili battitura iniziavano esserlo diverso nel senso che mete prima all'inizio battevano vicino alle inferriate Sterne
C'erano i battitori iniziavano ad essere anche addirittura quando loro ci chiudevano con lui aveva c'erano delle battitura
E avere di questo vedemmo poi col tempo riuscimmo Natty macro a comprendere che con questi battitore si erano creati tutta una serie di disfunzioni e le aperture delle scelte
Tant'è vero che ci fu ma questo punto ci fu anche un timore del forsennato scusi non l'ho sentita la battitura essendo le volte rigori volta verso il cancello nel tempo aveva iniziato c'erano più iniziarono a convergere una serie di relazioni sui danneggiamenti Gesù sul male Silvia Siravo Leonidas però dell'evidentemente dei danneggiamenti o si era illusa prima deroga a volte magari non riusciva nemmeno a collegare in quella prima fase che dice la serratura non sia tuttavia nel carcere a volte la serratura non sia però effettivamente un certo c'erano un bel po'di serrature che iniziarono la principi di cera questa crescente se c'è e poi tra di loro chiaro che comunque c'era
Iniziavano anche delle situazioni dimmi essendoci meno controllo c'erano i gruppi a quel punto volevano prendere una sorta di predominio e gestire anche gli altri
E in soggettiva che più erano diciamo così in sibili attenti alle alle alla al rapporto con Lori quindi cercavano la parte sana era sempre un po'più in difficoltà anche i detenuti stavano sempre per le difficoltà perché in questi in questi praticamente reparti prendevano sempre più forza questi soggetti di fascino
Che mi scusi quindi comunque dal nove marzo di fare eclatanti
Diciamo assimilabile a quello di marzo si o diciamo
Analoghe portato addetti sanitari locali è sicuramente il cinque aprile ciclabili prete salve saltiamo dal nove no non lo so io avrei no Pubblico e se non sappiamo e per un'escalation è come se lei Pupo tracciare una linea di episodi
Che vanno dette tra protesta batti dure
A un aggressioni anche aggressioni al personale situazioni c'è c'è una una tale una tale criticità che va in tutti i reparti mia mamma anche riuscendo quindi la Grecia esiste eccome non mi sembra una nuova relazione generalizza Anzilotti che ha parlato di risse tra detenuti si chiarisse ventisette
No no aspetti nazioni rispetta la dizione detenuti è chiaro che stanno in una socialità diciamo a
Sostanzialmente persistenza permanente quindi
E le probabilità sono superiori solo capire l'aggressione a alla alla gente un po'diverso nettamente gli assi sono state aggressioni
La parte detenuti agli agenti polizia veneziani ricordo forse qualcosa rinvenire metà mese però non ho non ho preso e dovremmo prendere in relazione di servizio come l'abbiamo depositato c'è qualche situazione con qualche detenuto Mosca chiami gli ricorda insomma qua
Delle situazioni ci sono di detenuti che comunque erano
Erano aggressivi e quant'altro mano ne abbiamo ce ne sono tante e tra l'altro stanno vivendo un periodo di stanziamento diciamo progressione può essere più complicato farlo intendo dire
Se potrebbe ricordarsi e noi non riesce a ricordarsene qualcuno in particolare critico cordoli Agri le aggressioni è sembrato l'aggressione pericoloso sicuramente quella del l'ha fatta propria sei al Tamigi disse pomeriggio dalle leggi parliamo di una delle proprie tra il nove marzo il cinque aprile anomale ridere quella che lei è anche vicepresidente mentre non è indicato il parco nazionale
Riconquistare combattiva definito qualcosa che riguarda i detenuti mosche Chianese e pure un altro detenuto che incendiò distrusse tutto il Danubio praticare prima alla allora ricordi detenuto prima al prima al lui dopo e venne portato al Danubio al Danubio incendio distrusse tutta la cella quindi e gli episodi c'era non c'erano e come dire voi sono stati varie cioè dei vari ai soli detenuti foggiani ridire si rivolgeva nei miei confronti in maniera particolare insomma non è
Era un po'Gianneschi dove stava comunque c'era una parte stava nell'accoglienza da mettemmo appena arrivate nell'accoglienza Bonaparte andò al Danubio sostanzialmente perché non avevamo posti
E qualcuno c'era poi anche al Tevere riuscimmo ad allocare non appena il fabbisogno di posti al Tamigi Teheran Gianni erano anche alta sicurezza anche anche negli alta sicurezza c'erano detenuti pur chiesi che erano molto agitati
Insomma
Erano minacciosi così almeno ricordare il reparto Alta sicurezza qual era Tamigi interni no quindi praticamente diciamo quindi riguarda un'altra senza senta visto questo qua
Quadro che ha fatto volevo crederle altri cosa accade il cinque aprile
Tra il cinque aprile il praticamente c'è da gestire il primo caso in Campania fosse del centro-sud il primo caso Covi
Purtroppo detenuto che era stato isolato con un sospetto Didi contagi detenuto Ruggirello
Detenuto alta sicurezza sentirlo siciliano
Ci fu un ricorsi ci fu il tampone per quel per quel detenuto si riuscì a fare il tampone e risultò positivo quindi stavolta mi siamo alta Micci è io ricordo che questo praticamente questi dovrebbe essere avvenuto anche il quattro forse anche il quattro dovrebbe essere venuto perché UDC
C'è una notizia fu diffuso la notizia gravati la notizia si diffonde limitata la notizia al Tamigi perché c'era discorsi era stato suo mini
Non c'era ancora diffusa il cinque mattine ovviamente si diffonde la notizia e foto notizia a livello diciamo nazionale vorrei avicoli abbiamo risalto mediatico insomma il caso immediati perché Rispi mo'caso in Campania cioè
Quindi ovviamente c'era un allarme tutti temevamo tutti i di tutti i comandanti di darci ritenevamo il primo caso covi di perché
Era affidabile epoca tutta la criticità che c'era stata nei carceri non era dovuto al Comintern era dovuto al ai colloqui e quant'altro queste era era l'apertura di un nuovo scenario quindi Santa Maria purtroppo era la prima che partivo con questo nuovo scenario del contagio compiti tra alterano anche un detenuto alta sicurezza
E lei sa bene che in quel periodo synth intesse con anche un'altra criticità tali unicità che praticamente una polemica a livello nazionale che sostanzialmente di quella normativa
Erano usciti i soggetti della criminalità organizzata e non uscivano i soggetti invece che avevano le persone normali quindi c'era anche un operaio di una situazione critica sotto
Tanti aspetti di di del del detenuto del dottor uccide tant'è vero che io ricordo che c'era anche il problema della scarcerazione di questo detenuto
Io segui la vicenda perché ma fu ricoverato fu ricoverata in un'era più inizia la legge ebbe avemmo problema nel ricovero ricordo
Perché il numero di Santa Maria aveva problemi a portarlo perché praticamente non aveva i camici da amici che diceva che avevamo e non era la norma quindi ci fu una problematica anche nel convincere i addirittura stavano aggredendo il dottor Palmiero quest'idea venne tipi di Santa Maria
Che il dottor Palmieri si rivolse a me i che dice praticamente era il ciclo questi aveva avuto problematico con i colleghi però praticamente perché il dottor Palmieri cioè voi dovete portarle l'organo non siamo in condizioni perché abbiamo non abbiamo le dotazioni ovviamente arrivano anche loro le loro avevano tutti qualifica tutti quanti dà loro ragione perché effettivamente quelle tute che non erano sicuramente tutele per malattie infettive erano tutte che è il dovere seguito degli imbianchini sostanzialmente quello che utilizzava l'aula è stata questa questa e quindi geriatrico chiaramente quella problematiche di Lippi
Gli ordinamenti qualsiasi gruppo quando ci furono decisi a livello nazionale o comunque a liberare Sarajevo dalla giornata del cinque fino alla sera visto che ora
è il cinque sera aree di Piovene dava al TG la notizia la particina anticiperò la mattina ovviamente il Tamigi già se si apriva nel Tamigi quindi il dottor io il dottor Palmiero Enrico con la dottoressa Parenti
Ci recammo al Tamigi ovviamente i detenuti stavano tutti in agitazione in allarme i vecchi giustamente c'era il problema del Covent
Riuscimmo a coinvolgere i dottor Nietzsche il quale che riuscì a far arrivare il titolo quei piccoli diciamo quegli stick dal
Che davano un testi di verosimiglianza rapido
Per per verificare per fare lo screening perché divenuti avrà medici lo ha scarcerato tutti immediatamente oppure ci dovete fare i tamponi di tamponi veramente erano limitatissimi c'è ricordo che Palmira lei riusciva attribuire propose allora pochi e e quindi automaticamente parte tutto un lato la necessità di fare a questo punto il visto che stavano tutti i passeggeri non volevano rientrare con trovammo l'occasione di Stevie inoltre essa parenti spacciava sì chiamiamo o la ditta facciamo anche sacrificare le celle e quindi chiudiamo questa ulteriore erano detenute o rimase passeggero arrivasse a farlo volevano rientrare del Tamigi e abbia meno preda comprensibile ovviamente che non volesse orientare che la situazione pretendevano di uscire ovviamente
Era era impensabile che quello di questa questa situazione quindi riuscimmo a fare la sanificazione arrivò la ditta di sanificazione
E fecero e quindi i loro stettero molto tempo ai passeggi è poi partimmo questi Stich fortunatamente questi stick
Risultarono tutti negativi anche se il dottor Palmiero sapevamo bene che questi stick avevano una valenza insomma abbastanza
Non approssimativa quindi non non ci escludeva lo realmente la problematica occasione problematica si estende scusi un attimo Singleton poni così Ricco furono fatti in una serata stesso di tanti di questi canoni tamponi verso i presupposti che subito riuscimmo a naso tornesi vendeva vedo tornei ok con non mi ricordo porto lobbistiche era riuscito a farsi ridare ok eh facemmo questi quindi una mattinata intensa aderente i detenuti erano agitati quindi sì sì sì immaginatevi insomma la delle difficoltà né né il passeggio con loro insieme a loro
Qui si trova insieme a loro e poi chiaramente c'è agitazione pure negli altri reparti perché il Volturno
Il sedicesima alzare il problema al Tamigi può al Tamigi praticamente c'erano i nostri lavoranti che andavano a fare alcuni lavori al Tamigi quindi a lui del Volturno erano agitati
Ed erano agitati veramente quei del Tevere
La situazione era però a un certo punto bene o male cerchiamo di rasserenare i controlli sono andati bene ridice solo questo detenuto c'è un minimo di rasserenamento e poi dopo la notizia al TG tre quindi verso le otto di sera
Verso le otto di sera io insomma sono quasi pensando di andarmene
Perché ero esausto dalla mattina attenuerà la domenica stavamo dal eravamo in servizio alle sette e mezza quindi sette mesi di mattina
Erano le otto di Sire quindi ricordo proprio lì mia moglie rimando al messaggio hanno dato la notizia al TG come non mi mando questo messaggio ricordo questo ricordo occhi
C'è questa coincidenza Cindy praticamente una serie praticamente il carcere che andava tutto il carcere in agitazione
Quindi Volturno che era vicino al mese il divo va citato è ovviamente inizia a fare un giro praticamente dove tv e in particolare dovette andava al Tamigi
Perché il Tamigi era raramente in subbuglio veramente loro volevano odi che baciava fattivi thinking ma non se ne fa niente quindi anche questa notizia loro la prendevano quasi come se fosse una novità c'è erano comunque disorientati
Loro dicevano indossi familiari saranno preoccupatissimi saranno preoccupatissimi perché ovviamente lo si di questa notizia
Comandante guadagni e quindi gli disse quello che posso fare
Cercherò di far ridere fa perché a questo punto è quindi facile modo perché non riuscivano a telefonare anche lì
Mi avvalsi della linea ASL ha praticamente e di rifacemmo telefonare lì però dove richiama so bene tutto a papà che non le linee non riuscivano in quel momento
Quindi si riesce a fare questa questo intervento che sembra rasserenati però io voi sa quando saldo corredo che comunque una parte di alcuni detenuti
E stava spacciato alla socialità questa socialità del Tamigi è praticamente guarda sia estive re Killing lo è noto che quindi c'è una sorta di comunicazione tra i detenuti alcuni detenuti
Del del Tamigi con i detenuti dirti quindi uscendo da questo Teieda tale comunicò diciamo quello che è accaduto parlavano si parlava parlava si va verso chi parla
Si parlava di un certo punto il Tevere era in subbuglio
E io mi avvicino prova in questa socialità ma bici e di cui fidarsi di di routine moglie non ricordo precisamente insomma di ma per chi vuoi praticamente è stata stati subiranno Simone vero comandare con
Alla fine tale subiti Lando questi altri dal dal titolare praticamente
Comunque meglio perché dice che stavano sobillato stavo guidando nei loro confronti effettiva Erebo ce l'ho capito nel senso che siano nella specie relative
E non solo a parlare con la poi per il resto del mondo perché sobillare da evoca qualcosa è come se lei avesse ascoltato quello decisivo e che poi scrive le stalle di coraggio avanza su qualcosa dicevano
Non ricordo pubblico ministero insomma se c'è un alambicco o indicare il collagene momento su Cunego Marghera è un errore par comunicative Livorno il senso generale Nodari venerata
Canale Michele accese la miccia voglio praticamente al alta alta al Tevere
E quindi
Il Tamigi a un certo punto si danna perché io promettersi telefonate e quindi si danno il Tamigi passò al Tevere possibili il Tevere a un certo punto pure la mi vedono ma che esiste e io dico guarda abbiamo fatto tutti gli screening di i casi sono negativi alta velocità ogni caso la promessa che il dirigente sanitario
Abbiamo dirigenziali non abbiamo il nuovo dirigente sanitario che comunque cercherà di prima possibile di fare tutti i controlli
Tutte le diciamo le attività di profilassi possibile e quindi anche qui del tirare scesi tranquillizzano
Penso che sia finita quantizzabili cinquantuno fin dall'inizio sulla parte ma pure comprendere il personale di polizia penitenziaria anche diventato esiguo del Tamigi era promiscuo con riparto Tevere e anche le altre parti no no no quindi si trattava di personale totalmente separato spinto dal mezzi fai fatica siamo partiti lo stesso personale però c'è un'unità operativa Zaniboni rapido quindi non c'era Rita questo pericolo di promiscuità
Da parte del del personale e il perdurare di davamo pubblico Esopo potrebbe poteva la collega che voglio capire la merce arriva dei detenuti
No personale il personale era stato sottoposto anche loro gli stili presa questa Venezia ci pare di sì pare di sì anche il medico il medico mi pare di sì sicuramente Sicurello cinque tutti gli stick
Però è rivolto quindi Istica nel mezzo lo facevamo Lelio stracciando era lo snellimento mai avevamo visto che c'abbiamo anche lei presso il reparto dalle rustico lo fece quel giorno penso di sì
Penso di sì è detto non ricordo sicuramente ricordo fanno molti spicca sicuramente alla domanda perché è possiamo ha visto che no non poteva essere un primo vantaggio potrebbe la memoria della preoccupazione di poter aver assunte contabile verso il riepilogo della desolazione vera vera diventare assecondare le chiedo radicamento sedentari è per me e per me versione americana secondaria chi sa vederli così la vita sono interrompa resta a questo punto riprende il discorso che ha fatto
Dalla quindi praticamente arriva certo conto arriva al Pevero informazioni vere in agitazione però anche lì si riesce a tranquillizzarci cioè quando dice agitazione in cosa consista nell'Oceano Indiano urlano urlano cioè
Certuni io mando un vocale approvi giusta magia utile parce esente
Il carcere trema c'è il carcere tutto il carcere lire i lati il Tevere il Volturno aerei nei scrivere il Tamigi arrivi agitazione ululano quindi sostanzialmente urbana però capire in cosa consisteva accusa a certo punto avere questa notizia arriva nello
E comunque viene penso che già fosse arrivata a dire però è con Vannino arriva la notizia che quell'agile non ci volevano chiudere forse già Merani vadano dice che non ci volevano chiudere alle otto e qualcosa
Poi dalla dice invece che e qualcosa c'è qualcosa in più e che quindi pare che si stanno barricandosi e quindi automaticamente
Mi allungo al al reparto e dovevano viaggiare ma non voglio rientrare cioè non essendo arrivate che non erano state essendo arrivato l'orario in cui sarebbe logico rientrare in cella prima notizia può a un certo punto c'è un bar in aumento
Maglietta margini comparivano i
Allora praticamente io arrivo e sull'edizione era la terza e la quinta sostanzialmente però ricordo la terza in particolare la terza e la quinta comunque praticamente io riesco parlo con loro quindi c'ho una un un discorso con l'alcuni di loro i quali mi chiedo Rachel Contaldi cioè quando qui c'è uno inizia una una dialettica questa dialettica si lamenta noi e voi ero Partinico alcuni vogliono le mascherine altri dicono dobbiamo uscire
è questa parte qua questo vi ricordo che avendo proprio la mattina mi avevano portato il pomeriggio mi ricorda a fine giornata i lavoranti del Volturno di lavoranti
Ma avevano portato lì lei le mascherine e vi dico vicino all'amico dall'offre il dato assente cavolo Frida i milioni chiavi degli uffici fine il mio ufficio
E prediche mascherine è primissima Schettini distribuiamo su e poi distribuisce idea tutto il reparto si
Quarto con qualche distribuzione l'abbiamo fatto fosse al Tamigi ovviamente abbiamo preferito subito il Tamigi perché era il riparto che arriva a scopi di sostanza nel dove c'era stato il caso colpito
Quindi inizia questa questa questa questo dialogo accise concorrenti detenuto
Ecco Hillary effettivamente c'era un gruppo qualcuno che voleva discutere a giorni altre a un certo punto eravamo del tutto irragionevole tant'è vero che dinanzi
Ai miei tentativi di rassicurazione chiamai mi ricordo pure di dissi guarda appena possibile vi faccio fare Burago gli screening vi faccio fabbro che parlava lei
Allora la terza c'erano i fratelli fosco c'era da vino c'è la zampa bella c'era Zampella Bach in particolare questi e poi c'era qualcun'altro detenuto che forse era un di più ragioniere che non ricordo che qua mi sono rimaste impresse loro
Sostanzialmente
Alla quinta invece alla quinta c'era c'era Baia mi rivolge la baia c'era Ranieri in particolare il
Ranieri uno quello più giovane e le altre sezioni
Egli altresì sezione laterizio io no non ricordo se il solo fatto un giro erano le situazioni più gestibili
E quindi lascia gestirà gli altri ispettori ricordo però mi disse mi mi pare che sopra era più un discorso dell'Ottava vita di con tasselli e Marino praticamente avevano legati cancelli
Erano dava calci non cede quindi è parere una situazione un po'più
Un po'più limitata rispetto a quella della terza edilizio questo questo Bari lamento con tutto ciò che io non tutto il giorno nonostante cercassi di rassicurare inizio questo barricata in particolare la terza
Praticamente Fosco Antonin particolare prende subito a lui e il fratello subito tutti gli altri detenuti edizione a mettere queste brande
Tant'è vero che a un certo punto io Ciconte dico fermi circoli ulteriormente è
Mi ricordo una delle bare una branda la scaglia proprio in lì dove proprio stavo io Coleman tant'è vero che a un certo punto
Devo dire all'indietro
Dio tirarmi indietro quindi c'era ricorda che le frasi di loro dicevano anche ad altri detenuti noi siamo criminale noi con voi non voi noi non noi non vogliamo tratta ci dovete far venire qua il ministro dovete fare Denise la RAI dobbiamo uscire tutti quanti stasera se no qua noi alla sezione la nostra comandiamo noi
Queste è poi e poi a un certo punto Laterza da Vignoli rivolti in particolare da vigne forse con le zampette dei io ed in particolare c'erano
Uno al tavolo dove Mizio l'elemento leghe che fumavano insomma e c'era l'olio bollente
Poi Ossorio bollente come fa a dirlo e olio bollente ricorda che la insomma la la il fa pure che esce diverso cioè principali vista quindi non ho non veniamo risanamento la propria lingua e dialetto valgono oro dicevano dicevano pura che serviva dicevo se entrate Nardella buttiamo adottate anche acqua bollente Valeriano alla Risiera livella sa che l'acqua bollente dico non è che se se per l'olio no no era olio era o le può quel punto rinviamo sentito l'odore o se non ho capito se ha visto il fumo diverso moderare il fumo dire siriano nel mirino lo do il mio ricordo che sono riuscita a ricordare mi era il fumo diverso perché in quel momento io vivo una difficoltà nell'assentiti sapori pro capite perché quindi ha riso c'avevo i miei problemi quindi a riciclarsi servili sentire quindi saputo
Però c'era è diverso quando un'oretta la pentola bolle la pentola dell'acqua e la pentola all'olio bruciato quindi erano era una situazione troppo degli arresti
Ed era nei suoi c'era una un gruppo era messo a dei appena teste del della della fine della Coppa domande appena dessert della e poi c'era un'altra
Si vedeva un altro un'altra serie di di di di questo tipo vedi dal dalla finestra laterale Che Praderi quelle c'è il cancello e poi c'è la finestra dirà
Che poi effettivamente erano i due possibili accessi imbarcazione stavo parlando della Texas stiamo parlando è la terza e poi a un certo punto si vede che comunque
Non c'è agitazione tra di loro e età vino e qualche insomma altri detenuti che salgono pure
Fosco Massimo insomma ricorda che fanno coperture telecamere ricordo che vanno si occupano si si comprimono i circoli di coprire tutte le telecamere della sezione cioè
Poi non ricordo adesso con voi sono salite alla quinta salivo scendi o comunque era una di avvertenza ricordate il se la quinta sostanzialmente presidente scusi quanti eravate come polizia politensione fumetto mai il ricordo di ci sono fasi in cui il Savoy con quattro cinque persone dietro quando personale era di quella sera in servizio permanente fase insomma era quello della della della Sila quindi ha ridotto era per il momento è certamente era ridotto cioè utilizzato lasciato
Gruppo per invocare il revisionismo l'arrivo di altre lingue filone decisiva vediamoci certo utilizzata la chat di gruppo Verlato diramato l'allerta per diramare la il tre che c'era la rivolta al nipote vige il solare arrivava gradualmente idonei nei primi nove mesi l'area arrivare il personale di avere Infasil dove dove voglio dire
Poiché hanno dato corso al barile amento e ero io e poche persone quindi no no no anche la tesi che è stato sostenuto dalla dalla diga cinese al confine e nobile se la tesi della Pga la tela PG a sostenere la tesi che quella era un'azione difensiva addirittura arrivare a dire che l'altare nel senso di trovare persone che dovere dispositivi di protezione quella torre dico la chiamata i dispositivi di protezione
Diana scosse violente nomina bene generale rispetto al tema cioè quante persone fossero eccetera se lo aggancia degli elementi del processo su cui vuole fare chiarezza
Rispondendo alla sua domanda si stanca questa fase quindi inermi deve rispondere quindi smarrita mentre era stato utilizzato dalla dai paesi dell'est sì ad un esecutivo in merito ai temi dodicenni rispondere sì grazie
Allora se rispetto alla tesi che era stata fatta voglio dire era a eravamo sulla teme di inermi in quella fase eravamo inermi e se lei vede anche i voti dei detenuti erano coperti
Erano ridevano Jo Ivano quindi erano che un fonici Italo non c'era assolutamente nessuna paura in quel momento in quel gruppo che stava operando c'era lavoro degli altri detenuti forse di alcuni detenuti che
Non riuscivano a sottrarsi a quella situazione a questi soggetti
Per cui se lei non fa aggancia il fatto che eravate poche persone innamorate noi eravamo no giudice mi scusi problema che
Nella ricostruzione che è stata fatta è stata creata Chelsea e insieme appurare se si è sostenuto che il loro si erano chiusi perché si difendevano da noi
Enoteca e io quando sono andato là non c'era assolutamente questa azione notata l'auto era di ampiamente dialogica
Ampiamente dialogica addirittura ricordo
Sono arrivati anche a da sostenere a non facevano uscire il detenuto Izzo c'era il detenuto Izzo a un certo punto che un era uno che anche lui era agitato in quel momento
E stava al lato del di questa tournée praticamente e io vedevo che non si sentiva tanto bene ellissi facciamolo uscite su detenuti fatemi uscire subito il monologo non poter entravano entrato in olio bollente
Quindi a un certo punto io pochi dovevano farla tira richiama in quel momento e questi non consentivano ma ancora della figlia sul faccio salire l'infermiera da giù
Cacace che stava dall'altra sezione esce si fa fare la la perché avevamo problemi di Gavirate quando parlo e si fa sua la siringa se può indicare l'esenzione dall'OPA fa testo siamo siamo la terza e la sezione opposto Cacace stava sezione opposto insomma
Arriva con l'altra
Tra quattro SIB pare la quarta comunque io rimanevo a dimostrarci che arriva
E si fa sottoporrei mediana infermiera faccio io rompo scusi quello opposto dello stesso piano si opposte dello stesso perfetto all'infermiere io chiedo a un certo punto a vedermi richiederà via tramite l'assistente capo Migliaccio vedi se l'infermiera viene con la penna diabetica vicino al cancello così ci facciamo fare la la la almeno la la siringa al a Izzo Elah infermiera medici no non si rifiutò perché aveva paura vedeva insomma quello scenario che aveva di fronte a via Po e quindi io dissi va be'all'home video la responsabilità mi fece arrivava penne diabetica la penna
O quella lama per somme la somministrazione sulla base di la possibile abbiamo solo avuto bisognerà passammo a x
Il quale sia l'altro ministro
E di di stata ricostruita anche come se io in pratica dal dal come se noi non facessimo addirittura uscire i detenuti di quelli erano quindi c'era un'occupazione vere prove della sezione
La volontà era di portare il livello a un livello molto più alto a un certo punto quindi optò comprende Granja possibilità di interlocuzione e finite nel senso io non riesco più a convincere loro e a quel punto penso al magistrato di sorveglianza e di quarta
Cerchiai si faccia venire l'ansia di sorveglianza lei a proporre questo proposto fu richiesto da loro no no era tali parti di Kiss ma il Maggi
Dato loro volevano immagini uccidevano scarcerare tutti i caccia però lo volevano la RAI volevano il ministro invece solo anche di parlare come sotto sorveglianza
Mi ricordo fu più la mia proposta e quindi fu lei entrambi avevano tra l'altro lavoro mollare ma la feci sostanzialmente inizia era proponibile la cosa la quinta che nonostante si fossero armati di bastoni la quinta anche la quinta oltre la terza ritirarla quindi a Serranova c'era stato un momento in cui e i detenuti così c'era stata una sera un'arma di Didi bastoni e quindi anche la quinta era in una fase molto agitato e molto pericolosa c'era qualche detenuto che agitava il bastone vicino all'ingresso dove io avevo le mani
Praticamente
Però la quinta c'era una parte che iniziava si apriva uno spiraglio piano sempre più forte di di possibilità c'erano alcuni in particolare c'era un detenuto che a un certo punto in una prima fase sale sulle brande e nella prima fase lo tirano giù per Di Noto uno un basta qua dobbiamo fare altro però a un certo punto del discute nel cercare di rassicurare
La quinta sembra insomma abbastanza più più aperta in ogni caso non Sibari Dio scendo giù dalla serbe dinanzi alla terza e poi ricordo che vendere qualche collega qualche colleghi vicecomandante pare che questi della quinta se su convinti gli si sono convinto che più o meno a che ora ci troviamo
Diciamo intorno alle insomma tribali lamento che ora lo coordinamento dopo le venti e trenta ventuno non uno nuovo
E chiedo a una chat non è è sembra abbia esaltato che lei in via a Colucci sono ricordo uguale a Fullone mi scusi delle ore denti e ventisei si indicati sono barricati
E poi specifica legni dovendosi si tratta delle diciotto ventisei UTC zero quindi è più due onorari
E quindi praticamente questo il dato più o meno ci siamo ci siamo
Sita di sono qui io ricordo sul sito sicuramente dopo l'individuo finalmente il canone una delle loro sorpresa liberamente i dati andare ad allenarmi Amanda invece che lei ha fatto non se la sente restare agli spot a sud verso che ora chi non era quando ha cominciato ad eccezione di diciamo i segnali iniziano verso diciamo verso la verso la fine quindi penso verso le ventidue e trenta diversamente sicuramente dopo le ventidue
Dopo le fanciullesco insomma dopo le ventidue qualcosa le tre designati iniziano tardi sì almeno al Nord come segnale di distensione
Dice la visibilità vivibilità eventualmente certamente io risalgo supera e loro ci propongono di di fare dice cerchiamo di convincere
E lui a praticamente divenuti che sta iniziando a fare un rapimento che la Levorato e credo sia una cosa cioè quand'è che lei si allarma
Significativamente in ordine alla al a quello che stava accadendo subito o durante
Negli dei diciamo le interlocuzioni con i detenuti
E all'armonia o gradualmente cioè è chiaro che non c'è allarmato di per me perché non voglio dire non è che
Situazione era quella che comunque alla relazione c'erano agitazioni dovevano manda quand'è che chiede l'intervento del gruppo di punto di
Le foto ed io mi ricordo che quando girano prima approva all'inizio quando ho subito chiedo chiamo mando un messaggio dottor fu lunedì rovistando agita tutti i reparti e quindi già chiedo
Giallo preallerta dice guarda che
Manda mandare qualcuno perché
Qua la situazione insomma è baray dalla cessione di tutto il carcere nel momento in cui io chiamo lui mando questo messaggio fa veramente che era in quel momento tutto il carcere in in in ebollizione cioè niente l'ho detto che è partito col Tamigi insomma era Gwen quindi quel momento già lo preallerta cinque poi c'è un'interruzione se ovviamente cerco di capire delle interlocuzioni tra disco che risulta lei
Mandò un messaggio a Fullone sì
Alle ore diciotto e ventisei UTC zero degli eventi e ventisei fate venire Colucci così gruppo che
Così quindi parente subito immediatamente le si si preoccupò di eh sì perché era partita praticamente l'ho detto e io ero straniera sta tutta la giornata a trattare decollo a fare tutti gli interventi che poi lo fa
Ed era partito tutto l'istituto penitenziario qui non era un solo focolaio era tutto l'istituto degli anziani in particolare c'è il Tamigi il quale il Tamigi c'era un gruppo che faceva come lo potrei chiarire da un lato sembrava sembra accondiscendere dall'altro lato Boy era quello che coordinava un poco le fila di tutto quindi c'era una insomma qualcosa che era la RAI insidioso
Al reparto danneggi che poi sarebbe esploso di lì a poco quando io me li sono andato alla figura sono andati reparto d'amici e quello che detenuti tra l'altro che io avevo già segnalato per essere trasferiti antecedentemente quindi parlargliene Delta Mitchell otto una lista di nomi aveva individuato visto il suo oggetti drenante quindi potete ritorniamo alla visto il suo allarme che ha spiegato sei
Oltre a Fullone nel chiedere l'intervento nel gruppo di Colucci prima la domanda intorno si unisce anche con dottoressa Acerra
Con la dottoressa c'era penso che lei chieda mi chieda qualche informazioni e quant'altro insomma sul
Ma pare che mi chiede qualche informazioni sul sulla sulla vicenda guardi ce lo può dire perché in realtà controvertice cotonato addetti risultano due
Due messaggi
Sempre di lusso soggiorno venti e trenta diciotto e trenta UTC zero
Due conseguenza in cui parente lei scrive intervenite
Milo barricati
Sì quindi lei interloquisce anch'io presso certi e senta mi scusi quindici guerresco di perché
Interloquisce antico dottoressa Acerra ventilazione a questa dinanzi alla dottoressa Acerra mi sembra che lei si era comunque interessata pare era è lei interessato a conoscere un poco la
Non ricordo se lei manda qualche messaggio precedenti in ogni caso che faceva parte del gruppo di emergenza
Fa del Trap era la responsabile del nucleo investigativo regionale quindi aveva un ruolo
O nell'emergenza aveva un ruolo di finito non era quindi non era una persona quindi avevamo definito va bene di provvedere si avvaleva un po'del dottor Colucci un po'della dottoressa Acerra in queste situazioni Sandel decide l'ispettore Sances insomma questi erano gli elementi a cui si riferiva quindi è chiaro che era una si era l'ufficiale che il dottor ambigua tramite tramite cui il dottor Coluccini del dottor forse furgone volevo anche ulteriori informazioni possiamo siamo visti insomma che
Quindi avverte anche dottoressa Parenti ha detto la dottoressa Parenti ovviamente normando messaggio protesta vibrante alla riparto Lino ricorda a memoria brani
Lo ricordo a memoria perché ricorda anche la risposta nel senso io stavo in una condizione infernale altre sono parenti minimi dice praticamente che a qualunque ora finite fatemi sapere lascia il telefonino accisa quindi praticamente io sostanzialmente in quel momento si concreta la mia totale assenza dell'uomo del direttore
Come
In quel momento si concreta davanti anni cioè in quel momento
E avendo segnalato al direttore al direttore reggente che esiste c'è una protesta vibrante altri partorito al direttore e dietro e mi dice
A quello usurati isole fatemi sapere ponte significa che io ho un onere informativo erano vanno non ho avuto una mi scusi mi scusi prego
Ha avuto anche altri canali comunicativi oltre quelle di WhatsApp
Cioè alza il telefono li chiamo agricoli seri il telefono io lo potevo alzare il telefono ma non si sentiva nulla cioè in quel momento c'era il il Nilo era
Allora creino lei che non è una situazione statica Genova in quanto richiama le immagini Antonella François quindi e non solo viene ieri noi sentiamo però quello che stanno perché la confusionario che non poteva la terra non riuscivo proprio a chiamare
Luce primordiale per comprendere come mai
Cioè per capire ad oltranza parenti anzi anziché dirli con specificità Bari lamento Lino al sito potestà vibrante al nido inerenti praticamente coevi sostanzialmente la domanda no perché capaci unicamente no protesta vibrante Aniello gli assi sono barricati nel senso che non senza il podestà vibrante abbastanza ha un'idea come concezione no perché le ha agganciata a questo la doglianza del della del disinteresse
Dell'assenza non riesco sulla base di soldi questa messaggino
Fatti con pochi brandelli c'era per lei non è a obblighi di firma un mese siderale barricadera anche a dare il senso Novato veicolo per il tempo libero il carcere quindicesima barricaderi sarò stato chiamato rilevante intervento interni oppure segnalo ritenevo ok ai chiedevo di essere ampiamente Corriere evidenzio che io come barrica mentre nonostante debba la dottoressa parenti arriva anche il interlocuzione
Dagli atti con la dottoressa ad Assago dannose folle forse aveva la possibilità di regalarli caratterizzavano faceva bene che c'era un barricadero diverso quindi
Però in quel momento con quella dici tu non stavo molto attento al non avevo purtroppo l'ausilio essere attenti ai termini senta
Steeleye Span insomma tutte le comunicazioni questo momento volevo comprendere quindi arriva il momento tra virgolette
Della della del della transazione aiuta trattativa con con i detenuti come si
Si sviluppa allochiamo tutti aspetti senza andare troppo vaghi che lo sappiamo tutti che l'attività di trattativa che sarà svolta che poi si è riuscito a convincerli a sbagliarsi
Questo giusto questa la sintesi era nella sua mantici diciamo Cavalera spiegare come rimanda mobiliferi allora dichiarati Amanda se una modalità solo comprendere CUP in particolare rispetto a questa Hainan
Abbiamo
Che poi ci dirà la sua specificazione quando arrivano e il il gruppo di supporto
Di Colucci
Allora il gruppo di supporto di Colucci
Io personalmente non so quando arriva perché praticamente io personalmente sono impegnato nella cessione di quella dinamica in quel momento quella dinamica lì
Per mesi era talmente grave mi assorbiva Acea praticare salivo ero costretto a salire dalla terza alla quinta costantemente per cercare di far venir meno
La protesta ovviamente ero preoccupatissimo perché in quel momento dall'altra a un certo punto il dottor sull'undici entriamo da anche diciamo un ordine diventeranno stanza nell'indicazione sull'entrare quindi forza entrare a quel momento era era un ordine insomma difficili si Guccione perché ma perché abbiamo di nascosto
Entriamo entriamo in tema volge ripetono e non ho capito ma un provvedimento
In primis e ne facciamo parte di una catena gerarchica quando dirige il giradischi entriamo ed è come se il generale dei carabinieri DC vicino alla alla tenente colonnello bah sbarre chiamo entriamo quindi non nelle USA non avemmo intorno dal Pdl Chandler coronare allora organizzata gerarchicamente quindi quel momento sicuramente era un qualcosa che
Creava avevo quindi dire di figli provvedono in quel momento aveva preso in mano direttamente la la la gestione della vicenda ammenda da domandarsi ogni sera e non si accorge del momento in cui interviene Colucci
No domani che sopra eticamente forse mi dicono rimaniamo un po'a perdere di vista le domande rispetto alle risposte quindi su questo invito un po'entrambi a poi anche chiedere contezza di quello che si è chiesto perché poi il discorso prende altre strade incidentale sono purtroppo specie la domanda e mimose hanno deciso che era importante viene stessa di
Allora io non ovviamente mi sarei aspettato di si arriva un ufficiale con un gruppo Esterno
E comunque vorrei dire al supporto mi affianchi va veramente venga vicino mi dica sarò io c'ho cinquanta uomini ciò cento uomini lo possiamo fare questo possiamo fare qui questa non è successa e non le so dire perché
Ovvio intravisto poi la stessa cosa per la dottoressa Di Donato ridire che
Era presente pare che era presente mi sarei aspettata che mi avesse affiancato nella nella nella lì vicino ma di fatto io avevo solo la dottoressa Costanzo
E ispettore Conforti via Angelo Bruno insomma
Il veneziano oggi nel momento in cui c'è quest'onda lento non non lo coglie non riesce però a raccolta non riesco accoglieva perché non c'è il verdetto quello c'è stato questo questo presente anche questo quest'
Documento di guida non avevo manco cognizione che ci fossero poi tutta questa gente poiché saputo fresco che che era arrivato Esterna marinare perché era impegnata nella in quella che forse lo dico magari soltanto se ci sono e qualcuno
L'avrà detto sono arrivati questi debba può essere un po'esagerando è una società derogare o è ma pubblico immaginarmi che non secca non ha capito che il Pubblico ministero però lei ripete per adire contezza
E poi determinarsi in base all'arrivo di un gruppo di supporto
Ci vuole un ufficiale che vende di io sto qua cosa possiamo forcone questi ma abbiamo capito che questo non serve non onorare la domanda adesso poi a un certo punto lei si rende conto
Che sono intervenuti negli altri negozi a un certo punto sì mi rendo conto che c'è una consistenza di Fort però io sono io sto continuando la mediazione
E quindi chiaro di sospesa portarla a termine quindici o gialli entriamo del provveditore io so che ci sono degli uomini
Però in quel momento si sono aperti degli spiragli e quindi ho deciso di di per quanto di mia competenza
Di di di proseguire questo tentativo offerente perché
Era una situazione molto delicata molto molto delicata e quindi i detenuti della quinta praticamente mi dicono si si fanno promotori non proviamo noi a convincere i detenuti della terzo nome sta dicendo che avviene verso
Dieci e mezzo se ho capito bene avviene in prossimità della fine l'ostilità della prossima dei due file di sedili barricano in settori perché ovviamente precedere nove significa la quinta si celebra le ha parlato della trovato nella presente venuto da lei no
Ad una doppia cerimonia idee uomini o venuto da solo
Nicola Di Donato io sinceramente poi l'ho vista averlo intravisto l'iridio quando sono arrivati dopo aver letto il cielo lo capiscano che non ha parlato poco fa mi aspettavo da Ridolini forse vicini aspettavo gradi una triste vicini noi
Io stavo dicendo chi pratica era venuta ho avuto difficoltà nella valutazione dei falli contro di noi consulenza risorsa Dario Esposito Ettore aveva detto mi aspettavo dato posseduta vicina
Ognuno sento questa frase da per scontato che quindi era arrivata
L'articolato
Provvisto no no eliminato da veicolo Enzo in cui è inserita questa frase così non non è allora visto che non è fedeltà aria un euro alla storia dello scorso autunno ausilio perché c'è oggi dopo l'ha visto
Io non ricordo nulla
Nulla dopo dei video dove sta
Quindi lei
Non la vista almeno quella non lo sta e dai video
Postume Toldo quando abbiamo visto quando abbiamo avuto tutti i video vedendo mie tutte le scelte cita lituani
Cinque ho visto l'onorevole dove attendeva foste effettivamente tesi potesse accadere
E quindi praticamente benché fosse arrivata non ha avuto si è avvicinato al no no tattiche hanno chiesto a Bari sino perché no perché volevo comprendere perché lei riceve dei messaggi dalla delle diciotto e cinquantanove più due quindi ventuno cinquantanove da lascia verrà
In cui praticamente in una scusate se è giusto per la correttezza organizzato forse c'è confuso incendi pur senza è più due l'orario è quello indicato questo come dato se è più zero si devono aggiungere il priore
è più zero son più duri ma euro con prima no no tu quando dico più duro perché è scritto zero h quindi quindi e ventuno e cinquantanove no venti e cinquantanove ente cinquantanove
Allora in cui lui si scrive che la cerva grattare il provveditore ha detto di aspettare e vedere come evolve la situazione prima di fare intervenire altre persone
Poi in su dice intanto ai quelli del nucleo di Santa Maria mi diceva
Poi lei a seguire
Lei scrive in risposta sempre questo alle ventuno e diciotto diciannove di diciotto UTC zero lei risponde sì ma va deciso interventi di forza
E poi dopo l'Acerno descrive cerca richiamarmi maggio telefonicamente
Mi scusi lei sapeva che erano arrivati titolato perché dunque Santarello mentre quella non l'
Nelle Pitti diritti Santo aveva solo io ho detto che a un certo punto so punto della dell'arrivo di gruppi esterni del gruppo dirà di della di Lonato di Colucci e anche che c'era anche l'altra forza dell'ordine Esterna
No Prete ha detto che la Disney di dopo cioè o il sabato che erano arrivati in una biglietteria Rosetta Costa avrà avuto che erano arrivati ma proprio no evento quindi ha saputo non arriva cioè noi voglio un disabile
