Processo a Lauro Azzolini, Renato Curcio e Mario Moretti (Brigate Rosse) per il sequestro Gancia e la sparatoria di Arzello di Melazzo

Allora buongiorno a tutti adesso che ci siamo possiamo iniziare a chiamare il processo Azzolini Lauro era presente oggi non c'è lo difende l'avvocato Davide sta granello del Foro di Milano che è presente quando ci sono in atto e libero assente rimane tale lo difende l'avvocato va in a robot Vanni che è presente Moretti Mario Marcello Massimo Maurizio è in regime di semilibertà per altra causa non c'è lo difende l'avvocato Francesco Romeo del Foro di Roma premessa che è presente
Poi Bruno D'Alfonso è presente personalmente lo difende l'avvocato Sergio Favaretto e frodi Alessandra che è presente
Invece le altre parti civili Rachele Cola Leo Colombo Cinzia D'Alfonso sono dal fosso mi sembra che non ci siano ci sono però i loro difensori per rocker e con la Longo avvocato Nicola Giuseppe Brigida del Foro di Milano così come per Cinzia D'Alfonso mentre persone ad Alfonso l'avvocato Guido Salvini del foro di Cremona
Poi
Testi o imputati in procedimento connesso presenti c'è sicuramente il maresciallo Stefano Ricci
Policentrico Fenzi e infine Nadia Mantovani per Antonio Savino presidiare se Biancaneve Sibir invece non non sembra che ci siano proprio ucciso
Deposizione una dichiarazione con allegato il documento di identità vi Sabino Serassi ricavato e moglie dell'imputazione quali conferma dichiarano già fatto un'indagine non avesse facoltà di non rispondere la motivo perché la procura partono citazione
Sì all'indagine
Beh non è come dire comunque solo dallo Stato
Per cui entrambi siamo ancora una volta
Visivo
Quindi non compaiono perché non intendo
Gravemente malata di quasi parità esaltata da parte dell'Italia sotto le navi quindi francamente una trasferta fin qua per ribadire che si avvale della facoltà di non rispondere ritenevo
Dopodiché va bene Mentone parte certo loro non risponda questa è la situazione
Quindi sappiamo chi c'è
La l'imputato in procedimento connesso Nadia Mantovani ha un suo difensore che l'avvocato lavora Franci e ha già comunicato informalmente al cancelliere e intende avvalersi della facoltà di non rispondere a questo è un po'diciamo il altri non ci sono quindi per Sensi non sappiamo senza sappiamo quali sono le produzioni del Pubblico ministero sappiamo
Sottoscritto un memoriale è stato audito in Commissione parlamentare questo è quello che sarà
Sì
Come non detto ecco
Stefano Savi del Foro dice grazie
E il suo assistito si avvarrà della facoltà di non rispondere un risponderà
Risponderà perfetto quindi sappiamo un po'corre il programma prima di andare avanti col programma due questioni io prima evidente sotto gli occhi di tutti era stata anticipata c'è un nuovo giudice che compone il collegio la dottoressa Sasso
Perché rimarrà fino in fondo quindi possesso stavolta ma ora altre deviazioni dovute nessuno
Adesso parliamo solo della nuova
Componente del collegio non so se avete qualche richiesta in materia di prove dovuto al cambiamento del collegio andiamo avanti con quelle che abbiamo anche consenso utile
Bene ci riportiamo ovviamente le nostre richieste di prove già formulate ivi compresa per quel che mi riguarda a richiesta vendeste consulente storico professor Clementi sulla quale il collegio sarà riservato non sino all'esito anche per l'avvocato Bubani
Pubblico di strapparmi cinesi rimangono
Allora secondo lei la Burani si richiama alle precedenti ci si
Seconda questione però anticipato ma la rifaccio perché mancava uno dei difensori e parti civile
Intercettazioni trascrizioni sono state depositate che è necessario che diciate alla corte se intendete sentire il perito la dottoressa Bosco o se invece quello che ha scritto è sufficiente però poi
In assecondare la vostra scelta la citiamo ovvero non la citiamo per una delle prossime udienze
Quindi per il Pubblico ministero sarà necessario sentirlo hanno le parti civili
Anche per noi non c'è bisogno non c'è bisogno non c'è bisogno
Per i difensori quindi non citiamo la dottoressa Bosco quindi questo
Quindi le parti tutte le parti concordano
Sulla superfluità della escussione del perito
Dottoressa Bosco
La quale pertanto non verrà sentita avendo già depositato relazione scritta
Ok
Se quindi andiamo avanti o meglio incominciamo il programma ascoltando chi
Ma Nadia Mantovani ragione rapido Benelli non risponde non vuole rispondere così ci avrebbe preso meno prima
Esatto loro diciamo acquisiamo formalmente così la dichiarazione verbale camuffa
Buongiorno Bongiorno si sieda pure buongiorno
Accorsi a come ricordiamoci tutti per cortesia sul le videoriprese da non so se intende fare consenso alle videoripresa o del volto no quindi diciamolo lo ripeto perché è passato un po'di tempo ma queste regole erano già note e quindi non l'ho ripresa al volto del
Del signora Mantovani via che ha già dichiarato lei è sentita come imputato in procedimento connesso quindi la legge le da la facoltà se vuole non rispondere alle domande che le verranno fanno intendo avvalermi intensa avvalersi di questa facoltà
Allora possiamo liberare ricordarlo sempre così la prima non ho sentito fisicamente difensori che non è l'avvocato Burani e invece no l'avvocato Cangini Moreni a Siena
La seconda signora Mantovani non voglio comunque ringraziare perché per quanto lei non vuole rispondere avvenuta settanta
Produco il verbale
Balordo diciott'anni ore ventidue quando è stata sentita lasciamo andare compreso il suo difensore telefonicamente lasciamo
Buongiorno altrettanto tracce
E si tratta grazie
Sì
Allora
Il Pubblico ministero quindi chiede di produrre verbale interrogatorio diciotto undici ventidue
Vi sono osservazioni su questa produzione
Tutti tacciono quindi ritengo che non ve ne siano questo queste cartacce io ma rapinava dell'ufficio beh lo ammetto sua grazie
Allora dicevamo Fenzi pezzi
Venga pure professore buongiorno si accomodi lì su quella sedia
Buongiorno anzi i tuoi Claudio oggi la sentiamo come imputato in procedimento connesso per questa ragione lei è comparso assistito dal suo difensore
E la legge le da la facoltà se ritiene di non rispondere alle domande che le verranno fatte intende avvalersi di questa facoltà intende rispondere intende rispondere e allora in questo caso deve impegnarsi a dir la verità va bene
Per quanto riguarda le videoriprese noi abbiamo autorizzato dedito riprese per ragioni di interesse pubblico se lei però non dal consenso la le riprese integrale il suo porto non verrà ripreso
Scelga lei come vuole non lo non ha problemi quindi le riprese possono essere integrale
Va bene
La parola all'uomo al Pubblico ministero le sue domande letto sia chiedo soltanto la cortesia di reti di parlare sempre al microfono per credere stiamo acconsente vicino non è nemmeno necessario avvicinarsi Sofri perché è forte e chiaro confessioni Patrizia
Buongiorno
Scusate scusi dimenticato le generalità abbia pazienza nato quando e dove diciannove due trentanove Bardolino provincia Icaro
Ed è residente
Dov'è residente lavagna via comune di lavagna via di Santa Giulia ottanta a grazie grazie Claudia prego resta in un bel posto
Sulle cause collidere lanterna
Ascolti lei è stato sentito una volta dei carabinieri a Genova che lei hanno menzionato alcune altre volte che lei è stato ascoltato
Allora ricordava poco olio sarò molto breve questo esame non voglio abusare soprattutto dalla sua non più verde età ma qualche cosa le devo domandare
Allora innanzitutto lei sappiamo ha fatto parte delle Brigate rosse ed è stato tratto in arresto e poi condannati
è corretto dire che lei è stato arrestato nel mille novecentottantuno
Sì e concordo
Sì sì Paros come allora la prima l'azzeccato è corretto dire che lei è stato tratto in arresto unitamente o comunque nell'operazione che porta all'arresto anche di Mario Moretti si corre è corretto dire che lei e Mario Moretti tutto sommato in quegli ultimi periodi di libertà
Eravate vicini parlavate non dico amici ma insomma sì vi dicevate tante cose no se si parla che lei pur provenendo dall'Università di Genova quindi essendo di Genova
Poi entrata in questo livello più nazionale ha conosciuto Moretti che non era di Genova corretta cosa
Allora quando lei è stato sentito dalla Commissione parlamentare per il caso Moro nel due mila diciassette
Han certo punto tra le tante domande le fece ma anche qualche domanda su Moretti su un qualche cosa che Federico Fornaro in questa questa domanda dice
Lodi oggi una parte del nucleo storico verso Moretti il le ragioni perché lei aveva fatto un accenno questo e lei diede una risposta ricorda qualcosa
Sì l'accusa principale
Da parte del nucleo storico
In carcere
Da cosa fondamentale era
Che si Brigate Rosse sotto l'abitazione di Mario Moretti non avevano fatto nulla per cercare di liberare
Queste
Elemento concreto quindi un forte spetti quelli che stavano in carcerano Curcio Franceschini sa Pania Moretti che stava fuori che comandava dell'oggetto e cose di fuori non aveva fatto nulla perdita quello ho capito bene se
E il presidente però giudice vediamo le domande suggestive
Le affermazioni domande contenute dal Pubblico ministero suggerisco una risposta facciamo domande aperte tranquille senza suggerire nulla
Sì sì ma io non penso che l'unica cosa presupposto suk sia un po'presupposta questa domanda sia sul ruolo di Moretti
In quel periodo all'esterno del carcere i rapporti con invece gli altri brigatisti all'epoca detenuti facciamo fare un passo indietro questo dalla spiegazione nel senso una risposta
Prego e in grado di dirci qualcosa sul punto
Sicché Moretti per quanto io posso ricordare giudicare e effettivamente irresponsabile capo per Theroux
E quindi a lui si facevano essa richiede le responsabilità a condotta delle azioni centrati replica Theroux faceva ultima analisi
Punto finale
Ho iniziato insomma
Il suo ruolo era quello era questo cioè
Ascolti ascolti
Abbiamo detto la data finale del quattro aprile mille novecentottantuno ma lei quando è entrato nelle Brigate Rosse
C'è stata una progressione invece è stato proprio quello progressione una prima fase semplicemente qualche contatto
Attraverso contro un professore del un collega professor Gianfranco fai che aveva stavolta dei contati che lui che poi mi ha presentato
Alle Brigate Rosse poi c'è stata una fase intermedia
In cui ho avuto qualche contatto c'è stata anche qualche fase in cui ognuno molto più particolari
Particolari contatti
E poi c'è che cambi la situazione diciamo così precipita
E poi c'è stata la mia partecipazione piscina
Ecco ascolti se io le dico verso il settantasei può essere sì ex L.A. entrasse in contatto una data precisa del governo russo non gruppo trainato da è stato una sorta di versione di perbenismo diciamo mi pare settantasei sì poi l'hanno coinvolto in qualche cosa in qualche atto si criminale per cui raramente Veron
O metterla no se per legare mia organizzazione cioè
Ascolti ma se ho capito bene leggendo sono documenti che ho prodotto quindi io non voglio fare domande suggestive ma sono cose che ha detto Lupi verso la fine quando poi siete stati arrestati vivevate anche insieme capito bene con Moretti
O eravate comunque molto vicini abbastanza vicini Dio
Aveva una particolare stima per Luino vissuti assieme no no salvo una breve intervallo a Formia sì che si trattava di stendere un documento esattamente a Fo fosse poi per il resto io verrò a Milano
Eppure di non era Milano rocciose forse ma giravamo ecco servirà se insomma il suo apporto di Enrico Finzi Roma porta il più intellettuale
Sì
Ma non
No il mio apporto quella cosa precisa
Era quella di cercare di ricucire i rapporti con la colonna milanese Walter Alasia che con con la quale c'era stata una una scissione e quindi io ero a Milano dove sono stato arrestato precisamente contatto con membri dirà colonna Walter Alasia che si erano staccati
L'accordo poter regatare ascolti ascolti nella sua audizione davanti al la commissione nuovo Federico Fornaro le fa la domanda parla proprio di questa contrapposizione in questa questo questa discordia tra detenuti persone libere al tempo del sequestro Moro adesso questo input a noi interessa fino a un certo punto no
Però coi le domanda ma quello odiare Moretti nasce dalle Periodo del sequestro Moro oppure è precedente e lei dà una risposta
Poi dieci poi come ho ricordato che risposta ho dato però quello che sapesse sì però si intrecciavano vari motivi principale a me pare era l'accusa di non aver fatto niente specialmente quando erano all'Asinara c'era in ballo un piano di fuga insomma di non aver fatto concretamente questa Moschetti
Questa è una cosa un altro elemento di tipo ideologico
Moretti veniva fortemente attaccato per aver dato un'impronta
La parola non è molto scorsa adatta ma militarista Alfano ma giusto abbia alle Brigate Rosse e questo aveva suscitato molte critiche all'interno dove si aveva ancora una visione molto più
Legata alla lotta di classe al i i grandi scioperi reale agli operai alle fabbriche al reclutamento tranne la classe operaia e sincera operai listini Vitalini si è chiusa se no me lo disse in questa
Adesso non non è numerato a pagina tre puntate io credo che siamo a pagina ventisette del DOCUP
è precedente dico che la radice concreta
Ho avuto l'impressione che stesse nell'episodio della cascina Spiotta
Ecco può dirci qualcosa sì neri dell'odio verso Modena andiamo così nelle nelle varie opinioni personali sia un'opinione personale
E i nomadi fa Balo permesso per questa
Perché io io personali
Numero
Così posta le opinioni personali interesse a dei fatti precisi relativi al processo in corso al Prato della Spiotta le riferisce nomi opinioni personali missione forse però no c'era un sentito dire all'interno di un gruppo nato il maggior ragione un sentito io ho avvertito almeno
Sempre una forte ostilità
Ma senza che non è un addio qui più nel Marocco Ecuador quelle le chiediamo le chiediamo di proprio di scindere Sacco estate appena riferito il Pubblico ministero
Posso un'idea che lei si è fatto autorevolmente o se qualcuno invece le ha riferito poi elegantemente lui legge c'era un uomo un'avversione
Vorrei che andava al di là delle ragioni appena va bene io non rimane semmai rimasto un mistero quale forse sconvolto l'impressione
Ma perché forse legato ai fatti della ci siamo Mario lei è un'impressione va bene
E questo è stato molto chiaro poi evidentemente andiamo avanti magari sono circostanziate si mischia quale certo qual è solo le ragioni per cui si è fatto l'impressione cioè Sunday certi di fatto oppure se soltanto suo ma suo ed è un'impressione Gran Torino
Prego
C'è qualche qualche elemento qualcuno mentre frasi allusioni in qualcuno le ha detto qualcosa
Che diciamo disastro la tragedia della Cascina Spiotta
In qualche modo veniva attribuito la gestione di Moretti
Ascolti noi oggi noi oggi ventisette gennaio due mila ventisei abbiamo avuto una confessione
O che all'epoca in cui lei è stato sentito non c'era ancora
Perché lei disse
Mi è stato fatto capire che era Moretti che forse non varrà niente dal punto di vista professionale
Di cui si elogiava la capacità in quel caso cioè dalla cascina Spiotta di fuggire attraverso il bosco nascono sappiamo che chi è fuggito non era amore
Sappiamo che altri hanno pensato quello forse diciamo scritto addirittura dei libri sopra ok ma non lo è venuto qui qui dall'altra Azzollini ha detto sono stato quindi questo possiamo chiarire uno
Però però lei appunto ha detto la gestione
Ascolti io le volevo chiedere ancora una così da perché a un certo punto
Voglio chiarire signor Presidente
Nell'elenco dei documenti prodotti in fondo c'è un verbale di acquisizione
Io ho prodotto quel verbale è solo per mostrare da dove proviene il documento che adesso che ho prodotto anche che adesso cito cioè un memoriale del professor finzioni scritto a macchina
In questo e dettato non lo so datato Andrea ricordano dell'uomo e Alessandrelli ricopriva tasse prossimo venturo ottantadue
Alessandria perché stava detenuto ad Alessandria suppongo no ed è molto lungo io non voglio citarlo tutto magari altri lo faranno voglio citare soltanto chiederle qualcosa dalla pagina tre soltanto dalla pagina
A un certo punto lei parla del settantasei di quando lei è entrato nelle Brigate Rosse
E mi interesso dato quantitativo e dice che nel settantasei c'è stato l'omicidio Cocco
E dice ma al tempo dell'omicidio Coco le Brigate Rosse
Si ricorda quanti erano
No
E lei dice al tempo domicilio Coco o venti Aldo in sintesi soprattutto dalle parole di Franceschini emergeva che al tempo dell'omicidio le Brigate Rosse erano ridotte ai minimi termini con sei o sette militanti in tutta Italia e una rete di fiancheggiatori e simpatizzanti ancora fragile
Mi viene in mente questo la scrittore
Può essere corretto ed erano erano rimasti così porti
Se l'ho detto proprio avrà avuto quelli che quell'idea marmi francamente non me lo ricordo e non ero in grado di conoscere esattamente il giorno avevo avevo rapporti ancora molto
Come potevo sapere quanti erogatori Nicola o o Ciro lei aggiunge assolutamente possibili a Genova certamente erano molto poco
Dice in questo quadro quell'azione Coco no
Destinato a imprimere una svolta a tutta l'attività delle Brigate Rosse forse ha tutta l'aria del terrorismo italiano fu una forzatura decisa e attuata a livello nazionale
Del tutto al di fuori della realtà genovese
Cioè lei dice quello è un omicidio deciso altrove non da Geno
