Presentazione del libro "Buio americano: gli Stati Uniti e il mondo nell'era Trump" di Mario Del Pero

Investono Annalisa Capristo sono la bibliotecaria del Centro studi americani Vito riporta i saluti da parte del direttore Roberta scalda anche dove impegno imprevisto ci dovrebbe raggiungere in corso
In corso durante il dibattito ma non era non poteva essere qui presente per i saluti ci fa molto piacere
Ti ospitare deve organizzato la presentazione del libro di varie Del Piero che ci fornirà
Anche attraverso i commenti il dibattito saranno con gli altri recenti Esperti storia degli Stati Uniti sicuramente delle suggestioni molto utili per decifrare
Questo periodo complesso nel complesso diciamo a livello globale
Io oggi poco sono andata ricredere questo piccolo monumento che era stato pubblicato dall'ormai lontanissimo due mila sette le crisi con transatlantiche
Continuità e trasformazioni che il professor Del Piero aveva curato per la collana della Biblioteca di Studio americani con il professor Romero e gli insetti leggendo la parte introduttiva
Era rispetto all'oggi fortemente conto impressione perché già erano presenti moltissimi elementi di di di criticità di analisi che poi al punto Colletti con gli occhi di oggi si rivelano effettivamente e di grande utilità e peso per la valutazione di tutto quello che sta accadendo quindi dal diciamo si tratta scenari che o no i loro uffici e in periodiche ci precetto che precedono la qualità e che meritano quindi un'analisi di carattere storico e critico e non semplicemente una valutazione basata su considerazioni
L'uso speciali come spesso
Purtroppo accade nel dibattito pubblico quindi
Siamo nelle migliori condizioni per affrontare queste tematiche con cognizione di causa e uno sguardo molto ampio e naturalmente ci sarà spazio anche per le domande dal pubblico e grazie a un fortissimo per la partecipazione che
Siete molto numerosi e gli auguro un buon dibattito e di continuare a seguirci per le attività che e organizziamo anche come biblioteca perché nere e aggiornata alla sua collezione in termini sia di collezione capace anche di risorse elettroniche erano fornire a tutti le persone che sono interessate elementi di valutazione
Fondata e diciamo e critica su o le tematiche nella politica internazionale e e sulla storia i paesi dei nostri paesi che non si paese grazie buona sera
Buona sera anch'io un saluto a tutti voi come prova di eroismo quotidiano essere qui a quest'ora ma ne vale la pena perché
Oggi presentiamo questo benissimo i voti Mario Del Piero che sicuramente uno dei maggiori esperte di storie politica degli Stati Uniti insegnasse a spot tanti anni si occupa di seguiti da tantissimi anni
Ne discuteremo insieme a interlocutori anche sono sedici gli aveva a fianco caldi a Bernardi Università di Perugia e Daniele Fiorentino e della città di Roma Tre ma anche e soprattutto per motivi affettivi in grandissimo Ferdinando fasce che non vedo ma so che è immanente come Gato sei Nando
Ecco conosco suo classico aspetto così un po'costerà tedesca no spero al più presto e allora Cacciari ai dietro di trecce questo meraviglioso scaffale qui si intravede soltanto quelli sono Miccoli Nicoli che ogni volta che in
In Pati questo scaffali aliquote io temo che durante comicamente ricadono torso spero che non sia questa
Ama circostanza tanto lei seppellito da un peso e una cultura andrà deserta tantissimi anni a Genova forni anche voi grande esperto di storia degli Stati Uniti
Qui dobbiamo ben quattro commentatori quindi io
Diva proprio due cose rapidissime perché mi interessa anche poiché che c'è che qui presente abbiamo possibilità di fare delle domande
Semplicemente detto vivo molto bello perché come ci stavamo dicendo io ora sono un po'ibrido nel senso che una formazione distolgono faccio di mestiere il giornalista in questo caso forse c'è processum poi inverso cioè Mario ha preso Astoria Eva ricondotta presente va be'analisi in chiave di profondità storica di quello che sta accadendo
Ed è fondamentale proprio per evitare le superficialità nel prossimo azioni di errori di valutazione
Soprattutto di fronte alla presidenza che ha una capacità comunicativa potentissima e che intende come dire a oscurare Ilia creare un effetto di di così difforme continui che oscurano pone dinamiche i numeri i processi profondi mi mi limito a questo per dire che veramente unico molto molto interessante che mette in prospettiva quanto pregiamo sui giornali e vediamo nei telegiornali e passo subito fatto a Roma
Chiude per una lite sul primo commento poi Remo pretendere la tua risposta commento risposta commento risposto qualcosa patologico ok prego
Grazie mille grazie a tutti e tutti per essere qui è per l'invito per discutere questo testo che ci pone molte molte domande molte idee e la cosa interessante che vorrei sottolineare immediatamente e che si ha la sensazione ma che ci sia un continuo rilancio viste le politiche i documenti che sono stati rilasciati dall'amministrazione Trump per cui continuiamo ad inseguire
Continuamente le politiche ti tramite le politiche statunitensi questo libro quindi ci ha molto utile perché comincia un po'a consolidare anche il passaggio tra una prima amministrazione
E questa seconda amministrazione quindi ci permette di costruire anche la fase di un discorso per comprendere che cosa c'è di nuovo anche in campo due rispetto a Tampa uno e questo non è scontato
Perché non era scontato che ci fosse anche un passaggio tra
La prima amministrazione e la seconda quindi il volume consta di tre capitoli molto concise che però ci permettono di guardare queste questa trasformazione a partire però appunto dallo sguardo dello storico ma molto interessato
Questa prospettiva dello stolto è la storia del tempo presente e per il modo in cui anche viene considerata la storia non una storia è che ci insegna che cosa accadrà nel futuro ma che ci permette di comprendere dei procedersi e le loro sedimentazione i
Il primo elemento importante e che credo sia anche abbastanza innovativo per il dibattito italiano è quello della nostalgica
L'ho trovato estremamente interessante perché negli ultimi anni devo dire più o meno dal due mila venti due mila ventuno sono emersi alcuni testi sia da parte dei giornali e giornalisti è sia da parte degli studiosi sull'uso della Nostalgia
Negli Stati Uniti in questo dibattito sulla Nostalgia come passione politica sulla politica della strategia invece molto più consolidato
Quindi siamo anche di fronte ad una presentazione di un tema che ci permette di comprendere la politica Tankian e che però ci pone anche degli interrogativi dal punto di vista io a te la scelta politica
E questo lo trovo estremamente interessante mi ricordo un articolo che Lezzi quando Trump era candidato alla prima per l'amministrazione tipo Persano sono sul Washington post che aveva dichiarato che per comprendere il movimento Madia non bisognava riferirsi a questioni politiche ma a una psicologia di massa e quindi leggeva la nostalgica Prato intermedi
Polo già di massa ciò che fa secondo me Del Piero in modo molto utile invece di presentarci la nostalgica dal punto di vista storico
E quindi le tue prevalenti Nostalgia che Trump
Ha riportato all'opinione pubblica che hanno permesso a Tampa chi vince anche questo secondo mandato
In primo luogo la nostalgica degli anni cinquanta e sessanta e la seconda quella del debito della infinita accumulazione del debito
Devo dire che la prima è estremamente interessante perché ci pone tutta una serie di questioni relativi anche all'immagine che ci viene presentata degli Stati Uniti un'immagine che non sarà mai ripetibile nonostante
La retorica ti tramite quindi un confortevole pezzi avete della famiglia
Mono nucleare fui sarai felice
Delle case color pastello delle persone bianche rigorosamente eterosessuali e religiose ecco questo questo mito e questa Nostalgia hanno funzionato
Molti Simone la seconda campagna presidenziale quindi una bastato detiene idealizzato che noi sappiamo che non è
Riproponibile e che invece però ha permesso
Questa vittoria
Credo che questo sia un elemento importante perché ci permette di vedere come via una politica delle passioni cuore chiamarla
Una politica delle passioni che permette di mobilitare le masse non soltanto il ricordo di qualcosa ma con l'aspettativa
Di un futuro che dovrebbe essere attuabile attraverso un'azione politica incisiva del Presidente
Questo lo dico perché analisi simili sono stati fatti anche per le Americhe in generale
Per il Cile
Per l'Argentina dobbiamo due residenze che stono alle attualmente alleato della presidenza Trump e che al pari di quella dei tram possono delle presidenze razionali quindi abbiamo dei presidenti estremamente reazionari
Perché la politica
Della Nostalgia
Questa passione politica è propria proprio del campo reazionario e quindi io credo che per comprendere
Adesso la politica degli Stati Uniti grazie anche a quella dell'America la luce anche dell'ultimo documento del venticinque novembre una politica delle passioni sia estremamente importante
Quindi la prima curiosità anch'io porre ai pure
Sul piatto della discussione è con possiamo trovare una politica delle passioni che invece alimenti come dire una nuova ondata che faccia emergere e le figure politiche negli Stati Uniti più vicine all'attuale sindaco di New York piuttosto che l'attuale presidente degli Stati Uniti