Non non li ho visti personale non l'ho vista invece stava la terza e la quinta fortezze quinte terze qui questa era la
Ma passando andando lì ho capito e mi scusi
Quindi non ha avuto modo di comunicare con loro in nessun altro modo
Con queste persone telefonicamente o altro ha detto telefonicamente era impossibilitato a comunicare uscito Popovici la chiama la scena poi non riuscì io in quell'
Do era rimangiato hai scritto un messaggio delle scatole tono in cui si dice chiamami uscì la domanda è è riuscito a telefonare a Serra no pare di no
No che arrivano
Quindi praticamente la situazione è questa cioè intanto aveva quanti uomini arriva su deve diciamo tonnellate alza la quinta
No agli uomini non erano mi ricorrenti la rinuncia non era una quantità di uomini che consentisse in quel momento andava organizzata
Non bisogna poi vedere gli uomini praticamente quanti uomini erano abituali e nascosta in quale momento perché mi ha spiegato ne abbiamo dato conto attivo e quindi l'altra
Ivana la cui riusciamo in che orari occhio ho detto più o meno giudice mezzo seguendo devo quindi a quel momento nel momento in cui si lei stava facendo la querelle altre la trattativa che colloca poco prima dello sbancamento questa trattativa nella quello che apportano Mozart più o meno si è reso conto di quante persone erano intervenute
Gliela consistenti c'era con quelli che erano presenti nella ma non era un numero un giorno la consistenza minima cioè non era una consistenza non era un gruppo poi ho saputo che stavano già una parte c'erano al piano terra e poi zac Julia stavano fuori questo è quello che sta quindi sulla parte sono a piano terra del palcoscenico
Giusto sì ok quella parte fuori che intende fuori favorevole al favorito decisamente dove si erano posizionati ci stavano fuori al reparto a questo punto una parte sta fuori mi scusi l'autorizzazione a fare entrare questo personale in carcere sa chi lo deve la diede
Pubblico ministero hanno l'autorizzazione il personale di polizia per iniziare che viene mandato
Da parte di un dirigente generale viene inviato in missione quindi la quando un dirigente generale invia in missione presso una sede non ci fu alcuna autorizzazione non è un soggetto terzo ma è uno della comunicazione cioè la terza versione ora appartenente al corpo che a un ordine di servizio di andare in un posto e quindi lui si reca in quel posto
La mail il carcere Consolo registrare l'ingresso ma non si può opporre all'ingresso quindi non ne sono è una facciamo parte della stessa amministrazione quindi noi e loro è stato ancora la necessità di autorizzazione
No non c'era andiamo avanti non lei allora mi scusi intanto lei ha detto di aver visto
Se ho capito bene durante prigione di trattative
Che derivazione con dei bastoni cioè se da dove devo trattenersi basta tavolini pratica e di tavolini e che a loro hanno nelle celle hanno quattro piedi
E praticamente loro poco tempo riescono a togliere la sala praticamente a rompere questi questi piedi
Che poi alla fine al termine possono avere anche qualche insomma diventano dei bastioni con UNCI ultimo chiodati per poi diventano nel momento in cui gli Stati erano le zampe dei toni
Olivieri avvicinarsi al tantissimo però è volevo capire un attimo è che le brandiva viste persone
Allora nella quintali brandivano tante persone insomma non era non era una certo non ricordo poi dopo dei video lei dovrei dire
Dovrei vedere i video ancora locali ricordare Gregorio alle rivolte c'è stato un momento c'è stato c'è stata praticamente una fascia oraria che potrebbe ho avuto difficoltà nella nel ricordare perché praticamente era una fascia nella quale pratica decide minuti c'è un momento in particolare in cui prendere un volo questi vili tavolini e quindi c'è un un ingravescenza improvvisa del della sezione qui sono un bel po'di un bel po'di detenuti posso ricordare fessi fosse Cocu son potrei ricordare però non insomma non quello livido direttamente in quell'occasione guardi come se non vorrei e il sovrapporre il ricordo a alla a quello che poi ho visto dai sincero quindi non non riesce a Desailly ricorso in quel momento
Una scena insomma a ulteriori lasciato dire se l'avviso dopo da questo Emilio quindi in sede processuale non riescono ad andare avanti l'immagine cingalese già volevo chiederle Rino diciamo ceti più o meno
Zampi tavolino ha visto brandire da parte delle delle
Bel poco insomma un bel po'di tre sicuramente un bel po'di di piedi quattro cinque sei sette non ricordo
Non ha mai numero era insomma non non non riuscire a dire il nome questo riguardava quale sezione riguardava la quinta e riguardava anche la teste fila tersa noi non l'abbiamo immagini nella quinta abbiamo lui non riesce quindi
Vorrei capire e il numero complessivo dei bastoni blanditi dai detenuti delle sezioni oppure no no il numero è darei
Per il giorno e l'ora capisco ovviamente dove io ho visto poi tra l'altro la prospettiva che c'era in quel momento era una prospettiva anche abbastanza stretta perché voi tenete conto che c'erano le brande da terra fino al cimitero
Dietro le brande voi c'era un altro castello di brande chi praticamente bloccava libri una prima fascia di brande
Rispetto al muro opposta uno che vale passò però all'innovazione eterologa appropriate quindi praticamente le opero prima sulla Quinta sezione giusto per per
Per la commedia sarà canale intonse la prima sezione che comunque di cibarie la la quinta era mentre per riuscire a convincermi della data della terza che cosa fa
Parlo intrometto avendo avendo un buon rapporto con i magistrati di sorveglianza
Fondandovi anche sulla USA sulla grande disponibilità che arrivi il dottor funziona in quel momento era una delle delle figure istituzionale che c'era più vicine e quindi io ovviamente cerco di dire che di convincervi ci farò quello che posso fare è far venire il tutto in Puglia
Col quale l'Ulivo voi potrete ovviamente lamentare poi ampiamente e c'era anche stato l'effetto che avevamo dato le mascherine arrivo avevo lungo promesso che avremmo fatto lo screening anche per loro quindi non c'era sul fatto che il dottor Puglia
Diciamo questo era
Alla sulla terse reni irremovibili volere c'era qualunque cosa si dicesse insomma era
Per loro volevano continua dice no per noi la notizia del nostro bus voglio solo andarmene ogni attenzione perché veramente si sa ingenera un che di confusione
Passò continuare
Pochissimi minuti e che poi dobbiamo sospendere anche la domanda il Pubblico ministero era relativa allo sbarramento della testa sì perché lei ha spiegato che con la quinta si si fanno dei passi in avanti ci sono degli spiragli quindi comincia lo sbarramento
In tal poi sugli sulla momento invece utilizzato la le ha fatto successivamente la domanda qua invece com'è andata con la terza dopo lo si barrica amento della quinta
Questa era la domanda si barrica prima la cucina poi dopo come cadrebbe anche la terza sanitaria Colosseo dice dopo va bene
Non
Quanti o ha bisogno di qualche minuto allora possiamo riprendere
Franco no no attenzione allora siamo rimasti con la domanda in sospeso sorella com'era iniziato quindi lo smarrita inciso Laterza son poche
Primo solo a risotto Dubolino ma un attimo devono ancora rispondere acquistare locale sceglie la maglia mi interessa invece una risposta cioè non lanciamo una sequenza di domande senza risposta
Allora praticamente nascendo nonché mi ricordo detenuti
Una parte scende con me proprio dalla quinta scenda la Terzano alcuni detenuti o chi sono ricordo Baiano forse il ruolo uno Byron lo Byron è un altro detenuto pure che era stato uno dei più ragionevole che stavo con la tuta blu però non non ricordo
Praticamente è stato uno dei più ragionevole che scendi giù chi c'è detenuti però avevano loro solo ora che si propongono di micidiali particelle conosceva nove non conoscevano
Il DDL quindi iniziato una iniziò a parlare con loro estiva indolo con questi detenuti
Di questa della gravità della situazione quando loro rimangono divenuti dall'altro lato della terzi che noi abbiamo fatto questi eroi ma questo non è pacifica stanno esagerando cioè
Sì sto questi detenuti della quinta praticamente fanno col cercano di far capire ai detenuti della della terza che effettivamente erano andati ben oltre
In una prima battuta non riescono pone non c'è una secondo un secondo tentativo scendono altri i ricordi infatti che proprio anche il fatto della il discorso della siringa lo ricordo proprio
Uno anche loro presenti il discorso della siringa Izzo quindi riesce a ricorrere a nome degli altri
No
Sicuramente by Rollo nordico parlato scendono altri cioè con Vienna no scende ma Paresce valdostani sono tre quattro persone tre quarti d'ora prima
Il primo a trattativa col chiamiamoli autorizza funzione pare non funziona poi discendono altre me ricorda così riconoscente qualcun altro che comunque e comunque i alla fine
Con grande difficoltà promettendo io veramente quello ma ci soprattutto in particolare prima del magistrato di sorveglianza
Alla fine ci riesce a farli sbarcare qui si decidono a a sbadigliare
Incorrendo in un orario e questa è un'altra domanda
Mentre i intorno alle undici e trenta quindi quel quel sitosterolo soltanto per fine fine indietro alle dieci
Infine ci sono una serie di messaggi che lei lei comunica conservo sicuri sono sicuramente i dati temporali allora facendo dica
Un alle ore
Alle ore
Io dollaro nell'orario reale così facciamo prima ventitré e zero sei Fullone lei chiede ma stanno distruggendo qualcosa lei risponde alle ventitré e tredici nove e poi alle ventitré tredici in sequenza lei rischia dice ancora una volta
Specifica si stanno sbarre ricavando
Invece quindi questore le indicazioni mi scusi la domanda e non fare ma visto che ha visto questi questi bastoni Brawn GP da parte delle persone perché alla domanda Samus distruggendo qualcosa lei risponde no
Allorquando stanno dei dice stanno distruggendo qualcosa allora praticamente quel concetto di istruzione per mesi intendeva ovviamente di eravamo rimasti c'è una delle preoccupazioni che loro di suggestioni paziente le celle
I sanitari quindi in quel momento per nei i bastoni sicuramente era un non non non ho associato a quella la distruzione che intendeva secondo me il dottor fluo era quella delle stanze perché io avevo già detto al dottor sull'ordine poca antecedente che uno dice chi era che loro indissero inagibile passo cioè quindi avviamento non si rende inagibile rompendo un tavolino
Ma i bagni tant'è vero che anche qualche detenuto minacciava quello quindi quando io ho risposto a quell'anno per me era quel tipo di distruzione migliorava era un po'qualcosa che avevo una gravità maggiore sollecita necessariamente la domanda come si faceva a saper
Sei bagni fossero meno integri visto che non potevate accedendo minimamente a capire che l'avrebbero uccisa lesivi dei gruppi risalita Celli c'è qualche c'è la cena davanti voglio dire
Qualche c'era c'erano altri figuriamoci se loro avessero rotti bagni avrebbero presi pezzi e viscerale e quant'altro non non c'era questa non c'è non avevo questa evidenza o vive la memoria sicuramente fatto ok quindi praticamente la cioè l'avrebbero fatto non in maniera nascosti ma era evidente quindi a quell'ora praticamente lei sostanzialmente
Diciamo inizio lo sbarramento quindi poi succede tutta attorno tutti nel loro praticamente ricordo faccio un giro nella nella terza Ardovino tutte erano c'è il da soli autonomamente
C'è chi con calma cioè io faccio un giro nella terza no mi ricordo io Point dall'ispettore Mezzala insomma c'è qualche altro ispettore per facciamo un giro per vedere ma in quel momento stavo cerca di capire più se qua ci fosse qualche detenuto ferito
In relazione al praticamente alla ai comportamenti che potevano avere avuto tra di loro perché in ogni caso la sensazione che il non tutti fossero d'accordo era Cestaro quindi ovviamente era il mio la mia paura andava sempre per le cose un po'più importante c'è in quel momento
Io ero costretto a a preoccuparmi cose più importanti che qualcuno si fosse fatto male quando su questo era un po'la vicenda poi cercavo di trovare quelle pentole sinceramente dove stavano per capitoli sono non erano
Non
Non non ci trovano scippi feci un giro molto padre poi scesi riciclaggio evitato le Pen trovano pentole quelle che ero nera c'era un problema se avevano tolte quindi era tornata
A loro che erano però non ovvi non sono riuscita a capire davvero pentolame penso che ce ne fosse parecchio Infelisi decisi della sezione c'è l'attrice ho capito mi scusi bastone idea ha dato ordine recuperarlo IBAN con il guardi non poiché la quasi dall'interno hanno più bastoni per terra quindi evidentemente si eliminano occultati si erano portati in
In quel momento è chiaro che avremmo qui si dovrebbe si doveva poi effettivamente andare a vedere dove stavano messi bastoni
Ma noi venivamo da una trattativa dove comunque e si era cercato di evitare c'erano validamente dove Ceroli bollente e quindi ovviamente
Era non era facile in quel momento certa andavano recuperati poi successivamente dagli operanti insomma d'archivio per ordine di farlo no sinceramente no no no soltanto per comprendere ma
Come mai a cercare le pentole
E non certo il bastone mi viene spontaneo questa domanda no andarmene se mi aveva sempre ieri era era era stato poi la era stato quelle immagini quello è importante mettere
Bertolè tutto il problema e varie la ricchissima rilanciare un altra Wojtyla ritenere cioè non gravi la ritenevo la minaccia più grave di quella sera faceva riteniamo la minaccia
Più seria quella che era chiesa il bastone e la brandeggiava no però collabora la l'olio bollente insomma per non è a un livello di gravità maggiore insomma
Chiedo scusa mi inserisco per evitare poi dopo di Terna lei quando dice che fa questo Giro lo fa da solo va con una con altre persone
Io sono diverso da solo ci sono anche pesa non vorrei sicuramente Bicego qualche ispettore qualcuno sicuramente ma non non faccio il giro con uno con un drappello di personale per quindi entra da solo cioè non non
Cioè con un
Quindi a seguito di questo si barrica meglio quali della terza sostanzialmente diciamo avviene non si dice va be'datemi Bassora non viene detto nulla
A questo proposito cinema il Martina in quel momento sinceramente non è marginale a questa no
Prego Pubblico ministero sia servito
Lei poi alta avvisavo salotto il questa soglia sotto il punto giusto
Al magistrato di sorveglianza manda un messaggio dove gli dico gradi di preti annunciò che di quello che c'è e che quindi la invito a venire in istituto a Venezia Cei limando messaggio stessa la sera voglio dire per poi pare avrei libri sicuramente la mattina l'interlocuzione per per provare a accorpare comincia a portare la mediazione a un livello più alto cioè uno un interlocutore istituzionale
Importare più portandovi dire della che i miei riferimenti anche a a una parte delle cose che sono diceva e chiare che si dicano che dovevano uscire
Forse il magistrato era la persona più adatta ma a far comprendere loro lei aveva avvertito la dottoressa Parenti del fatto che aveva richiesto rinvio dei gruppo di supporto
No no
Perché riceve un messaggio alle ventotto denti tre cinquantasei da dalla dottoressa Parenti in quelle chiede come sta procedendo sono arrivati rinforzi e non risponde a stretto giro
Tre minuti dopo protesta rientrata
Questo quello che le risponde quindi
Dottoressa Parenti sapeva del suo fatto che paghino la dottoressa Parenti c'andava mandato quel messaggio e venne dato quel messaggio poi dopo la ricostruzione lei la conosce sta nelle
Fa nelle chat ottobre quindi a valutare con echi informava la Parenti sì ho capito quindi praticamente non si mantiene passo senta quindi quante la sera finisce tutto quanto in questo modo
No no non finisce chi è ricordo vada nel nel nella Tiesco ad arrivare in ufficio
E spera a quel punto di andarmene Rai in quel momento mi chiamò e disse c'è un'ulteriore criticità pratica e di o il detenuto
Che era qui avevamo dato la penna di abeti che dell'abuso amministrarsi e la alla febbre e quindi insomma il timore che la febbre in quel momento era il sintomo per primo sintomo del Comintern tiene conto che in quel momento ci diagnostica o a volte anche con proprio con col quadro sintomatico in assenza di di strumenti diagnostici ancora attendibili
E quindi sicuramente quello che era un ulteriore agitazione pare DCR Minniti scrissero vale un'agitazione
In altra volta che era sceso i soliti sempre Zampella cui fosco e quant'altro stavano di nuovo agitando la sezione
Però gli ispettori erano intervenuti erano riusciti comunque a a calmarle avevano fatto portare Izzo in infermeria
E il sabbia mentendo venne portato in accoglienza quindi andò sotto monitoraggio corrige perché i soggetti che avevano febbre
Noi facevamo condurre in accoglienza dove avevamo fatto una piccola city la sezione che era destinato all'epoca i nuovi giunti
L'avevamo destinata al monitoraggio conflitti che era un vicino all'infermeria e quindi insomma cercava di dare un minimo di io l'ansia e quindi riprende quest'ulteriore Voltan bella che per minaccia l'altra volta dei come non erano relaziona
Minaccia di riprendere tutto come prima il giorno dopo e quant'altro la Loggia rientrò in cella quindi è chiaro e mi scusi erano già all'interno cioè l'intera vicenda si era già nella legge c'è stato altro l'occupazione per le condizioni di salute di Izzo
Cindy però la preoccupazione ma era Codice dice passata stampo sarà stato portati in accoglienza fra Stato portati in infermeria c'era come al solito
Sembra quel tentativo di ogni criticità sogni no dice impernia stilare sembra una
Un'azione di altro tipo violenta e il PD quant'altri al di quel gruppo e voglio dire di quel gruppo Cibrario cent'anni vorrei comprendere aveva portato Mandalay Colucci non va incontro per nulla
Shin Colucci fosse del Golfo alla fine avrà viene quando io torno alla fine
Che proprio torna nel mio ufficio praticamente fuori al mio ufficio qui c'è un incrocio molto breve pertanto i veri e poi noi
Firmando pure un messaggio alla fine doveri Michilli mi scuso perché non l'ho potuto sino a ieri non ho potuto seguire non c'ho potuto salutarlo non potuto insomma non avevo quindi era stato anche io frettoloso quanto insomma nella ricerca
Però l'incontro alla fine cioè non e la dinamica della della della della protestano insomma non non ho incontrato di di Sarajevo
Quindi era la fine della protesta dico subito ci ha visto che lui era arrivato per il successo ha richiesto l'intervento
Cosa vi siete detti letteraria si è lamentato con sé l'avevamo salutato no Colucci non ce l'ha vinta lui saranno davano
Cioè se se fosse trascendere in caso di voto e fugace può costare un saluto quindi un saluto va be'ti dicono che in ottobre dice non ho una
Ha mai avuto un confronto percepire su questo credo che per me era figlio c'era un questa è la questione era dall'accordo su questo tema se l'interrogatorio giudice nessuna domanda
Colucci Silla mancava angina pubblico esternare ora
Del gol testo
Con loro oggi no
Cinquantasei
Curci si è lamentato il mancato intervento
Lei risponde mi rappresentò forse qualcosa del genere però non ricordo di un dialogo di un colloquio non ricordo domande il PM che rappresento contrarietà rispetto al fatto che con la mediazione è riuscito nel suo intento
Lei risponde io avvertivo ma io non mi ricordo il Coluccio di qualcun altro avvertì questa mai stavo tornando dal reparto non è che altre domanda avvertì cosa non ho capito lei ha risposto una sensazione di contrarietà che comunque la situazione però non è che l'UNICRI criticò apertamente
Si apre sette solo se esistiamo leggere anche l'ulteriore risposte da più prego sì
Se ritiene attende
Tornando a Bologna
Dottore questo scandalo voce non me lo ricordo probanti regalare manifestava il Pucci e sicuramente ci saremmo salutati però in questa interruzione chiare preciso non me la ricordo che proprio quello che ha detto stamattina quindi realtà sino presentando un'asta
Genericamente ha dato un'indicazione del conto per collocare romanda alla domanda sull'insoddisfazione era di fino al ricordo cioè se è la domanda che parte di un pub
Sull'insoddisfazione che quindi ma io ho detto non sanzione di questa odiavo
Sono io non ho un ricordo CEO ci siamo solo salutati ci siamo incrociati
Quindi ma non ricordo i crucci abbia parla di Nunzio Di Fazio il quando si va all'insoddisfazione non è cioè non è il ricordo di Colucci hanno quando parlo di percezione ricordo dipinto di fazione ma normali insoddisfazione che lei richiama è anche la miglia per chi non è chi la tra non è chi la la la rivolta era venuta meno anche per i miti sia stato necessario lo l'intermediazione anche di altri detenuti o per me non era rassicurante sinceramente era una qualcosa che comunque in quel momento era di necessità
Però anzi ieri era da un altro popolo punto ristoro allarmante perché faceva capire che c'era pure chi controllava cui divenuto qui c'era una testa e c'era una mente c'era una destra c'era una e c'era un braccio quindi entrambi pericolose per chi quelli che poi avevano fatto venire meno la protesta
Però gli stessi diritti e bevande John ukulele e quindi mi scusi facile lei vero nel già nell'interrogatorio risponde ingiuriato vita attiva ci c'è probabile non ho un ricordo della Tano lei rappresenta una sua percezione una sua sensazione cioè legata Colucci no non rende l'idea nell'interrogatorio si vessato letto Gordon questo no no Barley oggi quindi invece dice che non è così che era una sua la sua sensazione certo
Sì ma anche noterebbe presidente Bassolino con i volti delle persone e chiaro che impressiona era stanco
Il personale era uno demotivato non avvenivano non riuscivamo a trasferire i detenuti sostanzialmente non è che era quindi venivamo tutti quanti
Ed è qui la modalità per non era stata in meglio come da un punto di vista erano sollevato però comunque non era sollevato in quel momento perché si era evitare impegna
Una sua assenza ma sono appena dice genera una sua sensazione comunque di insoddisfazione certo per la situazione cioè il prego
Senta
Perché sì ma solo per sfinimento grazie alla sua abilità ma c'era solo per la completezza del dato segni nel verbale di interrogatorio reso in data sei luglio a pagina dieci undici proprio nell'azione presso aspetto a domanda del giudice non risponde
In relazione all'incontro con Colucci ma forse qualche scambio di parole dopo al termine quando sono uscito dal reparto mi sono stato l'ultimo uscire dal reparto quindi diciamo questa incertezza del ricordo che conferma stamattina trova riscontro anche in altro può in altra parte dell'interrogatorio reso inserire anziché solo questo dato perché costano
Va bene fai valuteremo diciamo i termini
In eventuali in contrasto senta lei collera non gli ispettori con cui a commissario alto con cui ha su
Operato il cinque aprile durante le trattative comunque qualche stavo vicino a lei quando si svolgeva il tutto
Non ricordo l'ispettore Mezzala nove
Scrittore metteranno o c'era l'ispettore Conforti poi c'era l'ispettore piccolo poi c'era anche la madrasse negavo Angelo Bruno
Però insomma la è la dottoressa costa commissario Costanzo si era mi pare i principali time affiancavo il la trattativa la fece lei direttamente e personalmente scusi dove
Sì ci c'era era Dini diciamo ero io a parlare con basilico senta
Più o meno nella parte finale perché lei ha detto che il personale che stava arrivando diciamo progressivamente
Quante quante unità eravate quando siete riusciti alle l'impresa del del indurli a lo sbriga mento
Ma almeno non avevo cognizione di chi scrisse fuori di quanti un'operazione vicino a lei passare vicino a me è pensare di ceramiche l'ordine lo dettero una ventina di una quindicina ventina dicevano che non c'era la ventina cioè non è non era un gruppo significa dar voce bit
Posto che lei ha fatto un po'la spola immagino che ci fosse un altro anche presidio davanti all'altra sezione
Alla terza o la quinta e decisiva più o meno quanti erano quelli collocati gli agenti polizia penserà collocate parallelamente con temporalmente ha di fronte all'altra sezione
No no no non ricordo preciso ma lo dettero numero presso una decina Guido Aghina cioè non non presso l'ordine di Mussolini nell'ordine no non c'è un errore chiamava senta durante processo persone hanno detto che
Ci sono state
Si sono muniti di Manganelli perché sette però persone hanno detto se è un riferimento processuale André significato è contestare qualche l'esigenza processuale
Precisa si senso allora provò domanda lei ha mai dato autorizzazioni verso in questo momento non mi ricordo la fonte Santa Alema dato autorizzazione al al al dare mettere a disposizione Manganelli quindi sfollagente ai minimi alle unità di sacca cinque aprile sì centotré allora il cinque aprile
Io si ricorda di non aver dato alcuna disposizione non avendo a disposizione era evidente però succedeva sostanzialmente che in quel periodo
O c'era praticamente era un ricorso di emergenza quindi evidentemente il personale si era munito di emergenza e quelle per l'emergenza c'era una una un piccolo diciamo i soldi Magarelli Stalin armeria stanno la piccola parte in portineria quindi nei casi di emergenza il gruppo di prestiti di emergenza dice si dotava in questo senso poi è chiaro che bisognava voi
Chiedere Lili dovute autorizzazione
Quindi lei non si ricorda non ha fatto tutto questo
Io non non la richiesta di revoca davanti a me di persona con Magarelli le cinque no no no no no non c'era Justice poi se c'era e se munito che aveva fatto in una condizione di emergenza e di necessità
Che ovviamente era mi scusi non ho capito bene questo di Manganelli appoggiati
Diciamo allora insolito praticamente richiamando eredi stanno in allarme dalla ceneri accidiosa nell'armeria centrale quell'autorizzazione la consegna nominativa cioè non sia nomina Dio questa è una cosa
Successive non non è all'epoca dei fatti c'è un registro dell'Armenia gli stranieri che non con la consigliera per registrarne lì dove c'è un un quantitativo prima lei non sono i numerati
Mi c'è una consegna dominatrice in quel momento storico c'era come c'era d'emergenza un piccolo gruppo un piccolo una piccola quota di mandare gli stava presto la portineria come pronta emergenza emergerà una tra cortine dell'istituto quindi che non è l'armeria centrale lei quando parla di dominazioni DDT di registro un cioè qualcosa che è uscito dopo è stato emesso dopo proprio insomma
Certo
Ho capito quindi prima si potevano utilizzare liberamente no non ci posso utilizzare libera e ho detto non c'era questa
Con analoghe sulla rassegna stampa giovane attenzione alla registrazione che poi successivamente Micarelli sappiamo la sicuramente l'armeria sempre cessò
Una persona dedicata deputata in urgenza all'anteprima l'armeria la consegno Pannella c'è una l'ha detto all'Almeria che è una persona quindi fama ovviamente
Il suo turno di servizio prevale cioè a meno che ma guai in auto puro cioè tuttora sulla sedia Borromeo
Cioè sempre disponibile la persona deputata alla handicap romeno era la la ditta Marmigi tocca Vito però romeno credo che si facesse ventiquattro ore venti va tutti i giorni quindi cessi e coperto il servizio H ventiquattro dell'armeria
No no non è coperto Armellini chiusa
E pubblico non è coperto no non erano turno come sinonimo turno si accede indiretto né si attingerà unitamente alla
A quella piccola la quota di emergenza qui in caso di emergenze nel caso in cui voi ovviamente ci sia la situazione Gattai tempi di volere si apre l'armeria
Si attingeva monologo fece però voglio che c'è un amico profondendo cioè lei ha detto comunque quella sera non diede autori l'azione in questo senso non è ha visto agenti col manganello nonché così quindi stiamo parlando di quello che accade normalmente
è un'ipotesi quella che lei fa poi sto parlando di quella sera del cinque quindi lei sta che furono presi dei manganelli
Allora la sera del cinque praticamente io dalla il mio ricordo in tersa in quinta nessuno il salito colmando io mi ricordo col mandamento qui non c'era nessuno immaginava col manganello appunto
Poi si vorrebbe altamente probabile che personale si era dotato quello che stava in in zone nelle zone esterne era dotato del mandamento with
Ho capito senta senta durante quindi lei tornata a casa il durante la durante la notte finisce servizio intorno alla carcassa praticamente
Verso le due e mezzo insomma mentre Riotta il sei montante regolarmente diritto sei il sei va bene con sei doveva avrei dovuto riposare però Carrone non c'erano le condizioni per riposare
Quindi non però intendi emotivamente riposare quella mattina quindi spiega come come si visto che insomma sicura sicuramente si ricorda
Molto come si sviluppa nella mattinata del giorno dopo nella
La struttura scelta e da chi di recuperare di intervenire
E il il sei aprile come
Citarlo la mattina praticamente io appena mie Pina insomma si fa un orario decente ricerco faccio quando alcuni messaggi
Al dottor Puglia al dottor Ciampi e lo richieda entrambi di poter intervenire cioè di venire a Sanremo con l'etere per continuare insomma quella mediazione che c'era stato il giorno precedente
Col dottor Puglia introduce inizia a esserci un'interlocuzione in questo senso
Poi arriva la telefonata del dottor del dottor Fullone quando esso ancora a casa predice che in relazione ai fatti che erano successi nella giorno antecedente
Riteneva assolutamente indispensabile operare in tempi stretti quindi a breve nella stessa giornata una perquisizione straordinaria
Quindi il dottor Fullone di Mitcham mi comunica insomma questa questa circostanza
Verso che ora noi siamo tutto fumo
Mi sono arrivati rifiuta alle undici potrebbe essere nove e mezza dieci insomma ci sono sicuramente limitati vendicativi
Quindi chi le
Chiama Fullone a lei sì
Cioè io avevo mandato un messaggio al furgone dove io rappresentavo figura avevo stavo prova allo stremo fisico per perché comunque aggiorna le giornate erano e quindi chiedo ovviamente
Mi riferisco a Luís perché da tempo invocavo vittime affiancarsi un direttore titola
Quindi
Quindi sì gli affianca direttore chiedeva che possano mila lire che fosse nominato direttore violato insomma persone che consentisse a medi
Non di nonna insomma doveva interagire sul tanti Frontini che ovviamente il maggior ritenevano energie lucidità in quel momento ma lei non aveva non ha esattamente che cosa le disse al telefono Fullone
E dice che lui aveva quindi in relazione ai fatti del giorno precedente è assolutamente necessaria
Operare una perquisizione straordinaria per bonificare voi sapeva che c'erano stati ovviamente pure i CID discorso del dente di tavoli c'erano stati insomma redazione della rari volta era stata la
Violenta e quindi c'era anche da bonificare il reparto e da verificare che non ci fossero oggetti armi rudimentali e che poi alla fine cioè in ogni caso andava chiuso il regime c'è avendo i detenuti ha avuto un atteggiamento o contraria l'ordine e la sicurezza andava revocato il pratica di Regina aperti andava ristabilito insomma unici nel più più custodiale un po'più un po'più attenta al rispetto a quello che era il rigido aperto
Sentisse che praticamente aveva parlato pure con i vertici dipartimentali in particolare ridotto il direttore detenuti e trattamento e che quindi c'era l'ampia disponibilità anche ad effettuare i trasferimenti
Senta su questo tema sempre l'interrogatorio allo stesso tema
Farà dove la domanda Charlize nata sente
Per dodici e seguenti
Arriva la telefonata del Fullone sentito al telefono decessi lumi chiama dove mi rappresentare sia di operare una perquisizione cioè ha detto che sentendosi con
Non mi ricordo con chi in particolare quindi aveva ritenuto necessario questo intervento e quindi io mi reggo al carcere ovviamente anche se tecnicamente avrei dovuto riposare
Cioè sono all'epoca non ha indicato con chi si era sentito
In quel momento non ricordavo non ricordavo era a Milano non se non sembra dire il dirigente acquisì era riferiti ma riceve si era meritato trasferimento grazie al senso non fa ragazzi commesso un onere economico ricerca era connesso poi e questo è quello che poi nella nella complesso del discorso aveva detto perché ovviamente io avevo rappresentato ha necessità di fare di seguire
Settori trasferimenti cioè per risolvere la questione mi carceri venire quando succedono
Il volto e quanto altro uno strumento essenziale il trasferimento di soggetti individuazione trasfusioni Giorgetti tramandano ripetiamo tutto quello che ha detto che è molto chiaro il Pubblico ministero li fa rilevare che all'epoca non aveva invitato né la persona con cui aveva parlato Fullone né questo tema dei trasferimenti
Ho capito quindi praticamente mi scusi mi scusi non ho capito l'ho cosa c'entrano i trasferimenti nel senso rispetto a fare la perquisizione
No trasferimenti centro in relazione alla dinamica della problematica dell'istituto cioè francesi Fatuzzo Zazie falsa perquisizione che inorridire disposto la perquisizione però sono necessari trasferimenti perché inutile
Voglio dire senza lo strumento del trasferimento si non praticamente i soggetti facinorosi coloro che i intervengono mezzi in altri istituti quindi così come era avvenuto ottimamente come è sempre avvenuto come era avvenuto
Anche negli altri carceri in caso di disordini vera ed eravamo per me era sollecitavo un qualcosa uno degli strumenti essenziali tra l'altro ha detto anche il capo del dipartimento
Che era l'importante farà anche dei trasferimenti immediati in queste situazioni
E Santa Maria come ho detto anticipatamente insomma era abbastanza su questo aspetto effettivamente non eravamo stati molto
Attenzionati in questo senso c'è effettivamente erano c'erano dei trasferimenti che avevamo chiesto e non erano stati ottenuti sia dei detenuti comuni di alta sicurezza è chiaro che in relazione al cinque
Mi aspettavo di tutti i detenuti io i miei della rivolta dei cinque venissero trasferite sembra fuse e cinque sera
Lei ha dato un'annotazione una relazione cinque cinque sera o quantomeno una bozza relativa a gli eventi che riguardavano i detenuti
Si erano distinti diciamo in questa in questa azione
Alle cinque si era praticamente sulla sulla della rivolta evidenza l'ha fatto una relazione di servizio dal dall'ispettore di sorveglianza
Che comunque ha individuato i soggetti che si erano resi promotori di quella di quell'azione di insomma di di voi quando la scrisse questa relazione chi era trascritta l'ispettore con forte boh non so se l'ha scritta il al termine del sedici cinque si evolse matti tenete conto che qui siamo arrivati a mezzanotte e quindi non viene usato male fate per questo era non non lo so io so che comunque a prescindere pur se non avesse fatto la relazione
Io non l'avevo ancora visto che la relazione dei propri mezzi e avrebbero Vizzini i facinorosi soggetti facevo se li conoscevo bene quindi non è che i
Disposizioni ha dato disposizioni di diciamo di individuarli i sudditi efficacia Adone quando sono arrivati in servizio cessava la relazione di servizio
Quando è arrivata che individuare i soggetti facilmente essere questa sì
Lei ha detto pacco forte chiunque fate la relazione sugli individui
Che si stanno non so con quali parole
Oppure sotto un Automotive svoltosi riformato io a dir la loro azione qualcuno doveva fare è chiaro che l'ispettore di sorveglianza che una domanda è queste chiavi vado a fare la domanda lei diede delle indicazioni di fare le ha la l'annotazione su quello che era accaduto non disse nulla
Ma no no non ricordo però possibile che l'abbia lasciato un buon ricordo per un anno Kappler ricorda di averla davanti perché non era necessario è chiaro che gli ispettori sorveglia
Se il giorno dopo non avessi trovato una relazione avrei dovuto dire come mai non avete fatto la relazione provveduto poi fare la somma la relazione
E chiaro che l'affare automaticamente amante vongola per favore aveva quindi mi scusi il fatto che lei
Ciò molto seguito ci fosse necessario trasferire qualcuno che l'ha individuato i facinorosi certo questa sua manifestazione di intenti la detta qualcuno oppure se l'è tenuta per sé
Col provveditore ha parlato detto che dovevano essere trasferiti tenuto cioè detto Pastorello mi ha detto che qua parlando poco quando lui parlava di Turturro Giulio Romano tutto il genoma edile era il direttore dell'ufficio detenuti e trattamento
Quindi chi è il dire e il dottore praticamente l'autorità di vertice nazionale che gestisce le traduzioni che può addirittura perché può addirittura sperimenti che può addirittura fare anche trasferimenti fuori che il coltello queste ovviamente era una rassicurazione
Che anche addirittura fuori regione sarebbero usciti action ma la domanda è lei in quali circostanze aveva già rappresentato al provveditore
Questa esigenza del trasferimento sì e quando
Ma alla
Di di di relazionarci in cui ai fatti di cinque no che io mi sento alla mattina la mattina entrambe la chiamata del del è attività fatta nell'
Trasferimento era una circostanza di cui lei già aveva parlato in precedenza generale certo è nuovamente la costante col proprio il giullare perché io praticamente
Cioè mi rendevo conto che l'avevamo subito tanti trasferimenti in entrata e in un in uscita non riuscivamo radicalità a ottenere si trasferimenti ma treno e quindi
Scusi Fullone introduce la questione del possibilità di trasferimento
Da generica poi riferisco abitava ridarla assicurazione che i detenuti io sarebbero dei facinorosi sarebbero trasferiti punto e anche coloro che eventualmente durante la rivolta durante l'attività di perquisizione avrebbero opposto resistenza qui
Il Gambia rassicurazioni sui trasferimenti seria RAI Montis ho capito quindi anticipa questa volontà
Mi scusi quando le ha detto che che essi che sarebbe stato e che era presente e non è che era necessario operare una perquisizione sì dottor Fullone
Lealtà
Le ha detto se aveva era preso l'iniziativa e ne aveva parlato con la dottoressa Parenti
No no no detti aveva parlato la dottoressa non è
Quindi ha detto direttamente come
Una su io l'avrei dato un problema io rappresentato ricordo il fatto la perquisizione
Ora precisa del fatto che i Comuni io personalmente stavo in non non è che Sissi bene sì molto molto sinceramente in quel periodo
Minimo da quella lunga notte non era tanto in condizioni che non era facile lui disse no preoccupare mando Colucci col gruppo e ricordo ancora questo fatto ma quando lui disse che avrebbe visto e quindi avrebbe mandato Colucci
Collo col col suo gruppo non mi parlò di a vero di essersi confrontato con la parente
Sono quindi e quindi quando dice sentendosi con come le ho contestato
Lei no è il dottor Giulio Romano lotto genoano che s'rilevabili trasferitisi ho capito e senta ha indicato anche una tempistica fare questa attenzione prima possibile prima possibile c'è per lui era una cosa da fare subito prima possibile
Specifico anche la sezione non dire avanza l'estensione a tutto il reparto ogni tutto il reparto unico certo
In relazione al la ciò che era accaduto il giorno notte tipo intorno al cinque sì
Senta
E quindi praticamente le disse rispetto al gruppo intervento
Mi disse che sarebbe avrebbe inviato Colucci col suo gruppo di intervento e quindi
Allora visto che le riceve questa indicazione certi o
Cosa fa una volta ricevuto questa indicazione e sto a casa mi rendono mi regolo appena possibili in servizio quindi appena ricevuto indicazioni diremo in servizio riceve anche un'altra parla anche in un la Cerra
Scrive con la cera simile situazione conosce comma c'era un certo punto c'è un'interlocuzione perché quella mattina comunque
C'era una già una criticità in corso c'era stato praticamente a scrivere una battitura quindi quando arriva in istituto mi rappresentarono di una battitura altere che scrive restano in agitazione il Volturno era in agitazione il Tamigi recitazione
Quindi vi rappresentava e che si parlava quindi c'era questa informazione c'è questo rumors
Questi rumors stranieri di tutti i detenuti non sarebbero rientrati dei passeggini
Questa era la e ovviamente questo era una un elemento di cui gli stava questa pre questa preoccupazione quindi con la share Rewind alle c'è stato questo
Che seguiva un poco le vicende
Mi ricordo che c'è un'interlocuzione dove lei comunque ribadisce va be'il provveditore gli ha detto di fare la perquisizione cioè lei dice sì giudici c'è questo problema ne però dei farà sprovveduti ha detto di fare una perquisizione
Senta Renzi in tema esclusivamente il provveditore aveva fatto questa indicazione tra virgolette
Acerra autorelazione anche colui col con lei anche la Cerra sempre in tema perquisizione giusto sì quello sempre annunciato questo
Cominciato pure un provvedimento per la telefonata a Verona presero però anzitutto pericoli chiedo sta valgono voce quando parlavo con lei è riuscito a capire se l'invito a voce oppure stava telefono stanza veloce
Pubblico ministero no io non al momento non ho non ho compreso che dall'altro lato assiste con Colucci io dico la verità dallo compreso al momento abbiamo visto dopo emerso dal
Non ho al momento io non abbia nulla colto che fosse veloce no non lo coglie così ha detto in sé dentro dove oggi
Conto mi scusi Fullone è anche Colucci e la cera in tutt'sostanzialmente
Cosa chiedevano che le facesse o comunque cosa si aspettavano che il processo
E mail comandante penso io direi soprattutto indicare la Politeia di entro cui poter fare cioè quello che stai
E salì sul posto e quindi conosce bene i tempi che in che modo si così la gli orari in cui è possibile fare c'erano molari ricorda il Colucci in particolare
Mi chiedeva il timing riceve chiedeva che ora se fa che non si fa Cella sua interlocuzione era sulla sull'orario perché l'orario conferendo imminente sfuggito quand'è avvenuta l'interlocuzione con Colucci
Lia Ciatto giusto
Silvia scioltosi sì Comotti lo stesso stamattina dopo dopo dopo telefono autobus sui dopo farla nuova abilmente luce con il provveditore del pletorici allora cerchiamo di ricostruire in un ordine logico e cronologico
Se no si fa confusione Santo
Volevo contro i promovendi allora per rispondere rispondere a domande del Pubblico ministero quindi Colucci lei diceva appunto richiedeva la tempistica sì
