Tutti i guai degli Stati Uniti e di Trump: intervista a Francesco Petricone

Radio radicale siamo in collegamento con il professor Francesco Petricone docente di Sociologia dei fenomeni politici per parlare con lui del e quello che sta succedendo negli Stati Uniti perché lo perché parliamo degli Stati Uniti col professor Petricone perché il docente universitaria si trova proprio negli Stati Uniti a Chicago e quindi capisce meglio ciò che sta accadendo in quel in quel Paese e soprattutto
Il poco più del del insomma il venti gennaio dell'anno scorso tram presenze di alto
E tutti ci chiediamo a che punto è il il primo anno del del del suo mandato e che cosa sta succedendo a cominciare
Dalla vicenda degli ex an extra in file allora io volevo chiederle insomma se in questa vicenda sta davvero mettendo in difficoltà il Presidente degli Stati Uniti
O se in realtà un un temporali di passaggio
Ma diciamo che al momento della diffusione di questi fa il è stata venne orchestrata pilotata organizzata ora a seconda prevenire diciamo
Aspetto che si vuole evidenziare
Tanto è vero che anche sui social quello che ricorre frequentemente sono soprattutto immagini dipinto di Michael Jackson c'è qualche immagine di Donal Trump
Montaggi li di lui che più o meno sono sempre gli stessi però insomma senza che vinci siano inclini scabrose quindi al momento Effetto della diffusione non sembra aver raggiunto l'obiettivo che forse i democratici si aspettavano Bill Clinton ha risposto che in realtà la diffusione delle sue immagini è stata proprio strumentale in prodromica in qualche modo sviare l'attenzione da quella che diciamo
La principale aspettativa un
Dei democratica cioè quella in qualche modo di trovare degli elementi carico di di Taranto ma in questo momento non non sembra che si sia raggiunto questo obiettivo
Leffe viarie condizionabile dal potere presidenziale
Ma diciamo difficilmente possiamo dare una risposta assertiva cioè sappiamo che la Serbia è una un Ufficio federale autonomo sappiamo però anche che il era gemellato leggera allorché
Sarebbe in questo caso il ministro della giustizia come noi lo chiamiamo no Pammolli ha comunque ha agito nella gestione di questa problematica
Difficile dire se effettivamente ci siano delle interferenze in che misura però essendoci basiamo sui dati obiettivi quello che vediamo è sicuramente un affetto minore rispetto a quello che che democratici si aspettavano anche diciamo in generale il l'attenzione internazionale e qui comunque il tema
Su un mezzi di comunicazione sociale non è centrato sulla diffusione degli
Dei file di stenta ad Anzio diciamo Natale quindi il clima è assolutamente natalizio
Quindi questa questa vicenda non spara
Non sta toccando più di tanto ma neanche per esempio le parti più morbose quelle relative a un presunto incontro dal presidente degli Stati Uniti
Deve minorenne nelle sue le sue affermazioni circa alcune alcune ragazze che viene ragazze alcune non esce adolescenti che gli erano state ed erano state presentate portate dai sta in
Ma no sì sicuramente c'è ripeto un'attenzione su queste tematiche il presidente Trump anche nel suo discorso
Di qualche giorno fa comunque non ha dato nessun riscontro i quando viene proposto diciamo da giornalisti più o meno
Interessati più o meno indipendenti il tema o attacca il giornalista Juvia personale come abbiamo visto già stare in altre occasioni oppure dà una risposta affermando che
A suo carico non annuncia nulla come è sempre la linea è chiara tenuto sino adesso va possiamo dire dalle presidenziali che ho seguito luglio dell'anno scorso quindi addirittura le primarie fino ad oggi
Allora come possiamo valutare
Allora il messaggio che ha fatto Trump alcuni giorni fa alla nazione perché era un messaggio che
Molti aspettavano con sorpresa qualcuno pensava
Potesse essere l'annuncio di un possibile accordo di pace invece qualcuno l'ha interpretato come un modo per mettere le mani avanti da parte di Trump in merito alla situazione economica l'inflazione che sta salendo e anche in funzione delle elezioni di mente
