Processo a Lauro Azzolini, Renato Curcio e Mario Moretti (Brigate Rosse) per il sequestro Gancia e la sparatoria di Arzello di Melazzo

Buongiorno a tutti accomodate le
Allora il processo è quello contro Azzolini lauro Curcio Renato e Moretti Mario Marcello Massimo Maurizio Azzolini Lauro e presente personalmente con giorno signora Azzolini
Quindi bisogna revocare la dichiarazione di assenza lo difende l'avvocato Davide stacca nella del Foro di Milano che è presente buongiorno avvocato Curcio Renato dichiarato assente rimane tale avvocato lo difende l'avvocato Weiner Burani del foro di Reggio Emilia che è presente
Moretti Mario Marcello Massimo Maurizio
Attualmente in regime di semilibertà Rino ha rinunciato a comparire a queste anche a tutte le prossime udienze tesi poi se cambio idea naturalmente lo può fare se interverranno mutamenti comunitaria grazie
Lo difende l'avvocato Francesco Romeo del Foro di Roma che è presente Tornabuoni buongiorno avvocato
Le parti civili sono Polito Alfonso che è presente personalmente lo difende l'avvocato Sergio Favretto e frodi Alessandra che è presente
Rachele Cola Longo non è presente personalmente mi sembra la difende l'avvocato Nicola Giuseppe Brigida del Foro di Milano presente
Cinzia D'Alfonso non c'è
La difende sempre l'avvocato Nicola Giuseppe Brigida al Foro di Milano e infine Sonia D'Alfonso che non c'è la difende l'avvocato Guido Salvini del foro di Cremona che è presente
Molto bene
Dunque il programma per oggi è quella di affrontare risolvere le questioni preliminari successive a quelle che alla scorsa udienza abbiamo affrontato e che si è risolto in un senso o nell'altro avrebbero potuto determinare un po'i tre successo cosa che non è avvenuta
Quindi di nuovo noi abbiamo
La fortuna di avere delle memorie che tutti avete tempestivamente depositata quindi sappiamo quali sono basse ce ne sono delle altre ovviamente fatte le oggi perché sono poi ce ne perdiamo quindi non so se vogliamo andare nello stesso ordine della volta scorsa la proposta l'avvocato Atzori scusi traforato sta Canella difensore dell'ordine di Azzolini
Con la sua memoria se andiamo per con con questo ordine le do la parola e poi e vediamo chi altri ne deve
Aggiungere eventualmente Renzi Presidente buongiorno a tutti mi ero preparato a sviluppare le eccezioni ma l'imputato Zurlini
Chiede di fare una dichiarazione spontanea e apertura prima che cominci il processo
Che a mio parere in qualche modo potrebbe rendere superflua delle eccezioni che muoverà quindi chiedo la possibilità Zurlini di rilasciare delle spontaneo prima di inizi questo processo Precotto presa e ovviamente decida la Corte se valuti se disporre la registrazione è questo il punto porcheria perché noi non c'eravamo preparati su questa cosa vediamo se complanari Chamot
Neanche io troppo presidente devo dire la verità Manni noi confidiamo di avere altre udienze in corso nel palazzo dove ci sono tecnici addetti alla fonoregistrazione e vediamo di recuperarne uno o una gratta chiamo la macchina
Sospendiamo brevemente per dar la possibilità di
Sì sì
Prego Pubblico ministero nel frattempo signor Presidente ovviamente non sapendo nulla di
Noi abbiamo provveduto a depositare inviato alcuni documenti che abbiamo portato formato cartaceo ovviamente il deposito fatto piatto è sotto condizione risolutiva dell'ammissione da parte dall'alto naturalmente cioè non è pregiudicato niente semplicemente dovendoli mandare da Torino non potevamo farlo
No questo è chiaro e non solo va bene come avete fatto ma va molto bene nel senso che da un lato diventa più facile per le altre parti consultarli senza dover fare accesso d'arte e dall'altra parte diventa indispensabile per noi perché a perlomeno per adesso Danovi tra evidenti problemi tecnici
Registra l'ingresso di documenti o comunque memorie prodotte dalle parti ma quelle del pubblico ministero non ce la fa vedere non solo del pubblico estero torinese ma anche quello
In sede locale per cui diciamo avere un deposito telematico effettuato con successo ma
Combinato con quello vecchio stile cartaceo rende certa la possibilità per anche per i giudici di esaminare tutta la documentazione prodotta dalle parti quindi
L'idea di continuare con questo doppio binario fino a quando non siamo assolutamente sicuri che atto CdA la possibilità di digitalizzare
Oltre
I sì anche gli avvocati nonché gli avvocati devono c'è stata anche una questione adesso diciamo un po'forre dalla dal senso il processo ma così diciamo l'abbiamo affrontata che come sapete tutti che questa riforma digitale e non sono arrivata un po'velocemente all'inizio dell'anno
E ha comportato un c'mutamenti consistenti del modo di lavorare a quindi ci siamo un po'preoccupati di interfacciarci anche col foro locale gli abbiamo scoperto alcune cose tra le quali quello che i diritti di accesso al fascicolo telematico per i difensori sono stati ridotti entra delle copie otto Euro ma queste vanno diciamo pagati ogni volta che si accede al fascicolo telematico ricche significa che se le altre parti
Producono qualcosa senza dirlo obbligano le altre parti a controllare ogni volta sapeva è un problema anche rotture avvocato cioè rotola ma io temo arancino avviso prima no va be'io io credo e da questo punto di vista così come vi è stato un ampio FairPlay nella sottoposizione delle questioni con largo anticipo vi sarà anche per la produzione documentale tutti saranno messi in condizione di sapere così faremo non è altrettanto questo permetterà a tutti di lavorare meglio con più serenità sicuramente apprezzato
Allora mentre ci regoliamo diciamo sulle questioni di natura tecnica per fare questa cosa intanto chiedo al signor Azzolini se dal consenso o meno a essere video ripreso noto questo è un suo diritto noi abbiamo autorizzato le videoriprese perché abbiamo ritenuto che non sussistessero le condizioni però da ciascuna Pat Riley o testimone è una sua facoltà e quindi glielo chiediamo se non vuole essere Vito ripreso diciamo a tutti gli operatori di non video riprenderà il signor Azzolini grazie mentre venderà le sue dichiarazioni d'accordo Venezia
Questo
E se riguarda soltanto le solo le immagini Cisco e volete potrete registrare il suono ma non le immagini
Non rimane
Giudice
Vuole che parli io per vedere
Per vedere se funziona dice per adesso sugli schermi non vedo niente di Claudia
Che non sia partito bene il team San
Però vedo che trascrive quello che sto dicendo per cui sentire assente e che non vede
Vogliamo provare a rilanciarlo
Di
Oggi
No secondo me
Esatto
E adesso anticamente non fa al video collegamento quindi per forza lo dobbiamo sì
Non funziona il sistema su con la videocamera mobile deve per forza Hammamet senza darsi signor Azzolini poi per rendere dichiarazione video registrarle raccomando nuovamente a tutti gli operatori di non effettuare videoriprese di nessun tipo potete registrare ma non firmare diverse abbiano capito non funziona il sistema descrizione la si sistema di registrazione adesso funziona invece le varie
Ha parlato ministero e ha mosso la
Lui no però
Si accomodi pure verso se volete DG richiamo
Però lo protetta Antimo non so quale
Ma come dire ha registrato no quello che vedo io o quello che vedono le parti dell'editoria allora possiamo provare a far sedere signora Azzolini al suo posto
Riproviamo scusi eh ma
La tecnologia ormai è sovrana
Provi per favore a sedersi di a dire qualcosa al microfono questo automaticamente dovrebbe portare la pelle camoscio di lei
Ci
E invece non succede
E allora stia no non succede niente guardi abbia pazienza ma volanti però sto punto però basta adesso faccia serena che poi non si muove più vasta che
Allora per il verbale Claudia diamo atto che si accomodi pure se preferisce stare in piedi stia in piedi ma se vuole scaccia subito come rivela lei noi ci diamo atto ma sembra una cosa
La lasciamo scegliere come preferisce prendo sto il verbale diamo atto che stiamo dico registrando e che il presidente ai sensi articolo centoquarantasette di spaccata CPP
Chiede all'imputato se autorizza
Le videoriprese
Della propria persona
Ed egli dichiara di non voler essere ha ripreso
Il
Punto a capo il presidente
Raccomando a tutti gli operatori di non effettuare alcuna videoripresa
Da quindi la parola
Ad Azzolini lauro per favore microfono
Fa passi magari il microfono se preferisce stare in piedi sta in piedi se sta seduto abbasso il microfono verso di lei prego
C'è una Stovini loro
Provengo da Reggio Emilia
Città medaglia d'oro
Atto Reggio Emilia
Ricotti tutto tutti che dice mio cugino artigiano afrori Naldi ucciso dai nazifascisti
Va bene
C'ero quel giorno cinquant'anni fa
Alla spiaggia
In un minuto Breve di cinquant'anni fa
Quando tutto precipitò
Un inferno che ancora oggi mi costa un tremendo sforzo emotivo Privitera
Al termine del quale sono morte due persone
Che non avrebbero dovuto morire
Il padre di Bruno D'Alfonso
Mi dispiace
E ma
Marra una donna eccezionale
Una compagna generosa
E la morte di una persona cara è un dolore incancellabile che ti porti dentro per tutta la vita
Per tutti e senza distinzioni
Un giorno maledetto che non dimenticherò mai
Ma visto che a distanza di cinquant'anni c'è deciso di portarlo in un processo pubblico oggi che gli anni mio ottantadue
Il tutto intorno a me cambiato rispetto a quando ne avevo meno di trenta quando nel contesto delle lotte di classe
Nel duro conflitto sociale
Insieme a tanti altri compagni pensavamo di poter fare la rivoluzione
Perché allora il mondo che ci circondava era molto diverso da quello di oggi
Seppure in questo precedente quotidiano
Assistiamo a violenze povertà sfruttamento
Milioni di morti di guerre terribili tra portieri
Operai uccisi dal lavoro
Una umanità dispersa
Ho deciso di raccontare quello che quel giorno è successo
Prima che questo processo abbia inizio
E prima che lo facciano altri perché io sono l'unico che ha visto quello che quel giorno era davvero successo
Cioè che quel giorno è successo quello che avevo scritto allora in quella ricostruzione fatta per tutti gli altri compagni delle BR
Trovata dai carabinieri vestito panni l'anno perché è stata nominata più volte dalla pubblica accusa
Voi la leggerete io non ci riesco
Neppure l'istanza cinquant'anni perché mi fa ridere i dettagli nudo prolungata sofferenza per cui vi dirò quello che oggi il ricordo di quel giorno di così tanti anni fa
E credo avrebbe dovuto succedere
Da pochi mesi ero arrivato a Torino
E da operaio mi ero impegnato al lavoro di coordinamento delle avanguardie nelle fabbriche torinesi
Dopo l'arresto di due compagni della colonna torinese
E sono anch'io nella clandestinità
Proprio nel momento in cui
Per necessità di autofinanziamento l'autorganizzazione decise di sequestrare un teorico imprenditore
Era la prima volta e io vi partecipai il tutto avrebbe dovuto concludersi in pochi giorni senza conseguenze né per il sequestrato né per noi
Invece già il giorno stesso già il giorno stesso del sequestro
E non è stato un nostro compagno che si dichiarò prigioniero politico
E l'indomani successe l'impensabile
Che stravolse tutto
Perché a causa del fatto e della nostra impreparazione ci facemmo prendere alla sprovvista
Mara io avremmo dovuto controllare a turno l'unico ghiotto di accesso alla cascina
Ad improvviso sentimmo dei colpi forti alla porta
Che guardando dalla finestra ci accorgemmo te lo presenza di un carabiniere
Ad entrambi ci cadde il mondo addosso
E ci principali
Ho sentito dire che saremmo stati istruiti e addestrati per cosa fare in quel caso e altre cose del genere
Non è vero
Non sapevamo assolutamente cosa fare perché non era mai successo
Vi fu una improvvisazione di tutto sul momento
Quel che ricordo e che decidemmo sfuggire abbandonando l'ostaggio
La confusione era assoluta
Sapevamo che fuori ad attenderci c'erano i carabinieri
Ne avevamo visti due forse tre
Ma quanti di preciso fossero non sapevamo
Raccogliemmo carte Bagaglino frastornati cercando di capire come dalle uscirne
Si decise di usare le due piccole sia PCM
Per le cosiddette di addestramento lanciate senza Nigra alcune avrebbero prodotto un'esplosione tale da disorientare gli stessi CCT
E così al vero lo spazio necessario per aprirci la fuga verso le nostre due auto che erano appena fuori
Ma tutto precipitò
Sentiremo colpi di arma verso di noi
Rispondemmo con qualche colpo nel caos in una frazione di secondi
Prese le nostre auto pensavamo di esserci riusciti
Ma la carreggiata era sbarrata dall'auto dei CCD
Io e Mara ci buttammo finendo la corsa sotto il tiro di un altro carabiniere che era spuntato all'improvviso
Il foulard reso nostra
Uscito dall'auto mi affacciai amava che era già sul prato
Notai chissà anche sanguinava da un braccio le chiesi se era ferita
Mi dice di sì ma che non era niente
E che ci siano l'occasione bisognava tentare ancora di fuggire e risposi che avevo ancora un essere CM
D'accordo al suo cenno la Lancia e mi misi a correre verso il bosco
Convinto che Maroni avrebbe seguito
Raggiunto il bosco mi accorsi che lei non c'era e allora guardai verso il tratto da cascina e l'ultima immagine che oggi Mara e Novo che non dimenticherò mai
E di lei è ancora viva che si era arresa con entrambe le braccia alzate disarmata e urlava non sparare
Ho continuato a correre a piedi senza guardarmi indietro
Più o meno di un giorno Antonio all'istante Tenuta il Bosco quando sentiti due spari
Continuare a correre per ore cercando un nascondiglio sicuro per aspettare la notte
E non solo
Il giorno dopo quando raggiunge un paese sulle prime pagine dei giornali sette riferiti ibridi che Mara era morta disteso su quel prato dove l'avevo lasciata viva
Lo sconcerto dolore mi ha attraversato la carne come una lama
Poi il bilancio finale
Un'altra morte come tragico epilogo di quella giornata
Ho rispetto dovuto e anche di quei due morti che non avrebbero dovuto esserci che non ho più potuto tornare indietro
Capisco che oggi questa ci sembra paradossale
Ma allora per la mia coscienza di classe ha significato assume ogni a responsabilità della scelta fatta
Lascio confinanti vuole consegnare la parola redatto lei signora Trini
Sì
Quindi per il verbale grazie diamo atto creazione di lavoro
Certo consegna manoscritto del quale ha dato la lettura
Aspetti d'ma lo scrittore quella data una turche siglato dal presidente
Viene acquisito
Al fascicolo
Siamo a posto così con la videoregistrazione non c'è se non c'è più bisogno interrompiamo la videoregistrazione lasciamo andare nostro tecnico va bene
Grazie Francesca possiamo
Per silente scusi magari se dessimo però lettura della missiva che ha depositato all'imputato perché contenuto molto e diverso e più ricco rispetto quello che ha letto
Pensavo avesse letto parola per no no non era necessario normale Roberta
Allora
Sì no Mario migliorino la necessità no ma solo per conoscenza delle parti non per cioè non per credo che sia stato anche così cortese da farmi avere una copia identica a tutte le parti dedicate ai pm esige dopo lei non è uno dopo l'altro cioè avvocato furani ne ha portate sul faccia una copia cose ce l'avete tutti identifichiamo accennò che aveva evitiamo che ex rimanga una cosa nota solo nella sua interezza vada
Allora lasciamo interrompiamo la videoregistrazione lasciamo andare tecnico
Andiamo avanti e a questo punto ci dica difensore quali questioni intende porre
è chiaro che
Che l'intervento spontaneo del mio assistito
Mi fa a questo punto fare una scelta rispetto tutte le eccezioni che avevo fatto
Che rimangono dal punto di vista a mio parere delle violazioni procedurali che continuo a ritenere per le ragioni che ha esposto che siano state fatte
A questo punto però non starò di illustrarle tutte perché rimangono scritte quello su cui però ritengo anche per una questione formale e anche credo di correttezza legislativa
E che quanto stabilito dal Gip di indagine di Torino