Fuori non è cosa ne chiedeva no lascerà non chiedeva nulla lascerà dinanzi alla mia c'era la rappresentazione di una possibile problematica
Il mancato riteneva seggi mi diceva che confermava l'ICI comuni proprio datato dita dato l'ordine di fare la perquisizione c'è la cera percepiva
Che io rappresentavo la circostanza che poteva essere potesse essere ostativa alla alla alla alla perquisizione lei UDC sì però il provveditore ti ha detto di fare la perquisizione questa è la
Quindi provveditore Colucci a la Cerra dicevano tutti la stessa cosa insomma ci
Certo mi scusi lei nel
Nell'interrogatorio sempre oggi tra
Alla pista questa dinamica gliela rappresento contro per la precisione non ricordo se in macchina si sessantacinque non mi ricordo se concomitante mi ricordo che era incalzato dalla mattina da Colucci
Allora a che ora che si fa che non si fa mi ricordo che in casa o da Colucci ad Acerra
Colucci che diceva a che ora si fa e Acerra che diceva il provveditore che ha detto dinanzi ad una formula una formula dubitativa la situazione è un po'così lei diceva predetti ha detto di fare mi confermava questa
C'era
E diciamo da poco
Su era incalzato e questo non va bene ma ciò che non si muove dalla sua risposta una natalità prende una in casa indifesi provveditore era preoccupata della salute del gennaio vorrei un attimo cioè l'ho capito il viene detto per contestazione qual è il contrasto detto le stesse cose non segni
Numero diciamo anche lo stato d'animo era appare diverso rispetto a quello emergente nell'interrogatorio in cui o comunque diciamo anche di ausilio
Sì conferma comunque si sentisse in questo stato d'animo incalzato o comunque come ce lo sta rappresentando oggi che invece sembrava una cosa assolutamente
Lineare consequenziale esperimenti ero ero ero incalzava nel senso che comunque mi chiedevano giustamente loro dovevano organizzare quindi io ieri hanno incalzato amava un
Era era invece mi inserisco io con lui con la domanda lei aveva delle resistenze aveva qualche obiezione rispetto all'opportunità di farla questa perquisizione perché adesso prima ne ha fatto un passaggio
Dicendo che c'era qualcosa che erano stati o era presente la mia condizione personale che dopo aver fatto praticamente
Un un azione ininterrotta non aver dormito quant'altro per me era difficile gestire quindi quella misura significa aveva è quindi ampiamente per me sarebbe stato meglio sicuramente si deve fare una perquisizione
Valuta tu il tempo vale dopodomani se già cioè e Chiara sarebbe stato meglio lasciare la possibilità di organizzarla in un tempo più più ragionevole avverrà indaga avrei avrei potuto recuperare avremmo potuto pianificare alla squadra è chiaro che si si presenta capito benissimo eccetera queste mi dichiaro che il rincaro mi incalzavano per chi e quindi invece dall'altra parte c'era la consapevolezza che comprensibile perché effettivamente la sera prima e c'erano stati i bastoni c'erano ingravescenza Ceci poteva essere pure un ulteriore rinvio era comprensibile dall'altro con prendilo pure il provveditore che ovviamente riteneva che si dovesse intervenire perché facendo l'avevamo presi bastoni non avevamo bonificato quindi c'era c'erano esigenze tutte tutte corrette tutte giuste in questo senso quindi minimi incalzava però mi si deve incalzare chi doveva ancora rientrare in servizio poi mi serviva anche innalzare perché quando arrivai in istituto purtroppo non Lippi la tranquillità permettermi Clark fare queste perché c'erano i soliti problemi arrivano in istituti il Tamigi ovviamente
Eravamo al tenete conto che fisso i detenuti
Tamigi erano persone che curano una certa struttura abbiano ben compresi di quei kit
Erano una è un tamponamento coca privano bene tant'è vero che di lì a poco cara il Carrubba IVA altro detenuto che stavo Ruggirello è uscì così Tivo potrebbe uscire altri due positivi
Quindi il Tamigi era in grande fermento
Che era in fermento ancora di più il Volturno il Volturno praticamente
Che era successo che loro avevano i lavoranti quindi già dalla sera prima che erano stati al Tamigi ovviamente dire Morciano porte ma come nessuno messinese non amiamo troppo avanti nella narrazione invece
Hanno appunto al punto di questa comunicazione dice ma inanellato fa delle domande specifiche saremo scusi dunque risulta un messaggio da parte
Di sua a Colucci sì ore undici e quarantadue del sei aprile in cui lei dice al Colucci Pasquale oggi la criticità
Risponde Colucci di lì a poco sei minuti dopo
A lei mi ha detto il provveditore e poi a seguire Colucci ancora
A che ora pensi di fare senza il pubblico manda lei risponde ancora seguire siamo capendo la situazione complessiva
Colucci le chiede quindi la perquisizione si fa unno
Lei ancora risponde Pasquale sto venendo dal Volturno dai passeggeri
Colucci le dice punti tredici cinquantaquattro devo avvisare il personale
Louis ancora prosegue solo per questo Colucci
Fammi sapere ancora seguire tredici cinquantaquattro e lei a questo punto alle ore tredici cinquantaquattro
Visto papà detto all'inizio oggi criticità scrive dalle ore quindici comunque ci saranno problemi
Quindi comunque dovremo pianificare intervento
Oggi a seguire ancora non avremo margini
Dovremo capire sempre a seguire se fare solo la terza sezione o altre sezioni
Questo quello che lei dice sostanzialmente
A seguire ancora alle
Undici e quarantadue lei lo faccio per far capire il contrasto alle e a tutti lei scrive ad Antonio Fullone provveditore quasi tutti i reparti non rientreranno dai pasticci
E il De provveditore risponde cosa vogliono
Lei rispondo ieri continuare solo ritardato rientro
è lei è lui e lei dice al provveditore scrive facciamo
Facciamo tutto il Nilo presidente giusto il richiamo tutta
Per gli orari esattamente allorché presso questa MOSE ci sono due tre ore prima no non è il gioiello del romanico oncologi macero elementi nella domanda ma l'audio quattordici e cinquantatré mentre gli altri precedenti sono tutti delle undici fino a cinquantacinque le devo spiegare allora no no aspetti la domanda poi la domanda è questa nel senso lei che ipotizza
All'inizio oggi criticità sì poi ricerca faranno non rientreranno
Questo non rientra ove passeggi questo lo scrive
Dopo al provveditore e quindi sostanzialmente dalle chat diciamo
Insomma si legge quello che lei dice che mi sembra un po'dissonante a Noventa Padovana Gran c'è anche senza lo spiegano dagli uffici dal fatto che non entra sui passeggi che implica
Non una perquisizione tra virgolette non intervento per per quello se assimilabile a quello che non è stato fatto il giorno prima
Giovan perché questa ipotesi che lei non rappresenta che o quel conto giustificherebbe l'urgenza diversamente dal fatto che mi dice che
Voleva pianificato da tutto questo cosa volevo capire come Hamas spiegati ieri una prima che ha dato una spiegazione di quello che era sua e non in senso Suardi organizza in due giorni a perquisizione del copione tappeti cioè questo pianificata
La questione che che è manganello all'ira dei leoni leopardi immaginando rientro previsto per le per me per il praticamente per le quindici quindi volevo comprendere due cose allora quando io parlo di oggi la veridicità
Io mi riferisco alla griglia generale cioè praticamente si la sera precedente noi abbiamo chiuso la la questione con stampella di minacce che il giorno dopo riprendono ovviamente io quella quel messaggio nel senso di avere preavvertito colori per preallertato Colucci
Se lei vede quale l'orario del del messaggio Colucci semivuoti Ronaldo il primo messaggio Colucci
Il Pio Massa quella pasquale oggi rancido le ho già detto delle undici qualcosa
Quindi praticamente io in quel momento si rende mando anche un messaggio al capitano Macrì cioè quella mattina la mia preoccupazione sui fatti sui fatti del giorno precedente non è mutato anzi c'è quest'ulteriore perequazione mandò anche il messaggio al capitano Magrini
Dove gli rappresento e Arca e al al e al dirigente Caruso della Polizia di Stato dove via Peceneghi la serata precedente abbia siamo riusciti a far venir meno a tamponare quella situazione
Ma è una situazione che è rimasta ingravescente e quindi questo è il senso della comicità nelle dinamiche lati interlocuzioni successivi invece andiamo a discutere
Io a un certo punto i Dico non avremo margini Paolo avremo margini impegni voce nove di intervallo temporale entro cui si potrà fare quella perquisizione è un intervallo immorale
Insomma limitato il margine Borali intendo vi spiego perché praticamente alle indica perquisizione va fatta quando i detenuti stanno sostanzialmente nelle celle chiuso perché se no si creerebbe una situazione di i confusione già prescindere provincia nell'inizio della perquisizione e quindi lo ha fatto proprio il garantire che essa parte in maniera corretta ordinare va fatto con i leader utilizzano saliti Ostrava altre un'attività sorpresa e quindi va fatta in un certo modo
E nel in come per come era la dinamica con la cogenza di fatto che aveva fatto la perquisizione l'unico intervallo che si creava per poter far partire la dalle quindici e trenta alle sedici e trenta quindi c'era un margine molto limitato per poter fare la perquisizione
E perché antecedentemente tra passeggi socialità apertura delle celle
Non c'erano le condizioni per poterla fare queste era e ovviamente si è forse avessero riaperto poiché celle alle sedici e tre sedici e venti sedici e venticinque
Si chiudevano alle venti quindi chiedo la perquisizione a San c'è pratica non si poteva proprio fare quel giorno
E ovviamente che altro rapporto fra presidente e poi un altro problema il mandato rientrano di passeggio se i detenuti stanno ai passeggi è chiaro che io a quel punto avrei dovuto dire al proprio profilo non sanno dei pasticci
Era presentarla come un motivo ostativo all'effettuazione della perquisizione perché nel momento in cui stanno ottocento detenuti che non rientrano dei pasticci e quella era uno dei rumor di quella mattina
E non c'è la condizione di sicurezza per poter operare questi erano il in ogni caso Coluccini incalza gli sui tempi
Io a un certo punto cerco anche di dovremmo pianificare in via Francesco uno diciamo che il diavolo vadano attimo sulla pianificazione e insomma non
Su queste rimasta così dice la mia
Aria richiesti dovremo pianificar per Colucci va organizzata ha organizzato la sua quota evidentemente c'era allora il suo intervento normalizzato con i suoi uomini autonomamente
Siccome non capisco veramente non capisco il senso imprescindibile ha fatto una spiegazione mancato rientro che lei ipotizza cioè a seguire alle è chiaro che l'ha già indicato cioè mancato rientro che sta quello che lei stesso dice renderebbe impossibile la perquisizione è ostativa alla perquisizione e quindi siccome mancato rientro in dalle quindici
Cioè come ipotesi sono due niente di mancanza ribassi ci sono nove undici e tredici quindici dalle quindici alle diciannove e quindici faranno a quei preti scrive
E perché proprio quello quasi duttile partecipa al programma del passeggio cioè Fassino negazione cioè è messo alle ore undici e quarantadue fa questa previsione
Giusto perché voi sarà dura per il mandato di risollevarsi di detenuti lo fanno quando finisce l'ora di passeggia non salgono su quindi è chiaro che alle quindici dovevano risalire sarebbero risaliti e io mi potenza potevano non risalire
Cioè
Il ma anche questi la quindici si parla del mandato rientri mandato rilievi e DVD scendono a passeggio in massa lo fanno così non è che lo fanno cocaina termini mandato rivende quindi nove undici le undici il primo come di cui si può fare il primo mandato niente
Sedici quindici il secondo mandato rientra dei pasticci
Quindi erano solo ipotesi diciamo non sono timori dichiarata dal precedente la prassi cioè i detenuti quando non è la prima volta che io abbia visto chiamata dei dei passeggeri scendono ai passeggi detenuti
Di soldi noi abbiamo la sensazione di questo magari quando scendere in marzo quando a volte scendono oppure scendono magari
Con col col giubbotto perché capiamo che loro vogliono significare frequente persona in carcere terreni in quel mese era nera come quella di Anna poiché la storia voi dire ubriachi qualche
Esperienza di comando c'è l'arrivo quindi quelle il quindi alle quindici con loro al termine del passeggero uno va a chiamarli terroristi noi oggi non rientriamo evasi com'era per partecipare ad esempio io Tevere era il mandato richiede scendere i passeggeri pone ormai conosco ad andare passeggia affiora
Nove undici e tredici quindici quindi tredici quindici triciclici quindi praticamente mi scusi è una corrente compreso perché se lo faceva il mancato rientro trenta percussioni non potrebbe farlo male nessuno fa l'intervento di forza
Cioè questa è l'amara agli operai della Valle dicevo lezioni si muove nel paese di forse no siccome in queste in queste trattative lei parla l'intervento ciao indicazioni per l'uso io ho parlato la sera precedente non è omogeneo nervosa dicendo che facciamo
Però è un alimento è in termini di allora fosse una per cui so quello che lei dice praticamente tra le undici Ellena quindici
Non ci sarebbe lo fa la perquisizione da quello che lei dice
Giusto è un orario critico dove dischi così come alle quindici lei dice alle quindici
Ma non faranno al dalle ore quindici comunque ci saranno problemi poi dice faranno il mancato rientro che quindi praticamente ore quindici in pratica sostanzialmente
La perquisizione come perquisizione da quello che lei dice non sarebbe tutta esser Fassi sì forse sì verificate queste concessioni sino siccome l'intervento è pianificato lo stesso e lei si aspetta che ci sia un mancato rientro vorrei comprendere
Come era stato pianificato questo intervento non era all'ora di arrivo ma tant'è vero che non era stato ancora pianificato tant'è vero che Colucci aspetto dice maggioritari mastice
Tant'è vero che ha la la risoluzione facciamo tutto il miliardo decide di quando io dovizioso rientrati passeggi cioè anche Colucci l'aveva percepito come condizione sospensiva sede regge le cose dice sua libera rimasti uccisi solita diversi cioè io dico sono rientrati quello è il momento
Anche là c'era la via percepita come condizione sospensiva quando egli dice il profilo che ha detto di farla irriguo analisi passeggini cioè il senso era questi prestiti non rientra perché se non si può fare ovviamente avrei dovuto chiamare al provveditore Harriet signor provveditori
I passeggi non sono e non sono rientrati c'è questa condizione sono ottocento dell'Ave cosa dobbiamo fare avrei dovuto richiamo quindi scusi doc non si comprende a questa sciagura
Per fare paragoni orecchie vero che Marina Ruta azione no praticamente se fossero rientrati e barche avvenuta dai passeggeri secondo la sua prospettiva tutto le tutta l'apparato che era stato posto sarebbe rientrato sarebbe stata decisa arrivare ad una domanda riguarda nata ricostruzione
Nell'iter per ripristinare organizzazioni così situazioni
La discussione seconda solitamente in assemblea alla mia prospettazione io se fondo fosse liberatrice ridurli chiamare il provveditore provvedi tu c'è questa situazione lei mi ha dato questa disposizione a metà Colucci
Questa disposizione cosa intende fare équipe dal mio punto di vista sì ed è un calendario serrato soffriva oltre andiamo avanti
E senta
Per quanto riguarda l'estensione della perquisizione non aveva
Diciamo una tessera quintali è uno comportamenti particolari
Ha parlato di generica un comportamento da parte anche di altre sezioni sulla specificato chi è che ha stabilito
L'estensione della perquisizione allora la disposizione del provveditore di fare di di fare la perquisizione al reparto ogni al quando io faccio l'interlocuzione se farla terzo solo verso la quinta e per chi al momento in cui praticamente io dico quello sostanzialmente io non sono gli uomini che ho a disposizione quando arriva in servizio a un certo punto
Si dirama una nota per fare arrivare i gli uomini tramite la sciatta vinili in servizio quindi a quel momento io non ho cognizione di quanti siano gli uomini il reparto non ho cognizione Colucci non mi ha detto i suoi uomini a disposizione
Quante unità vi avrebbe mandato quindi in quel momento è chiaro che una nella nostra interlocuzione io c'ho un dubbio sulla possibilità di farla tutti uniti
Ovviamente qualora voglio dire ci fosse stata una consistenza
Non tale da fare la Dexia tutta Lippi avrei dovuto chiamarla provveditore avrei dovuto dire signor provveditori lei ha disposto la versione al leader di tutto il Milan però al momento di Auch otto otto uomini e non posso fare questa descrizione in tutto e in tutti i reparti poiché invece gli uomini hanno aderito e quindi c'è stata la consistenza delle persone con la dal mio punto di vista il PD non non c'era più non era un ammiriamo valutazione io stavo valutando diverse Silviu arrivo gli uomini sufficienti
Fare quello che aveva disposto il proprio iter male a disposizione proprio il perquisirli Milo tra l'altro è stata confermata anche dalla dottoressa c'era che anche lei conosceva sapeva di tre mila andava perquisite non c'era l'unica eccezione che facemmo eccezione per la sezione superamento PG ed è ovvio ma la FIGC matrici in virtù del fatto che c'è un protocollo cioè la la l'articolazione salute mentale c'è un protocollo dove sostanzialmente firmato anche dal Provveditorato regionale dove si dice che tutte le opere azioni di sicurezza vanno concordate con la componente sanitaria quindi la c'era un motivo cittadini perché se lei no ecco io non avevo proprio la dobbiamo fermarci e qualche minuto
Poi
Attorno
Tutti
Fa
E
Fra
Acquisto eskimo teniamo
Scriviamo
Forse si confondeva con la SEC Società Autostrade
La natura cintura sull'esercizio abusivo secondo il quale abbiamo notato che certi
Sì parlava oppure valutarlo
O
Però non non sono microfono su
Questo no
Dico spinge Silvestre senza dopo essersi
Sì Santoni sul viso un attimo Arafat riprendere cioè treno
Senta visto che ha parlato da questioni lo sapeva quante unità fossero
Fossero state potessero essere messe a disposizione ecco quand'è che con l'uscita di scena mi dava indicazione numero numerica
No non ho mai ricevuto indicazioni numeriche da parte di Uccio
Ma sbaglio mi ha detto poco fa aprire l'estensione della perquisizione attendeva dal numero delle persone che sta disturbando gli autisti e fisicamente quando visto fisicamente le persone presenti
Ed erano tante quindi no no no Paolo ritenuto che non
Non avessi più il problema che mi ero prefigurato e c'era un accenno alla perquisizione questo quando avviene in quanto tempo prima
è alla l'arrivo della del personale esterno
Dovrebbe essere intorno alle quindici quindici qualcosa
Quindi lei in quel momento cognizione numero visivamente c'era il persona poi anche dei consumi e quindi si può fare sull'intero
Ordine ritengo che quella quel mio pensiero perché era una mia la mia una mia Rebora c'è una mia qualcosa io dovevo comprendere se c'erano
E a quel punto ci sono tutti i presupposti utili in termini numerici del potere effettuare la prescrizione prego
Mi scusi ma
Sempre per capire dov'è che li ha visti tutte tutte le unità e Arrigo migliori teorie di di cordoli quando a un certo punto rientrai ridai i passeggini e Volturno
Intravede passeggeri Volturno poi ritorna un'altra volta dovetti poi viene richiamarono intorno semitono colorato pre quattordici al Tamigi dovette ritornare al al Tamigi perché l'altra volta i detenuti volevano parlare con me
Sembra avere
Per aprire l'assicurazione non ricorda il caso di specie lui c'era anche mi venne a chiamare dal Tamigi tenuto voglio ancora parlare con voi
Ricordo che quando tornai dal Tamigi trovai già il personale pratiche già che era tutto nell'atrio sostanzialmente nell'atrio e fuori dall'altro quindi erano in parte stava proprio era già fatta aveva già fatto ingresso sostanzialmente nella negli anni d'istituto penitenziario aveva già superato la portineria
E c'era il questo gruppo in antisommossa all'ENI c'erano dei diritti con la loro camionette loro camionette erano già tutti dotati di caschi scudi c'erano pullman
Ente in cui lei deve in quei momenti in cui prende prendo cognizione che comunque è arrivato il gruppo ed è una consistenza tale per cui l'originale nominata una
Per comprendere il commento
Con che
Faceva con chi si relazionava e poi come comando di questa unità arrivati arrivati lo quando li ha visti non già s'era stato una persona che
Comanda l'unità convincerci erede c'erano praticamente il gruppo era rappresentata dalla dottoressa Perina dalla dottoressa dicono
Il gruppo era la persona che erano parte di quel contingente che era parte di quel gruppo che aveva creato il provveditore erano loro i riferimenti
Il gruppo Esterni dorato la conosceva già Maggio eccezionale era entrambi sono viva ricostruiti capitolato sapeva che erano quale quale
Su gruppo comandava
All'olimpico me in quel momento lo dico ma ritrovato quale gruppo comandato diciamo dove prestava servizio cioè la Simionato era il comandante il suo incarico il comandante del Nucleo provinciale di Santa Maria Caporetto
L'azione dunque tradursi logo provincia fatta Luigi comandava e aveva una sua aliquota che faceva parte questo arriva una sua aveva la sua aliquota ma in quel momento loro erano in grande
Rappresentavano l'intero gruppo cioè la Ligue des un fatto interno Moro dinanzi al Midi vigenti erano presenti del gruppo Esterno relazionale la nella perizia la Perillo invece appena perché laterali dove aveva come suo primo era il comandante le il gruppo Didier Group del nucleo operativo traduzioni e piantonamenti di Avellino ho capito mi scusi
Ha parlato direttamente con entrambe sì sì con entrambi con entrambe abbiamo piena di fatto la pianificazione insomma come entrambe quella
La nei limiti del possibile abbiamo fatto la pianificazione poi c'era consentono di notifica abbiamo pianificato a perquisire nella
Di che qui in relazione al rapporto con loro col gruppo esternare la loro gli interlocutori quindi in quel momento mescole che quello vero
Misure da quello che ho capito lei ha avuto i i i rapporti di diretti
Di Alciato comunque comunicazione a distanza ne ha avuti sempre con solo con Colucci sì ma era la porti dei quali si limitavano alla allora sa niente alla domanda e i rapporti con Colucci che aveva simbolici che ruolo aveva il particolare Allo sapeva già sì certo cosa che ormai sapere tutta la regione cui c'era il comandante
A Colucci allora praticamente
Sì Colucci era il comandante dei il del nucleo operativo traduzioni e piantonamenti di Napoli Secondigliano però in quella era stato anche investito di una nomina procede alla nomina di direttore dell'ufficio sicurezza e traduzione voglio dire
Direttrice dove il Trap che uno degli uffici del Provveditorato agli uffici superiori chi gestisce tutte le aliquote di personale che fanno parte di nuclei traduzione
Cioè inutili traduzioni provinciali sostanzialmente che erano tutti quelli intervenuti
Hanno una diretta dipendenza dall'ufficio sicurezza e traduzioni c'è anche il numero traduzioni di Santa Maria Capua Vetere per per dire per fare un esempio concreto non alcuna dipendenza
Giudice non dipende assolutamente dal comando del reparto ha una dipendenza meramente amministrativa cede il carteggio amministrativo praticamente la segreteria sostanzialmente
Dalla direzione di Santa Maria Capua Vetere malore condono ai sensi del modello organizzativo
Traduzione e piantonamento di all'ufficio sicurezze traduzione quindi quel giorno quella mattina Colucci radica in sì sostanzialmente tre incarichi e comandante di gruppo di Secondigliano
E comandante del contingente perché il provveditore con un decreto aveva nominato a capo di questo gruppo di pronto intervento Colucci
E in più a questa nomina diciamo fatta con una fonte di onde è un decreto del provveditore si aggiungeva
La nomina che vi ha fatta di direttore dell'ufficio di con il settanta definiva di carriera il non solo in relazione a quel decreto
Ma anche stabilmente e continuativamente
Era il capo di tutto il personale che faceva parte dell'utero tutte le piantonamenti della regione quindi gli era ammessi al comandante dei guai
Dormitorio supporto forse Alberto comandante pronto intervento comandante risiede nella situazione sentiamo sanzione che cosa quindi
Mi spinge quindi lo lei tutto quello che ha detto lo sapeva già sostanzialmente deluso il comandante quindi cioè quindi mi scusi nei suoi rapporti comandante dei questo gruppo era Colucci
Sì giusto eh Colucci non era presente in quel momento erano presenti era di chiamare la dottoressa Perrelli perché erano dirigenti è veramente erano anche superiori gerarchici dicono
Civili ho capito quindi praticamente erano le persone con cui lei rappresentavano il gran bene parimenti oppure c'era una persona che tra le due
Prevaleva dal punto di vista del comando del gruppo provvisorio in assenza di Colucci per quanto riguardi ho parlato con le due righe anellino posizioni
Paritario cioè i loro panno parlato Pd group appena sacchetto c'è una fatto anche gerarchico rispetto cellulari grado può essere superiore a Ramallah che io sappia la di Donato aveva il ruolo I era stato affidato a Colucci la gestione anche della parte di Napoli già praticamente perché
Perché dottor Papa dice il sostituto commissario qua una c'è l'unico del gruppo si del gruppo di Napoli e la paura il quale si era solo presentato
Però è faceva riferimento alla dicono che ricordo questo questo fatto qua gradi violato forse aveva avuto l'incarico da Colucci in quel momento di rappresentare anche l'aliquota Napolitano reiterando il lavoro rappresentavano il gruppo Esterno c'erano o erano alla ai i cui dirigenti con cui io mi confrontavo per Rabei radicale ma anche noi loro comandante Raffaele loro comandanti stabilì un errore lo conosceva bene già no pone in quel momento lo conosce quindi
Mi scusi
Quindi comprese che Di Donato
Nove da cosa comprese le idee di Donato De che Paolo faceva capo di Donato per capirci e Pelillo
E perché sostanzialmente Paone sì di confrontavo con la diramato vedevo che parlavo con la Di Donato equità violato parlo anche a nome di tutti
C'è parlarono a nome di tutti quindi in concretamente lordi ci ponevano di tutto il gruppo esterno cioè in concreto
Loro parlavano quindi era un esercizio Pavin concreto oltre che
Poi non non so sì Colucci abbia dato l'incarico specifico Gattuso senta dolore erano in quel momento il rappresentante Chiaromonte specifiche
Sul contenuto degli
Il
Delle conversazioni che hanno avuto volevo chiederle questa questo momento in cui lei crede tutto il numerosissime presso unità
E vede Di Donato Perillo e parla con loro più o meno quanto tempo prima e ci dà l'indicazione oraria e quindi si rende conto diciamo visivamente della
E il numero delle persone mancate impropri eccolo qua l'orario esatto diciamo se riesce ovviamente Santo arrivavano da dopo le quindici e trenta quindici e quaranta quindici e stavo parlando proprio in prossimità dell'inizio della perquisizione
E mi scusi soltanto per comprendere perché
Lei allora o delle dei contatti con Colucci sì
Allora in particolare
Alle ore sei aprile centro demente
In cui Colucci alle quindici e quarantadue sì le chiede situazione lei risponde rientrati passeggi alle quindici e quarantadue Sant'alle quindici e quarantadue Colucci le dice i miei stanno fuori
Lei non era ancora incontrato in quel momento
Attenzione però quello sette il nome di quivi degli uomini soprano quello sarà il momento quindici e quarantadue dovrebbe essere quello allora Novara minuto criminologo dovrebbe essere quello compito ovvero quindi poi Colucci dice quindi facciamo la perquisizione
No non è un le gambe non è non è un interrogativo quindi facciamo la perquisizione è un esclamativo sino a quel punto non c'è nei suoi gli facciamo la perquisizione si ok
Poi chiede Colucci tutto unito
Col punto di domanda
E lei risponde sì
Siamo prove rispondersi comandato il perdono si dispone su diverse cioè non c'è c'è una risposta in realtà dopo diversi minuti sta avvenendo non di quindici ore zero nove
Che cosa tutto il Nilo quindici zero nove questa è la domanda alla domanda grazie Colucci che risponderà tra Romano scusatemi non del comandante
Per come la richiesta e venendo Colucci fondersi dopo diversi minuti nonno affatto è diverso lungo non è risposta tutto il mondo si sta aprendo
Poi iscriversi a Legnano capita cena romana tuteli l'ombra c'è risposta
Tutte Nilo lei borsa poi dopo dieci
Dieci non quindici minuti comandante Manni nel saggio sta e venendo a sapere Curci quindi e poi alle quindici e diciannove le dice stiamo procedendo scrive e Colucci Rispoli Alice discendenti
Non le sale si dice di no alle sedici e diciannove
Stiamo procedendo alle sedici e venti lei
Colucci scrive okay ragazzi sanno cosa fare cioè
Quindi qui avevate
Avevate già iniziato le operazioni sì sì sì c'erano lo stiamo procedendo e stiamo procedendo io da lui non era arrivato dice
Le operazioni sono in corso senta quando lei si vede tutto questo gruppo o di questo
Contingente
Mi ha detto quanti ho visto che ha fatto i calcoli sulla sufficienza quante unità più o meno quell'esterno sì
Contanti e difficile contabili sbaragliarono aliquota importante potevano essere efficiente centoventi insomma
Difficile contarli ce la rende intervenne attenzionerà mediamente almeno una quota evidentemente ridire lei aveva dichiarato
Prima lo l'ordine di per quelle persone fuori servizio di andare in istituto sì
Sì prestami tracciato aveva detto allora addetto all'ufficio Servizi metti o mi mi chiama idiomi chi chi è disponibile a recarsi per effettuare questa perquisizione
Quindi in una chat di gruppo questo lascia attoniti Santa Maria istituzionale tuniche Santa Maria la cui aveva dato questo incarico
A di Costanza l'assistente capo DIGOS quindi era su ordine cosa si ricorda cosa scrisse dello Stato
Di cosa le disse bisogna fare la perquisizione perquisizione ricordo questo scrisse insomma non non ricordo di
E venga lasciato in un uomo con la rivolta non ci sono riservati senta volevo chiederle ma nelle more lei quand'è che diciamo alle persone presenti in servizio dice Dino smontare per capirci
Non ricordo penso sicuramente inducendo invano dotato all'incarico a loro di non ho dato l'incarico posso parlare con non non ricordo questo questa quando dette non smontare sinceramente
Però tenete conto che la maggior parte smonta le sedici quindi
Diciamo l'esigenza di non smontare ormai l'arrivo direttamente portarli in in concomitanza con la perquisizione cioè non c'era la necessità particolarmente ricorda che viene dato l'ordine di non sa
No no no divenuta voto allontanate però era un ordine e quando ora è presidente da lei personale smonta intorno alle dalle quindici alle sedici e quindi quella sarà stato morale cioè poco prima sicuramente l'ordine lottatori di uno scontro quindi scusi non ho capito se sconta tra le quindici e le sedici avrà dato fino alle quindici
Sicuramente prima sicuramente prima cioè di soldi e personale fa turno otto quindici otto sedici otto quattordici quindi potrebbe essere anche qualcuno prima delle quattordici
Sicuramente vuol dire ho dato io non erano come avviene Maradona si senta dei delle persone della del cambio se la polizia penitenziaria in servizio si erano le persone che lei ha incontrato per organizzare le attività di perquisizione allora
è stata descritte questa attività di briefing purtroppo il briefing insomma
è stata previene un incontro molto molto veloce praticamente perché c'era se ne riparliamo di intorno alle quindici e quarantacinque quindici e cinquanta quindi inizia cognizione del personale
Bisogna sicuramente ante la perquisizione a farla prima possibile non bisogna assolutamente arrivare intorno alle sedici e venti alle sedici e trenta perché si riaprono
Praticamente si devono riaprire poi lei diciamo lei le stanze perché i ceri rigido aperto dalle sedici e venti sedici e trenta
Quindi era fatta andava fatta subito una pianificazione era quello il margine entro cui si poteva fare la perquisizione e quindi chiamo ispettori che erano presenti
Ispettori di sorveglianza in particolare chiede ordinariamente sono incarico anche di le attività di perquisizione di coordinamento e loro sono incaricati di effettuare l'attività di perquisizione
Anche nei casi di perquisizione straordinaria sono i soggetti che vent'anni no niente elettori erano sicuramente ispettore Conforti ispettore piccolo l'ispettore Biondi Iadicicco
O insomma ispettori nella chi spetta della sorveglianza poi c'erano anche l'ispettore Croccolo Ciccone i
Familista e Torino che ordinariamente fa fanno servizio alla sorveglianza Genazzano le domande la parte nostra bene molto questa narrazione domanda inevitabile senta
Volevo comprendere lei insomma sostanzialmente con tutto quello che ha detto palla perquisito egli l'aveva decisa il provveditore il presidente Suleiman partigiani spartana negli anni complessità e
Mi scusi la scelta
Mi scusi la scelta di
Questo è il mio dal Nilo è stato invece tutto il resto costringe alle spalle ribadisco che avevano Shinano ha ha celebrato al lavoro delle persone sì ma non è una cifra fissa risponda più a una domanda non è ammessa senta
In relazione alla alla quello che le ho fatto la domanda che le ho fatto sulla ipotetico mancato rientro cioè che avrebbe avrebbe diciamo secondo la sua prospettiva reso impossibile la perquisizione
La stessa domanda le è stata fatta in sentenza di interrogatorio
Lei ha dichiarato allora
Diversa senza ledere indiano nella stazione Arpa e faccio un invito formale già l'avevo detto sì scusa se non adeguatamente possibile fare sempre così perché solo un ritrovo serio fare le contestazioni contestualmente alla domanda pertinente si trova però ci sono leggi severissime voci perché non è prevedibile esattamente quello che dirà volte le virgole sono difficili da trovare
Quindi io ci provo grande manifestazione andiamo avanti secondo per consentire la ritroviamo venduto erano pagine
Allora se bisogna non c'è bisogno non lo so
Presidente un attimino perché chiedono a pagina sono in funzione sono sopra il bar dietro soltanto nella cascina alto
L'ha dichiarato a questo punto pagina sessantuno allora la domanda è questa
La presenza del nucleo il pm chiede la presenza del nucleo pronto intervento che arrivati in massa era legato al fatto che potessero intervenire in modo che avrebbe lo può fare il giorno prima nel momento in cui l'indice poneva rientri passeggi dei passeggi quindi non l'opposizione rientri passeggia Q e e qui e quale era un intervento di ordine pubblico
Lei risponde è una valutazione che non ho fatto io io ho dato al provveditore le informazioni necessarie per valutare
Va bene bisogna prima di farci saltare nano tempo hanno se me lo esplicita un attimo fargli una domanda viene fatta in relazione al giorno prima
Allora no la presa se nucleo pronto intervento che arriva
In massa
Era del fatto che potessero si decidesse interviene in modo che ha voluto fare quello che volevo fare il giorno prima nel momento in cui detenuti si opponeva rientro dei passeggeri quindi una loro posizione da dietro i passeggi
E quella era l'intervento di ordine pubblico questa domanda quella stessa domanda che ho formulato prima sostanzialmente se se non rientravano sarebbero stati interrati repubblicano vedendo sistematico organico Sabatini e la risposta è una valutazione che non ho fatto io io datato direttore le informazioni necessarie per valutare si
Diciamo la presenza del nucleo di intervento esterno è stata motivata su altri balzi
Non sul fatto del mancato rientro certezze nel soffitto e allora c'attraversa il profilo che le vuole evidenziare rispetto all'aspetto del mancato rientro certi
Anch'essa in cui l'imputato ha spiegato al pane adesso al timone quindi ha detto che non sarebbe stata fatta una perquisizione se non ci fosse al mancato rientro
Rispetto adesso danno lei ha letto invece OK Corral avrei coglieva avrei chiamato in America Rovereto aiutare gli davano alla
Un'onda c'è opposizione anche carico il Pubblico ministero Espresso un'interpretazione di una risposta contraria al senso della risposta stessa
E rileggeremo
E lo squisito presidente io no innanzitutto diciamo io volevo capire in mezzo tra la domanda e la contestazione questo mi sfugge l'inizio tra perciò poi le contestazioni andrebbero fatte immediatamente
E adesso veramente diciamo ma non stiamo scherzando prima ma sono veramente seria la contestazione va fatta immediatamente se avete bisogno di un po'di tempo per cercare il brano lo stralcio eccetera
Daremo tempo in quel momento perché altrove proprio disfunzionale come meccanismo
Fanno a distanza di tempo rispetto a una cosa che ha detto mezz'ora prima chiederò un termine quando colpito invece seminando insieme bisogna senz'altro gliela daremo quindi adesso no io vorrei cercare un attimo di capire il mezzo me lo deve spiegare un attimo a mente s'è quella che gli ha detto ho detto chiaramente che
Nel momento in cui con fusto rientrare i passeggi come ipotizzava la per cui se non sarebbe stata fatta perché sarebbe stato impossibile da svolge alla stessa domanda
Che è stato posto in fase di indagine
Ha risposto è una valutazione che non ho fatto io gli ho dato al profitto riforma se necessari per valutare cioè il Prix potremmo accantonare domanda dov'era
In relazione alla presenza dell'occhio esterno sì nel senso che loculi invece anch'io non mi sono rientrato non erano entrati ormai foto l'intervento più sforzo
Nell'ipotesi di mancato possenti bacato dietro il passeggio si poteva essere un intervento di forse esattamente analogo a quello che non è stato fatto dove cominceranno domani nella Sala riscossione sta facendo una domanda su una valutazione puramente umana e nella sua che non
Lo schieramento che non c'è una domanda adesso c'è solo la contestazione mai la convenzione è un tema rovente ma con questa vorrei capire qualcuno ha voluto chiudere quella riformista sarebbe legata al fatto che in sede di interrogatorio avrebbe risposto
Che la valutazione non era sua ma era immensa alla provveditore
E oggi invece avrebbe detto che una sua valutazione quando Maometto Aversa Capua domanda fatta un interrogatorio era relativa alla presenza del nucleo
Tanto andiamo a provare riformulare che senso ripeto se lei Accornero della scelta provocatorio ovvio porti poi dei ribadisco che allora
Quindi non salvare se riusciamo resta mia diciamo questa questa condizione dubitativa miglia perché io sapevo conoscevo dei rumors chiede il mancato Rizzoli borseggi
Era una circostanza che avrei dovuto portare poi conoscete proprio si si fosse verificato
E il provveditore avrebbe dovuto a quel punto rideterminati in questo secondo aspetto che la valutazione era da fare qui in queste nel senso che quindi non era una cioè mandando in onda Marlene debba Liskova stesso Damiano avanti senta mi scusi nel
Pronti forse mi sono vista c'era anche Biondi in questo primo incontro
E sino adesso torniamo al briefing perché ci sono scesi fino ai Cantoni ha cercato quindi cerchiamo di essere omogenee nella nella esatta Cina Croazia ovviamente nel senso i programmi grazie presidente lo stile
C'è ricorda se ci fosse la Costanzo
La Costanzo io non ho non era presente al briefing forse è passato alla passato alla fine del briefing ma non ha partecipato al briefing
Forse passato scuro forse passata c'è un bar Samantha
Ed è il ne ha Salvio nel nel briefing nella nell'organizzazione della pianificazione la Costanzo concediamo interloquito con la costanza di nuove condizioni viene la pianificazione
Senta quando i rossoneri ci vada Brin questo incontro quante persone
Più o meno
Allora io le descrivo la scena la scena che io sto barriere dietro la mia scrivania ciò almeno due-tre pagelle di qua due tre agenti tra una ventina di persone avanti chi entra è che esce l'Officio comando con le porte aperte che cioè fuori che stanno già praticamente il gruppo antisommossa ma almeno ottanta novanta persone fuori la via Porta c'è questa è la condizione di fatto in cui si sarebbe realizzato questo bel qui veramente difficile anche farsi comprendere far comprendere quindi chiamavano briefing si doveva fare un briefing effettivamente non si riusciva a fare perché il provviste in P imposti e e il sei tempi imposti con il loro arrivo Lella contingenza della che non mi aveva con potuto dar far dare lo spazio necessario a questa pianificazione condizioni ostative hanno creato una condizione di fatta rende difficile comuni tutto quello
Io ho cercato il cimitero risponda ci mandiamo alla domanda se è vero che nel fondere più o meno quanti persone erano presenti all'incontro non penso allora io
Furtivo nell'incontro villa discussioni gli interlocutori diretti erano gli ispettori
Erano almeno degli ispettori ENI dei dirigenti del gruppo e sosterrà questa del meter uno poiché erano c'erano tante persone quindi verrà erano stavo lì presenti entravano e uscivano insomma
Però interlocutori quindi sì sì ma il nucleo stretto ripresa la richiesta o se non è certo se lo ricorda
Circola me lo ricordo però non ricorda direi di aver convinto SISMI confrontato Gucci il comune della
Cioè di no no non mi rivolgevo ecco si era presentato in senso anche ricordo che era presente che nostro attuale introdotto lo indica che non si ricorda di non mi ricordo che c'era un regalo di Sesto serpe adesso corregge ricordo ricorda presente oppure
Non ho non ho la certezza assoluta che fosse presente non la certezza capito senta
Vorrei
A questo punto comprende prima la prima domanda che le faccio non si poteva in nessun modo diciamo
Ritardare leggermente l'operazione in funzione della necessità di fare un pianificazione dell'operazione abituata purtroppo no perché ci si fosse ritardato anche di qualche minuto
Scattava l'orario delle sedici e Trento scattato l'ora delle sedici e trenta tutti i detenuti anzi già dalle sedici e venti vanno in fibrillazione perché devono essere aperti decente
Quindi delle due l'uno se non si aprivano le celle i detenuti capivano qualcosa che si potevano barricato
Sì si aprivano le celle i detenuti ebbe come vedeva la perquisizione era una continua non aveva non c'era l'effetto sorpresa potevano nascondere ulteriormente le cose gettarle dalle finestre e quant'altro quindi non
Le la condizione di volare purtroppo per la necessità ce la prendiamo con Locatelli il malato di mente questa riunione l'orario della riunione ed abbiamo collocato