Allora diciamo che il messaggio che lui ha dato il diciannove dicembre
è stato un messaggio incentrato più che altro sugli aspetti economici cercato di essere rassicurante di dare una interpretazione degli eventi ovviamente
A suo vantaggio tenendo Pallino o o mentalmente sul fatto che ci sia stata una
Ma sorta di operazione di recupero dei danni che ha fatto valere anche sempre quello che che ha detto alcuni hanno interpretato
Ma questo come dire atteggiamento per cercare di recuperare quel consenso in vista dei libri l'elezione di me che alimenta il termine che sembrano molto lontane ma in realtà sono veramente all'orizzonte che lo vedono in qualche modo svantaggiato
Soprattutto il timore in questa fase non non riuscire a coprirsi con il congresso non tanto ovviamente
Con il partito che lo osteggia ma quanto con i suoi stessi rappresentante cioè il Partito repubblicano perché molti di loro alcuni di loro
Temono oppure già sanno di non essere ricandidati
Quindi in questa fase ogni decisione che lui essendo dentro una maggioranza in bilico
Dovesse prendere non può essere sicuro di cui contare su tutta la sua maggioranza dei repubblicani
Lui
A a a questo punto del suo mandato io ho visto questo sondaggio Gallup
Che insomma descrive rampa impopolare in quanto Nixon a questo punto del suo mandato solo il trentasei per cento approva il suo operato allora io penso che questo si riferisca al Nixon del nel secondo mandato che è stato un mandato consecutivo rispetto rispetto al primo al contrario di quello
Di di Trump allora prima prima del voto in Vietnam Prizzi prima del water che essendo lui stato rieletto credo
Nel settanta nel novembre del settantadue settantatré tra il settantatré e il settantaquattro perché credo che lui si sia dimesso poi nell'agosto del settantaquattro
Ma diciamo che lo slogan che ha tenuto nel suo intervento Trump è stato quello lordo pace sbrighi del princeps cioè prezzi più bassi diciamo
Pagamenti più alti
I treni chiaramente di alimentari del Sirio benché cioè cereali tra lucetta le uova che sono come il perno voi pomodoro spaghetti parmigiano c'è alla base un po'della
Cultura americana hanno avuto un leggera riduzione per esempio è vero che se tu vai al supermercato adesso nel uova hanno un costo minore
Però è anche vero che ci si accorge che ci sono dei prezzi molto più alti soprattutto per quanto riguarda per esempio la Carmen il con gli sci per non parlare poi di prodotti ai quali ne teniamo di più quindi prodotti alimentari italiani olio pasta al divino
Ora in questa fase la sua attenzione è rivolta soprattutto a rassicurare i suoi elettori i suoi elettori che fino adesso hanno visto che ha fatto tutto quello che aveva promesso a cominciare dalla lotta all'immigrazione
Che non è peraltro così come dire violenta come vediamo nei social in Italia io sono arrivato a Chicago da Boston non ho incontrato un agente ai ero come dire anch'io molto attento alla controllo il passaporto se ci fossero stati diciamo delle comunico interferenze al momento io tra l'altro sono Chicago in una zona che è considerata stavo Chicago particolarmente esposta alla migrazione afroamericana ed è assolutamente tranquillo sono appena strato ammessa tutta la diciamo platea formata da fame di cani assolutamente tranquillo
Però è anche vero che lui ha registrato un malcontento Trump sul piano dell'economia
E quindi ha cercato di invertire questa questa nota ora bisogna vedere se effettivamente questa sua prima tappa di rassicurare con le parole gli elettori americani
Potrà effettivamente avere dei risultati dal punto di vista pratico perché gli americani soprattutto qui siamo nel Midwest nella parte di provincia sono abituati attaccando Muntari fatti più che le parole
Allora a proposito di di fatti
Volevo chiederti che impressione ai sul su altri aspetti della della
Della situazione di di Trump allora lui sta perseguendo un obiettivo di pace un obiettivo di guerra perché noi vediamo che sta cambiando alcuni vertici militari non esclude un conflitto militare
Nei Caraibi ha minacciato il Venezuela ma anche altari altri paesi continua a sequestrare petroliere al largo del