E questa è la mia prima domanda abbiamo seri ma mi fermo qua in maggio
Prima queste se ce n'è un'altra lapide osservazioni
Sono però arrivano Grael da allora grazie è innanzitutto bisogna grazie di cuore a a Centro studi americani per aver organizzato questa quest'evento
Ha chiesto il caso di partecipare per me come occasione per vedere o rivedere amici molto cari alcuni a distanza anch'io come Oliviero ho sempre inizialmente pensavo con lo sfondo dell'ufficio di Nando fosse uno di quegli sfondi finti non artificiali che metti e poi ho scoperto che in realtà
Sì ma che è stato una volta ai gruppi sotto scorta ho ricordato che è davvero così non è un'invenzione stava e mi fa molto piacere anche rivedere dandosi oppure che a distanza di fare grazie che ha Bernardi per questi suoi commenti mi mette subito in difficoltà perché insomma se avessi le risposte di vendere il come consulente Partito Democratico ricostruire il subito insomma una strategia vincente e la realtà la strategia vincente un porsi è la Partito Democratico e tendiamo a dimenticarlo nel partito democratico
Ha vinto le primarie del due mila diciotto ha vinto le elezioni del due mila e le primarie ammette del due mila diciotto ha vinto le elezioni del due mila venti
Ha vinto metterne due mila ventidue
Governa oggi molti più stati di quanti ne governasse dieci anni fa molti più stati c'è una condizione amabile c'hai fretta cui controllarsi al governatorato che le due Camere governa la quasi totalità delle principali città quindi se un attimo no usciamo dalla dimensione nazionale andiamo a vedere quelle dimensioni la scopriamo anche poiché questi soprattutto le città più di tutto le città sono pure elaborato e si testano
Politiche nuove che si fanno politiche reattiva rispetto alle politiche federali
Cioè nel due mila diciassette uno dei primi atti Italtrans alcuno di uscire dalla coppia
Sì contestualmente gli stati California in particolare ma pezzi di città data Portland a Burlington si metta una rete città fu costituita per promuovere politiche pubbliche a livello municipale che invece dovevano accelerare la transizione ambientale no
Per rispondere alle sollecitazioni e le indicazioni giunte dalla Coppa e di Parigi quindi c'è questa dimensione in cui a volte comprensibilmente tendiamo a non vederla
Il problema è poi passare la dimensione applicare non riuscirà a tirare fuori
Ioni mobilità di ieri per arrivare alla Casa Bianca per riconquistare il congresso perché piacciano o non piacciano come giustamente di servitù quelle che Trump attiva sono passioni forti
Sono passioni fondate nove su una promessa di grandezza
Data da riattivare su un'idea di grandezza futura però Ono Passoni forti anche perché tu giustamente ricordavi le due nostalgica che per me sono centrali una di queste nostre leggi
Quella pre due mila otto Nostalgia che fa leva su una memoria molto vivi tutti si ricordano di quando andare in banca ti veniva dato il centotrenta per cento di mutuo sull'immobile cambi che era stare
Tutti si ricordano di quando il valore di quell'immobile cresceva il venti trenta quaranta per cento all'anno e ti trovi molto più ricco dell'anno precedente molto più capace di usare quella ricchezza come garanzia per indebitarsi per consumare
Badate bene non solo un costo un uomo edonistico consumare istruzione per i tuoi illegale andavano rivestita consumare sanità
E queste cose qui quindi queste sono passioni forti perché fanno leva su memoria vivida divide o quella degli anni cinquanta anni sessanta fa leva su un'identità un'idea di destinazione identità nazionale no molto razziale molto essenziali stacca di nuovo sollecita impulsi forti
Presenti
Forse l'ultimo democratico che riuscì a farlo fu Parma nel due mila otto o di generare passioni per erano torsioni quasi prepolitica non attorno a promesse di cambiamento sostanziata nella scrittura propone la biografia del presidente e nella promessa di poter sovrapporre quella biografia la biografia della nazione tant'è che tutto il messaggio presidenziale di Obama soprattutto nel primi due-tre anni fu io ci sono l'Africa sono il Giappone sono le sono l'Asia sono l'Irlanda non può incontrare un lontano cugino irlandese durante sul caso in dubbio quindi vi prometto di riattivare un'idea di America mondo funzionò un popolo poi dentro questa reazione antiglobalista successiva la crisi del due mila otto sta promessa cosmopolita perse via Pirlo e la promessa nazionalista sovrani stappa artista se vogliamo chiamarla così
Di Bertrando risultò molto potente
Ore dopo tempo e mi fermo qui teniamo tecnicamente
E potente ma comunque ottiene il quaranta quarantacinque per cento del Conserva
Pubblico dei voti cioè non è largamente maggioritaria sta dentro un contesto di America polarizzata in cui sette uno o periti appieno la tua parte come pai che invece nel due mila venti Kamala Harris non fece nel due mila ventiquattro da e per l'elezioni perché quell'altro la sua base la trascina la mobilità anche grazie giustamente alle passioni che menziona virtù
Grazie Mario si diciamo sul prato avvocato ma quando sono nostro come tre settimane con cura come Sabaudia
Facciamo senza applausi andiamo avanti facciamo sull'altro capo comunque attivo a Firenze
Una grazie per il discorso Terna chimici quaranta per cento cioè alla fine ricordiamoci che tanto ha vinto le elezioni di un punto e mezzo a livello di voto popolare rispetto a a un compromesso dei votanti
Quindi un margine molto risicato la sensazione che pertanto ripetevano ripetutamente il discorso ieri ed è un mezzo fai no perché effettivamente ha vinto negli Stati in bilico e quindi ha avuto un numero di voti elettorali cospicuo ma anche lui non è che c'è stata una con vittoria debordante
Quindi come UDC sempre come una sorta di marea inarrestabile tentavo dicono spesso gli oppositori democratici si basa su margini molto piccoli che potenzialmente possono essere credo cioè rimandati indietro questo importante per avere anche una valutazione emotivamente sta centrata io procederei in ordine alfabetico di cognome per cui vado da andando che da suo antro Ceva scontati e chiedo anche aderendo evitarci una valutazione e di cinque dieci minuti un commento sul tipo che poi chiudendo con una domanda ternario
Prova mandando a Parma vediamo se riesce sempre ti vediamo molto bene
Allora vediamo un attimo se fosse qui bisogna attivo a qualcosa
Ah devi accendere il microfono mi dicono
Guidiamo noi da qui
Forse vediamo qui
Glielo chiediamo più diciamo che sei uscito ora facciamo così intanto che Nando riappare
Niente se sei d'accordo sì dataset riserva questione di ore prima sovietico attendendo a tanto
Passi davanti metti la freccia nato allora buona sera a tutti come sempre è un grande piacere essere qui questo posto mi viene da dire ci sono cresciuto
Oltre averlo diretto per alcuni anni ci lavoro stabilmente grazie a tutti voi a Oliviero per l'introduzione ma soprattutto Mario che ha scritto un libro interessantissimo molto molto attuale
Anzi che si proietta sulla fine egli poi arriverò con la mia domanda proprio nelle ultime pagine si proietta sul futuro e su quella grande punto interrogativo che credo tutti abbiamo no di che cosa succederà nelle elezioni di midterm del due mila sarei per cui
Già tutto avanti quella che potrebbe essere un pezzo della mia domanda perché rispettivamente vediamo due America troppo in questo momento quello l'appunto la politica delle passioni no al un presidente trasforma dico che sta cambiando anche folla s'è Tor politico del paese e che obbliga non solo gli americani ma a livello internazionale tutti a riflettere su quali sono le basi fondanti della Repubblica nordamericana e su quali sono le sue prospettive a duecentocinquanta anni da ci siamo ormai l'anno prossimo
Il due mila ventisei duecentocinquanta anni di Stati Uniti che cosa succederà in queste elezioni ecco questo credo che sia una grande punto interrogativo per tutti noi posso succede moltissime cose come stanno succedendo
In questo momento che cerco di riassumere poi di ricollegarmi a delle cose che scrive Mario tra l'altro proprio in apertura del libro
Del dell'importanza appunto di questa elezione seconda edizione di tram prevede come scrive da una parte sul piano internazionale l'obiettivo è stato quello di liberarsi dell'interdipendenza sul piano interno Trump ha puntato un rafforzamento estremo del dell'esecutivo e una conseguente alterazione degli equilibri tra i diversi poteri e qui entra in gioco un fattore fondamentale cioè Trump ha messo mano come non mai
Prima nella storia degli Stati Uniti ai decreti presidenziali gli ordini
Esecutivi presidenziali centoquarantatré dei primi cento giorni tu duecentoventuno oggi punto un numero esagerato per capirci insomma by ben mi pare intorno ai duecento in quattro anni quindi ha messo in pratica diciamo quello strumento
Che il presidente ha attenzione non per legiferare ma per condurre un certo tipo di politica e questo ha rivoluzionato un po'l'assetto stesso degli Stati Uniti ha messo in difficoltà in discussione
Alcune strutture fondanti della nazione
Perché perché vuole ritornare vorrebbe ritornare una supposta età dell'Oro o se ne è già parlato che in realtà ci riporta indietro secondo me non solo agli anni cinquanta e sessanta ancora prima tra l'altro proprio appunto lo citava anche e poco fa Claudia