E quindi c'è qualcuno che li guidi luce cinquanta le sue viene quindici e quarantacinque quindici e cinquanta cioè diciamo queste sulla convocata una riunione la riunione ho chiamato gli ispettori richiamandosi sincero quindi più o meno l'orario di inizio della riunione ha detto questo qua indicati dovrebbe essere intorno alle quindici e cinquantacinque essere questo quindici quanto
Dice quell'elenco tentasse pur nella qual è un'organizzazione che ne è uscita ma quest'anno la pianificazione praticamente era una pianificazione
Di effettuare pratica di gruppo i c'è il personale di Santa Maria Capovetere quindi personale che il comando dell'Istituto previdenziale di Santa Maria Capua Vetere effettuava la perquisizione
Praticamente quindi l'apertura delle celle alla perquisizione sulla persona o la la dislocazione poi una parte nella socialità una parte viva seggi o il successivo rientro nelle celle allora e poi la la perquisizione che si fa una volta perquisiti detenuti e sono usciti dalle celle
La perquisizione locale perché in una prima fase quando appena si entra in una cella si effettuava descrissero sulla persona poi dopo una volta che i detenuti sono stati i mezzi come avviene nelle nostre prassi Jonella sociale taluni passeggio tutti nella società utili passeggiate in posti diversi
Praticamente allora a questo punto inizia la la perquisizione nel nei nelle stanze se l'istanza ovviamente
Quindi rivolto tutte le suppellettili materassi mai sta parlando in generale lo Stato avevano temerario della pianificazione che faceva l'agitazione ha riaperto l'inchiesta sulla pianificazione di di di di lividi e dei gruppi
Che ovviamente è quando io sono state sentite perché lo ho detto la pianificazione di routine bene
Ma la verifica si dire Udine questi vasto Scanavino quel gioco che querela interrogatorio che è stato monco di tutte le conosco le cedole adesso valessero dello
Legge pubblica ndr vieta Pubblico ministero prego allora all'epoca io sulla perquisizione come si fa di routine ovviamente
Non comprendevo o in quel momento non era così
Il gioco perché il giudice non conoscesse qual era la nudità vecchia Ravazzolo spiegando se dovevo dire di routine diruti l'avrei dovuto oggi ho deciso direttamente di dire direttamente com'era ispirare quella routine tutto qua quindi
Amo parlando di domanda il Pubblico ministero che cosa fu deciso quel giorno di lei ha da ha dato questa risposta da Mario e completi
Ma ora ci sono anche altri ruoli che andavano definiamo poi poi numerico c'era poiché quindi c'era questo patto poi c'era la parte del del Nucleo
Del gruppo antisommossa ovviamente che avrebbe affiancato
O all'occorrenza in caso di necessità il gruppo che faceva la perquisizione c'è praticamente c'erano dei gruppi s'intende in casa denuncia in calice sia nel caso in cui i detenuti
Ovviamente oppure essere un'esistenza facessero barrica mentre esercitassero la violenza è una minaccia
Una resistenza i casi in cui ovviamente è previsto l'intervento al sostegno e in ogni caso il loro effetto era era anche stare lì
A cerniera se c'era qualche problema voi di collettive o quant'altro quindi era un gruppo che doveva la perquisizione in senso stretto la doveva fare questo è quello che preaccordo dammi venga messo fatte nei sei anni era
La nel senso che dire praticamente quando c'è il caso in cui i detenuti voglio dire reagiscono e una protezione da gara anziché no il gruppo dei fondi del Met pensa Garanzia nel caso in cui ci riesci e ci sia una necessità c'era il problema di semi di bastione quanta servizio di voglia di bastoni obblighi
Uno dei tutti i casi in cui sicuramente l'intervento
Dei era necessario il casco scooter magari guadagnerà uno di quei casi comunque una creazione una reattività un barrica mento era era questi va e quindi loro dovevano jazzistico questa fase
E abbiamo in gara demandata al loro gruppo e allora io dico con Conidi Gelli ci accordammo quel dirigente in questo senso
E quindi erano i gruppi sostanzialmente che verrà la verità definiva amici Invernizzi nel senso che c'era Santa Maria che praticamente c'era lo del gruppo organizzato da Santa Maria Curcio ispettori e poi c'era un drappello il pronto intervento che era collegata a quel gruppo che stava lì a intervenire in caso di necessità gestito ovviamente con un lavoro catena di comando
Che era imponente Ceravolo catena di comando che in questo processo è totalmente non è non non c'è non c'è la catena di comando ma c'è una catena di comando imponente c'è io avevo i miei aveva messo i miei sostituti commissari ispettori superiori Centrica
Ma parimenti il gruppo ENI di pronto intervento Cernic dirigenti c'erano incontri c'erano praticamente ispettore sostituti i commissari ispettori superiori c'è praticate c'erano per ogni gruppo di di personale c'erano anche le unità che comunque erano deputate alla gestione diretta di quel personale e ovviamente non si distende cinque questo processo transitiva meglio il passato otto sul personale di San Donato insieme
Domande così bisognerebbe
Allora mi scusi innanzitutto sul numero
Sono più bevuto sul numero i numerosi aspetti espandendosi Santo ce li fa quindi innanzitutto ha fatto una contestazione per omissione nel senso cioè di una tragedia frutto ancora maggior quello sul numero e sul suo candidato il polso interrogatorio
All'epoca sapevo che erano sui centocinquanta però c'era anche il problema in quel periodo che nelle modalità operative del proibito regionale c'era mi ricordo che ci illustra fare questa sciato dove lo dovevamo
Quindi sul predisposto più o meno centocinquanta questo disse come numero persone ma cioè termalista RM Esterna cinici quand'è il numero dei decreti e il numero del del decreto istitutivo
No il pubblico che pagina sta leggendo esclusioni se salta direi in un numero delle persone
Sessantasette sei sei
Sessantasei sessantasette con quel centocinque ma bene c'è il riferimento al numero di persone presenti centocinquanta e così quindi è oggi ha dichiarato erano numeri in mare trovò numero
Vi è poi venivano lo confermasse compatibilmente lo conferma anche praticamente io non ero lì si erano opera importa imponente poté compatibile quei numeri e mi scusi quelli di Santa Maria Capua Vetere che aveva reclutato
E di Sandra elabora irritanti bloccati montanti e quelli esterni che erano venuti e ricordo sempre sul lodo sulla erano sull'ottantina insomma questo dove
Gruppetto tutti i gruppi che i nostri
Perché a un certo punto devo trovare la parte pure indica il numero
Il giudice ne fa una sintesi tra i centocinquanta
It centotrenta che vendica altrove cioè quindi indica il giudice pagina
Pagina diciotto mi risulta quindi delle farfalle delle persone che erano giunte tra interni ed esterni circa due ottanta affatto ha solo fatto due gruppi e basta questo è la parte relativa ai gruppi risponde iniziale dei gruppi si
Così non si può procedere però perché non
La
Piano facciamo l'opposizione attualmente chiedo scusa man mano ma non non sposati perché c'è una difficoltà a seguire fine che purtroppo ramo tagliamo visiting allora se ne parla pagina diciott'
Toh dei numeri e presunti tali pagina sessantotto
Si immagina diciotto richiamata al Pubblico ministero persero fa riferimento un numero complessivo sì però non ecco bisognerebbe leggere voi tutti il perito che lungo per comprendere che suggerì a fare una sintesi Luís di duecentottanta unità a pagina sessantotto il Pubblico Ministero che dice orientativamente qualcuno glielo ha detto ci stanno cento persone trenta cinquanta persone ottanta persone una base quindi c'è come dire che l'OCSE il suo tema poi ripreso e collocato in una dimensione molto più vaghe generale
è una risposta inattuabili che la stessa Tennant venga attaccato in più come allora stimati come strattonare la contestazione rendendo solo una parte
Certo no ma peraltro se non mi sembrano dei dati discordanti rispetto a quelli quindi non non trovo scorretta la modalità del Pubblico ministero
Che barba evidentemente completata cioè è andato a ritroso nel senso che questa parte
Questa prima parte del numero di centocinquanta gliela consiglio brughiera contestata in prima battuta poi tornato indietro e ha contestato la pagina diciotto in cui si faceva riferimento ad un numero complessivo ma lo faceva il giudice
Firmare il comandante ha risposto posso dire grosso modo i suoi interni cinquanta sessanta settanta che assolutamente coerente con gli ottanta che ha dato stamattina dove contrasse consente una contestazione Presidente
State diciamo che il contabile risiede nel senza che il numero non corrisponde perfettamente poi possiamo ritenere che come lui già chiarito per l'altra parte dei centocinquanta
Ha chiarito si può essere che sia così dice ma in qualche modo si fa rive rilevare una discrasia che non è insomma letterale però obiettivamente soprattutto sui numeri sono numeri diversi
Quindi e contento che si faccia riferimento da più parti
Ed è giusto che insomma prima di arrivare a contestazione si abbia una visione forse globale di quella che è la dichiarazione resa sullo stesso argomento però insieme ha detto dopo aver detto cose diverse anche in diversi ruoli precisi
Linate insomma è giusto perché arrivi a Mila no come perfettamente d'accordo con l'intervento del presidente però in effetti a pagina diciotto si va duecentottanta persone
Contraente negli stessi in altra parte si parla di cento più trentatré e cinquanta
Se c'è una risposta giunta intero Wiesel saperne sotto il ufficio disposto un pubblico servizio sì diamo di cui si diamo atto che previsto cerchio e glielo si rappresenta questa nel senso proprio della contestazione
E lei Manganelli cosa dice rispetto a questi numeri
Che sono le sono stati rappresentati leggermente DiVersi nel tempo
E detta la sensazione cioè il mio ricordo i me ricordavo vuole dire che non non non può essere come dire così il matematico e sui gruppi erano sushi quaranta quaranta e quarantuno gruppi all'interno mi deve essere un'ottantina i nostri movimenti Bellini interni nostri e esterno dai centoventi ai centocinquanta sangue sarà la il range che Poiret
L'ho detto io non li ho contati cioè si è si fa osservare l'adesione dei Monti lancia bene in queste è andata meno fortuna diciamo ai ha in mano il suo interrogatorio subito che sfoglia qualche allocco Howard no no non lo non onora solo comprendere quindi ciò che sta consultando nulla questi guardi celebrano capire perché ho visto centro motore monologo fa questo guai se lo vuole lo metto no non c'era solo per consultato non ce l'ho ma questo della foglia o nei doveri arrivavano è quello che serve solo comprendere un dossier vuole mai non è non è un alternarsi al Pubblico ministero
Che insomma
Consulta qualcosa lo deve rappresentare la cortese non era autorizzato in quel senso eventualmente autorizzativo aumenti l'uomo non lontano da corso a cuore non lo compiuto
Sarei vogliamo fare in caso vi sono arrivato a Roma da un venga altri documenti hanno per sapere esattamente dove
Va be'che c'ho i documenti praticamente visto che sta sono quelli della rivelazione del vidas fino va be'ritocco tutto no no voglio capire aveva subito in silenzio il dottore come premio al pubblico ministero non
E Milano sono documenti che offese non atti processuali di forze negavano frequentiamo gli ho anche
Ma il figlio pubblico quella roba non va bene non ci andavo era magari non rappresenta la corte in questo senso io adesso non sempre visto percepito un'attenzione indiretta però quindi tutti ci può darsi che io quando guardo le parti cioè non ho gli occhi da tutte le parti Ostiense
Presenta lunedì adesso andiamo alla composizione dei suoi innanzitutto vuol devo come le ho già rappresentato lei apporto un interrogatorio in cui tutte le cose che sta dicendo adesso sulla specificazione che ci sta prendendo
Nonnismo se nella riunione soltanto in Sardegna mentre non è
Tra l'altro il PPI il giudice interviene spesso proprio per questo per questo argomento disporre dalle lamiere unico Dio vuole le posso leggere spiacevole
Greggio denominazione meglio non c'è bisogno di si ha una contestazione per omissione non c'è bisogno verificano le partite smentita invece bene
In alcuni punti
Va bene quindi diciamo altrimenti rappresenta questo Mannelli che lei nel corso di operatore non è stato possibile tagliarsi alloro Gore per quanto riguarda la pianificazione della perquisizione
E soprattutto le istruzioni da degli ispettori davo non davo per scontato quando dentro per il re del quiz di routine dice come facciamo sempre in questi casi
Ovviamente in quel momento davo per scontato cioè non denim rigido che si conoscessero tant'è vero che anche qua Enzo quando è venuto il personale ha mostrato diciamo conoscerle cioè la perquisizione per quanto riguarda la polizia per iniziare è parente
Forse il nostro primo è strumento quotidiano quindi quando io parlo di perquisire stradina
Potremmo ma scusare tutto il personale di polizia leggervi saprebbe dire
La modalità quindi questa fa in questa in questo consesso nuovo replicato ovviamente perché per evitare come l'altra volta Hilary implicito per implicita una così come un danno che non volete la domanda perché sorpreso da questa povertà Baccioli trentuno età nel senso che per allora
Perché ricordo come avviene questa riunione girato le pagina
Diciassette
Ed a seguire
Come abbia questo rione che succede mi racconti tutto quello che ricordo su questa vicenda
Ricordo fondamentalmente che spesso la commissaria per i lo diceva è importante facciamo squadra mista quindi la riorganizzazione da quella di individuare due ispettori un gruppo di ispettori dell'ente a cui del nucleo
Ed erano almeno due gruppi
Quindi questa è stata la pianificazione e l'ho fatto io c'è una pianificazione a grandi linee perché in quel momento c'era una teneramente nascosta arrivarci volevano novecento però no quello che voglio dire la domanda sui gruppi ad oggi credo che non lo so faceva arrivando alla questione dello scalo di tasse lo so pubblico in serata rischiamo analisi albanesi gemellare proprio anche sezioni regionali contiamo di suggerire no no va be'non è per lei puritano Periodo va aveva stiamo parlando del contenuto nella riunione forse restasse ai gruppi cercando sinergie credo lungo cioè una verifica c'ha grandi linee perché in quel momento c'era una serie di fattori che non consentiva una pianificazione c'era il problema di intervenire cioè nel senso che c'è il problema che non si potevano aprire le celle cuore del problema
Lei cosa dice io giudice sottoposti fare
Ah mi son posti che dico di lana questo mi fa male turca l'armonizzazione decisivo insieme alla quale aspetto su qualche domanda questo è un dato diverso
Cioè è chiaro se il dibattimento presenta degli elementi di novità è un racconto totalmente diverso
Se c'è un contrasto specifico si fa la contestazione arrivano meglio che a fare le generazioni accantonare ha fatto ha detto di aver detto tutte queste cose in quanto ebrei che avevano all'ordinamento allora è tornato ad entrambe detto veda lei siamo già però viene ora cerca incarico essa si era c'è opposizione sanzioni perché opposizione firma questo modo di quello che contesto astruse c'è una domanda sposo difforme
Ad analoga domanda se le indagini
Si procede dopo ovvero contenutistico vendichi comprendere già conviviamo siamo incorsi in questo tipo di iter c'è sul rilievo che siano state date nel corso dell'esame
Diciamo delle siano state rese delle dichiarazioni molto più dettagliate rispetto all'interrogatorio siccome non è su questo dico non si può procedere
A contestare l'omissione va bene perché uno dovrebbe allora leggere tutto il verbale rilevare a queste cose non le ha dette
Quindi ritengo che sia sufficiente questo il mio invito alle parti a dire lei tutto questi dettagliati non li ha riferiti in sede di interrogatorio le parti controllano che stia effettivamente così e nonché piuttosto a pagina cinquanta invece arreso delle dichiarazioni
Tipo quelle di oggi e s'incarta il dato che è una dichiarazione di guerra non resta durante l'interrogatorio
Ma non trovo neanche io corretto ed era questo il mio invito anche perché potrebbe condizionare la genuinità delle prossime risposte eventualmente
Non ritengo corretto procedere ad una contestazione però con lettura
Va bene quindi il Pubblico ministero come lei ha fatto se contestiamo un'omissione Lost si dirà come lei ha detto in premessa che tutto il dettaglio su sulle modalità
In ruoli che dovevano essere ricoperti nel corso della perquisizione non è stata riferita in sede di interrogatorio recepiamo questo dato
Con il controllo delle parti è un contraddittorio anche in questo senso e andiamo avanti
Va bene senta bene senta
Posto diciamo così quello che era già riferito quello che è mancato in fase interrogatorio volevo chiederle ma aveva un'indicazione numerica lei seppur solo approssimativa
Tale da consentire di fare i calcoli le modalità di svolgimento funzionano anche macchine immediata ma aveva un da un indicazione numerica delle persone presenti tali che potesse fare i calcoli di come si svolge la perquisizione
Cioè all'atto della riunione del Senato nella sua disponibilità a quel punto il numero esatto delle persone cento su questa è la domanda
E ha rappresentato che il numero di maglia immagino coloro che avevo verificato il numero esatto non più numero esatto per fare una cosa qualcuna una parificazione matematica come uno potrebbe anche avvenire in condizioni io non le si può fare anche la verificazione proprio tot persone specifico per Toto celle e quant'altro in quel momento questo non è stato fatto quindi non si è avuto il tempo di farlo
Le linee guida l'indicazione del numero questa è la sua rincorsa trenta è rimasto
Come sono stati organizzati in gruppi
I gruppi sono stati di organizzare due gruppi per me è stato fondamentale del gruppo ovviamente il numero doveva essere simile uguale ovviamente
Sono state organizzarmi sono rivolti ieri spettatori un po'i quelli più esperti sostanzialmente qui c'erano due gli ispettori
C'erano tre ispettori da un lato i tre ispettori dall'altro io ricordo quindi sottufficiali lui io mi interessavo finalmente Dimitri sottufficiali e poi sottufficiale avrebbe si sarebbero avrebbero costituito il loro gruppo gli uomini erano a disposizione si sarebbe organizzato ovviamente con col proprio come come avviene sempre quindi
Allora due gruppi diciamo due gruppi soltanto due due gruppi si muove tutti quindi praticamente quanti ispettori
Ispettori gli abbiamo detti erano lui era l'ispettore due-tre i treni che ricordi era Aprea gruppo due tre due sicuri più a qualcun altro tre Aler non mentre al gruppo
Tre ecco il perché solo per comprendere questa sempre l'epicentro da seguire
Quindi pagina
A seguire
Pagina
Allora pagina diciotto alla fine diciassette diciotto altro
Dunque leggo la parte sennò non si capisce bene allora
Lei prima domande giudice ha fatto cenno anche a delle squadre su almeno una suddivisione vedi per due gruppi
La cosa che si poteva fare grandi linee vista la contingenza del momento era qua di fare due gruppi e dispiegare tutte risorse o in quel momento quindi anche gli ufficiali la dottoressa
La doma il giudice che ma trentenne storia quattro sottogruppi e basta lui dice iniziando i gruppi si addicendo gruppi questi due gruppi è uno dei comandanti di riferimenti c'era a tavola con questi due gruppi il gruppo venivano collegati agli ispettori praticamente ma gli ispettori sono sei sei gruppi sono due che significa le ha detto ispettori comanda un gruppo erano due e due due da un lato e due dall'altro ricorda i nomi
Sì risponde dovrà essere sicuramente Biondi piccolo conforme alla fine ordinarie ne abbiamo il quarto non mi ricordo chi era stato detto prima a quanto detto il numero di ispettori che lo presenti che però ne antica di sette otto
E viceversa gli abbiamo chiesto chi erano h pochi erano uno o due o dieci euro minimo i numeri messi in sei numeri esce quindi far rilevare che in un interrogatorio aveva detto dunque e due sì ha detto adesso che erano tipo Silone Champions imprese prima di formulare dire aspettate un attimo prima di passare a dire chi erano glielo glielo chiediamo oggi no
Allora Cenci se no opposizioni sull'applicazione sostanzialmente oggi il comandante del diritto che per ogni gruppo c'erano due o tre comanda due o tre ispettori questo ha detto ora che quel vogliamo andare alla specificazione due o tre va bene ma
L'ho detto anche oggi non bisogna si trova dentro però diciamo dando prendendo per il tre la perché ha più volte risposto a questa domanda solo in un secondo momento quindi chi si fa rilevare che nell'immediatezza diciamo dell'interrogatorio aveva parlato di due ispettori accapo di ciascun gruppo due e due
L'aggancio col Presidente no voglio dire che è chiaro che oggi a parte che all'epoca dell'interrogatorio eravamo chi era sottoposto all'interrogatorio veniva stava sotto una misura cautelare che per una persona che comunque non è mai avuto di questi problemi è stato sempre dall'altra parte della legge non era certo una condizione molto facile
Poi cella il la ricostruzione del ricordo che uno fa rivedendo le cose che non era stato possibile al momento
Rivendica infertili quindi veniva oggi ribadisce Siluriano metri quante persone due o tre triturato rimaniamo indicargli immuni primarie interne
Bisognerà e a trovare il nome non ci possiamo non c'è anonimo ispettori ispettori e ispettori erano in primis l'ispettore
Lo studio sostituto commissario piccole poco ispettore superiore Conforti
Poi c'era più
Poi c'è la Crocco
Poi c'erano altri ispettori che erano collegati chiedo scusa una domanda adesso è riferita a chi era capo dei gruppi non
A chi era presente i calcoli domanda non se ne sentiva chi era capo di questi due gruppi dei gruppi di colpire il due punti di riferimento di gruppi però da un lato l'ispettore vive sostituto commissario piccolo da Walter
Il l'ispettore superiore con forte
Io ricordo i miei così erano articolate
Il nome dei due figure le prime figure di riferimento anche perché erano i più alti in grado
Per i più il tigrato e riguarda quali erano le altre figure di riferimento etici nascondono però le altre figure di ciascun gruppo non nuova socio ciascuno col brano questi ispettori che ho nominato
Che praticamente erano l'ispettore Biondi l'ispettore Crocco
L'ispettore ispettore Ciccone rispetto e voli Iadicicco cioè mi ricordo Cevoli ispettori a Di Cicco
Ma non ricorda a chi erano attribuiti non non non non non ricordo i cordoli convivi insomma i limiti imposti i quelli che a livello di spedita gerarchica erano si tratta anche per esperienza c'era la questione di Ungaro non esperienza maggiore ma non è è uno dei piccole Conforti senta visto che lei non
Non c'è ben chiarite numeri quanti erano le unità per ogni gruppo
Erano due gruppi complessivamente personali Santa Maria
Per asili ottanta quindi erano due gruppi ho settantotto anni dovremo oscillare sui trentacinque quaranta cinquanta unità questo doveva essere la dovrebbe essere il range
Di io ho detto che in quel momento non non c'era la precisione nell'individuare i numeri precisi geologico questi mi ricordo ricordo questo numero cucina vitale trentacinque quaranta minuti
Quindi vedere quanta in tutto
Siamo al senso comune Santopadre dieci Santamaria riordinò il io parlo dei miei uomini
Quindi perdente chi è sì fu Blair dato un'indicazione ma ci sono state ma è una rubli squadre miste questo marmisti era una proposta era Anna miste nasce dalla dalla dalla proposta della dottoressa
Della dottoressa perito alla dottoressa benedice questa squadra visto il mister le le come lo intesa che come l'organizzatore per la mia parte e che c'era il gruppo di Santa Maria i due gruppi Santa Maria col personali Santa Maria e sono di Santa Maria che effettuava la perquisizione
E vi ribadisco cosa doveva effettuare quello che no no no non avendo poi dopo poi dopo c'erano c'erano aliquote di Bronte il pronto intervento
Che arrivi propri dirigenti i propri soci commissionano faceva parte dei di due gruppi napoletana nemmeno persino dovevano Inter fa coordinare
In relazione alla necessità dell'intervento qualora ci fosse stata una necessità emergente al momento se c'è bisogno di una Emanuele nemmeno dichiarava
Noi eravamo avevamo concordato che l'ONU non dovevano effettuare la perquisizione volte lei parla di una squadra mista la prima cosa che lei indica navicella studenti
Partire da insieme con il ricorrendo a domanda come avviene questo errore che succede nei racconti tutto quello pericoloso in una pagina di storia esemplari maggiormente
Pagina diciamo allora ma è emerso
Diciassette alla fine
Allora ricordo fondamentalmente che spesso la come sa perito diceva è importante facciamo squadra vista quindi la riorganizzazione alcune individualità pittorico un gruppo di ispettori unitamente al cui del nucleo
è vero almeno due gruppi quello questa è stata la pianificazione l'ho fatto io c'ho la situazione andrà divine eccetera eccetera
Questo è il dato può adesso se vado a cercare mista sprofondare due secondi
Allora
Qualche vezzo faceva interpretazione autentica allievi di quella degli asset napoletana basi seguire
Ventidue allora lei ha accennato che al fatto che due gruppi dovevano avere una composizione mista penso che l'abbia detto lei che intende per come sei mista le ha detto mista ora mi è stato suggerito a Grillo
Cioè praticamente una parte del personale Santa Maria una parte del personale Esterno si esterno
Questo è cioè nel drappello di polizia penitenziaria collegarlo meridionali a compreso c'è Nietzsche nell'interrogatorio lei ha diciamo
Dato atto di aver recepito questo suggerimento dell'appello e di aver formato le squadre miste composte in questo modo
Mi scusi dove viene contestato e si attende il pubblico ministero verifica adesso se anche in altre parti dell'interrogatorio ha trattato lo stesso tema oppure no
Nel senso che varie domande successive non le anticipo tutto presuppongono il fatto che la misto che essenzialmente un seno è una sorpresa allora in sede di interrogatorio è stata rappresentata diciamo
Questo tipo di composizione delle squadre tra loro misto misto è l'interpretazione che fa il Pubblico ministero che va no no no debba essere composta anche da no no ed è una è una gara è un'arma ed invernale
Che è stato letto pubblico ministero non fa interpretazioni sta leggendo il verbale quindi anche insomma passiamo un poco i toni le le ha letto letteralmente delle parti di interrogatorio in cui è lei che parla
E da questa definizione di cosa era squadre Mia dò atto chi la proposta arriva dalla dottoressa di Leonardo dottoressa perito sì e io farò
Cioè la verifica faccio la parla quota di Annie di pianificazione e confermo ancora oggi che la mia quota di pianificazione era di organizzare il mio gruppo non poteva organizzare il loro gruppo e il gruppo ovviamente mi Alekseevič devono coordinarsi cede a essere un coordinamento tra di loro
C'è il gruppo interno che fa la perquisizione quindi fa le attività proprie fin centosette la perquisizione
E il gruppo Esterno chi si affianca ovviamente ci Cortina
In questo e quindi non Matilde aveva legalmente né ogni valutazione devono avere un collegamento o anche in carcere diciamo sembra a pagina diciotto continuando la vettura è chiaro che c'è una integrazione di due di due gruppi perché lo dice dopo
Perché leggendo il verbale di fallimenti allora lei prima ha fatto cenno delle star delle squadre cioè una suddivisione
Due gruppi la cosa che si poteva fare candeline vista la condizione del momento era quella di fare due gruppi di spiegare tutte le risorse che aveva in quel momento e ancora prima certo la chiarificazione quella di effettuarla su il secondo i canoni previsti dalla legge ovviamente il personale in particolare per integrare il personale
Quindi un'integrazione del personale del carcere e il personale del Budel sospensivi che il nucleo essendo quindi ci sono questi due aliquote che compongono diversi in maniera diversificati tutte quello che sta dicendo adesso
Ricordato che alle alle sei di valutazione perché non era presente sette avversari dicendo adesso oppure no certo Ranieri
Migrazione quell'effettuava secondo i casi previsti dalla pioggia ovviamente in nero anche se non è un periodo unico perché ci sono una serie di risposte condiviso spesi
Intervento del giudice e del pubblico ministero
Ripresa della risposta allora perciò dico quando facciamo il punto della contestazione
Dopo di me aveva una visione globale la visione globale che abbiamo da questo leggendo Medusa in una coalizione nove Girelli Veba esegue finita così delle contestazioni
Evidentemente svicola per uso pubblico interrompere no va bene però correo volevo diciamo o passare oltre rispetto a questa questione dei gruppi delle squadre perché diciamo Chiara la contestazione è chiara la sua versione odierna ridotta se ne trarranno delle conseguenze evidentemente
Dunque
Né niente rimedi assieme io all'epoca purtroppo devo specificare nel senso che è chiaro che si continua a riferite Ugo
Oltre sui misti nel senso che poi rileva ovviamente prima reazione alle reiterate ovazioni perché perché chiaramente che abbia potuto
Rappresentò pagina ottantatré ad esempio sulla domanda ora non posso anticipare troppo perché si tratta di una conversazione telefonica lui risponde
è mio gli rinunci così almeno vediamo John però suggerire perseguita però sostanzialmente Nola dei Chargers Sterna la vigilanza all'esterno del reparto eventualmente ci fosse un problema anche gli altri partiti scorso e che le persone stavano lì
I gruppi sul PATI anni capitanati dagli ispettori misti
Poi dopo cioè c'è un'indicazione addirittura grazie ad una vicenda dell'organizzazione sono in grado di più angosciosi nutrizione attenta formalità presidente
Perché verrà sembrava prendere un discorso molto più ampio lo vedremo una risposta nemmeno riportato integralmente ma le parti che secondo il Pubblico e se ne sono arrivate rilevanza conto la suo interpretazioni o perché non si possa procedere in questi termini
Ma ripeto ci sarà poi l'acquisizione dei verbali che servirà proprio al controllo delle contestazioni per cui si è poi ex post ci si rende conto che la contestazione non è stata correttamente effettuata evidentemente questo avrà un suo rilievo però ripeto diciamo in questa fase in cui il controllo lo dovete fare voi
Forse non lo so è anche difficoltoso anche per voi diciamo al Pubblico ministero rappresenta che sulla base di quel presupposto di partenza cella veri indicato la composizione mista di questi gruppi
Sono state poi fatte una serie di domande a cui sono seguite anche delle risposte a tono tipo questa tipo quelli da relativa a me ai ispettori in posizione di comando mistici definiti misti comunque adesso ci dobbiamo interrompere perché se no veramente mi
Quindi c'era una casa
Ditemi voi in questa fase questo serve una pausa un po'più lunga ne avete bisogno se ne ha bisogno e manganelli e anche insomma critico vede in questo momento pubblico ministero comunali
Dalla maggiore facilità
Dopo due innanzitutto perché io avrei voluto io avrei voluto terminare l'esame lo dico proprio per fare ma continuità che giova tutti in questa sarebbe mia desiderio però i temi
Giuseppe Roscioli come vuole lei io un buongiorno al ricco ruolo penso io mi trovo ma lo so purtroppo ad essere fuori dalla Libia registrazione da lei l'indennità lo so
Mensa prego Pubblico ministero Presidente chiedo scusa sono qui
Sì parte destra andato Costanzo Bongiorno può dare atto della mia presenza per favore per bidonato inizia barbare Costanzi metà grazie
Senta allora proseguendo
La complemento quindi erano due squadre misteri senso cura specificato volevo comprendere ha dato anche l'indicazione numerica approssimativa di queste due squadre
Come doveva svolgersi secondo le sue indicazioni se ne ha date la perquisizione
Allora che interessava a questo punto tutto reparto nero alla perquisizione doveva praticamente il personale quindi doveva distribuire ispettore dover distribuire Personal dinanzi a recedere
Devono essere aperte le celle praticamente il Siviglia in grado no non volevo entrare nel dettaglio avevo capire la dinamica visto che si tratta di quattro piani
Sì due sezioni Appiano volevo capire orientamento quadre avevano uno partire dalle si inizialmente alle sezioni che erano più quelle più delicato la fase iniziale rapporto uno a partire dalla dalla terza e dalla quinta che erano le sezioni dove praticamente erano quelle più potenzialmente reattive e quindi era meglio iniziare da quelli giocherellone queste indicazioni pensionato emanazione come che si partisse adesso sui
Quindi quindi questo ordine re
Fini invivibili concordammo questa questa concordammo conche
Concordando settici fu una valutazione di fare è una mia disposizione abbiamo capita RAI Dien ispettori cifra per quanto riguarda quindi praticamente fare in contemporanea Quintet terza
Sia almeno le i due gruppi diciamo facevano pratica il due ceciliana volto c'erano quindi la partendo dalla terza alla quinta persona quindi sicuramente quindi la terza
La escluso il piano della Terza Era calerà terzo e il secondo piano rei secondo piano ecco la piano della quinta fiscale la quinta è il terzo piano del terzo piano quindi praticamente questo nella modalità iniziale mi scusi
Aveva considerato visto saltare la perquisizione il fatto che facendo terza e quinta poi quelli al quanto meno delle sezioni adiacenti potessero diciamo allarmarsi del tutto questo
Sinceramente erano ora erano le iscrizioni che comunque di fronte erano le sezioni comunque nel nella nella serata del del cinque non arrivano creato tutto questo non erano se almeno nella serata precedente non avevano evidenziato criticità quindi non non mi preoccupai di questa cosa
Ho capito
Quindi dopo aver fatto la terza e la quinta questi due gruppi cosa devo fare e poi no poi questo non c'era indiano dietro l'inizio dato disposizione sulla parte iniziale poi dopo dovevano sarebbe proseguita ovviamente Vivarini nelle varie in una recessione quindi questo era un margine di autonomia che lasciamo insomma agli ispettori data una sola indicazione sul sul do dove inizia sulla fase iniziale
Quindi non sa se abbiano diciamo coperto per piani ovvero andato disamore se posso legati rendo di recupero sono due gruppi partono da due esibizioni nei primi tre sezioni con le più avviamenti dove c'era
Una maggiore potenziale critico mi scusi in pratica nella sostanza prima terza poi la Quinta scendi le altre sezioni
Rimanevano totalmente prive di diciamo di contromano invaso oppure c'è da altre unità che
Si recava contemporaneamente doveroso Martino nel proprio gruppo quindi un gruppo fa una sezione uno dopo l'altro finisce dall'altro il primo anno praticamente a
A compra fila completamente almeno
Va bene Zaccaria Inter terza e quinta contemporanei venticinque motivazione parlò seguire per successivamente nel senso che non si trova contro Sulphur espressione della crescita non era mai si era
N contemporanea
Senta vuole comprendere e lei ha parlato di questi detenuti da trasferire l'azione ecco
Diciamo ovunque si rende utile la gente ha già detto che in teoria non sapeva quanti dovesse essere trasferiti
Manovra era stato predisposto un elenco venuti da consapevole può quanti trasferiti quando si quando lo dissi al provveditore poi Juan dottor mai sito da quell'orario li sapete come il vero e proprio all'inizio subissero gravi indizi dell'operazione noi avevamo praticamente
Alesini dice qualcosa intorno alle sedici avevamo trasmesso la nota ventuno otto cinque otto la ventuno otto cinque otto comprendeva la relazione di servizio praticamente fatta dall'ispettore di sorveglianza con forti in relazione al cinque in quella relazione erano già individuati i soggetti che praticamente arenili volto così della del cinque quindi erano in prioritariamente erano quei soggetti che andavano trasferito
Che per la mia domanda era se prima dalla perquisizione prima ho predisposto un elenco di fotografie e obbligazioni celle di questo persone che non resti
Date tra virgolette al trasferimento lei ripete l'elenco non la Lane con la lista non non c'era non c'era nessuno i colleghi c'era la relazione di servizio
E la nota ventuno otto cinque otto
Poi in base alla ventuno otto cinque otto Pierre comprendere realmente vera una nidiata verifica dei soggetti quindi sulle indennità nella nella dinamico operativa
Sono stati stampati avidamente vinciamo vinicola Stellini di le immagini di alcuni di loro del condilo della maggior parte per insomma di loro per per individuarli perché non tutti ovviamente Adriano Colli conoscevano non tutto il personale conoscersi pare di riconoscere il personale il Milan ma non tutti conoscete quindi era un modo
Per identificarli ma non è e non c'era nessuna di sta io non ho creato nessuna lista non c'era nessun elenco erano una relazione di servizio
Io vere vede il giorno cinque insomma che stava l'ufficio comando e che era già tra l'altro
Il mille prime intorno alle ci dice qualcosa era già stata pure inoltrata al Provveditorato regionale al magistrato di sorveglianza
A scusi questo prima dell'inizio dell'azione dura e siamo intorno alle sedici di nell'imminenza proprio nel mezzo di una partenza e contemporaneità Adila chiamarlo visto elenco
Quindi avevate la relazione
Il suo quindi in cui c'erano una serie di negativi si si può chiamare in vario modo
Avevate fatto le verità Letta vede recuperato le le immagini fotografiche l'ubicazione Marcella tramite quale sistema cosa che l'ha si tratta del maoismo
E quindi l'ufficio comando avevi a parte che già ci lavorava dopo sulla relazione già aveva lavorato sulla relazione poi ricordo che prima di partire la perquisizione ovviamente il personale del re per
Per adesso per poter riconoscere questi soggetti ebbe necessità delle foto degli perché io ve ne sono state stampate dalla FIS penso da ufficio comando ok e questo elenco dei detenuti contro denaro relazione quante persone specie era di dodici dodici detenuto dieci detenuti
Lei diede disposizioni di svolge un'attività
Perquisizione prelevamento allora diciamo preliminare rispetto all'operazione allora io dall'eliporto quella vi ricordo vivo il girone d'élite di ciò che dice gli ispettori
Dice il provveditore regionale mi ha assicurato che verranno fatti trasferimenti di detenuti facinorosi e di coloro che eventualmente faranno resistenza durante l'operazione
E ovviamente in considerazione di questo nel momento in cui io ho contato sostanzialmente
Certezza al personale del ruolo ispettori vedi quei gruppi che questi detenuti sarebbero stati trasferiti si è posto il problema di quando prelevarmi
Ovviamente la soluzione
Tecnicamente più corrette le prelevarli nell'immediatezza degli operazioni cioè evitando perché poi a questi soggetti avrebbero potuto durante le le operazioni altamente
Potuto creare disordini e e alterare le operazioni della perquisizione quindi andava fatto e chiaro concordammo voi questo insomma di a quel punto a quel punto di di di ma soggetti che andavano presi non per essere mandati in un altro reparto
Cosa che invece mi veniva posta nella domanda quindi c'era un presupposto la domanda erano soggetti che andavano presi tra messi nelle camere di sicurezza nel nel frattempo che sarebbe arrivato il provvedimento che aspettavamo dal provveditore
E dovevano immediatamente partite cioè doveva essere una partenza immediata cosa quindi che non eravamo riusciti a ipotizzare il giorno cinque insomma
Perché di soldi queste partenze si fanno anche nell'immediatezza insomma delle rivolte non è tanti motivi non si non eravamo riusciti a elaborare a relazioni ma eravamo era era arrivata al termine di una giornata talmente commossa quindi
è l'obiettivo era di trasferire in altre sedi questo seconda volta Pietro qual era purtroppo chiaro
Volo che fu fatto una suddivisione dei quattordici da prelevare da parte dei due gruppi suo Donatello o erano no no questo dodici posti no no dodici
No no non c'era e non non non ricordo questionario un'organizzazione poiché eventualmente sarà fatta l'ispettore però era sono fiera ispettori vera sulla sulla scorta della mia indicazione che era era in questo senso cioè la negazione molto chiaro
Il provveditore già promessi di trasferire questo l'ho capito
Ce l'aveva con diciamo raccolto materiale ed tratto dall'AFIS con le fotografie quindi con l'ubicazione e le celle di queste persone
Che è stato la persona feat materialmente aveva svolto questa attività a Wisteria ricordo che comunque c'erano più persone che andavano dall'ufficio comando detto andata all'ufficio comando eventualmente fatte di stampare
Le foto così ma al di là di tutto loro avevano necessità di conoscere i carri soggetti facinorosi perché erano quelli che altamente c'era sicuramente erano insomma in quella che avrebbe voluto creare pure più problemi
Durante le penali non vuole comprendere diciamo sa una persona ne ha demandato con la sua zona specificavano volge questo compito quando gli ispettori avranno chiesto qualche assistente capo lo so l'avrà fatto attrazione raffazzonato che erano Giulia demandato
A qualcuno
Di prendere in esame i nominativi di cui alla relazione per estrarre noi io caldi dipese in ordine alla loro identificazione la mia indicazione è stata questa qua molto chiari fasci profilati i facinorosi ovviamente andavano
E loro si sono recati a vedere l'ufficio comando e chi era i facinorosi quindi hanno preso radicali sono fatti Darley eventualmente stampe di soggetti Marlboro Music sono loro ispettori ispettori ma i suoi fondatori ispettore ha fatto mandare
No Foreigner parla di una relazione con forti questo relazioni conformazione bypassano perché mi è sfuggito sennò pazienza c'è qui persone erano state individuate
La sinistra centri cioè dalla relazione dell'ispettore Conforti in relazione ai fatti del cinque
In relazione a quello che era successo qualche ora prima la notte la sera precedente quindi era l'immigrazione individuati las si sia di quella era l'individuazione no ho capito pure comprendere quasi go
C'ha quando
Diede l'indicazione specifica di fare questo
Almeno una meno all'inizio prova
All'inizio dall'erario era contestuale alla perquisizione stiamo parlando cervelli Dosso dalla perquisizione sì prima addirittura becera in ospedale