Sì indietro neo presidente la sentenza di questa domanda con i fanti del nostro processo perché se no ce ne sono dense ce ne spiega il Pubblico ministero perché da mesi non lo spiegheremo capire diamo per diamo la possibilità di usare lo spiego ci mancherebbe
Ovviamente termino qui
Esse però quello che volevo dire erano pochi
Quella cosa così grossa è stata decisa altrove seggi questo lei lo sapeva ma questo è solo cioè solo incerto OLAF non so dirle
In particolare elementi però era chiaro a Genova al al momento del per esempio precedente sequestro Sossi non c'era nessuno credo nessun nessun brigatista
Al quando c'è stato l'episodio di fuoco
Qualcuno evidentemente c'era ma certamente molto molto
No spiego signor Presidente
Giù
Il teste successivo
A un certo punto ci racconterà la quantità dell'organico delle Brigate Rosse
E a me interessava fare una parabola dagli inizi fino a un'epoca immediatamente successiva
Quanti potevano essere
Farlo perdoni Pubblico Ministero nel settantasei forse non era ancora entrata e comunque si riferiva alla città di Genova sei se ho ben capito mica tutta l'organizzazione italiana non essa quindi non capisco il nesso con quello che ci spiegherà beato tutti lo sa quanti erano i brigatisti totale
A parte il fatto che produzione si fa la domanda ma nei suoi la risposta è quella che io mi accontento
Quello che ho letto di prima di incontrare il Signore vederlo vince a livello nazionale sei sette mi sembra naturale Nova scusi spieghi questa cosa si
Penso a Genova acquisti anche se a livello nazionale
Perché era un momento in cui c'erano anche molti simpatizzanti
Fino a qui stabilire dei limiti reali era molto era molto difficile quindi necessario sette militanti in tutta Italia allora ha detto lei quotidiane che l'ha detto Franceschini obiettori
Diciamo per quello è un documento l'ha scritto datato non ci sono dubbi oggi però preciso che il senso fino al nomi
Non penso di essere stato in grado di dire quanti fossero in tutta Italia
Ok dei comunque informazioni poteva averne solo della colonna genovese insomma sì certi questo è il concetto
Va bene io non avrei altre domande anzi la ringrazio s'per la procura non ci sono altre domande posso dalla parola allora il difensore della parte civile nell'ordine che asseriscono
Avvocato Favretto
Non so se funziona
Buongiorno su il professor Enzo Miccio
Il memoriale che Pubblico ministero citato ventisette nuove ottantadue Alessandria
Lei era detenuto qual carcere di Alessandria
Ricorda in quei mesi si è avuto degli incontri con la procura di Alessandria allora
No
Ricorda chi era con lei in carcere
Nel fosse c'erano reparto è stato creato nel carcere
Allora in una situazione politica non se ricorda
Allora
Sì posso fare una serie di Roma sì sì dei contrasti al c'è stato
No
Periodo Breve
Molto breve mi pare Pecci
Elicotteri farlo io Ricciardi
Di bilancio
Però questo per un periodo breve poi c'è stato un cambio totale
E c'erano dei soprattutto dei torinesi
Marocco Bettini
Sa colla Rizzoni
Va bene poi in qualche altro
La ringrazio la domanda e finalizzata a raccordare possibilmente queste notizie relative all'istruttoria che piace allora Martinelli che poi si è perso
No lo sviluppo lungo approdato però faceva riferimento anche i contatti che aveva avuto ecco a me interessava sapere conoscere chi in quel periodo
La ringrazio di questa precisazione
In merito hanno avvicinamento al suo ingresso nelle pierre di Jenova
Lei ha parlato orientativamente del mille novecentosettantasei sì
Lei ha parlato recentemente di Como Sergio Luzzatto sì
Ecco nella volume di Sergio Luzzatto dolore alcune ore si ipotizza ha seguito del colloquio avuto con lei e con Micaletto
Che questo avvicinamento
Con le BR a Genova sia venuto a fine mille novecentosettantacinque
E prova ecco richiedo che può essere
A me serve a questo percorre gare più veniva più prossima
L'evento Della Spiotta del giugno mille novecentosettantacinque
Ecco imposto
Prego prego sulla bianche amata patria posso dirci qualcosa lo dica io nono dunque questo momento molta memoria per le date precise ma ricordo perfettamente che un
Il fatto che la cascina Spiotta mi è stato raccontato da Gianfranco Faina che ancora non mi aveva presentato alle Brigate Rosse è stato sentito ok
Certamente dopo poi la data
Già a rispondendo alla domanda molto preciso nel pr
Già lei ci ha fornito prima
Una descrizione da cui si deduce che
L'uccisione di conosco
Sia avvenuta per contributo esterno alle alla alla colonna di Genova perché non era probabilmente consistente ecco che invece è stato su quell'evento traumatico per l'uccisione di Coco
Il contributo operativo di altri non
Di conferma al quesito Anastasi Cenci perché lei vivendo a Genova certamente tra lei Farina e Micaletto certamente avrete commentato ossia la vicenda Spiotta commi mi ha detto e poi dopo certamente la vicenda
Dell'uccisione del magistrato Coco
Lei è stato in carcere a Palmi sì
In quel periodo si ricorda
Chi c'era con lei non dico di settanta brigatisti che ma quelli che erano più vicini a lei disse c'era anche maschi e se lei ha avuto dei contatti ed ecologico Malaschini no
Io ero in cella con un riccio Franceschini e Bertolazzi
C'erano tutti i brigatisti molti di prima linea c'era Toni Negri insomma
Palmieri è stato
Riunite tutta una serie di verso verso
Ma basti no non mi ricordo cioè no Michael
Non ricorda la no osservanza e basta fu un ricordo
Soci con
Le chiedo ancora professore
A gennaio dal settantasette venne rapito Piero Costa
Ovviamente ci fu
E probabile
Qualcuno Gala
Colonie genovesi ma non solo lei io ricordo questo fatto ricordo il fatto cioè per
Sempre Luzzatto nel suo libro dolore furore
Parla al seguito dei contatti avuti con lei comunica a letto
Che
Boretti seguita direttamente questa vicenda Piero Costa e controllata anche che al prigioniero possano assicurate le vivande eccetera ricorda la presenza di aver sentito dire dalla presenza di Moretti in questa vicenda di Piero Costa no
No
Prima di entrare delle Brigate Rosse
Lei Faina
Avevate a Genova coltivato rapporti
Con due riviste
Insiste
Nata all'interno del movimento studentesco eccetera si ricorda
No io no io personalmente no pronunciò Faina che avevamo l'attività che paga hanno io personalmente
I carabinieri
E in alcune indagini almeno definito poco il suo ruolo importante algerino Power a livello anche di il fulcro di un sistema di controinformazione
Lei si ritrova in questa definizione
Più che operativo più non mi dica non mi ritrovo per l'aggettivo importante
Anche perché le tensioni molto forti
Dentro l'università erano ormai cosa passa in quegli anni non c'era molto da da venti da riferire Honda contro informare non era sessantotto
Nel settantasei settantasette veramente e semmai era esploso il fenomeno dell'autonomia
E nonché vendute replica almeno al momento
Università
Quindi
L'importante
Io sono stato molto danneggiato dal mio ruolo di professore sul
è chiaro
Ha fatto pensare a carico di importanza
Hanno
Le chiedo l'ultima domanda professor pensi
Lei ci ha detto che ha frequentatissimo Moretti neanche Curci in carcere eravate assieme
A Palmi a Palmi con Curcio Franceschini
Curcio
Si è mai
Tutti dato le mani la mai fatta partecipe di alcune considerazioni sulla Spiotta sul fatto no della morte di dalla Mara Cagol no molto severo e molto
Rancoroso molto arrabbiato noi era Franceschini
Franceschini era particolarmente critico fa in maniera abbastanza Curcio vero
Poi più
Nuoto di terzo Franceschini era veramente
Un biglietto
Personalmente commoventi questo fa parte della loro storia mi annunciò
Quindi lei in tutto questo periodo con il questi contatti avuti concorso Moretti
Ha mai colto delle considerazioni sull'epilogo della vicenda spero no allora ecco
Unica
Forte
Lip-dub verso quello che era sì riuscito a scappare questo
Cioè
Scusi da parte di chi
Per esempio Franceschini
Che
Ripeto di qui è una prova che le mie impressioni spesso sono sbagliate
Essendo io impressioni io dentro di me ho sempre pensato che quello che è fuggito hostess fosse stato Moretti dato quasi per scontato evidente non è vero
Quindi questa io ero con pensavo questo
Quindi associavo anche questo odio vero forte per Moretti al fatto che gli si imputa asse di essere fuggito
Che però come ho sbagliato
Senta sulla vicenda Coco
Lei ha detto che non ritiene utile per svolto in generale un ruolo importante su come contro l'informazione no io farei solo ricordarle mi dica se è così io no
Come mesi prima della vicenda comunque chiese ma ci fu una battaglia con manifesti posizioni tenute all'università contro Coco considerato un magistrato da colpire
Lei ricorda questa fase rivedere attentamente e Colombo lo sconto chiedo chiedo scusa possiamo capirebbero
La rilevanza di questa domanda al posto che il teste ci ha appena riferito che tutto quello che riguardava la Spiotta e cioè il nostro processo
Era frutto di deduzioni fatti timbriche lo stesso testimone ha riferito essere sbagliate
Per cui in questa insistenza sulla frequentazione dell'omicidio convenuto un anno dopo Genova in un contesto tutto diverso vorrei capire la rilevanza sul nostro processo su questo diciamo avvocato siano già passati prima col pubblico ministero chiediamo anche alla parte civile chiarire la vicenda Hitler visto
Emergere il ruolo minuti altre componenti altre colonne
Nella vicenda anche Coco
Questa tesi
Il mondo un po'la rigida compartimentazione lì non c'è perché la vicenda io volevo sempre sapere dal teste siano a conoscenza degli aspetti su questa vicenda
Solo questo no collega spettano questo credo che l'abbia già detto prima parte dice escludo che si si era occupato di questo attentato la colonna genovese sono deve essere venuto qualcun altro da fuori questo l'aveva detto prima giusto per l'omicidio Coco
Ovvero ai filoni che qui ridevano direi per varie
Grazie rischiasse Ceci spiega sulla base di quali dati di fatto lui che non era ancora nell'intricata e Rosa sposare poi di fatto l'omicidio Coco sapeva la provenienza dei componenti del commando sono curioso di sapere come faceva a saperlo visto che non se ne occupa infatti nel massimo poi potrete controesaminarlo resta
Mai
Mai infatti infatti non so a
Per me va bene grazie presidente
Avvocato Salvini che vedo se già alzato proponeva la parola
Centoquattro
Credo sia acceso
Professor pensi Buongiorno avvocato Guido Salvini per sempre per le parti civili due sole domande professore lei ha
Fatto cenno le sue dichiarazioni precedenti in merito alla vicina al suo progressivo
Avvicinamento
Al contesto delle Brigate Rosse
Che si situa al principio Carmen da settantasei Toja all'incirca ora in questo suo vicino avvicinamento le chiedo
I quali strutture di vertice
Lei è venuto a conoscenza o entrato in contatto venuto a conoscenza valutato in contatto
I nomi che girano sono comitato esecutivo direzione strategica e quali erano i portieri decisionali di questi organismi
Questo era al di là della mia portata agli onori queste cose nuvole sapevo io conosciuto
Poi più nulla la struttura le Brigate Rosse pietà e attraverso sostanzialmente attraverso l'anno il carcere appare
Prima io quando sono stato arrestato ero praticamente da un anno due noi in corso speso ma non non avevo suo ruolo preciso avevo dei rapporti personali
Prima commentare detto poi con Nicolò
Dico che era il era diventato dopo meccanico penso penso il capo della della colonna genovese e e e nient'altro davvero nient'altro cominciato dopo anche perché uscendo dal dopo l'anno passato a Palmi sullo stato assolto
E arrivando dal carcere dopo un anno passato corso Franceschini poi sul passato
Clandestini tale ho cominciato sapere più ma questo molto tardi
Il primario non so come definirlo salta degli inutile consulente Nusco bene che questo corso
Quindi non non l'avevo da Piero avevo così appunto delle impressioni ma non cose Francesco era molto compartimentati
Quindi degli anni settantasei settantasette lei è un aggregato se ad esempio non sapeva nemmeno cosa fossero cose decidesse lo so il comitato esecutivo operative
O lo sapeva
No non so
Va bene passiamo ad un'altra domanda
Ricorderà certamente ed è stato citato anche nelle precedenti domande il sequestro dell'amatore Pietro Costa che avvenne dopo i fatti
In cui ci stiamo occupando
Quanto costa fui lasciato fu pagato un queste sono notizie di dominio pubblico e contenute nel sentenze fu pagato un importante scatto
Se ricordo bene dalle sentenze un miliardo e trecento milioni qualcosa del genere con questo curioso
Vicenda poiché lavaggio delle banconote tutta una vicenda così
Abbastanza abbastanza curiosa vada domanda che le voglio fare questa
Visto che lei comunque anche genovese no
Lei è a conoscenza
Come furono
Utilizzate le somme
Derivante dalle riscatto per Pietro Costa ed in particolare si è sicuro di vincere tra le varie colonne Genova Torino Milano Roma questo il senso dato
Allora non lo shock però quella quei giorni passati con Moretti
Senza anche a Formia a Formia
Dove c'era da stendere documento questo lo ricordo benissimo che c'era una grossa valigia
Piena di ciò
Ecco perché se in venti quell'
Mi sembra non non so se fossero tutti
Occorrerebbe però c'era una grossa valigia piena piena ritirarle che era al
Che presumibilmente per imporre quel sequestro è inutile forzare sarà disposta ha detto che non lo sa
Senza sessantasei
Per avvocato stecca nella non si impone per a fuoco cortesemente direttamente per tre volte si ricorda quante volte che riguardi osservazioni che a avvocato abile nell'intera Lombardia ringrazio nell'insieme in Europa non credo che ha fatto più volte questo non credo che sia lei a dovermi richiamare avvocato servizi
Direi che
Al di là di tutto al di là di tutto parte questo non occorrerà ricordarlo al dissero certamente nessuno di voi il punto è che l'abbiamo visto prima
Per dalle parti diritto di fare il controesame questo sicuramente più che altro il teste riferisce circostanze che sa cioè quand'era forme in quel periodo ha visto questa famosa valigia piena di denaro questa è l'unica informazione che in grado di guidare sul fatto che circolasse del denaro all'interno della struttura ricorda il periodo visto che è stato
Più volte a Formia per lo meno per quelle velocissima Mourinho purché quando lasciato dieci anni quindi dopo il primo processo quindi settantanove ottanta settantanove ottanta allora allora
Soltanto va bene
Siamo ripiombati sia in perfetto
Presidente chiedo scusa noi sicuramente accettò il suo richiamo faremo il controesame no e va bene quello che lo spazio riservato al nove però nemmeno è possibile forte forzare il teste che se diceva non ricorda
E insistere per ottenere una risposta che che si pretende come
Come vuole chi fa la domanda sedici quando bisogna fermarsi tutto qua no non lo so a meno che non vi siano altre circostanza contestata e questo è ovvio che nove se non ricorda sale
Si può ovviamente come previsto contestare il testo del memoriale piuttosto che altro insomma cercare di richiamare un ricordo che ovviamente molto tempo fa ed è umano che conosce la presidente quando non lo sa però non lo sa e se non lo so non lo so annunciano non ci tocca anche anche nel caso di ricordi freschi può capitare a questa cosa
Io ne sono testimone quindi
La prima di convocare il professor pensi avvocato privata per la parte ultima delle parti civili grazie avvocato Velio Di Pietro i codici tributo al professore delle le volevo chiedere lei ha fatto parte della direzione strategica delle Brigate Rosse
Ho fatto parte avrà
Mormina vicino a Roma
è stata l'Unipol a una grossa riunione e ha elaborato un documento e che era una grossa riunione
Debutta imbarazzante penso che si trattasse di una direzione strategica si però era molto allargata
E c'ero io chi erano i componenti
E c'erano componenti di
Di varie città
C'erano due genovesi che io non conoscevo
E che ho visto lì per la prima volta
C'erano i milanesi della Walter Alasia che in quella situazione hanno aperto
La scena quasi ufficialmente la scissione ci la riunione poi si è risolta in questa grossa l'unico prodotto è stata questa grossa scissione e lì decorosa
Possiamo ricordare la colonna di Milano agosto ottanta da questo Tor San Lorenzo
Adesso per Tor San Lorenzo vicino a Roma navi una costruzione
Ancorché chiedo scusa Presidente posto che si parla di una riunione dell'agosto mille novecentottanta risulta San Lorenzo vorrei capire la rilevanza con un processo che si riferisce ho fatto del mille novecento settantacinque presto
Un vecchio tema vediamo un attimo il tennis tempo alle parti civili sviluppato grazie presidente coi
Quindi lei Acquaviva per visione strategica sia pure dopo diciamo l'anno che ci interessa in questo profilo direzione strategica molto allargato molto larga sente
I faceva parte anche Moretti a queste c'è lei ha condiviso quindi la latitanza addirittura con Moretti giusto capito bene prima dalle sue risposte alla propria credo fosse clandestinità non latitante
Se se non se non ho capito male allestita signore terrestri era latitante se c'è c'è c'è nel mio caso dall'Est in Italia
Senta espone Ilian mai detto in questo periodo in cui voi di presentava addirittura stavate sotto lo stesso tetto e a abbia mai detto di essere stato alla cascina spione no assolutamente
Le ha lei ha mai visto il cosiddetto memoriale della battaglia relativo ai redatto da componente diciamo del del commando che ha rapito Gancia