Saluto anche Nando dimenticavo anch'io ci conosciamo da una vita perché e e appunto e e anche e quello che immagino dirà Nando
Perché è uscito questo nasce Accipitridi strade su questo documento fondamentale che segna marca diciamo le scelte internazionali di questa amministrazione
Dove viene ripetuto due volte un termine che aveva avuto grande fortuna negli anni Trenta
Del Novecento agli Stati Uniti America first
Che il succo del manga Movement stabilmente a meri calcoli perché cioè prima di tutto viene l'America vengono i nostri interessi anzi
E Claudia che mi concederà di parlare di America parlando gli Stati Uniti perché quello è il sogno perché lessi occupabili molto
I Paesi latinoamericani che rivendicano giustamente la loro America Anita cioè l'America non è solo gli Stati Uniti ovviamente
Ma è quello che invece vorrebbe tra a
Tant'è vero che si parla di durava ricorre a una fondamentale dottrina
Americana della sua espansione affermazione a livello internazionale la dottrina Monroe quando tanto che parla addirittura di un corollario di tram
E non a caso parlare corollari tra perché si rifà a un presidente con cui io l'ho messo subito confronto quando è stato eletto nel primo mandato Fyodor Roosevelt il suo corollario alla dottrina di Monroe dell'inizio del Novecento
Il sistema americano no un'America Stati Uniti ovviamente
Che impone diciamo le regole di ingaggio a livello internazionale che non vuole essere coinvolta e appunto interdipendente ma pretende che gli altri dipendano dalle scelte
Degli Stati Uniti e questo secondo me
Ovviamente attestare anche col modo in cui da con cui Trump interagisce
Con il Congresso e quindi con l'organo legislativo che nonostante una maggioranza anche se risicata repubblicana Lugli ammesso abbastanza parte per cercare di fare una politica univoca e presidenziale che metta in primo piano appunto gli Stati Uniti per quella parte della popolazione perché ha un riflesso interno a mio avviso vorrei sentire la tua opinione a questo punto di vista perché ha un riflesso una ridurli vero vero interno importantissimo il fomenta le passioni coloro che vorrebbero appunto rivivere unità che ormai degli Stati Uniti
è passata da te
Andiamo dicendo da un po'di tempo qui
Mi avvio a concludere che appunto questa crisi della centralità degli Stati Uniti e del loro ruolo a livello internazionale comincia con gli anni settanta e tutto sommato questo
è stato confermato no dalle trasformazioni storiche ma che secondo me a un'altra scissura importantissima nell'undici settembre due mila uno che ha messo in discussione la sovranità stessa il solo il ruolo degli Stati Uniti ma la sovranità appunto un attacco sul territorio continentale non per l'acqua del mille novecentoquarantuno ma appunto un sul territorio continentale su due città come New York e Washington prego cuore pulsante dell'America
Economica diciamo del PDS
E dell'America governativa ecco Trump ha vinto anche perché ha proposto una ricentralizzazione del ruolo degli Stati Uniti montante interna quanto a livello internazionale
E che sta riuscendo secondo me a farlo e qui vorrei appunto l'opinione di Mario Del Pero in questo secondo mandato come non era riuscito a farlo nel primo e Mario mette in evidenza questa differenza appunto perché perché nel primo Trump era in qualche modo colui che aveva dirottato il Partito repubblicano si era impossessato Nobel in qualche misura del voto nelle primarie del Partito repubblicano e non aveva ancora ben chiare quali fossero lire le leve di potere che avrebbe potuto ma non l'orario e esercitare mentre il secondo mandato Partito repubblicano è diventato il partito del preside ecco quindi mi piacerebbe sentire un tuo apparire su questa Renza da politicante
Sì ma
Poche grazie grazie Grasso i commenti allora è chiara ed evidente la netta differenza tra il primo il secondo tra
Primo tratto precedente accidentale erano arriva un po'casualmente lì
Naturalmente
Si narra che nemmeno volesse diventarlo Presidente l'amasse Lepratti televisiva pensa di poter sfruttare le primarie repubblicane per stare sotto
I riflettori e rafforzare la visibilità e l'appeal del suo parente è generatore di utili diciamo per la per la corporation Trump con ben più di di appare imprenditoriale che tendenzialmente non gli sono andati bene
E poi diventa presidente arriva diciamo alla Casa Bianca privo di infrastruttura ha scalato con le primarie il Partito repubblicano ma non l'ha conquistato andate a vedere la squadra di politica estera e di sicurezza del primo tram
Squadra no fatta di figure
Che vengono dal mondo delle corporation Segretario di Stato è attivo dal son alla difesa Cernaia atteso generale abbastanza tradizionale
Alla come si dovrà Consigliere per la Sicurezza nazionale c'è un militare intellettuale come McMaster che poteva tranquillamente avere lo stesso vuole un'amministrazione democratica
Secondamento sale Trump molto diverso intanto perché il partito repubblicano non è stato solo scavato con le primarie è stato conquistato impiegato chi si oppone a Taranto da destra dentro il fronte repubblicano
Ho Orsi ieri alieniamo esce dalla politica pensate a astri nascenti come Paul Ryan dalla parabola previsti alga Nori
L'uomo stanno dentro il codici schemi del tram pienissimo donerà i dello speaker della Camera bisogna fare il lobbista per la Cina questi scompaiono sostanzialmente magari domina il fronte conservatore sua vuol dire che Maria si sovrappone plasticamente al Partito repubblicano ma poco ci manca la seconda amministrazione un'amministrazione di lealisti
Molto più radicale molto più incline a permetterà trenta di mettere in azione le parole con le politiche la retorica con i fatti
Questo non si vede e lo si vede anche nell'ambito della politica estera discorso di insediamento di Trump da questo punto di vista abbastanza paradigmatico
Gli storici facciamo attenzione alle Analogie che vengono evocate alle parole che vengono usate
Nel suo discorso di insediamento tram dice che espansione territoriale deve essere un obiettivo di politica io quando l'ho ascoltato un o pensavo tra me
Perché è stato l'ultimo presidente che in un discorso presidenziale ha parlato di espansione territoriale pensavo fosse il sito doloso vantati alla verità invece no bisogna tornare al mille ottocentoquarantacinque Jen sporca cita manifestare destinino o slogan la formula del nazionalismo espansionista cristiano degli anni Trenta e Quaranta ottocento con slogan non so qual è stato l'ultimo presidente che l'ha citato però uno slogan che non si usa più evoca Merkel e il presidente dell'espansione imperiale di fino ortodossa di fine Ottocento come modello alcuni no
Dopodiché agisce e agisce io credo voi
Possiamo chiamarli in vari modi Caruso moschee Mineo imperiali quelli che vengono utilizzati badate bene l'imperialismo è uno strumento di governo del mondo è una forma di governance
Altamente gerarchizzata incline o propenso a utilizzare la violenza basato su forme frequenti di cooperazione interim Imperiale afferma
Premierato all'imperialismo genera necessariamente conflitti antagonismi è uno strumento di governance tant'è che si fanno politiche su tutti i dossier pur possibili in modo assolutamente unilaterale
Pensate all'organizzazione che doveva governare il mondo più di qualsiasi altra in tempi recenti gara appropriazione mondiale per il commercio il WTC ove scompare dalla scena non si fanno politiche commerciali e ricettive a quello che il centro più potente del mondo decide o non decide di fare e si arriva mi fermo qui con questa nuova National Security Strategy allora è dal mille novecentottantasei che le amministrazioni americane virtù di una legge
Goldwater nel consacrate devono a una legge che riguarda gli organizza gli apparati di sicurezza del Paese fosse la legge più importante dopo immaginavo Security Act del quaranta sette che sono tenute le amministrazioni e rinviare al Congresso un documento nella quale nel quale illustrano dettagli hanno le loro obiettivi di politica estera e di sicurezza gli strumenti utilizzati
L'abitudine fino fino a Bush Junior veniva prodotta ogni anno la National Security Strategy poi diventa più o meno quadriennale una per mandato presidenziale
Io credo di averle più o meno lette tutte perché li usiamo come fonti primarie sono documenti tendenzialmente noiosissimi perché non puoi usare intelligente sensibile non puoi entrare dentro dettagli operativi
Leggete le due National Security Strategy di Obama sono potenti sedativi partono no formule molto varia molto genere ricche
Ce ne sono alcune di queste ventidue ventitré National Secret strategies che sono un po'diverso sono quella di Bush nel due mila e due la ricordiamo tutti con la guerra preventiva l'equilibrio di potenza per la libertà eccetera quella di tram del due mila e diciassette
Dove non si parla più di libertà ma si parla tantissimo di sovranità
E questa ultima ora tante cose andrebbero dette su questa ultima che vorrei per gli standard e le è nel senso del ventunesimo secolo
Che ha un linguaggio poco tecnico e funzionari del Dipartimento di Stato la difesa non sono stati coinvolti da elaborare che ha un manifesto politico ideologico
Davvero sovraccarico tu citavi la parte sull'America latina che sono me è interessante ancorché spaventi vuole
Do io dico ho acceso la televisione di Bissi e Lenzi grano seguente senatore democratico ha più volte definito l'America Latina
Auron vecchia nostro giardino di casa