Nel rigettare la misura cautelare con provvedimento che Dio nella scorsa udienza ha depositato che ha stabilito un principio mio parere oltre che logico insuperabile
E cioè che come gli ho detto l'altra volta stiam parlando di un imputato che viene riprocessamento per un fatto dopo che era stato prosciolto
E che la nostra procedura prevede che per fare questo il PM debba prima chiedere la revoca della famosa sentenza che non si è trovata e successivamente essere autorizzato dal giudice a riaprire le indagini nei suoi confronti
Ora già l'espressione italiana riaprire evidentemente non può significare continuare per cui come ha stabilito il Gip di Torino di indagine e aperta chiusa parentesi si tratta d'un provvedimento è vero in materia cautelare
Però ho sentito dire l'altra volta dalla procura che come tale si concluderebbe con la fase cautelare e poi tutto ricomincia da zero a mio parere questo non è corretto perché è un provvedimento che ha stabilito un principio
Tra l'altro se com'è sacrosanto in termini di utilizzabilità della prova che non è stato impugnato e che quindi ha assunto i contorni del cosiddetto giudicato cautelare che molto spesso viene utilizzato nei confronti dell'imputato invece per sostenere che quelle stesse doglianze una volta esaurito il ciclo interno non possono più sa di prodotto una questione tecnica che in realtà dico più alla corte
Ma
Conta relativamente il senso comunque che ha detto quel giudice questo è comprensibile credo anche i giudici popolari è che nel momento in cui tu Pubblico ministero
Mi chiede l'autorizzazione a riaprire le indagini verso un soggetto ovviamente dei di aspettare che Ivo che autorizzi a farlo
Non è che puoi farlo durante inattesa di kenioti risponda sì o no perché il Gip avrebbe potuto benissimo per esempio non autorizzarlo
Bene nel caso concreto come ho spiegato nella memoria è successo che l'alta i carabinieri hanno continuato ininterrottamente a indagare su Azzolini
A intercettare Azzolini addirittura con il Troy anche un mezzo molto invasivo sostanzialmente disinteressandosi del procedimento che loro stessi avevano innescato
Il Gip ha detto mi va bene tutto
Ma dal momento in cui mi arriva la richiesta formale
Dove mi dice il giudice
Ho scoperto lasciamo perdere come lo scritto e non importa siccome lava scoperto da un anno ma direi che tutto quello che io ho sostenuto è superato dal fatto di oggi però nel momento in cui tu mi chiedi di l'autorizzazione a rintracciare una persona già processata aspetta che ti rispondo e quindi ha detto il Gip tutto quello che quel fatto dal momento della richiesta e il momento in cui più autorizzato le date sono quelle assegnate inutile che me la ripeta memoria in quel momento la cui attività necessariamente deve essere ferma in attesa di autorizzazione
Ragion per cui tutto quello che tu hai fatto in quel periodo
In termini molto pratici le intercettazioni ambientali che han continuato senza sosta nei confronti di Azzolini non puoi usarle evidentemente conto questo soggetto ma degli appunto ripartire visto che mi chiede di essere autorizzato a ritmo apparire concetto basilare
Per cui a mio parere restano invariate Eleni eccezioni di notizie inutilizzabilità
Di tutto quanto compiuto nei confronti di Azzolini a livello di indagine mirata evidentemente e che l'intercettazione mediante troiano sul soggetto se un'indagine mirata non credo di doverlo spiegare alla Corte
Nel periodo intercorrente tra la richiesta e l'autorizzazione e nel momento in cui vi è una richiesta di vi è una barriera di inutilizzabilità nei confronti di Azzolini
è pacifico che se si vuole quella prova può essere invece utilizzata nei confronti di altri ma non nei confronti di Azzolini e credo che in questo caso nei confronti di altri peraltro non posso essere utilizzata
Ma a mio parere quando c'è il divieto espresso del giudice non rispettato dei pm di non utilizzare quelle prove acquisite in quella frangente di tempo
Nei confronti dell'imputato Azzolini significa che non puoi usarle nei confronti dell'imputato Zonin e anche per convocare un testimone
E contestargliele un testimone per contestargli un qualcosa che attribuisce ad Azzolini cioè in altri termini la procura ha preso atto del provvedimento del Gip che sostanzialmente diceva non puoi usare queste intercettazioni cosa ha fatto e l'ho spiegato
Ha pensato bene di convocare i due soggetti che erano stati intercettati in quelle conversazioni
Per in qualche modo recuperarne il contenuto facendogli dichiarare all'interlocutore dall'Azzolini nel primo caso come ho dimostrato hanno provato a comportare un testimone
Senza assistenza come mero testimone no mattanze si trattasse d'un otto sbrigati sta Savino che era stato processato Torino
La difesa ha fatto presente la violazione procedurale e come è stato legato ho avuto una risposta sinceramente abbastanza sconcertante dalla procura che m'ha detto
Che ci pensano loro a come muoversi pur sapendo che un teste
Dopodiché però loro stessi si sono resi conto che era sbagliato e l'ha citato come imputato di reato connesso l'altro non era un imputato di reato connesso ad un amico di vecchia data dalla famiglia che non c'entrava niente in questi fatti
Ed è stato convocato come testimone due volte per contestargli nella seconda volta quell'intercettazione
Per cui ripeto sul resto francamente quello che ha detto Azzolini oggi credo che sgombri il campo ma credo che lo sgomberi anche in futuro ne parleremo
Sulla richiesta di citare poi questo teste dialetti perché nel momento in cui Azzolini di dice che c'era lui la Spiotta ritengo completamente inutile che via lettini venga a dire che in una conversazione sentita in famiglia qualcuno gliel'ha detto
Ma soprattutto ma per ragioni anche formali e anche di validità di questo processo cerchiamo di rimetterlo nei binari della legalità come ha stabilito il Gip tutta l'attività istruttoria mirata nei confronti di Azzolini nel periodo intercorrente dal febbraio al maggio quando c'è stata l'autorizzazione del due mila ventitré
A mio parere deve essere espulsa dal fascicolo
E come ho sottolineato l'altra volta non trovo granché elegante che venga invece riportata nel contenuto nel capo d'imputazione che voi valete in ogni caso comunque le mie eccezioni restano per quelle che valgono anche se di dente ed è questa la ragione ho finito
Per cui ho ritenuto che nel momento in cui ha preso quello che intendeva dire il mio assistito
Fosse opportuno che fosse lui a cominciare quest'udienza prima perché ripeto la gran parte delle mie questi buoni sono in qualche modo superate da questo fatto grazie spero di essere stato chiaro nella mia richiesta che ho dovuto un po'improvvisare a chi
Comunque tutte le questioni che ha sollevato nella memoria ivi compresa la questione della retrodatazione extra centotrentacinque quater allora
Io continuo a crederci perché l'ho spiegata ci mancherebbe non però ripeto
Gli portai può secondo me soprattutto ci terrei ad evitare che venissero inserite come utilizzabilità di intercettazioni palesemente fatte senza autorizzazione di un giudice anche proprio per per dare un significato questo processo che non regge da oggi effettivamente ha preso la china un pochino diversa rispetto al previsto per cui restano lì dopodiché io gli ho illustrato e presidente quelle che riceviamo tuttora valida e poi nel resto mi rimetto alla corte evidentemente
Sì
Gli altri difensori degli imputati hanno questione da fare nessuna allora posso dare direttamente la parola al Pubblico ministero
Dunque signor Presidente e signori della Corte sono legittimamente ma anche positivamente stupito di della piega che ha preso l'udienza di questa mattina
Ma se poi che il dovere del Pubblico ministero
Non è quello di perseguitare le persone ma semplicemente di cercare la verità
Ecco io penso che quello che ci è stato detto questa mattina
Perché molto importante
Decisivo
Però meriti di essere ancora approfondito mediante questo processo non solo perché ci sono altri imputati
Ma proprio sulla posizione di Azzolini la
Questo poi ne parleremo in più tardi dopo finita le questioni preliminari
Però preso atto con molta positività di quello che è stato detto sono sono contento
Deve essere chiaro
Allora sulle eccezioni di
Presentate dalla difesa
Abbiamo posto in evidenza nella nostra memoria qui ci richiamiamo per brevità abbiamo possidenza che ci sono diversi tipi di questione un po'mischiate perché se non è una cosa può essere all'altra e quindi sono state poste insieme
Ci sono dei problemi di lì di nullità e quindi di legittimità di certe cose
E ci sono dei problemi di utilizzabilità o l'inutilizzabilità di certe cose certe però
Mi sembra logico ve lo dico ma brevemente lo dico soprattutto per i giudici popolari che non hanno esperienza giudiziaria
Che le questioni di utilizzabilità di una prova vanno valutate dopo anzi
Vanno valutate secondo me
Ce lo dice il Pubblico ministero vanno valutate alla fine
Perché è evidente che se un giudice dice questo è utilizzabile o questo non è utilizzabile all'inizio
Ci potrebbero essere dei problemi anche di problemi
Mi scuso signor Presidente di ricusazione ha già deciso in un modo o nell'altro l'utilizzabilità attiene al merito
La posso utilizzare io non la posso utilizzare non l'acquisiscono
L'acquisiscono se è legittima se non è nulla l'acquisiscono poi io giudice la valuto e valuta se la posso utilizzarlo non la posso utilizzare
Questo è il mio modo di pensare anche quando facevo un'altra funzione ha sempre pensato così mi sembra prudente
E allora oggi si deve discutere solo delle questioni di nullità
Non delle questioni di utilizzabilità
Per quanto noi ne abbiamo scritto perché siamo stati tirati dentro a scrivere di questo e c'è tutto nella memoria
E allora le questioni di nullità sono infondate tutte così come è scritto non belle ripeto tutte no mi è stato parlato è stato parlato del
Fine dell'utilizzabilità no quella se ne se ne parla alla fine
è stato detto la questione sulla retrodatazione abbiamo scritto c'è una norma di legge che gli ho ho portato anche in fotocopia sedi potesse essere necessaria si sa che quando vengono pubblicati questi codici dove c'è tutto
Poi esce fuori il decreto legislativo due mesi dopo che qui su questo Codice del due mila ventitré non c'è che cambia le cose e quindi si trova la normale la prossima edizione sarà più complete
Gli operatori del diritto si devono un pochino arrangiare e andare indietro al legislatore che cambia le regole
E la regola è cambiata nel senso che la retrodatazione del trecentotrentacinque quattro non è applicabile al caso di specie lo ha detto esplicitamente quelli già esistenti già iscritti non non si applica questa lingua per quei
Ogni questione sul punto è superfluo
Siamo scesi nel merito perché le censure di comportamenti illegittimi scorretti
Quasi creato perché quando si parla di falso presupposto per richiedere per disporne intercettazione con il troiano si parla di un reato
Ecco
Abbiamo smentito tutto abbiamo smentito tutto senza niente di acrimonia senza niente di personale
Le eccezioni dei di del difensore sono del tutto infondata e per cui ci richiamiamo alla memoria finale
Vi dicevo prima
Però poi ne parliamo tra pochi minuti
Quando si parla di trofei
Ho apprezzato molto quello che certe
Oggi imputato azioni
E mi rendo anche conto che a distanza di cinquant'anni per quanto sia un fatto che segna l'esistenza di una persona ho fatto così se fosse capitato a me
Io me lo sarei me lo ricorderei fino all'ultimo giorno tramite non dubito che peraltro di chi sia la stessa cosa
Però quando ho letto il memoriale al quale lui si è richiamato quando ho sentito e ho letto brevemente quello che ha scritto io ancora tanti dubbi
Per cui avrei piacere che lo chiederò di fare l'esame del
Per la procura dottor Santo nello deve aggiungere qualcosa o possente le parti civili
Se hanno sull'eccezione qualche cosa da dire l'ascolto ascoltiamo
Presidente
In merito all'eccezione mi richiamo completamente alla memoria prodotta
Qualche settimana fa
Aggiungo sono come
Parte civile Bruno D'Alfonso
Figlio di Giovanni ucciso da Spiotta
Come ho attentamente sentito la dichiarazione spontanea
Di Azzolini
Ho letto anche la versione scritta
Non ho colto tuttavia ecco perché il processo necessità
Di un iter completo
Alcuna ammissione
Riferita
Alla sparatoria che ha prodotto poi la morte
I giovani dal flusso
C'è una missione alla presenza in quel luogo ma nulla riferito
A ciò che ha causato
Quindi la sparatoria il lancio della bomba nei confronti di Giovanni dal corso quindi oggi a cinquant'anni di distanza da quel fatto Bruno D'Alfonso il piglio che qui non sa ancora chi ha sparato quel giorno chi ha colpito suo padre
Pur apprezzando
Anche incoraggiò però giunto a cinquant'anni dal fatto della dichiarazione dell'imputato al solito
In merito alle eccezioni sottolineo solo un concetto
Noi abbiamo bisogno che tutto ciò che la procura in questi due o tre anni ha prodotto raccolto in termini di prove e documentazione approvati al dibattimento
Con ovviamente la comprensione totale di tutto ciò che risultato di intercettazione come ampiamente ho motivato delle memorie depositate
Avvocato Brigida vuotato Schettini non so chi dei due avvocato Salvini
Quindi
Anche noi
Esponiamo certamente il nostro apprezzamento
Per quanto abbiamo sentito oggi
Abbiamo colto anche alla sofferenza di questa dichiarazione
La dichiarazione importante
Perché è resa di fronte al figlio più e delle vittime che per la prima volta assentito da qualcuno che era presente quel giorno
In quella maledetta Cascina
Parlare della morte di suo padre
Una dichiarazione che forse merita meriterebbe ancora di essere approfondita
Perché abbiamo sentito tutti e comunque lo diciamo con rispetto rispetto allo sforzo fatto dall'avo Azzolini abbiamo sentito tutti che mentre è stata diciamo diciamo l'espressione forse non bellissima molto dettagliato
Il racconto della seconda fase quello in cui è morta ma la moglie di Curcio
Con la descrizione quindi delle folli amano della fuga del bosco è stato un po'ha sorvolato dell'acconto ti davo Azzolini la poi una fase quella in cui è morto il maresciallo D'Alfonso che si è ridotta un po'a carabinieri che bussano alla porta
E poi non si comprende bene cosa succede anche perché in quel momento i brigatisti euro due lui emana equity esattamente come sia avvenuta quella poi ma fase della sparatoria non lo abbiamo sentito
Per questo ci auguriamo che dello sviluppo del dibattimento ci possa essere un approfondimento di questa parte
Che il l'imputato si sottomette all'esame e che magari in questo esame possa essere seguito quella conto assai più dettagliato che abbiamo ritrovato nella
Diciamo in azione del fuggiasco che tutti conosciamo
Per quanto ai sta delle eccezioni
Della difesa di Azzolini
Che sono argomentate sono acute sono in molta parte suggestive
Credo che ai banca poco da zia e rimanga poco da dire sicuramente Lai invoca
Ecco in una situazione assolutamente particolare
Perché in queste nelle due fasi e questo può accesso addirittura è cambiato il Codice di procedura penale
è cambiata la competenza con lo spostamento sulla magistrati distrettuali rispetto qualche o con dai viali addirittura è stata inserita l'aggravante
Nel Codice l'aggravante del terrorismo che non esisteva una situazione del tutto particolare che credo che non porta mai ripetersi non ci sarà un altro po'accesso sì
Ma io credo che la procura di Torino a cui va il merito di quei risultati investigativi che hanno portato alle dichiarazioni che abbiamo sentito oggi abbia operato in modo del tutto qua
La ai all'epoca della sentenza dai chiesta di revoca della sentenza di non doversi procedere poi Nunziata del mille novecentottantasette e avvenuta correttamente
Sul fondamento unico è sufficiente già stata tradita risultati delle perizie del
