Assemblea degli Avvocati per il SI

Possiamo dire ce l'abbiamo fatta per il momento
Ce l'abbiamo fatta perché non è stata semplice organizzare questo momento
E soprattutto non è stato semplice arrivare a questo momento
Vedendo anche la partecipazione
Diciamo così del
La partecipazione attiva del consiglio dell'ordine degli avvocati che
Tre a qualcuno avrebbe fatto piacere mettere un bavaglio sulla bocca
Con varie con varie ragioni partendo dal fatto che
L'avvocatura a più
Rappresenta più punti di vista ma lo è sempre stata la il popolo dell'avvocatura
Si contraddistinguono per la capacità di del confronto del portare tesi
E giungere poi a una sintesi per N evitabile un dato di fatto che la stragrande maggioranza dell'avvocatura napoletana andiamo direttamente al sodo e a favore che la riforma
Quindi perché mi dice presente ma come lei non teme che un domani dopo il ventiquattro
Di marzo ci possono essere delle ritorsioni da parte sull'avvocatura nel momento in cui lei si OSP si si espone no le ritorsioni io ce l'ho nel momento in cui mi metterò davanti allo specchio e non avrò portata avanti le idee dell'avvocatura tutta
E consentitemi al netto di dieci strizza l'occhio al magistrato di turno al netto di chi ne fa di una battaglia politica questa è una battaglia di natura tecnica non è una battaglia politica
E quindi non voglio entrare e anticipare i temi
Che saranno discussi ma tengo a ringraziare l'avvocatura che si esprime attraverso le associazioni attraverso i gatti compì i comitati a tutti coloro che rappresentano tutte le sfumature e che con i loro contributi
Portano avanti le le ragioni del sì e su questo e per questo la cittadinanza tutta ne dovrà essere riconoscente una cittadinanza oggi che non è consapevole a causa del dibattito purtroppo non sereno
E e chi ne beneficerà chi porta in caciara quella che è una discussione di natura come dicevo prima tecnica di civiltà che non è
Attribuibile a un colore politico mai unicamente riconducibile a quelli che sono i dettami della costituzione
Del modello accusatorio e di quelli che sono i principi dei reali dei padri costituenti e non dobbiamo consentire che chi sostiene ragioni opposte a quelle il contrario alla riforma si cela
Dietro ai alla demagogia
Dietro alla al terrore che si vuole
Infondere nella popolazione tutto questo ovviamente va a discapito della corretta informazione e si alimenta quello che purtroppo registriamo nel nostro contesto sociale sempre più frequente
Una disaffezione amento con rispetto e momenti elettorale rispetta momenti decisionali che sono linfa vitale per il nostro Paese e noi io
Voglio solo strappare un impegno a noi stessi che quello di uscire
Da
Dai nostri dei nostri dalle nostre aule dei nostri contesti e parlare con la gente perdere la voce evitiamo di convincere chi è schierato politicamente chi biologicamente già convinto di quel tanto perderemmo solo tempo ma andiamo a parlare con le persone facciamo capire loro
Quelli che sono i reali intenti della delle norme parliamo loro con le norme alla mano e non parliamo alloro con con appunto scongiurando quelli che sono i rischi demagogici della della politica
Io credo molto in questa battaglia il motivo per il quale
La porta avanti come rappresentanza del consiglio dell'ordine perché ci credo innanzitutto in e poco interessa poco conta quello che possono essere i pensieri della della politica e di chi invece porta avanti degli interessi di natura personale come quella cito ce lo dobbiamo dire in faccia come quelle incremento della magistratura legata alle correnti che se stanno alzando un polverone come questo
Che noi stiamo registrando in questi giorni è unicamente perché dall'altro lato si stanno giocando una battaglia di vita di morte legata non al alla giustizia me legata ai loro interessi personali
E quindi se se oggi grazie al alla a internet alla Rete vediamo come
I grandi fronte Mendel no sono capaci di rimangiare dichiarazioni pubbliche che hanno reso pochi pochi anni fa e forse qualcuno qualcuno anche pochi mesi fa
Oggi invece assistiamo alla ha come
Questi soggetti pur di portare avanti gli interessi o propri per eventuali candidature futuro chi è prossimo al pensionamento
Oppure chi vuole portare avanti interessi legato appunto a quelli che dicevo prima oggi si stanno spendendo e stanno addirittura rinnegando se stessi rispetto a quello che loro stessi hanno dichiarato anni fa
E e quindi abbiamo questo dovere questo questo obbligo appunto che non è legato a un interesse dell'avvocatura ma è legato a un interesse di giustizia