Di nuovo qualche cosa che fino a non molto tempo fa non si sarebbe potuta dire mettiamola così questo abbastanza significativo e la parte sull'Europa a parte sull'Europa è straordinario abbiamo discusso tanto tento apparve sull'Europa mi fermo qui c'è un passaggio parlavo prima con con Oliviero in cui si dice
Alcuni Paesi europei stanno diventando non europei non si capisce bene sulla base di quali protezioni demografico di qualità di una coppetta
Questo diventare loro diventare non europee modifica il loro modo di guardare alle vicende mondiali e li rende quindi alleati incerti per il futuro
Ecco la l'Alleanza atlantica nel composto chiave cessa di essere un progetto politico diplomatico strategico-militare
E torna ad essere un'idea di città pronte civiltà si parla continuamente del documento questo il cognome abbastanza interessante e significativo
Grazie Mario Robinho considerando il riuscire a farci sentire la sua voce sì direi così cioè appena servono anche a te scontro tutto pazientemente chiedo un commento di qualche minuto insomma perché stiamo già andando avanti quel tempio una domanda fin da per Mario
Certo dunque beh libro di Mario un libro molto importanti molto importante perché quando USA ha detto molto bene sia Claudio che Daniele e
Una un tentativo riuscito di darci le coordinate fondamentali dal punto di vista storico quindi presente come storia ecco su della vicenda e giustamente Mario dice quasi in apertura vorrei vedere cerco di mostrare le onde della storia nelle quali il tramonto sinceri ecco a sud
E quindi allora Nostalgia ecco rispetto alla nostalgia devo fare una piccolissima osservazione che è questa
Io ce la Georgia e un'altra nostalgica che è stata un po'adombrata quando si è parlato di America cioè gli alimenti ecco gli anni io credo che la nostalgia degli anni Venti fondò il primo che usa dal solo mercato durante le elezioni del venti guida e negli anni Venti si no vedono crescere questa questa cosa la materia da dire rispetta ostaggi a cui faccio ospita invece la domanda è questa che Nostalgia realtà ci hanno insegnato alcuni studiosi di letteratura
Va collocata e questo lo sa già regressiva ciò lo sa già che guarda solo esclusivamente
Mentre invece come sappiamo il suo nome dicono anche psicologico uno scienziato c'è una nostalgica che può essere positiva Secci fa guardare indietro ma ci consente di elaborare i lutti che inevitabilmente il syngas soci hanno al passato
Allora la domanda è questa riguarda il un po'revocata
Mario quando ha parlato di Corporation tra Ciampi in fondo è secondo Presidente degli Stati Uniti
G estrazione imprenditoriale
L'altro giorno George Bush padre Giorgia blu vuol dire che così dall'imprenditore è veramente un po'eccessivo neanche le sue biografie insomma dicono questo tempi non c'è cartagine perché per ora consulente consulente aziendale l'incasso circa allora mi chiedo ma cosa ci dice questo
Si tratta cosa ci dice sul capitalismo statunitense oggi e cosa ci dice sul rapporto capitalismo democrazia perché questo e tratta in fondo Giorgio George Bush signor me era un imprenditore qualche del petrolio quindi uno che impresa per senso dalla corporation del Novecento la struttura eccetera sia occupato poco e non interessa
Predatori ecco sul così erano in molti a petroliferi degli anni Cinquanta tratta l'uomo del realista e della no allora
Per dell'immobiliare ecco e oggi come sappiamo talvolta Capital non viene riassunto sotto la polmoni
Finanza assicurazioni churrasco Viabilità allora cosa ci dice questo infranta che cosa ci dice del suo rapporto con la democrazia
Però forse sì un'altra domanda Nando
Allora in realtà prima riflessione non posso parlare dalla Sampdoria naturalmente
Ma le che va con la Sampdoria lasciamola fuori lasciamola fuori stazionarie
Dando grande oltre che conoscitore degli Stati Uniti conoscitore della Sampdoria nella sua storia e dicevo meno vivibili con tante anime
E i allora la prima riflessione che viene in mente niente mente ascoltato Tita tua ironizzato sulla carriera imprenditoriale di Bush Junior no che prova in realtà a fare l'imprenditore si compra anche la squadra di baseball
E però ecco la carriera imprenditoriale evitando presente scandita da pesanti fallimenti
Sono sei le bancarotte quattro perché poi i tre si sono le banche statunitensi Cabassi rifiutano poi di farli di farli credito il paradosso è che lui al successo sul Brandirali
Mentre Alice come imprenditore Rembrandt funziona operò Trump Tower funzionamento Atlantis intimare vengo come vanno rimango Billeci voi e Investimenti
E quindi Trump ha successo come Celebrity televisiva quello il suo nome anche perché poi il permette di unire le cui dimensioni sederti televisiva valorizza brand hanno e prende ci permette di stare di stare in televisione
Bush junior è vero quello che dici tu però sta simboleggia proprio col la nuova imprenditoria degli anni settanta tanta no quella che il mio collega John levi chiamano la la Planetary scritti che esce giusto questo nuovo modello nordici sviluppo imprenditoriale
Dove la dimensione finanziaria quella predatoria quella dare inchieste intrecciano tutte tutte molto assieme fatte queste premesse credo che lo vediamo cosa dimensione imprenditoriale il legame con il capitalismo la democrazia lo vediamo su alcuni ambiti oggi lo vediamo nelle politiche fiscali è una legge di bilancio
In cui tra parentesi politiche che una qualsiasi amministrazione repubblicana avrebbe potuto fare
Lo vediamo l'impegno a ridurre drasticamente la corporeità a dare mille sgravi sul capitolo denso eccetera eccetera c'è favoriamo su quello
Lo vediamo nel disperato tentativo fu già della prima amministrazione Tramp di promuovere aggressiva di regolamentazione e di quello che è stato barriere con l'aumentato dopo il due mila otto
Dopo il due mila otto fu
Crisi catastrofica prodotta dalla deregulation credito facile e quant'altro
Negli Stati Uniti come del resto l'Europa pensate agli stress test sulle banche hanno introdotto tu menti di regolamentazione in coliti capitalizzazione minima agenzie di Condi protezione dei consumatori eccetera eccetera eccetera
Il primo tram cerco di smantellare tutto ciò ci riuscì su alcuni pezzi una grande legge Dodd-Frank indebolita ad esempio sui livelli di capitalizzazione minima delle banche
Però c'è riuscito fino a un certo punto tant'è che se prende un indicatore che per me è fondamentale che sono gli interessi passivi sui mutui ipotecari
A oggi due mila venticinque siamo quasi alla metà
Rispetto al due mila otto cioè detta molto rozzamente continua a essere difficile avere credito facile far comprare casa che è stato invece lo strumento primario di corrente quelli anni tre due mila otto
Quindi lo vediamo in questa dimensione di deregolamentazione
Lo vediamo secondo me in una delle dimensioni più straordinarie sconcertanti della seconda esperienza presidenziale di Trump chi è il tentativo di capitalizzare
No economicamente sulla gestione del potere
Quindi davvero siamo salto qualitativo Trump poche settimane prima della otto di novembre ha creato una piattaforma di gestione di Krypton valute si chiama uno Liberti Financial che oggi amministrata investito dei suoi tre figli da figlio di Wilko inviato nel mentre produce accelerata di regolamentazione decrepito valute cerca di utilizzare scritto valute con lo strumento nuovo con cui finanziare il debito del Paese dalla grazia a persone condannate per Prodi legata all'effetto valute che diventò investitori della sua società consulente della sua società usa la politica estera
A una diplomazia patrimonio lista voglio dire primo viaggio nei Paesi del Golfo l'esempio gamma capita di fare spesso del primo viaggio in quel primo viaggio in fondo emigranti presieduto dal consigliere per la Sacra nazionale della Federazione degli Emirati ha investito due miliardi di dollari di Wally Particle nasce ne abbiamo consigli Todini Teresa di un'opacità macroscopica legata al mondo calmo descritto valute ma badate bene già Gerard cucina il genero di tra suo consigliere speciale responsabile per il dossier Medioriente e non a caso è riapparso recentemente in tanti negoziati dal Medio Oriente all'Ucraina artefice dei famosi accordi di Abramo vi ricordate quando finì la prima esperienza presidenziale di Trump credo suo fondo una sua equity schiamazzi liti parla assediano
Che fu finanziato quasi integralmente stiamo parlando di nuovo di miliardi di dollari dal fondo sovrano saudita dall'interlocutore primario della diplomazia mediorientale
Del per la prima amministrazione Trump condotta da casta quindi come li abbiamo una un intreccio potentissimo
Che contamina indovina Democrazia andrebbe fatta una riflessione ulteriore magari ci arriveremo sul Po il mondo dell'alta tecnologia
Che è a sua volta ma sostenitore parliamo di nuovo prima con Oliviero e c'è una forma di compenetrazione oggi tra lo stato questo mondo da Palanti Ercole fornisce tecnologia Intelligence est un
Enti al Pentagono
è piuttosto che all'Ice
A a mascherare no che entra nei gangli vitali della burocrazia dottor per ristrutturarla a Peter Tilli a tutto quel mondo lì questo un'altra partita ancora richiederebbe una riflessione ulteriore Oliviero mi guarda storto quindi mi fermo qui perché siamo Tedder terminiamo troppo praticamente i tempi a disposizione