Non subito più altri prendere tutti questi documenti parlati stamparli mobilità indicazione o comporta un'attività materiale diciamo ok implica una disposizione un po'precedente con i tempi
Così in teoria all'astratto Pubblico ministero allora cioè sotto sotto di farlo e farlo noi per elaborare la nota o ventuno otto cinque otto la moto l'indotto cinque otto che quella che poi farti dalle ci dice qualcosa di di cd di Mila e dei suoi dei CDC
è chiaro che c'è tutto lavoro fatto dall'ufficio comando è altamente probabile che già temevano stampa quei foto Ap Photo quindi io non
Basta vedere gli accessi all'affissi che sono state ritrovate accetterà possiamo capire sondaggi fatti dal tono dalle nove di mattina diciamo erano i suoi dati
E nove di mattina perché c'è già lavora alla alle varie domande era direi che aveva dato in qual momento la disposizione di fare questo tipo di
Allora viale adozione vandali al liceo comanda Vivona rese una richiede una relazione di servizio ovviamente con una richiesta di trasferimento
L'ufficio comando ovviamente sa automaticamente inizia a lavorarci sopra quindi devi fare tutto una verifica sulla detenzione
Deve stampa deriva varare una richiesti da scrivere servono i codici
O del ddl del detenuto serva la matricola affissa serve individuare poi che non siano soggetti diabolico ricevere tolti non abbiamo vari sembra un l'aveva disposto a lei
E di automatica non una poi un'altra parte delle di procedure automatiche delle procedure automatiche ma come automatica suo c'è una relazione col forse a una serie di numeri di nomi
Arrivano silicio comanda la trafila Coffa materialmente prende la relazione la data
La dall'ufficio comando lo so mi faccia capire questa patria evitare ma io all'uno o all'altro non meno all'oscuro rivuole la relazione del ministro Bindi
Io non lavoro ogni singola cenare nazionale dell'Allegro Necchi io ho il popolazione succedono gli addetti all'ufficio coma che sicuramente quando hanno ricevuto la relazione ma è già iniziato
A fare i di attività ma in realtà Cusio premente nulla rispose pare che c'è una persona che fa la relazione per passano Filomena automatica le ha dato una disposizione qua non volevo dare a disposizione non ho mai dato una disposizione a sulla relazione a fare attività
Prodromica al trasferimento vanno in automatico e l'ufficio comando e mi fa una domanda
Nel carcere noi abbiamo i ruoli gli ordini servizi compiti
Quando c'è una relazione che arriva all'ufficio comando ufficio al giace io ordine che fa l'istruttore della pratica quindi non è che ci vuole per ogni singola azione umana
Scusi ma c'è una discussione il Comune stampare le fa volava ferie tesa che serve per individuare la persona sarà stridente con l'attività diciamo non proprio prettamente burocratico lo capire nuovo al livello dei fa dall'inizio dall'immatricolazione
Lo si faccia dispersione di allora Prete la relazione bah all'ufficio comando
Lei la la vede la legge almeno sì pezzi sicuramente
Ora ho letto e poi il passaggio dalla toilette sua lettura l'ufficio comando lei non dà disposizione a nessuno
Disposizioni di prepararla pratiche di trasferimento ridicola Lodati esposizioni lei impreparato a svuotati del trasferimento ma non li devo dare automatica la la banalità
Si cena e danze rinascimentali Giaffa al Savoy direi rispose baronessa privato tanto nessuna indicazione sia stato latinoamericani la sua risposta secondo un allarmismo ho capito
Senta mi scusi quindi praticamente
Li ha visti i fogli stampati lei quel giorno era della della riunione quando c'è stato questo briefing qualcuno con qualche foglio l'ho visto certe sue e quindi Chieri corda Achille apportato stipula chi c'aveva in mano questi fogli
Ma i fogli ricordi mano forse di Costanzo vuole celare qualche fonti ricordi Costanzo potrebbe avere qualche forma che ma è l'unico che ricordo
Chi è che li ha distribuiti ai
Alt a chi dei due gruppi
No Pistocchi eletti si blocchi non li ho visti ma sicuramente quei fogli Saronno andai Colosimo da noi sicuramente avrà fatti
Di Costanza mandato all'altro o qualcun'altro che però è stato fatto stampare quelle quelle foto e poi da Porta degli ispettori che dovevano gestire la
La la la fase qui era deputato e quindi lei comunque ha dato l'ordine andargli diciamo di prenderli in anteprima prima degli altri
Sì ma in relazione non al trasferimento in un altro reparto meditazione andrà avanti porta il nuovo calcolo nella provvisoria per potere alla sola legge orale i contratti non abbiamo capito questo chiarissimo è chiarissimo allora
Sì senza che le faccio le contestazioni gli ricorda che queste domande Egitto furono fatte in più volte lei c'è negò totalmente l'esistenza del cioè di questo
Gruppo di persone da trasferire che può essere prelevato duecento gli agli altri no io negato l'esistenza di una lista nozze ai soggetti da trasferire in un altro reparto su questa questa negazione di questa fase c'erano due astensioni che non erano esatte balista io non avevo mai fatto la vista mi veniva contestata che avesse fatto una lista delle prove al momento i soggetti addirittura il dottor inedia
Quand'è che un certo punto
Distrutto ma forse questa è la relazione precedenti dottore lei mi rispose che lui non aveva la relazione di Conforti
Mila tre tre Tree quindi dottore lei a quanto mi incalzava giustamente non aveva la relazione il sei pensava che l'individuazione fosse stata fatta l'amica alle sedici
Ex abrupto con una lista bagagliaio dinanzi a quella quella a quella a quella asserzioni io Milingo ovviamente
Ho detto che non c'era la lista ed effettivamente ancora oggi dico che non c'è la lista e che quei detenuti dove ne strascichi negli istituti e non in altri reparti
Ma cioè adesso poi quando si arriva in Italia devo e quando arriverà il quadro che ci efficaci sono una madre aveva ricordato in cui c'è quindi no Italia incertezze del momento che
Guai se lo ricordava qual è l'origine di quella di Nanda che era la relazione il sei il dottore lei ha detto la relazione sulla tre del te io non ce l'ho il tutto come non ce l'avete
Sulla tre ed elettriche era reazione c'è la relazione dei conforti del sei il dottore lei e non arriva quell'anno finalità entrambe nel senso alla praticamente non ho capito sembrare incomprensione del
Allora
Se mi date che sono so quattrini passi in cui si valuta l'argomento
Uno dei primi punti oggi no
Diciannove
Il giudice le chiede leggo solo la parte interna di rilievo le ricordi aver dato delle indicazioni circa numeri soggette dovesse trasferiti in altro reparto no e sicuro non ho dato questa indicazione
Fa riferimento il giudice ampli plurime fonti che hanno detto non votato all'indicazione lei non ha dato questa indicazione no
Questo è confermo a ditte come ho detto prima un altro reparto quindi senza
Allora poi rivelatisi che sbagliò inglese è stato una private ma l'ipotesi di cui veniva prima dell'allargamento ma io rifiutai hai capito male quindi qua ha capito male sul fatto che si è focalizzato su altro reparto di detenuti a tassi altro reparto e quindi siccome la realtà è un'esagerazione volevano arriva fino al mare la romana era stata posta in questi termini è una risposta l'opera termine Martello per il proseguo i treni non lo seguo allora
L'obbligo di seguire io allora il contesto che mira alla presa era quello dell'ordinanza l'ordinanza diceva che io avevo formulato alle sedici sostanzialmente una lista i soggetti da prendere e portare al Danubio e farli picchiare queste quando mi è stata posta quella domanda ovviamente predice baleniera
Dal mio punto di vista era assicurare non era nella lista non avevo fatto la lista non dovevano essere portati nel reparto dal dubbio
Ridere parte del per picchiare addirittura quindi
Questi era l'ipotesi di accusatore questi era quello che gli veniva ogni evento avverso no ritenete che occhiate gli hanno detto che hanno proclamata laburiste
Cioè l'ordinanza veramente c'è una differenza però a rilievo questo tipo di contestazione sta facendo il Pubblico ministero perché anche in quella sede avrebbe potuto chiarire che il trasferimento era ad altri fini
Allora autonoma altro punto pagina settantuno
Viene contestato un messaggio del sedici e venti
Il giudice dice cioè quel messaggio fece venti più o meno penso alla perquisizione ci siamo quindi il problema è questo se lei dice che non è andato come divenuti ispettori non ha dato lei quell'elenco come fa sapere alle sedici e venti dopo che è stata perquisita una forse due sezioni
Molti non sono stati ancora perquisiti come sa già che bisogna trasferire qualcuno
Legge né indicazione precedente che è stata fatta il fatto degli assi della perquisizione il fatto che non abbia dato indicazioni sul prendere detenuti ne abbia fornito una lista questo è pacifico è chiaro
Cioè questo conflitto l'opzione
Senza ed è anche in atti ovviamente la faccia e le mani ecclesiastico silenziosa ritrovato recentemente entrata nei quarti senza obiezioni malese
Attraggono gli avrei dato che e cioè tutto l'interrogatorio negato legislazione emicranie nata dispositiva Mikhail Kasyanov perché al G8 ha detto
Allora e oggi invece precisa che il trasferimento perché che all'epoca gli fu chiesto
E il trasferimento ecco i fini invece oggi precisa perché gli era stato chiesto cosa nella casella risolutiva reparto ne parlarono veramente allora adesso che me le prendo tutte perché sono un esposto perché non possiamo pensare di piena di di arrivare a queste conclusioni poi dopo ci dice perché non l'ha detto a domande specifiche benedice perché annegato ha negato il fatto negato il fatto totalmente allora pagina
Se di settantuno
Allora
Altro punto dei tanti per lui è pacifico allora domanda com'è che a quell'ora dall'inizio dalla percussione già si pone lo sa che ce ne sia di trascrive qualcuno posto che abbiamo escluso che le avesse disposto il trasferimento perché lui dice non l'ho fatto io
Posto che abbiamo escluso che il problema il comportamento dei giorni precedenti al sei perché non c'entra niente allora un'ora dall'inizio la percussione lei come fa sapere che già cento Mario sfinimento un po'forte cioè dal suo punto di vista che non ha seguito la percussione poteva essere pure completamente pacifico
Cioè nessuno pone a resistenze sono già niente quindi perché alle sedici e venti già si sa che dev'esserci qualcuno
Risposta ma qualcuno andrà trasferite generico
Nelle cha successive quando io contesto ad alcuno stato preso reparto Nilo adesso l'ho portato la matricola o quant'altro io scrivo tutto Fullone stanno effettuando per cui c'era e quindi ad un certo punto cognizione che si è soggetta hanno fatto resistenza poi c'è la relazione finale questo è un altro dei punti
Casa è stato contestato un messaggio concernente il procedere così donne salvo contrastato perché ora sono andate in pensione che non ha s Ono nel suo immediato molto ampio credo non sia una modalità che può essere recepita perché veramente diventa complicato controllarne beh che il corso non è un discorso puntuali si inserisce in un discorso molto più ampio con richiami di Versace che poi diciamo da determinate risposte per cui
Procede così rende complicato anche Mediobanca allacciato mentre cioè imbattersi
L'opposizione respinta avvocato perché dal Pubblico ministero sta estrapolando se avete bisogno di più tempo rispetto all'indicazione della pagina stai estrapolando tutti diversi punti
In cui emerge una divergenza rispetto alla versione che su questo specifico aspetto
Viene data oggi dal Manganelli quindi se controllate no avete tutto il tempo a disposizione mi rendo conto che non è agevole
Non è agevole per lui si è lamentato prima ora vi lamentate voi questo vuol dire che siamo sulla strada giusta se si lamentano tutti
Prende il tema secondo perché un po'più ampio perché noi abbiamo dei riferimenti di carattere documentata che in sede di interrogatorio non erano stati presi in considerazione
Ed è questa la ragione primaria per la quale c'è anche in quella sede una confusione
Poi abbiamo devozione aumentarla nella Fontana cinque due su quello che spunto Pangallo lei mi insegna a Mosca consulenti questi termini così lei mi insegna però avvocato uno che in questa fase che è la fase dell'esame va bene
Non stiamo a ricostruire c'è questo ce lo può dire lui ce lo può lo possiamo immaginare nuovi che poi ci sia stato un chiarimento delle idee successivo sulla base di emergenze probatori ora siamo al tema diciamo del suo ricordo
Che evidentemente sulla base diciamo di una visione anche parziale degli atti tale esattamente non sempre corrispondenti quindi glielo si contesta e i siamo nodo di spiegare come dice lei sì perché poi dopo ho ricostruito dopo letto
L'annotazione come ha fatto prima anche il Manganelli
Però cioè non è che si possono precludere le domande
E chi si arriva materiale probatorio differente animarla dizionari del dobbiamo solo far segnare il segnale perché in quel momento esisteva un contesto nel quale quella risposta si collegava quel materiale
E infatti si contestava la riammissione della lista che non c'era
Tecnicamente non ce l'ha vista c'era una relazione con una indicazione neanche lui ha risposto dicendo non è lista mia ma se ho fatto qualcosa l'ho fatta riprendo me
Al dato di quello che già aveva acquisito come li come relazione precedente che poi ho allegato linfoblastica acuta
Questo il dato un miliardo minimo il mio zio consentire viene viene no lui spiega la ragione il contrasto e differente da quello che dice lei
C'è il contrasto le le dà una spiegazione
Perché così funziona il meccanismo della contestazione sarà poi al giudice verificare se a seguito della spiegazione il contrasto tra umane per il sogno del no ora la sorella era non era neanche necessario perché diciamo
La sostanzialmente umane una delle tante veramente risparmio le altre strade sito solitamente esattamente tardi Manganelli ha dato la sua versione senta
E mi scusi però mi mancava lo se la se servirebbe
Verificare quella la finale perché nella parte finale dell'interrogatorio
Quando io a un certo punto faccio mente locale capisco che a questo punto previde devo dare un chiarimento perché parliamo Dio dopo cioè io rispondo a questa Lys sta di terra sicché non c'è di soggetti dava io capisco che devo dare chiarimenti e al al giudice ecco divario ridotto forse che io ricordi dovrebbe essere una relazione che io i c'è tutto la parte dove io parlo di me se il giudice mi dice
Non c'è negli occupano le sulla relazione
Ma cosa c'entra equilibri effettivamente il contrasto diventava forte perché io parlavo a un certo punto nero ricordavi nordista una relazione qui si soggetti già erano stati individuati
Qui si gestiva sulla lista per i fu fatta al momento pone fine aveva gelata
Sei cioè sei avvocati cari culatello il giudice Andrea parla di ladri ed elettriche e dice che idea non c'è lanciava quella relazione di Conforti
Simile per far comprendere che ma mangi non pagherà rimaneva Fortuny giudice che non avevano il documento questo ha fatto bene a precisarlo gli avvocati hanno raccolto l'input e eventualmente lo svilupperanno
Bene allora Renon dentro dopo signora perché c'è una sequenza dividerci c'ha ottenuto contino sul fatto di delinquere persona trasferire e lei nominativo quello che
Leggo Eligio Boni sul selciato prussiane nel ma intanto il manico l'elenco mi scusi ma adesso li posso leggere tutto l'interrogatorio se lei dice che non ha risposto che c'era Elenco perché si riferisce al patto elenco come elenco telefonico tutti nomi sotto
E quindi e per questo dice che c'è un elenco quando c'era la relazione economica il fatto a patto di nomadi domande
Sul trasferimento le persone da prendere previamente Prince precedentemente in allora fornirono basito veramente poi può dire quello che vuole però c'è un limite a tutto nell'occasione all'ottima
Nanetti Ricky tra scena servirà anche a tutto allora quello che è dunque
Per quanto riguarda
Queste persone quindi che erano nella relazione lei ha indicato dodici giusto
Lei conosceva personalmente
Sì in gran parte si gran parte anche a chi mi conosce una persona chimico riconobbero conoscevo qualche relazione di servizio lo conoscevo tramite minacce di servizi non avevo avuto prima un rapporto voragini riconosce sapevo che comunque era uno dei soggetti
Comunque che era diciamo era stato di ricordare ha avuto un problema Tevere dicono in convivenza con la popolazione detenuta
Ed era una persona abbastanza problematica nel senso che comunque aveva uno cattivo rapporto con i suoi compagni che temevano che l'unico morisse dice confronti compiere dei del delle azioni insomma via crescere e quant'altro era certamente volge forse addirittura o forse era arrivato in quello scollamento del due mila diciannove forse
Quindi va be'quindi questo non lo conosceva
Questa persona di nome quanto meno riusciva a Rimini collegava cioè per capire collegava
Il nome scritto sulla relazione alla persona del Genoa si è poi tra l'altro ricorda che già c'era stata qualche gli abbiamo chiesto il trasferimento già qualche giorno prima quindi era già stata individuata
In una relazione precedente o elaborata dalla dalla dal dal midollo dall'ispettore del reparto Dino dal commissario del reparto Nilo che ne individuava insieme
Ha da dire tenga benda Pasquale Tomasoni cioè come i soggetti che tendevano in queste situazioni di confusione e quant'altro per ad accendere i livelli della problematica Cordon qualcosa del genere cui era già stato identificato
Con la precedente avevano servito quindi quindi praticamente
Egli abbia avevo edificati anche
Di persona e io proprio il cinque agli altri Davino
Contadino era già era una storia che già a praticare il David era stata trovata era stato trovato al nido una sostanza stupefacente nel coglierne la Milano delle singole personalità dei detenuti né immagino che siano state tutte abbastanza significative sul volevo comprende si riferisce tutta la relazione al problema del barrica mentre dei responsabili aumenta del cinque aprile quella relazione e io ricordo che ci riferisce cinque all'agenzia di è un elenco di persone e in elenco un elenco di particolari la reazione c'è un'alimentazione individuate in relazione agli eventi del cinque cioè ho capito
E di questi eventi dei cinque cui lei aveva partecipato presenziato Pontina assistendo personalmente cioè quanti
Di questi detenuti della dell'elenco dei dodici lei aveva potuto conoscere individuare come coerenti politiche quelli smetto allunga sicuramente quelli della terza e della quinta quella terzi della quinta sicuramente
Quindi praticamente quella testé della quinta
è le avevo visti allora c'era c'era era nata anche da un cioè io ero in prima persona che di di avevo visto cosa avevano fatto gli altri no
Le tensioni gli altri no no gli altri non e mi scusi sempre perché le ho fatto la domanda in relazione a il il cinque e chi è che si trovava in prossimità delle celle che delle sezioni che erano occupate dalle persone diverse da quelle tre terza sezione quinta sinusite
Dei dovrei rispondere in base a quello che ho visto da invidioso dovendo rispondere in base al mio ricordo Einaudi volontà con la sua voce
Ho visto dopo parla del conducente qua di solletico parla della visione successiva percentuale faceva loro lobbisti non ho visto i primi viviamo
Peter perché lei durante l'attività presso la polizia evidenziare quando è stato in servizio quel periodo non ha mai
Verificato nei giorni prima del sequestro non invidio riflette i piani cosa veramente no no no
Senta
Allora mi faccia capire bene visto che le ha dato le disposizioni sui gruppi misti chi era che comandavano incontri comandava questi frutti allora io
Di gruppo ricordo che c'era l'ispettore superiore Conforti
L'altro gruppo c'era il il punto di riferimento no io però perché forse è sfuggito qualcosa ammette che se non esponeva cosa invece l'opposizione perché domanda reiterata più
Otto allacciò sarei grata se c'è una specificazione dobbiamo andare a spendere accedere dal presentato che si comprendesse visto che sono gruppi misti
Reagisce circolo invenzione oggi mi ha dato una traversa lettura interpretazione di che cosa intende nel corso dell'odierna dichiarazione per misto non che forse anche improprio definirlo tale visto che era andato utilizzato
Per definire diversamente il gruppo in sede di interrogatorio mi oggi ha spiegato che cosa intendeva
Cioè come gruppo non me lo faccia ripetere non è una questione di creare il termine riorganizzarci allora perché abbia siamo in modo Welles viene
Questo è l'ordine che è stato utilizzato in tutto il tempo dei trovatori tutto quindi capito minacciano enormi Maranini Pubblico ministero dal ministero non oggi
No no sino ad oggi però avuto così ricorda vertenza perché non serve potessero inferiore issò bandiera una indicazione data la la dottoressa
Perito che non è sinonimo io volevo richiamare allora il funzionamento che seguiva misero in un misto i singoli Group
Ti
Da chi prendeva ordini prendeva ordini alla propria catena di comando che era ampiamente rappresentata e ramificato
E i vertici di questa catena di comando lì presenti al momento iniziale alla dottoressa di Lonate la dottoressa pericolo
All'interno di questi questa catena di comando c'era il sostituto commissario paura
C'era la c'è una lista di soggetti che avevano all'ispettore superiore anzi sono più sostituti commissionate ispettori superiori anche facendo un raffronto a livello gerarchico generale comprensivo erano di gran lunga superiore rispetto agli uomini che arrivano nel reparto la stessa dico a deprimere le superiori gerarchici mi comunque era un'entità totalmente diverso e qui era un gruppo di intervento
No assolutamente che ha la sua catena gerarchica a la diretta dipendenza dal provveditore regionale allora bisogno di
Tre minuti dietro alle varie contestazioni
Sulla quale i miei uomini non possono fare nulla niente
Allora questo è uno dei punti
Allora
Dunque
Porto all'inizio la domanda era Colucci comandavano comandava il suo gruppo
Ottantaquattro Colucci e il direttore del lustro
La domanda comanda o non comandava il suo gruppo di Secondigliano certo Gromo andava lo comandava quindi erano le squadre miste no Colucci ascolti se le squadre miste dello squadrone fatte hanno all'interno o comunque pari numero di agenti
Di Secondigliano posto che a questo punto è una squadra lei dice mista poi non so se sia vero o meno comunque quello che dice lei chi comandava il gruppo che era l'opposto al personale Secondigliano
Allora le risposte personali gruppo di Secondigliano ce lo rispetto è il gruppo ci umiliano quindi gli ispettori Santa Maria e l'ispettore di Secondigliano quello si prosegue vede giudice fa il problema è questo
Per le compere e questo non è un elemento accessorio se noi ci troviamo anche una semplice sostanziali soggette vengono Secondigliano che non sono competente Circati vengono sono quelli che fanno parte di violenze quindi per lei abbastanza importante capire se queste sostavano stavano sotto il comando i samaritani
Perché tutti i samaritani sono venuti rispetto diciamo detto questo venute solo non rispondevano competente verso i comandi ma ci dice ho scansato se non rispondiamo due e quindi per capire questa massiccia insegnati risponde portato lei risponde la mia vinificazione era quella voglio dire
Ma c'ha parlato poco rispetto ha saputo che Secondigliano anche perché le dico sì sto ricordando che qualcuno ispettori c'è venuto a parlare con lei lamenta ricoperta di questi conigli a quindi di Secondigliano erano i cani sciolti undici il Pubblico ministero
Come dice al pubblico sta risponderò Coluccio rispondeva ad altri problemi che sono stati loro che questo ne è consapevole certo
Quindi è importante per me capire questi praticamente atti risponde evidentemente dove non risponda all'interno e non hanno risposto innovazione che poi è venuto in campo non è quello il discorso
Anche perché il problema di questo gruppo intervento un ibrido cioè l'intervento di un gruppo Esterno che sottoposto al comando un gruppo di riferimento e poi regionale
Quando il prete regionali fa il gruppo intervento dice il gruppo le mie dirette dipendenze
Quindi giudice chiede però c'è Fullone la non c'è Furone marce Curci dopo risponde giudice quindi non ha domande potessero quelle verso disponevo sulla Colucci nonostante su indicazione di vere in gruppo rispondo solo Q cinque intorno non avrebbero dovuto rispondere
Ieri questo sì però voglio capire vuol sapere a chi risponde o i secondi dava gli ordini di Dori spontanea giuridicamente non è facile dottore inquadrare la risposta nella risposta diceva quel momento non avrebbero tenuto nella risposta che
Cioè qual è il contrasto onda premono corrispondere alla alla al Colucci questo dice lui
Questo cerchio mi distingueva detto chiaramente c'è un gruppo di Santa Maria no no no no no non dovrebbero corrispondere curiamo opposizione diciamo coacervo nella lettura scusate la lettura di questo stralcio
Rappresenta proprio il dato che più domande anche se non è semplice capire giudice indagato
Che si partiva sempre dal presupposto di risposte evidentemente di natura diversa in ordine alla composizione dei gruppi che vengono quindi definiti misti e anche rispetto diciamo ad un ruolo di comando
Viene detto a domanda se ho ben compreso Pubblico ministero cioè non so che devo fare io
La sintesi che non avendo davanti il verbale che il comando è rappresentato sia da quello di Santa Maria che nell'ambito del gruppo giusto che dalla persona invece del gruppo di riferimento Esterno
Quindi
Ma rispetto ad oggi che lui a invece indicato come referenti di comando
Soltanto il gruppo di Santa Maria quelli di Santa Maria cioè la supposto diverso questioni devono rispondere ha detto proprio questo numero che non rispondono in teoria la serie di garanzia perché ha ha spiegato proprio questo
Cioè l'anno vanno in confusione proprio questo spiegata Santa Maria
E proprio questo la risposta che mi ha dato già in sede di garanzia Lamberto il Pubblico ministero è una è una religione lo erano e non è chiaro non veramente viene personali del Brunello Rondi annunciano il tutto il gruppo di Secondigliano quindi di Santa Maria di tutto il Secondigliano e ancora più ampia di lì ripete lo stesso concetto queste veniamo ai melomani vitale
Il padre di tanta ciò che riguarda le squadre miste le cose ha fatto una dichiarazione diversa è semplice allorquando avvisata Massimiliano Nilesi tormentato prima
Risponde squadra mista Carmen Lasorella sia rimasta Gallone ex ovvero va bene la squadra mista che non è un suo termini Ascoli avvolge non è un suo termini ha spiegato la genesi
Adesso non so sarà spiegando non insomma
Dice intervenuti ma va bene come ha spiegato le modalità di funzionamento ma adesso che sono analoghe a quelle che ha spiegato prima vada in questa presa d'atto laboratorio
Rivalutazione mentre vuole lettera non riesco a capire cioè non è un termine non suoi non ho mai sentito questa frase l'altro imputato un senso visibile
Cioè non me la ricordo quantomeno che non è un tema che tu hai citato che senso del termine suggerito dalla dottoressa perito
Punto che io riesca a scuola questa squadra mi vattene chiamo lei avvocato a Napoli nella primavera invece indipendenza dei due gruppi a di Fini gerarchici auto è sempre stata chiara asset su questo non ci su cosa vuoi che querela che quel a discutere va detto che è quella che quella che il gruppo di interventi sia stato un ibrido poi lo spiegherò uguagliare la possibilità spiegava perché è stato un ibrido mamme scusi perché quando ma io l'ho già della mitica Checco non aveva la la paralisi la linea faccio
Che ha perso Arinze dice il tema dell'ibrido no siccome Klecha dicono sottraendoli ai privati prima Peter cosa deve deve sapere che non è possibile ma insomma non è affatto non hanno relazione annuale secondo continua c'è una contestazione già fatta prima che ha detto di sì poi da solo adesso non lo è in dubbio che quando per il laico ha ipotizzato squadriste Luís ha aderito a questa a questa dinamica a questa io questa prova ai cervelloni religioni quella spostamento è un gran premio che io era solo Richard Hamilton Gisella dentro l'ha detto l'interrogatorio fatto la contestazione è all'epoca sulla erano oggi non è presente confermare deposto la modalità mista e aspettate un attimo ha spiegato l'accezione in cui lui ritiene opera sereno le padre
Ma non ha aspra oggi ha detto che la modalità mista in senso puro era stata suggerita ma che lui in realtà l'aveva interpretata in modo diverso queste quello che è stato detto giudice quindi no
La mamma verso un po'di ordine e calma quindi Pubblico ministero allora
Lei ha letto il brano avverso sulla
Suite chi comandava cioè all'interno di tutti
La difesa ha fatto delle obiezioni ritenendo che era solo è assolutamente in linea con quanto aveva indicato prima di facciamo dare la sua versione perché così funziona la compensazione
Certo sì chiarisca allora libri di particolare utilità ti voglio chiarire
Allora il gruppo fatto dal creato dal dottor Fullone il il nove marzo è un gruppo che praticamente a una un'organizzazione verticistica quindi praticamente non è un un gruppo di supporto
Queste ovviamente sarà sicuramente dei prossimi nei prossimi tempi sarà la strategia difensiva degli altri
Ma il gruppo di supporto sostanzialmente è un gruppo che i provveditori regionali crea no praticamente individuano disordini soggetti che all'occorrenza si recano presso gli istituti penitenziari su richiesta del comandante di direttore
Il dottor Folon in quel momento col decreto istitutivo del gruppo lidi pronto intervento ha creato un gruppo autonomo alle sue dirette dipendenze
Tra l'altro mettendo in un comandante di un contingente quindi ha creato una catena gerarchica del tutto autonomo in più quegli uomini fanno parte dell'ufficio sicurezze traduzione cioè per farle capire una cosa Presidente io sono oggi il comandante del gru del nucleo tra traduzioni di Salerno
In un video superiore gerarchico e il direttore dell'ufficio sicurezza e traduzione quindi meno un milione ma sarei felice l'ibrido che era non era come doveva essere in quei momenti porre cioè io in quel momento bisognava fare dei gruppi individuare delle persone che andavano lì gli istituti si mettevano alle dipendenze del comandante del direttore
Quindi queste era quello che poi è stato fatto in altre sedi
Invece il dottor solo una creato ovviamente anticipando anche i termini sostanzialmente un gruppo invece verticistico che quando interviene interviene con la propria scala gerarchica e con la propria vita piena comando di comando autonomo
A differenza poiché lo faremo una produzione dove faremo vedere dove c'è
Si crea il gruppo di supporto in Campania oggi il gruppo di supporto io da Salerno praticamente ho dovuto individuare cinque unità
Questi cinque Rita in caso in cui il direttore il comandante chiedono l'intervento interviene a supporto si mettono a disposizione del comandante
E del direttore di quella sede questi il supporto fa è invece l'ordinaria ben lontano che anticipato l'attuale gruppo mancherebbe operativo omicidio
Allora questi era libero il valore di stipendio rispetto alla contestazione che le ha mosso il Pubblico ministero a chi aveva la funzione di comando
Nell'ambito dei gruppi vuole precisare la funzione ed è capace di comandare dite il gruppo era quella stabilita dal decreto ed era quella di Colucci
Ed è un male che nel momento in cui in questo gruppo c'è Colucci e gli altri vertici sono il la dottoressa dicono della dottoressa Bellillo
In assenza ordinamenti del vertice il più alto in grado di loro gruppo diventa il capo di quel gruppo ma in quel momento voglio dire
Questo è purtroppo avente Phil difetto che ho avuto nella di da parte di interrogare stand nel dalla scontava quelle cose che sono ordinate in tali se il capo e Colucci i vertici gerarchici sono nei quali vicepresidente del gruppo i superiori gerarchici che sono più alti in grado era l'una di notte la verità e quindi lavora su cui io però il comando di quel contingente dal primo all'ultimo uomo
Prego Pubblico ministero del loro contingenti
Del di del Gruppo d'intervento è uno autonomo dicono per interventi sia costituito voi da segmenti queste un qualcosa che può rilevare allora il nove al governo nella misura in cui si presenta non comanda
Perché non ha una dei non ha una dipendenza da loro siamo indipendente aprirei vediamo da dire gallese nespole mele domande esotica invece si è dato il gruppo intervenga quello che invece c'è un gruppo
Ci uno che fa uno attribuito di Santa Maria contemporaneamente un altro gruppo di supporto sui ci sono diciamo tre possibilità diciamo così che comanda chi
Posto che siamo ciottolaia diverso nel senso quello di supporto sarà di supporto o altro cioè come ha fatte le cose quello di Santa Maria Rosaria specifica comandati lo specificato chiaramente il gruppo di Santa Maria comandato ovviamente in quelli gruppi Santa Maria comandare ispettori di Santa mani
Il secondo la perquisizione il gruppo il pronto intervento invece comandato dai dirigenti viola del perito e dà lavoro catena di comando che ampiamente ramificata potremmo fare una serie contare almeno dodici tredici quindici sottufficiali di livello anzi erano i suoi superiori rispetto al numero di sottufficiali i gruppi interni dei gruppi di Santa Maria loro gestiscono l'acqua il loro intervento tra l'altro questo gruppo era un gruppo che faceva anche addestramento formale faceva addestramento all'uso degli scudi dei manganelli
Era un gruppo che era del tutto autonomo quindi lanciano la loro cattiva di manovrare in spazi non sono sono due
E gestiscono quindi in quel modo in quella fase si decise si è concordato di gestire ognuno una sua Fasser ha fatto io gestito ne abbiamo gestito la fase della perquisizione di in senso stretto
E poi ho dovuto gestì la fase della
Di vedi trasferimenti e quanto
Ecco mi scusi sempre sulla base tutto questo è stato oggetto di briefing con lei lo ricostruisce a posteriori
Ci siamo accordati ci siamo mortali perché ognuno vuole dire privatizzare queste le sta chiedendo il pubblico non si vede in prima linea nel quando come e con chi
Se ricorda con la dottoressa Di Donato la dottoressa Pelillo
Per quanto riguarda i rapporti tra i gruppi i rapporti tra noi entra porti loro e con il mio ispettore del quartiere il nostro segmento Cellos segreti perquisizione Colin ispettore né il rapporto con loro con i loro dirigenti
E il loro ruolo di Roma briefing non era Breve era lunghi senza trovare rispettive sia quasi deciso che Renoir direttamente senza fare anzi vivere per suddividere questi complici tu gestisci PG se voi vi gestire la parte vostri punti di pronto intervento quella Vitillo vostro format
O intervenire il mostro modo quando oggi intervengono questi gruppi che hanno la stessa natura giuridica
Di cui il Gruppo d'intervento addirittura il il capo squadra che interviene dipende addirittura dal direttore rinvengo enormi dove era generale in quel caso lì abbiamo concordato quindi io condivido un'opera sua Paolo Ungari ha continuato
Con la dottoressa Di Donato
La dottoressa perito che erano miei pari corso evidente del coro quindi davanti anche avvenuto questo questo distribuzione di funzioni avanti il tavolo anche gli ispettori del del del del personale
Nella distribuzione dei automatica ex lege scusi no io non viaggio Guantanamo pervenga scusi automatica trattiamo ecco il nome
Di può fastidio Marliana guardata detti a un'arma automatica Mediterraneo l'abbiamo è quello nella parete ma al di là della domanda
Autorizzabile subito diciamo presidente c'è Sistina per anni certezza ripristiniamo un attimo
Regole
Andrea automatica è automatica o quello che c'ha detto lei adesso e avvenuto di fronte a tutti c'è le esatte parole che ha detto
In accordo con l'aperitivo ritrovato
Addirittura protetto davanti al personale uscendo fuori dalla stanza ottetto Santa Maria Fava perquisizione loro intervengono in caso di necessità
L'ottetto davanti e non solo a loro ma davanti a una moltitudine di persona perché hai Jeep che l'ha interrogata più volte fatto una marea di domande su questo punto lei quello che ha detto oggi in udienza non l'ha detto
Perché lo scritto no e non l'ha detto il presidente concia del Toro
Sabato diciotto domande il Gip su quota dei tecnici siamo accordati gola picchia giusto specificano andrete raccomandarvi ho perso qualche icona nemici dilazioni di quello che ha detto all'epoca quindi non c'è no no no papà di una arrapato bruciato domande il Gip non è una specificazione posso stare anche se
Ma lei è solo un punto certe ottenere ulteriori come cento Pancera ero Presidente non esce duecento domande in questo magazzino è la fascia dall'incentivo superba vetro però si dice che non è tenero perché se no no perché se è e cioè infine contestatagli sembrava già prima nel senso che lo fa per forza contestazioni
Cioè o facciamo una cosa positiva così vediamo un attimo se è vero o non è vero oppure la transazione tra ministero a
Questo Lerner nei verbali ai fini delle contestazioni per il contorno evidentemente verranno acquisiti comunque il Pubblico ministero rileva che è la prima volta che sta facendo dichiarazioni in senso così preciso
Capitano anche nel nella difesa richiese come autore perché codardi va difeso con presentato così contesta punto punto le difformità occorre contestiamo il da
Otto perché non c'è che è la prima volta con le intorno presa Granata non ero responsabile dell'editore che non è vero che ogni persona ha un senso
Però diciamo che non non mi piace neanche la modalità ci sono duecento domande cose del genere
Cioè andiamo sulle punto specifico oltre quello che già fatto finora perché legge finora ha rappresentato alcuni elementi sui quali insomma la le le risposte sono state comunque divergenti
Sul fatto diciamo Sivo
Olmi Ivo acqua nello specifico profilo si riferisce all'oggetto della riunione don occasione nella riunione della domanda su questo tema sono state plurime
Lui è nascosto un tema delle competenze alle funzioni e l'assenza di indicazioni nella riunione di qua di tutti di cui tutto questo
Che non ha né detto infatti i verbali tornei riferito alla riunione perché la riunione durata un mezzo secondo società la sua versione ora
Lo leggo subito individuo tutte le puniti entrino nell'ambizione non è un'ammissione a domanda il cui arrivo non ha risposto minimamente come ha risposto quindi oggi ha risposto in modo difforme
Lei forse non è un pesce Unione deve cioè la questione sembra un insieme omogeneo ancora restiamo perché rimanga traccia a verbale anche l'interpretazione delle risposte
Sì che secondo il comandante pilota mezzo secondo ha spiegato i termini delle mamme Malpensa esistono anche le diciamo ricostruzioni
Dura cinque minuti fa prego non sia in Europa sia in calo con lo svolgimento entro diciotto quattro
Sì sì approfittiamone interrompiamo per la registrazione
Ho
Cioè proprio
Questa
Ma la prima contestazione hanno già fatta anche se per anni dei fatti finire a pagina
Diciassette diciotto non vorrei ripeterlo apro la do per contestata riguarda le squadre miste quello che avviene durante l'unione cioè praticamente nessuna istruzione sostanzialmente
Lo posso rilegge
La domanda del giudice Lo Curto stonato appoggino oggi no
Nulla mi ripeto la pagina diciotto
E e l'indagato dice io non ho dato alcuna istruzione in questo senso
è andata a fare per questo nel punto basta oppure da un'istruzione da qualche istruzione fa degli esempi
Cominciamo arricchire questo rigore perché se in una cosa quasi evanescente giudice sforzi prove sforzarsi ricordare tutto istruzione che le ha dato nel corso della riunione non risponde erano dato alcuna istruzione in questo senso
Giudice ha detto gli ha detto andate nodo torna e questo non è questo un minimo di via giudice un minimo di panificazione o meno istruzione qualcosa verdetto certo
La predicazione s'è quella di effettua secondi cane questa legge ovviamente il personale in particolare per integrare il personale quindi fare un'integrazione del personale del carcere personale del allora lei prima ha fatto scena crea delle squadre c'è almeno suddivisione due gruppi la cosa che si poteva fare a grandi linee visto la contingenza del momento era quella di fare due gruppi rispiegare tutte le risorse erano in quel momento quindi anche gli ufficiali dovrà dottoressa
Quindi lei dalle persone che erano giunte trentenni estende circa duecentottanta solo fatto di brutte basta iniziali dei gruppi si atti il giudice dice ha diviso in due gruppi
Questi due gruppi uno dei comandanti riferimenti cercavo a questi gruppi gruppo veniva collegato agli spin ispettori praticamente ma gli ispettori sono sei sei gruppi sono due che significa gagliardetti tre ispettori comandano un gruppo erano due due due da un lato due all'altro ricordi nome eterno indicati nomi quindi gli ha diviso in due gruppi sì
Aveva indicato in una depressione dopo gli sviluppi no
Con poco questi conosceva con pori gruppi cioè si prendevano persone loro come facevo praticamente si coniglio inserisce io non lo nostro c'è un primo gruppo c'era un punteggio di uomini provento almeno lei è andato indicazioni su quanti quaderno quindi ricorda vide due gruppi allora
Le ricordo
Di aver dato delle indicazioni circa i numeri Soggetti dovessero sfigato levato no è sicuro ho dato questa indicazione
Allora poi sto leggendo le parti perché poi così si capisce che non ci sono altre indicazioni
Parere non mi sembra che siano pertinenti sono la facendo sono indicando tutte le per questioni perché ovviamente le istruzioni che ha detto oggi in udienza dicendo che la Vitti la riunione non c'è traccia siccome sorte più domande su questo tema
è un argomento sei valigie udendo del comando del gruppo e di chi lo si insegna scosso adesso guardiamo agli scontenti sono contestazioni già fatte anche per i veloso ingessati solo nei sono integralmente Lord Acton siamo rileggendo gli stessi sloveni credito l'ho detto ma continuiamo
Mi scusi però quando io ho dato medio nell'interrogatorio Paddy trio dato lì i disposizioni di routine della perquisizione in quell'assedio ma un mondo nuovo specificato quale io ho solo specificato quelle indicazioni
La società l'annullo specificare quando specifico rapido queste pratiche fonte biografica vicinanza Alice nel pubblico quindi Rea affatto come la norma quindi tutto quello che ciò che il premier