E questo interesse di giustizia non lo dobbiamo guardare avanti nell'interesse nostro non solo come collettività oggi ma soprattutto in per nel rispetto a quello che è stata la storia del passato e evitare mi permetto di fare una sintesi rispetto a un caso che ovviamente voi tutti conoscete evitare che le logiche di quel di quel di quel
Potere ovviamente legato alle correnti che oggi è spesso un dato di fatto della mancata riforma in mancato rispetto del principio della separazione dei poteri non è il rischio
Che potrà derivare dalla dalla riforma ma è una certezza di oggi che deriva appunto dalla presenza della politica all'interno della magistratura che espressione si esprime attraverso
Le correnti appunto non lo dobbiamo fare per evitare che non ci siano più casi come quelli di Enzo Tortora casi in cui dove chi si è reso protagonista di errori orrori giudiziari non ha pagato
Non ha pagato con la un con ma anzi è stato premiato con progressioni di carriera e chi invece ha avuto il coraggio
Di
Fare giustizia il giorno dopo è stato sottoposto a un procedimento disciplinare appunto per una frase poco felice o meglio una frase scomoda a chi invece portava avanti quel sistema e proteggeva quel sistema di compiacimento tra possiamo dire pubblici ministeri e organo giudicante di quell'epoca di quel periodo e la storia parla per me quindi non temo di dire quello che sto dicendo
Mi fermo qui perché veramente il mio e più che altro uno sfogo rispetto a quello che sto stomatizzati indo agli sguardi di di magistrati che che vorrebbero darci fuoco Corco con gli occhi ma
Concludo dicendo che noi abbiamo delle Noghere soprattutto ricopriamo di ruoli di vertice e mi riferisco riferiscono senza giri di parole ai capi degli uffici
Dottor Gratteri dottor Policastro abbiamo la responsabilità di pesare le parole perché le parole che noia utilizziamo
Le generalizzazioni che noi possiamo affermare oggi costituiscono un grave pericolo per la collettività tutta creando degli allarmi
Sociali a tutti gli affetti e quindi io invoco a tutti coloro che ricoprono di errori istituzionale di vertice al pesare le parole
E a essere tecnici perché sono innanzitutto che tecnici e poi se domani faranno politica è un problema del domani non è di oggi
E concludo
E concludo
A tutela di Alfredo De Marsico perché in un clima in un clima così acceso
Lo dico apertamente pubblicamente perché mi è stato riferito in un contesto pubblico
Mi è stato detto
Ma come presidente lei conclude il suo intervento in occasione dell'anno giudiziario citando Alfredo De Marsico
Come quello era un fascista
Presidente ma
Presidente allora se lei mi dice questo vuol dire che lei non ha capito nulla della giustizia italiana
Si accomodi e ascolti quello che diceva il maestro dei maestri grazie
Il presidente della biblioteca Alfredo De Marsico Luca Zanchi
Buongiorno grazie il calore del presidente fareste mette un po'in difficoltà al mio breve e sintetico intervento come accoglienza tutti quanti voi in questo luogo storico tempio dell'avvocatura
Da quale Tana tempio dell'avvocatura italiana dove ha visto confrontarsi il presidente ricordava Alfredo De Marsico ha visto confrontarsi veri e propri principi del foro
Nicola Amore Enrico di Nicola capo di Stato provvisorio Alfredo De Marsico no in ultimo Vincenzo Maria Siniscalchi
Il quale mi piace ricordare che il ventotto ci sarà la scopertura del busto nel salone nel salone incassa il capo
E quindi dicevo via di accolgo in questa che io ritengo una gemma preziosa un patrimonio culturale immenso incastonata in un altrettanto Palazzo stupendo quale Castel Capuano chi adesso vive solo grazie all'esistenza di pochi enti la biblioteca la fondazione della per l'alta formazione dell'avvocatura napoletana di cui il presidente Alfredo sorge c'è anche la Scuola superiore della magistratura e la Fondazione Castel Capuano
Non mi permetto diciamo ricordare il posto dove siamo perché tutti quanti voi
Ne conoscete l'avete vissuto molto molto meglio molto meglio di me e casomai in privato ad alcuni ospiti ho incontrato il presidente della camera penale di Lucca mi permetterò insomma dare qualche indicazione ma mi fa piacere sottolineare che questo posto da sempre
è un posto di stimolazione del pensiero di confronto di dibattito di evoluzione anche critica della della nostra della nostra coscienza
Volevo iniziare questo mio intervento con la citazione quella di Churchill e non sempre cambiare equivale a migliorare ma per migliorare bisogna cambiare volendo indurci ad una scelta consapevole è vero