Grazie pare non ex essere Storti questione di poter cercare poi di lasciare anche qualche domanda il Pubblico mora io chiederei a voi di fare ancora un giro proprio con tempi televisivi cioè due minuti che una domanda
Ti lascio ultimo così intanto ci pensa Pietro visto subito da perché così per darci dei tempi siamo quasi alle diciotto
Io punterei a chiudere verso le diciotto e trenta ancora non mezzo ore se voi siete d'accordo e quindi un un brevissimo giro di diciamo dei dei commentatori con abilissima risposta di Mario e poi andiamo al merito Mantica pubblico se siete d'accordo
Si parte tutto niente grazie
Roberto io rapidissimo perché l'altra verso non l'avevo detto prima anche che mi ha colpito il tuo libro perché secondo me è uno degli argomenti fondamentali centrali della politica
Di Trump cioè la politica della cultura e gli stati ai le scelte che ha fatto verso la fine del quarto quinto capitolo ora non mi ricordo tu parli dell'attacco Lomi alle università ad alcune fondazioni culturali fra le più grandi le più piccole come il guizzo c'è per esempio dove tra l'altro abbiamo anche e gli amici comuni che lavorano ritengo anno di sì però però sono diminuiti da ottanta e passa impiegati sembra quattro cinque a quindi c'è stata proprio una volontà di e questo secondo me è un fattore importantissimo cioè andare a incidere sulla percezione il sette hanno gli americani e sul valore della loro cultura l'attacco anche alle università che porta a una riduzione drastica degli studenti stranieri che sono stati per decenni uno delle colonne portanti diciamo no di questa cultura cosmopolita non credi che sia checché negli Stati Uniti in qualche modo aveva attecchito non crede che sia un attacco proprio alla natura stessa dell'India dell'identità americana e a a come si concepisce l'America Anita oggi
Sì rispondo di sì lo credo torniamo al discorso su con citazione proprio della dell'identità nazionale adesso semplifico all'osso però ci son tanti dialetti e Carlo Motion nuovo la storia degli Stati Uniti una di queste dialettiche
Tra due concezioni antagonistiche di quello che la Lazio punto normative di quello che la nazione è e deve essere
Ha un'idea civica costituzionale dico logico perché dal melting pot al Mosaico multi densità riesce a questa ideologia no e ci sono molti corto circuito
Ma dal solvente costituzionale repubblicano potrebbe fare dei degli immigrati gli americani alla alle micro identità di un mosaico sempre in composizione nonostante l'ideologia e son tanti problema c'è questa idea e c'è un'idea Porto essenziali lista dicevo prima molto razziale
E la vostra regia anni venti anni cinquanta è una nostra regia per un periodo in cui si chiudono le frontiere della marca
Un leggi sull'immigrazione soprattutto quel ventiquattro e che quella chiusura per mezzo secolo
Fa America meno
Diverso no la percentuale di cittadini
Intensi nati all'estone scende dal quindici al cinque per cento in quei cinquant'anni
Cioè con la dimensione dei sicuramente
E c'è un messaggio morbidamente nazionalista antico smog politica che si manifesta anche nel dire chiudiamo le porte studente internazionale o anzi gli studenti internazionali sono legittimi bersagli
Perché badate bene alcune delle misure adottate che hanno una funzione hanno avuto una funzione eminentemente intimidatoria hanno colpito
Però tutti avuto dei visti no studia design chi è più il vulnerabile agli Stati Uniti chi è più esposto all'arbitrarietà e le autorità federali Candy con un visto di soggiorno temporaneo c'è Guantanamo Maccabi uno quelli che sono
Perché ragazzina di taxi prelevata sulla strada è quello fatto passare cinquantadue giorni in un carcere dell'Ice in condizioni assurde
Perché aveva ho firmato un editoriale sul giornalino studentesco neanche partecipato alla manifestazione
Ora grazie più esposto di di Colonia e tanti tanti altri leggi tantissime storico per una storia che viene a galla ce ne sono decine d'altre non son conosciute beh insomma messaggio molto forte
Dopodiché mi permetto di una cosa sulla sull'università
No qualsiasi Playbook autoritario
Prevede diciamo il controllo della cultura delle istituzioni
Quindi dopodiché non glielo densità ci viviamo e lavoriamo questa università hanno fatto tutta una serie di errori che hanno permesso o hanno facilitato tutto ciò
Gli studenti stranieri sono forse troppi lo dico anche nella mia di università abbiamo degli incentivi perché che pagano le tasse clienti del tutto perché portano risorse università piccole americane hanno cominciato a a rimodulare rapporto tra studenti americani studenti stranieri perché al
Il clima di soffocamento del Tindaro dibattito di una politica di corretta andato un po'fuori fuori giri c'è stato
Finisco con un esempio no Trump usa la leva dei finanziamenti federali dei pranzi federali non ve li dove voi sostanzialmente vi tolgono ossigeno politico
Come affranto io volevo un disegno autoritario dopodiché leggi scoprite illustra la California su quei Granze federali prendeva tra il cinquanta settanta per cento di opere ex quando prendi un finanziamento la ricerca nazionale europeo una percentuale vale cosiddette Orazi
Che servono per le spese amministrative c'è una ricerca scientifica per pagare i laboratori ora le opere verso sui finanziamenti europea di provano sono attorno al quindici per cento mai più del venti ci cambiamo le vinciamo universi un grande Europeo sappiamo sappiamo lo spumante perché abbiamo i soldi per finanziare i nostri convegni per pagare un pranzo decente agli ospiti oggi ci cambiamo tutti voglio perversi
Promettere settanta per circa il cinquanta per cento di violenza vuol dire fare la cresta sul finanziamento federale pesantemente arriva Tramper dice non vedo più
Per costruire lavori perché poi nel paghiamo di Trento elementi sono dei motivi per cui tratta viste come che c'è soltanto una nostra vigilia la manipolazione sono anche teneri da Mikhail problematiche
Per cui tra si è proposto come risposta all'università certi eccessi appunto dal poetico ricoperto Oldenburg burocrazia sono notizia in me poi diventa giustificato
Ho solo apposite giustificare azioni che ovviamente hanno un'altra natura non so se sei pronto se non lavorando
Per due minuti più minuti difficilissimo proponevo appunto toccare il tema della questione migratoria della migrazione
Rapporti tra Stati Uniti e l America in generale perché non soltanto siamo cambio reazionario precedente dell'altro ieri
In America Latina abbiamo visto anche che cosa sta accadendo con Colombia Venezuela
E però la politica attuale di Trump ha cambiato completamente il segno sulla questione migratoria e su questo sono molto d'accordo con la valutazione dei risultati modesti della primo mandato di Trump
Quando fu o in sé la prima volta vi era una sorta di allarmismo su cosa sarebbe accaduto al confine tra Messico e Stati Uniti e in Centroamerica
E la cosa mi sorprese molto perché capì quanto fosse poco nota poni la politica di Obama te puoi Chavin chief e P varia anche trattati
E delle varie relazioni diplomatiche stabilite tra d'appalto intervista con le varie con i vari governi centramericani per bloccare i flussi migratori
Una moltiplicazione dei confini che era assolutamente poco nota ciò che sta accadendo oggi però con la seconda presidenza Trump il secondo mandato
Si inserisce su questo contesto ori Coccia su vent'anni di moltiplicazione dei confini America del Nord e Centroamerica su una politica di deportazioni di massa di anche nuovo petizioni all'interno degli Stati Uniti
E su questo è tutto un filone di studi che parta anche dagli anni settanta euro intenso di conflitto estremamente interessante
Che ci pone una questione fondamentale è possibile ormai creare una distinzione tra politica interno e politica estera
Quando le strategie di guerra del Vietnam ma sono state riportate al confine mastico statunitense degli anni ottanta quando la moltiplicazione dei confini estende i muri fino al Centroamerica
Quando le strutture dire detentive non sono soltanto per i criminali non soltanto perché Marco trafficanti ma lo diventano anche per le famiglie bambini e bambine che migrano dal Centro America cioè come possiamo comprendere questa nuova politica espansiva nel momento in cui si moltiplicano anche inoltre su questo National Security Strategy document del venticinque novembre usa dei termini pensante abitano tutti CT noti che vengono ritenuti indispensabili forti c'è quindi una nuova geografia che ma semplicemente Now imperiale
Si faceva giustamente riferimento al destino manifesto
La politica tra l'altro che succede alla guerra Massimo statunitense cui si configura questa politica espansiva
Allora sì come abbiamo detto l'obiettivo il modello un modello di nazionalismo
Fortemente connotato in senso razziale
Tra parentesi Trump ha fatto un ordine esecutivo il primo proclama l'inglese come unica lingua ufficiale del Paese in un paese ultimi decenni caratterizzato Taormina il bilinguismo io l'anno scorso penso
Dall'amico Paolo Digione feci vedere una una scheda elettorale della contea di Miami agli studenti sia sporco caratteri lingue creolo spagnolo punta il piano creolo spagnolo e inglese no non si potrà più fare
E quindi se quello è il modello quel modello si persegue in due modi
Da un lato sigillando ulteriormente le frontiere
Estendendola rafforzando quelle forme di controllo alle frontiere che dicevi tu