Per cui si è sganciato dalla dalla cascina Spiotta no cento no non ha mai letto no non ne ha mai sentito parlare no quindi ormai girato diciamo tra di voi emergono no
Lei non si è pentito sta chiedo scusa cioè risulta accertato che quel memoriale è stato sequestrato in occasione dell'arresto di Curcio del gennaio settantasei è evidente che se il professor pezzi entrare in Brigate Rosse alla fine del settantasette non può avere
Dire ecco cosa era circolato tre anni prima ma tutto qui se c'è questa è la domanda e l'ho non l'ha visto l'uno l'ha visto ma forse ci si poteva agire nel cui non è circolato nel settantacinque non so se no lei ha notizia se circolato nel settantacinque hanno
Ma credo non ebbe neanche dopo la sua
Posso aggiungere una cosa della vicenda della cascina Spiotta non gravava una grossa censura no se ne non ricordo che se ne parlasse
è
Lei per caso ha mai sentito parlare di una riunione del comitato esecutivo delle Brigate Rosse adatte al passo dell'Aprica
No
Un'altra domanda lei è notoriamente il cognato di Giovanni Senzani
Perché ha sposato sua sorella cioè
E lei anche il marito compagno so della signora Cavazzuti sino
Siete stati IVA manca l'aria sì
Vuole spiegare esattamente
Quando
Allora per caso nel mille novecento e l'agosto dell'ottanta deputati calabresi presidente sempre sì la rilevanza rispetto al nostro processo sì direi bisogna un attimo io la versione del batterista e pianista diretto questo se abbiamo tempo di introdurre l'argomento
Non credo che siano neanche interesse di nessuno saperlo sapendo che dalla Calabria bella ma
Senta c'è un qualche componente delle Brigate Rosse calabrese che lei sappia
Eravamo
Ospiti più o meno avevamo una casa arte con una famiglia e aveva una la famiglia Palamara
Che aveva difeso
Passato alcune dello che aveva partecipato almeno
Raccoglitrici di Bergamo atto Rocco Palamara era stato storpiato gruppo quattro
Colpi pallettoni alle ginocchia le caviglie
E la vicenda sta dati numeri e inauditi Stajano Africo
Però vanno ad Africo
Vicini alla famiglia dalla ecco ma ha superato siete mai stati a Soverato
Sì
Sì a casa dal nove al Cavaliere
Ricordiamo cosa davvero
E avvocato Cavaliere col
Ecco ma aveva una casa superato
No li aveva a casa
Con l'avvocato di coscienza l'avvocato Sorrentino
Senta ma quando voi eravate via assomma Soverato a casa dell'avvocato Sorrentino
Senza era lì con voi tutti presidente ma che e sempre il problema del processo di si accavallano le domande ma non si capisce qual è il riferimento ai nostri fatti e non è possibile
Non è corretto questo non è possibile è sicuramente possibile forse non aiuta la decisione ma arriveremo al dunque l'assegno vorrei io vorrei però a questo punto
Anticipare subito che come è noto uno dei segreti attori di Chianciano
Calabrese attenta aggancia
Va bene
Il concetto è questo se essa teste quindi senza era Lincoln voi in questo in quel momento sì o no
Sì a casa di chi
No avevamo affittato
In paese ha dato ma insieme a voi no ad altro io ho parlato di supera Lo Parco
Non c'erano peraltro sono già arrivati qualche volta faccia in qualche città ma che lei sappia senza cognato
Frequentava delle persone calabresi
No
No no
Vi è
Ma a parte a palate dato temporale bisogna anche agganciarlo cioè la provenienza geografica è un dato
Che bisogna agganciava qualcosa se no
Basta basta allora la parola dai difensori delle degli imputati nel l'avvocato sta Canella e l'avvocato Burani fanno cenno che non hanno domande da fare l'avvocato Romeo
Soltanto due domande
Di precisazione
Lei ci ha descritto il suo ingresso nelle Brigate Rosse volevo chiederle ma all'interno del organizzazione c'erano come dire luoghi collettivi di discussione
No non l'unico a cui io ho partecipato in quella direzione strategica al lei non non ho mai avuto riunioni collettive
Numero il comitato esecutivo lei non sa cosa sia
Ci ha direzione strategica ci ha detto che c'ha partecipato una volta
Altre
Il Comitato rivoluzionario lei sa che cosa sia
No Rosi
La direzione di colonna lei sa che cosa sia sì sì quinti sì vero aveva era
In relazione una
Realtà quindi da qualche parte assolve vedo Angelo
Quindi era un'associazione non sotto la guida di una sola persona
Ma di più persone
Penso del comitato esecutivo che ci quindi più persone giusto però singole coloniale con artistico ma stiamo parlando di più persone
Non di una singola persona
Corretto
Il termine alle domande capito e ma
Le sto chiedendo se associazione era come dire intanto se c'erano luoghi di discussione collettiva e lei ha detto la direzione di colon l'azione direzione strategica ha detto di non conoscere il comitato esecutivo non conosce il Comitato rivoluzionario le sto appunto dicendo perché questi altri organismi c'erano e lei che conosce marce diciamo che era un'associazione che dire ogni colonna peso scappò split
Quindi possiamo concludere dicendo che l'associazione diretta da più persone non da una sola persona
Allora formalmente si cioè ma
L'altra cosa che le volevo chiedere l'arresto
Lei ha parlato della animosità diciamo nei confronti di Mori
Da parte di Franceschini
Ma era dovuta al fatto che
Lui riteneva che si dovesse che doveva essere fatto qualcosa per liberarlo dal carcere che gli veniva fatto sì
Era questo il motivo onorevole e l'altro gli altri motivi quali erano quello diciamo così di linea politica militarista invece
Compera in lista
Ciò che va bene diceva quest'aspetto personale nell'alimentazione personale cerco di Roma e capisco bene
Grazie se i difensori altre domande do la parola al Pubblico ministero se determinati e se non ci sono riuscita a capire completamente perché il difensore adesso ultimo mi ha fatto questa domanda
A un certo punto all'inizio dei dice
C'erano i detenuti e quelli che stava
Ma fuori e quelli che stavano fuori fine già molte vale capo diciamo vecchi
Il difensore di domanda Marti capiranno più persone e le rispondo informalmente si può chiarire ce n'era uno solo ce n'erano dieci o no
Per effettivamente diciamo in quello che ho capito se di fatto
Di fatto e amore quando c'era lei di fatto capolino grazie cioè
Vi sono altre domande per la il professore sì
Se possiamo ed estendendo a dare in questa affermazione quando lui ha incontrato Moretti per la prima volta
Gli agenti hanno incontrato il ma mica detto o il vincolo chi
Dopo che sono uscito da assolto dopo il perito processo quindi siamo si ricorda l'anno
Mille novecentottanta
Con l'aggiunta dunque
Pare ci sia perché c'è questo interesse muretti era
Al punto Terzo certe persone
Odiato che sembravano addirittura che fosse una spia
Di no era la assurdità totale ma
Qualcuno cercava il fidare questa ho cercato hanno messo assieme a Cuneo scordare i
L'Oxford va bene Semeria
Sembrava avere questa questa opinione concorrenti
Cioè e insomma un po'complicato c'è una reazione chimica vorrei dire adesso
è successo qualcosa no
Però era servito il carcere come laboratorio per mettere assieme e che viene
Cioè Luisito poteva essere così che non è successo niente o poteva essere un altro
Poteva essere
Anche anche
Anche brutto anche se è una spirale non ci sei più
Insomma chiaramente una faccenda risolti personali hai capito ma era molto
Pazienza un po'scusi visto che mi dice risvolti personali
Mi sembra la figura di Maccanico commenta considera
Confesso che subito ha avuto certo ecco questa vicenda la figura rimasta col
In
Ho le originale è un politico un
Sciocco
La sua morte a sua immagine e attenua Cicchitto
Lei da catalizzatori si raccapezza era la macchina di replicazione sì ma gli altri nei confronti di questa donna che il rapporto avevano chiesto starei per dire che sentimento ma insomma
Non lo sa
Avremmo vinti ne parla nel suo libro a proposito di Franceschini
Comunque questo poi sarà oggetto di decisione di discussione imprecisione poiché impressione allora sì allora formula le sue impressioni azioni parole composto di comunque dice la la martire nata marchesa delle Brigate sei
Ma anche per consenso positiva cioè nel senso che abitava avviare che richiama prevale che richiama che sprona sì io sono Cantona voi Abu
Dovete continuare
Questi stiamo sempre celebrando un processo tutto ad accertare dei fatti presidente o è un'interessantissima conversazione tra il professor pensi che racconta la sua storia e il
Guido queste ero curioso di a prenderla tutto passa dunque contributi all'accertamento dei fatti non guastano mai per carità meglio fare un accertamento in più con nemmeno ma chiaramente l'oggetto del nostro accertamento uno e uno solo dobbiamo occuparci di questo Marta colera sicuramente coinvolta nei fatti alla Spiotta perché è lì che è caduta
Certe
Ma io mi sono
Male mi succhiava nuove il professore che è una persona intelligente ha subito precisato che ognuno ha le sue impressione e non è detto che le sue siano migliore di un altro ognuno
Ma anche la collega
Perfetta signor Presidente l'unica cosa abbiamo prodotto un documento
Questa figura di martire messa per iscritto ad appena
Ma infatti questi sono documenti
Ma dobbiamo da un po'come definirla e vedo nel delitto
Ma questo è sempre un maggio un altro
Un'altra fonte oggi abbiamo il adesso il professor pensi se non abbiamo altre domande da fargli lo lasciamo andare grazie grazie al giorno
Rimane soltanto prima maresciallo Francioso
Maresciallo
Buongiorno si accomodi pure
Deve per favore leggere ad alta voce la formula d'impegno consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza
Lei come si chiama quando e dove è nato e dove presta servizio Ricci Stefano nato a Torino il trentuno agosto il settantasei servizio riportanti crei Torino del rosso dei carabinieri il teste ha già fatto sapere che non intende essere ripreso nel folto quindi le riprese non possono essere fatte nelle sue fattezze sappiamo che non è possibile proiettare oggi documenti quindi se sarà necessario consultarlo dei lo faccia pure vedo che ha già una cartellina sua ed eventualmente quando ricordi consunta se sei necessari lo dica che c'è consultando così noi la seguiamo prego Pubblico ministero signor presidente proprio per questo
Credo che voi abbiate perché la cancelliera ma l'ha mostrato prima avviato un faldone con cartacce e dei documenti che ho prodotto buche significa che quando fa riferimento se voi
Ne avete voglia potete andare a vedere che non ci inventiamo nulla
Allora gentile maresciallo capo lei fa parte dei rossi ha seguito quest'indagine fin dall'inizio se se
Ed è un indagine relativa all'omicidio di al fondo Giovanni D'Alfonso
E al sequestro Gancia
Sì
Che che tipo di problema vi siete posti all'inizio per capire sono fatti di cinquant'anni fa nessuno di noi faceva questi mestieri all'epoca no
Allora noi
L'obiettivo chiaramente era quello di identificare il brigatista che era fuggito dal conflitto a fuoco di Cascina Spiotta
Quindi per fare questo abbiamo riesaminato tutti i fatti del quattro del cinque giugno settantacinque
Con l'obiettivo di individuare tutti i componenti del commando che hanno fatto parte del sequestro all'interno del quale avremmo poi tentato identificare il brigatista che può essere che poi il giorno dopo sarebbe fuggito ascolti ascolti esclusivamente consona
Impertinenti
Ma per cercare di accertare i fatti i componenti del gruppo che ha fatto cui store brigatista fuggì avete in qualche modo dovuto studiarmi anche l'organizzazione delle Brigate Rosse in quel periodo intende
Sì noi
Chiaramente
Abbiamo visto sia l'aspetto pratico del sequestro ma anche l'aspetto teorico quindi mano mano che andavano avanti con gli accertamenti sul sequestro e su tutto quello che poi seguito
Parallelamente studiavamo anche quindi tutta quella che era la teoria della dell'organizzazione delle Brigate Rosse e quindi tutta la struttura organizzativa delle Brigate Rosse
Ascolti ma per fare questo lavoro visto che voi avete anche svolto attività d'indagine e ne parleremo fosse in una prossima udienza oggi non c'è non credo che ce la farà
Voi avete dovuto acquisire documenti sentenze dichiarazioni testimoniali insomma il lavoro archivistico di ricostruzione documentale
Sì chiaramente noi
Per ricostruire tutto per riesaminare tutto
Abbiamo utilizzato le sentenze principalmente la quattro settantotto della corte d'assise di Torino perché era quella relativa a alla colonna di Torino comunque a quel periodo storico
Poiché è utilizzato i fascicoli processuali gli atti processuali gli atti di polizia giudiziaria
Abbiamo anche utilizzato i libri scritti dai dagli stessi brigatisti di quel periodo storico perché comunque non avendo mai trovato dei delle dichiarazioni in sede dibattimentale sui fatti
Invece dichiarazioni circostanziate su degli eventi che poi noi mano mano abbiamo cominciato a trovar d'interesse
Ne abbiamo trovate nei libri quindi validando poi tutte le informazioni trovate sui libri con di i dati delle indagini degli atti di polizia giudiziaria o delle carte processuali
Abbiamo utilizzato come riferimento anche le stesse dichiarazioni presenti sui libri scritti dei brigatisti ecco tanto per essere un pochino più semplici e concreti in modo da far capire bene
Curcio e Moretti a dibattimento davanti a un giudice un poliziotto non hanno mai parlato dalla Spiotta
Ma entrambi hanno scritto dei libri in cui si parla anche della Spiotta è vero sia esattamente sopra i questi libri sono stati prodotti no adesso con io metto i titoli ma ce l'avete tutti abbiamo prodotto
La prego vada avanti
Quindi partendo dal sequestro di dell'imprenditore valicano Gancia
Abbiamo riesaminato
Bene nello specifico quel sequestro quindi
Da lì abbiamo compreso che comunque era un'azione organizzata strutturata che aveva bisogno comunque di una
Di un ragazzo di un'organizzazione pregresso non poteva essere un'azione improvvisata
Quindi
Avendo poi eletto che dei testimoni identificarono almeno otto dieci persone nella nell'azione quindi quanto una nazione di Presa del dell'imprenditore siamo andati a ricostruire concentrandoci esclusivamente sulla fase delle Brigate Rosse che va dagli anni Settanta al al settantacinque quindi all'evento Gancia
Andando oltre soltanto quando il fatto specifico poteva essere di interesse per l'attività quindi concentrandoci esclusivamente su quella fase storica
Anche perché la storia trentennale delle Brigate Rosse ha visto diverse evoluzioni
Che se non affrontata settorialmente solo in quel periodo avrebbero potuto traccia anche in inganno abbiamo preferito quindi concentrarci esclusivamente in quella fase storica
Quindi in sostanza analizzando di i fatti del quattro e cinque giugno né siam partiti dal dall'idea che gli unici due soggetti identificati sono stati Margherita Cagol che poi è morta il giorno dopo il conflitto a fuoco e maschi che è stato arrestato poco dopo il il sequestro
Il sequestro ripeto compito compiuto da almeno otto dieci persone
Era strutturato quindi abbiamo notato un perfetto dinamismo tra i soggetti quindi la la presa è stata molto rapida in poche decine di secondi hanno bloccato la macchina
Hanno puntato sui sedili dietro bloccandolo Gancia l'hanno portato via il tutto poco tempo
Quindi abbiamo pensato di andare a vedere quelli che erano state le operazioni simili delle Brigate Rosse quindi sono nati a rivedere tutti i sequestri precedenti a quello di Colaninno Ganci
Se questi precetti dire che chiaramente avevano una un obiettivo diverso perché come dicono che non c'è stato il primo sequestro per auto Finzi finanziamento
E comunque e gli altri avevano scopi politici non avevano uno scopo di opere di autofinanziamento proprio perché il la prima il primo modo di autofinanziarsi delegate rosse erano le rapine gli espropri proletari
Ma il noi troviamo sul libro di Curcio a viso aperto ma anche sul libro di Moretti un riferimento ad esempio a una riunione avvenuta in una base del Piacentino nell'aprile del settantaquattro
In cui settantaquattro del settantacinque scusi del settantacinque in cui
Curcio Cagol e Moretti
Scrive Curcio fanno un esecutivo all'interno del quale viene deciso viene autorizzato il sequestro dell'imprenditore gancio
Questo allora e sarebbe stato poi compiuto dalla procura di Torino
Questo allora
Anche poi nella ricostruzione ci ha consentito di comprendere che comunque la struttura Brigate Rosse
Era a più livelli di conseguenza la corona di Torino operativamente eseguiva il sequestro ma un livello di un livello superiore diciamo
Lo aveva autorizzato quindi effettivamente poi andando a cercare negli atti o anche ai libri troviamo che la corona di Torino apportato in sede di esecutivo
Diversi obiettivi da poter colpire
E l'esecutivo voi ha deciso di puntare su Vallarino Gancia
Anche perché probabilmente erano in erano ben radicati in quella zona del dell'Alessandrino e dell'Astigiano
Abbiamo ulteriori differimenti sul fatto che
Nel periodo precedente il il sequestro comunque
Le Brigate Rosse stessero eseguendo le ultime fasi dell'inchiesta ultime fasi organizzative della dell'operazione perché aspetti aspetti aspetti
Usa il termine inchiesta sì
Cos'è perché al tempo sostanzialmente l'inchiesta sono io le le indagini chiamiamo le indagini gli accertamenti che vengono fatti sugli obiettivi per conoscere quindi
Ad esempio nel caso del del sequestro rilancia la conoscenza del territorio i la conoscenza degli orari delle dell'imprenditore anche perché l'azione come detto è stata organizzata quindi sapevano i suoi itinerari sapevano a che ora sarebbe uscito di casa