Delle del Venezuela a a ha fatto questo bombardamento
In in Siria qualcuno l'aveva descritto comunista l'azionista però con questo mi sembra tutto tranne che un isolazionista all'inizio del mandato
Sì sono d'accordo la sua politica una politica aggressiva secondo me in questa fase non solo nell'ambito commerciale le aspettative che tutti non avevamo in Ucraina e che neanche lui subito riconsiderato di porre termine a quell'aggressione una settimana sappiamo benissimo che sono state completamente
Nei voli Zante dagli eventi su quel versante credo che ci siano anche interessi economici del negli Stati Uniti
Ai quali lui sta facendo lavorare i suoi emissari
Oltre ovviamente alla volontà di apparire come il pacificatore quella situazione gli interventi che ha fatto in Venezuela i gli interventi diciamo nel nell'area dei Caraibi
Si mettono sempre nella stessa nella stessa linea cioè giustificando di come una necessità di vere e al centro il ruolo dell'America America first
Però allo stesso tempo impedendo un poco il traffico di sostanze stupefacenti illegale di Greggio
Ai quali Lulaj diciamo traffico al quale lui ha sempre dichiarato di essere
Opposto il contrario c'è l'interesse ovviamente di
Superare il regime di Maduro soprattutto all'indomani del maggiore visibilità del vincitrice del premio Nobel uomo
Denunce Eluana però c'è anche l'altra parte la necessità di fare l'equilibrista con il i Paesi chi da sempre sostengono Oggiano
Assecondano utilizzano il Venezuela a cominciare dal Paese aggressore per i nuclei
Allora io non so se ha ha avuto modo di leggere questa queste dichiarazioni del Cremlino sul dito State che vuole a tutti i costi
La guerra la terza guerra
Mondiale allora do come trovi il fatto che innanzitutto che il Cremlino telefonerà appunti né per fargli gli auguri di Natale e che lo stesso criminosa sia in qualche modo cavalcando
Diciamo l'arma del del di di del complesso militare degli industriali che aveva denunciato Eisenhower del mi scavo centosessanta per a avvicinarsi avvicinarsi agli Stati Uniti
Ma diciamo che siamo nella fase in cui il
Presidente del Paese nessuno in Ucraina che continuano a essere ricerca
Per loro la corte in penale internazionale per i crimini di guerra di deportazione il sequestro di minori ucraini
Cerca sentendosi vincitore di dialogare anche con il suo nemico il suo nemico principale in questo momento sono potremmo dire gli Stati Uniti d'Europa l'Unione europea
Tanto cerca di farlo che nel in più
Suo intervento dimmi circa quattro ore e mezza a in qualche modo reclamato la valutazione la necessità di creare una una nuova alleanza con europea sostenendo che se l'Unione europea il Paese aggressore l'Ucraina si mettessero d'accordo non ce ne sarebbe per nessuno soprattutto per le stagioni
Quindi ha calato adesso su di sé l'ambito del dello statista del pacificatore dell'essere umano vulnerabile dichiarandosi di essere in innamorato
Persona normale cosa che invece ovviamente chi lo sta fronteggiando sa non è perché continuano gli attacchi in Ucraina l'Unione europea fatto questa scelta
Diciamo di Realpolitik non esporre se stesse sui Paesi membri nelle eventuali ritorsioni ma non per questo ha negato all'Ucraina dei fondi importanti quelli quei novanta miliardi che le consentiranno di poter proseguire per due anni novanta miliardi garantiti proprio con quegli asset che la Russia vede comunque congelato
Quindi il richiamo in questa fase picchiatore Putin è quello di cercare il più possibile di proseguire ma non troppo perché la situazione economica in casa per l'quel paese veramente disastrosa ci sono
Perdite i come dire coperture da colmare tanto per esempio nel settore socio via
Allora
Di trasporto ferroviario che hanno dovuto vendere un un immobile però coprire parte di quel deficit
In questo momento potremmo dire che la maggiore solita coesione e impermeabilità dell'Unione Europea
A questa come dire narrazione degni di un Paese che entrato in guerra per difendere i suoi connazionali piuttosto che un pari e e non ha nessun interesse ad attaccare europea ecco in realtà svela adesso che sotto gli occhi del e come è stato d'altra parte nel corso di questi anni