Dall'altro però facendo una cosa che o politico Vender Obama però per l'amministrazione Obama doveva essere complementare alla chiusura delle frontiere
Ed era Carrey polarizzazione di milioni milioni di persone che risiedono negli Stati Uniti insomma senza una regolare status no
Obama occulte Porter incidono quello che statistiche alla mano ha espulso più persone dagli Stati Uniti però Barbara anche quello che cerco in tutti i modi di trovare forme di Rea mise in piedi questa gang vorrete no questa commissione di otto fai parte dal Senato vado a produrre una legislazione che avrebbe
Generato una moratoria sanatoria
Ora fece imporle ordine esecutivo per i cosiddetti titoli emerso nei minorenni entrati nel Paese sia a seguito di genitori cioè cercò di fare delle cose le due cose devono stare assieme il messaggio che dava soprattutto al mondo di destra spero occupato dall'immigrazione era io
Metto in sicurezza il confine e e Spello molti le illegali si diceva entrati di recente in cambio però vi garantisco
Quella cordoli io quella logica lei con la logica reaganiana anche una sesta misura lo fece saltare la Camera dei Rappresentanti repubblicana adesso siamo in un'altra fase in cui non c'è più compatti a una diversa complementarità io chiudo il portiere ed è spesso tutti
Che come dire estrema dopodiché la partita delle migrazioni
E l'immigrazione della gestione dell'immigrazione partite sfida tutte le democrazie avanzate sfida su questi andato in crisi il progetto europeo la vicenda due mila e quindici l'accoglienza di come i milioni di dire di rifugiati accolti soprattutto in Germania a
è una sfida con estremamente complessa io
Amministrazione by the
Ai gestita anche in termini di comunicazione erano già trovata con le immagini delle città dove venivano trasferiti a Chicago e New York no
Trasferiti i voli aerei immigrati illegali una partita estremamente complessa e il nuovo non faccio il politico se lo facessi somaro credo non sai chi con vuol fare altre cose però immagino che richieda un mi siti anche di pragmatismo capacità di lavorare sui principi di accoglienza che è estremamente complessa da trovare in questa fase storica
Credo assolutamente di panificazione che fosse su tutte quel modo su cui vinte trattamento di più perché quel ma in cui si sono registrati i più grandi spostamenti di voti facevo una contea al confine del Texas dove adesso dico dei numeri a caso per renderci compatto popolazione ispanica
Tavano penso sessanta quaranta democratico e in pochi anni sono anche votare ottanta venti repubblicano e qui al di là dell'infrazione all'indicazione prima che non tema fondamentale che sfida come dice giustamente forse ci ha concesso concerto
E forme della democrazia liberale che si è sempre basata sostanzialmente su una sostanziale in modo etnicità
Sono storicamente così invece ci si trova di fronte anch'non ci sa dire inventare ma istituzioni emergono legislazione in presenza di di frazioni epocale che
Non c'erano
Dicono mischione chiaramente un periodico di sinistra come nemmeno ciampiano ci poneva qualche tempo fa
Il problema di come ridefinire una legislazione sull'asilo politico
Che è stata pensata in Europa per raccogliere i dissidenti dell'Unione Sovietica da poco sovietico adesso si trova a dover gestire inviai inviai persone che fuggono tra Paesi poveri diciamo per banalizzare
Per venire in Paesi ricchi sempre per paralizzare
Rifarsi una vita quindi c'è proprio un problema di intero sette istituzioni provvedimenti normativi che va completamente ripensata
Detto questo
Chiedo Nando la cosa più difficile cioè di farci una considerazione postina Maria assuntiva si sentiva dando subisce un nipote porre una domanda tua diciamo un po'virtù compra PEP come riepilogativa o comunque che perché l'importante così poi risposta breve di Mario e andiamo le domande di fisica e qui a scontrarci prego
Bene allora come ho già in parte accennato il libro è molto riuscito perché riesce a collocare tanto dentro
Alcune coordinate fondamentali di storia lunga degli Stati Uniti e al tempo stesso incrociarlo con quello che sta accadendo quello che è accaduto diciamo nel nell'ultimo decennio quindi assolutamente un tentativo riuscito di fare non dico storia del presente perché spesso la storia il presidente ha fallito inteso in questo libro riesce
In questo sicuramente la domanda è questa
La domanda telegrafica
Allora quaranta è una presidenza trasforma attiva
Soccorso
Nando siamo in sintonia
Io aggiungo una sorta di chiose cioè che Napoli di grandi cambiamenti che Trump sta cercando di portare ci saranno permanenti cioè effettivamente oppure oppure c'è una resistenza interessi interni al sistema quello che che rende questa una fase che poi troverà una reazione un acconto un conto pulimento
Giudice rispondo da storico ormai storico dialettico siano allora non lo è
Ora se andiamo a vedere parametri banalmente politico-elettorali volo e non c'è stato un profondo riallineamento del elettorale c'è una grande stabilità
Elettorale siamo tutti colpito erano dall'oscillazione dallo swing di alcuni segmenti molto specifici e molto piccoli tipo i giovani maschi ispanici elemento che ha visto lo swing più più significativo tra il due mila venti alle ventiquattro non sappiamo se si consolideranno ma non ci sono
Mutamenti di in grado di provocare un riallineamento altra formazione fu presto rimaniamo molto stabili ci sono dei cicli regge molto consolidati quello di genere incredibile Ferraris trenta come votano le donne votano gli uomini quello determinato da livello di istruzione non era così io ci sono capaci di nero distruzione molto marcato cura determinato dalla densità abitativa diciamo così come numerati metropolitani un primo suburbani potrà in un modo seconda Suburbia lecture per un altro e le aree rurali e desertiche montagnose
Poco abitate in un altro ora
Quindi no
Andiamo a vedere l'economia
Allora se prendiamo un parametro banale ritornare in la promessa reindustrializzazione o un ritorno del manifatturiero vediamo che c'è una linea stabile dal due mila otto al due mila e interrotta dal corride va be'però stabile
Stabile si inverte la tendenza trentennale di calo di di occupati
Complessivi nel manifatturiero rimane stabile la percentuale di occupati manifatturiero rispetto alla forza lavoro complessiva siamo Thomas sette e mezzo per cento
E c'è una curva di crescita che non fa salti
Ma Obama Trump uno baite appunto a parte nel momento della la caduta del Comit quindi non li ha trasformazioni tecnologiche sono significative però non è che sia una rottura epocale
Prendete il deficit commerciale quest'anno due mila e venticinque con i dazi e tutto quanto statuite avranno loro più alto deficit commerciale sempre quindi rimane un Paese in deficit e il debito cresce la percentuale del debito all'estro
C'è stabilizzata solo perché la Cina cominciato liquidare dollari però no pesce premio tutti questi possibili parametri no c'è una rottura anzi stiamo dentro elementi di continuità la rottura credo molto marcata una rottura potenzialmente istituzionale
Passati citandolo di checks and balance esami Tung presidente Alpa ordini esecutivi come se grande Haifa ordini esecutivi e non solo il numero abbiamo e dai contenuti organi esecutivi che modificano assetti della Costituzione oltre che ha riaffermato il primato fortissimo del potere federale su quelli statali quindi quella dimensione di rottura
E a seconda dimensione di rottura
L'abbiamo una sfera chiamiamola così discorsiva del linguaggio
O dei comportamenti dei simboli lui il degrado non la ci vuole la cifra distintiva discusso di questo presidente la crudeltà e la sono la crudeltà e la violenza
La violenza cioè
Comunque forme surreali che si fanno quasi ridere però poi però il il posto che ha fatto dopo la morte del povero Rai nere della moglie scopriamo ieri che ha messo le le targhe sotto le fotografie alla Casa Bianca di Obama e di Baj Denis puntandogli Loconte risulta questa persona per insulti
Q Chris Lippi eccetera eccetera eccetera cioè c'è un imbarbarimento
Ancora che provo a dire del libro quando si fa la storia del presente se vogliamo chiamarla così usiamo le fonti che il presente citata non sono fonti d'archivio sono fonti pubblica discorsi presidenziali e National Security Strategy
E sono andato abbastanza sistematicamente riguardarmi posto e i tweet più celebri di Taranto Desk
Un linguaggio che terra asciutta volgarità e violenza e crudeltà
E badate bene finisco qui colore l'ufficio presidenziale politico elettivo più importante del mondo è la figura politica più ha una forza pedagogica quel messaggio lì
No
Questo caso specifico tossica velenosa straordinari dall'accusa il Presidente degli Stati Uniti parla in quel modo Beha cascata tutti possiamo parlare in quel modo
Quello è il suo successo però ridefinisce il perimetro di quel che si può dire di quel che si può immaginare di quel che si può proporre
E lì trasformati trasformati
Faccio un esempio tra i tanti oggi è contemplate le discipline immaginabile pensabile una missione statunitense della Groenlandia
Di questo si parla ecco non lo era fino a pochi anni fa e tante altre cose andrebbero dette su quello invece credo che si questa sia una presenza trasforma attiva che dopo tornare indietro su questo sarà molto difficile complicato
Ragazzi intanto anche i nostri commentatori e adesso un breve giro di domande dal pubblico chi muove accorcio cioè c'è una mano vi consiglio