Sapevano che è stata avrebbe fatto avevano organizzato itinerario di fuga avevano probabilmente utilizzate con un provento organizzato le possibile le possibili vie di fuga
Alla Spiotta era stata preparata una cella dove sarebbe stato detenuto Gancia quindi tutta questa serie di attività organizzative
Erano funzionali al buon esito del sequestro
Aspetti aspetti faccia completata la donna
Io l'ho domandato di spiegare il concetto di inchiesta
Lei ha detto ha detto qualcosa vorrei sapere se questo genere di cose
Inchieste
Erano cose sommarie o potevano durare anche tanto tempo essere molto accurato se non ho degli esempi
Era era una prassi che
Molto accurata
Tant'è che Buona vita
Perché è uno dei primi pentiti delle Brigate Rosse
Durante gli interrogatori del giugno e del luglio dell'ottantuno davanti ai giudici sotto di Torino
Parlando del sequestro Sossi racconta che
Quindi sequestro Sossi avvenuto nell'aprile del settantaquattro
Racconta che l'inchiesta è durata quasi un anno probabilmente per far comprendere la complessità del lavoro che doveva essere fatto
Descrivo un aneddoto in cui Louis Curci e Ferrari erano nelle prime fasi dell'inchiesta un anno prima del sequestro risorse quindi nel nell'aprile del settantatré e fecero il bagno a Voltri rischiando la polmonite quindi era proprio per contestualizzare il fatto che le inchieste duravano duravano tanto ma ascolti ascolti in questo l'ha detto
E va bene ma nel caso di Gancia
Abbiamo delle tracce di questa inchiesta degli incontri dei controlli dei carabinieri sì anche relativamente al gancio
Noi abbiamo due riferimenti importanti che ci fanno capire l'esistenza dell'inchiesta
Cioè sono un controllo del ventiquattro di maggio del settantacinque quindi comunque una decina di giorni prima del sequestro
In cui una pattuglia dei carabinieri di Agliano d'Asti Sir ma un un veicolo con sopra due soggetti che vengono identificati con i documenti i maschi Massimo in Vismara Giorgi
Dopo dopo il sequestro
Vengono fatti accertamenti proprio perché l'unico arrestato poi Mara maschi vengono fatti accertamenti sul su questo controllo
E si scopre che Mara husky consegnava ai carabinieri il suo documento d'identità quindi veniva identificato con i suoi dati
Mentre Vismara Giorgio era un nome fittizio e il documento che era stato consegnato identificazione era falso
Ulteriore accertamento deriva dal nasce due giorni prima del
Del sequestro quindi il due di giugno
In cui poi due testimoni che verranno sentiti nel corso di quelle indagini
Spiegano due casellanti del casello di Cerreto di Nizza Monferrato spiegano diverrà notato due autovetture con otto persone quattro persone quattro persone sotto vettura
Andare oltre il passaggio a livello ma strada chiusa incuriositi si sono avvicinati e hanno udito dei discorsi di armi comunque captando solo poche parole
Tra l'altro coi riconoscendo all'interno di questo gruppo maschi Massimo è il veicolo che poi lui ha usato
Per bloccare le macchine sulla strada durante il sequestro quindi la FIAT centoventotto verde chiara ascolti sempre a proposito della precisione di questa organizzazione
Lei ha parlato di tempi
E risulta risulta dai verbali chicche che abbiamo prodotto del l'altro processo scusate se la faccio così questa donna che il Vallarino Gancia raccontò di essere uscito con un leggero ritardo da casa perché aveva delle cose da fare
Tant'è vero che nel memoriale Mister X risulta si
Gancia coi nell'interrogatorio preciso che suscitò in ritardo rispetto al
Al periodo a al solito ed effettivamente i nelle prime nelle prime battute del memoriale
Quando il gruppo rientra con corso e poi sequestrato alla cascina Spiotta
Azzolini che lo ha redatto spiega che
Margherita Cagol era in ansia perché erano in ritardo per i tumori che devo arrivare
Chiaramente questo identifica il fatto che avessero provato tutti i tempi
E tutti i modi di del sequestro e il non arrivare in orario in una tabella di marcia molto serrata l'aveva fatta andare innanzi ed era proprio oggetto di specificazione all'interno del memoriale
Ascolti lei prima accennato adesso diremmo due parole su questo non molte di più
All'organizzazione dei sequestri precedenti lei ha detto negli anni settanta in realtà partiamo dal settantatré sì settanta
Finalità diverse ma anche composizioni diverso e può dire qualcosa su quante persone c'erano dacché colonne venivano e poi piano piano arriviamo a sorsi ecco che arriviamo grazie
Sì allora
Il primo il allora la la struttura delle delle Brigate Rosse per come la ricostruiamo
Parte nei primi anni Settanta con delle azioni dimostrative
Addentando eccellenti incendi
Cioè sono radicate all'interno delle fabbriche cioè le Brigate Rosse arrivano all'interno delle fabbriche e cerco di mostrare l'esistenza da lotta armata al
Alla classe operaia
C'è quindi una prima fase di danneggiamento delle cose successivamente si passa lo scrive etero in un volantino dall'attacco alle cose all'attacco le persone quindi vengono cominciano a colpire
I primi riferimenti fisici
Della lotta contro i padroni quindi ad esempio anche qui noi abbiamo preso dei riferimenti su dei sequestri poi chiaramente ci siamo concentrati di più su quelli avvenuti a Torino perché per quanto ci interessava per noi era più importante comprendere quella che era la la struttura della corona di Torino dalla quale tendenzialmente pensavamo
Uscissero i nominativi per arrivare al a identificare il soggetto fuggito
Quindi abbiamo il sequestro ma Chiarini
Nel marzo del settantadue a Milano
Il settantadue poi in realtà c'è una data importante che viene citata anche nei documenti stessi delle Brigate Rosse una risoluzione poi vedremo ma c'è il due maggio del settantadue dove c'è prima di quella data verrà le Brigate Rosse sono radicate a Milano
Beh svolgono lì le loro prime azioni e poi
Troviamo come riferimento sui documenti delle Brigate Rosse e poi spiegato anche in tutti i libri scritti dai dagli stessi brigatisti
Troviamo che il due maggio del settantadue a seguito di una di un della prima grosse operazioni di polizia i quattro fondatori le Brigate Rosse riescono a a non farsi arrestare ci sono sono Curcio calvo Moretti e Franceschini
Quindi scrivo non si ritrovano e decidono di rivedersi di dividersi e fondare chiedo scusa per la verità c'è scritto Morlacchi fra i quattro nei vari testi De come scritto Moretti e Morlacchi uno dei quattro fondatori da i testi che ha citato alettoni
Decisione di dividersi
E quindi Franceschini Moretti rimangono su Milano
Cui cercato il si spostano su Torino che viene identificata come l'altra città in cui
Non è forte il il concetto della fabbrica
Nel settantatré infatti poi a Torino ci sono due sequestri la importanti che sono il sequestro L'Abate e se questo merito sequestro Abate del febbraio del settantatré che dura poche ore
Dove
Il nucleo di di di regolari perché loro identificano sempre il i partecipanti al sequestro come i regolari delle Brigate Rosse
Poi vedremo la struttura del vengono definite due figure regola irregolari delle Brigate Rosse di questo diciamo dodici somma era solo quello che vuole dire sul sequenze sono quindi un nucleo ridotto di quattro cinque persone
Che bloccano il il soggetto lo caricano su un furgone lo interrogano e poi lo rilasciano
Anche qui buona Rita nel suo interrogatorio spiega che
Viene stabilito proprio per evitare che perché per loro l'incolumità del del sequestrato e importante quindi chi materialmente effettuano appresa non deve essere armato quindi chi materialmente prende sequestrato blocca il soggetto nude Salman viene caricato su un furgone
Viene portato via
Per i sequestri la Amelio aspetti aspetti aspetti la batte
Io componenti che hanno compiuto questo atto venivano dedurre
Allora inizialmente anche qua bonarietà
Dice che i componenti sono della colonna sono dire delle commesse di Torino che di Milano questo nell'interrogatorio del dieci e dell'undici giugno dell'ottantuno
E poi c'è una sentenza che condanna Curcio Ferrari volatilità caccole pelli per questo seguito l'esattezza quattro per settantotto esattamente quella quello
E sono i condannati che ci sono in sentenza quindi siano accollare di Torino sia quella di Mila sì sequestro L'Abate dodici febbraio settantatré
Ma davanti a me
Poi c'è Amelio che invece è il primo sequestro più strutturato perché dura otto giorni quindi alla semplice
Oltre a semplice presa e l'interrogatorio
Deve essere organizzata anche qui una base dove tenere il sequestrato quindi comincia a prendere forma
Una un'organizzazione più strutturata dei sequestri questo sequestro avviene a quando il dieci di dicembre del settantatré dura otto giorni e quindi viene rilasciato il diciotto dicembre del settantatré i partecipanti appartengono a quale con anche quella buona vita nello stesso interrogatorio dice che i partecipanti sono sia della colonna di Torino e della colonna di Milano
Va be'
Andiamo avanti Sossi
Allora qui c'è un altro evoluzione
Nella strategia delle Brigate Rosse quindi
C'è l'attacco al cuore dello Stato
Viene deciso di colpire un magistrato genovese Mario Sossi
E in questo caso allora intanto anche qua
Noi prendiamo come riferimento l'interrogatorio di buona vita sempre più del dieci quindici giugno da ottantuno
Che spiega che all'epoca del sec.
Sto sorsi l'esecutivo era composto da Curcio Franceschini Moretti
Il
Abbiamo detto prima che l'inchiesta di sorsi è durato un anno qual è la particolarità cosa ac civili ci provoca interesse
Perché il sequestro Sossi e molto più strutturato rispetto ai precedenti e quindi
Tutta l'organizzazione lo cita anche qui buona vita tutta l'organizzazione coinvolta quindi vengono utilizzati militanti di entrambe le colonne
Aspetti quali colonne da colonne di Torino locali Milano un'altra cosa buona vita disse che l'azione partita da chi chi l'ha deciso
L'azione è partita dall'esecutivo quindi l'esecutivo che in quel periodo gestiva la la livello strategico delle Brigate Rosse ecco ma materialmente
L'apparenza come dicono loro risorse come come avvenuto a quanta gente era quindi
Né si erano divisi con
Allora anche qui buona Rita spiega nel dettaglio i come erano come erano stati divise dei nuclei di intervento chiamiamoli così
Dove c'era un nucleo di tre persone che materialmente operava la presenza del
Del soggetto quindi Sossi
C'era quindi anche quindi due disarmati per evitare che ci poté che potessero che potessero esserci problemi
Con il sequestrato perché l'incolumità ripeto per loro era era molto importante
C'era coi un un nucleo che si occupava
Della del condurre il furgone sul quale sarebbe stato caricato per trasportarlo e fare attenzione che la custode del palazzo dove abita sorsi perché comunque nell'inchiesta stabilirono che la custodia poteva essere un pericolo
E quindi doveva essere doveva hanno previsto il il controllo anche di questa di questa donna
Soprattutto essendo il Casanova del magistrato molto vicina al comando provinciale carabinieri misero invece un altro nucleo di tre persone a
A difesa del dispositivo
In caso dell'arrivo dei carabinieri vista proprio la vicinanza del
Dell'obiettivo ma queste persone messe a difesa del dispositivo parola più da carabiniere stabiliscono
Mi sa dire a difesa di quelli che si operavano in sequestro queste persone erano armati non si siano normate erano ma questo deve dire no coi
Un altro nucleo che avrebbe
Caricato sorsi su gli altri veicoli è un uccello ultimo nucleo che avrebbe gestito il sull'interrogatorio nella detenzione del
Del sequestrato
Chi lo faceva l'interrogatorio va bene abbiamo dei nomi allora l'interrogatorio se ne occupavano Moretti e Cagol
Mentre
E così dicevano
Son delle sentenze è sempre stata e Franceschini ma comunque la Francia ancestrali Orazi faccia Franceschini fuori chi non ha mai messo piede o io non ho ho sbagliato io Francia perché Moretti effettivamente viene viene indicato Moretti fetente indicato da Franceschini alla Spiotta ho sbagliato io chiedo scusa ecco ma cosa ci faceva non aspiro
Allora alla Spiotta buona Rita dice che ci sono sicurezza si colloca l'UE allo sport e siamo a Curcio e dice che Curcio
Redigere volantini e Luigi li li stampavano il ciclo usava il ciclostile per stamparli
Ma i volantini
Provenienti contenenti cosa le i volantini contenenti il le rivendicazioni del sequestro tutto quello che era relativa al sequestro cioè il sequestro Sossi lo interrogano coi lo dicono a questi qui e questo
Fa delle volanti se e questo sui
Quindi il sequestro Sossi era stato certamente organizzato e soprattutto quello che lei ha detto che c'era un nucleo pronto a difendere i sequestratori dall'eventuale intervento dei carabinieri nucleo arma
Arriviamo al sequestro di baldacchino Ganci
Sì quindi dovrei fare una pausa detto c'è qualche sbadiglio no però tergite già vola via io vado avanti vado avanti
Succede che il Pubblico ministero non mangia ma
Guarda caso
I giudici normalmente se
Anche nel cerchio poi concerti
Anche lei maresciallo se si sente che vuole bisognoso d'acqua non sono non ho bisogno di Palermo poi non lo voglio dire neanche a Niscemi parlare che mi parla di Moretti Midget perché stava nel posto giusto ho sbagliato termini chiediamo no no era sbagliato poi vediamo la l'avvocato ma parte una bella l'avvocato la questione che probabilmente la raccolta così son tutti i dati già accertati con sentenza per cui
No no no ci mancherebbe credo che dobbiamo andare
A percorre un filo logico che è quello che immagino abbia guidato i carabinieri nelle indagini su
Altrimenti non l'avremmo chiamata sua ci saremmo lette le sentenze avremmo fatto l'altra volta al confine col rischio che invece allora andiamo al sequestro caccia
Allora
Sequestro Gancia quindi abbiamo detto che c'è stata
Così scrivono anche
Scrive il dice Bonavita interrogatori e scrivono anche Curcio nuovo Moretti nei libri
C'è stata una riunione nell'aprile del settantacinque in cui viene deciso di operare del sequestro Gancia
A questo punto
Noi identifichiamo la Spiotta
Anche qui tre erano i il nucleo che avrebbe dovuto provvedere alla custodia di Gancia c'erano Cagol Azzolini lo scopriamo dopo il
Nell'ultimo periodo do quando dice lui
Maschi Maraschio chiaramente non è mai arrivato alla Spiotta
Perché è stato arrestato prima quindi
Rimangono in due
Mi scusi mi scusi prende naturalmente perché naturalmente perché nel sequestro Sossi erano in tre credo guarda perché nel sequestro Sossi
Erano nuclei da tre e poi perché anche qui nel corso di un'udienza del processo Moro ter
Durante la deposizione buona vita dice che è in tutti i sequestri di cui ha fatto parte
Il nucleo che si occupava del
Della detenzione del del sequestrato era formato da tre persone perché due sono bastate poche e tre era il numero giusto quindi a questo punto effettivamente noi abbiamo riscontro al fatto che Cagol il secondo soggetto poi identificato in azioni nemiche maschi sarebbero dovuti essere i tre soggetti che rimanevano nella Spiotta per custodire il detenuto
Cosa cosa andiamo a avvenuta comunque
C'è anche per quanto riguarda il sequestro Gancia
Non c'è solo la colonna di Torino che che opera
Perché andando a vedere il il passato di Marassi maschi arriva dalla zona dove Linciano
Che viene identificata come una zona da cui la colonna di Milano in un bacino della colonna milanese
Quindi anche questo ci fa capire che il il numero di brigatisti utilizzate nel sequestro
Arriva da più colonne quindi dal cono torinese da come milanese
Veniamo un attimo sulla perché quando l'abbiamo sentito è stato difficilissimo
E non ci siamo riusciti maschi era un brigatista
Lungo corso di vecchio periodo o era appena diventato regolare
Ma no noi riteniamo il transito da irregolare regola da irregolare regolare
Proprio per l'evento Spiotta
Perché la nell'altro modo non si spiegherebbe i il l'essersi fatto identificare dieci giorni prima coi suoi documenti d'identità tra l'altro insieme invece a una persona che ha utilizzato un documento falso
Ecco allora
L'unica pena Marco
Regolare e irregolare che differenza c'è
Allora i regolari sono comunque dei militanti che hanno abbandonato la legalità quindi
Clandestini sostanzialmente clandestini mentre irregolari quindi anche con un nome falso sì usavano nomi Fazio sono documenti falsi mentre irregolare manteneva la sua identità ma era una clandestinità di organizzazione sostanzialmente
Quindi sostanzialmente Azzolini era regolare sua moglie si ieri era una irregolare sì nuova insegna no
Chiedo scusa alla moglie sì ieri da quanto risulta fino a otto già accertato nel mille novecentosettantacinque
Che c'entra con la spia ottengono una no sto dicendo in genere anche in futuro nel Arabella stiamo parlando del pensavo che si parlasse del del sequestro due ordine sequestro la moglie di alternare capire non c'entra una realtà
Presa per fare capire alla corte
Questa donna faceva lo dice anche negli stessi anni intercettazioni faceva l'insegnante in intercettazioni sembra compra compaia Angelo no con Farina e Galasso Isabella come si chiama mai ma faceva l'insegnante era una ragazza elegante poi era in regola no poi
Aveva la sua attività tranne
Tanto per tanto per far capire
Allora mentre gli altri cantanti
E maschi fino a dieci giorni prima aveva il suo documento falso documento mentre quando viene preso invece che cosa mostra mentre quando viene preso invece mostrano un documento nome Dalmasso Pietro ben un documento falso con identità falsa
Quindi in dieci giorni è passato da irregolare sì ascolti lei prima ha parlato della del gruppo lodigiano e che era un serbatoio per la colonna di Mila