I
Vedi allora i in conclusione tu vedi i problemi di Trump come problemi innanzitutto economici più e il di diciamo relativi ad altre ad altre vicende personali questa è la cosa che Inter interessa di più gli gli americani
Sì in questa fase si io vedo soprattutto stando qui quell'attenzione alla potremmo dire economia domestica intese come economia nazionale
Principalmente per ciascuna nelle case in cui si sta celebrando il Natale è necessario da parte degli americani che diluiscono i prezzi diminuiscano le tasse qui a Chicago diciamo un professionista meglio paga il sessanta per cento di tasse oltre ovviamente alle varie voci legate beni immobiliari all'assicurazione sanitaria
Ricordiamoci che questa è un'economia ed è una società consumistica nel senso tipologico del termine ossia sono spinti gli americani a consumare a produrre debito personale
Tanto più ne producono tanto più aumenta il loro cosiddetto quegli scorci e la possibilità di avere carte di credito qui non vale tanto avere il conto in banca
Sei cifre o coperto qui pare avere un forte debito che tu puoi dimostrare di pagare ogni mese
Questo però nel momento in cui l'inflazione aumenta c'è una incertezza anche sul piano di alcuni beni primari essenziali
Lasciargli americani abbastanza indifferenti sulle tematiche internazionali al all'americano meglio non importa sostanzialmente che Trump vinca il nel nome della pace o che risolva la pace purtroppo in ocra prima
Nel senso che la loro principale aspettative che diminuiscano i prezzi diminuiscano le tasse che ci sia come come dire una situazione di mi maggiore benessere che in questo momento loro Alberto ma non essere
Che il Messico e il Canada stanno beneficiando delle politiche sbagliate di Trump possono dei compagni di sventura
Ma si stanno difendendo anche attraverso un'alleanza che bypassa
Negli Stati Uniti in questo momento al all'interno del Paese peraltro non si vede in questa conventio ad excludendum negli Stati Uniti da parte degli Stati Uniti Messico e Canada sì vediamo nei supermercati come sappiamo whiskey nazionali che sono privilegiate rispetto agli altri però obiettivamente e la necessità di avere una difesa da queste due nazioni dal punto di vista del cittadino medio americano no si percepisce
Chi fa strano sapere che Putin farà gli auguri di Natale Trump
No secondo me fa parte
Della possiamo dire strategia recita che viene costruite da quel Paese che dobbiamo secondo me considerare molto meno
Intellegibile di quello che sembra cioè la politica del presidente pellagra sull'Ucraina e una strategia ben precisa che è iniziata nel novantanove
All'indomani delle dimissioni di Eltsin è proseguita successivamente primi nel novantanove quando lui dal primo ministro prese le funzioni di presidente del di quel Paese un facendosi carico di tutta quell'esperienza accumulata negli anni Settanta nella Repubblica democratica tedesca in cui conobbe tra l'altro la Merkel
Ora sembra paradossale può sembrare anche una narrazione di fantapolitica ma l'obiettivo finale appare sempre di più da parte di Putin non quello vi arrivare
Ad una pace giusta e duratura non quello di chiudere sulla linea del fronte attuale non quello di definire al limite in territorio del Donbass perché insieme ci pensiamo e una pretesa
Come dire talmente assurda da sembrare surreale cioè chiedere un Paese aggressore che nella trattativa reclama per chiudere la sua aggressione paesi territori che non ha conquistato
Noi siamo stati negli ultimi mesi dire negli ultimi anni
Sempre più abituati a chiedere una pace giusta e duratura con l'allontanamento dai i territori occupati il risarcimento delle dei miliardi di danni per dell'Ucraina la restituzione
Dei bambini deportati sequestrati e ci troviamo invece adesso a gestire quasi nell'agenda una resa dell'Ucraina
E questo bisogna che dormimmo sì ne siamo consapevoli possiamo anche accedere a questa lettura
Però quello che l'Occidente in qualche modo per le dinamiche che sappiamo si sono realizzate oggi e e di definire una migliore resa possibile dall'Ucraina