Non c'è alcun bisogno di chi sia io all'intercettazione ne dovevano essere interrotte e non c'era nessun bisogno nuovi decreti autorizzativi e avvenuto tutto nel rispetto della legge in una situazione lo ripeto processualmente del tutto particolare e che difficilmente potrà ripetersi
E e concludo per quanto concerne le intercettazioni che sono avvenute sostanzialmente pulp o più tra i mezzi età in febbraio e il maggio del due mila venti ettari momento della inchiesta della a evocati alla sentenza il provvedimento del Cirque Kenya l'autorizzato io credo che sono pienamente condivisibili osservazioni contenute anche nella memoria degli atti pubblici ministeri non c'era bisogno assolutamente di null'altro il provvedimento del Gip
è assolutamente equiparabile a quello che avviene quando a fine richiesta da parte del pubblico ministero la proroga delle indagini preliminari
Dal momento della richiesta e il momento in cui il giudice anche per motivi tecnici di avvisi decide passa un certo tempo ma quello che è avvenuto
In quel momento in quel periodo a tale a richiesta del provvedimento
è assolutamente utilizzabile non esistono parentesi investigative e il provvedimento del Gip nel caso delle poche indagini ma così in modo analogo il provvedimento et giudice del momento in cui accoglie la richiesta Dellai evocati da sentenze di dove dove si può accedere è un provvedimento che non è costitutivo cioè non dice da questo momento in poi quello che quello che può essere fatto viene fatto il resto con Vale
Ma è un provvedimento ricognitivo della possibilità di utilizzare quello che è avvenuto prima quello che è avvenuto dal momento in cui vi è stata presentata una richiesta che è stata con ripeto la Paola chiave ecco avvenimento di natura ricognitiva
Su questa base non posso che essere diciamo non accolte le residue eccezioni
Riproposte aveva illustrate dal difensore verso Dini questo di Enza e crediamo che per fortuna il dibattimento possa e debba proseguire con la piena e totale utilizzabilità
E tutti gli atti di di prova di tutti gli elementi che sono stati così magistralmente a una cosa che dalla procura di Torino in questa indagine ringrazio
Chiedo scusa so che non sarebbe ammessa la replica però una precisazione solo su quest'ultime cose che ho sentito sullo specifico punto che realtà illustrato verbalmente
E cioè su quelle intercettazioni fatte in quei tre mesi se mi consente giusto due specifiche ma c'è ancora l'avvocato Brigi trasfusionale
Sì grazie avvocato Grillo difensore di parte civile anche questo questo difensore si associa a gli argomenti della Procura Repubblica che ai difensori che di parte civile che mi hanno preceduto volevo
Però dire aggiungere soltanto alcune alcuni alcune cose
La propria il lavoro della Procura Repubblica e del ROS dei carabinieri è stato premiato
Stretto in una morsa l'imputato
Ha detto
La verità
Ha detto quello che le indagini ineccepibili
Hanno
Voluto dimostrare
Se non c'erano le indagini se non c'era la Procura Repubblica che ha agito in maniera non sono non sono io a doverlo ribadire
Perfettamente lecita illegittima non saremmo arrivati questa mattina a questo risultato
Sul non c'è questioni di nullità delle intercettazioni telefoniche
Ma semmai come ha detto il dottor Gatti soltanto di inutilizzabilità
Vedremo tra un attimo che
Non c'è nemmeno l'inutilizzabilità non c'è la nullità perché le intercettazioni sono state fatte legittimamente rispettando tutti i criteri previsti dal Codice di procedura penale ci sono due o tre articoli inutile
Ripeterli del Codice di procedura penale in cui ci si deve muovere
Per poter intercettare una persona sono tutto è stato rispettato
E la migliore conferma ce la dà la difesa di Azzolini perché non solleva violazioni del duecentosessantasette del duecentosettanta per duecentosettantuno sono quegli articoli che rilevano in questo caso per dire che c'è una nullità dice solo che c'è un inutilizzabilità
Questo perché
Per una per una serie di motivi innanzitutto perché dice che il suo assistito sarebbe dovuto essere indagato fin dal due mila e ventidue e non dal quattordici febbraio del due mila ventitré
Quando sono arrivati gli esiti dattiloscopici papillari del RIS
E quindi lui dice siccome doveva essere retrodatata alla sua iscrizione a modello ventuno tutto le intercettazioni successive oltre i sei mesi diciamo da quella retrodatazione un po'complicato me ne rendo conto che sono la durata minima delle indagini
Devo quindi e travolto dall'inutilizzabilità
Non è così e lo cerco di spiegarmi in maniera molto semplice
La Procura Repubblica insieme al rosso
Hanno intercettato Azzolini come hanno intercettato tanti altri ex brigatisti come Luigi perché c'era un sospetto
C'erano dei dei flebili tappi che potevano portare a loro
Come presente alla cascina Spiotta e
E quindi ad per aver ucciso latte l'appuntato D'Alfonso quindi c'è un un'intercettazione a vasto raggio su persone sospettate come sempre si fa in questi casi e
Poi quando è arrivato l'esito depressa è stato iscritto a modello ventuno
Nel frattempo però le intercettazioni sono proseguite perché viaggiavano sul binario parallelo del procedimento contro ignoti
Ecco perché
La difesa muove l'eccezione di inutilizzabilità perché dice queste intercettazioni sono state fatte dopo l'iscrizione a modello ventuno ma prima della riapertura delle indagini
Però ma
Il provvedimento autorizzativo del Gip dell'ente le intercettazioni ampi nel procedimento contro ignoti erano perfettamente legali cosa faceva la Procura Repubblica spegneva il trojan autorizzato dal Gip
Ma dico scherziamo
Quindi è perfettamente tutto lecito
Legittimo ed utilizzabile
Sulla inutilizzabilità che deriverebbe dal fatto che questa è la seconda eccezione della difesa dell'Azzolini che se uno e intercettato sicuramente indagato e quindi sono inutilizzabili le intercettazioni successive
Voi pensate soltanto a al sequestro del presidente Aldo Moro
Tre anni dopo questi fatti cioè nel settantotto
Immediatamente la procura da Repubblica di Roma e la DIGOS hanno intercettato l'utenza di casa del presidente Moro
Ma secondo voi la vedova intercettata al telefono durante il sequestro
Era poteva essere indagata
Assolutamente no così come sono stati intercettati i giornali dell'epoca dove arrivavano le telefonate di rivendicazione eccetera eccetera quindi con questo che cosa voglio dire
Che
Non è vero che se io ti intercetto tu se indagato
Perché
Si può intercettare sulla notizia di reato non su un soggetto indiziato di Greta in quel momento si può indagare anche un non indaga si può intercettare anche un non indagato
L'esempio plastico che più parte quello della vedova dell'onorevole Moro che che si faceva sì si indagava la vedova dell'onorevole Moro durante il sequestro lo statista del marito
è insostenibile così come se oggi se oggi dovessero se quel
Dove sono sequestrare un altro industriale un altro ostaggio si fa in la Procura immediatamente intercetta le telefonate le le le utenze della famiglia per captare le telefonate dei rapitori e e che e cercare di capire chi sono
L'ex mi sembra di immediata evidenza questa cosa ecco quindi inconsistenze la fragilità degli argomenti della difesa di Azzolini
Quindi tutte queste eccezioni sono facilmente
Le respinge i tiri da parte da parte vostra
Certo la confessioni di oggi ha un po'a un po'scombussolato anche la difesa delle parti civili
Si deve però proseguire il dibattimento
Anche se oggi abbiamo sentito dalla viva voce dell'imputato
Di aver confessato il reato si deve proseguire per le ragioni che hanno detto i miei i miei colleghi prima del collegio di parte civile bisogna investigare ogni fase del conflitto a fuoco perché è stato trascurato
Dalla confessione di Azzolini la prima fase le modalità esecutive dell'omicidio del dell'appuntato D'Alfonso quindi credo che proseguire il processo
Con con minori difficoltà rispetto a a quanto ci si poteva attendere prima della confessione di Azzolini sì credo che sia doveroso come ulteriore sforzo da parte la giustizia grazie
Noi andiamo in camera di consiglio no avvocato Burani ma
Potrebbe anche diventare qualcosa di più ho sentito oggi una così importante che è stato iscritto se abbiamo dobbiamo chiedere credere al testimone che fa al scusate l'imputato che ha fatto questo settecento dice che quando è andato quando c'ha lasciato quel posto
Mara Cagol ed attiva
Poi è morta c'è un'autopsia in atti che spiega come è morta ritirarli dinamiche credo che ecco che lo soltanto pioggia che è una legittimarlo sullo storico storica c'è sicuramente ma anche processuali non in questo processo dato dovrà forse attivarsi perché emerso oggi un patto o per lo meno gli elementi per pensare un fatto di gravità assoluta che quella che è stata prospettata dal mio assistito inseriti vi siete voi non è un EP stante che posso farlo voi l'avete inviato Golositalia posizioni per soli Urso fare questa osservazione cerchiamo di non trascurare niente primari deciderà ma questo non attiene
Decisamente alla questione preliminare che oggi dobbiamo risolvere e per rispondono avvocato stacca nell'ha proprio ragione nel senso che repliche non sono ammesse ma al di là di quello che oggi ha sinteticamente detto la sua memoria molto ben spiegato come anni non era solo chiedo scusa due punti rispetto quello che ha detto l'avvocato Salvini cioè ma non sono non sono ammesse davvero le avete comunque tutto spirito che è molto Rizzi sei mesi se no ne farebbe un anno e mezzo col suo ragionamento no è previsto un massimo di sei mesi per la riapertura delle indagini gelo fosse chiaro quest'anno magari ti diamo ho un orario per non farci aspettare qua per niente
Facciamo giornalmente quattro mezzo frammezza può andar bene
Poi
Speriamo l'ammissione delle prove quant'altro calendario alla mano per fare tutte le magari nel mentre se volete dati gli sviluppi di oggi che effettivamente hanno colto di sorpresa un po'tutti magari valutare la possibilità di acquisire su accordo delle parti determinati atti piuttosto che no
Noi ovviamente vedete voi ecco se siete centro dodici e trenta
Per l'Inter pare Claudia deve però dare atto creazione di lavoro non c'è più se allontanato va bene
Per il resto tutti presenti tre sì
Allora
Ok
Allora l'ordinanza è la seguente
Uno sull'aspetto datazione delle indagini che il difensore di azzurri Laura ai sensi dell'articolo trecentotrentacinque quater comma nono Codice procedura penale
Ha riproposto la questione già posta in udienza preliminare relativa all'accertamento della sua tempestivi iscrizione nel registro di quell'articolo trecentotrentacinque CPP
Con tutte le conseguenze in ordine alla utilizzabilità o meno degli atti di indagine eventualmente compiuti al di fuori del termine di legge
Si tratta anzitutto di una questione dover affrontare e risolvere in questa sede posto che essa è stata tempestivamente proposto cioè entro il termine dell'articolo quattrocentonovantuno Codice procedura penale
Come noto la previsione di quell'articolo trecentotrentacinque quater Codice procedura penale è stata introdotta dal decreto legislativo centocinquanta ventidue per cui occorrono anzitutto valutare se essa si applichi o meno al procedimento che poi sfocia atto nel presente processo
Infatti l'articolo ottantotto bis decreto legislativo centocinquanta ventidue introdotto dall'articolo cinque sexies decreto legge cento centosessantadue ventidue comparti che legge centonovantanove ventidue
Prescrive predisposizione in questione non si applicano ai procedimenti pendenti alla data di entrata in vigore del presente decreto in relazione alla notizia di reato delle quali il Pubblico ministero già disposto l'iscrizione nel registro di cui l'articolo trecentotrentacinque del Codice di procedura penale
Nel nostro caso indiscusso che alla data di entrata in vigore del decreto legislativo centocinquanta denti due e cioè al trenta dicembre ventidue
Il Pubblico ministero avesse già proceduto in seguito all'esposto presentato il diciassette novembre ventuno dal Bruno da Bruno D'Alfonso
All'iscrizione nel registro suddetto della notizia di reato concernente l'omicidio dell'appuntato Giovanni D'Alfonso avvenuto il cinque giugno settantacinque la cascina Spiotta
E altrettanto indiscusso per l'iscrizione nel registro in questione de il nome della persona alla quale reato si ipotizzava essere attribuito e cioè quello di Azzolini Lauro
è avvenuto solo in seguito in data quattordici febbraio ventitré allorquando l'entrata in vigore la disciplina discussi di scooter
Pertanto occorre valutare se nella prospettiva che qui rileva debba essere dato rilievo a questo secondo dato ovvero il primo ulteriormente prevedendo l'articolo ottantotto Biscom penultimo linea decreto legislativo Cenci in quanto ventidue predisposizione dell'articolo trecentotrentacinque quater
Come introdotte al presente decreto si applica in ogni caso in relazione all'iscrizione Cannes oggetto notizie di reati commessi dopo la data di entrata in vigore del presente decreto
L'Espresso formulazione normativa concernente la questione collegata alla corretta datazione dell'iscrizione nel registro articolo trecentotrentacinque Codice procedura penale
Del soggetto nei cui confronti le indagine vengono svolte si impernia sulla notizia di reato e non invece sull'autore abbia pagato medesimo in tutte le previsioni sin qui citate e in particolare in quella dell'articolo ottantotto bis
Infatti si individua in quel momento e non in altre quello al quale far riferimento per stabilire se la disciplina dell'articolo trecentotrentacinque quater CPP sia o meno applicabile
Prescrivendo come si è visto che non lo sia qualora si tratti di indagine già pendenti al momento dell'entrata in vigore del suddetto decreto
Pertanto visto prescrizione a carico di ignoti della notizia di reato sopramenzionate era già stata eseguiti a a tale momento non resta che concludere predisposizione di quell'articolo trecentotrentacinque quater Codice procedura penale non si applichino al caso di specie
Da ciò consegue che la questione in esame non può trovare accoglimento essendo preclusa in relazione alla notizia di reato per la quale si procede
Due sulla inutilizzabilità delle intercettazioni telefoniche
La seconda questione ed esaminare concerne la inutilizzabilità delle intercettazioni telefoniche ambientali a mezzo troiana eseguite nei confronti di Azzolini Lauro
Infatti si tratta di una questione che si riverbera sulle prove già richiesto al pubblico ministero che ha depositato un elenco di conversazione di cui chiederà trascrizione che quindi si riflette sui provvedimenti che la corte chiamata adottare ai sensi all'articolo quattrocentonovantacinque Codice procedura penale
In particolare qualora vi sia un conversazione indebitamente intercettate non sarà possibile dispone la trascrizione poiché di utilizzabilità per quei necessario che la questione venga risolta prima dei provvedimenti in materia di prova
L'inutilizzabilità secondo il difensore di Azzolini lauro deriva dal fatto che tutte le intercettazioni avvenute nei confronti di quest'ultimo intercettazione telefonica del trentuno maggio e intercettazioni ambientali dal sette dicembre ventidue
Prima che il Gip il quindici maggio ventitré avremo passa la sentenza dei messa in giù nei suoi confronti al giudice istruttore di Alessandria
E autorizzassero nuove indagini sono avvenute appunto senza la prescritta autorizzazione giudiziaria di quell'articolo quattrocentotrentasei Codice procedura penale
Mentre quelle eseguite dopo il quindici Maggio ventitré quindi dopo la revoca della sentenza anzidetta autorizzazione eseguire nuove indagini sono avvenuti in difetto di un'espressa autorizzazione del GP il quale invece si è limitato a provocare quelle autorizzate quando si procederà contro ignoti
Le intercettazioni eseguite prima dell'iscrizione dell'Azzolina registro di quell'articolo trecentotrentacinque