Può se
Brevissimo fulmineo Colosseo Francesco lei posero professore
Un paio di mesi fa a a New York questo attiene abbiamo sentito sino adesso localmente
Diciamo le le le dinamiche della politica estera mentre all'interno degli Stati Uniti per esempio a New York veniva incriminata letizia Agensud procuratore generale poco prima c'era stata l'incriminazione digeriscono
Come gli ex capo dello spiraglio e subito dopo dello falco repubblicano John Bolton la sensazione
Che si tratti di un un tipo di una vendetta una vendetta personale adesso non vorrei esagerare un atteggiamento gangster il dico è così o esagerata la mia impressione grazie
Però io credo che siano strumenti strumenti intimidatori e vendicativi appunto il primo essere incriminato né schiavi Krebs c'è un funzionario non minore ma non così noto
Che gestiva la Cyber Security per il dipartimento d'assicurazione da come la security e che confermò la validità delle operazioni di voto nel due mila venti
Odiatissimo perché era quello che dicevano il voto sta svolgendo regolarmente le nostre macchine stando regolarmente producendo corretto risultato elettorale un dal e cresca ed è stato il primo essere incriminato pongo anch'tomba detta su una cosa rispetto a tutto ciò le incriminazioni di James commi sono morti subito
Perché per poterle produrre dovuto sostituire il procuratore invece una procuratrice che faceva la l'avvocata che si occupa di assicurazioni fino al giorno prima o ne sapeva niente ha prodotto un dossier di incriminazione pieno di falle che il giudice ha subito archiviato
A volte miglia migliore antidoto all'autoritarismo e il dilettantismo mettiamola così nella fattispecie si è manifestato
Sì professore grazie non volevo farle questa domanda
Ora e accennava nel documento recente nota durante l'amministrazione americana alla civiltà ecco Trump sempre inserirci su questo discorso alla città pensiamo al conflitto tra Russia Ucraina Europa
Ecco e c'era Samuel Huntington che all'inizio la compensazione faceva questo discorso sulla sulla civiltà e quindi volevo chiedervi i rapporti tra Samuel Huntington eh questa visione manca che cerca di riposizionare d'America su un senso più identitario culturale
In questo senso un papà ma il primo Papa americano può essere un ostacolo a questo tentativo strumentale su mentalizzare la religione in chiave civile e culturale grazie
E allora io credo che le Huntington dello scontro di civiltà Huntington di qualche anno successivo che scrive questo libro mi si presentò se ci siamo di essere una nazione che era un libro contro il multiculturalismo contro il bilinguismo sarà proprio appartamento fatto varie sono le scuole si insegna addirittura in spagnolo e documenti pubblici vengono prodotti due lingue
Che dava un messaggio diciamo molto Wasp di una volta però rispetto a forme di contaminazione di nuovo di un'essenza repubblicana nazionale che dovesse ore senza anzi aumentano anglofona
Tendenzialmente bianca insomma
Quella Huntington lì forse può essere riesumato anche se credo mi permetto di pensare che stante il tono fosse in vita simpatie darebbe per Trump per questa Amministrazione
Mettiamola così paga comunque un pensatore più più sofisticato più raffinato
Dopodiché è impressionante il Papa moderne sono scritti strategico quante volte venga imboccata la civiltà si parla specificamente reiteratamente no quando si fa riferimento all'Europa si dice sta subendo come di una catastrofe Civilization mal di civiltà sta perdendo le fondamenta della sua civiltà che voglio dire categoria invocata anche da un maschio anche da un thriller come si chiama Prodi Palanti del capo carte più di tutti no esiti dicono o Roma
Che leggono il mondo con chiavi tempo va detto molto occidentali no per i quali tra parentesi con il sette ottobre anche un passaggio epocale questa faglia di frattura no
E poi rileggo tutto se ad ottobre contro la nuova sfida epocale tra l'Occidente e i suoi nemici cui Israele diventa l'ultima frontiera assediata
Dell'Occidente come questa dimensione qui e molto centrale
Ed è molto centrali nuovo rimanda quell'idea dicevo prima molto essenziali sta molto razziale di cose di statuti devono essere ma di cose l'Occidente deve essere e la dottrina ed essersi dice molto esplicita su questo Dio proietta sullo spazio nord Atlantico categoria identitaria fino ad allora molto applicate agli Stati Uniti
E poi no faceva signora dopo perizia no
Signor Presidente a allora
La mia domanda era un po'Tornado sono National Security Strategy e parlavi prima di alcuni elementi di discontinuità anche in virtù del fatto parlare prima di alcuni elementi di discontinuità tra la prima e la seconda anche del tutto il salto che il Partito repubblicano
Diverso e anche la leadership alla difesa Dipartimento di Stato sono diversi
E invece ero curioso di sapere secondo dei quali sono i principali elementi di continuità in particolare poi se rispetto alla sfida con la Cina
Allora torna prima nel far sì che il taglio tutti si aspettavano una parte più aggressiva sulla Cina in questa le anticipazioni
Pare anche che ci fosse pure l'abbiamo tolta per enfatizzare maggiormente la parte sull'Europa le parti sull'Europa
E sull'America latina la NSA estetica diciassette individuava quattro nemici
Due sistemi CE due regionali piccoli tubature diciamo
I due rivali sistemici le potenze revisioniste si diceva solo la Cina e la diciassette si dice quello i due turba attori regionali Pianta grane regionali erano l'Iran e la Corea del Nord colora lo schema utilizzato
In questa seconda non è così non è così riflessioni sono altre la l'elemento di continuità se mi chiese che c'è
L'enfasi sulla sovranità oggi diciamo neologismo sopranista sovrani Isma'in inglese in francese sempre più anche in inglese nei c'è trait d'union tra le tue
La si sottolinea la possibilità la necessità di riacquistare spazi di sovranità
E ma incitando il sito alle dipendenze dalle interdipendenza quest'sovranità e la parola dominante l'Anas due mila
Sette io ne nella lettura foto munito comparato la son partito la comparazione tra Renaissance del due mila e due dove si parla due volte di sovranità e non in riferimento agli Stati Uniti alla Colombia gli Stati falliti
E poi arriviamo al due mila diciassette più di trenta volte si parla di sovranità diciassette si fa capo parla poco o nulla di libertà assoluta libertà di cui si parla con gli Stati Uniti
Nel due mila e due e libertà ovunque libertà da promuovere su scala globale di frusta
Sovranità vuol dire recuperare spazi di autonomia e di indipendenza
Perché tornare a essere sovrani voglio tornare se autonomi liberi ed eccezionali il ventitré quelli che errando hanno ritenuto otto anni fa trans nessun un'eccezione all'Istat
E mai ci passi dell'interdipendenza pensa solo al sogno di costruire uno scudo missilistico che ti protegge dalla deterrenza nucleare no
Così a riacquistare sovranità piena vuol dire tornare a essere un eccezione vuol dire citando il vecchio buon Rodgers
Tornare a beneficiare di un'esenzione dalle leggi della storia e tutti gli altri son costretti a stare nella storia sono vulnerabili noi torniamo a essere fuori dalla storia quindi quella sovranità è declinata quasi per
Per per ribadire una logica eccezionali sta che io pensavo in realtà fosse stata perduta nel primo del primo tratto
Grazie professore per questo suo scuso storico non non facile ma io volevo spostare un attimo il discorso non sul futuro che nessuno di noi oppure vedere però su ceti Vincent
Che è una figura di cui si parla poco ma perenni o anche abbastanza inquietante e anche molto differente
Da da Trump qualcuno dice probabilmente sarà Luís il prossimo candidato in antitesi forse connubio eccetera però il mondo di Vence sicuramente un personaggio molto più razionale anche nel linguaggio rispetto rispetto a Trump però per certi versi molto più scientifico dietro c'è la Silicon Valley c'è anche un mondo cattolico particolare sappiamo anche lo scontro che aveva avuto con l'attuale Papa prima eccetera viene da una storia devastante devastata diciamo personale no e quindi lo avvicina di più
Alla grande non alle grandi città ma la periferia americana che in fondo ecco parte fondamentale forse degli Stati Uniti quindi per certi versi è un mondo simile ma anche diverso a quello a quello di Trump quindi in un futuro se solo di non lo può sapere diciamo no se lui sarà il candidato dei repubblicani anche per i democratici questo sarà un problema intanto perché più giovane perché è un mondo parte differente è anche un mondo di rivalsa che per certi versi sarà difficile forse speriamo di no contrastare per i democratici
Allora siamo
Niente
Però io siamo già ammesse ci se e ancora amici
Sulle mani se vuole fare domande allarghiamo tre come minuti ciascuno un minuto di risposta dopo questa
Un menu vanno un minuto o no uno e quindici basta
è onorevoli ovvero ancora con la moglie rifiuti è una figura più interessante degli ultimi sofisticata sicuramente a tutti questi legami con non solo con interessi economici precisi ma con la filosofia robusti interessi ambiscono ad esprimere pensiamo a tutte le riflessioni di Tilla sulla democrazia o sulla non democrazia sulla posta mo'Croazia trilla moderato il Pio Romano a Tuturano ha fatto delle aveva scritto delle cose contro diciannovesimo emendamento il voto alle donne che no cioè e è una figura vero però detto tutto ciò edito che meriterebbe ben più di un minuto e quindici