A Mila no la colonna da chi era già
A Milano la colonna c'erano Franceschini chiaramente prima del suo arresto e Moretti con altri soggetti che faccia un porterà con americani milanese
Bene andiamo avanti vediamo di non perdere il filo
Quell'indice i partecipanti al comando dovevano conoscersi e cosa cosa vuol dire perché dice quello
Allora
Intanto c'era stato una riunione due giorni prima vicino al passaggio a livello con otto persone quindi tendenzialmente se il nucleo era formato da otto dieci persone
La riunione in quell'incontro in quel breve incontro c'erano otto persone
Comunque buona parte del commando doveva comunque conoscersi
Poi l'azione
E come ho detto prima è stata molto era proprio realizzata e c'era un un dinamismo quasi perfetto proprio perché
Il nel tempo di fermare il la mattina di Chianciano di bloccarlo cari farlo salire sui sedili dietro andare via son passate poche decine di secondi ascolti facciamo un passo
Cinque giugno mille novecentosettantacinque la Spiotta diciotto febbraio mille novecentosettantacinque l'evasione di Renato Curcio dal carcere di casa
I componenti di quel gruppo che ha fatto evadere
A quali colonne a parte
Allora per l'evasione di Curcio c'erano componenti della cronaca sia di Milano che di Torino ad esempio fu fatta c'era Zuffada c'era della era tra l'altro una sua impronta è stata identificata in quell'occasione condannata stato condannato e faceva parte della colonna milanese in questo caso Caritas dichiarato prescrizione ma anche qui abbiamo trovato l'impronta istituzionale e anche giù all'incontro su quale son trovata anche nel sulla lettera
Della del riscatto la Spiotta
Quindi ha partecipato con ironica infame di quale della santa patrona milanese
Parlo per carità non abbiamo una sentenza di condanna passata in giudicato e ci mancherebbe
Tutto nei limiti in cui possiamo dimostrare le cose ma qui c'è un'impronta digitale e con quel che si andiamo avanti
L'organizzazione dalla struttura come erano in quel periodo
Allora lei ha studiato anche le risoluzioni strategiche per direzioni strategiche poi nell'intercettazione abbiamo qualcuno che dice che le scriveva
Allora il il primo documento in cui viene definita la struttura delle Brigate Rosse e la risoluzione direzione strategica numero due del novembre settantacinque
Che
Novembre settantacinque
Dopo il fatto però sì però troviamo
Una bozza che non è altro che lo scheletro di presunzione
Sequestrate il quindici ottobre settantaquattro nella base di via Campagna Piacenza che viene chiamato alcune questioni per la discussione sull'organizzazione in cui già
All'interno di quel documento vi è una
Appunto lo scheletro di quello che poi sarà l'esecuzione dell'azione strategica numero due quindi già nel nel nel nel nell'ottobre settantaquattro quindi prima del sequestro
La l'organizzazione
Comincia ad avere una forma strutturata allora io avrei voluto
Proiettare
E avrei proiettato
Un documento che in realtà è una pagina dell'annotazione
Da perché contiene una tabella
Chi assuntiva che vorrei mostrare alla
Dei titoli dei capitoli sia della alcune questioni per la discussione sull'organizzazione del mille novecentosettantaquattro sia della risoluzione della direzione strategica
Del settantuno e del novembre diciamo pubblicato nel novembre del settantacinque
Sono dieci capitoli quella del settantaquattro e sono quindici quella del settantacinque
Perché faticano a vedere seguì il consiglio semplicemente per vedere che molte sono identiche e poi siccome i documenti sono stati prodotti e siccome voi avete tanta pazienza di leggerli tutti il teste ci racconterà quanto sono uguale però questa tabellina fissarne l'immagine quarantadue mi sembra una cosa no però se si può
Sì
Al
Certo allora
Nel documento alcune questioni e per gli sposi insonorizzazione
Ci sono dieci punti se necessario poiché questa è una tabella che hanno redatto i carabinieri e che è una specie di
Ho speso in tavola sinottica tardiva
I due documenti che abbiamo questo diciamo una specie di tavola sinottica che dice in che cosa si somigliano in che cosa
Allora nel documento del settantaquattro alcune questioni per discussione sull'organizzazione e divisa in dieci paragrafo undici punti
Che sono la struttura l'organizzazione politico-militare la clandestinità all'impostazione offensiva
Vivere tra le masse le colonne la compartimentazione i fronti le forze regolari e le forze regolari la direzione strategica il comitato esecutivo
Nella risoluzione dell'azione strategica numero due del novembre settantacinque si arriva una struttura di quindici punti
Dove c'è la formazione della cornea dell'avanguardia armata le Brigate Rosse vivere le masse impostazione offensiva la clandestinità la compartimentazione la riserva reclutamento che erano due punti che non c'erano nell'altra
Le forze regolari le forze regolari i fronti di combattimento le reti di propaganda e di appoggio anche questo non era presente nell'altra le colonne i comitati rivoluzionari non era presente nell'altra
La direzione strategica comitato esecutivo quindi quindi quello che più interessa per questo ha concesso
La direzione strategica comitato esecutivo sono in entrambi i documenti se come i titoli poi vediamo il contenuto se lo stesso perché sì mi ricordo bene c'è qualche aggiunta sede nel settantacinque
Rileva Federico Moccia magari ci spiega anche perché la facciamo dire al teste
Fa la domanda deve spiegare la rilevanza se io obietto che non la vedo
Ci dica
Allora
Vediamo
Anche
Tanto per incominciare così almeno aiutiamo tutti a fare il lavoro in maniera corretta
Qua stiamo parlando di documenti che la corte ha già acquisito sono pacifici l'oggetto della prova e davanti agli occhi di tutti e non occorre diciamo andare troppo per le lunghe ovviamente bisogna soffermarsi sugli aspetti che in questo caso l'accusa ritiene rilevanti ai fini della dimostrazione di un determinato fatto che compone l'accusa questo abbastanza scontato
Credo che il teste lo sappia già però allora magari volate in maniera sinergica quindi andiamo al punto che interessa pubblico allora vediamo gratis senza con la propria relazione due documenti
Comunque uno precedente al sequestro l'altro successivo
Comunque uno lo scheletro dell'altro perché la base quella vai tra abbiamo anche ad esempio Moretti che nel suo libro rispondendo a domande delle due giornaliste sulla risoluzione del senso che giro numero due
In cui lui identifica questo documento come una summa di tutte le regole delle Brigate Rosse
Che poi diventerà come un vangelo per i brigatisti
E spiega che c'è un lungo c'è una lunga un lungo percorso
Di di di lavoro prima di arrivare alla definizione di questa struttura
Quindi effettivamente noi troviamo riscontro di questo lungo percorso perché il documento che e si stato sequestrato untore settantaquattro
Però noi non abbiamo un una data dire da non c'è una data di redazione su documento quindi riteniamo che comunque anche in quel caso
Tutto il lavoro di di di studio per arrivare alla alla risoluzione di accesso che ci fa due del nove del settantacinque
Si è iniziato prima del di quella data prima del novembre nell'ottobre Aprimatic anche prima tenuto e settantaquattro tra l'altro
Lo stesso guarita dice che la struttura delle Brigate Rosse così come poi identificata comincia a prendere forma dopo il sequestro Sossi e quindi comunque siamo in un periodo precedente al al sequestro rilanci
Sequestro Sossi che ha finito omaggio
Settanta settanta ecco perché sono rilevanti direzione strategica occultate sepolti per la responsabilità dell'imputato
Diverso il caso di ci può dire che cosa dicono questi documenti scritti su i componenti sulla i poteri dei due organi
E ancora in ospedale stante l'aspetto ovvero l'abbiam Nasiri ce l'abbiamo ma ma anche la modificata la modifica che è stata fatta perché è stato aggiunto qualcosa ma non è una modifica però un attimo questa domanda allora nel processo penale presidente
Sono tra l'altro il teste è stato chiaro su questo sono vietate le domande nocive sono quelle che nuocciono alla genitrice genuinità della risposta
Dei testi
E partito spiega che quello del settantaquattro è una bozza
Da cui poi è derivato il documento finale settantacinque e chiaro comunque che si tratta di un lavoro di un work in progress che si è sviluppato nel tempo non c'è una differenza tra l'uno e l'altro c'è una una bozza di discussione da cui si arriva a quel documento il documento e quello quello di novembre settantacinque
Quindi ci dobbiamo
E se no però così sembra che ci siano stati due due direzioni la quella non è ha detto benissimo il teste è uno scheletro una bozza di discussione
Non ci sono alcuni documenti locali direzione strategica messo sul Pacifico e tutte queste cose e sapendo che abbiamo un punto di partenza necessaria in intanto eccedente all'ottobre settantaquattro quando il documento viene già rinvenuto è un punto di arrivo invece la risoluzione numero due del settantacinque
L'unica cosa che perché i documenti l'abbiamo sappiamo tutti apprezzano le differenze non occorre che il teste non venga del porto questo è chiaro unica cosa che ha senso e spiegare
Che cosa costruito l'indagine sulla scorta di questo appunto lavoro in progresso perché ecco è importante parlarne qua visto che siamo a prima del sequestro Vallarino Gancia successivamente al sequestro Vallarino Gancia come approdo documentale
Allora noi
Nel tentativo di comprendere
Quali siano i responsabili tra di tutti i i soggetti aneto nel sequestro
Essendo strutturato abbiamo ricostruito quindi la struttura di Brigate Rosse perché chiaramente dovevamo anche identificare i livelli di gestione del sequestro
Quindi il documento il successivo alla al sequestro ma
Una bozza precedente con lui con delle dichiarazioni in cui comunque dicono che la struttura comincia a prendere forma dopo il sequestro Sossi
Circo e soprattutto abbiamo altre
Sempre buona Rita nei vari interrogatori dice che comunque anche quando
Non era ancora strutturata in quel modo l'organizzazione comunque a gestirla erano i fondatori l'esecutivo era era formato dei fondatori cioè quindi sempre Curcio
Curcio Cagol comunque Moretti Franceschini poi chiaramente ci sono stati molti arresti in quegli anni e venivano poi modificate le le strutture in base anche a all'arresto di uno o altri militanti piuttosto uno piuttosto che altri militanti
Quindi
è fondamentale è stato fondamentale comprendere che non poteva essere un evento organizzato dalla colonna di Torino
Perché hanno partecipato anche altre colonne ha partecipato anche la zona di Milano che l'avevo visto ciò maschi Ciancio Fadda
Perché poi in tutte le fasi del del sequestro ad esempio nel libro di Curcio lui spiega che il recupero del brigatista fuggito va eseguito la colonna di Milano gestita da lui lui scrive
Di essere la mia colonna quindi a eseguire a ad andare a recuperare brigatista fuggita fuggito è stato è stata quella di Milano di conseguenza
La struttura non era
Esistevano queste forme di compartimentazione ma probabilmente per gli eventi più importanti per le azioni più importanti dovevano obbligatoriamente
Utilizzare componenti diverse colonne anche perché come detto da da da diversi interrogatori in quel periodo irregolari le Brigate rosse non erano tantissimi
Di conseguenza ne abbiamo fatto proprio un un riscontro numerico di tutti quelli che potevano essere noti alla fine siamo andati per esclusione quindi nel tentativo di capire chi ci poteva essere abbiamo cercato di capire chi sicuramente non ci poteva essere
Ascolti però mi scusi se glielo ma ma in questa organizzazione direzione strategica il comitato esecutivo dove sta
Allora
Qui Esch ci sono ne abbiamo più fonti quindi il memoriale scritto dal solenni
Il libro di Curcio il libro di Moretti
Ciao
Ma come abbiamo già precisato ma più sull'argomento perché veramente sonno continuiamo tornare indietro è ovvio che al teste dobbiamo chiedere cose che legano questi documenti o che sono estranee questo panchine ce l'abbiamo già sappiamo tutti cosa si tratta
E abbiamo anche potuto correggerlo prima quando si sbagliasse confuso sull'identità di chi interrogasse sospettate
E cosa accertata non dobbiamo vuol dire
Ma questo è un altro è un argomento che è già venuto fuori in precedenza i testi che hanno fatto e appunto ora bisogna
Fino all'incrocio dicono se lo leggiamo anche noi io ho letto
Vorrei che fosse
Beh registra quando il microfono Cesop altrimenti non può distrarsi poi dopo un po'si è trasferita
No però radici mi chiedevo dove stanno collocati gli organi
Direzione strategica ed eseguite e sono in radice l'organizzazione sono un livello uno politico e l'altro per attivo da organizzazioni ai livelli più alti
E la direzione strategica che fa etnico ma da quando il relativo a che fare
Di nuovo ritorniamo indietro se parliamo di questi due documenti li abbia letti anche noi sono stati oggetto di produzione e cosa c'è scritto che faccia l'una cosa faccio e scrittore letti abbiam venti ovvio che
Stiam parlando delle stesse cose il punto è dobbiamo cercare di tradurre queste cose che abbiamo letto come diciamo eventualmente interferenti con i fatti di cui ci dobbiamo ma esterna in cui Nando stare cercando poi faccio passo la domanda successiva si possono non c'è dubbio ad esempio visto che abbiamo letto a pagina dodici no
La direzione strategica il diritto di applicare sa correzioni disciplinari nei confronti di quei membri di un'organizzazione che abbiano tenuto un comportamento scorretto controrivoluzionari
Sì allora noi abbiamo ritenuto che il fatto che Curcio avesse chiesto il memoriale ad Azzolini
Fosse
Una necessità di
Un membro di un di un organo
Di comando di gestione
Per conoscere come sono i fatti
Quindi
La redazione del memoriale in realtà è un è il consegnare a ci poi deve decidere anche probabilmente sul sull'operato del militante
Per valutarne
La tutto il suo operato del durante l'azione che in realtà
è fallita perché poi è fallito nel peggiore dei modi anche con il decesso poi
Di uno dei capi delle Brigate Rosse di conseguenza
Il memoriale già identificati la consegna a un membro di un di un esecutivo e non un semplice militante anche perché in altro modo non si spiegherebbe perché il memoriale non era conosciuto da nessuno
Ma anche lì la noi troviamo la telefonata non leggiamo della telefonata fatta il cinque mattina quindi già nel memoriale viene spiegato che cinque mattina Margherita Cagol va a telefonare
A a Renato Curcio
Per accordarsi sul su su come Cossu cosa stava succedendo nel sequestro anche perché
Bisognava anche accordarsi bisogna parlare del problema dell'arresto di Maraschio per cinquantina vengono a sapere dell'arresto di Marras
Automaticamente siamo nel settantacinque quindi
Che quella telefonata sarebbe avvenuta dovrà essere pre organizzata non poteva essere improvvisata anche perché nel libro Curcio ci scrive che lui attendeva telefonate in un bar
Di conseguenza
Quello è sicuramente chi sta gestendo il sequestro che contatta un membro dell'esecutivo
Al quale tra l'altro riscontrare la problematica dell'arresto di uno dei militanti tant'è che al rientro poi così viene scritto sui muri alle al rientro dalla da questa telefonata
Azzolini scrive che
Margherita Cagol ha voluto continuare
Il sequestro nonostante l'assenza di Marano husky
E Curcio
Comunque nel libro
Specularmente dice la stessa cosa di conseguenza
Quelle son tutti son tutti i dati che ci hanno fatto capire che in realtà
C'era una una forma anche di controllo di quello che stava succedendo avendone sequestro tant'è che ad esempio il memoriale inizia non parlando di tutta la vicenda del sequestro dell'organizzazione in altro modo se
I i si faccia parte dell'esecutivo non avesse saputo niente di quello che
Poteva succedere durante sequestro Gancia nella relazione avrebbe chiesto conto di tutta la fase organizzativa il fatto che nel memoriale si inizia a parlare
Dall'arrivo
Del sequestrato nella base
Ci ha fatto comunque comprendere che tutte le fasi precedenti devono essere note
Tant'è che il memoriale
Voi e e molto asettico non contiene elementi di propaganda è un documento riepilogativo dei di tutto quello che è successo
E quindi un documento per informare i il
Un organo di di esecutivo che deve poi decidere
Quali sono state anche le criticità del dell'azione criticità considerazioni e anche consigli su come evitare gli stessi errori nelle azioni successive perché ad esempio la pagina cerimoniale
Ci sono le considerazioni di Azzolini sulle armi da utilizzare su quali armi
Non erano idonee all'usura e facevano sul sul fatto che c'erano armi che non sparavano correttamente quindi non c'è propaganda non c'è niente se non in maniera molto diretta
Le al la spiegazione dell'evento che in altro modo non può essere che
Diretta
Tra l'altro chi ne ha fatto richiesta a uno dei di dei membri dell'esecutivo Curcio che ha avuto modo poi di decidere sull'operato di Azzolini
Insomma un rapporto giustificativo perché la direzione strategica al potere sanzionato
Ascolti la riga successiva
Il diritto
Di formulazione approvazione revisione dei bilanci in casa dove è stato arrestato Curcio via Maderno numero cinque diciotto gennaio cos'è tra l'altro cosa è stato trovato
Allora in via Maderno alla pagina due del verbale di sequenze si rinvia moderno
Del
Durante l'arresto di Curcio sono stati trovati del è stata trovata contabilità