Perché questo è
Quindi tutto quello che valgo che viene indicato al all'aggressore viene respinto per alzare sempre più l'asticella credo che la lettura viene viene vice presidente la commissione né alto rappresentante per la politica estera caracal sia esattamente quello che che succede cioè la soluzione potrebbe essere quella di mantenere il punto fermo come in parte europea sta facendo garantendo questi novanta miliardi in Ucraina perché Cossa obiettivamente rimane un punto fermo cioè l'interesse della Russia è quello di prendersi l'Ucraina
E quindi di ricreare quelle condizioni dell'Unione delle Repubbliche socialiste sovietiche a cominciare dal Paese che era il Paese fondatore di quella unione
Quindi perché l'Ucraina aveva tutte le testate nucleari anche centrali nucleari importante perché era considerato un corpo interno alla alla Russia
Però è stato posto all'interno diciamo di quel territorio dopo tutte le epurazioni fatte da Stalin negli anni quaranta
Con un riconoscimento di territori per come dire controbilanciare come fu per la penisola Crimea negli anni Cinquanta
Quindi il valore chi Putin da all'Ucraina non è un valore come dire nazionalistico puramente culturale è un aspetto politico
Cioè se Putin tenerle in Ucraina e perdere l'Ucraina mobile per lui non conquistarla
Se l'Ucraina entra nella NATO se l'Ucraina entrambe le europee
L'Ucraina di Zaleski ha detto noi prendiamo alto in questa fase che non c'è la volontà di farci entrare nella NATO da parte degli Stati Uniti però i politici passano avvengono nel diritto del tombale possono morire da un giorno all'altro
E quindi poi prendiamo atto però ecco diciamo la la volontà di Putin è quella di spostare il suo confine oltre diciamo la linea di
Dice Ottolini per intendersi
L'ultima cosa
Volevo chiederti se
Prima perché la notizia del del del diciamo del controllo sui social per richiedere lei sta Lavinia presa già in Italia tenga se la prima cosa che ho pensato sapendo che da dal prima di dare dove andare in stato di detenzione
La prima cosa che ho pensato tanto io non ho niente da nascondere nel senso che o tre account che sono su Facebook su Instagram
E su Twitter ma miei follow R. le persone che seguono sono veramente ben poche decine
Non ho niente da nascondere io però sentivo i commenti sull'aereo da parte dei connazionali
Che erano abbastanza preoccupati alcuni di loro per esempio in altri punti di arrivo avevano rinunciato a partire per questo motivo ora questa è una norma che non è ancora in vigore
Adesso c'è questo documento che loro richiedono prima che tu fatti che tu abbia lesta oppure che abbia un visto come ce l'ho io
Che si chiama di novantaquattro per cui devi pagare prima la ventisei del suo trenta dollari e ti fanno tutta una serie di domande sul numero del visto dove vai con chi vai dove dove stai
E questo non è gestito diciamo da lì dal diciamo
Centro che ti accoglie la riporto quindi mandarla come lanciano allarmi al Dipartimento della Sicurezza interna
Ma non trova meno lo ha chiesto nessuno cioè mi hanno chiesto il visto motivi diciamo per cui qui mi e basta ripeto c'è una grande attenzione no perché per esempio solo di alcuni colleghi che hanno avuto questa
Alle al dal passaggio presente in altri punti a Miami un controllo della Rice
Però io devo dire avendo nelle nelle orecchie in questa questo bombardamento mediatico mi aspettavo appena arrivato e mi perquisisce ero Kenichi venissero mi portassero
Come si dice a Roma non mi si è sfilato nessuno conosce sono passato tranquillamente venne e non ero io il solo adesso in queste condizioni
Va bene
Ma andata è andata bene così io rivendica Grazio volto per si parla da un po'di quello che sta accadendo negli Stati Uniti l'impressione anche quello che Pescara e rendendo a quasi un anno dall'inizio del mandato tutto intorno al Trump ringrazio il professor Francesco Maria Petricone docente di Storia della sociologia dei fenomeni politici
Ringraziamo per questa per questa conversazione Grazie grazie a voi un buon Natale