Scusi sa no è una norma privilegi sei caschi scudi manganelli famosi qui quasi tutto quello che ha detto in udienza in sospetto allo svolgimento analitico della perquisizione
Non lo ha detto in sei riunioni Rossi perché non l'ho capito veramente allora la prima risposta che ho dato al dal dottore LEA è stata diruti indice quindi io davo ovviamente da parte mia per scontato o cosa che non dovevo dare ed escludo che ospita ho detto di routine di come si fa la perquisizione come tra l'altro nota anche i colleghi qua che loro danno per scontata perché la requisire Vernole raramente e è una cosa coordinare
Quattro gli ospiti in questa seduta specifico quelli più che intendevo Berruti inutile Spiro quale saluti quindi non aveva l'aria di non è questo le cose che lei ha detto ci sono quelle che ha detto il rinvio sta dicendo che ne l'interrogatorio entrando in questo termine abbreviativo dicendo come di routine dando per però con relativa risposta pubblico uccisione compreso quelli mi scuso anche mano conferma di non averle dette le cose
Perché ha usato questa espressione riassuntiva
Durante l'interrogatorio
Di routine
Il capitolo cosa diversa da quello che ha detto Mary leggere non renderle operative Massa però paga comunque prelevando incenerire adesso poi
Segue compensazione perché viene esce diciamo spontaneo ma perché c'è il materiale in ognuna delle norme superate straordinaria
Allora accennati prelevando attorno Ravelli misure
Dottor Magarelli cioè gli aspetti pubblico giovinetto in camera chiara la pianificazione quella di Ettore suonarla secondo i canoni previsti dalla legge ovviamente
Il personale in particolare ritira il personale
Quindi far un'indicazione precisa del carcere e il personale del poi si interrompe e c'erano anche il quindi sin da questo momento c'è una chiara indicazione delle modalità vi partite dei gruppi operanti già io non vedo dove c'è la contestazione no se la si vuole garanzie chi parla sin da prima
E a pagina ottantacinque alla stessa cosa comunque si è questo è un rilievo per forza fare tutto perché adesso presenta tirato fuori non ha parlato di routine sabato a percussione secondo la norma abbiamo l'obbligo al ministero per voltare pagina
Abbas ha questa sovrapposizione oggi ha usato ora ha usato l'espressione di infine no per dire che la perquisizione di routine quindi attenzione alle parole per favore ha usato questa a Brighi passione questa formula per dire che durante l'interrogatorio ha dato poche indicazioni dando per scontato
Fossero quelle nella viene oggi invece l'esplicita profitto quella in questo modo le anche confermasse la sua
Rilievo in ordine all'omissione perché lei queste cose nell'interrogatorio non le ha dette pallonaro laddove e la spiegazione del porno piacere
Però io leggo condannare nasce nel noto la la domanda si va visto che la di Gato ordinaria del pesce come se fosse una cosa normale paragoni se questo tipo da cioè non ho capito
Pensa veramente che era una petizione ordinaria questa Papadopoli almeno se va bene così vorrei essere questo un po'prima cotti finora senta sanzioni ma è da un'altra istituzione straordinari questo tipo abbassata vanta Santa Marinella Santa Maria Capua e devono essere avvisati di uno studio del solare in silenzio le straordinarie non di questo tipo perquisizioni straordinari che ventisei errore Mario non di questo tipo straordinarie vari questo liberamente o quant'Senna ordinario coordinati
Del consiglio c'è del terrore partono oltre al fatto di aver cambiato risponderebbe maltesi non può rispondere ancora
La domanda va formulata in modo corretto
Quante nella sua vita perquisizioni straordinari l'intero reparto col supporto di personale esterno di cento persone faccia un dato così ha fatto nella sua vita prima del sei aprile pazienza
Allora
La perquisizione straordinarie le abbiamo fatte come abbiamo fatto anche degli interisti tutto a Brescia Canton Mombello una mattina facendo la perquisizione su sessanta metri l'amico Vetrella Santa Maddalena Santa Maria Romana dette nella sua tutta no
A Santa Maria Capua astio considerato così ha l'obbligo di essere io mi sono approcciato a quella perquisizione come una mantellina prego risponda alla domanda quante perquisizioni se affatto
Anche altre perquisizioni straordinaria Santa Maria con l'ausilio di gruppi di supporto è capitato che ne avesse già fatte nuovo come
Uscire di gruppi di supporto no no no non è ancora capitato infatti mi sono comportata nella maniera in cui però comportato in tutte le altre verifiche incaricando i melomani
Prego la domanda
Io sto facendo ancora perfino l'organico ordinare stava domandare alla vicenda che mi è rimasta un po'considerata da questi l'ordinaria e straordinaria che lei mi dice praticamente quando io parlo di di ordinarie modalità relative alla perquisizione non significa la perquisizione da straordinari diventa ordinavano ma voi adesso severo nell'Ade lei questa è la chiave era che sembrava campi Anna
Il vogliono chiarire anche questo Manganelli io non le voglio togliere la parola sulla risposta quando lei però sperso e foriero poi di Conf fusione quindi siccome siamo in sede di esame lei anche altri spazi oltre che nel controesame in cui si possono chiarire dei dei profili
E ha la possibilità delle dichiarazioni spontanee alcuni approfondimenti forse meglio riservarli ad altra fase perché si ingenera confusione attendiamo le domande del Pubblico ministero
A cui lei deve cercare di rispondere
Dando delle precisazioni ma senza andare troppo oltre
La
Quattrocento
Sì
Dunque
Si è sempre questa parte che ha avuto già contestato la ripeto
Per quanto riguardo
Le le risposte le domande sul rispondevano sulla Coluccia domande Pubblico il giudice
Quelle persone pagina ottantacinque rispondevano solo a Colucci nonostante su indicazione dividerle in gruppi rispondeva sulla Colucci
Lei risponde in come intorno non avrebbero dovuto rispondere questo sì però voglio sapere a chi risponde erano quelli di Secondigliano degli ordini di devono rispettare giuridicamente non è facile otto rinforzare
Poi c'è il passaggio successivo e la questione della in questa parte qui pagine ottantacinque lei non fa alcun riferimento al discorso che ha fatto oggi in udienza che avrebbe fatto all'epoca al briefing
Per lei è un ambiente con leggerezza vuol cortesemente pubblico siccome pagina tra decido riletta più volte per i colleghi qua si legge anche il rigo dopo possibilmente al telefono dunque allora indagato Abo giudice chiedo avvocato già faccia lei perché forse abbiamo proprio la difficoltà di parlare in gli anni voglio sapere appena dichiarato lei ha dato delle indicazioni perché mi risponde dicendomi perché mi risponde dicendomi da Costanzo indagato per il Di Donato che ricordi siamo rimasti che rimanevano
Allora è una delle parti abbia giudice ok la buona sorte siano un gas commentano non la trovo proprio Rostov dove sta leggendo e la
Senza pagine ottantacinque ma prima o dopo
Bene prima o dopo a me che lei sta su computer sul cartaceo pagina ottantacinque ottantasei
Novalgina
Ottantasei
Ottantacinque illogico no nel senso questa è la prima parte proprio regionali secondaria girar pagina ottantacinque erano Hamas ha rovinato allora ottantasei non è la pagina o che invece voi leggete a pagina trentacinque Tantra sono nove in tutto quello che hanno concordato
Certo a venire mandiamo incapace a farlo non c'è misura
Che hanno concordato con denaro guardi basta che diciamo indagato l'abbiamo concordato chiude l'argomento il giudice dice ci siamo arriva quindi basta vedere
Concordato sono trovate concorrono legislativo la parte mai l'altra parte
Me cui sta infatti
Comunque adesso supposto proseguendo la lettura della parte perché questa è la parte relativa alla risposta che ha dato allora quindi quella quella domanda quel che c'è per la contestazione
Ho indicato come all'esito di questa domanda specie del giudice
Anziché dire quello che ha detto cioè che ha fatto un briefing spiegando cui perché quello che ha detto in udienza l'avrebbe detto in sede di briefing quindi sostanzialmente si era espresso in questo modo laddove fosse accaduto
Era rilevante avrebbe due risponde esattamente come ha risposto l'esordiente ad apprendere di controllare quello che gli obiettano le diffidenze enorme c'è che nella parte successiva fai conclude dicendo che l'avevano concordato quindi ma una cosa questo riguarda un'altra un'omonima Franco allergici al Ghetto riguarda il fatto che la
è una domanda per il Didonato che io ricordi siamo rimasti che rimane all'esterno del reparto
Ok siamo rimasti dice il giudice non è che siamo rimasti che ci vediamo fuori le ha date le indicazioni perché rimanessimo fuori del reparto Quinza parlando del gruppo il ruolo delle due
La indagato risponde l'abbiamo concordato giudice dice l'abbia l'avete concordato ci siamo arrivati quindi avete concordato romanità sulla base della quale per il letterato stavano all'esterno e cioè molto questa è la quindi la questione riguarda cosa hanno fatto Perillo
Di Donato la domanda per ecco PM Colucci comandavano comandare sul gruppo Colucci e direttore del lusso e poi all'esito dice comandava sostanzialmente in sintesi che fa la stessa questione la questione la contestazione
è che questo riguarda cosa hanno fatto Perillo l'avrei fatto ovviamente la indica la contestazione o ladri di indicazione perché li indica che un cioè hanno concordato una certa opposizione all'esterno ok
Questa la domanda e per la contestazione sulla fatto che lui nel briefing ha spiegato tutto quello detto in udienza perché a questa domanda identica
L'uso non risponde come dove ieri avrebbe risposto chiunque nel momento in cui si chiedeva la dinamica del briefing
Ha risposto in questo modo
Cioè tutto qui è semplicemente che non c'è proprio la risposta sulla dinamica di questo tipo prese chiedo scusa per confini dal Pubblico ministero Cerci starà poi prosegue nel senso che
è il principe questi soldi al giudice poco avanti però voglio sapere a chi risponde lui Secondigliano degli ordini che devo rispettare l'indagato risponde giudicante non è facile otto inquadrare
Non è che gli dice al giudice sì io inquadrato bene e io ho detto Tizio fa quello quello quello come ha detto in udienza a cui quindi ci siamo il dato evidente che al giudice tutte queste cose non le ha dette non rappresentanti sono state dette al briefing su domande specifiche questo è
La il tema il tema estrazione non fa più ampio
Contenga sì stiamo estremamente a Castelnuovo se giusto perché si è letto selle tra a spezzoni fogli ottantacinque allora se partiamo dalla parte iniziale del foglio ottantacinque cartaceo
Quindi appetibili addizionato lei non gli aveva dato in alcune indicazioni su quello che dovevano fare
Indagato potevano fare la supervisione il giudice insiste no ascolti non potevano lei ha dato delle indicazioni alla veglia all'ambito NATO che facevano parte di questo gruppo è molto quello che dovevano fare
No erano Esterne no questi sono a ribadire proprio quello che dicevamo prima
Lei ha dato indicazioni siano allora noi siamo rimasti vorrebbe edificazione di massima Lapi la pianificazione di massi erano era era questa gli ispettori poi ci sono altri pezzi ancora
E si arriva alla fine che questa modalità di due gruppi l'abbiamo concordata il pezzo che ammette il pm se vuole leggo anche gli altri quattro righi intermedi perché sta diventando centrale questo tema forse
Lo leggiamo che ripete va bene comunque c'ammazzano Chianelli sì Simoni ripeto raccolte fai farà un'attenta valutazione di quello il tema di eventuali contrasti delle spiegazioni è offerto oggi in udienza
Senta scusi quindi le ribadisce che ha spiegato tutto questo in sede di Unione
Tutto questo cosa quello che ha detto prima quello che ha detto quello che ha detto prima l'ho detto prima e confermo quello che ho detto prima tutto questo non so cosa quello capendo che lui prima lo ribadisco cioè la detto in sede di Unione
Quello che ho detto prima c'ho parlato detti gli addetti in sede di Unione certe Ciocca e quindi ha fatto questo specificazione e
Di quello che ha detto prima ho capito queste di riunione senta senta la domanda come Egitto non gliel'ha detto questa cosa
Al giudice quando sarà regalare ad emanare ma non è ritornano mandano nemmeno e non è ammessa comunque senta ricorda che all'arrivo un un un messaggio di Colucci in cui il
Gli chiede in cui Colucci scriveva i ragazzi sanno cosa fare crisi sì scusi
Che cosa visto che non lei con Colucci si non si è incontrato l'inizio no nessuna perquisizione ha già partita all'insegna così se mi scusi
Si era sentito al telefono un Colucci
Non ricordo gli esercizi in via telefono nell'immediatezza poi faccio qualche contatterò non abbiamo sicuramente pianificato insieme
La insomma una perquisizione
Ma e mi scusi di lei non ha quindi non avete pianificato la perché simile con Colucci non c'ha parlato felicità
Con Colucci Cecco lo scambio ristoranti io vidi diciate che abbiamo letto prima che erano giudice vuole tranne quelli di seconda
Io lo avviso pratica in ultimo messaggio sostanzialmente lo avviso che la perquisizione sostanzialmente partita visto che lui ancora non non arrivava in sede quindi la perquisizione cui è partita Luini dice mi dà questa risposta dice gli uomini sanno cosa fa
Dando né ancora più contezza che quindi la l'unica viva pianificato le sue modalità di intervento coi suoi uomini e con la sua Damasco Simona Bucci conosceva il cachet seconde salta del lavoratore
Colucci conosceva il carcere di andare eccetto che lo conosceva e tra l'altro anche la sera prima questa è una cosa che ovviamente
L'abbiamo l'ho evidenziato dopo successivamente Colucci la sera prima praticamente Combi non si confronta però da e ci sono delle emergenze processuale che io dovrei di portare a quello che ho visto nel processo
Colucci sicuramente sapeva che conosceva alla data del sei aprile evitarci santo del lavoratore
Nessuno pensa che Colucci io dove in quel momento non ho pensato si sta qui omino sinceramente come era organizzata il carcere di Santa Maria Capua Vetere era stato qualche giorno precedente era stata la sera prima quindi non però non questa valutazione pongono propone sconti poi dopo vedremo poi il bus dopo dopo il process Cesena le sue indagini hanno restituito anche che Colucci la sera prima a un certo con Dio pizze i video però dovrei dire quello che ho visto mio figlio
Mario Monicelli la domanda del Pubblico mestamente nell'azione post accolsero scusami per comprendere il nesso è stata e non vi siete fatto il briefing lei definì luci come il comandante di tutte stelle alla alla questione i ragazzi sanno cosa fare il punto
Cioè ma la domanda un più gli ha chiesto suggerimenti gli ha dato specificazioni a dare indicazioni in qualsiasi cosa in ordine alla dinamica io arriverei a per
Fatto cioè che domande no non ho fatto qualche domanda anche vecchi la perquisizione forma era stata partiti il fatto di Luigi praticamente non si fosse non avesse pianificato con me
La situazione quindi ormai la perquisizione era pianificata
Io la vivo pianificata accordando mi con la dottoressa Di Donato e la dottoressa Perillo
Lui dottor Colucci lui risponde Io vi salverò cosa va dando riconferma di Luís comunque aveva dato istruzioni operative il Floris non essendo poi tra l'altro non dovendo loro essere impiegati mila perquisizioni in senso stretto che dire
Mi scusi la la erano il messaggio alle sedici
Il messaggio alle ore
E alle ore sedici e venti Ezio i forse troppo rientrato dal mille allora lei scrive
Alle sedici e diciannove
I ragazzi stiamo procedendo e Colucci risponde okay ragazzi sanno cosa fare
E si limita a questo il bonifico Colucci non c'è briefing con Colucci Colucci non sembrano lontanissime tra loro Colucci almeno una verificare domani invece
Passa senta
Senta volevo comprendere
Quando è che lei vede arrivare Colucci
Sala Colucci o arriva quando io già ero rientrato da un po'di tempo dal giro che avevo fatto al piano terra del mille allora andiamo per ordine sto successiva allora
Quindi agli allievi tutti quanti
Uomini seconde cavalca questo briefing con le persone e quindi che succede partono da quel momento i gruppi iniziano a partire all'interno all'inglese all'interno per
Per effettuare la perquisizione in gruppi di diciamo
Che erano ostativo individuali per fare la perquisizione e i gruppi entrano per direttamente lei quando entrò così dove si trova bene allorquando entro
Fallo praticamente
Cioè l'ingresso lungo il il personale il personale dell'interno quindi i gruppi interni già erano praticare sui piani quindi già stavano iniziando le operazioni
E i gruppi invece il i drappelli dice gruppi is Ernie erano posizionati una parte in prossimità proprio del dell'accesso del Mila una parte al piano terra
I gruppi esterni
L'abbiamo rimane lei scusi entra insieme a costoro oppure dopo Avellino entro poco dopo un poco sono uscendo poco dopo che si è avviato tutti
Tutti i gruppi
Poco dopo che sono saliti anche vecchi devo attendere il dottor Rubino che era sceso vero per farsi giri insieme a me quindi per accompagnare il dottor Robin quindi mi scusi è stato censito all'ingresso del reparto nero lei
Sì io c'è Rosa c'è una registrazione all'ingresso in reparto lì del del suo ingresso era presente quando è stato registrato reparto nero al suo ingresso no no o lo sa
L'ha presa bene a San Felice da discutere il chi era presente lei nel momento in cui nel registro no
No quindi cioè non si è accorto che fosse registrato lo so solo agli atti quindi dagli atti abbiamo trovato qui dice questo non sia chiaro voglio capire dal corto di assegni a vuoto no man mano ma come non ne accorga Manuela rilevare
La vittoria totale alle in Maddalena è una maniera allora in corsa se
E il gruppo di Secondigliano diciamo il gruppo Esterno è stato censito all'ingresso
C'è una registrazione generica gruppo Esterno gruppi esteri avendo questo l'avviso alle carte c'è un dato indicazioni lei di registrarlo
Il gruppo no novanta dopo Brigitte dai suoi Nicola Oddati indicazioni sul registrazione non ha dato indicazioni giusto senta chiedevano e dovrebbero essere automatica cioè quando si entra in un reparto
Il personale che ha detto all'apertura di di quel varco deve comunque registrare di tutti coloro che fanno ingresso ovviamente
è una situazione così complessa non è non è certamente facile registrare tutte senta pure la persona addetta si è rivolta a lei per avere indicazioni della registrazione o no no no no e lei ha ha visto quando si trovava l'ha visto le persone già l'ho detto con scudi manganelli
E caschi
Si è posto il problema della dell'autorizzazione all'accesso da parte di tutte loro primati esigenze
Allora la preme il suo che come ribadisco del personale del gruppo Esterno
Che era quando io sono tornato dal reparto Da Vinci praticamente lo trovavo già presente all'intermini già aveva fatto ingresso in istituto quindi diciamo il il limite della portineria era già stato era stato già marcato e quindi loro già erano fatti ingresso tre uno forma loro camionetta con il loro insomma Sherman il nucleo un po'questo gruppo di intervento praticamente aveva una sorta di camionetta con cui metteva pratica l'aveva Jarno armamento quindi c'è
Questo poi ha avuto anche conferma successivamente quando ho avuto una mera chiamerete
In forma meno volevo lasciarla legge quindi già intera col suo collo col suo armamento procedo vigeva e quindi arrivare direttamente in antisommossa ed entrato all'io me lo sono dalla già all'interno del carcere ovviamente
In quella circostanza quindi ed è evidente quindi che loro già fossero stati muniti dai loro comandanti quindi essendo un gruppo che poi rivendeva direttamente
Da un vertice come era pratica e gliele Colucci del direttore dell'ufficio sicurezza e traduzioni e il provveditore
Quindi eravamo già turno poteva essere sufficiente però in quel momento perché pezzi vorrei sia per diciamo a per ulteriore scrupolo in quel momento ha chiesto al provveditore una una conferma di quello che già era sostanzialmente già era la dotazione presente
Se fossero autorizzati quindi al alla dotazione in questo senso la dotazione antisommossa di scudi e manganelli durante l'operazione quindi ottengo questa questa indicazione del provveditore favorevole in questo senso ovviamente ma era rivolto al provveditore ore tricicli diciamo siti sembra lo autorizziamo di cotone con le persone
Sì sì io ovviamente se necessario win-win vennero Mario sei macelli in salita rapidamente necessari in relazione qua la dinamica concreta Gesine quindi no questo nuovo compreso se necessario si sì chi è autorizzato ad aprile sarà tra l'altro fatto proprio procurato proprio lei
Voglio dire insomma di quando venne sentito Abba quando sentì Basentini dite di Dec per Chiara quell'autorizzazione per me è stata chiara quello che non saremmo compreso rubato se necessario si è chiaro
Per me ci dia l'autorizzazione al Real terremoto Rizzola accesso
Allora l'armamento questo poi andiamo andiamo nella discussione generale passione generale e l'assenza perquisizione straordinaria che dovrebbe essere autorizzata i soggetti di ordinariamente sono autorizzati alla a diciamo alla alla perquisizione straordinaria
Il al anche all'utilizzo dire armamento e il direttore dell'istituto
Dalla sera precedente dalla sera precedente le istruzioni ormai mi però Manawatu dardi dal provveditore regionale
Il quale per me era evidente che si era sostituito da me al direttore
Tra l'altro anche io in alcune o la conditio la consapevolezza certa di questo c'era anche in alcuni messaggi dove io mi riferisco alla dirigente del provveditorato qua la direzione avocata dal provveditore
Quindi il potere di far peggiore era in una fase in cui stava esercitando poteri sostitutivi sommo previsto per la dirigenza genera è ovviamente mi sono riferito al provveditore poi in ogni caso vuoi dire dette ridette negli anche presente
Che indice oggi il personale prego Pubblico fra l'altro non ho trovato a vadano no
Quindi per me era chiaro che io che disse al provveditore l'autorizzazione estendo anche colui che poi era il diretto controllore del gruppo di supporto agli interventi dei responsabili
Allora questa autorizzazione si fa riferimento lei la chiedeva per il Santa Maria o rispetto al gruppo estraneo all'intervento presidiano chiedevo in relazione all'interno invece isolamento Nesta mi
Faccia capire insomma finiamo anche scorie manderei modifichiamo utilizziamo Sisino utilizzi cioè l'utilizzo ma lo utilizza ovviamente in senso poi concreto
Perché l'utilizzo dello scudo in senso io le chiedevo questa sua richiesta cioè vede le persone a cena ma già in grado di già entrati cioè quindi per scrupolo per scrupolo chiedo l'autorizzazione al proprio perché era il più il in quel momento
Sì e l'avvocato aveva esercitato i poteri di sostituzione perché lui era Rankin Giacomo perquisizioni diciamo lo fa pensando al gruppo Esterno però fa una richiesta generica non celebriamo grazie per l'operazione durante l'operazione era
Consentito potessi dotare durante l'operazione di queste dell'armamento e quant'altro ma ovviamente oggi ad esempio sul quel quando ci sono questi gruppi così verticistiche vengono poi mandati voi avendo dalla
Vengono inviati loro già i intervengono con loro format in ogni caso ma bensì andiamo avanti senta mi scusi risulta che lei abbia mandato un un
Un mozzato a tutto Fullone un sedici zero nove cinquantaquattro ideali cioè e lei senza punto di domanda scrive utilizziamo anche scudi e manganelli
Quindi non non indica un punto di domani dimenticate quindi relativa Amber la trota fatto becco Corsico allora la risposta avviene alle sedici e undici risponde ok se necessario vivamente quindi quindi non ha risposto di questo tipo cioè discoli perché l'hanno individuata me lo spiega come autorizzazione
E dal tenore letterale della della della risposta per me chiaro che siamo per il socio
Premi che questo io l'ho detto premesso che i soggetti erano già dotate sin qui è stato un ulteriore scrupolo ok quindi se necessario ovviamente la Rossi della valorizzazione spesso proprio cioè ok
Mi scusi lei ha parlato per lei era stata sostituita la dottoressa Parenti c'è da parte del provveditore questa è la sua idea sul quale per il quale si è riferito certo a dottor Fullone per avere questa autorizzazione
Vorrei comprende ma nasceva già dalla perquisizione cioè nel momento in cui un provveditore dispone la perquisizione minuscola requisizione che ha un potere che nasce dal direttore del direttore automatico che intende ormai siamo in presenza di un potere sostitutivo visto che lei afferma per essere automatico fosse presso costitutivo
E ha citato delle regole
Sulla avocazione no fare difficile immaginare una vocazione senza notificato un certo procedura formale
Ma siamo in una condizione di emergenza libera l'altroieri reazione avallata anche dal capo del dipartimento aveva praticato identificazione del patriarca operativa ottimi argomenti creazione della gerarchia
Diciamo della Pent del dibattito cioè quindi a potenze gerarchia generale ora ha tirato fuori la questione della della sostituzione per a vocazione mi scusi lei ha dato a scontato perché da quello che lei ha detto che se lo chiede l'operazione diciamo era stato disposto al provveditore Sisto poc'mi scusi quindi liti lento locuzione che le ha avuto col provveditore per lei erano disposizioni orali
Disposizioni Losi quindi una disposizione orale cogente di fare la perquisizione quesito delle sirene dopo le faccio la domanda come mai
Visto che è un po'insomma diciamo quanto meno dubbio che il il reggente direttore del carcere venga tenuto all'oscuro di una sostituzione da parte sua
Non di chiede telefona alla dottoressa Parenti dire chiedendogli ma te hanno sostituito dire impersonata da qualsiasi alle la informi
Allora Pubblico ministero quando la dottoressa Perrelli la mattina praticamente andata ad accompagnare il dottor Puglia i passeggi quando è rientrata dai Basiji
E dove la così alla purtroppo la situazione
Non era andata come previsto e quindi è andata bene la dottoressa Parenti mi ricordo che di cela veri sono stati scostumati quindi la perquisizione l'ha fatta alla dottoressa Parenti era pienamente a conoscenza della perquisizione Guidi
Ha avuto praticamente medico ancora di più quando quando arrivano il testo quando arrivano
Il Nucleo antisommossa il Nucleo antisommossa deve passare attraverso un bloccarci devastare un primo filtri Brockhaus
Devastato se contro filtro che la portineria
Il direttore e questa evidenza anche processuale la didietro leggenda allevato tris avuto pienamente cognizione dell'interesse del personale addirittura in quel momento in cui si seguirà la perquisizione era in collegamento diretto col provveditore regionale
Quindi questo non possono che alimentava né difficoltà operativa però al di là del fatto del Cotentin fosse una condizione di decida di urgenza dove i Comuni provvedono c'era sostituire tra l'altro anche il molteplice volte lui me lo diceva sempre
Io non riesco a trovare le prove il direttore però ricordatevi che in ogni caso sei ceri sui scesi ritualmente sono io intervenivo il casco
La vocazione per nei c'era si era realizzata la sera stessa quando io dinanzi a una protesta vibrante che io intendevo ovviamente aveva rivolto
Il direttore la dirigente della scena costo quasi nullo quando avrà finito di fare i notabili onesto lasciate nero ma io credo che abbia recitato la deposizione di entrata
Poi se nominale separate che lasciata Agudio su quel insomma abbastanza ardito farlo comunque non è una questione come una serie di atti no è una tromba delle scale l'altro conferma ora mi scusi lasciandoli sino a fine
Belli responsi mi scusi volevo anche l'avvocato che posto che gli assunti costantemente mirata solo una precisazione perché lei diceva le contestazioni dobbiamo farle in maniera compiuta
Il messaggio a cui fa riferimento il manco mandante Manganelli
Non è indiretta risposta al suo messaggio protesta vibrante perché è un messaggio di diverse ore dopo intorno alle ventitré e più o meno stesso quindi era giusta per il resto allora c'erano passione è stata detta stamattina quindi comunque
Sì ma possiamo arrivare lontano controllare al presidente è un'arte cadavere inaugurata dal motivatore vale ovunque Croce Questura sul punto loro un appello
Avrei no no però Aldegheri era una telefonata un'altra messaggeri io mando protesta vibrante era dottore ha risposto che la dottoressa Parenti
Dopo due ore
La dottoressa Parenti nel frattempo fa interlocuzione con altre figure parlando momentaneamente la rosa prendendosela pare
Vai vai trasparente allora prende la domanda la domanda la questione lei ha parlato quindi dice al adesso con la dottoressa Parenti
La mattina circa la necessità di fare la perquisizione no la dottoressa Parenti quando
Riportandomi di rientro dalla compagnia mentre ripudia i passeggini portò che comunque erano stati scostumati
Che non c'erano e via situazione comunque non era assolutamente quella favorevole e chi comunanze avevano alzato ancor di più il livello di conflitto
Offendendo gravemente il magistrato di sorveglianza e che quindi non c'era altro da fare che fare Spizzichino ebrea andare a bonificare in reparto
Perché ovviamente non c'era
Quindi l'assunzione scusi la data
La Parenti mattinata ma pare andare nella neonata provincia dei network questa nella stanza Diack io arrivai per la riscoperta di risalita dell'UDC e dell'interrogatorio primitiva fa io
Esprime non mi è stato chiesto non mi è stato permesso d'ingresso e allora è stato proprio pubblico mi son reso al grasso che non ha non mi è stato proprio tizi Berlusconi comunque in ogni caso la Parenti io l'avviso
Però poco prima o o o dell'inizio della perquisizione l'avviso ulteriormente quindi per ulteriore scrupolo lancia durante gli aveva già era già in corso per pressione
Ma se la dottoressa fare ossia sarà alle quindici e trentacinque sono arrivati in seguito alle tredici e quaranta arrivato il gruppo estense adotterei stava renda visibile queste erano molto prima di me
E lei mi ha cognizione di amici a cui io sto era un'utopia della Rocca di Papa dottoressa Parenti perché perché parchi dal suo ufficio ha visto che sono entrati prima dal blocca Ospol dopo avvocato sono andati alla portineria quindi
Scusi Ravone divenire un'auto diventa invece della legge divina Miller ritiene che apra parenti abbia visto l'arrivo di Pompei
C'è un'intercettazione ha richiamato la dottoressa Parenti ma lascia stare personalità dice Anna l'attività del sei aprile non c'entra quello che essa dopo emerge dalle carte
Alla data del sei aprile ore quindici e trenta pensavano di quello doc perché desume senza previsto l'ingresso che la dottoressa Parenti fosse alla finestra
E vedesse l'ingresso dei questori lo desunto oggi no è chiaro netto esposizione materna e infine meno esclusivo pop procurava smentisco ma secondo lei secondo lei
C'è un ha detto al blocca osso ci sono ha detto alla portineria c'è un contingente di centocinquanta uomini
Prima c'è stato il dieci quindici blindati si e per me sarebbe stata un'operazione difficilissimo che la dottoressa Parenti cioè questi quello che terminale nessuna
Già all'epoca questo vuol dire lei già all'epoca aveva pensato che era evidente che controlliamo se avesse fatto il grido avessero forzato e due
Due passaggi filtro che sono fondamentali altro il discrimine tra l'ingresso in consiglio dell'altre la portineria di Nancy Pelosi merita di bloccare la moratoria questi non ancora relativamente libero da pochi anni dal concetto però prima ha detto che stava alla finestra o quindi arrivando a
Aspetti in onda ha ritenuto da voi mi scusi allora c'è un riscontro preciso dato per scontato che la Parenti avesse autorizzato l'accesso di tutte queste persone perché altrimenti era difficile pensare che potessero entrare trovare in dozzine anzi no rispetto ad un'azione di Amanda male non basta e Nesta è questa nel senso che rispetta quello che dice visto che i propri persone sicuramente in chiaro in legge credo l'ha desunto che ha autorizzato la parete entrare
Non arrivano bisogni di autorizzazioni Marras ce ne siamo andati a un grave ma sono profili diversi profili io ho solo glieli togliessimo in relazione alla conoscenza della dinamica l'avevo detto solo
E star d'ingressi all'ingresso arrivano centocinquanta persone
Edito sono di relazioni sono dinamiche vivendo un vero mandare mi facevano detto che chiedeva il bis entrare perché gli uffici stanno di fronte all'ingresso
Poi alla mia domanda conviene esatte l'abbia visti entrare magari stava in bagno o che ne so stava dall'altra parte girare nel centralissimo è dichiarazione che spunta nota in terza questo vale non c'entra poi a senza seconda battuta
Ha parlato al fatto che per troppo prepara varcare Boom Box
Qualcuno doveva vedi autorizzati è fatto una mozione sudanesi vogliamo produrre suonando ai varchi di dinanzi ai quali è intensa sicuramente una valutazione da fare
Sì hanno un foglio di marcia siano l'autorizzazione sa non provvedimenti dimensione è un suo ricetta ai paesaggi iniziava così
Ma allora nei guai dipesi Visco non provvedimenti dimensione terrena il provveditore regionale
Sono autorizzare India e quindi non è quindi anche la Parenti abbia dice ancora serietà entra mirava a rendere nell'albergo anzi era parenti non poi sarà d'accordo in quel momento aveva la possibilità di piloni intravisti se fosse informata
Era
O all'artistico ma lei l'ha fatta ed intercettazioni Matteo bancarelle d'artigianato ai tabaccai crescita gli atti processuali di realismo insieme dubbioso che non so benissimo insieme abbiamo della mia prospettazione Java Canada Olanda Innocenzi e sbagliata però la modalità in con cui si pone ingenera una qualche forma di confusione sono arrotondate no non lo so voler conoscere no no no no no la fa lei perché lei sa fare benissimo però serve allora allora adesso ha detto ecco quindi con più calma un po'più di calma lei faccia la domanda sulla base di quello che ha dichiarato anche
I manganelli lei sapeva che se la Parenti sapesse con certezza che erano entrate le unità cento di quanta circa persone dall'ente locale soprattutto il sei aprile due mila e venti ore circa quindici e trenta
Con certezza gesto chiaro se a quello in quel momento non
Ecco lei sapeva cosa stesse facendo alle quindici e trenta senza pensare a carte successive la dottoressa Parenti cava stava doveva fare una riunione c'era una riunione col provveditore regionale che gliel'aveva detto che dove c'era questa riunione includono il Real
Ma che ma ha detto che i dovevo partecipare pure io a questa riunione perché partecipano i direttori comandanti di tutta la questo gliel'ha detto in quale fase della mattinata qui il quindi mo'lento in cui i libici fu quell'incontro che lei ricordava da fuori che lei andava sopra seguirla rifiutò e ovviamente non mi scusi quindi alle ore questo incontro mi hanno
Nella datato
Perché ora il rientro di punti abilità divulgare il residuo intorno alle quattordici intorno alle quattordici legale quanto organici la dottoressa Parenti era regolarmente in istituto leggente quindi quale fosse il direttore e non ho capito come mai possa ritenere che fosse stata avvocata la sua funzione ma deve spiegare per conservare Riello ribadisce no perché squadrista vizio Steinberg atenei virtuosi
Ma sacro Risoluzione Vianello e il relativo ecco al col ministero aggiuntiva capitolato già prima delle sue risposte saranno oggetto di valutazione
E di discussione
Spiegato il suo ragionamento tocca allora e rito rifaccio la domanda Maltoni diverso
Perché non ha mandato un messaggio prima che entrassero ed è ed esse tutte quante unità dicendole guarda siamo andato in pensione che ne pensi
No disposta il provveditore quindi qualsiasi cosa per render noto prima alla dottoressa Parenti quello che stava accadendo visto che i poteri sono del
Nella direttore del farmaco mandata anche il messaggio di nemici della perquisizione alla banalità Mido la domanda nei locali o ad aprile imbattersi prima di messaggi dell'inizio della requisitoria per carità ma lei sa cogliere animata
Perché prima voglio ma dal messaggio ansie dire durante
Perché era evidente che il direttore la dottoressa Parenti aveva lasciato al provveditore la gestione di quell'emergenza
E chi provvede ore si era sostituito avocando la Liquigas
Esercita nei cinema Odeon tutto ed era evidente era evidente da dai tre elementi essenziali la sera prima cinque certe la sera previsti cinque dinanzi a una proteste vibranti provvedervi dall'ordine di entrare
Quindi l'opinione che i tavoli di che avrebbe dovuto dare il direttore il direttore non esercita quest'ultima nessuna indicazione
E la mattina ecco in viale doveva imporre dall'alto questo mi chiama il provveditore regionale di Cremonini sposto garbo disposto la perquisizione
Avete chiesto al viale Ladispoli Louis quindi Luís esercita un potere che presta l'articolo settantaquattro ordinariamente per legge per no direttore e quindi se ci e in più ogni dire manda in Human del suo gruppo di intervento che dipende la sue dirette dipendenze
è l'unico interlocutore cioè e tra l'altro luogo ricorrono dei dopo percepito solo IVA per Civita anche il capo del dipartimento la mia interpretazione può essere anche voglio dire
Di di di basso profilo ma sicuramente l'azione del vertice dell'Amministrazione penitenziaria Que penso che un mi quanto meno nella noia ed in azione prese a parlare la mia Milano la sua assicurato
Comunque parlando direttamente odore sapore dicendole
Quello che sta dicendo soltanto l'hanno sostituita vanno avvocati hanno presi potendo in qualsiasi cosa per fendere punto alla dottoressa Parenti il fatto che le sta aprendo ordina al problema c'è opposizione alla domanda non è ammessa già riferito il contenuto andando a gradatamente ha dato indicazioni positivo generato interesse apparenti dicendo che stava prendendo voti al provveditore e non da lei
Io in quella in quella vicenda per me è evidente che la dottoressa Parenti in contatto col provvide travagliate restava
In riunione con proprio rinascimentale operare questa primitive c'è io sono la novità amiche del carcere ettari scia organizza impoverendo qui minimo di pianificazione come dire
La dottoressa hanno in collegamento diretto col provveditore regionale venendo anche nasce per logica va bene allora si andavano delineando nell'ologramma dato il problema è la richiesta diciamo non l'ha richiesto un punto di domanda ma la la presentazione dell'autorizzazione
Di enti di utilizzare cala agli anelli durante la l'operazione perché è un autonomo missaggi venti ore ci metteva poco non gliel'ha mandato anche la dottoressa Parenti
Va avanti chiedendo l'abrogazione anche a lei per sicurezza
Pubblico ministero per sicurezza Pubblico ministero allo la perquisizione ha disposto il provveditore
Il momento in cui ha disposto la restituzione di provvisione io sto che note quell'operazione e provvide ormai è avvocato quindi il la dottoressa Parenti disco rimanere gli artisti molto prima di me quindi a era andiamo che a questo punto implicita
Ma allora quindi praticamente ma non per questo lo ha mandato messaggi del tipo
Mosca non ritirano scontato lo dice andiamo avanti pronta
Un attimino
Senta mi scusi
Quindi praticamente lessi sincera che
Con quella risposta salto che Fullone
Abbia dato Ostia danno l'autorizzazione che presente ma capace opposizione perché veramente è stato un tema lunghi emanato nandrolone immensa
Ma allora lei ha dato delle indicazioni successive alla alla a questa otto Rizzo azione al suo al personale in ordine all'autorizzazione all'uso delle manganello no no
Quindi ha chiesto e poi ha trattenuto assegna formazione
L'ho capito
Non ha dato indicazione
Neanche gli ispettori che coordinano i gruppi dunque tradizione indiana mascherata ma non è grazie
Nessuno le ha fatto una domanda degli ispettori come dai gruppi sulla presenza di personale aggregato col manganello scoop
Ha capito no se qualcuno si è lamentato con lei quel fatto in auspicata no no pubblico ministero milanese in quel momento la presenza di bianco gruppo di antisommossa era la garanzia in quel momento non è che
Lo voglio dire chiaro che la materia Esposito che nessuno dei Navigli Elsa una domanda se qualcuno
Degli ispettori avanti nemmeno chi no in ordine alla presenza di Manganelli eccetera
Senta
Il ha notato personale di Santa Maria Capua Vetere agenti di polizia renziane che erano aveva in dotazione Manganelli in quell'occasione lire in quell'occasione un voto non l'hanno no ne sapeva che fossero stati distribuiti o raccolti no no
Volevo volevo capire
Il
Prima dell'incontro un Colucci e lei ha detto che va a fare il giro e attesa apre e chi richiamo chiamo Ugoni contattate con Rubino giusti Chayate scende il dottor Rubino
E il dottor Gubinelli scende approva la dottoressa Parenti romanda e dice tra poco sceglie il dottor Rubino quindi arriva il dottor dire il mio ufficio
Quindi
Quindi ha ha parlato con la dottoressa Parenti
No
Come arrivare un video messaggio ho detto quando io ho dato alla nona nell'inizio della requisiti del del mille operazioni la dottoressa sta scendendo il dottor Rubino abbia diciamo che era collegata in video collegamento via chat
Attesi ho capito quindi praticamente
L'avviso tiene isolazionismo invece il bambino aspettato Rubino dove la spettato
Il mio ufficio aspetta nel suo ufficio quando è atteso il suo ufficio più o meno verso che ora scende rispetto a questa comunicazione
Sono stiamo parlando lo vide le prime ore delle sedici insomma si dice qualcosa proprio per i primi minuti delle sedici
Quindi praticamente proprio all'inizio sì
Esce a ricordare
Più o meno quanto si è intrattenuto con Rubino
Ecco mobile siamo stati fino alle
Fino alle diciassette secondo noi più a diciassette
Cioè
Sette
Fino al diciassette dei qualcosa di migliore
E quindi praticamente guardare all'ufficio che fate
Cielo Phichai ricorda che c'era il discorso degli della di quella nota che i avevamo inviato l'hanno introdotto cinque otto
Alla insomma che prevedeva il trasferimento dei detenuti quella validi con cui chiedevamo il crescere dei detenuti è poi condotto Rubino
E insieme la dottoressa Maietta decidiamo di andare a fare un giro di verifiche ispezioni con esclusi con la Rubino parla dalla questione trasferimento dello sia avevo prenderà insomma il mio interesse in quel momento
Quindi