Ai toni questa contabilità accanto dell'India nel settantasei giusto diciamo i decisi diciotto già nel settantasei successivo successivo alla ufficializzazione nella direzione Valiani cinque possiamo possiamo continuare l'esame
L'ho detto io diciotto gennaio seggiole rosse quell'esame naturalmente lo possiamo continuare sarebbe anche il caso di andare su dei dati di fatto qualche se continuiamo a nel senso anche trovare la contabilità sia un dato di fatto sono talmente se assolutamente sì non c'è nulla per spiegare al è un dato di fatto è stata trovata e andiamo al prossimo dato di fatto
L'azione allora per noi è stato importante perché chiaramente
Siamo andati a cercare
Quello che abbiamo letto nella giuria ci possiamo leggere tutti
In atti pratici di nella pratica quindi chiaramente un riscontro che è quello che noi abbiamo cercato riscontri sul fatto che il memoriale era stato consegnato o meno l'esecutivo perché loro avevano loro la facoltà di poter decidere
La contabilità doveva detenerla
Comunque un l'esecutivo perché la direzione strategica perché comunque aveva la contrita quindi il fatto che all'interno della base
Dove stesse Curcio che venne successiva però noi siamo anche guardando la le responsabilità di Curcio per capire se poteva delle responsabilità anche per il sequestro rilancia
Ascolti ascolti sono tanto per essere concreti ma tra parentesi una cosa brevissima in quella contabilità c'era annotato a novembre settantacinque all'entrata di dire di centotredici milioni che Dini
La rapina che equivale
A alla rapina fatta come come insomma poi l'ordinanza con il bottino alla rapina che ci fu a Genova alla Banca Carige dentro l'ospedale
Nicola Martino pochi giorni ciò combaciavano come
Tra l'altro un nel terrore
Nel mondiale è stato trovato all'interno a base di Maderno redatto dal mio agosto fisicamente giocando acciuffata per conto di agosto vice nel quale anche in questo caso veniva
Gli analizzatori tutte le fasi del suo arresto con tutte le criticità del caso e quindi aspetti aspetti aspetti
I giudici
Sanno tutto ma questo non lo sa mi agosto chi c'è stato condannato per la rapina di San Martino della Carinci e di Sammartini tredici era nella contabilità l'assegno entrata della somma della rapina di San Martino era questo che volevo fargli passiamo a un'altra commenta altrimenti poi si addormenta
Ne però ne sono ancora il punto successivo comitato esecutivo a un certo punto non so contare aderenti a Manners terzo capoverso
Tutte le azioni militari di carattere generale devono essere approvate dal Comitato esercizi e poi subito tutte le azioni di esproprio devono essere approvate dal comitato esecutivo domanda il sequestro a fine di estorsione Gancia è una di queste azioni che devono essere approvate dal Comitato esecutivo se
Da novembre settantacinque quando diventa ufficiale dove ieri può vedere il documento precedente se magari ci fosse la stessa cosa è andiamo su allora nuovo o possiamo vedere anche noi l'abbiamo già puntualizzato ben più di una volta quindi possiamo andare avanti
Ascolti ascolto per carità lo vediamo io dicevo prima che la direzione strategica numero due rispetto alle documento precedente alcune questioni
Ne a qualche elemento in più io me ne ricordo due
Una il nome dalla colonna mila torinese
E l'altro è un riferimento io vedo qui a pagina cinque
In fondo un riferimento a un giornale che prima non c'era siamo nel novembre del settantacinque c'è questo riferimento al giornale che nel settantaquattro non esisteva ancora dirà lei
Sì allora nel paragrafo della compartimentazione
Viene
Viene proprio definito che la circolazione delle idee all'interno dell'organizzazione leggo se
Allora la circolazione la circolazione delle idee in un'organizzazione guerrigliera
Urbana del re
Si legge male aveva deve venire per iscritto
Per quanto è stato concepito rifatto il giornale Lotta armata per il comunismo per avere uno strumento simile di discussione
Politica stabile stabilendo un signore
Comunque documento è prodotto ecco queste tre ritiene
Sul giornale Lotta armata per il comunismo nella versione del settantaquattro non ci sono perché il primo numero di lotta armata per il comunismo compare nel settembre del settantacinque tramite la fonte Frisullo
Perché l'altra cosa che io ricordo di differenza è che la collana di Torino avviene intitolata da collettori e non viene intitolata alla Margherita Cagol quindi
Proprio per
Per dare un'ora la sua figura la pretura intitolato Margherita Cagol ok
Adesso veniamo all'argomento un pochino più difficile tra prendo spunto allora
Lei prima parlando del memoriale perché io vorrei tornarci sul memoriale in maniera comparativa con altri tipi di documenti ma dopo lei prima ha parlato della pagina numero sei
L'ultima pagina prima di ventisei
Lei ha parlato delle raccomandazioni cioè un uomo impegnato in un conflitto a fuoco che vede che cosa è successo che cosa è andato che cosa non è andato che parla
Al destinatario che Renato Curcio e spiega questa andava bene questo non andava bene
Noi non sappiamo quando è stato scritto il memoriale
Però sappiamo che nell'estate del settantacinque
E abbiamo un altro documento
Prodotto alla scorsa udienza
Finale
Dagli archivi del dell'ASI dell'AISE
Cioè la fonte fringuello
Che il dieci ottobre del settantacinque produce questo documento copia del documento liquidare la prima fase correggere lo stile di lavoro stilato quanto meno ispirato da Renato Curcio questo è quello che dice lui e c'è scritto
Perché può essere messo in correlazione con il
Le con la pagina sei del memoriale
Allora sostanzialmente perché viene
Viene deciso che ci deve essere un addestramento intensivo bisogna
Bisogna aumentare l'addestramento dei militanti pro perché
Probabilmente anche i fallimenti di quelle azioni necessitano di una competenza nell'uso delle armi maggiore
Ecco ma la cosa importante giusto parte dal dal fatto che ci sono state delle sconfitte quindi parla bisogna addestrare ci diciate stracci presente stracci ma c'è un dato hanno accertato pagina sto parlando di pagina otto
Del fratello
Che dà un'indicazione temporale documento prodotto nell'ottobre del settantacinque a all'AISO e quindi
Ha avuto in mano gli strilloni in quei giorni
Nel secondo paragrafo in cui capo per nel primo capoverso si dice
Può leggere che cosa sulle tecniche di combattimento come liquidare pagina
Allora come liquidarlo utilizzando i mesi di luglio e di agosto per addestramento intensivo tale addestramento va rivolto su sei direttrici quindi la motorizzazione le tecniche di combattimento
L'armamento la falsificazione asini e così via e così via e poi c'è la firma in fondo
L'ultimo figlia
Del comitato esecutivo delle Brigate Rosse
Luglio agosto va be lo dico in discussione sono evidentemente del settantacinque
Andiamo avanti maresciallo capo
Sto per fissare quindi in quell'interessante analisi che le ha fatto quindi su censiva mentre alla battaglia della Spiotta
Vengono organizzate delle nuove misure per comportarsi in caso di fatto identico capitone grazie a
E quanto verificatosi prima per alla luce di quanto riferito con memoriale chiedo ha riferito chi lo ha deciso
Va bene
Sono
Chiedo scusa rendono abbastanza evidente alcuni temi che saranno trattati quelle scorso le discussioni
E giusto un accordo dinanzi a una riunione di quale vuol dire di sì perché nessuno sembra che me la sono inventata io per il PM umane già stato molto chiaro teste prego
La documentazione delle Brigate Rosse il tipo di documenti attinenti a questo fatto ovviamente perché ne abbiamo DiVersi se può raccontare allora anche in questo caso noi
Accogliamo la documentazione
La dividiamo quindi abbiamo visto il memoriale
Ho già detto quindi la scrittura Diretta quindi priva di propaganda
Poi potuto dire memoriale quindi era allora e cantando riservato nel senso che
Conteneva delle informazioni importanti sull'azione
Con compresi gli errori comprese tutte le criticità che l'azione aveva comportato di conseguenza abbiamo la prova che sia stato
Diffuso
No
E anche contraria che non imparo giusto neanche contraria che non lo sia stato non approva giusto non abbiamo dati OK grazie ci dicono che si è stato diffuso chiedo scusa e anche contraria al rinvio chiedo scusa
Ci sono produzioni i verbali di veniva imputato in procedimento connesso
Son diverso questa discussione però Pubblico ministero hanno ma è discussione Pubblico ministero voglio sapere dal testo visto che ha risposto in maniera sette no scusate io non ce l'ho ma lei voleva avvocato per favore adesso chiaramente basta non possiamo più proseguire oltre con questo modo di procedere
Finiamo le domande da parte di chi ha chiesto il testimone e poi ci sarà il controesame e tutte le eventuali critiche alle numerose le cose che dice l'oggetto a te senza proprio questo unire molte cose che già sappiamo con un filo logico che ha guidato a determinati accertamenti
Gli ebrei documento dei sequestri eccetera eccetera credo che non ci sia altro quando penso abbiate fatto altro se non le intercettazioni telefoniche giusto per quel canneto Francois K pone anche qualche pedinamento a del di questo non ho ancora parlato quindi di mancava ancora questo però credo che sia lavoro di visione d'insieme di cose che preesistevano sono state viste in quest'ottica qua esatto nello io il sequestro sino a tema non Monreale non avete trovato tracce che sia stato sino uso le persone che ne hanno parlato han detto che non ne sapevano esattamente questo pertanto dire semplicemente abbiamo prodotto il verbale chiaro sempre armi esattamente post allora condividendo la natura era quella di un
Una relazione tecnica una relazione tecnico militare già formate quindi ok
Vi è una tendenza
Un rapporto superiore gerarchico passi appena io posso chiamare diremo così
Poi
Un ulteriore ci sono cenni di propaganda assolutamente no non c'è propaganda Baggio come
Il linguaggio è diretto e tecnico cioè affronta quello che è successo con le problematiche che ci sono state con le considerazioni raccomandazioni sulle necessità eventi eventuali correzioni nelle azioni future quindi ammette anche degli errori ma mettono chiaramente degli errori che ci sono stati all'interno dell'operazione
E questo quindi la aveva un destinazione specifica il gruppo dirigente diciamo se se si chiunque esso fosse
Poi io Ricci altro documento allora un altro documento e lotta armata per il comunismo Gemayel Brigate Rosse dove ecco ne stiamo parlando del numero uno
Poiché insomma tra in tutto
E allora dove all'interno di questo numero c'è proprio un diciamo un articolo Chiara in un articolo dal titolo sulla battaglia di Arzerello in cui invece la la la fuga dei due dei due brigatisti
Sembra quasi più una scelta strategica piuttosto che il cercare di non farsi arrestare
Ci sono delle omissioni su tutti quegli elementi che potenzialmente potrebbero essere imbarazzanti
Quindi sì gli errori tutte le difficoltà strategiche tutte le difficoltà operative di conseguenza vengono proprio messi viene omessa l'impreparazione di Marassi che invece nel memoriale
Era era evidenziata quindi tutti i dubbi
Che vengono
Tutti i dubbi della Cagol su sul sull'aver utilizzato Maraschio che riteneva probabilmente non ancora pronto vengono tutti omessi quindi viene c'è una costruzione del
Del fatto anche per creare i il mito diede dedicato quindi della donna che purtroppo è morta poi in quell'operazione questo perché riteniamo per rafforzare anche la coesione tra militanti tant'è che lotta armata per il comunismo è di esclusiva divulgazione internare Brigate Rosse quindi non è non è un documento che doveva uscire al di fuori del del recinto mi passi il termine delle Brigate Rosse
Viene interpretata quindi la sconfitta mentre memoriale tutte le parti in cui è evidente
Vengono esercitate tutte le parti anche qui evidente c'è stato c'ha dei problemi
In in una in lotta armata per il comunismo las la sconfitta viene un attimo rivista in un'altra chiave quindi
Diventa non è propaganda perché interno ai militanti però diventa viene rivisitata e viene rivista ma infatti abbiamo detto prima
Nella direzione strategica due giornale Lotta armata per Simo viene definito lo strumento stabile discussione politica questo
All'interno
Vada avanti poi nelle note la nostra ricerca chiaramente noi cerchiamo tutti i riferimenti alla cascina Spiotta questo
Forse non ho spiegato ma noi cerchiamo tutti i dati dal quale possiamo trarre informazioni sull'evento di Cascina Spiotta
Un ulteriore documento dal titolo mai più senso fucile invece questo e sicuramente per una platea più vasta perché diciamo così intanto perché
Anche in questo caso noi troviamo nel nell'ultimo foglio di questo documento c'è proprio un trafiletto all'interno di una finestra in cui vengono spiegate le modalità con cui bisogna distruggere il documento oppure come bisogna comportarsi qualora si renda trovati in possesso di quel documento
Questo ci fa comprendere che il documento è destinato anche non solo più ai brigatisti ma anche ai simpatizzanti anche comunque tant'è che viene detto se viene trovato con l'aumento di teatro dal cinema quindi un documento che può essere trovato ovunque
E all'interno di questo numero di mai più senza fucile c'è un piccolo trafiletto sulla sulla schizzo chiedo
Posso dire l'eccezione siccome prevede tra l'altro non ce l'ho dico se lo può leggere sono qualche
Noi non abbiamo la data di mente senza fucile sicuramente successivo perché parla della morte velati Margherita quindi e e e ovviamente deve essere per forza successiva sei si può leggere
Sì sì
Sotto i documenti che non si leggono benissimo perché sono un po'da Claudio Strinati
Allora Margherita Cagol
Uccisa in un conflitto a fuoco con carabinieri
Questi i titoli dei giornali telegrammi di felicitazioni medaglia al valore
Ma c'è un testimone il compagno che si è sottratto alla cattura che ha visto Mara giaceva ferita ma viva rantola ante sull'erba dopo la sparatoria un carabiniere ha chiesto per radio istruzioni
Poi si è avvicinato e le ha sparato in assumendo uccidere i rivoluzionari non è reato l'ordine del ministero degli interni e di fare il minor numero possibile di prigionieri la Spiotta
La Spagna
E la Grecia qui io leggo malissimo
Vanno
O non riesco a leggere bene i killer di Stato abile silenziosi fucile attori nei secoli fedeli quindi ce l'ha coi carabinieri che contro i carabinieri risulti da un punto di vista
Una pattuglia che si trova per strada anche in condizioni meno drammatiche di quelli
O chiedere in ordine al Ministero via addio no no assolutamente no nomine una cosa pensabile o impresa no assolutamente no non penso ci son collegamento via radio tra una pattuglia dei carabinieri e ministro dell'Interno
Sì
Inoltre inoltre una cosa che le è venuto in mente adesso nel corso di questi anni in quegli anni
Le persone uccise persone catturate
Quali sono
Sicuramente quelle cattura non ho sentito quello quali sono
Quanto
Quando sapere segnalava Mazzali in Afghanistan ma perché lì c'è scritto non ci sono prigionieri ma scusi voi cosa chiediamo ma chiedo scusa ma chiediamo il testi commentare il testo dell'epica
Però se da settantacinque è chiaro che la pensano in modo diverso da carabiniere ma ci mancherebbe altro ma gli chiediamo lumi se ragionano chi ha scritto quel testo non credo che sia questo l'oggetto la domanda credo che sia
Vogliamo andare mi ha chiesto di legge ora questo trafiletto per diciamo quel portale qual è l'argomento la la domanda seguirà connesso
Certamente ascolti ascolti
Quindi questo documento lei dice ha una funzione propagandistica sì chiaramente propagandistiche un megafono per per diffondere valutazione grazie
Questo
Scusate ma l'oggetto della domanda iniziale e cioè vi è una lotta armata per il comunismo destinato alla recinto va usato il teste de dei brigatisti è un altro tipo di pubblicazioni due stilata la divulgazione più vasta che questo mai più senza fucile è stato il concerto perché si tratti di divulgazione di propaganda di
Diciamo contro informazione ci poniamo noi vogliamo due
E lo diamo per scontato ecco è chiaro che sono sì e che hanno un contenuto diverso per cui ovvio che quello che c'è scritto c'è scritto è ovvio che chi lo pubblica la pensava così pensava di ottenere un certo risultato mano interessa ricostruire la dei fatti su questi ci fermiamo
Mai più senza fucile c'è e si parla di questi episodi questo cibo
Andiamo andiamo avanti ascolti
Nella
Nel documento data manca per il comunismo uno giornale carte russe paragrafo la battaglia di Algeri
Si usa
Come posso dire la definizione rompere l'accerchiamento dando una spiegazione di come fare è un unicum o è stato trovato anche in altri documenti questo concetto anche altre persone mi hanno parlato di rompere l'accerchiamento
Realtà anche qui noi ci siamo focalizzati proprio su questo concetto tra accerchiamento
Perché è sembrato proprio un ordine di organizzazione quindi abbiamo trovato questo concetto non solo nel nel documento sulla patria Rizzello
Ma ad esempio lo troviamo anche all'interno della stessa Risoluzione direzione strategica due
E e delle di alcune delle questioni sugli aerei sulla discussione nell'organizzazione lo cita ad esempio anche Franceschini nel suo libro cioè il
Questo concetto di un'altra cerchia mento dell'accerchiamento e è un concetto che sembra abbastanza in uso quindi non è unicamente utilizzato all'interno di quel documento ma era un discorso