Come risulta dagli stessi documenti prodotti in copie dal suo difensore nella per mole del sei novembre due mila ventiquattro si sono indirizzate nei confronti di una pluralità di soggetti tutti in qualche maniera legati alle Brigate Rosse allo scopo di acquisire un qualche dato in ordine alle identità del soggetto sfuggito alla cattura dopo il conflitto a fuoco avvenuto il cinque giugno settantacinque la cascina Spiotta
Ciò porta a concludere in maniera più che rassicurante che non si è trattato di indagine svolte nei confronti dell'Azzolini che non si sarebbero potute svolgere prima della revoca della sentenza adottata al giudice strutto nei suoi confronti ma di indagine svolta a campo largo per cercare di identificare soggetto di cui si è appena detto
Pertanto in relazione se non pare sussistere alcun tipo di vizio derivante dallo messa in allora revoca della sentenza con la quale il giudice anzidetto aveva disposto non doversi procedere per lo stesso reato nei confronti dell'Azzolini
Per quanto invece più per quanto attiene invece quelle seguite successivamente l'iscrizione di quest'ultimo nel registro di cui l'articolo trecentotrentacinque CPP la conclusione non può che essere diversa
Il fatto che gli fosse stato precedentemente destinatario di una sentenza di non doversi procedere erano già note acquisito alle indagini
Per cui la preclusione allo svolgimento di nuovi indagine derivante per le sentenze era indubitabilmente evidente e tale da svolgere in piena i suoi affetti
è invero noto che la possibilità di svolgere validamente nuove indagini nei confronti di chi abbia in precedenza ha beneficiato di una sentenza di questo tipo è subordinata alla revoca dello stesso
La questione è stata affrontata alle sezioni unite la Corte di Cassazione che in un caso in cui dopo la sentenza ex articolo quattrocentoventicinque CPP nei confronti del ricorrente il pm va valorizzato le dichiarazione sfociate in altrettante chiamate in correità
Successivamente rese da diversi collaboratori di giustizia altrettanto procedimenti Cassazione numero otto del venti Romeo ha affermato che l'acquisizione casuale oleum degli elementi suscettibile retriever Casoli rende perciò solo utilizzabile Palestine posto che essi non sono state il frutto di una non consentita ripresa delle indagini dopo la sentenza ma di un evento non ricercato dagli investigatori
Per contro gli elementi eventualmente acquisiti in maniera intenzionale dopo la rivelazione casuale di dati di tipo di quell'età appena tetti sono suscettibili di rappresentare una gloria un aggiramento del divieto sottolineato anche dalla Corte costituzionale
Di aprire nuovi indagine nei confronti di chi s'è stato prosciolto in via processuale
Nel propendere per tale opzione la Suprema Corte analizzati due diversi orientamenti che si erano formati all'interno della Cassazione spiegando in modo autorevole persuasivo le ragioni per la quale per le quali la scelta debba ricadere su quest'ultima soluzione
Quali virgolettato quindi riporto passaggio motivazionale della se le sezioni unite che dice
La formulazione letterale delle norme di quegli articoli quattrocentotrentaquattro trentacinque a prescindere dall'uso tecnico del termine acquisite lascia intendere che il pm nonostante l'effetto preclusivo della sentenza di non luogo a procedere sia comunque facoltizzato
A esperire ancor prima della fine OPAS della spesso un'attività investigativa tesa ad acquisire nuove fonti di prova immediatamente funzionale alla richiesta di rinvio a giudizio l'imputato già prosciolto per il medesimo fatto
Si aggiunge che la prospettazione da parte del pm del progetto investigativo nell'ambito del prescritto contraddittore camerale di quell'articolo quattrocentotrentacinque terzo in assenza della previa è urgente attività di acquisizione delle nuove fonti di prova sarebbe destinata a frustrare l'esito positivo dell'attività di indagine in particolare degli atti cosiddette sorpresa
Ritiene il collegio che la rigidità della prima tesi interpretativa collide con la formulazione letterale della normativa che delinea un duplice Pili epilogo del fenomeno
L'articolo quattrocentotrentaquattro primo fa esplicito riferimento a nuove fonti di prova diverso dall'originario materiale probatorio che anche da solo e unicamente a quest'ultimo siano idonei determinare al rinvio a giudizio
L'articolo quattrocentotrentacinque primo e secondo comma suo volto a far fobie col Pubblico ministero di specificarlo la richiesta di revoca se nelle fonti di prova son già state acquisite e di trasmettere alla cancelleria del giudice gli atti relativi
Facoltizza andrò e chiedere in quest'ultima ipotesi di mediatore in via giudizio l'imputato
Mentre se le nuove fonti di prova sono ancora da acquisire deve richiedere l'apertura dell'indagine per una durata improrogabilmente fissata l'articolo quattrocentotrentasette azione un termine non superiore a sei mesi corte costituzionale cinquecentododici novantacinque
Ma anche l'opposto in direzione interpretativo non appare condivisibile perché non lo so valutare la specifica efficacia preclusi da persiste la sentenza di non luogo a procedere
Annulla quella che può ben definirsi la prima delle garanzie assicurate dalla direttiva cinquantasei uno della legge delle coste un tubo dell'ottantasette all'imputato prosciolto
Il divieto di Radio nuove indagini fuori dei casi dei presupposti delle forme dell'intervento giurisdizionale espressamente previste dalla disciplina della revoca della sentenza di non luogo a procedere negli articoli quattrocentottantaquattro trentasette Codice procedura penale
Riconosce al Pubblico ministero anche se negli ambigui i termini dell'indifferibilità dell'urgenza al potere in entrino Dini per limitata prosecuzione dell'attività investigativa nei confronti del prosciolto per lo stesso fatto
Renderebbe praticamente inutile il ricorso l'alternativa della riapertura dell'indagine
Consentirebbe la sostanziale elusione dei termini di durata massima delle indagini preliminare stabilite l'articolo quattrocentosette CPP e renderebbe la posizione del prosciolto indubbiamente meno garantita rispetto alla parallela situazione della persona nei cui confronti fosse stata pronunciato un provvedimento di archiviazione con lo specifico di dietro di noi investigazioni senza la previa autorizzazione giudiziaria dell'articolo quattrocentoquattordici CPP
Deve pertanto con venirsi per evidenti ragioni di ordine logico sistematico con le nuove fonti di prova idonei a determinare con la revoca del non luogo a procedere all'immediato rinvio a giudizio l'imputato prosciolto di qualsiasi natura tipologie se siano preesistenti sopravvenute dovranno provenire da un'attività estraneo a ogni iniziativa investigativa nell'ambito del procedimento chiuso con la sentenza di non luogo a procedere
Sono utilizzabili cioè soltanto quegli elementi di prova provenienti da altri procedimenti raccolti incidentalmente nel corso indagini diverse ovvero concreti in modo casuale o spontaneamente offerti che non siano frutto di un'attività investigativa proseguita doc dall'organo dell'accusa
Furente sì da quanto posso solo dire fremente ormai più ormai chiuso con il non luogo a procedere allo specifico scopo di predisporre in via Giuditta Del prosciolto
Messi al risultato di indagine pura sapientemente indifferibili e urgenti finalizzate alla verifica l'approfondimento degli elementi emersi soccorrendo in tal caso l'opzione alternativa della riapertura delle indagini
Nel nostro caso come si è detto prima del provvedimento giudiziale che autorizzato compimento di nuove indagini
In effetti la sentenza con la quale il giudice istruttore aveva dichiarato non doversi procedere nei confronti di azioni lauro comportavano che non potesse validamente essere compiuto nessun atto di indagine sui confronti
Per cui è certamente utilizzabile l'atto di indagine eternità determinato la sua iscrizione quale indagato e la successiva revoca della sentenza
Ma non lo sono e se essere terricolo centonovantuno CPP quelli compiuti dopo quel momento ma prima del provvedimento ex articolo quattrocentotrentasei del Gip né pare potersi accedere alla tesi seguita al Pubblico ministero secondo la quale essendo comunque intervenuto il provvedimento di revoca della sentenza riapertura delle indagini esso avuto comunque l'effetto di coprire le indagini già compiute oltre che delegittimare quelle successivamente seguite invero la DC per eccezionali di quell'articolo quattrocentotrentasei Codice procedura penale non può che essere lette in maniera tale da ricavarne interpretazione tassativa
Per cui si deve desumere che le nuove indagine non possono orchestra quelle compiute nel termine improrogabile non superiore a sei mesi
Fissato con l'ordinanza riapertura delle indagini e che quindi non possono essere che quelle successive all'ordinanza e limitate al segmento temporale stabile giudizialmente
Tant'è vero che il parallelismo proposto al pubblico ministero con la diversa situazione di proroga del termine delle indagini preliminari in cui il provvedimento adottato dal Gip anche a distanza di tempo vale a coprire le indagini compiute dopo la richiesta e prima del provvedimento stesso
Porta evidenziare che in quel caso la soluzione è frutto di un'espressa previsione normativa quella di quell'articolo quattrocentosei comma ottavo CPP creano sto caso manca
Per avere effetti di questo tipo sarebbe stato necessario che legislatura lo prevedesse
E non avendolo fatto la soluzione non può che essere quella alla quale giunta la Corte secondo la quale le intercettazioni compiute nel prego tra il quattordici febbraio data delle scritte relazioni e quindici maggio data il provvedimento di revoca non sono utilizzabili nei suoi confronti
Di esse quindi potrà essere disposto la trascrizione perché utilizzati nei confronti degli altri imputati per i quali il divieto non sussiste
Ma tale conversazione non potranno essere utilizzate contro Azzolini
Per quanto attiene infine alle intercettazioni eseguite successivamente al provvedimento di revoca della sentenza riapertura dell'indagine è fuori di dubbio non avendolo le parti contestato in alcun modo che se si avvenute
Non in forza di Nottola autorizzazione giudiziale ma in virtù di quella concessa dal Gip al tempo in cui si procedeva contro ignoti
Ma avendo il giudice autorizzato la proroga delle stesse anche in tale periodo egli ha comunque validato l'esecuzione delle intercettazioni di cui si discute
Ben sapendo che si trattava di un procedimento in cui si era verificata la circostanza di quell'articolo quattrocentotrentasei e quindi consentendo che esse venissero legittimamente svolte nella fase stabilite dallo stesso giudice
In altri termini la necessità che il provvedimento autorizzativo regimare ne segue su un altro dello stesso contenuto ma in cui si desse atto della tenuta prego
La sentenza del reparto la dell'indagine apre tra tutsi non è inutile formalismo essendo intervenuto ogni effetto un provvedimento giudiziale di natura autorizzatoria pur se sotto forma di prosecuzione delle intercettazioni
Quanto infine alle intercettazioni ambientali eseguite mediante inoculazione di un Troia nel dispositivo in uso Dozzo nell'aura tralasciando quella denota nell'intervallo compreso tra quattordici febbraio quindici maggio
Di cui si è già detto in precedenza il fatto che se siamo stati inizialmente disposto in via di urgenza ma che sia state poi effettivamente eseguita a far data dal momento successivo quello che giustificava la procedura d'urgenza e cioè un possibile incontro tra azzurri nel computato Curcio Renato non si recava basso ritarderà sulla loro legittimità posto che il provvedimento spiccato il pm stato per regolarmente convalidato dal Gip sul tema vedi Cassazione
Sezione prima diciotto giugno ventuno numero trentasei mila quattrocentoquarantanove spirito secondo cui in tema di intercettazioni disposte in via d'urgenza al Pubblico ministero
L'arco cronologico in riferimento al quale va apprezzata la sussistenza del presupposto il grave pregiudizio per l'indagine si identifica con lo stesso lasso di tempo quarantotto ore
Riservato al giudice per la convalida del decreto dell'organo inquirente
Senza che eventuali ritardi nell'attivazione delle intercettazioni possono influire sulla validità e utilizzabilità dei risultati dell'operazione inficiando ex-post del requisito dell'urgenza ritenuto al momento dell'autorizzazione
Confermata questa pronuncia l'altra sentenza la Cassazione del quattordici imputato fortuna
La circostanza appena esaminata quindi non si perderà in alcun modo sulla validità delle intercettazioni e quindi non interferisce sulla loro possibilità di essere validamente trascritte fine dell'acquisizione della prova
Tre sulla nullità ovvero uniti inutilizzabilità degli accertamenti tecnici dattiloscopici
Difensore di azioni lavora eccepito la nullità vero ma inutilizzabilità degli accertamenti tecnici dattiloscopici eseguiti sulla cosiddetta relazione della battaglia rinvenuto al diciotto gennaio settantasei nell'alloggio di Milano via Maderno cinque
Poiché eseguiti senza necessaria contraddittorio cioè non s'non preceduti da avviso ex articolo trecentosessanta Codice procedura penale suo assistito
Gli accertamenti in questione in realtà sono stati certamente seguito in un momento in cui si procedeva contro ignoti tanto che l'iscrizione dell'azione nel registro articolo trecentotrentacinque Codice procedura penale avvenuto proprio all'esito degli stessi
Per cui egli non poteva certo essere preventivamente avvisato da loro prosecuzione come invece si assume essere stata la persona offesa
In ogni caso l'esaltazione delle impronte digitali pur avendo connotazione di urgenza sfugge alla disciplina di cui l'articolo trecentosessanta Codice procedura penale rientrando invece in quella di quell'articolo trecentocinquantaquattro Codice procedura penale
Anche qua citiamo una massima della suprema corte quella Cassazione Sezione quinta nove febbraio ventuno numero quindici mila seicentoventitré Giangrande secondo cui l'attività di esaltazione delle impronte digitali mediante tecniche anche complesse che utilizzano diverse metodologie prodotti chimici per loro individuazione la successive evidenziazione fissazione
Non è assoggettata alla disciplina prevista per gli accertamenti non ripetibili rientrando tra l'operazione di prelievo e messa in sicurezza da Roberto prodromiche all'analisi tecnico comparativa
Anche questa sentenza confermata da altra del due mila tredici tranne la così come quella di comparazione di quell'eventualmente saltate con altre già a disposizione degli inquirenti anche qua citiamo una massima della cassazione sezione quarta sessanta poi sei mila quattrocentododici Attardo secondo cui la comparazione delle impronte prelevate con quelle già in possesso la polizia giudiziaria no perché nel rispetto delle formalità previste l'articolo trecentosessanta Codice procedura penale
Non necessitando di particolare cognizioni tecnico-scientifiche risolvendosi in un mero accertamenti dati obiettivi senza l'articolo trecentocinquantaquattro Codice procedura penale
Con la conseguenza che o Repubblica abbia svolto attività di comparazione se sentiti in dibattimento riferisca in ordine alla medesima il giudice non ha tenuto disporre perizie non potendosi attenere all'emergente sposta dal dichiarante
Pertanto gli accertamenti cui si discuteva ottenuti pienamente legittimi utilizzabili EPM indicato nella solista come testi e Sperti i carabinieri che Lerner eseguiti che potranno quindi essere debitamente escussi quattro sulla inutilizzabilità del verbale di sommarie informazioni tra islamici Bialetti l'ultima questione riguarda l'utilizzabilità delle dichiarazioni rese da biciclette nel corso le indagini preliminare