Perché Urbino appunto questo discorso perché non c'è traccia abbia parlato realizzare il Trovatore di questa cosa vuol dire
è una specificazione Pubblico ministero cioè non non se la domanda Calabria sullo stato di attuazione trovava parlato dentro dove le ho detto però a questo specificazione etilene golena fai drogato Amanda e io ricordo che una dichiarazione domanda trenta adesso qualcuno glielo fa ma fu ha detto Leonardo Manera spontanea degli ha parlato della tua casa se l'aveva fatto prima per
Dica quindi ora vorrei capire che quindi arrivato gruppi dopo tre-quattro spezzata insieme così lo sapete qual era il criterio arrivano facciata terminare la domanda precedente quando il pm
Per me non è stata fatta una domanda cosa ha fatto col dottor Rubino nella sua stanza e lui ha risposto penso che la domanda contemplasse cosa avessero fatto di cosa avessero parlato quinquennali sfama
Durante il proprio ruolo a questo dono della Sesta Flotta dovremo arrivare sollevarla Milena Gabanelli è stata fatta la domanda tutto il resto è questione di valutazione cioè io questo vorrei sia chiaro cioè non è che
Panico no chiede chiede chiede chiede fino a che
O comunque insomma si incarta una certa risposte poi verrà valutata quindi che altra domanda solo dopo aver rinvenuto dell'incontro quanto sodo con un'altra bambina
è London perché ha parlato di una cosa sola dice delle cose diverse volesse sicuro che tra virgolette vi sia una specificazione similare sull'incontro con Rubino quanto è stato trattenuto colui che non ho compreso
Ha frenato fino al intorno alle diciassette
Sembra una vita a partire da qua c'è quarto d'ora venti minuti
No no a partire dalle Rayder Licini dice qualcosa sedici è stato molto con Rubino nel mondo rinnovarlo tenendo presente
Ma il lavoro lei dei riferimenti e nel tempo facile ricordare prima del tempo anziché diciamo partire da a però DIGOS dalla insomma
Cosa le dico quanto tempo e l'accensione procede veduto intorno a lei allora inversa agio della Parenti
Dovrebbe essere l'ascesa di Rubin dovrebbe essere quasi contestuale al Messaggero apparendo in quel momento in poi fino alle diciassette quelli ricordano gli F
Che manda un messaggio a mia moglie mi dice che stai facendo e di non c'ero come sotto Robin credo che dietro a questi due riferimenti ogni sera ricostruendo sulla base di questi elementi seri due punti di riferimento
Gentili ciò a cui ancorare i dati ho capito quindi praticamente e siete andati dall'ufficio all'interno del Nilo sì Villoresi erano ma allora chiamiamo tutti quanti già al primo piano giusto
Cioè lui sopravviva nessuno o c'era qualcuno approverebbe Nicolini gruppi di Santa Maria erano supergruppo Esterne erano alcuni si erano posizionati in vari punti c'era una parte che stava vicino al Tamigi
Una parte nero come il Tamigi una parte che stava in prossimità ovviamente nel reparto nido lacerano
Proprio nella nel corridoio c'era la dottoressa veri della dottoressa gli onori diciamo questi allacci dobbiamo avere voce andrà Bell al piano terra del miraggio
Senta e ci dobbiamo fermare
Cioè
Stiamo Telefono Azzurro seguiti però qui abbiamo il problema tutti per capire fino a quando andiamo
Previene il Pubblico ministero perché allora ristretto diciamo a quello che è stato rappresentato
Ovviamente non è che posso forzare oltremodo il dato chiedo al Pubblico ministero quindi di arrivare ad punto in cui penta ricerche interrompere
E mi dispiace allora avvocato stellato lei unico difensore del Manganelli e
Ma è stato rinviato più volte ho sempre cercato di seguito emendamento scuse me incluso poi
Per me non c'è problema torrentizio serpeggia un dubbio insomma quindi cioè voglio dire il Piemonte nell'esame di Manganelli questo vuol dire e riprendere tra cinque giorni l'esame di manga e cinque
Emanano cinque giusto una settimana esame di Manganelli secondo voi questo e funzionale per per la certamente anomalo sta dicendo lei e l'incastro di tutte le esigenze in questo senso incasso di tutte queste differenti esigenze
Va bene prego Pubblico non si centouno
Mi può indicare
Di cosa in cui avete parlato Grubicy e questo per il fermento
Etica sposina che vuol dire che quale sarà il contenuto del della Della Collodi Urbino
Sì anche su questa domanda già rispondere con minori parlato solo nello spegnimento verso uno dietro l'altro e questa era stata la risposta si ricorda che avevano di altri
No non Ciani non ricordo perché lei ha dichiarato l'interrogatorio
A là in quel periodo
Allora l'appoggio
L'uomo
Ventinove almeno questo è quello che mi dà dove cioè la domanda
Allora
Alla domanda su cosa fa per tre ore
Partì dall'inizio allora
L'editi dichiara puro quattro operazione praticamente partono i reparti quindi l'interno e scende io do oppure avviso dottoressa Parenti che con questa che stava per cui se ne guidò l'avviso a quel punto sceglierli presso parenti
Scende la stessa che vi scrive che è impegnato in attività non so cosa dice sta scendendo troppo Brino
Mi manda il tubino quindi scendo torbida che nel mio ufficio tutto lo vedo nel mio ufficio e quindi riteniamo di fare un giro all'interno del reparto
Quindi già si era ritirata avviato da un bel po'mo'non ricordo di preciso la consecutio temporum delle cose quindi accompagna il direttore che il momento è stato delegato al vicedirettore un giro dell'interno
Quindi facciamo il giro al piano terra del reparto sostanzialmente Runge dispiegamento di forze fondamentalmente al piano terra stavano lì pronti lo spiegamento di forze però Terp evidentemente era la cerniera
La cerniera che poteva servire al caso arcata ci fosse un tradimento e quant'altro specifica poi sono al piano terra
Dunque accompagna il dottor Rubino faccia d'angelo la Rotonda salotto la pazzo stiamo un attimo poi rientriamo
Circa il tempo più o meno
Indica il tempo e poi quindi noi torniamo quindi va preso una decisione che era quella decisione di riaprire le celle degli altri reparti questa visione un po'che il dottor Rubino lascia fare a me io ho deciso di aprire era un po'pericoloso perché è arrivato l'orario in cui si devono aprire ascelle mentre lascerà il contingente ci stava il problema della Giunta l'istituto diciamo il problema se aprire le celle o meno è chiaro che se non avesse aperto le celle c'era questo problema si crea una frattura perché ci stai tenendo chiusi
Quindi c'era il rischio di creare ulteriori focolai reparto Tevere alternato vanifica reparto Volturno ero altri tre reparti tenente conto divenire uno dei cinque reparti non è che il carcere non è che il carcere quindi avevamo questo momento questi jazz acqua
Poiché il problema intento rientrare l'ufficio eccetera eccetera rientrato
Questo diciamo è ha detto del trasferimento qua parlate della questione
Il dottor Rubino recepisce lo lascio fare a me di riaprire le scelte degli altri reparti la sua domanda di prima era relativa Antonio con la venuta del Corno ovviamente erano nell'ufficio
Dopo Rubino Phoebe in genere monta dello stallone dei voucher
Non è buco specifico ecco il fatto dell'arresto dei reparti il cello conferma queste dichiarazioni divergenti quindi non ha parlato del prossimo trasferimento ha parlato alla questo da chi sono i particolari del problema perché lo abbracciamo delegato lei esattamente
Prevede il già invece mi conferma queste dichiarazioni a me sembra chiaro se vuole specificare però vediamo così non specifico nel senso che coi e dire
C'era come vero preoccupato che la perquisizione direi partito fosse incastonata in quelle sedici e trenta quindi in quell'orario alla era necessaria però era pro c'era il problema e che quindi è importante che partisse entro quell'orario
Era fondamentale pure capire poi cosa fare con gli altri reparti ovviamente il passaggio della del personale in antisommossa attraversa Sivori dove poteva essere anche visti eventualmente da altri
Da altri padiglioni e quindi dice era anche un discorso da comprendere se aprire dare corso a Regina Berto negli tutti gli altri padiglioni tener presente che in quel momento che dire sia estive del Tamigi quindi arriva agitazioni Volturno il Volturno insomma
Preoccupava un po'meno perché comunque se pur fosse agitata era lungo detenuti che avevano anche se la mattina erano stati anche col magistrato di sorveglianza
Erano stati abbastanza rigidità rivendevano che lui venisse all'interno del reparto Volturno e il magistrato dottor Puglia incarico medi parlare con quelli del Volturno lì c'era questo un po'di di problematica Volturno
C'era da capire se aprire le celle vari se non avessimo aperto praticamente lei a un certo punto i detenuti avrebbero chiesto come mai c'era questa problematica di apertura
E e quindi si ci poteva essere questo tipo di problema altro tipo di problema invece aprendogli
Avendo egli rende evidente condizione che poteva esserci un'operazione insomma all'interno del carcere potevano esserci anche dei soggetti le diciamo delle
Situazioni di disordine all'interno erano molto più facili entrambi i casi
Era una criticità chi prevedeva un'assunzione di responsabilità ENI tra suggerisco sabbia parlando di cotto Robinson meno poi la DCA Priamo perché anche in assenza poi di disposizioni diverse
Aprimmo o in altri reparti ovviamente ciò purtroppo e non è che non costano nulla perché ci fu la l'acquisizione di Saviotti un detenuto praticamente dopo le diciassette insomma è venuto praticamente a un certo punto ci amavamo che era sabato in una condizione Okan molto grave praticamente era stato colpito sostanzialmente altri detenuti dirlo nel reparto dei vere ma al momento la situazione era un po'dubbia non bisognava comprendere se era una dinamica relativa sembra la solita agitazione generale
Ho una possibile degenerazione oppure una dinamica intersoggettiva che riguardava Saviotti con alcuni detenuti
Però in quel momento era che c'era una gravità insomma nella nella nella refertazione ricorsi lasciamo stava alle tre facciamo a farne dono
Insomma l'altro Saviotti dica cade dopo questo volevo comprendere la decisione di aprire perché si occupava e aprendo le celle potesse
Diciamo potesse accadere qualcosa nere partecipazione alla perquisizione svolgimento perché politico spiega per il corridoio del Nilo
Ha di fronte ad esempio stavo ripeteva negli tra l'altro il Tevere che era quello lancio ma che ci sta un po'di preoccupazioni
E era dal tenore si vedeva personali antisommossa quindi sicuramente avrebbe visto il personale antisommossa quindi
Sì Civic godettero avuto una duplice criticità ma sto parlando di una valutazione che è stata fatta come il senso dell'altro
C'era un profilo di criticità se avessimo se avessimo se non avessimo perso quindi poteva esserci addirittura un effetto faccio di barrica meno magico non c'è Riva ai quartieri Trastevere era molto reattivo quindici avestico tenuto chiusi Weil sarebbero barricate tenuto aperti però l'abbiamo visto in condizioni di
Di creare qualche problema ben noto è diversa da
Quand'è lei quindi questo ritorna quindi poi in ufficio con con cioè
Dopo Rubino opporvisi hoc quindi lire parte sono ancora piano terra giusto
Quando stavamo Luisa nei reparti esterni erano ancora te va bene ok Urbino si tratterebbe molto tempo fatto riferimento dovendolo Aresu trattini fino alle diciassette al sette virgola iniziamo io inizio praticati come rientri Nietzsche chiamare
A vedere praticamente la matricola sostanzialmente
Iniziava a portargli la discusse il problema della di trasferimenti cioè si fa quindi Rubino cioè durante tutta questa fase le relazioni del tasso di mare interlocuzione col dottor formulai all'inizio io scelsi a sollecitarli
Questi trasferimenti perché
L'ala Cosenza diciamo lavori si trasferì ancora non si volle rimanda alle chat alla si valuta Fullone ha concluso in tempi diversi dai tempi diverso in tempi diversi nel frattempo mi danno
La notizia dal casellario Milano dice che comunque i detenuti
Erano stati parte ritenuti iniziavano ad essere prelevati e quindi praticamente ed erano arrivati già all'ufficio matricola pratiche e quindi o mi ricordo edilizio interfacciare puro con con l'addetta alla matricola Pirlo iniziare a preparare i fascicoli perché quando si fa un trasferimento io prevale il fascicolo addetta al casellario perché devi chiudere i conti
Deve praticamente fare tutto nel frattempo però questa interlocuzione col dottor Fullone diventava sembra un poco più più critica nel senso io chiedevo o a si è sollecitavo questo trasferimento
Che comunque doveva ma più che altro perché per me era già assodato che voglio dire a parole di un dirigente generale cioè bugiardo e ha reso la sua valenza c'era il suo il problema di stabilire eventualmente in ufficio detenuti Sanchez chi chiamai anche doveva stabilire dove mandare questi detenuti ovviamente era fondamentale capire già le sedi
Perché in relazione alle sedi dobbiamo preparare pure l'organizzazione della traduzione immaginate lì in quella situazione impegnativo tutto questo in questo tempo e uffici
Certezza di miopia che sempre nell'interrogatorio tutto questo questa attività svolte in ufficio non c'è traccia
Grazie ma se questa Simone si fanno dieci domande si può anche anagrafico che si arricchisce terrazzamenti la contestazione per omissione
E già di per sé una forzatura ma fattibile laddove c'è una chiara omissione su un dato specifico se qui abbiamo dieci domande sul punto da da un quarto d'ora è chiaro pure che si arricchisce l'acciaio il contrasto fa ancora un certo però non lo vedo non vedo riusciamo ad no documentazioni nel Mediterraneo nel mentre in Italia dove col ministero ha fatto comunque rilevare che di questa diciamo carne non c'è l'ha fatta menzione poiché si è durata molto no non puoi mica devo dire quindi diciamo no quindi queste questo tipo di attività arriva il dottor Coluccia Nico Colucci con
Insomma in un intorno alle quindici e quindici e quaranta insomma dovrebbe essere dice
Arriva il dottor Coluccia del dottor Colucci con la con la sua vice di dottoressa Bernardo con la dirigente Rossana Bernardo e quindi entrano negli uffici
In quel momento abbiamo scambi Rivarolo del viola pretende che bene o male appare il rimedio il grosso quindi della a parte c'è il cross
La perquisizione macchine scusi che siamo intorno alle sedici e quaranta cinque un altro Savićević amici quasi
Questi dovrebbe essere l'orario
E praticamente che il dottor Colucci di Dio va be'qua per me fondamentale membri erano già proiettati dei trasferimenti e lui mi chiede giustamente ma si trasferì sono arrivate non sono arrivate
E non erano ad averlo come un attimo quando arriva Colucci
Dottoressa Bernardo cita la dottoressa Del insieme
C'è ancora in ufficio da lei fu Robbins si Rubino sì degli presente lo capirebbero si esclude otterrò
E quindi praticamente Colucci rappresenta che per Medal il grosso lenire la prima in fase quindi era soprattutto la fase più critica era ovviamente
Soprattutto i soggetti che dovevano essere trasferiti ieri quindi erano rivolto così tolti i rivoltosi pariteticità insomma
Poteva essere cioè eravamo anche la perquisizione tendenzialmente partendo dalla terza alla quindi dopo andava in discesa e quindi lo invita Evola rimanere all'interno insomma dice va be rimane qua prepariamoci a pena di provvedimenti per i trasferimenti perché il trasferimento
Avrebbe comportato l'impiego massiccio di uomini era che immaginate dei un tot di detenuti sarebbero stati sicuramente manda dimissioni diversi quindi c'era un impegno di ci vuole un impegno di quarant'di insomma tra almeno quattro unità per ogni detenuto quindi insomma unita cospicue più i mezzi che erano necessitanti comune disse no io non vado a fare un giro all'interno della dell'istituto e io ovviamente disturbi vascolari
Venga invaso se incontravo Colucci cioè insieme a Bernardo fermate nessun modo a parlare di quello che stava accadendo l'operazione di Number azioni per me anzi alla ditta Colucci l'operazione io quindi bene quindi soggetti chiedere trasferiti
è in corso quinta sono ormai quasi tutti presso la matricola quindi sto aspettando il problema del provveditore il provveditore per trasferirli
Esclusi dal mio amico e riviste tra possiamo fare la marcia allora chi gli ha detto che
Rileva un elenco di dodici giusto l'elenco nella relazione va be'senatrice finale permanenze della legge due otto cinque otto insieme a suo marito allora sarà la relazione con il dodici
Dodici sei fino alla questione dei dodici allora chi è che le ha detto che tutti i dodici erano stati prelevati
E infine il responsabile il alla detta casellario cioè praticamente quello che e l'ha detto che è vicino
Ritenuti li prepara tutta la la documentazione per poi c'è prepara quello di competenze e poi c'era anche la la casi Lardini vi informo distanza era uscito di matricola al suo ufficio
è insomma saranno ufficio matricola fatta da una ventina di metri seguiti chiaramente venti metri ho capito che è la persona con cui si interfaccia d'ufficio è libero alla indicavo Fusco sarà infatti andava personalmente all'ufficio matricola
No uomo è venuto l'ufficio matricola D'Alema mi è venuto da lei è venuto ebbero da un certo punto anche l'addetto all'ufficio matricola mi ricordo
Chi mi chiedeva e che stava è la la la Marino all'assistente abusi Fatah abbiamo situata a Saviano
Che mi chiedeva formarsi provvedimenti ripariali fascicoli dice ebbe dava vescovi disse guarda acqua il provvedimento ancora non deve arriva spettava su provvedimenti
Solo che comunque non arriva e via verrete partono interlocuzione telefonate sciatta telefonate fatte le favole certo conditi con Sanchez
Con con con col provveditore regionale deve rappresenta qui la necessità di almeno all'inizio iniziano a tra Cherie almeno sette otto verso uno io almeno un gruppo di persone perché a un certo punto
E c'era questa situazione e in ogni caso vi ricordo che dissi ai miei di iniziare già apportare man mano che arrivavano i detenuti apportarli
In via apportarvi anche agli infermieri gli Asia in infermeria per quindi per un controllo e in ogni caso anche per verificare acquisiti il nulla osta alla traduzione c'è energia portarci avanti dei nulla osta alla produzione qualora fosse era pecche era era un provvedimento annunciato
A un certo punto nella dinamica glielo chiede il rigore chi glielo chiese chi deve disse che serviva un grosso già lo sapevo no ebbe sul Lazio qualcuno obbligo misericordioso dalla traduzione serve per ogni traduzione cioè lo sapeva già
Chi quei nel quelle l'atto previsto dalla normativa che comunque all'atto della partenza il soggetto deve essere ho ho visitato e ci deve essere un nulla osta alla possibilità che li posso sosteneva traduzione
In quel caso però ovviamente esaurito corrette e si era necessaria anche acquisire in quella fase è un'assenza di patologie che erano sintomatiche della presenza di codice in quel momento il nulla osta era un vostro non solo alla traduzione una volta Cofid
C'era quest'ulteriore specificata valutazione da fare
E che avverrà in in quel momento all'assenza diciamo pure a cavallo tra praticamente li ultimo perire in cui basta quella certificazione e poi viene richiesto un'alta addirittura il tampone ce ne siamo prova anche lì insomma causate sfortunate che voi a un certo punto da da da qualche giorno dopo però il trasferimento e stato necessario chiedere il PIL lunghe usiamo il chiuso il sleale dal lato diventando una realtà
L'apparato direttamente come responsabile medico e arriva al palato tuttavia noto detto tutto padri visitare di raccomandare
E ad avere indicazioni sulla necessità di predisporre una certificazione Covi
Sì sì sì
Si era necessaria in quel modo nota sapeva come redigerla
Silvio gli anodi eravamo io voi potete se gli ha dato delle delle sono sei ore o meno Giannone nate grazie ai ricordi sicuramente similari comandò ed erano già i raccomandati
Non ho capito queste certificazioni circa l'assenza sintomatologia come invero già state fatte delle sappia oppure purtroppo con la Renault ed eravamo riusciti a fare troppi trasferimenti vino ricordo però era quella di colto che quell'era
Un adempimento da fare ricorda che era un adempimento certo da fa
Evviva circolare lo diceva che all'atto della traduzione bisognava o quanto meno
Ottenere questo questo nulla osta colpite
Alla alla ma è con Emanuel si senta quindi si interfaccia con gli annota divide questi referti con
Sì sì poi vi siete porta degli all'otto tavole all'infermeria ecco se lo ricorderà la porta abiti al nono Iannotta ammesso non la porta
O no
Gli analisti sulle altre alla fine quando Saldutti referti insieme a lui
Che poi abbiamo iniziato
Seviziato pure insomma preparava notava un ulteriore noto perché bisogna come preparare un ulteriore sembra notato visto che i referti quasi tutti portavano tasso di lesioni ho letto critiche c'era un certo la roulette ha tra l'altro ieri quella era una la la l'avevo fatta fai a visita medica quindi voglio dire non è che ecco io ho visto i referti di lesioni sì sì sì l'ho visto
Per letti anche che
La causale potete indicata laddove ci fosse stata una ipotetica parlava di contenimento generico quindi ridire era tutto da otto ma così non sembra certa
Ho capito mi scusi anzi sulla Pannunzio ci posso la questione visto che c'era questo il piegamento di forse così significativo nel fatto che tutti quanti i detenuti portati per per la
Certificazione fosse riporta solo ferite ma qualcuno qualcuno ricorda che non ricavarci qualcuno no no no no non aveva ferite a morte unì era alcuni erano riferiti e poi c'erano altre
Certificazione troppe non c'è posto il problema che ci fosse stato parecchie persone eliminazione a Family certificazioni vi sono posti provvederà videro manda avanti gli atti al magistrato di sorveglianza ma se l'assenza
Quindi gli atti sono arrivati anche la magistratura si è posto un problema lei del PCI di circa la presenza di lesioni da parte subito dei detenuti
Comunque subite visto che c'erano stati lo spiegamento di forze di queste proporzioni con e la mamma lei ha fatto un secondo fa il eh lo so è stata la cosa è stata fa
Quindi si prende atto pure della risposta ritornello calo dovrebbe monnezza ed altre sostanze la sinuosa mandano in onda stasera su ordinaria ma non è innegabile svolgo scopo
Prego
Faccio un'altra domanda
Senta quindi praticamente
Ray rimasto tutto il tempo per quanto tempo all'interno della del suo dove stavo
Con il nella nella mia nel mio ufficio vicino al mio ufficio insomma questo era un altro ufficio comando insomma questo mi muovevo in questa cercando ovviamente di Rovereto che succede Fitch o meglio il mio ufficio è l'ufficio comando che sta le mie spalle
E cercavo di ottenere questi trasferimenti il problema a un certo punto i trasferimenti sono posso forma manteniamo comanda insieme appunto anni si è mosso si è spostato l'ufficio suo e si è spostato che in vari punti della del cercarci da altre zone ovvero è stato chiuso nel suo ufficio ha voluto stare chiuso in ufficio non mi ricordo in un nuovo stavo nel nel stava nell'atrio Kevin Gray il suo quindi insomma non non mi mi sono mosso in
Ieri nella nella zona insomma della dell'ufficio dato agli uffici
Quindi praticamente
Incontro Colucci con pochissimo tempo Sinoussi
Stazione in questa zona qui non incontra nessuno dei detenuti no Carlos
Con i detenuti diruti che erano stati Verderosa nasce anticipato varie domanda capitolino Nicotra suoni detenuti mai nessuna un testo ha sentito urla no nessun modo no no assolutamente
Arrivano certo conto i dodici originarie crescono di numero come pura ipotesi trasse novecentododici si si aggiungono due detenuti praticamente che
In relazione alla a quello che era alcune dinamiche tra cui pare il telefonino aveva il telefonino telefonicamente di telefoni che durante le operazioni c'erano stati rinvenuti questi telefoni
E quindi i numeri insomma saltano
Si alza no quindi al che in fretta riparti individuati sono via presidia guardati li ha visti
I reperti quello che è stato sequestrato no no questo no non sono giunti da Soffici no non c'è nel mio ufficio no quindi ha visto fotografie o altro investire viva dio già lobbisti nomi di Prodi questo al momento
No non c'è momentanea no no nello stato detto che Fosco arriva che come dicevo che fu maschera fa c'era il telefonino arriviamo questa informazione come le venivano date ettari del Castellare quindi al casellario Foscolo
Tramite il casellario il dritta al casellario di riferita unicamente al casellario che chi glielo diceva onde che hanno trovato il telefonino quello che
Trovato e per chi c'era ha detto al casellario era lire praticamente il quando è stato ritrovato il telefonino
Come non ho capito la tutti i telefoni sono ritrovata casellari
Io mi ricordo che il telefonino è stato faceva arrivare Unicem quindi c'era stato preso dall'ambiguo tant'è vero che poi la relazione la fa l'ufficio e la sorveglianza però ricordo che io ricordi
E come se il ritrovamento ed il cellulare è stato avvenuto al casellario a casa a era il mio cellulare autocontrollo c'era qualcun'altro cellulare non mi ricordo l'odore dei terreni dove lo vide anche questo di cellula no no non detenuto Di Luca
Ci furono fu trovato i reperti qualcosa aggettivo che vennero trovati poi dopo il Rini Berti di tirapugni chi la bulimia insomma colleghi oggetto del verbale di il sequestro che è stato fatto e anche sequestro nello redatto penso alla sorveglianza generale lei non l'ha visto in oggetti non so chi fosse chi era il suo collega sospesero generale la sorveglianza del servizio caldeggiava aveva stava Angelo Iadicicco
Però può essere pure che l'abbia ora non mi ricordo l'ispettore con forti non mi ricordo se l'ispettore conforto che coordinava perché cioè Lapo quella parte dei ritrovamenti
Senta
Mi scusi quando
Quand'è che ha visto
La dottoressa Costanzo
A dottoressa Costanzo
L'ho intravista parla piano terra del del Nilo
L'ho intravista e poi l'office sa è passato detto può può essere che sia passata all'inizio prima durante il briefing credo quando lei faceva il Bear passata
Può essere e al termine Arda rientro quante fino alla perquisizione rientrata insieme a Coluccia
Alla accorciarla Bernardo alla Di Donato e alla verifica quindi tornati insieme a loro quindi mi scusi e l'ho vista la fine risolverà il se e quando lo ha visto in prima battuta è voi ricordo insomma fugaci di un po'saggio davanti davanti insomma davanti d'ufficio nelle fase iniziale cioè di quella quando voi c'era osservo insomma questa riunione insomma ricordi un passaggio fugace
Quando c'era la riunione in quella di cui ha parlato il Brixia devo all'inizio occasioni arrivata praticamente all'inizio sostanzialmente logorroico stanza
Si è infine arrivata all'inizio durata quando parla di essere invece funzionamento Bonimba aveva di averla riscontrata per noi è l'operatore intervenga su questo perché a me le verbale emerge solo acquisito
Quindi per quanto riguarda la la questione dottoressa Costanzo quindi o nota che si fa una domanda no dagli atti già acquisiti ed utilizzabile a un'altra domanda se non viene convergenza un quello già acquisito bisogna contrastare però questo nella figurazione strutturato in quello che farò presero la già ridotta stazionano a mandare perché se noi stava facendo le domande chiamato nella mia editti idea rotta che che è stato acquisito il verbale si dà per scontato un passo dice lei ha detto questo e quindi c'è un contrasto è che si fa vivo le donne sono testate dalla prima dobbiamo fare anche l'eccellente leggibilità dice cortesemente a poi dicevo in hotel Gioconda travolto per un po'nel controesame solo questo perché il primo decisamente meglio farlo jeans cento per normare una contestazione lei dice avrebbe dovuto contestare
è e forse stava finendo una delibera aveva mantenuto nel senso che è impossibile dove si ascolta e tutte le possibili contestazioni per freschi vola capisco la logica però estremamente arduo possibile immaginare che sono talmente sarebbero cento mila guardandoli virgole
Allora volevo capire quindi da Costanzo deve tornare con Colucci lady scientifico Luigi Bernardi violate per rimandare la fogna inglese scusi Pubblico ministero con una finta di fare le domande su questa parte se ci sono profili di contrasto che riguardano la posizione a Costanzo li evidenzia tutte insieme dico da doveri lo Costanzo il Colucci non non vogliamo trovare indipendente venerdì merluzzo meglio che a grandi impegno nettamente Carmenta della della dichiarazione non specifico Adiconsum credo
No nel senso che ripeto siccome c'era una serie
Allora i quindi Di Donato tutti e quattro allora il ricordo
Certo è che a un certo punto il mio figlio sono sono venuti praticamente tutti i cui dirigenti che vi ha nominato poc'anzi sono arrivati contestualmente tutti insieme questo non non posso
No non ricordo ovviamente con precisione sicuramente all'immagine arterie le operazioni di della dottoressa della divide la costanza del di Colucci a Bernardo Donati dell'aperitivo
Quindi diciamo che lei quindi ricordo
In tempi anche diversi possesso arrivati
Non ho un veramente non lo capisco io ricordo il mio ricordo certo la che stanno tutti quanti insieme dei baffi rende questa il suo ricorsi sono arrivati un minuto primo melologo
Dopo venivano non ricordo potrebbe essere al muro con va be'è ovvio non è che mi interessa siamo arrivati tutti insieme voglio dire se anche ha snocciolato sulle insieme nel suo ufficio
Sky solo capi certo multinazionali finito nel nostro elettorato
Senta
Quindi mi scusi Garro chiariranno detto in ordine nella dinamica che alle prese hanno rappresentato che l'operazione erano terminate adesso era tutto regolare quindi non produttore con la
E mi chiedevano notizie sui trasferimenti come come mai ancora venire un arriva una i problemi trasferimenti si dovevano organizzarsi suo tutto il gruppo Esterno se loro si doveva organizzare dei trasferimenti essendo comanda viene tipi altamente avrebbero dovuto pure loro incaricarsi di questi trasferimenti di di Ciro che trasferimento non erano non erano arrivate non erano era ancora inattesa
Sono diversi i trasferimenti
Che poi vennero bloccati sostanzialmente questo procedimento a un certo punto il provveditore analizziamo un attimo lichene di quell'azienda una giornata lei sapeva dove si fossero quel giorno
Se aprire dure hanno dislocati anche nazionali al quello che le è stato contestato di Donato e Petrillo
A nulla di davate Perillo noi di si sapeva esenzioni quando io sono un millenni il mio giro stavano e l'immediatezza della di di riparto cessavano appena fuori dal reparto nella quando giro che ho fatto io
Poi dopo per nei evidente insomma che concentrate quindi è quello che Office poi insomma non le come loro posizionamento
Perché lei dica già è stato contestato adesso non ricordo se l'aveva detto tre si era diciamo aveva concordato aveva concordato qualcosa con Perillo e ritornato allora
Però che qualche domanda e non è vero contestazioni una domanda immagino ottantacinque del verbale quando abbiano concordato che turno fa da cerniera in caso di avendo ancora valida la cerniera la cerniera in ballo verrà Novelli dire adesso le aveva propone
Ricordavo se l'avessi detto lui ovvero ci fosse alla contestazione se ci spostiamo altrimenti per questo a cancellato e lei ha fatto una domanda aperta solo per questo perché non ricordando lontano si poteva dire lo ha detto io non mi ricordo più chiaramente
Questa è la domanda
è una domanda in questo c'era stato una un'intesa con lei rispetto a quello che avrebbero ipotetica dichiararla coloro posizionamenti era compatibile col fatto che i gruppi Esterni stesse rimbrotto il sistema cerniera
Di quell'operazione non quindi era compatibile Nori compatibile faccio riferimento avevate concordato lei con loro che potesse dovessero fare qualche tipo di attività
Voli a gestire i loro uomini macchina fino al allora faccio io sia visto in funzione degli umili allora supervisione dei fiumi di controllo degli uomini vigevanesi saggiare spassosa attraversa allora
Ripetono le faccio la contestazione che non ricordo se poi ha detto qualcosa nessuna contestazione ha dichiarato
Sempre gli hanno già contestato per altri fini per il Di Donato io ricordi siamo rimasti rimane o all'esterno del reparto che dice siamo rimasti non è siamo rimasti ci siamo fuori ha dato le indicazioni perché rimane sopra del reparto
E le risponde l'abbiamo concordato il fax
Conferma queste dichiarazioni abbiamo concordato susseguente questo avviene quindi quando Urbino nel reparto sì in quel momento
Fine dei hanno non potevano che era nato proprio la volevo capire senta
Quindi praticamente a un certo punto lei dice che vengono titolate tutti e quattro nella nella vostro ufficio Colucci Bernardo li donate
Milano agostane sarà allora e parlare di questo di questo della questione i trasferimenti giusto
Lei chiede qualcosa di Condi come fosse andata Patrick io ho chiesto siccome era leale taglierà che seria operazione erano finite com'era andata certifica che nella chiesa di esso tutto bene regolare operazioni suo finite personale quindi Beppe referti che aveva visto con le lesioni dei detenuti
Quindi c'è un dato sulle elezioni
Ha fatto domande come era accaduto in che modo
Che fare io ho chiesto la relazione all'ispettore di sorveglianza con Alemanno esterne
A Roma ma evidenzia una loro no all'Obama chissà su questo la Chiesa che scusi nove
E ma
Colucci
Di Donato Costas e Perillo
Che cosa sta avevo fatto che si sapesse quel giorno dove si trovavano che lei sapesse che io sappia Izzie allora nella dovevano gestire i loro e chiavi a un certo punto stavano all'interno è normale che poi un certo punto Sister all'interno
è quindi non mai stessa interno solo cinque persone so dice non ha chiesto
Ho Chi è l'ennesimo lesioni originario riferimmo le prove di lesioni la gioia poche riforme vorrei la visione ai suoi usi specifici notificò lepre noto un ordine di fare un'informativa di reato tra virgolette alla disposto a carico delle persone per resistenza e lesioni dall'organico di detenuti politici è stata redatta in Italia sia dall'agitazione avevamo ad Amanda ma anche niente con la relazione che c'era e cerca dopo verso o comunque documentata in qualche modo viene documentato
Che questi poi questi detenuti che sposa avessero fossero
Adesso fatto resistenza e adesso subito delle lesioni c'era rivela una relazione fisica relazione che fece di ispettori erano sostanzialmente statico mandati della della verità e della dignità perquisizione fecero la relazione dove si dava atto di all'atto della del pedale di questi avevano un opposto resistenza ho capito Pecchia leggo visto che era pure per lesioni
E i certificati medici che dice addio a certi della digital gentiliana lei ci saranno sia saranno stati composti solidale all'ufficio di PG c'è l'ufficio di PG ha composto un po'tutti gli atti
Ma lei ha disposto tutto ciò che fosse redatto e consegnato a riforma di reato alla alla procura
Hanno la notizia di reato andava fatta poi successivamente all'esito di tutti il della colazione di tutti gli atti quindi era in quel momento stavo ancora con l'azione degli atti sicuramente la prima cosa andava fatto una nota successiva va ventuno otto
La ventuno otto sette zero questa l'ha fatta di trasmessa all'alla prova Provveditorato quella nota e anche al magistrato di sorveglianza con tutti i referti quindi alla sera Steel Sellerio tra fatto trasmetteranno dal magistrato serve anzitutto i referti
Quindi attribuendo tra virgolette a dispetto al mese sorveglianza che la Resistenza ho provato io nella relazione trasmessa la relazione di ricorrere alla chimica minuti scusi referti anche da questa Finanziaria
Non ricordo poi servono i referti non ricordo tutte il materiale per tutto il materiale raccolto dall'undici dicembre rispetto al suo ruolo sta nella rinnovata sette una entrata una marea di persone scudo scure ma sì ok ci sono
Parecchi detenuti e poi riportato delle lesioni e ci sono dei referti di quei servizi aria numerose
Diciamo tra virgolette domande alle persone che stavano lì di che diavolo era successa una fatte le
Quali persone mi scusi
Quello che fa una vera manda i dirigenti che stavo là dove malefatte chiaramente tutto ormai è tutto normale comunque sia questa è la domanda con l'aggravante che aveva già fatte chiaramente Lockheed C specie in ambulanza fosse andato tutto regolare se avremo la così e non lei
Beh non lo capisco nel senso che ho
Erano stati picchiati i detenuti Eduardo contenimento e avevano fatto lesione alla polizia pensare al Sacco limitate in Argentina praticamente siccome le attribuisce tutta loro cioè tanto normale non è insomma
Cioè vorrei capire non è normale capisce come fa tutto normale la domanda in più
Queste radici fossero veramente si illuminano la domanda mi trova devo far saltare un'azienda il cui mandato è la bionda idonea messa in questi termini la domanda
Possiamo chiedergli se di lui rilevo delle anomalie in questa situazione
è nata lei rilevabile non gliene allora in relazione ai soggetti che vi erano interessati da quelle dinamiche era tipi impensabili che quegli oggetti non oppone dissero resistenza
Alle allora diciamo almeno Mario Marinaro eliminare lei le uniche elezioni di cui viene a conoscenza in quel momento sono relative soltanto qui soggettività trasferire Isidoro di quelle persone perché io più forti dei festoni i conforti deserto
E quindi mi diceva rispetto a quei soggetti diciamo era prevedibile facessero desistere sui tassi fissi sicuramente
Ciò ovviamente non significa che fuori dire non lavarla nulle attenzione dire però che qui oggi potessero fare resistenza va be'del neonato che non era incredibile anzi
Era suo c'è chi hanno faceva resistenza qualunque cosa figuriamoci a un prelevamento occorre telenovelas feriti costruire magari domani socio cita diciamo di Marion Jones nell'arredamento ed era era incaricati personalizzando aveva qualche cena e quindi senza l'unità di supporto con perché ho capito che c'era un'unità di supporto centri dati supporta mai l'incarico l'ottantanove se non c'è opposizione
Non dentro il camerino direttore
Cioè cosa opposizione chiesto la
Diversa è la posizione accolta nel senso che lei deve fare prima la domanda prima diciamo predisporre nella sua domanda una certa situazione deve fare prima una domanda dal presupposto
E la domanda era diciamo insomma scontato tra virgolette nel senso quando arrivano tutti questi uomini Coni scudi e manganelli di supporto
Lei poi c'è tutto sembra e quindi dice che non sa cosa successe piani giusto sì sì allora che in essa qual era stata la porti colazione la dinamica
Delle competenze le istituzioni ruoli interna durante l'operazione lo sa già per certa per il suo ordine era preciso oppure diciamo non lo sa ciò che è accaduto è capitato
Ma non so la poiché in concreta mai se c'è stato un ulteriore riorganizzazioni questo voi lo vediamo da Emilio
Dalla mia organizzazioni dalla pianificazione che è stata fatta raccordato con i dirigenti dell'esterno e c'era una pianificazione di prevedeva un intervento all'occorrenza
A un certo punto la dinamica della Repice ma queste io parlo con rito vedendo in Addio purtroppo vedo vedendo i video è chiaro che a un certo che c'è un rientrare
L'organizzazione c'è una rideterminazione Bin Laden migliorato domanda del Pubblico ministero mole appunto mila capire se sapendo che comunque nell'impiego delle attività in generale vi erano persone con caschi e manganelli lei quando ha visto questa refertazione di queste persone
A pensato che potesse la situazione potesse avverte ha visto il coinvolgimento anche di queste forze con le armi no lei è rimasto dell'Enea che lei aveva delegato l'attività al suo nucleo interno che era stata svolta solo da loro
Questa è la risposta
Senta lei alla data ritrovato all'allora visti video
Hanno dell'intero dalle i video interni ma quali condivide non mi ricordo il video
Perché aveva detto da c'era il mio turno adesso non lo ricordo guardi video vistosa avviso ho visto l'ordinanza sicuramente I Fichi d'India militava anche
Proprio perciò visto l'ordinanza visti i freni dell'ordinanza Melville hanno che lei ha arriva ricordi evoca esclusi gli sfugge seguendo l'interrogatorio pagina
Ottantatré che irride
La domanda del del
Tra Vaticano anzi sicuramente no
Sì sì entro tre garanzie l'oggetto sto leggendo la nomina fattivi privo visionare la prima serie popolato dove siamo in credito erogato diamo per scontato che giustamente le lodi sul dramma nominare allora qui c'è la domanda trovando il giudice
Conosce
Allora
Dunque e Jeff dice c'è una antecedente ma diciamo si capisce ma due gruppi di cento persone non eccessivo nel momento in cui bisogna fare tutti i piani
Abbiamo più ispettori dalle Maginot però più o meno due ispettori del piano ci siamo quelli sono tre o quattro piani gruppo però più o meno in continua nell'altra in alcune sezioni quindi servono per lo più gruppi non sono due gruppi ma più gruppi capeggiati vari ispettori
Lei risponde di risponde evidentemente la pianificazione mutata
Giudice quindi le ha dato questa indicazione erosioni frazionali tra di loro
Lei risponde forse sono inflazionati tenete conto poiché nelle indicazioni che sono emersi anche successivamente
Anche le ricostruzioni successive
C'è una sorta di direzione operativa da un turista Costanzo del commissario con un esercito aveva prima spedito al ministro nella sua Angelo alla versione dopo che ha visto il video basta e questo per entro detto sentore della Zanichelli dice forse no nato nel novantanove scusate sì tutta cioè lei perché è cominciata ben sa leggere l'intera contestazione sul fatto se sa cosa è successo ai piani tutto qui perché la questione riguardava
A quindi io dicevo l OLAF Scholz anziani cui ha riferito diciamo circa venti minuti fa allora siccome la contestazione non è proprio immediata
Allora ci dica un attimo di contestuali normale mortalmente abbastanza immediatamente precedenti si ma era un'ultima domanda sull'argomento perché era legato al fatto che salivano
Ai piani e sulle aveva visto che cosa era accaduto siccome scendo Luca cinque persone allora ha lasciato Perrello diciamo la in quel passato concordati circostanze questo riguarda il fatto che allontanato viene nato a Pairetto a sua domanda che è tutto bene tutto esaurito quindi lei invece conta all'Esedra per formazione su quello che ancora che cosa era accaduto nel Piano ore piani alti e quindi praticamente
Questa indicazione alle e lui ha detto