Più utili utilizzato in diversi che riprende anche in altri casi sempre dopo il fatto Spiotta però lei ha rintracciato questo termine da un punto di vista cronologico o ho capito male
No è anche precedente perché
No è sempre sulla sulla risoluzione delle strategie e successivo grazie ma scusi ma in alcune questioni per la discussione dell'organizzazione questo documento
Prima
Non è quello del settantaquattro
Alcune questioni per la discussione dell'organicità
Sull'organizza
Non è una bozza
Nella direzione strategica numero due segnino
No
Vivere tra le masse delle colonne la compartimentazione nei confronti forze regolari forze irregolari e si parla troppo
Rompere in coltivazione eccessivamente
Nel alcune questioni per la discussione dell'organizzazione
Era sta cercando allora innanzitutto alcune questioni nel documento sequestrato il quindici ottobre settantaquattro ebreo lo scheletro dai ghiacci rievocando
Ma questo lo verificheremo poi confrontando i due documenti però diciamo che vi sia di sicuro c'è nella nella risoluzione numero due del settantacinque controlleremo se c'era anche in quella dell'ottobre settantaquattro
E si vedrà se se questa cosa si ripete con me
Però diciamo compra l'accerchiamento di sicuro com'compare in questo documento qua sicuro diciamo suscitato l'attenzione dei carabinieri che hanno diciamo investigato
Minuscolo un attimo di Pazzini
Devo dire la verità del il paragrafo specifico della annotazione dei testi della nelle informative insomma informativa finali
Ne parla pagina centottantanove ma non fa riferimento l'anno qual è la sua opera non lo tolgo le teste delle coperte non così ma ce l'ha fatta eccezione ora questo
Al di là dalla logica dei fatti è un dato documentale
Nel due mila due del sud settantacinque c'è nel settantaquattro eccola qui si dovrà A pagina duecentottantadue siamo al paragrafo tre impostazione offensiva duecentonovantuno della Gazzetta Ufficiale duecentottantadue del documento siamo al paragrafo tre nell'impostazione offensività
Di offensiva cioè le Brigate rosse non si difendono sono appesi
L'alta mobilità siamo farà capoverso uno due tre l'alta mobilità dobbiamo intenderla come capacità di mutare continuamente punti fronti dell'attacco in modo da rompere in continuazione l'accerchiamento
Non fa
Quello quello che ci
Le relazioni ma quello quello che è è un
è un documento
è un documento come ce l'abbiamo anche noi
Non fornire bersagli fissi obbligare il Nemico di classe ad una perenne rincorsa
Cosa voglia dire poi ognuno si farà la sua opinione però
Sì anche amati a fare questo tra le altre cose comunque il concetto andiamo avanti
Norme di sicurezza e stile di lavoro
Lei ha trovato la concretizzazione di alcune di queste norme di sicurezza
Nel caso dell'ASPI otto ad esempio nel comportamento di ma anch'io penso sì allora anche qui
Partendo dalla teoria all'interno del documento non insicurezze stile di lavoro c'è il come comportarsi
Cioè il paragrafo la macchina in cui viene spiegato come comportarsi qualora si venga fermati in caso di incidente e poi come comportarsi in caso di arresto
Effettivamente
Maschili a seguito alla lettera
Tutte le indicazioni che vengono fornite
All'interno di questo documento quindi noi vedendo il comportamento di maschi un po'eleggendo documento Natoli abbiamo riscontrato la stessa tipologia di comportamento
Quindi il distruggere documenti dell'auto effettivamente Maraschio ha provato a distruggerli il
Il dare il documento di identità falso identificandosi con col documento e Maraschio affatto il il dichiararsi con il nome vero soltanto anche un magistrato e Maraschio affatto e poi successivamente
Identificare la propria idea politica e anche poi questo maschio fatto quindi ma anche con cercare
Posso con questo passò questo poi sarà oggetto di valutazione svolta dagli atti perché c'è il processo la sentenza maschi viene fermato si dichiara prigioniero politico certamente capiscono tutti che l'ostaggio in zona questo momento dalla sentenza
Alla Maraschio quando è stato fermato è stato trovato mentre stava scappando documenti ok poi si è ha dato il documento dove si chiama Damaso Pietro potesse comunque identificato
Succederà sono cose che sono successe poi
No posso posso continuare sì no conteniamo sempre sulla stessa falsariga
In caso di incidente stradale
Norme che cosa dicono conciliare subito magari si in caso incinte stradale chiaramente c'era proprio scritto nel documento di assumersi responsabilità
E ed eventualmente cercare di conciliare immediatamente
Con la controparte cosa che effettivamente Maraschio fatto
C'è qualcos'altro in questo enorme che riguarda che riguarda la casa
Allora le faccio al cinque sette
Anche in questo caso
Nel nel paragrafo rapporti con la legalità anche in questo caso noi troviamo il concetto di accerchiamento chiaramente
Noi
Cerchiamo di capire se il concetti che poi possono anche insomma sono ripetuti poi nel corso di tanti documenti ma cerchiamo di trovare dei riferimenti
Che che ci permettono poi di collegare le varie cose quindi anche in questo caso nel paragrafo dei rapporti con la legalità si fa riferimento comunque l'accerchiamento
E come detto in caso di arresto
Deve il il militante del prima declina le proprie generalità dire che ci sono il documento davanti al magistrato poi le proprie generalità non l'ho già detto
Sì in questo in caso di arresto
Mi chiedevo se c'era qualche cosa più specifico sul sulla situazione forse o semplice
Allora sul anche qui vengono definite
Quindi
C'è il paragrafo sulla casa quindi
La casa deve essere frequentata esclusivamente ai militanti che ci abitano
Non deve est non deve entrarci nessun'altro
E tra l'altro nessun altro deve conoscere quella casa quindi
Ci sono viene spiegato comunque tutte le norme che devo Aquila un attenersi per farsi di non di non generare sospetti nei vicini
Vengono definite quindi tutte queste regole di conseguenza anche qui
Comunque un dato che ci è sembrato utile e il fatto che ogni casa deve essere frequentato esclusivamente da chi latita c'è certo c'è sembra attutire questo argomento
Ascolti visto che pagine sono ancora un po'
Vorrei sapere questo ma la spia urta
Nel primo caso non dico l'unico ma il primo caso in cui quindi viene avviene un conflitto a fuoco
Ho in precedenza ce n'erano già stati altri
No
Sì certe
No
Grazie Arona in realtà non è il primo caso
Tra l'altro anche qui noi
Andiamo a vedere questi questi fatti proprio per per identificare per individuare il fatto che tutte le volte che
Qualche brigatista si è trovato accerchiato
Ha cercato in qualche modo di aprirsi un varco per fuggire
Quindi ci sono stati precedenti alla scorta o comunque colleghi collegabili ma
A Robbiano di Mediglia il quindici dieci del settantaquattro quando furono cioè siamo ovviamente mi indigna eolico dagli atti però voglio dire la su tutti i quesiti ai sensi baciamano a contare che ero pieno di Marilia
Allora chiedo cioè superare lo sappiamo già che sono acquisite agli atti chiediamo di andare spediti non scusa all'analisi degli all'analisi degli archi do scusa signor Presidente siano abbia pazienza
E tutto agli atti fino a un certo punto ma mica abbiamo la sentenza di Robbiano di Mediglia
Allora io vorrei sapere sotto telegraficamente ovviamente che cosa è successo a propria immagine
Il provino
Allora viene
Viene individuata la base dovevano di Mediglia
Poi vengono arrestati basse Bertolazzi poi successivamente
Viene trovato Ognibene Roberto ne nasce un conflitto a fuoco Levoni bene comunque tenta di fuggire e spara e uccide anche un maresciallo i carabinieri maresciallo Maritati questo il quindici ottobre sequestro e quindi certo per settantaquattro
A questo punto sempre in quel periodo storico noi andiamo a cercare dove ci sono dei dei dettagli che ci fanno capire
Che ci sia stato questo concetto di rompe l'accerchiamento quindi il tentativo di aprirsi un varco per fuggire dal spesso dall'irruzione dei carabinieri tra l'abitazione
Effettivamente poco dopo la Spiotta a Baranzate di Bollate il diciannove di giugno
Vengono arrestati
Zuffada casa letti e anche in questo caso tentano di spazi sparano tentando di fuggire mi agosto vicino l'otto per settantacinque la stessa cosa
Lo stesso Azzolini un anno dopo con l'omicidio che usano appena gli è stato chiesto di seguirlo in
Presso gli uffici per un'identificazione più accurata spara vicequestore Cusani
Quindi sono tutti eventi dove in linea di massima noi identifichiamo il fatto che vengono sì viene seguita questa chiamiamola regola del della del rompe l'accerchiamento quindi il tentativo di quando presi quando scovati quando rintracciati per fuggire applica in un parco sparando utilizzando le armi più micidiali di precaria dischi di chi è che avete a disposizione quindi nel caso Spiotta son state lanciato delle bombe a mano in altri casi dovevano le armi sono state comunque utilizzate le armi
Ascolti cambiamo soltanto temporaneamente argomento perché lei ha parlato giugno agosto io vorrei sapere se sono state trovate delle relazioni circa gli arresti quante ne conosce a chi fanno riferimento e dunque sono state
Estivo conflitti a fuoco allora noi nella nostra ricerca documentale
Abbiamo trovato non solo il memoriale redatto dal suo Rini su sulla battaglia di Arzerello ed è stato trovato due all'interno in via Maderno cinque all'interno della dell'abitazione dove Samsung presso tre Stati Curci mantovana
L'abitazione è stato trovato in quell'abitazione è stato trovato un secondo memoriale
Redatto ripeto fisicamente da Zuffada per conto in agosto dici perché nel nella fase di arresto no gli occhiali non vedeva materialmente
Non non riusciva a scrivere quindi un altro memoriale
Redatto dagli agosto dice nel quale anche in questo caso venivano spiegate le le le fasi del suo arresto
E un terzo documento all'interno della Borsa all'arresto di Semeria
Redatto da Mantovani in cui anche in questo caso spiegava quali potevano essere i i motivi dell'arresto come potevano essere arrivati alloro all'interno di via nella di abitazioni materno
E soprattutto i in un punto che lei chiama comunicazioni
Fa riferimento a della documentazione importante che è stata trovata all'interno della base che comunque attinente bene o male al a al quello che stavamo guardando a quello che stavamo analizzando noi nel ad esempio quale documentazione basta un basta ad esempio la la matrice è quasi terminata di lotta armata per il del del del numero tre di lotta armata per il comunismo che in realtà non è un paio non è più riuscito poi
Ecco mi scusi dopo l'arresto di Renato Curcio sono uscite a dopo questo numero tre che non riuscì sono usciti altri numeri di lotta armata per il comunismo no
Ascolti invece torniamo un attimo indietro
L'addestramento
L'addestramento è un problema che esce fuori la necessità d'avvistamento esce fuori solo con il memoriale il viaggio Dini o era sentito anche prima e da chi
No allora noi nell'andare a vedere tutte le fasi precedenti del del sequestro di Gancia
Quindi anche leggendo dei libri
Troviamo spesso soprattutto con il tentativo di era un lamento di Girotto troviamo identifichiamo in Curcio il il soggetto che sembra più di tutti voglia aumentare l'addestramento
Ho
All'interno delle Brigate Rosse quindi rendere le Brigate Rosse più addestrati militarmente cuccioli gente Girotto per cosa doveva essere annullata Girotto doveva essere ha volato in tre brigate rosse proprio per addestrare
I brigatisti l'uso delle armi e tra l'altro la Spiotta questo lo dice buona vita marito nel suo interrogatorio
Doveva utilizzare Girotto per addestrare militanti delle Brigate Rosse e questo è un fatto notorio perché Girotto aveva un passato da rivoluzionario Sudamerica sì lui era è un fatto notorio è un gruppo di lotta armata taciuti sia a destra sia le armi forse lo possiamo dare per accertato è un gruppo di lotta armata alla lotta armata prevede l'uso delle giusto giusto avvocato giusto Cardi
Nel prendere le sue frasi Elementary School rischia di
Bene
Ascolti tutta questa cosa attuale importanza per l'addestramento e forse ci manca ancora qualcosa sul ruolo dato poi il presidente mi dirà Dino su collocato a Curcio e Moretti nei dei documenti che lei ha detto coi i documenti ci sono ce li leggiamo queste
Allora
Anche quelli no i chiaramente viene iniziato dalle sentenze
Nel sotto le sentenze all'interno delle quali soprattutto partiamo dalla quattro il settantotto dell'assise
Curcio è stato identificato come
Uno dei soggetti più importanti delle Brigate o sul suo fondatore e quindi viene poi identificato come una delle persone più importante dentro le Brigate Rosse
Va bene
Visto che la sentenza bianco prodotto prodotto anche riassunto da parte interessante io in questo momento
Sì sì sì sì detto sempre lo sponsor fa qualche domanda
Però non so se arriva il microfono perché agganciato bisogna con riferimento al profilo dell'avvistamento
è stata riscontrata una carenza di addestramento di capacità di utilizzare le armi la vicenda Spiotta
Ricordato cioè sostanza che che nelle intercettazioni di
Dell'Inter citazione carico di azioni lo stesso Mussolini fa una ricostruzione di questo tipo
Presidente quale intercettazione perché come lei ben sa c'è un problema di utilizzabilità dichiarato dal più giudici ricette per questo il Pubblico ministero dice
A quale intercettazione si riferisce e soprattutto non vedo il teste cosa può dire osservare una cosa signor Presidente dica intercettazione Cirillo diciamo può essere non so cos'ha in testa il mio collega ma credo di conoscerlo
Osserverei è una cosa problema inutilizzabilità è uno schermo che riguarda azioni non riguarda non riguarda nuovi
Su questo non c'è dubbio infatti l'eccezione proviene difensori azzurri se Capello non c'entra proprio nulla
No
C'entra nel senso che essendo l'avvocato degli intercettati Pubblico ministero essere essendo l'avvocato diniego intercettati sì ma siccome vedo anche dell'autore della fase a cui lei si riferisce dire che io non c'entro proprio nulla siccome angolazione moglie Roveraro non riguarda la sua condizione
Nel usabilità riguarda solo la sua posizione che in questo caso no acquisizione sostituì concetto caro il prevosto abbiam ferma un secondo
Allora scusi e esplicito sapere se posso possono dirà qualcosa anch'io se non ti dispiace grazie
Perché il concetto che se abbiamo dichiarato inutilizzabile delle intercettazione lo abbiamo già fatto nei confronti diretti di Azzolini
Non si può adesso reintrodurre tramite la testimonianza il contenuto delle dichiarazioni di cui abbiamo detto che non sono utilizzabili quindi anticipo l'argomento che è l'unico che può interessare alla difesa Azzolini per tutti gli altri invece questo al momento non c'è infatti però non so qual è la domanda e quindi lo dico prima cosa allora guardi la dico proprio così che in questo messe in questo modo si capisce chiaramente che non riguarda Zoli
Azzolini dichiara che la situazione nella vicenda Spiotta rilevata rivelato una in evidente inadeguatezza dei brigatisti nel gestire vicende del genere sì
Bastava anche vedere che è morta una delle due di loro nove parte questo
A
Parte Castelletto d'accordo su tutto quello che diciamo noi finiamo capiva bene a dire che stava in operazione Barilla se
Se se se siete d'accordo possiamo anch'io nell'annotazione di polizia giudiziaria vanno no allora basta
Tocca che facciamo il passaggio attraverso il testimone se la Procura non ha più altre domande allora al diamo la parola alle parti civili e nel programmare però scusate se te lo chiedo per diciamo l'orario è tale per cui questa domanda va posta quanto stimiamo ancora preso com'era il teste
Per l'avvocato precisa anche anche avvocato Salvini da che ha d'una cosa veloce avvocato ma non ha bisogno velocissimo e le i difensori i quindi possiamo andare avanti perché poi dico ed retrocessione la dobbiamo fare avvocato Salvino i rapporti un chiarimento che forse ai media a una mancanza mia
Se c'è un documento alcune questioni della discussione sull'organizzazione
Che è in copia chiaramente tratto usati di una Commissione parlamentare perché si piede si è dato dalla Repubblica Camera dei deputati
Solo per capire questo di cui pure si parla di risoluzione strategica comitato esecutivo competenze decisionali e e azioni di interesse generale scorpori questo che documento maresciallo
è un documento redatto dalle Brigate Rosse questo capitolo immagino allora c'è il titolo nella
Non c'è il titolo nelle copie che abbiamo che all'infinito reperto quattordici venti metri di un sequestro ripeto è una mancanza mia volevo sapere
Ma alcune questioni per la discussione sull'alloggio vaticane una risoluzione
Il testo i intitola alcune questioni per la discussione sull'organizzazione
Ma è la bozza sequestrata l'anno prima
Questa è una bozza sequestrata
Durante l'irruzione nella base in via Piacenza cinquantaquattro intelligenza e con l'immaginavo queste Piacenza quindi settantaquattro sì quindici ottobre mille centosettantaquattro appeso quel su quella che diciamo anticipa informati ulteriori italica quello che suoneremo nell'aprile settantacinque e nel novembre settantacinque novembre settantacinque sul è questa in cui è alto faccio notare ci sono già con l'indicazione incontri il comitato esecutivo e che da Trieste direttore strategica festeggiato fino alle due parti prova questa discussione
Va bene comunque il premio ancora sia infine settantaquattro
Grazie