A prescindere dalla Regione che possono aver la determinata da prelevato per costo e stato indicato al pubblico ministero come teste per cui riutilizzazione dei verbale delle dichiarazioni in questione sono solo eventuale allora occorre muovere contestazioni senza l'articolo cinquecento Codice procedura penale
Ne deriva che solo in quel caso si potranno porre questioni circa l'impiego dei talebani in questione
Tanto sabato se non vi sono ulteriori questioni preliminari possiamo dichiarare aperto il dibattimento e allora un così facciamo
Ovviamente la parola va al Pubblico ministero per le sue richieste in materia di prova
Dunque signor Presidente e signori della Corte innanzitutto grazie del provvedimento estremamente motivati
Bello o brutto che sia grazie
Allora io ho avevo preparato lo scritto ieri prima che Azzolini parlasse ora preparato per iscritto una richiesta di prove
Per cui voi potete poi si tratterà anche eventualmente di sforbiciare qualche cosa però ci successe cose ci tengo a insistere
Perché le ragioni che visto perché allora innanzitutto la procura da la Repubblica insiste per la trascrizione delle conversazioni ma mi sembra di avere capito che questa richiesta già depositata
è stato in qualche modo ritenuta possibile dal dalla corte
E probabilmente dico da un punto di vista operativo forse opportuno trascriverle prima e iniziare i testi dopo ma questo poi ne discuteremo
Poi chiedo l'acquisizione delle prove orali contenute nelle due liste testi depositate ne abbiamo depositate due una principale poi accidenti a me ne ero dimenticato qualcosa una lista integrativi in queste liste testi sono indicati dei testimoni
Degli imputati in procedimento connesso e vi dico subito perché voi poi questo non lo sapete che alle parti credo che questo lo sappiano abbondante mi
Io ho indicato gli ex brigatisti ai sensi dell'articolo duecentodieci
Non so se ho fatto bene ho fatto male c'è qualcun altro che invece ritiene siano testi assistiti ai sensi del centonovantasette bis
è un problema giuridico che dovremo affrontare quando eventualmente queste persone terranno qui davanti a voi
Quindi i testimoni queste persone imputato in procedimento connesso comunque teste assistito
L'esame dei tre imputati nella lista testi c'è scritto io lo chiedo esplicitamente
Ho indicato un consulente tecnico
Le trascrizioni delle intercettazione
Ripeto quello che ho detto all'inizio della mattina chiedo insisto per l'esame degli imputati perché per quanto mi abbiano personalmente fatto piacere non rileva siano certamente rilevanti dal punto di vista processuale le dichiarazioni spontanee di lauro Azzolini la parte Pubblico ministero ritiene che ci siano dei coni d'ombra sia nel memoriale scritto che oggi ci ha detto trascritto Lulli sia in quello che ci ha raccontato
E lo dico con rispetto perché son passati cinquant'anni una persona di più di ottanta ci mancherebbe
Ci siamo comunque dei coni d'ombra che meritano di essere approfonditi Pubblico ministero ricerca la verità forse a volte va un po'oltre
Mi rendo conto però io chiedo che vengano esaminati i tre imputati per cercare di fare chiarezza su
Abbiamo detto va bene in questo di Enza si producono dei documenti sono i due documenti sono composti da tredici sentenze che sono elencate nella in maniera precisa anche nella prima ma erano in maniera un po'impreciso
Nella seconda lista testi nazisti integrativa sono indicati in maniera precisa abbiamo già depositate di apposta l'elettronica certificata di APO in tutti i modi Adam depositate e qua c'è il cartone
Ma mi pregio anche di
Produrre anche questo è stato depositato ieri la dichiarazione di dissociazione dal terrorismo formulata dall'aula Zurlini in data ventisette marzo mille novecentottantasette spiego brevissimamente forse superfluo ma il ventisette marzo mille novecentottantasette è data anteriore alla sentenza del giudice istruttore Nappi che prosciogliere giorni in questo tribunale dal fatto dell'Aspio
Nella dichiarazione di dissociazione dal terrorismo a cui poi sono allegati dei verbali di Corte d'Assise che accoglie questa dichiarazione idee terminale più Laura Gialli dice delle cose importante che non solo si dissociato dal terrorismo e si dichiara colpevole dei reati per i quali è stato condannato definitivamente
Ma anche sui seguenti procedimenti ancora pendenti e li elenca e tra questi procedimenti pendenti non è indicato quello di Alessandria
Che cosa voglio dire la prima cosa semplice che voglio dire è che quando Laura Gialli mia a praticato questa richiesta
Questa dichiarazione di dissociazione dal terrorismo non aveva notizia che qui ad Alessandria un giudice istruttore stesse procedendo nei suoi confronti e a mio modesto modo di pensare non l'ha avuta fino a quando non glielo abbiamo detto no
Sarà una cosa superflua ma mi sembra importante metterlo negli atti perché questa un documento ufficiale ed è storia
Ovviamente noi ci riserviamo la produzione di altri documenti a un lavoro piuttosto complesso e costruire un processo di cinquant'anni fa abbiamo indicato ovviamente i verbali di proprie del processo ma Ruskin
Dovremo produrre anche le perizie da dall'autopsia su Mara Cagol che su Giovanni D'Alfonso e tutta una serie di di prove che ma non hanno produrre
Poi c'è un ulteriore aspetto
La difesa di Azzolini quando parlava nel punto relativo alla nullità o inutilizzabilità delle del lavoro delle risse sulle impronte digitali
Rinvenute sul memoriale
Ha chiesto se mi rigettate chiedevo perizia
Diciamo che questo aspetto potrebbe essere in qualche modo superato non so se l'avvocato intoppo superato da quello che ci ha detto a giovedì perché Azzolini se non mi ricordo male si potrà controllare ha detto lo scritto nel memoriale quindi
Quelle impronte sono le sue e di lui ha scritto questa però io ieri ovviamente non lo potevo sapere se ti avevo chiesto una perizia anche però che divise in due parti
E quindi sulla prima parte ci si può anche si può anche discutere si può anche rinunciare alla prima parte la seconda invece mi sembra che sia rilevante perché rileva anche nei confronti di Curcio e timori
Allora di leggo che cosa avevo chiesto quello che chiedo qua deriva da quanto scrivevano Iris nella loro consulenza
Io lei se trovano su quel memoriale diciotto impronte digitali undici le attribuiscono ad alzo una dodicesima potrebbe essere di Azzolini se noi avessimo
Un'impronta mi si mi sembra di ricordare dalla parte apicale del polpastrello del pollice sinistro
Che ovviamente non abbia
E poi ci sono altre impronte soprattutto sulle lettere sulle lettere per il riscatto impronte di tipo Palma
Noi ovviamente in maniera semplicistica avendo trovato su quelle lettere di riscatto le impronte di Izzo Fatah pensavamo Azzolini non c'entra niente ma non è mica detto seggiolini era in quel edificio può anche darsi che abbia toccato
Quelle lettere quelle lettere del rischia
E allora ecco perché credo perché chiedo questa prima parte perché si ma c'è una seconda parte del che riguarda in particolare Azzolini ma anche Curcio è anche molto tra i grosso lavoro fatto dal rosso dei carabinieri
C'è stata anche quello di andare a replicare per indire i reperti sequestrati all'epoca
E a un certo punto ci si è domandati con quale macchina da scrivere fosse stato scritto il memoriale ovviamente noi siamo a ieri sappiamo che Azzolini terrà qui a dire allo scrittoio
Magari se si sottopone a esame gli chiederò dove l'ha scritto il quale covo vera
E tutta una serie di dettagli che si potranno vedere ma noi ieri non lo sapeva
E durante le irruzioni militari Cozzi adesso non vi faccio l'elenco perché sarebbe
Va a sincero ma
Base d'atterraggio
Durante le varie eruzioni che non vista leccare perché sarebbe ultroneo ma fatte anche pochi giorni dopo il fatti dallo studio da
Sono state sequestrate Belén macchine da scrivere
Fino a quando poi si è stato arrestato Curcio anche lì è stato trovato in questo importante questa importante base veri le ragioni che poi poteva spiegati
è stato sequestrata almeno una macchina e allora la perizia che io chiedo è questo
Acquisire con le forme di legge le impronte palmari e digitali ricordate di te ne manca un pezzo d'impronta digitale
Di Angiolini Lauco comprensiva delle parti apicali di ciascun polpastrello e poi effettuare la comparazione tra i DS le seguenti impronte digitali
Allora innanzitutto c'è l'elenco delle impronte digitali sul memoriale
L'impronta CU uno sull'adesivo eccetera rilevata sul volante del furgone sequestrato la Spiotta
E le seguenti impronte palmari reperto cinque stiamo parlando delle lettere
Per il riscatto sono duelli
Il tolta bene
Era esperto cinque reperto sette Repo perdo dieci impronta view uno rilevata sul volante del furgone Volkswagen è un altro un altro fondo fuoco no
Acquisire con le forme di legge campioni biologici di Azzolini Lauro Coluccio Renato Moretti Mario perché poi effettuare la comparazione tra i missili di reperti biologici rinvenuti è in atti uno prelievo numero tal dei tali traccia biologica sulle Eva in metallo di macchina per scrivere Marco Olivetti modello ottantadue sequestrata a Milano via Maderna cinque diciotto gennaio settantasei la base dove venne arrestato cioè due prelievo tal dei tali traccia biologica trovata su varie latte Vialli della stessa macchina da scrivere
Ecco se sulla prima parte della della perizia
Si può discutere perché obiettivamente questa mattina Azzolini ha detto ho scritto io quel memoriale
Ci sono anche altre impronte appunto quelle sulle lettere di di riscatto ma potrebbero anche essere ritenute superflue non lo so vedete voi per me nulla è superfluo perché ogni dettaglio avvicina la verità
Sulla seconda parte invece mi permetto di insistere proprio perché Cuccia vale sappiamo che Curcio stava lì ci sono c'è il suo DNA su quella macchina si Moretti questo bisogna
L'importo varie produzioni
Quindi per il nostro per fare le richieste del Pubblico ministero sono come tutte esplicitate sia di già femmine chiede che si avvalgono testi
Poi molti testi ci si potrà già no
No costo in questo momento non mi sento cioè ma soltanto per la corretta compilazione del nostro verbale sapete già indicato dettagliatamente tutte le richieste di prova dell'accusa per il nostro verbale mi riporto a quella che aveva indicato quale
Sì
Credo di sì
Sulle produzioni io so che anche se sono da un po'che non faccio processi
Sulle produzioni so che si possono fare fino documentali fino
La chiusura del dibattimento non c'è dubbio che sia così a meno che la tassazione abbiamo cambiato orientamento nel frattempo è così per adesso
Depositava chieste prove scritte alle quali sia di
Si riserva ulteriore produzione documentale perché oggi ce l'ha già fatta può anche se sono diciamo a tutti atti processuali sono cauti sono nemici sentenze la dichiarazione
Sono tredici sentenze più la dichiarazione di dissociazione che ha con gli atti allegati sì
La parola va a questo punto le parti civili scegliete voi in teoria
Avvocato Fabretto
Molto più breve
Noi chiediamo esame degli imputati
Esame dei testi che abbiamo indicato in lista con
L'espunzione della abbiamo indicato anche inzuppata mette eccesso patrimonio queste settima contro esame dei testi e delle altre parti in gergo di produzione documentale
Con un'annotazione che ecco una lista testi avrete visto che abbiamo prodotto il verbale dell'interrogatorio preso da buona vita al giudice stimato l'abbiamo già prodotto in allegato alla lista testi
Questo
Poi ci riserviamo in corso di
Il dibattito
Sì
Una vita sì
Sì
Se vuole
Possiamo acquisirlo dopo non ha senso per eccessiva corrotto a così io già adesso è un conto se si tratta di un testimone e non lo so
No no o bipolare che è stato sì
Bernardi
Però adesso la richiesta di acquisirlo e comunque di sentirsi teste Bonavita poi va bene quindi un duello acquisiamo adesso all'ufficio
Va bene chiede l'acquisizione presentiamo una reparti vediamo se acquisirlo me
D'altra parte civile avvocato precisione grazie
L'avvocato Peugeot difensore di parte civile mi riporto la nostra lista testi mi riservo la produzione documentale ma in gran parte sovrapponibile a quella della dell'ufficio della Procura Repubblica
Su ovviamente cc riserviamoci mi riservo di rinunciare a qualche testimone alla luce di ciò che è accaduto questa mattina
Perché ma insomma adesso è troppo presto manco a mente più lucida più fredda
Faremo queste valutazioni c'è una controprova da su su una posizione su una una lista testi del di Moretti ma lascerei la parola al dottor all'avvocato soldi
Sì il testimone e di cui alla lista testi di Moretti e l'ultimo sessantaquattro complesso Marco Clementi professore di Storia delle relazioni internazionali all'Università della Calabria
E autore di numerose pubblicazioni indicati in questa in questa richiesta di testi
Indicato come consulente testimone esperto sulla struttura organizzazione modalità operativa delle Brigate Rosse ed anche lui
Mutazioni strutturati nel corso del tempo in merito a questa richieste testimone che certamente e particolare rispetto alle altre
E noi indichiamo sin d'ora come controprova proprio sulla struttura organizzativa e le modalità decisionali all'interno dell'organizzazione Brigate Rosse
Il tutto Armando Spataro
Già procuratore capo presso la Repubblica di Torino magistrato attualmente in congedo
Non solo per la sua pregressa esperienza delli indagini Melchiori terrorismo in particolare a Milano ma anche in quanto autore di pubblicazioni convegni interventi
Anche in sede di incontri tra magistrati e comunque su varie riviste in merito all'attività e alla modalità organizzative e decisionali delle Brigate Rosse
Questa è la controprova rispetto a questa particolare diciamo indicazioni avrà un sacco al consulente indicato il punto sessantaquattro della lista esame
Postumo residente signor Presidente e signori ecco posso aggiungere una sola cosa sempre avvocato grida a sul punto del dottor Armando Spataro a controprova e lo dico anche a beneficio del dei giudici popolari e il magistrato che ha arrestato lavorazioni in il primo ottobre del settantotto dopodiché ha fatto il dibattimento ha sostenuto la pubblica accusa nel dibattimento contro Curcio per i fatti di via Maderno
Quindi è una persona dico di un'autorevolezza e e di una e di una di un approfondita su queste questioni che non non c'è bisogno di spendere altre parole per dimostrarlo
Per Nespresso sulle liste testi degli altri pensiamo di farlo dopo
Sì sì nel senso vuol fare osservazioni sull'ammissibilità o meno della musica unificarsi subito però dopo gli ho chiesto le mie prove loro chiedono ai loro io dico no questa no perché ma dopo a viene di peggio se non se le chiedete tutte o no quando se uno rinuncia appunto allora glielo dico subito
Sì le sta sì sì sì e no allora mi scuso se
Mi scuso se entro così a questo punto ma lo dico subito innanzitutto per venire da quello che ho sentito un attimo fa magari ho capito male
L'articolo quattrocentosessantotto comma quattro bis del Codice di procedura invece la parte che intende chiedere l'acquisizione di verbali di prove di altro procedimento il verbale di buona vita l'abbiamo chiesto anche nuovi e altri
Deve farne espressa richiesta unitamente al deposito delle liste cosa che abbiamo fatto
E anche ha fatto il difensore se si tratta di verbali di dichiarazioni di persone delle quali la stessa o altra parte chiede la citazione noi abbiamo chiesto la citazione riconoscibilità
Questi da è autorizzata dal presidente solo dopo che in dibattimento il giudice ha ammesso l'esame cioè la produzione del verbale di buona vita sono dopo la vostra ordinanza non prima e chi è questo fa
Per quanto riguarda invece il dottor Clementi
Professor Clemente
Beh da un lato come posso dire io sono anche onorato di sentire una persona che uno studioso e che ha pure meritato insieme ad altri un premio Nobel per la pace non è una persona qual sia si