Credo che l'Inter oggi pongo un problema c'è una frattura dentro movimento Mario costitutiva
Avete gli oligarchi iper tecnologici con queste divisioni ma allucinante allucinante no di quel che la democrazia deve essere e avete una base senza Materazzi sta per certi aspetti molto un attivista che però ha tutto un'altra idea pensate solo a quello che Bannon dice di questi oligarchi cioè vanno disposti potessero ci metterebbero cita la testa ci farebbero diventare pezzi di una Matrix e nuovi schiavi un nuovo feudalesimo tecnologico dice vanno per questa frattura qualche cosa che Trump riesce a citare no attendere ricomposta
Togli tra elmetti pattisti sofisticato più articolato più colto più brillante secolare pro Trump basta far conversazione
E secondo me questa accusa questa contraddizione costitutiva di Madame probabilmente si manifesterebbe di più
Grazie ora facciamo così le domande le facciamo tutte di seguito così poi risponde mai sono anche delle degli elementi i conti
Continuino a fare domande
Sì
Mario praticamente su lo stato di salute dello stato di diritto cioè c'è una possibilità di risposte giuridiche non lo so tutte queste cose che avete avvocato che non solo prettamente legali c'è una possibilità
Grazie brevissimo proprio niente pesato molto il discorso di tra un po'imprenditore e e dei suoi fallimenti io mi ricordo settembre il
Io sono stato poco tempo dopo negli Stati Uniti e ho visto la Foglia questo fatto che gli Stati Uniti erano stati colpiti nel cuore
Del Manhattan e e quindi Bush a a
Procura
Tu pensi che ci sarà un trompe imprenditore che fa la guerra
Grazie buonasera cercherò di essere breve partendo dal presupposto che ogni presidente risente di una serie di pressioni derivano da appunto Lupi interessa le cosiddette lobby quindi penso che NT con Cuba e il Pentagono Johnson al Vietnam ai militari mi chiedevo quale evidentemente esiste il gruppo che più riesce ad avere influenza su Trump e soprattutto per un presidente che si presenta come imperturbabile cioè in grado di proseguire sulla sua linea senza dar conto a nessuno è effettivamente così oppure alla narrazione ben riuscita ma che non va oltre questo
Ecco allora sullo stato di diritto me in questi undici mesi contrapporsi diciamo costante IVA azione della presidenza quello che io ritengo essere seppur disegno autoritario produco Co due cose vadano chiamate col loro nome è stato potere giudiziario oltre che realiste autorità statali e municipali però è stato soprattutto il potere giudiziario giudice federale distrettuale di alcuni cold case ITEA corti d'appello hanno impugnato molti di questi ordini esecutivi o delle politiche stesse dell'amministrazione bloccando le per la loro ha scritto un giudice Casson ora giudice nominato nel mille novecentottantuno da Ronald Reagan sia per il primo pronunciarsi su un ordine esecutivo cancellava quattordicesimo emendamento sul diritto di cittadinanza
Per nascita sul territorio scritto platealmente incostituzionalità
Parla scatenando un processo un iter che per i casi più importanti terminerà la Corte suprema e ce ne sono alcuni che che arriveranno a margine di giudizio nei prossimi mesi addirittura prima della finestra abituale di giugno in cui si pronuncia la Corte suprema ve ne dico uno perché sono il più importante di tutti è quello citato
Cioè due tribunali il tribunale federale in materia di commercio internazionale per le cause civili con severi organici cemento una corte d'appello hanno giudicato illegale utilizzo di una legislazione emergenziale dalla legge settantasette per mettere dazi onnicomprensivi
Adesso chiamata la Corte Suprema pronunciarsi c'è stato un primo round di audizioni
O il vedremo però anche i giudici no
Energicamente conservatori hanno espresso delle perplessità sulla possibilità per la presidenza fate bene se la Corte Suprema confermare decidere due corti inferiori
Si toglie Trump il suo strumento primario di politica estera ed economica
Cosco la catena di ipermercati ha già fatto causa l'amministrazione chiede di essere risarcita periti prezzi più alti che ha pagato i suoi prodotti importati soggetti Atac dice a parte un'altra questione no e quindi la cosa grossissima detto ciò non può essere solo il potere giudiziario a frapporsi ci sono dei problemi ne abbiamo il tempo di svilupparsi ma
Queste corte distrettuale che si pronunciano si pronunciano con decisioni che hanno valore erga omnes su tutto il territorio nazionale e non solo sul distretto
Competenza e ciò pone un problema cresciuta l'aveva vissuto Obama perché furono i repubblicani usare le corti in questo modo contro Obama
Ma a firma per tutto il giudice amico che con un pronunciamento blocca una politica no
Federale diciamo così ciò tutta una serie di problemi poi Thomas corti possono fino a un certo punto ottanta e mi fermo qui su questo che su alcune misure delle corti su alcune ingiunzione della Corte
Amministrazione ha tirato dritto cioè sta facendo delle cose che non rispettano le ingiunzioni delle corti va fatto sulla ci vorrebbe immigrati venezuelani ad esempio aprendo di fatto quella che è una crisi costituzionale
E oltre al resto abbiamo una sentenza Corte suprema che garantisce assoluta impunità al presidente negli atti svolte dall'esercizio delle sue funzioni presidenziali cosa fa una corte
In cui ordine con cui pronunciamento un'ingiunzione non è rispettata può fare poco o nulla adesso la partita passa a Corte suprema sulla guerra una guerra c'è
C'ha pure col Venezuela
C'è un ordine esecutivo siamo al quindici marzo in cui Trump ha dichiarato in atto un'invasione Venezuela negli Stati Uniti
Costo nordica esecutivo di spesa a tinte forti oggetto dell'invasione per il tramite di Cannes criminali legati a farlo
E poi dal due settembre scorso è iniziata un'aggressiva opera di pressione militare sul Venezuela
In cui vengono affondate sistematicamente delle piccole imbarcazioni che ci sostiene è altamente probabile sostiene cerca trasportare sostanze illecite proprio negli Stati Uniti sono quasi cento le persone che sono morte
Adesso si bloccano le petroliere eccetera eccetera sia nuovi si fa sapere che la CIA i servizi Intelligence sovente cioè l'operazione adesso Santa forzando un po'le analogie storiche che a me non piacciono
Sembra un po'simile al Guatemala cinquantaquattro massima pressione possibile per indurre maturo a ad abbandonare il potere però un'azione militare a tutti gli effetti che viene giustificata con logica militare
Le basi legali di diritto internazionale di tutto di cui era di ritorno italo statunitense sono deboli si aprono e si dice si denominano queste organizzazioni criminali come organizzazioni terroristiche
Si sostiene che stavo per facendo questa operazione per proteggere i vicini regimi amici di Messico governi amici di Messico e Colombia questi rifiutano però lo lo si dice ma si sta creando siamo un apparato di giustificazioni para legali per un'operazione militare
Attraverso l'operazione militare che dopo un po'di perplessità ore repubblicani hanno fatto loro
Hanno fatto prima citavo questa intervista Lindsay grandiose gran diceva facciamola andiamo stiamo Lia ad affondare dei disperati pare un secondo strike per ammazzare due per appalti eretti e resti di un'imbarcazione
All'operazione militare a pieno titolo
L'ultima sua domanda sull'interesse che
Sì certo Fausto dimentica dimenticato il taccuino vennero io credo che il principale sia oggi con le cripto valute
Licei business centrale che genera ricchezza facile modo straordinariamente facile
Che porta grandi capitali esteri su salva i capitali dei Paesi del gufo
Su cui la famiglia Trump si è buttata
Peso morto anche il piccolo bar sta decine di milioni di dollari con speculazioni nelle cripto valuti golosi al mondo principale dentro cui Trump sguazza agisce
E cerca di cavalcare tant'è che noi usiamo vari indicatori per misurare la forza dell'attuale presidente Stati Uniti più banale sono al passo di approvazione del suo operato
Che in realtà è più stabile di quanto non si creda per sotto quaranta quarantadue per cento non va giudizi sulle sue specifiche politiche oggi giudizio negativo su quelle economiche ad esempio l'indice di fiducia dei consumatori con indice fondamentale tradite consuma il sentiment fatto resta il Michigan che è quello più utilizzato oggi ai livelli bassissimi comparabili al due mila otto il mio novecentottanta Olivelli dalla grande crisi del due mila otto
Sono attori sono sfiduciati
Un altro indicatore più impressionistico però significativo sono i valori delle principali cripto valute
E Bitcoin è venuto giù abbastanza no dicono questo segnala che tra non sta andando benissimo
Perché altrimenti non quindi per i valori di recapito valuti ci danno una cifra della forza politica di tram però ci mostra oramai quanto Trump sia presente dentro quel mondo lì il suo successo politico sia proporzionale al successo delle cripto valute
Allora dire che abbiamo messo tantissima carne al fuoco che è stato un dibattito molto interessante molto ricco ringrazio
I nostri commentatori grazie voi soprattutto i calzoni nel
Mario Del Piero che questo libro veramente molto molto bello ma ci sono delle copie e Mario è disposta a fare la sua bellissima fiaba perché acquista grazie
Ciò Orlando approfitto così che per risolte
Attraverso un saluto a chi si trova a dire
No caro
Ma