Avvocato Brigida grazie avvocato Brigida buongiorno maresciallo buongiorno volevo chiederle lei ma non si è anche occupato dell'acquisizione degli atti presso i servizi di sicurezza in questo processo relativamente alla fonte prima cioè
E ogni volta sì ecco
Risultato per caso o meglio premesso che il dibattimento ha già accertato ed è pacifico quindi che trillo enormi un un informatore dei servizi di sicurezza delle cioè dell'epoca di cui stiamo parlando
E che la mantovana
Chi ha riferito le caratteristiche fisionomica e e e anche il nome passo assomigliante a Franceschini del brigatista sfuggito alla cattura lo spione
Risulta e che è che Rillo abbia riferito queste circostanze alla al proprio reclutatore erano e sono felice
Del sito di Padova risulta dagli atti
Versati al al vostro ufficio dai servizi di sicurezza
Una una nota con del maresciallo Felli orditi per cui magari del comandante portando del centro controspionaggio di Padova su sul nome del del del dello scoop del fuggitivo della Piotta no non risulta
Un'altra domanda e
Lei ha evidentemente compulsato molte molte molte carte sulle Brigate Rosse dell'epoca sui componenti delle esistenti e mai esistito un componente del delle Brigate Rosse di origine calabrese la domanda ovviamente pertinente a questo processo perché sappiamo dato pacifico processualmente accertato che uno dei del commando che ha rapito Gancia Eraqus certamente calabrese attenta stessa di gancio perché mi ha sentito
L'accento caratteristico escludendo che fosse addirittura blasone di cui avevano fatto riconoscere la voce gli avevano fatto sentire la voce e Gancia aveva escluso che fosse la voce di vaso da Sonera notoriamente Sicilia
Quindi se abbiamo sì c'era un calabrese giapponesi
Il di quell'epoca appartenente alle Brigate
No non mi pare no non l'abbiamo cioè noi
Abbiamo un gruppo noi abbiamo parlato questa volta meno più semplicemente no
Grazie molto gentile
Avvocato fra i top sia terminato avvocato Favretto se ha domande no non la vedo il difensore avvocato stecca nella facciano Dino avvocato Burani anche avvocato pro o minacciato
Allora buongiorno avvocato Francesco Romeo per la difesa Moretti
Dunque lei prima
Vado un po'a come dire a saltare rispetto a un ordine
Con una logica che sarebbe quello corretto ma comunque lei prima ha riferito dell'arresto di Mara husky
In occasione
Evento che poi innesca diciamo tutti tutto quello che accade alla cascina Spiotta
E la liberazione degli ostaggi e quanto ne consegue
E lei si è espresso in questi termini
Maschi segue alla lettera le indicazioni giusto sì è c'ha fatto poi l'elenco distrugge documenti
Da un documento falso e alla fine si dichiara prigioniero politico maschi spara quando viene fermato
No no
Bene
E
Lei poi ha indicato alcuni compiuti al top questo poi ci vediamo dopo però per rimanere su questo tema
Nell'attività e quant'altro
C'è stato l'azione rimaniamo sempre su questo tema anche se apparentemente non è sembra distante c'è stata l'azione con la quale l'organizzazione delle Brigate Rosse libera Curcio dal carcere dove si trovava
Ce lo fa immaginare ecco in quell'occasione ci sono conflitti a fuoco no no
Ancora debbo chiedere su questo
Su sempre o adesso ritorniamo sulla cascina Spiotta ritorniamo sull'aspetto relativo alla decisione del
Nel sequestro di caccia
Intanto facciamo un minimo di chiarezza perché siccome si continua a citare questi documenti alcune questioni sull'organizzazione direzione strategica bozza la direzione strategica numero due
Noi possiamo dire con certezza credo qui possiamo essere d'accordo come fino adesso siamo stati d'accordo che il documento ufficiale
Al quale ricavare la struttura nell'organizzazione delle Brigate Rosse età direzione strategica numero due di novembre settantacinque e corretto
La risoluzione del suo sì
I documenti precedenti sono bozze intorno alle quali si svolge una discussione
Che si presuppone
Ora arriviamo dunque alla decisione del
Del di utili
Come dire di fare proprio il
Il sequestro di di di gancio
Per fare per assumere questa decisione lei sa se c'è stata una discussione che ha portato a questo
Per fare il sequestro allora noi abbiamo il
Dei nei libri introdotto dall'Iran esattamente nell'interrogatorio di Bonavita che dicono che nella nell'aprile del settantacinque
C'è stato un esecutivo in cui è stato deciso di sequestrare l'imprenditore Vallarino Gancia lei sì
Ricorda se generici come direttore lei ha letto i libri letto anche il libro di bocca no ai terroristi sì l'abbiamo
Ecco al letto della discussione del dibattito che
Che ha preceduto la decisione di questo sequestro se lo ricorda no no
Ha letto e si ricorda se in occasione della decisione di questo sequestro c'erano delle regole da tenere in conto e quali erano
Non ho capito cioè se c'erano delle delle regole particolari i della e e si si faceva una distinzione tra sequestri di come dire avversari politici e sequestri a scopo di estorsioni
No no ma lento ma non lo ricordo non mi ricordo
Accanto avevo il libro poi ovviamente io non mi non mi spingo a dire cosa c'è nel libro poi sarà oggetto di discussione tale che la Corte possa prendere
Ha avuto modo di leggere se
Quella decisione nel sequestro fu imposta di fatto e affrettata dalla Cagol
Non ricordo notevoli
C'è poi ovviamente abbiamo i documenti andremo sui documenti
Quando ha ha riferito dell'arresto di Curcio mi pare che anche nel caso dell'arresto di Curcio lei ha ha detto che ci sarebbe stato uno scontro a fuoco o mi sbaglio sì dico all'arresto
Kurt Giorgio se non nella domanda quando secondo il secondo arresto
Ecco ma qui che conflitto a fuoco c'è stato non è che Curcio ha sparato in aria
Per attirare l'attenzione diciamo che negli atti aspetta c'è un castello è stata detta una aspetti aspetta stiamo diamo sì prima all'estero rispondere però se no non li faccio io manderei
Allora leggiamo anche che
Sì dicono che dice Curcio aveva sparato per far per avvisare fuori e c'era un'irruzione dei carabinieri
Danny Lützow deposi punizioni per le comunicazioni poi si verifica
Spiega anche perché adottò quella tecnica
Non ricordo no va bene abbiamo i
Allora
Allora sul memoriale abbiamo visto che era una cosa eccezionale giusto
Cosa intende per eccezionale un caso particolare e come si è fatto un memoriale su quello che rimandino passato ai tre tranne uno reali analoghi tra Viozzi noi abbiamo trovato tre però non so se un caso e non so dire se in casa ci sono
Questi sono tre esatto poi li definiamo ordinare eccezionale sono con me ne sarete voi diciamo
Da chi era stato richiesto questo Memorial versato richiesto il memoriale ad azioni doveva Curcio l'approccio che era il marito dice
Di marito di che marca Curcio era un membro dell'esecutivo dell'eros Cagol va bene va bene ok andiamo neanche questo è un dato di stranoto e mi sono sbagliata a a fare la domanda su questo
Per quanto riguarda Marassi che abbiamo detto che veniva nel bacino del Lodigiano che era dal Lodigiano vera abbacinanti reclutamento della colonna milanesi ma maschi
Nel momento in cui accadono infatti qual era il suo status
Nel momento in cui accadono fatti anche qua perché se no non capisco la domanda il teste ha già risposto prima dice è stato controllato prima e che suona male avere un regolare parallelamente e avevano ragione dalla sua conclusione spesso male
Vi sostò così veloce ripercorsa favorevolmente era latitante Maraschio in quel momento
No non le risulta
Allora
Risulta che era
Era riceverà soggetto a un'inchiesta del tribunale di Torino
E dove si trovava Maraschio nel Lodigiano a Torino quando nei mesi immediatamente precedenti
Ma allora io il ventiquattro di maggio si trova nella zona dell'Astigiano
Quindi nella zona torinese sì sì nella zona si
Non era dunque nel Lodigiano non era non era nel Lodigiano diciamo quel test allora il ventiquattro di maggio è stato controllato in quella zona io
Posso rispondere così diciamo può rispondere Sas tracce di presenza nel Lodigiano nel Torinese d'altra il fanatismo
Una multa no controllo non c'era nel Lodigiano nel torinese Paolo accollato che ce lo colloca il ventiquattro di maggio in quell'area non lo prendiamo come riferimento Pastore
Direi che per il momento mi fermo diciamo
Ci sarà avvocato Burani ne facciamo il termine delle difese voi comunque non camminava e basta appello di tre scavalca la memoria tutti su questa circostanza
Allora quando si è parlato qua delle rivelazioni Curcio del cartoon Casale
Si passa invece è in grado di diversivo di ricordarsi in qualità qualche detenuto
Nel febbraio del settantacinque diciotto soprastanti vediamo già stato sentito pur già spiegato dal fascino del Cosenza quindi che prende settantacinque il fatto della Spiotta e qualche mese dopo sì giugno del settantacinque risulta cui in qualche modo dico per i primi chiesto proprio il fatto che fosse globale che normalmente dire veicoli di cui ho parlato prima e che quindi famosi manuali che avevano una persona conosce giunta avesse come Curcio in quel momento avesse una situazione particolare e che non potesse girare documenti perché l'altra faccia diversamente le risulta che Gucci in quel momento in quelli forse ricercato in tutt'Italia e non solo
Che la sua fotografia posso sulle macchine dei carabinieri della polizia di tutti
Dal febbraio al giugno se c'è dopo le cose
Presumo proprio di sì per l'esecuzione di Basso diciamo che si è logico aspettarsi sono affatto un riscontro diretto su quel suo non acquisito giornale costa il
Che non amano Angelo ai quali sono i giornali ma è logico pensare che si anche proprio perché ha ricercato dalle forze di polizia per tutto il contributo delle così bassi
Io se non c'è altro do la parola al Pubblico ministero copre l'ha terminato l'esame
Due due tipi di argomento uno
Domande sono tempi duri
Lei è stato domandato
Quando è stato arrestato Marassi se c'è stato un conflitto a fuoco io le domando ma quando l'hanno preso Maraschio aveva una pistola in mano si voi non ha sparato lo hanno sparato c'è stata una colluttazione è stato domandato quando c'è stato l'evasione di Curcio se c'è stato un conflitto a fuoco io le domando ma Mara Cagol non ce l'aveva il mitra sotto il palco sì ce la fa non ha sparato perché dall'altra parte i poliziotti penitenziari non avevano armi non hanno reagito
Questo è il segreto del bosco
Andiamo andiamo è un fatto che prendiamo un pochino abbattendo
Abbiamo un pochino
Il
Il ruolo di Moretti che invero un po'dimenticato abbiamo concentrato troppo su su quello di Renato Curcio ci mancherebbe poi faccio tutto volti a qualcuno
Moretti entrambe premiate rosse quando
Sicuramente prima di Kaczynski otto i primi d'inizio anni settanta
è già presente in via Boiardo nel settantadue quando scappa sì
E presente al primo incontro di Curcio con Girotto nel settantaquattro nel luglio del sessantaquattro
Sì
Ascolti e il sequestro Gancia che finalità di di autorizzazione entro ma di autofinanziamento della colonna di Torino di tutto l'organizzazione
Beh autofinanziamento ripeto organizzazione perché come fa a saperlo chiedo scusa il teste sommata rende ora siamo darà la risposta a quegli chiediamo come fa a saperlo
Facciamolo finire poi ce lo spiegherà
Insomma
Ben magari ha fatto qualche accertamento vediamo no allora in realtà a norma arriviamo per deduzione
Perché un miliardo di lire
Prodi come è successo anche in altri sequestri poi erano da dividere si presume in tutta l'organizzazione
Allora
Quindi arrivano dopo quindi lei sulla base di cosa confronta contro Assad usa posso continuare adesso fa dobbiamo accontentarci delle risposte
Questo è concesso la loro dal l'argomento tipologico parte sentita se insomma e tale per cui esatto il ragionamento vorrebbe secondo la vostra opinione che andasse ripartirsi su più colonne
Prima con il teste precedente Finzi difensore di parte civile ha parlato del sequestro costa crede al settantasette punto
Ma i soldi del sequestro costa sono andati soltanto a una colonna uno tutto l'organizzazione
Ma tutta l'organizzazione
Ascolti prima della Spiotta un anno prima c'era stato l'omicidio di via Zabarella Padova il diciassette giugno del sessantaquattro
Per questo fatto prima domanda coniò una seconda per questo fatto Curcio e Moretti sono stati condannati
Sì sosta attivi ritenuti responsabili sì grazie ma i precedenti penali credo che siano gli altri perché la corte senza chiedergli a testimone lasciamo al pubblico entro il tempo che era la seconda parte questo sarà presupposto la seconda domanda posso no
Abbiamo sono una sorta di collocare concorso materiale o per concorso morale concorso morale
Perché erano componenti di che cosa
Perché avevano autorizzato e rivendicato i i due le due morti invarianza fare a scopo oggetto di sentenza maresciallo maresciallo capo
Ne hanno autorizzato in qualità di
Di capi
Ascolti un altra cosa sempre in quella in quella vicenda Dizzee via Zabarella viene svolta una perizia
Merceologica sulla carta sulla carta del volantino USA scritto da da Curcio pacificamente il giorno dopo l'omicidio per rivendicare l'azione
E si verificò che cosa che quella carta sì la perizia dava però la carta con le stesse caratteristiche generali salienti del volantino utilizzato rivendichi per rivendicare il sequestro risorse
Quindi corrispondeva per filigrana formato spessore composizione fibrosa quella usata per la stampa di altre volanti
Ok
Ecco circa otto parlò con Curcio di quell'operazione di strategie contro lo incontra cuccioli luglio questa è del giugno del settantaquattro parlò con Curcio di quell'operazione e Curcio cosa gli disse a giro
Di quella via Zabarella
Ma Curcio parlo del del del poco
Fonte ma ho sentito bene
Cioè non ho capito se volete ripeta la domanda per no non so se c'è questa chiedendo di riferire le ordina di aiuto in un primo insomma non posso chiamare sulle parole del leader nel potranno essere cosa gli ha detto Curci ma risulta dagli atti
Sono
Se posso
Agli ordini allora
Curcio scrive che comunque
Era sì anche che racconta il libro di cucina insomma che comunque
I le Brigate Rosse avevano bisogno di addestramento militare perché erano pochi quelli che conoscevano l'uso che sapeva utilizzare le armi
Ah non vi sia qualcosa bisogna sapere che se necessario uccidiamo
Abbia pazienza
Si disse che comunque se era necessario penetrò si uccidevano senso primo senza era necessario credo Thereau saprebbero ucciso
Sempre il libro di Curcio
Questo è un oggetto della domanda questa contenuto la risposta
Più che altro il il PM fa la domanda il teste dalla risposte e cita la fonte se c'è la
E la per adesso è il libro
Ma in ogni caso la legge Ronaldo signor mandava signor Presidente nella sentenza
Del Tribunale di Milano mille ottocentosessantacinque barra settantacinque Gigi
Del trentuno marzo settantasette a carico di tuffata Pierluigi io qui ho al mio riassunto ma quello legge
Silvano Girotto riferisce di aver saputo da Curcio che i compagni dalla colonna veneta gli avevano chiesto l'autorizzazione ad attaccare una sede missina Curcio aveva detto bisogna anche sapere che se necessario duplicato
Meglio presto
Sembra non aver mai sino ciò chiedo scusa rilievo alcune perché pensavo che lui lo sapesse viene
Poi in realtà il Pubblico ministero ha citato la fonte perché lo avete sollecitato il teste era diciamo prima nella sua risposta
Convinto che facesse invece riferimento al dichiarazione di Curcio abbiamo chiarito invece ma se anche il contenuto siamo senza nessuno a bordo girocollo che dimostra sono novembre
Dunque lei ci ha detto tornando sentono Moretti perché giusto occuparsi anche di loro
Ci ha detto che
Sbagliando ovviamente sul dove stava Moretti durante il sequestro Sossi che Moretti stava alla Spiotta coperto così dice Franceschini nel suo libro codici insieme a Curcio era buona dice forse lo dice anche buona lei prima ha parlato il piccone
Sì io ho memoria vice Franceschini buona vita cita comunque sicuramente Curcio che regge volantini e lui che di stampa qui io vedo citato buona vita interrogatorio dieci undici mila novecentottantuno
Va bene non avrei altre domande
Possiamo lasciar andare il testimone
Se nessuno si fa avanti non lascino ringraziamo per la sua memoria selettiva o i libri alcuni sì altri no
Allora
Dunque
Abbiamo già fissato un'udienza rimane fermo a Comerio detto prima al dieci febbraio ore dieci non so se il Pubblico ministero ha già provveduto a citare qualcuno per quell'udienza deve ancora far le citazioni
E ancora devono farle perfetto
E magari
Iniziamo col dire perché se impraticabile l'opzione di anticipare l'orario alle nove dobbiamo farlo alle dieci e quindici no avvocato come ricerca per lui impossibile se andiamo incontro lei andiamo contro l'avvocato non è
Ma per l'avvocato centonovantanove
Non pare con quella grande cosa andremo più avanti
E abbiam detto correggetemi se sbaglio che non è necessario che citiamo il perito
No le intercettazioni le teniamo però quelle che sono non ci sono le stesse tre chiaramente e andiamo come al solito il Pubblico ministero poi fa pervenire a tutti un un indice di idee testimoni che sentiremo così tutti arrivano preparati giusto
Perfetto come sempre abbia tutta la giornata quindi
Organizzerà un po'un pubblico ministero in base prima contavo ce n'è ancora un bel muso a manifesti del prima di arrivare ai test e la parte civile
Per cui per adesso continuiamo andare avanti così ci vediamo il dieci febbraio alle dieci e quindici mandando al Pubblico ministero per la citazione propri testi grazie a voi