Però pongo alla vostra attenzione la seguente considerazione
Quanto quanto la storia e quindi essere studioso di storia sia una scienza nel senso voluto dal codice di procedura penale
Si parla di di scienza più più forte scienza meno forte ma non importa io trovo che la storia sia fatta lo storiografo sia persona che è persona che raccoglie delle fonti Fonti scritte
Fonti materiali oggetti
Fonti orali
E poi le rimette insieme
E proprio questo il lavoro
Che non mi piace di uno storico che sia il professor Clementi o un altro
Perché c'è sempre un qualcosa di soggettivo in questo rimettere insieme le fonti
Voglio dire
Io che producono a sentenza
Si può anche leggere o in maniera critica
Non condividerla
Io ti produco il verbale di persona deceduta che quindi non può venire a rispondere e si può usare si deve usare il giudice devo usare critica nei confronti di quello che ha detto questa persona vedere se ci sono dei riscontri giusto
Ma io non li producono interpretazione non è una prova di interpretazione come se io mi mettessi lì dice sì beh le Brigate Rosse sono fatte così quindi Moretti responsabile
Non ha senso
Non è una scienza
è un'interpretazione
Se il difensore mi portasse un libro e il professor Clementina scritti DiVersi dire non c'è nessun problema
La sua interpretazione non va bene che su questo mi permetto
Di segnalare utili
Una ordinanza emessa dal tribunale di Palermo in un processo noto a carico
Dell'imputato Giulio Andreotti nel quale il pubblico ministero aveva chiesto alcuni
Storici
Che il tribunale non li aveva messi come come consulenti tecnici
Non c'è il numero delle pagine per la consegno così ho fatto un segno sul dove è opportuno
Per cui
Io sono aperto a qualsiasi tipo di prova che possa portare alla verità questo bisogna deve essere chiaro
Viene chiunque mi dice una cosa vera io sono contento
Ma questo secondo me non è però ho fatto un processo
Periodo in questione
Sulla figura del consulente tecnico Clementi
Sottopongo alla valutazione
Della Corte questa considerazione
Credenti e noto per aver pubblicato
Tra i libri sulle Brigate Rosse
Un quest'ultimo due mila diciassette con Persichetti altri
Come tanti altri studiosi italiani tu c'è che i giornalisti hanno scritto come Giorgio Rocca tantissimi libri sulle Brigate Rosse
Il fatto di scrivere un libro o di interpretare delle sentenze
Lo vuol dire fornire una consulenza tecnica
Nel caso di credenti e docente di diritto io relazioni internazionali a Cosenza
Laureato in lingue e letterature italiana e poi anche in storie contemporanee a San Pietroburgo
Però sulla vicenda nostra quest'ultimo libro ci sono mezza pagina dedicata alla Spiotta e non viene neanche citato Giovanni D'Alfonso che fu la vittima spione
Quindi essere consulente tecnico sulla vicenda implica non sono note le responsabilità conoscitive
Puntualità nella vicenda
Ma anche un bagaglio tecnico interpretazione di rappresentazione della
Valuti la Court
Se sussistono il capo ad uno studioso come tanti altri studiosi storici italiani
Questa padronanza tecnica della materia fornire una consulenza tecnica all'interno dunque processo penale un conto è partecipare a un convegno storico
Ad un seminari universitari in un contesto all'interno di un altro tribunale fornirle una consulenza tecnica implica anche per le altre parti in un rapporto diverso dalla intorno funzione del contraddittorio
Che ci sarà con il consulente
Rassegno queste considerazione al corrente
Una sola specificazione se chiedo scusa agli avvocati ai miei colleghi della difesa una una pipa una parola terre specifica perché era forse implicita la cotta
La nostra considerazione è che la controprova e ovviamente subordinato all'ammissione del professor Clementi a cui ci opponiamo ecco che sia chiaro questo per le ragioni già espresse dalla dall'ufficio dalla Procura Repubblica e ancora in maniera più approfondita dal mio collega del collegio di parte civile
Se non c'è altro sette sviluppato tutte le questione Matera di richiesta di prova e osservazione sulle altrui richieste di prova allora passo la parola al collegio difensivo scegliendo chi vuol parlare per primo noi ascoltiamo tutti
Sì
Perché come avete visto non ho presentato la lista testi e sono l'unico
Due perché ritengo che quanto è successo all'inizio di quest'udienza prima del processo
Debba avere delle conseguenze anche sull'istruzione del futuro dibattimento
E quindi realtà non avendo una mia lista testi dovrò intervenire in qualche modo in opposizione alle richieste di prova da parte di tutte le altre parti
Che per la verità potrei anche dire mi interessa relativamente come avete sentito il mio assistito per ragioni che ha dichiarato
Ha sostanzialmente detto davanti a voi platealmente che quel giorno era lui il famoso fuggiasco dalla Spiotta per cui tutta quella parte di istruttoria dibattimentale
Con pazienza costruita dalla procura volta trasferire nel dibattimento il loro lavoro di ricerca durato tre anni per dimostrare che Azzolini era soggetto fuggito dalla Spiotta
è nel momento in cui Azzolini dice egli scrive richiamandosi peraltro al memoriale scritto allora perché a proprio uso parentesi ho sentito delle obiezioni sul fatto che sarebbe stato meno dettagliato in una parte piuttosto che nell'altra
Azzolini oggi nella sua sofferta ricostruzione dopo cinquant'anni di ha detto il dettaglio di quello che è successo dello scritto cinquant'anni fa ed è quello che avete
Io oggi faccio fatica a rileggerlo e ti dico quello che mi ricordo di quel momento per cui a abbracciato come dire il contenuto di quel memoriale dettagliato per cui che oggi non si sia come dire
Fermato a raccontare tutto ma se di tagli che a mio parere verrebbero anche tolto significato quello che è stato il gesto di oggi
E tutto quello che è scritto in quel memoriale quindi eliche va valutata la dichiarazione di azioni di oggi non certamente solamente in quello che l'odio specificato io oggi non riesco rileggere quel documento però vi racconto le mozioni che ho provato allora che mi sono rimaste impresse
Per cui a mio parere e qui lo propongo la Corte anche perché credo che il processo sia una cosa seria
E anche impegnare i giudici popolari e i giudici togati in udienze una dopo l'altra faticose difficili sia qualcosa di necessario ci mancherebbe altro ma che deve avere un senso
Per cui a mio parere alla luce di quanto successo questa mattina tutta la parte di istruttoria che dovrebbe dimostrare a dibattimento che era a Zurlini il soggetto non identificato cinquanta anni fa ritengo che sia completamente inutile ma aggiungo qualcosa che francamente lascia un po'perplessi questo processo questo processo come ripetiamo sempre lo sapete che voi c'è una sua eccezionalità l'hanno detto che chi mi ha preceduto per le altre questioni
E che viene celebrato cinquant'anni dopo il fatto cosa che fortunatamente anche i tempi lenti della giustizia italiana fino adesso non aveva mai previsto quindi siamo di fronte ad un fatto straordinario
Qual è uno dei tanti difetti di fare cinquant'anni dopo un processo non solo quello che chiaramente è impossibile ricostruire il contesto di allora e comprendere quindi anche soggetti che hanno preso parte e oggi l'avete visto perché avete sentito l'imputato
Anche in quella sua breve dichiarazione raccontare un mondo che oggi ci sembra lunare ai nostri occhi
C'è qualcuno che è nato dopo il mille novecentottanta sentir parlare di conflitto di classe quello lì sembra un qualcosa e allora invece era così per cui ripeto lo sforzo che già e difficile
E riuscire a calarci oggi in cinquant'anni fa
E l'altra cosa che invece da semplice a vocativo che faccio questo mestiere che mai va ripensato nella vita di dover affrontare non in sede storica ma in un'aula di
Dibattimento un fatto di cinquant'anni fa agli ma e che balza all'occhio evidente al di là di tante parole che io ho imparato che i testimoni presidente signori giudici sono coloro che riferiscono a dibattimento quello che è caduto sotto la loro diretta percezione sensoriale questo il testimone
Tutto il resto è un qualcosa di diverso
Oggi questo non è un processo alla storia
Sarebbe anche riduttivo dire delle Brigate Rosse perché come ho scritto in una nota
Soprattutto fatta per i giudici può apparire Brigate rosse sono state una delle tante declinazioni in una stagione molto precisa dalla nostra storia chiedevo oltre duecentottanta gruppi armati operativi nel settantanove lo dice una nota ministeriale ma non lo dico io
Ma è soprattutto un processo che siccome a i regolamenti tecnici di un processo
Voi non siete chiamati a ricostruire la storia degli anni settanta in Italia e nel mondo ma siete chiamati a decidere che cosa è successo il cinque giugno del mille novecentosettantacinque bene
Quello che è successo il cinque giugno del mille novecentosettantacinque
Lo hanno potuto vedere sei persone
Le quali in circostanze e in momenti diversi sono tutte da tempo decedute tranne due più recentemente eccezion fatta per l'imputato che vi ha raccontato quello che è successo
Quelli sono i testimoni del fatto per cui voi dovete fare questo processo
Il resto è contorno e tutto quello che volete poteva servire la pubblica accusa per ricostruire il direttore ma non sono testimoni
Cioè chi ha visto quello che è successo che è quello che voi dovete giudicare
L'avete già sentito stamattina è promette rendere esame quando sarà perché ovviamente a questo punto non ha senso farlo
Per cui il paradosso di questo processo è che per giudicare un fatto accaduto cinquant'anni fa ci sono da parte di tutti devo dire a nessuno escluso delle incredibili liste testimoniali che credo che sommando le forse superano i duecento
Un processo con la richiesta dissentire duecento testimoni
Che non hanno visto quello che è successo il cinque giugno
Questa è l'ennesima conseguenza paradossale di questo processo quindi per quanto riguarda me
Difesa di Azzolini avendo il mio imputato deciso oggi di scioglierli quel nodo che lo riguardava perché facesse parte delle Brigate Rosse era un fatto notorio
Si trattava di stabilire se come sosteneva l'accusa fosse stato lui
Il soggetto non identificato rimasto superstite da quello sparatorie di cinquanta anni fa e più che dirlo e scrivevano direi che sentire cento persone che possono dirmi
Abbiamo sentito qualcuno che forse ha sentito Azzolini e questo ha proprio due parentesi vale evidentemente anche per la citazione del teste vialetti perché voi capite che ripeto se il processo è una cosa seria nel momento in cui Azzolini di dice
Ero io la Spiotta
Non c'è alcun senso chiamare cinquant'anni dopo un amico della famiglia Zurlini Sivieri entrato rapporto con loro per cose tutte diverse perché gli venga a raccontare che un giorno ha sentito ad una cena che Azzolini aveva detto Lia Sava Spiotta perché quasi come e quasi come se si volesse far fare un passo indietro rispetto al fatto di oggi e mi rendo conto e mi rivolgo alla Procura della Repubblica e a Petrolini parte civile
Che oggi non era prevedibile da loro quello che era successo e fino a qualche giorno fa devo dire non era prevedibile neanche per me
Però è successo e nel momento in cui è successo ostinarsi a chiedere a questa Corte
Di impegnare per udienze d'udienze dei giudici popolari che hanno un altro mestiere nella vita da fare e di giudici togati che devono occuparsi delle situazioni che attualmente la giustizia richiede per ricostruire attraverso de relati conseguiti un qualcosa che vi ha già detto mi pare che non abbia il consenso per cui per quanto mi riguarda secondo me tutte le richieste di prove nessuna opposizione sulle prove documentali ci mancherebbe altro per quel che serva
Ma per quanto riguarda la mia posizione credo che tutte le richieste di fonti orali
Siano del tutto irrilevanti cosa che il Codice di procedura prevede perché non è che tutte le richieste di prova debbano essere ammesse perché comunque utile sentirle proprio perché il processo una cosa seria costa impegna vengono ammesse le prove che la giuria in questo caso perché siete una giuria ritiene rilevanti attenzione a cosa non a rivivere quello che è successo settant'anni fa
Ma dirimere la controversia cioè voi dovete pensare nella vostra testa
Se vi serve sentire una sfilata di persone a diverso titolo indicate che certamente non c'erano quel giorno per sapere chi era
L'ignoto brigatista fuggito quel giorno che oggi avete sentito dire sono state io
L'unica motivazione per cui voi potete mettere le varie liste testimoniali e questa per cui per quanto mi riguarda io non ho chiesto testimoni perché non avevo nessun testimone che potesse raccontare cos'era successo ma Spiotta
Ho scoperto dopo che ce l'avevo e De Canio imputato e oggi l'ha detto
Ma altri glielo avrebbe detto per cui a mio parere si tratta di un'istruttoria su quel punto completamente inutile che quello che mi riguarda su quello che riguarda altre imputazioni altri imputati lasciano evidentemente la parola a loro
Nel scusi se mi permetto intorno a Roma per sintetizzare le richieste di prova perché quello di cui dobbiamo occuparci lei chiede
Quindi che non vengano messe tutte le prove valide nozione di tutte le prove d'animo quanto mi riguarda di tutte le parti
Comprese quelle degli altri difensori a sangue quanto riguarda la io chiaramente parlo come allora possono ma so che risorge studente ha ragione dico popolari
è ovvio che io parlo per la posizione che mi riguarda per la posizione che riguarda l'imputazione a lauro Azzolini e cioè di essere il soggetto quel giorno presentano Spiotta a mio parere tutte le prove orali le richieste sono irrilevanti e quindi chiedo che non vengono messe tutte le prove orali chieste dalle altre parti
Se
Perché le circostanze credo che dovrebbero esserci c'è poi dove per secoli grado di valutare i cui giudici l'ammissibilità o meno di un testimone sulla base di quello che gli viene sintetizzato dovrebbe dire cioè non è un elenco di nomi testimone per poter essere dichiarato rilevante o meno bisogna che si sappia più o meno che cosa chiara
Non nel dettaglio ma nel contenuto si chiama capitolato di prova e nostro codice infatti impone che se io voglio citare dei testimoni devo prima dirli
Su che circostanza gli stessi riferiranno così da dar modo a voi di capire se rilevante o meno dedicare del tempo prezioso questo teste
Ora la mia richiesta quindi è di non ammettere tutte le prove orali di tutte le liste aventi ad oggetto il fatto che lauro Azzolini
Fosse presente o meno alla cascina Spiotta vale per i testimoni vale per i consulenti vale per i coimputati per tutte quelle fonti orali perché a mio parere si tratta
Di a questo punto un acquisizione probatoria non sull'irrilevante ma quasi inferiore
A quella di retta dell'unico soggetto superstite di quel fatto
Non ho obiezioni sulle produzioni documentali perché comunque i documenti ritengo che sia sempre utile leggeri per quel che valgono anche se ripeto per quanto riguarda la mia proclami apposizione francamente non credo aggiungono o nulla
Le ultime
Due Consigli l'ultima considerazione a sul discorso riguardo le perizie anche di sottopongo laico non ho ben capito l'estensione e quello che però resta il fatto che se la la richiesta di accertamento tecnico
Dovesse riguardare l'attestazione di un'impronta che dimostri che Azzolini rappresentano Spiotta torniamo al punto di prima gli ha detto l'unica eccetera e quindi trovare un'impronta dirette completamente irrilevante
E così pure tutto il discorso relativo al famoso impronte sul memoriale cioè ha detto lui che l'ha scritto per cui riguardo credo che quindi a questo punto fermo restando le posizioni degli altri che parlavano per la loro resta il nodo relativo alla consulenze
Così come definite chieste dalla difesa di Moretti nella figura del professor Clementi a cui è stato risposto oggi come controprova quella del dottor Spataro da parte del parte civile