Ripeto la risposta forse i soli frazionati tenete conto che poi l'indicazione sono incarnato immaginate un asse devono leggere la separatezza ordinati ma si fa sale paralizzando le tutele a noi difensori voglio finire eleggerlo presidente alla questione certamente la non la sento Hanane spazia tra funk senza allora tenere conto che poi è l'indicazione che sono merci anche successivamente anche le riduzioni successive
C'è una sorta di lezione operativa dottoressa Costanza del commissario Colucci
Quindi a certo punto it possiamo Colucci riceve la commissaria pianificato delle operazioni
Quindi è come se ci fosse stato oltre chiarificazione operazioni cerco Lucilla Costanzo che non mi ricordo non ci stavano Colucci non c'è nemmeno dove la Costanzo non me la ricordo è questo briefing a questa cosa quindi
Poi sul corner a ricordare quell'autocritica nomadi della geograficamente presidente agostana semmai ai non me la ricordo a questo briefing
Mi sembra detto sessanta ovunque che farsi eleggere a corona Pirandello dove la legislazione non me la ricordo questo briefing ne leggerà un po'più lentamente a questa cosa quindi può risultare pianificazione non lo so se collegata a questo
Cioè questo
Riceve Ford detto questa cosa no no ricorda questa regionalizzazione Fontana con la allora idoneo anche la risposta all'epoca fu di due diversi parte da un evidentemente forse non lo so se collegato a questo già all'epoca
Disse poi emerso dalla ricostruzione
Chiaramente quello che ha detto sono adottati ce la mettono la vista ai piani e quindi era quali costituzione taglia leggi Colucci ha detto Galliani una con la resistenza alla fatica
La Borsa ha chiarito perché non lo so ma quella fonte dalla ricostruzione Lucio sì io non so di che sta parlando
Ricostruzione ci si sarebbe avvicinato alla Pubblico Ministero e l'imperatore di Garanzia stavano tre mila pagine di ordinanza la scritta stava scritto a un certo punto Colucci scriveva nella sua di quando lui faceva la relazione Aldo come soluzione atlantici come da lei dice può vantare può eseguire una perquisizione davanti all'Aja con lui seguita perché se servirà Arlacchi era organizzato l'unico sale dello scrivente check
Da Watteau di una qualcosa che non era non c'era estradato da me e da quello che era all'organizzazione pianificata nel mio ufficio
Con i dirigenti di Donadel Perillo cioè
Era una cosa alternativo poi dopo le immagini la corte dei conti ravvedere visionati
E comprendere se c'è un certo punto giudice qualche finalità Clemente lontani dai nove non ha parlato con nessuno di questo fatto atto solo agli atti ieri nell'interrogatorio di garanzia e quindi allora avevo studiato le carte Cartesio
Senta della invito il Pubblico ministero sempre quello non so lei che previsioni di termini hanno la possibilità rompe medio-alto invece quando lei va a trovare
Dove c'è anche orario indicativo che voleva dire il Tamigi andava bene cerchiamo di invece immagini sensorio lasciandola
Vediamo anche una certa sofferenza scriveva quindi
Scusate se mi consente una piccola cosa chiedo se è stata anomala questo argomento procure finire perché sono rimaste aperte io contraria scandalizza per dieci minuti
Grazie
Del ministero
A proseguire
Allora
Per quanto riguarda le persone lei dunque ha già riferito quanto ha detto volevo comprendere
La insomma assenza
Rispetto ai ruoli vari delle persone chi è che in quel momento in quel periodo quindi nel momento in cui al progetto la perquisizione era il più alto in grado comunque era faceva sostanzialmente la gestione dal punto di vista la la la direzione delle delle attività di perquisizione perché per conto di Santa Maria
Lui se ribadisco l'organizzazione quindi ha iniziato a quindi è sempre c'erano i due gruppi capitanati degni ispettore questa era l'organizzazione della perquisizione
Sì mi scusi
La Costanzo sa se quindi sei dei quali la Costanzo sa se salita ai reparti
E ora si certe cose
E la catena di comando qual era rispetto una volta che la costanza la sanità le parti
La catena di comando se l'ordinanza di praticamente la mia pianificazione librai ribadisco deve fare la perquisizione in senso stretto era ovviamente cosa che confermo
Quella che è stata organizzata è stata preordinata nel nel nel mio ufficio all'inizio di deliberazione
La costanza né e nel momento in cui entra nella dinamica della nella dinamica della perquisizione a un un volvolo una gerarchia che comunque
Diciamo se non il coordinatore del Nilo chiare di ha un ruolo inevitabilmente secondo l'organizzazione del
Del del del carcere che che c'ha quindi estendere la la responsabile del reparto insomma come
A questo ruolo
Però io coordinamento cioè il coordinamento che è stato dato
C'era il mio incarico è stata data agli ispettori e nuove idee chiare in cui si sta e presente all'interno del reparto è una funzione se è un superiore gerarchico insieme a eventualmente ad altri funzionari del degli ispettori quindi è chiaro che diventa quanto meno un punto di riferimento di dispettosa di un in quel momento è una un si realizza una diciamo una dimensione gerarchica che comunque si affianca a quella che era per organizzare quindi è una sicuramente non non entra una persona neutra intera irresponsabile reparto nido
E l'intera e ha un ruolo di commissario mignolo sopore sovraordinato rispetto ai scrittori e quindi sicuramente di di fatto anche secondo poi lo stillicidio di servizio che erano vigenti all'interno della dell'istituto è chiaro che ha una funzione assume una funzione nel nel in questa dinamica e certo non
Ma sì spese però ovviamente non è non nella non ne fa parte di quella pianificazione uno l'aveva partecipato a quella dell'ICI mi scusi forse lo ha già detto ma non riesco a ricordarlo più
Lei la
La vista salire visto entrare la costanza bagarinaggio io c'ho un evasore ricordano diverrà un vago ricordo Telepass saggio fugace a un certo punto linee lepre intervallo reparto insomma andare partono incluso
Baldini all'inizio della degli atti cioè questo ricordo fugaci insomma che sicuramente non ha parlato con no con una partecipata Nicolino dicono come non ha avuto modo di parlare vi hanno quando noi praticamente
No parla senta
LEA
Dopo ha parlato con la colla Costanzo dopo lo operazione o negli nell'incontro che si tenne
Demone in quel momento in cui DiDio albero rappresentato prima nel momento in cui stiamo insieme a
Con Colucci Gonnella con dicono a Bernardo con con con altre colleghe altre i dirigenti c'era qualche altra persona credo che sappia sui reparti dei reparti quindi se nei piani superiori
Che fosse di grado gerarchicamente subordinato alla Costanzo ma sopra ordinato gli ispettori cui aveva dato il mandato all'inizio
Qui mi scusi gerarchicamente cioè
La costa sono ha detto che era una persona con il recente più elevata in grado nell'aria
O ne ha parlato gli ispettori che hanno dato il mandato diciamo originari voglio capire se tra i quali l'ispettore diciamo i gradi rispetto e quella Costanzo c'erano altre figure che lei sappia che fossero presenti
In istituto
I suoi piani
Di Santa Maria Capua Vetere del del Villari è interno alla legge del del del del nostro reparto risulta solo un attimo Barrella
Ma dato dalla commissaria fumare subisce un però risulta più dalla registrazione io non insomma non non sapeva e non l'ha vista la Ferraro non aiuta in Francia in una ricca quindi praticamente sto parlando di quello che la sua conoscenza personali non la conosceva dalla fumarlo via stand alone la ricusazione ma non
Chiaramente non
Senta ovviamente c'è il gruppo la gerarchia positiva dice l'altro gruppo insomma di pronto intervento
E mi scusi a un certo punto mi ha parlato del fatto che ha visto una relazione sui fatti di resistenza il sei aprile e
Far capire l'azione chi la che l'ha portata che aveva redatta in ordine a tali dismettere Conforti insieme gli scrittori e gli altri ispettore insomma generazioni sui fatti ornamenti in base a quello che
Al
Dove descriveva quindi di averlo in seguito alla perquisizione in scena c'è la relazione diceva picchiato e dove dava atto di una sostanziale l'esistenza
Attiva della parlato con ispettori gravano redatto questa fino all'informativa sulla riva del parlato l'ispettore conforto Saxe la sottoscritta lui o la sulla redatta lui stesso
Io ho visto stampe sottoscrizione qui lei lo era anche la mia domanda è preteso sa che la scelta che principalmente all'abbia alla bere da taluni ma col collo collo diciamo secondo me attingendo al al patrimonio conoscitivo di tutti gli
Di tutti i sottoscrittori o anche di tutti gli otto il titolo e penso che su questo non ha persa nel senso che l'ha chiesto Einaudi le firme quando vedo più firme per mesi come fattori ce lo dà per scontato Charlie giuridicamente siti tengo
E tutti abbiano avuto insomma concordato quanto meno quella ricostruzioni rispetto a P. ha detto che ha visto anche i referti del polizia finanziari mance certificano sott'occhio
Dopo che il TAR e non mi ricordo sinceramente non ricordo bene sicuramente il carteggio comprendeva anche quando l'abbiamo trasmesso alle otto sicuramente avevo il carteggio compreso non abbiamo
Sicuramente si festeggiano pista senta mi scusi visto che questa relazione abbastanza scarna contenutistica mente ha avuto modo di chiedere
Integrazioni ovvero spiegazioni a Bush di ciò che era accaduto parla quindi a al solo conforto in cui le hanno parlato
No Way in relazione alla scarna ma era poi dire in quel periodo sinceramente re un poco
Era andamento generalizzato ce n'è comunque c'era una difficoltà Caravà garantire l'operatività da un lato la la completezza burocratica dall'altro di non era
C'era un po'di di seria difficoltà quindi chiunque andava bene per quello che era quello che poi si riferiva ai figli soprattutto alla ai detenuti da trasferiti sostanzialmente questa era la era sostanzialmente non è vero che la tematica era quella è la matematica né invitato
E senta il cioè a certo punto manda un screenshot o di un di una sua relazione alla fine alcuno accusi segnalano la presa d'atto della relazione l'universo Coluche io mi ricordo
Forse non c'è nessun assalto sax alto senso si si svegli mandato la relazione inizio venne nella nel continuo chiamarlo per dire quindi fare i trasferimenti a un certo punto
Giudice manda in un'altra relazione quindi ora una relazione essenzialmente aggiornata anche ai dieci ddl della della perquisizione si dice forse ce ne fosse ancora bisogno perché già ce l'aveva lui già ci aveva tutto il carteggio
Della ventuno ottocentocinquantotto e quindi insomma persone
Nicola Grassi quando ieri sera io mando nella relazione rifaceva riferimento ai fatti nel Cieszyn si ricollegava comunque
Alla alla ventuno otto cinque otto ce l'ha vinto in otto sette zero papà parlava chiaramente delle senza si riagganciava proprio alla maniera chiare spesso alla ventuno ottocento
Sette ottocentocinquantotto che era già stata trasmessa quindi ora rimanendo ancorotti ce ne fosse bisogno ha necessità di un trasferita riguardava i fatti del sei la sua relazione però quella che mandò sazi chi era era era come se fosse un'ulteriore in base al fatto della perquisizione quindici ribadiva
La necessità del trasferimento facendo riferimento alla nota che già era stata trasmessa
Sì poi fanno riferimento anche alle otto e mezza Europa facendo riferimento a ciò che era accaduto il sei e si faceva riferimento anche ai fatti di resistenza del Centre Medina giunto alla quella che già individuava come soggetti
Se facinorosi relazionarci
E la richiamava espressamente senta
Lei questa nota in cui dice papà infatti l'esistenza della del sei
Questi fatti da dove gli ha desunti
Abbiamo scelto dalla relazione di tenere nella Silicon forte quindi ha fatto una seconda relazione sulla base di quelle confusionale capita il comandante ha sempre un minimo di
Informazioni sulla relazione cui era
Di in relazione a quella quell'anno quel male Lazio dice mi scusi rispetto alla screenshot che ha mandato quanto tempo prima era stata da lei redatta da quella nel senso immediatamente c'è appena redatto mandata Prince
La relazione dei conforti io ha più rime firme sette sei quando l'economia era stata redatta se non pure erano ancora una bozza test
Che la mia era una bozza del ritennero tutta tant'è vero che non era manco firmare vi era una bozza che faceva riferimento diventar questi mandata verso le sette di sì
è quella di quella di quella plurime firme di di non ricordarlo fra una rigorosa era già redatta e sottoscritta oppure no
Mi ricordo era già redatto e sottoscritto sinceramente io gli avevo parlato con forti in quell'orario quindi bene o male e aveva rappresentato la vostra quindi aveva acquisito poi e certificazioni
E tutta un'altra domanda su questo tema volevo comprendere
Rispetto alla sua redazione
Lei mi ha detto che era riproposizione della seconda e si allacciava la seconda ma c'erano necessità di illustrare anche
I comportamenti delle persone che no non è è nata sempre ecco allora cacciare ed è noto che l'affresco nega che faccia domanda era necessario illustra i componenti delle persone anche quelle che non erano state oggetto della nota del dodici venerdì dodici persone ma che erano duri ulteriori persone che erano emerse illazioni ritrovamento di Cina di dei di oggetti tipo cellulari ovvero oggetti atti a offendere il sei aprile
Alla fine privarla della domanda io n'era aumentano i persone da dodici aumenta il vecchio aggiuntivo i soggetti quelle persone che praticamente avevano c'erano stati mille in relazione alla perquisizione erano stati trovati quei cellulare cui si aggiungono queste persone a questa nota quindi sull'altro e diverso da qui l'ha chiesto il trasferimento e ciba di Chailly diversa
Per quelli già di cui alla precedente sentimentale ribadisce
Per quelli di quella precedeva Otb si aggiungono chi duetti durano tre due o tre due De Luca Christian Shiro nemico agitazione Shiro e non non come un Lodetti Lutazio Ciro non
Non Sisto lei disse ve lo siete dimenticato e non lo chiedono parte degli coi e noi non è arrivato nella relazione non c'era De Luca visti uscire quindi a mano a mano non ho preso cognizione Robbie non c'è non c'era nella relazione dell'uguaglianza e cibo
E sembrerebbe perché da questo discorso
A un certo punto guarda che capisce non si possono trasferire detenuti in giornata quarti lo capisco solo quando porto il tema provvede ora un paradosso perché a un certo punto io dico provveditore se non si trasferiscono i detenuti io non ho dove metterli non so dove mettere tutto si fosse anche con soluzioni estreme
Eh io propongo addirittura il piano terra femminile che riparto alta sicurezza è provvedere dice ok e quindi voglio dire grazie a questa diciamo quest'avallo di questa soluzione che era veramente paradossale era la soluzione disperata annotavo comprende a questo punto che c'era la problema in più lui mi rappresentava ch'cos'era successo sostanzialmente che evidentemente la resa ridare già era in odore di secondo caso di di coronavirus perché già erano sotto monitoraggio serio attese di risposta forse per Carrubba e quindi cosa succede che a un certo punto
Il dottor Nesi evidentemente tramite canali paralleli riceve la comunicazione che Sensini denudando dovevano essere trasferiti dottor lesi in quel momento che poi questo me lo spiego il dottor Palmieri ovviamente lo la componente sanitaria inizia ad avere paura che dice se trasferiamo si detenuti
In alcuni tasselli potrebbe succedere che non avendo oggi una situazione abbastanza delicato incontro non abbiamo un quadro ben preciso potrebbero infettare portare infezione negli altri
Negli atti e quindi proprio in quel frangente che muta purtroppo la
Io ho avuto praticamente la il la modalità da parte dell'area sanitaria in relazione ai trasferimenti dicevo che in quel momento dottor Nisi a quel punto dice a dire noto averlo incursione il sei aprile stesso pomeriggio tardo pomeriggio dottor Ness
Col dottor leso approvate chiamarlo visivo bramoso provate Ciavarro non so se pratico Corcovado Palmiro che comunque era in stretto contatto col mondo tornei e Palmiro mi spiegava noi abbiamo timore
E ride perché io dico che il Ivano mi scusi avvocato avessero avuto un rapporto diretto un contatto diretto con chi su questo tema con Palmiero abbiamo avuto un'interlocuzione Chianti dicevo ma a per chi che dicevo come mai il provveditore ma sta sta dicendo che sono bloccati per un fatto sanitario e il liceo guarda che forse e il dottore Nese chiamando a provveditore ha detto che c'è questo timore che si si spostano i detenuti praticamente in altre sedi potrebbe esserci una uniti scontato ciò ovviamente temevano in quel caso pare che c'era stato un caso
In Emilia sostanzialmente utilitaria eravamo purtroppo pochi casi di corrono rischi noi eravamo uno di quei pochi istituti che eravamo ancora una rissa e che era successo i detenuti trasferiti per ordine sicurezza da un sito all'altro
Ah era nuovo rimandano risultati positivi le visioni di destinazione quindi c'era tutta una polemica
Non mi ricordo se le varie iniziative giudiziarie veniva il premier voli Sojuz Andersen queste comunicazioni quindi con Fullone avvengono comunque buone vengono via chat Marisa con l'azienda anche telefonicamente
è una costante una una avevano scusi razzista ed anche del schiacciata anche telefonicamente ghiacciata ci sono delle chat che riguardano i problemi sanitari al sei aprile
Pomeriggio lui dice no a un certo punto parla proprio dottore mese ha detto dobbiamo attendere alla proprio mi scusi sempre voglio capire nel senso stretto torrese parla direttamente con lei che no non parla con me i vari aiutarla dallo dalla dal discorso che io intrattengo rilasciate anche telefonicamente col dottor Fulloni di rappresenti Luís danese ha avuto molto oggi dobbiamo attendere questo Point dalla verifica delle chat delle chat gruppo emergenza voglio dire
Deludenti provvederà ad abbiamo verificato che lo scopo non era solo non se n'era anche dell'ufficio non ha scusi fare questo mai strisciato sono i giorni successivi adesso non so che di che sta parlando però dico e parlo del sei aprile pomeriggio tardo pomeriggio se aprire Dardo voleri cioè lasciate emergenza del provveditore lasci stare quell'allegro vera non è un lei convince ma era praticamente lei tascone disperato di Saman cessa a un certo punto dice
Secoli sanguinea ma in quella charter lei è presente lanciato la visto agli atti per visti dai box e tante cose lo aveva ripreso no il Saggiatore sbagliano e non è su tutti gli atti processuali gli altri sarebbe la fine per i testi indicati amava quindi la domanda è sinceramente l'insistenza l'OCSE pomeriggio lei
Che informazioni ha avuto e da chi se ho capito da Fullone da Furlo ghiacciato
Ottenne ghiacciate telefonicamente telefonicamente parla del suo cellulare o parla dei telefoni fissi mobile cellulare intercellulare quei diciottenne folate con Full of meno telefonate ci sono col suo cellulare e ci sono messaggi e anche con San Chelsea Girl ufficio detenute anche i gestori mobile c'era anche lui a fare i trasferimenti quindi già la sera si siano questioni blocco tra virgolette il problema tenga Celsa dei trasferimenti la questione ovviamente ha fatto scatenare l'altra problematica no media dopo poco pratica il successo problematica
Dello stupro
A quel punto ovviamente c'è il problema dove allocarli notte di sostare prelevate stanno lì pronti per parti c'è stato anima dei reparti dove il dialogo e quindi si è creato questo problema
E ho dovuto praticamente o credo valutare ecco una serie di operazioni
L'unico piacere che mi pareva a un certo punto per dare una locazione ai detenuti era quella quella praticamente il piano terra Danubio
E però valuto l'allocazione dei dove stanno gli articoli ventuno e chiedo ovviamente gli articoli dello dovevano spostarsi e me permette di articoli ventuno al Volturno
Gli articoli villa ovviamente l'operazione era fatta sia perché era un posto un po'più contenuto quello della destra interverranno terra e quindi anche in un discorso di di quarantena apre tripli partenza era più ad alto rispetto a metterlo al piano del Volturno e poiché ovviamente erano soggetti pericolosi per l'ordine e la sicurezza quindi avrebbero il messa a soqquadro ovviamente anche Volturno
Allora quindi praticamente riunisce i posti sono questi degli articoli ritenuti fra i lavoranti sostanzialmente sono i migliori ritenuti dell'istitutrice sono quelli là che praticamente hanno una più ampia fiducia del del personale e devo convincere anche gli articoli venduti pochi articoli ventuno ampiamente poverini non volevano spostarsi loro pratica interno lavoravano erano anche lavoranti
Della mostra e quant'altro e l'annotazione fabbricato quindi le loro celle erano ben curata e quant'altro non volevano spostarsi e ha avuto quindi un po'di difficoltà nel convincerli a spostarsi al Volturno ovviamente
Chiesta anche per come dire a titolo personale visto che comunque io me lo sento steso pure per loro
Per per insomma per quella modalità gestionale degli articoli ventuno che era un po'più favorevole al nuovo
E quindi apre a un certo punto c'è anche la maglietta dico va be'mettiamoli a questo lato dove stanno gli articoli ventuno a regime ordinario ovviamente senza che il cui isolamento senza alcuna limitazione
Questa è l'indicazione che
Quindi praticamente perché da disco Cella e quindi decide di te li abbiamo vincente ok
Compie sì interloquisce deve avere questa interloquisce con mi ricordo qual feci venire pure qualche articolo ventuno prove nel mio ufficio telefonate nei limiti non volevano andarsene
Cioè loro che non volevano lasciare il
Il il reparto mi arrivano ampie raggiunti dice ma come lasciarglieli posteriori generosamente con lavoranti per del di vedere rapporti interni polizia pensiamo che ha parlato sotto avente tra
Atti interni cioè in senso noi ma Pajetta c'era la maialina ci Autizi ma la mamma Etta voi dite incarico più alta di seguire la vicenda perché IVA quando degli insomma
Diceva perché la magliette dalla era praticamente
La funzionario delegato alla gestione delle parto dall'ultima quindi la maglietta sapeva che aveva partecipato alla perquisizione a me pare tre ha visto presente a Maria sapeva che c'era diciamo a mente sia anomala mette è stata con me praticamente sempre presente con me a me
Cioè stava dunque
La maglietta è venuta con me conduttore Urbino all'interno dell'arte moderna e che io ricordi uscita commi col dottor analizzati insieme al dottor Binda
Qui la maglietta allorché negativamente sugli organi non ha partecipato perché la maglietta non era citata prima come presente sembrano dottor Rubino
Non l'aveva citato vicino casa ma questo non lo so boh brandelli veloce e curare l'inarrivabile pensavamo l'ha persa di vista la maniera
Dentro a un certo punto non ma la bolla come la nostra no però dopo la rivista e gli ho dato incarico ovviamente dice guarda io ho deciso questa cosa però nel frattempo dovuto io chiamare gli articoli ventuno vedere un po'i posti disponibili
E l'allocazione ovviamente era una locazione ordinaria A due A Carlo facciamo una stanza due francamente e tengo qua tengo a precisare che in quel momento il il quella parte del reparto Danubio avevan fatto anche proprio in quel periodo una disposizione dovevamo individuata le celle di isolamento che erano tredicenne e non quindi devo che non sono mai stato allora dico invece
Mi detenuti erano a regime ordinario non avevano una lira mi fece questa disposizione scritta
Sì c'era a disposizione scrisse indicava così si suonava la conosciamo strategia-Paese Esposito diceva viene mandato a letto premetto anche
Se lei prende il mattinale diadema in dei mattinale all'apertura del carcere di Santa Maria Novella a oggi ad oggi in questo momento
Lei troverà al Danubio
Una grandissima cuori i soggetti per vari motivi sono transitati al Perù isolamento non lo fa valutazioni in un posto preso Varedo lo fa il regime cioè qui si applica quindi non lo sa non sono mai stati nei solamente di carattere preventivo ex articolo settantotto mila giovamento successo così è stato imputato
è stato imputato è sarebbe laddove si dovrebbe comprendere le difficoltà di quel momento ieri come la pizzica di testa di imputato un isolamento ex articolo settantotto in una camera due dove l'articolo settantotto diciamo ovazioni in camera individuale
Ed è una delle norme più indiscussi del sistema previdenziale e c'è chi la imbuto a Carrara isolamento preventiva si si dovrebbe comprendere le mie difficoltà sera ci dicono anche delle direttive se al suo posto un aut Palmieri dica quale ci ritireremo ci stanchiamo io sono pronto qua mi dica lei qual è la lezione comunque direttive le conosco molto bene continuamente di aver fatto sempre una mia materia di certezza consapevole della difficoltà dell'isolamento
Mi dice ancora di più sia il calice risalita Marie Bravo Aniello lamento delle soluzioni al momento deve essere Nicastro gli ha fatto tanto per che da parte sua in taluni casi mi sia legge confusa questo non solo è infatti c'è una disposizione e quest'anno dal calo dovrebbe imputare da tutta l'apertura del del
Del del Danubio cioè praticamente a Londra
E sempre essere utilizzate per vari scopi e l'isolamento non lo fa anche quella clausola che lei dice ieri Silvio che il luogo dove non deve essere i reparti isolamento in quel momento proprio in quel momento a marzo noi abbiamo escluso che quelle celle dove sono stati allocati
Siano deputati all'isolamento e quindi c'è una comunque addirittura anche quella Logan quella qui il
Diciamo quelle gambe veramente logistico anche quello viene Miro in quelle in cui la situazione l'articolo settantotto
Io voglio dire che impropria Santa Maria Capua Vetere avevamo perché era una cosa che era era e critica lei tocca un argomento critico l'articolo settantotto e quant'altro
L'articolo settantotto c'è ha vinto facevamo un verbalino che in quella aggiornata è stato compilato per altri detenuti che sonda dall'isolamento
Ed è un verbali dove è chiaro cioè il passaggio degli ispettori chiami il direttore di disporre la locazione in camera individuale si dice qual è la vocazione lo abbiamo agli atti sicuramente
E quindi del non c'è nemmeno quella che non c'è un presupposto di fatto di cui l'isolamento non solo non ha avuto c'è uno in riva destra sistematico per voi tenuti ci fosse il su misura varie cerimonie Dario migliorare le reali per il ritorno in giochi virtuali giusti letame tempo aprì
Tale che qui non oggi suocera cunicoli ho detto scusi ma siccome non errate cammini pernottamento individuali inizio di capito bene perché erano tutti pieni se ho capito bene
Metto c'era oggi ovvero ci fosse vale per la verità di regolamentazione dal mio punto di vista io se avessi fatto quel ragionamento che i direi che era solo meramente il Pd possibile alloggi dica il nuovo Papa valutato quindi solamente chiave ibrida un minuto prender la certificazione dei nulla osta vi sono meglio e non ho preso la loro certificazione nullaosta di sono vent'
La locazione erano allocazioni provvisorie inattesa di trasferimento ma in attenuazione meramente provvedo lei quelli dovevo andare via Massimo il prodotto giusto
Melazzini razziatori razziali sessantasei mila Massimo al giorno dopo tant'è vero che poi un giorno dopo sono arrivati i provvedimenti di trasferire sloveni dovuta alla fine si è convinta riuscita a farsi provvedimenti
Cinquina fra cinque o sei ne ha fatti Regione e altri ne ha fatti fuori giù
Ha chiesto al Dipartimento di fare i fori nei giorni fa io non sapevo concreta pattini la matricola aveva fatto anche i modelli venticinque sono l'ultimo atto
I sì motivo dei la traduzione ed erano stati nuovamente bloccati dall'area sanitaria stavolta pare con una nota
Dove faceva capire Kinney diciamo le regole in materia di nulla osta alla traduzione erano mutate in relazione anche a quello che stava succedendo purtroppo
Il miele arrivato anche il secondo voi sarebbe arrivato il terzo e quarto come Baggio Dinoi appositi certo senta volevo chiederle lei quando ha virato al caso D'Agata circondariale di
Quella sera quando arriva la sera intorno alle nove nove dieci
Quindi se ne va a quell'ora Colucci stava ancora dentro saranno ma non ricordo non penso che sono quanto tempo siete stati parlare nella nella stanza voi
UILM decine di minuti l'undici dicembre
Diciamo tutto regolare qui non ci sono le sue indicazioni ci sono alcuni io nulla rivolto da parte dei detenuti nessuna numerabili convinta dai detenuti tutto generazioni devono ho capito lei il giorno dopo era stato adesso ti malattia giusto il giorno dopo sono stato a casa non ricordo se il mattino sul problema sta a casa di riposo forse il congedo buffo dirci figura un quarto così chiudiamo la parte sud Martucci
Può dirci quando è ritornato in istituto insomma non sono state il sette non sono andato sono andato a lotto
Poi dopo dopo lottò sostato in insomma Mattia monitoraggio bovini e quant'altro sotto l'amato sierologia godrebbero giusto sì posso tornare un giorno il ventisette
E poi sono ritornato ai mille giorni o del proprio la mattina rientrare quando ci fu il decesso del detenuto a chi lapilli entra in vigore il quattro e cinque maggio quattro maggio
Quindi praticare il rientro stabilmente da quattro ma quattro ma quindi il sette non c'era Lovisetto Lotto ci stiamo il nome non dal nove non ci sto fino alla linea di sei tre binari semi di sette rientro
Ventisette rientra invece The Riello troppe in altri giorni di congedo che ancora non mi sentivo bene
E poi gli introiti del quattro o il quattro Marco il giorno della morte di Archinti insomma non dal quattro maggio poi rimane in servizio
Cindy fondamentalmente sì prosegue il servizio con
Con qualche giorno di riposo perché ultima domanda Gruber aveva una domanda aperta una domanda un ricorso fu una domanda per espresse trasferito a un'altra direzioni non per la seconda gara loro imprenditori se non argomenta insomma che
è paradossale perché io praticamente stavo a Santa Maria ormai dal due mila dodici qua c'era stato l'interpello per Napoli Secondigliano Napoli Secondigliano e che era un istituto ovviamente che almeno interessava e Crescini feci l'interpello phishing tutta la tutta la procedura arrivai
Mi ricordo vinsi sostanzialmente l'interpello ma in quel momento Pavel stranamente l'amministrazione fece un provvedimento per il comandante che sarebbe rimasto poi il commissario citato pei quindi feci un ricorso al TAR
I ricorsi al TAR praticamente si stava definendo propri inquilini era in fase di definizione tanto è vero che poi insomma si è si è risolto
Con contro ma con l'accoglimento del della mia stanza perché io ero che era successo vero che a ottobre viene chiamato il provveditore perché Poggioreale all'epoca c'era stata l'evasione c'era stata una serie di problematiche direi che voleva dice Dupont vorremmo Poli a propormi Poggione altissima pensieri tenente
Chi disturbarli possa esserci questa situazione non non diciamo non non non non mi tiro indietro ma assolutamente quindi era una proposta insomma
Nella dell'amministrazione in questo senso però io venivo da accomuna ricorso al TAR io ero stato costretto a fare pur avendo con una commissione ministeriale essendo arrivato prima
Viceversa c'era stato un insomma un po'qualche cosa e poi la sentenza del TAS tra l'altro lo do Marollo depositata
E insomma abbastanza chiaro andando sul sei ha avuto aprile ha avuto modo di parlare con dottor Fulloni tutto questa li abbiamo al al dottor Fullone
Abbiamo avuto modo di parlare ovviamente ha rappresentato che nella mia mai c'è una situazione di Santa Maria Novella e per me era era veramente ero ero stanco insomma avevo necessità di un campione di nomadi li scambio sarebbe arrivato con con praticamente la vittoria del del il radici di secondi giacché non certo
Assi quello che sembrerebbe serpeggiare dalla dalla da da una dalla dal diciamo da una ricostruzione accusatoria assolutamente siamo all'opposto di una volontà da parte di migliaia di accondiscendere i superiori per ottenere non è mai stato il mio modus operandi solo se quelle che secondo rigo saltare che ha dovuto fare il primo l'ho dovuto fare quando stavo alla PG D'Aversa
E quando io avevo denunciati maltrattamenti perlopiù G. D'Aversa
Pettenò bianche contro insomma c'è un certo tipo di potere quindi non è mai stata la mia modalità di accondiscendere superiormente vedo in quel momento storico avevo le difficoltà di cambiare aria volevo cambiare
Ma era anche un mio diritto dopo estesa dal due mila dodici quindi attendevano a quel punto il che arrivasse la giustizia da parte del TAR e diede arrivano purtroppo arrivò dopo che insomma
Dopo gli avvisi di garanzia e quindi sanitari sull'ultima domanda e poi sospendiamo perché era necessario però utile questo va dal sette tantinello salsa chiaro dalle sciatta che le comunica aveva avuto paura di avere
Per contratto in coda
Pubblico ministero guardi io la lavoro ed ecco da te l'ho avuta in più fasi dovute dall'inizio praticamente non paura perché la paura insomma e anche il senso il divento Mortara Recep dove c'era una pura concreta uno il rapporto cocca buona
E vi dico solo che l'otto io personalmente sono dovuto andarmi a prendere gli venuti al piano del Tamigi erano ammalati
Che avevano il compito perché io praticamente a quelli era una situazione talmente difficile basta gli agenti dice noi non abbiamo il mascherino abbiamo Dorazio non andiamo apprendo letti andarmi a prendere io ma capite oggetti personalmente al piano del Tamigi
E mi ricordo dice tutto la interlocuzione che faccio con mia Montiglio vi dico guarda che non c'è agli atti non non non c'è il difensore che che chiedo ovviamente rinnovo la richiesta di acquisizione delle chat con mia moglie
Ovviamente che la privacy Comense con la moglie lire non attiene sicuramente alle chat
Diceva tu dove io rappresento guarda che io sono stato un po'imprudente
E prepararmi la pratica di lettino suo secolo sotto la e da lì io ho dormito per un bel po'di tempo sotto
Non ricordo dell'isola di Milano Radiocor aveva ripreso radicalmente logorato e dopo Medicines non aveva paura quindi fino all'arrivo poi concretamente senta perché la depositerò anche il ormai Antigone che a Gigi è comune coglie l'ho avuto è prima di fare una precisazione stanza che avrei lasciato solo chiedere ultimata scusi per queste tre ore tre ore prima era rimasto nel nell'ufficio sì
Terrore
Programma pensato di andare reparti a vedere cosa succede allora le posso dire hanno quando soprattutto l'arrivo di Colucci col gruppo c'è l'arrivo di Colucci fondo con la Bernardo
è stato il momento in cui ovviamente c'erano il viso sin da ancora più sollevato
Tenete conto che la parte più critica per me era quella relativa ai soggetti facinorosi e io ho dovuto seguire quella parte di era quella la parte che per me recita se quei soggetti fosse arrivato il il profili ai trasferimento andavano prese a nolo mezzi blindati è anche quello sarebbe stato l'operazione molto delicata quindi la mia preoccupazione della quinta in ogni caso si aggiunge la preoccupazione il Tevere col caso Saviotti gli afgani ci fu l'aggressione ad un collega cioè praticamente abbiamo lo alla manifestazione più importante di quella giornata l'abbiamo Saviotti detenuto al Tevere
E tale Luigi collega che è andato anche in ospedale che era stato aggredito dai dirupi alta sicurezza
Lei mi insegna donne che quando gli alta sicurezza collettiva dovendosi sono andata una cattedra al Tamigi sono arrivo può essere pure questo passo perché lei meno no no perché visto che da così per la prima volta appeso alla questione trasferimento netto il carteggio necessari come atto fondamentale svolto in ufficio
Lenzi dentro ad Oria tutto questo lungo dei seppur minima importanza ma ne sono le premesse evento così veramente c'è un decorazioni ritenuti Mastorna linciato sono così chiamavano e basta dove c'è e qualsiasi sì ma il modo in cui richiamo esemplare Mauro nelle fasi estivo Vibe Farina vivevano vicende licenziato ci stanno cinese ero presente alla riunione allora cioè non è stato un tema patologica comandante dimenticato probabilmente di arricchirlo mano lentamente però abbiamo anche una domanda pieno lasciamo riferiva lui e non c'è stata riferirlo perché la somma bene non ci sono sospendo l'esame feto devo parlare peraltro va bene si può accomodare
Quindi dicevamo avvocato Ostellato va a rinviata diciamo la ulteriore audizione al lunedì ventidue
Perché l'avvocato a per mercoledì diciassette tra diciamo un altro impegno in Cassazione ovviamente fissato primati di questo il nostro slittamento non è possibile quindi per mercoledì diciassette mantenere l'originario programma di sentire parente Rubino
Presidente sono l'avvocato Rosario sono qui sono qui per Rubino io credo che sia più consono all'esame è proprio la natura dell'esame del controesame procedere alla completare istruttoria Lazio ma l'atto istruttorio
Non ho problemi a posticiparlo il ventidue il ventinove
Allora vediamo che diciamo per quanto mi riguarda me potremmo andare ad oltranza fino a stanotte proprio per rispettare questa esigenza che dice lei ovviamente dobbiamo ottenere un Mabilia
Di compromesso rispetto a quelli che sono le esigenze di tutti in primis quella dell'imputato che ovviamente sotto esame dalle nove di stamattina quindi allora nel venire incontro poi ci sono altri impegni professionali
Certamente non possiamo pensare di rinviare tutto a lunedì ventidue
Quindi la mia richiesta è dovendo trovare una via comunque che venga incontro a tutti se questo programma originario abbia ancora un suo senso una sua fattibilità lo chiedo innanzitutto diciamo alla parte richiedente
L'atto istruttorio
Silvestri chiedo scusa ma
Non so se è possibile poi vi diranno i colleghi se invece di mercoledì l'udienza facciamo o giovedì o venerdì per completare l'esame del comandante Mark isola c'è un'altra cosa Gavino anemia Saviano facevano dopodiché andiamo impegnata in prosieguo lunedì con quello che era programmato per mercoledì
Perché comprendo i colleghi che spezzare esame controesame lasciando l'esame e loro non sarebbe giusto però penso che possiamo recuperare l'udienza digitali Gianni dice riusciamo poveretti secondo disponibilità dei colli chiaramente dite se siete d'accordo
Presidente avvocato Botti mi consenta io sono stati d'accordo sul fatto che al di là di un problema di ragionevole durata
Esiste anche una logico Moggi lo sviluppo dell'istruttoria quindi è chiaro che i colleghi non vogliono iniziare un esame senza soluzione di continuità ma il cambio di giorno c'è quando c'è un processo
Calendarizzato si incide sulle calendarizzazioni di altri processum c'è bisogno secco alcune troppo giornalistico cesso con detenuti
Chiuso ad un rinvio per quel giorno per continua scivoli verso il cui gruppo per venerdì no no problema per venerdì
Presidente io venerdì sono a Milano
Quindi come vedete insomma c'è questo problema
Oggettivo la domanda infatti che io mi faccio posto che quindi prima di lunedì ventidue non si lei parla di questa la della possibilità di completare l'atto istruttorio la domanda S appunto è possibile iniziare
Anche completare gli esami con tre esami di parente e Rubino come erano stati diciamo calendarizzati
Presidente c'è posto sì avvocato politico tra Blair ma credo che si ponga anche nella calendarizzazione nella nel calendario intanto apparenti turbine insieme perché è vero che hanno delle posizioni leggermente diverse rispetto a quella del comandante ma io credo che impegnano comunque tanto tempo quindi ci ritroveremo a dovere se non
Tutti e due ma almeno uno comunque aspettarlo di esame quindi ci ritroveremo con un esame a metà di Manganelli un esame a metà di uno tra parenti e Robinho nella mancata chiamava sbandiera la giornata come Volpe la giornata di mercoledì
Se ne può fare anche uno solo cioè quando se ci rendiamo conto che si va molto avanti non inizieremo l'altro per evitare appunto lo spezzettamento delle paventava
Su questo diciamo qui la domanda adesso io non sono una che si nasconde dietro un dito notoriamente c'è un collegamento tra i due esami questo è il tema da un punto di vista sostanziale
Ecco chiaramente ma semplicemente delle difese ma obiettivamente c'è un problema con lo stazionamento perché io a questo punto Ciociola una peculiarità chiaramente sì grazie signor frazionamento però sarebbe necessario a questo punto al massimo ipotizzare pesava il controesame di Rubino sei reperti sono corto
Per mercoledì mercoledì dice sta ma adesso lo si deve fare perché lo serve allora introdotto avvocato Rosario sculture ma era quello che ha detto prima cioè proprio perché il tutto il materiale altre dichiarazioni deve comunque continuare fisiologico credo che sia il completare l'atto istruttorio questo è stato il mio primo intervento di pochi minuti fa
Quindi non è che non lo vogliamo fare anzi lo vogliamo fare ma credo che sia fisiologico in un atto istruttorio terminarlo e poi passare al prossimo
Non ho problemi a farlo ventidue ventinove non ho nessun tipo di problema sia chiaro è semplicemente che mi sembra fisiologico un atto completarlo
Solo questo va bene allora non vi dispiacerebbe del fatto che visto che diciamo l'intoppo nasce da un'esigenza difensiva ci sarà una richiesta
Della difesa delle difese di aggiornare la il processo all'udienza di lunedì ventidue
Che ci consentirà la sospensione della prescrizione per questi pochi giorni oltre all'esigenza ovviamente di dover rifare integralmente il calendario perché non mi sento diciamo rispetto alla situazione dell'avvocato Ostellato che comunque insomma per carità il processo in celebrazione però questo esame è stato rinviato per molte udienze
Il fatto di avere assunto un altro impegno diciamo quando pensava di essere libero non mi sento diciamo di di di censurarlo per questo tipo di di organizzazione dell'ufficio quindi a questo punto su richiesta congiunta delle differenze pubblico ministero
Non si oppone chiede sospendersi termini di prescrizione quindi la corte previa sospensione dei termini di prescrizione
Rinvia il processo all'udienza di lunedì ventidue ore nove
Vi invito però nel frattempo a o cinque no se non vi volete fermare adesso diciamo perché l'udienza è tolta dopo il rinvio l'udienza è tolta a film ripensare quindi il calendario
Che semplicemente riduce può andare
Facciamolo adesso
Quindi dicevamo che