Su questo devo dire che invece mentre ritengo del tutto irrilevante per le ragioni che ho spiegato stabilire se Azzolini fosse o non fosse la Spiotta perché lei l'ha già detto lui e quindi a quel punto East processo già finito
E i dettagli che vi dicono sarebbe necessario comprendere non capisco tanto bene ai fini processuali quali sono ripeto dovendosi considerare anche la ricostruzione
E la relazione scritta
Se invece si vuole ritenere e secondo me in un certo senso ha ragione e in qualche modo la mia memoria diciamo storica che gli ho depositato in quel senso
Cosa peraltro credo assolutamente indubitabile da parte di nessuno che in realtà voi dovete affrontare il frammento di un episodio che si inserisce all'interno d'una storia
Beh allora sapere bene o male come funzionavano le Brigate Rosse
In quel periodo credo che potrebbe essere utile per inquadrare quel fenomeno ripeto anche perché soprattutto c'è un conto quelli che erano nati allora chi ha vissuto quegli anni ma tutti quelli che non c'erano evidentemente in qualche modo devono entrare dentro una storia che non hanno vissuto per cui da quel punto di vista al di là della veste che si sceglie io posso essere d'accordo sul fatto che effettivamente definirlo consulente in materia scientifica è un po'complicato però da quel punto di vista ritengo che possa essere utile cioè quello che vorrei spiegarvi che ritengo al limite più utile destinare tempo capire
Cosa succedeva nel mille novecentosettantacinque e quindi alla Spiotta che sentire una sfilata di persone che non c'erano per dire secondo me c'erano Azzolini ecco questo il senso che la cosa per cui quelle due potrebbero essere utili l'unica perplessità è e ha proprio dopo aver visionato sono particolarmente amico di Armando Spataro una persona che conosco da anni che stimo moltissimo
Devo dire però che la comparazione delle due parti ma non è il fatto che io son d'asta parte loro da loro però mi lascia un po'perplesso perché Clementi è comunque un professore storico in qualche modo esperto tra virgolette di quel periodo
Spataro certamente esperto però come ci ha detto prima la parte civile
è stato il pubblico ministero dei processi e anche addirittura arrestato uno degli imputati per cui una figura come dire che definire consulente
Francamente mi lascia un po'perplesso però sinceramente
Io l'ascolto volentieri Spataro non ho problema
Per cui alla fine in sintesi e chiedo scusa sono stato farraginoso ma ripeto anch'io sono stato un po'sorpreso ad oggi
La mia richiesta è che questo processo può essere notevolmente snellito dopo quello che avete fatto oggi nel senso che tutta la parte che riguarda l'identificazione del brigatista fuggito è ormai completamente inutile per cui per quanto mi riguarda tutte le prove orali nei confronti di Azzolini non meritano di essere ammesse
Mentre invece sulle o consulenti mi rimetto perché potrebbe essere utile inquadra il fenomeno sulla parte documentale nessun tipo di obiezione grazie
Gli altri difensori
Sì grazie Francesco Romeo per la difesa Moretti
Signor presidente signor giudice a latere signori giurati popolari allora
Abbiamo capito che si tratta di un processo particolare ce lo hanno detto in tutti i modi la pubblica accusa lei ha le accuse private il collega che mi ha preceduto
Parliamo di cinquant'anni fa quello che deve essere chiaro intanto
Ai giurati popolari e che appunto non è qui
Anzi voi qui siete richiamati a ricostruire
Dei fatti per capire se ci sia una penale responsabilità degli imputati in questo caso io difendo corretti quindi dovreste dovete valutare se esiste una penale responsabilità di Mario Moretti
Per quanto accaduto il cinque giugno al settantacinque alla cascina spione
E mi avranno spiegato che la responsabilità penale che sicuramente personale mi scuso presidente ma devo fare questa breve introduzione alla mia richiesta di prova
Ai giurati popolari chiedo tra l'altro
Di come dire fa lo sapranno già ricordo
Questa
Sto leggendo in questi giorni questo libro di Adelaide Aglietta Diario di una giurata popolare al processo delle Brigate Rosse perché la segretaria del Partito radicale venne sorteggiata come dire privato popolare al processo delle Brigate Rosse di Torino del
Settantotto
E lei assunse quell'incarico che pochi volevano assumere in quel periodo
Cominciando prende lo assunse dichiarandolo pubblicamente dichiarando pubblicamente
Una dichiarazione di intenti che io credo debba guidare i giurati popolari senti
Non intendo quindi esprimere opinioni in merito anzi per l'esattezza se ne ho avute non ne ho più o radicati come il dovere costituzionale morale di presumere la non colpevolezza degli imputati
Di contribuire ad assicurare loro la più piena possibilità di difesa di ricercare processualmente la verità e in coscienza di giudicare
Io credo che questo sia un principio sicuramente il presidente me lo avrà ricordato a cui bisogna
Che voi di conformi anche anche perché ho visto prima alcune gestualità che di sicuro non andavano in questa direzione
E spero che insomma si sia trattato di un momento e non di un'impostazione o di un pregiudizio radicato in qualcuno di voi
Vengo adesso sì presidente vengo adesso alla esposizione nella mia richiesta
Di prove
Stiamo parlando di fatti a cinquanta anni fa e bisogna accertare se vi sia la penale responsabilità penale non una responsabilità politica o storica nei confronti di Mario Moretti Mario Moretti è stato un dirigente
Delle Brigate Rosse storicamente arrestato politicamente non sta
Ma questo di sicuro non si tramuta automaticamente in una penale responsabilità per il fatto di omicidio del quale qui noi stiamo discutendo
Quella è un'altra cosa
Non si deve mischiare dunque responsabilità storico responsabilità politica con responsabilità penale
Io chiedo la missione dei testi di lista che abbiamo indicato proprio per provare
Lei stranita di Mario Moretti dal punto di vista della penale responsabilità in questo processo ai fatti accaduti alla cascina Spiotta
Mi soffermo brevemente perché diciamo trascinato su questo
Sulla richiesta di audizione del teste consulente tecnico professor Clemente che è stato qui
Degradato a opinionista da bar nella
Prospettazione della pubblica accusa e delle parti privati
Ora
Io non so come abbiano come dire anticipato o anti veduto il contenuto della testimonianza del professor Clementi visto che è già stato derubricato a interpretazioni
Interpretazione ed è una cosa ai è un pensiero soggettivo della pubblica accusa e delle parti private professor fermenti e e indicato nel capitolato come
Esperto e tra l'altro non è che ha scritto solo il libro che è stato richiamato dalla difesa Favretto e poi la produzione di ogni opera storica a al suo e il suo backstage
Una quantità di materiale documentale analizzato che è facile immaginare e che non entra diciamo nell'opera finita
Ma è chiaro che la
La stessa struttura della formulazione delle della perimetro nella sua testimonianze fatte in modo tale che venga esclusa ogni profilo interpretativo
Ma soltanto un profilo diciamo ricostruttivo storico accertativo per quanto riguarda la figura nello storico del processo penale intanto non è colpa mia sereno e qui stiamo discutendo di un patto di cinquant'anni fa da un certo da un primo punto di vista
E sì alla corte che sia la Corte d'Assise dovrà tener conto anche di un ulteriore fatto di contesto non è il primo elemento di contesto in questo processo
Manca
In questo processo
A differenza di tutti i processi di questo tipo che si sono celebrati in Italia
La presenza di un'articolazione statale come parte civile
Nessun articolazione dello Stato ha ritenuto di doversi costituire parte civile in questo processo
Non è un dato secondario
Sul quale voi potrete poi
Trarre valutazioni o analisi lo vedremo a tempo debito non è un dato secondario
Ritornando al consulente storico
Si è da poco concluso a Bologna
Il processo sulla strage della stazione di Bologna l'ultimo processo quello che ha visto imputato imputato Bellini
E gli altri purtroppo nel frattempo erano morti insomma in questo processo sono stati sentiti
E consulenti in veste di consulenti sia storici che giornalisti addirittura
Per quanto riguarda gli storici richiamo Aldo Giannuli ora io potrò non mi ero non pensavo ci fosse un problema di questo tipo ma
Poi a seconda di quello che deciderà la Corte ma credo tra l'altro gli atti siano abbastanza reperibili questi del processo
Di Bologna
E
Non riesco a comprendere la difficoltà di sentire un consulente
Da questo punto di vista sulla
Meccanismo di funzionamento non sull'interpretazione personale su perché bisogna anche avere come dire metterà a fuoco determinati aspetti temporali e metodologici una cosa
E questa formazione nel mille novecentosettantacinque altra cosa sarà
E il mille novecentottanta nel settantotto
Questo a me pare importante e interessante da
Da sottoporre alla vostra attenzione
E quindi io insisto
Nella missione di tutti i testi indicati nella lista di questo difensore per la difesa di Mario Moretti per quanto riguarda
La richiesta di controprova
Nella persona del dottor Spataro
Qui c'è un problema appunto che è stato appena evidenziato dal collega che mi ha preceduto relativa al fatto che gli ha sia stato Pubblico ministero che abbia
Come dire
Materialmente avuto a che fare con queste vicende e a quel punto si quello sarebbe un teste in difesa del suo peccato non certo il professor preme quindi
Credo che da questo punto di vista non vi sia spazio per accogliere la richiesta di come non vi sia spazio per raccogliere la richiesta di estromissione
Del teste da me indicato non vi sia spazio per raccogliere l'ammissione nel test contro prove grazie
Tre avvocato curare
L'avvocato Broli io sarò breve perché il suo ha già detto parecchie cose i miei colleghi Roncone cosa devo consenso il devo fare
Il mio assistito Renato Curcio dei veri deve rispondere chiamato a rispondere Peter cosicché gli son fatte in quanto dirigente apicale
Delle Brigate Rosse ora credo che dimostrare che è urgente apicale l'organizzazione clandestina con tutta la buona volontà e capacità che posso avere mi sembra praticamente impossibile ma questo vuol dir nulla
Perché di richiamo a quello che ha detto il collega anch'io sottoscrivo la richiesta di sentire il consulente perché perché penso io ho parecchi anni e quindici sono in grado di ricordare quei tempi ma persone più giovani è difficile non cerca pensare accostata a quell'epoca dello store italiano ripeto epoca della storia d'Italia non mi accorsi a Calata chissà dove
Si è parlato di decine di organizzazioni chiave qualificati terrestri si sta come come terroristiche altro c'erano in Italia c'è poco da fare non possiamo nascondercelo c'era questa realtà e se vogliamo capire questo processo soprattutto una volta che è stato sciolto un nodo di un'accusa specifica fatta a un imputato certamente accusa gli altri imputati ma io qui mi devo rispedita in devo fare del mio assistito dall'essere stato dirigente apicale io non redazione laddove non sia sicuramente in grado di portare meno né né voi contro me l'accusa a favore una il pool qualsiasi elemento probatorio che mi dica che quello visite applicato quell'altro proprio per le ragioni che ho detto prima proprio perché non era neanche pensabile
Tutto questo oltretutto non è stato prodotto o motivato sostenuto attraverso dei documenti interni violazione re reperiti in qualsiasi modo semplicemente così sul fatto che il giornale perché questa è la realtà dei fatti
Clandestino quindi chi parte per l'ho fatto chiunque viene trovato e ci sono scritte delle cose che sono state questa emergente del capo d'accusa e io ritengo che a questo proposito forse il testimone più utile sia proprio chi vi aiuta chi ci aiuta chi vi aiuta dei ruoli diversi capiamo a capire che quali situazione e che cosa è stato quell'episodio
In questo senso ho detto che sono breve contro la parola io proprio solo sono dato che voglio dire
Noi abbiamo un dovere difendere l'accusa deve dimostrare una colpevolezza e quindi questo discorso il dirigente apicale in qualche modo dovrà essere documentato
Ricordo a a me stesso e tutti che credo che forse sbaglio numero quattro più di cento lì i libri scritti in questo Paese
Siamo intorno su questo tema mai o di più e non le ha scritte qualche ragazzotto così cambio di farne sovversivo
L'hanno scritto personaggi induce Giorgio Bocca descritta così e non penso che si possa pensare che Giorgio Bocca consuma cazzotto che strideva delle cose così perché non rientra fare
O che fosse un simpatizzante terrorista
Dei sequestri come ci sono ripeto Agli o ringrazio il collega che ha fatto questa proposta handicap sostato poi sono stato indeciso se farlo anch'io ma la fortuna i fax invece saputo che l'ha fatta lui proprio perché c'è questa addirittura ed io avrei proposto di studiare delle di lei di totalizzare proporgli di documenti che in qualche modo suo storici ma di quell'esperienza
Esistono lo il mio il mio difeso
Con la sua carne inglese
Ricatto cinque volumi su quella storia
Ma è un è un volume del quale fa parlare nelle università dove che va a parlare attacchi gruppo di traspirante terrorista quindi credo che questo sì un passaggio fondamentale così come via pienamente allora concludere
Così come credo che sia indispensabili io ho proposto otto otto come testimoni non so visto il tempo passato quanti di questi è stato il monte debiti per direttissima possibile sentirli tutti però non a caso ho individuato de dedica di militanti l'arma dei carabinieri con ruoli anche apicali questo caso sicuramente tre esterne prima in queste vicende Barbetta ripeterlo complesso un ruolo e delle posizioni che sarebbe utile che venisse ospitato e qua perché vedremo man mano che si svilupperanno e così quello che potrà venir fuori o dovrà venir fuori
Parto dall'ultima per concludere impegno assistito per motivi personali suoi Mara Cagol Margherita Cagol sua moglie ha chiesto espressamente di sapere come è morta sua Puglia e perché è un elemento importante per capire questa vicenda severo del presente apicali mi si deve spiegare perché un dirigente apicale e vicende spiegare quello che è successo di quindi
Su quello oltre di essa testimoniale chiedo che venga acquisita per prendere gli atti ma è stata chiesta anche dalla Chiesa l'autopsia di quelli di questo e di tutte le persone che sono morti in quella vicenda per capire quello che è realmente successo in quella situazione
Io credo di potermi fermare qua proprio perché
Sono forte tra virgolette di una di una situazione sicuramente nessuno può pensare e non è neanche l'ipotesi d'accusa che il mio assistito fosse presente in quella vicenda
Altre persone erano presenti in quella vicenda e se dobbiamo capire quello che è successo per arrivare non tanto la polizia di azioni che state chiarite ma la posizione che si dice apicale
Del del mio assistito dovremo riuscirà a capire e a ricostruire proprio quella vicenda perché altrimenti questo apicale non so su cosa l'accusa posso pensare di costruirlo quindi la mia richiesta è
La la mia lista testimoniale sul set sette otto persone per questo ripeto per quello che sarà perché non avendo dati oggettivi le loro buon magari qualcuno di queste persone non c'è più e quindi però io devo formulare in questo senso in più ripeto io insisto anch'io mi son detto insiste sulla richiesta infatti il collega perché capire quella vicenda
Vuol dire capire le responsabilità di quello che viene posato un dirigente apicale responsabilità che a mio parere non può essere giuridicamente ritenuta provata in nessun colpo tra essenze o dal proprio perché dovremmo sentire quelle vicende spero di essere stato chiaro anche sul forse pazzi che fanno il l'opposizione come la via nella quale difende l'imputato chi viene accusato per un ruolo che sarà quello di qualcun altro dimostrare grazie
Presidente chiedo
Dove voleva aggiunge Prodi aggiunge una postilla perché mi son dimenticato un aspetto sempre Francesco loro posizione Amoretti in relazione alla richiesta di perizia del
Pubblico ministero
E di stamattina poi nelle l'appuntato ma mi sono dimenticato di di dare la mia valutazione
C'è opposizione da parte di questa difesa alla lista all'ammissione della perizia per quel che riguarda la posizione di Moretti
Perizie che viene ancorata all'arrivo al alla ricerca di una impronta ma alla data mi pare del del mille novecentosettantasei
Che mi sembra periodo temporale mi sembra e periodo temporale al di fuori nel perimetro stabilito dal capo di imputazione
Ed è del tutto irrilevante e ininfluente ai fini di quello che qui si deve giudicare perché il che riguarda ovviamente Moretti perché ovviamente i processi son diversi una cosa e il processo di Azzolini e lo avete visto stamattina altra cosa anche se siamo nello stesso processo altra cosa e il processo per Moretti Curcio
Quindi da parte di questa difesa c'è opposizione all'ammissibilità dell'anno perizie poi peraltro mi pare che dovrebbe essere spostato un istruttore dibattimentale non sono un po'forse all'inizio
In sé in sede di ammissione prove un po'prematura comunque va bene in ogni caso io mi oppongo per le ragioni che ho espresso
Dunque
E questo ha capito tutto per facciamo una pausa di mezz'oretta per mangiare e poi noi ci riferiamo in camera di consiglio per la valutazione sulle prove e quindi sicuramente avete tranquillamente un'ora ma abbondante competente noi mangiamo e poi discutiamo sulle vostre che sto di provare a vincere dobbiamo di confessare anche un calendario e poi ci sono ancora andare io
Avete fatto bene però anche qua tornò nuovamente sull'argomento perché lo ha accennato il Pubblico ministero qualora al la corte decidesse di disporre una perizia sulla trascrizione delle intercettazioni e si rendesse necessario fare poi iniziare la la testimonianza
Ci vuole un po'ci vuole
Ci tutti tanto uno spazio di
Ascolto e trascrizione e non sono pochissime quindi
è un nella mia esperienza
Quindi sei sì ma sono mezzi
Per quello che gira da queste parti cinquanta cinquanta arriva dopo questo nono non lo so che adesso noi abbiamo cercato già un per ritorsione siede portati con le mani avanti però diciamo apre notarlo
Però Point dipende dal numero di intercettazioni ma magari
Sì appunto avete qualche richiesta di prova diciamo così purtroppo ma io sparo così ma perché non le so tipo
Grafologi piuttosto che dattiloscopisti dell'arma dei carabinieri no credo che si intreccino con le intercettazioni quel matto risentì possiamo già iniziare qualcuno anche per verificare la possibilità che tutti avete prospettato di poi sfoltire le liste testi cioè andare su alcuni nuclei di prova che sono quelli rilevanti e poi lasciare andare a quelle che invece non interessano più
No no nessuno pretende che sia fatto adesso
Sì sì è possibile sì in modo da verificare anche questo effetto un potenziale deflattivo per avete voi stessi prospettate la Corte può sfuggire ma voi ne sapete molto molto più di noi su
Il procedimento è questo
Allora la corte detenuto per le prove indicate non sono dettate dalla legge né manifestamente superfluo rilevante le ammette fatta eccezione per quanto osservato in seguito riservandosi sin d'ora alla luce del contenuto delle spontanee dichiarazioni Roger oggi rese dazioni di lauro di ridurre testimone effettivamente necessari
Riserva di provvedere in ordine alla perizia richiesta al Pubblico ministero l'esito delle prove volte dimostra per quali lettere sono state scritte con la macchina da scrivere Olivetti mo'dell'ottantadue al ai quali i reperti si riferiscono riservandosi di provvedere in merito all'ammissione dei consulenti tecnici indicati delle parti all'esito dell'istruttoria dibattimentale
Nomina sin d'ora quale perito al fine la trascrizione delle intercettazioni indicate al pubblico ministero la dottoressa l'aula si chiama Bosco giusto
E dispone la sua citazione per l'udienza del queste ascoltate le udienze per favore le abbiamo messe così ma sono suscettibili ovviamente di adeguato adeguamenti modificazione ventinove aprile due mila venticinque ore nove e trenta
E
E iniziava citare testimone sì abbiamo lasciato un po'di tempo per dare la possibilità di far partire una citazione poi vediamo quali altre testimone
Ditemi se arriva bene
Se iniziamo alle nove e trenta va bene mi rivolgo soprattutto
Il punto è a che ora parte l'ultimo treno per Milano parte più iniziamo tardi più finiamo tardi questo
Dunque ventinove aprile l'idea come vi accennavo prima nominare il perito pare la trascrizione delle intercettazioni e iniziare a sentire i testi della pubblica accusa
La cui escussione non presupponga già e venute le trascrizioni quindi prima si faceva l'ipotesi dei calligrafi esperti calligrafi ci dattiloscopisti mai l'ho buttata lì perché leggo la vostra lista testi ma scegliete ovviamente voi anche perché diciamo esordisce la lista testi con un ufficiale di polizia giudiziaria che deve dare una ricostruzione ad ampio raggio delle attività svolte normalmente si inizia con quelli però non lo so se è compatibile sentirlo in un unico udienza o meno nove ditemi voi
No
Un unico udienza quel testimone di basta non ce la facciamo cominciare a dare una un'indicazione generale del del dell'istruttoria però colgo il suggerimento a proposito del RIS di Parma perché potrebbe essere una buona idea adesso però ci dobbiamo un attimo pensare abbiamo tempo fino al presidente giusto per correttezza io non ci sono voli sono a Firenze esame sbando forma loro io non riesco a la scuola superiore
Sì esatto però dicevamo col collega rapidamente questi giorni insomma sì perché
I primi testi che vorremmo sentire sono i figli del dell'appuntato D'Alfonso è evidente durano poco poco tempo ma cominciamo da loro per ovvi motivi di rispetto e quell'udienza lì anche la marcia chi c'è la Falchi familiare di sì quell'udienza lì poi cominciamo con appunto dei carabinieri adesso vediamo se
Potrebbe essere opportuno appunto di risse che c'è però letizia la ovviamente la prova l'articolo al Pubblico ministero non ci possono sostituirlo sceglierne semplicemente cerchiamo di calibrarla rispetto agli orari e al tipo di incombenti richiesti perché poi
Andiamo avanti con le udienze che vi proponiamo se c'è qualcuno che altri impegni lo dica subito parte così ci spostiamo abbiamo già fatto una prima cernita con i giudici popolari
E andiamo a questo punto al venti maggio ore nove e trenta ma l'orario ho capito che non vi piace nove e trenta quindi va meglio per tutti alle dieci
Poi lo spostiamo Laura a cioè Claudia scusi
Ventisette maggio venticinque ore dieci equa essendo molto ravvicinate occorre stabilire già da prima le citazioni perché ovviamente però
Bisogna può anche essere prudenti perché quanti testi esistono che possono essere sentiti senza l'intercettazione perché non solo a questo punto preventivare la risposta del perito per la trascrizione
Se chiede trenta giorni quarantacinque novanta questo comporta ovviamente
è ovvio che io non posso interloquire con le vostre decisioni anche temporali ma fare un'udienza Cina martedì prossimo quello dopo semplicemente per dare l'incarico al perito solo per quello
Senza iniziare l'istruttoria soltanto giuramento cinque minuti vengo solo io ettolitri tutta la Corte no ma mi rendo conto che
Mi rendo conto ma fosse un'udienza monocratica le direi ha perfettamente ragione così spostiamo un po'eterne quindi cerchiamo come ho detto all'inizio di concentrare il più possibile il numero di udienze
Riempiendolo in maniera più politico possibile poi è chiaro che non gli spazi di manovra poi
I iniziamo a prenotare le le udienze possono suscettibile di modifiche eccetera abbiamo avete visto che abbiamo adottato un provvedimento molto largo molto diciamo soft in materia di prove perché voi stessi avete detto prima notiamo come sfoltire in che modo
Diciamo orientare il corso dell'istruttoria Mammano per iniziamo quindi l'idea iniziamo la vediamo su che cosa siete d'accordo e su qualcosa siete in disaccordo e cerchiamo di
Andare ma l'avvocato Burani tra l'altro non c'è ha l'ha già messo a verbale
E lui vi ha dato un numero c'è un po'di date
Quindi speriamo bene
Quindi mangino victims gli assenti hanno sempre torto le cose
Vediamo
Quindi seconde
Do un adesso ve ne leggo un elenco tenete conto pagato diamo atto che possiamo un attimo modificarle però se iniziamo mettere sui posti calendario so che non prendete altri impegni per quelle stesse date magari quelli della Sicilia
Però quella compatibilmente ventisette
Molto attaccata lo so
E perché il problema che subito a sposarla anche con altri impegni degli altri tutti cerchiamo
Di metterle in maniera ma ci sono anche in quel prete un po'di festività quindi un po'maschi una specie di slalom
Diciassette giugno
Sì
Bisaccia far partire le citazioni insieme sia per i clienti che presenta direi senza dando per scontato che non ci siano intercettazioni potremo forse iniziare con voi acino che fa l'introduzione iniziale e fermarci prima che l'unico vice parlare anche delle intercettazioni
Tutti invece gli imputati in procedimento connesso pensati sentirli dopo certo oppure se
Potevo sentire quegli altri
Anche perché così ci togliamo la Riserva se son davvero duecentodieci si avvalgono la facoltà di non rispondere la loro escussione e molto breve se invece devono rispondere data la qualità delle persone avete indicato ma daranno molte cose per alcune classico
Mi permetto di aggiungere ancora sulla udienza del ventisette
Non so adesso quali testi intenderebbe Pubblico ministero ma non ci sarebbe una nel tempo materiale di poter valutare le trascrizione dell'udienza precedendo sicuramente no
Quello sicuramente no ma
In molte devo dire anche dal ventisette maggio diciassette giugno ovali forse di più
Se quindici giorni normalmente ci mettono vero
Diciamo
Diciamo che
Gli ex brigatisti sono ciascuno un pochino per conto suo
Non è che la prova di uno influisce sulla prova dell'altro se anche se rispondo quindi questo non umano siamo possiamo calibrare in modo da non mettere due testi collegati due udienze a distanza di pochi giorni questo
Adesso sta cercando di far combaciare l'esigenza di strutturazione della prova delle parti con i tempi a disposizione del nasconde la corte in modo da dedicare il più possibile oltre a ciascuno di Enza cioè di non venire qua per fare tipo il teste dopo due ore andar via ma invece di via Arquà cercare di star qua fino a sera ma
Di risolvere un po'parte altrimenti dovremmo fare una valanga di udienze con la corte diventa difficile ecco quindi
C'eravamo fermati al diciassette giugno diciassette giugno otto luglio
E poi si va a settembre
Sedici settembre faccio il periodo cuscinetto a saltare
Per me l'otto luglio non va bene
Vediamo allatta alternativa
Non lo faccio stamattina diciassette
Meglio il primo luglio
Meglio
Allora sostituiamo grazie
Primo luglio sedici settembre hanno non ho chiesto poi tutti piena
Non è per forza abbia fa udienza martedì sera
Sarà suscettibile eventualmente di modificazione questa cosa in un futuro in cui cambiano un po'la composizione del tribunale ma sì però adesso
Non abbiamo altre possibilità
Eravamo rimasti al
Sedici settembre trenta settembre
Prego
Prendiamo nota
Voi intanto
Segnate dei poli
Quindi trenta settembre al quattordici ottobre
Ancor prima centotredici trenta
Trenta settembre
Undici no ventotto ottobre
Undici novembre
Venticinque novembre
E nove dicembre
Ci fermiamo qua proprio perché non sappiamo bene in che modo andrà lo sviluppo della prova e non anche perché non sappiamo bene quale sarà la consistenza del tribunale
Dopo il trentuno agosto abbiamo otto giudici che si trasferiscono rimaniamo a al cinquanta per cento
Otto giudici togati che si trasferì io non mi trasferisco al nostro
Potrebbe anche
Ma
Sì
No per
Era quello che hanno proposto se non ho sbagliato i familiare dell'appuntato D'Alfonso
Non per altro sono presenti anche loro difensore non è neanche necessario citarli li fanno comparire loro
Quindi togliamo
Relativa calma nel senso che poi la procura per carità etero per sé citate dei carabiniere che è più facile far parte l'eccitazione ma è ben possibile che i carabinieri abbiano anche altri impegni di lavoro non è che sono
Diciamo in attesa solo di venire a testimoniare l'anno
Evidente è evidente che
No no no no
è evidente che se dobbiamo impiegare le ore di un'udienza solo le parti civili sono un po'poco
Ma adesso vediamo in questo momento non sono in grado di dirlo martedì vediamo di strutturare il calendario perché noi dobbiamo concludere oggi mandando meno la procura di citare qualcuno quindi
Se ritenete sì sì citeremo
Maggiore diciamo
E punto io pensavo il colonnello Bogliacino ma vogliamo già iniziale per il perché se non ce la facciamo in ogni caso finirlo in udienza dalle nove e mezza alle sei e mezza di sera tanto vale che lo facciamo e signora insiste e
Attiene anche al tema delle intercettazioni non ne ho idea e si si dia la sua è un'affermazione non è una domanda a oscure noi però si può iniziare assente prima parte
E poi la parte antica comunque comunque comunque vero comunque è vero che ci sono i testi derisa da esso
Vediamo ci sono molti e chiara o nera diciamo a anche qualcuno che ha fatto sopralluoghi all'Aspio Oz insostenibili non aiutiamo come riusciamo a organizzarci
Pescante non so dire mandare possiamo fare operanti nel momento in cui fate partir la citazione magari se fatte no no con l'ambiente che Irvine con le altre parti così si preparano decimate l'audizione
In un termine congruo è giusto che le parti siano informati questo sì
Allora non mettiamo in fondo invece se scorre fino in fondo al calendario
Manda le parti civili per la citazione ai propri assistiti città per il ventinove
Ma credo che però quest'idea
Facile citarle insomma per un contatto diretto basta che diciate loro venite
Che che verrete sentiti come testimoni invece il Pubblico ministero citerà un numero per adesso ancora indeterminato di testimoni che vi comunicherà in modo che possiate prepararli in tempo utile per quel udienza lì
Tenendo conto che l'idea appunto di impegnare mattina e pomeriggio
In maniera proficua sia tra sentire i familiare l'appuntato D'Alfonso sia per sentire i testi del Pubblico ministero eppure a quel tenete conto che noi abbiamo invece conferimento incarico ma che è una cosa
I pochi minuti normalmente ecco
è il
Il ventisette maggio non vi piace perché troppo ravvicinato no questo l'ho capito anch'io ma perché abbiamo tutto fare un aggiustamento per i giudici
Cinquanta
A maggior ragione dopo cinquant'anni ogni minuto perso è un minuto di troppo però
Come
Merce riunione non porta da
Con la
Guardi le posso fare la prova documentale che noi già tolte due
Quindi
No non è vero che i due due né otto no ma cerca di fare una cosa che vada bene per tutti e che sia che permetta a tutti di lavorare come si deve insomma questo è scontato però
Magari per ora
La lasciamo e poi la togliamo all'esito di quella del venti mettiamo su un punto interrogativo per adesso rimane
Quindi programma al ventinove aprile ore dieci esame de I familiare dell'appuntato D'Alfonso vedi tre quattro non lo so testi capirà il Pubblico ministero comunque ufficiali di polizia giudiziaria tendenzialmente
Non in tempo utile non però adesso non testi duecentodieci ecco
Testi imputati in procedimento connesso
Basta
Dunque allora il principio alcuni testi per l'udienza del ventinove aprile venticinque virgola previa comunicazione non lo so previa comunicazione del nominativo degli stessi alle altre parti
Così almeno pure questo sceglie anche in che modo comunicarlo
Come dire amare
Sì
Mano abbiamo tre ha detto Pescante stipendi ok basta ci rivediamo il ventinove aprile buona giornata a tutti