Siamo agendo sulla Costituzione è vero stiamo guardando un'istituzione quale la magistratura è vero stiamo intervenendo sul mio valore fondamentale quale quello della della giustizia
Ma ritengo almeno in questa sala che lo stiamo facendo in maniera più che consapevole
I in questo senso mi piace
Ricordare come a volte sfogliando insieme a al dipendente della biblioteca al mio amico in a sportelli o con Signori consigliere di amministrazione del luogo questi libri emerge chiaramente come l'avvocatura prima di tutti quanti gli altri operatori del settore capace di cogliere i cambiamenti sociali previa promuoverli a regole etiche a suggerimenti a regole
E a regole giuridiche
Non non aggiungo altro perché ci saranno degli interventi molto più approfonditi su su questo tema
Sono certo che nella magistratura della quale registro con amarezza questo spirito solidaristico che spesso l'avvocatura non è in grado di sviluppare e che io insomma perseguo da tempo
Una delle ragioni che mi hanno indotto a votare sì a parte il mio approfondimento personale è stata quella che i la maggior parte la stragrande maggioranza dei colleghi penalisti mi hanno detto bisogna votare sì e tanto inizialmente mi basato
E quindi dicevo emerge chiaramente dalla lettura di questi testi come l'avvocato sia assolutamente in grado nel passato nel presente e nel futuro di tutelare la democrazia liberale nella quale viviamo
Io vi ringrazio e vi auguro buon proseguimento
Allora subito la parola all'avvocato Francesco piccato il Comitato Mario Pagano per il sì cioè tra i promotori di questa giornata
Buongiorno a tutti
E mi compete la fase rituale dei ringraziamenti
La fase rituale dei ringraziamenti io devo ringraziare innanzitutto il presidente dell'ordine Carmine foresta devo ringraziare il padrone di casa l'avvocato Zanchini devo ringraziare tutti gli illustri ospiti che hanno accolto con entusiasmo il nostro invito devo ringraziare ovviamente tutti i colleghi le colleghe e gli amici che hanno insieme ammette in Sato ed organizzato questa manifestazione e devo ringraziare in modo
In particolare radio radicale
Che non ha perso occasione oggi di dimostrare di essere uno strumento di informazione libera e non schierato
E quindi
Assicurò assicurò loro
Che noi avvocati ci mobiliteremo per salvaguardare la esistenza in vita e la permanenza in vita di radio radicale
Detto questo
Detto questo
E i saluti lo dico al direttore Novi a cui abbiamo dato l'ingrato compito di gestire le regole di ingaggio di queste dentro cioè la brevità degli interventi dei vari relatori e lo avviso che questo tempo dei saluti non mi va sottratto al tempo del mio intervento
Detto questo
Vi dico subito una cosa questa manifestazione è stata criticata
Sottolineandone la inutilità
Salvo poi
Registrare che è stata organizzata una manifestazioni di segno opposto e contrario
Definita
Avvocati per il no
Ma tranquilli questa critica è la manifestazione della paura perché l'avvocatura finalmente unità fa paura
E io sono sicuro che oggi parte da qui un messaggio molto chiaro
Prima al nostro interno e poi verso l'estero
Non ce lo dobbiamo dire tra di noi siamo la gran parte addetti ai lavori
Per noi avvocati
La riforma costituzionale dell'ordinamento è l'ultimo miglio della definizione e dell'affermazione del processo accusato
E se questo è
Dobbiamo lanciare un messaggio chiaro all'interno della nostra comunità
Oggi qui adesso non è più tempo
Né di posizioni timide da parte degli avvocati né di posizioni di indifferenza né di posizioni distratte
E soprattutto mi permetto di dire posizioni caratterizzate dalla paura
Perché questi colleghi devono sapere che la paura di oggi sarà la nostra condanna domani
E addirittura dobbiamo dire a chi si pone in una posizione di deferenza
Di subalternità infantile
Rispetto ai promotori del comitato del no perché sono magistrati che questa è una posizione inaccettabile perché noi sappiamo che la subalternità di oggi sarà la condanna la subalternità del domani
E ce lo vogliamo dire anche in chiaro che ci sono gli avvocati Perrino
Che io definisco una sorta di antitesi esistenziale
Perché non hanno compreso o non vogliono comprendere per convenienza per opportunità che il processo accusatorio nel patrimonio genetico degli avvocati
E se ti schieri per il no posso dire te forse non sei un avvocato
Il messaggio all'esterno messaggio all'esterno
Io penso che sia la prima volta che l'avvocatura diventi soggetto politico di una competizione elettorale
Siamo protagonisti di questa battaglia
E se questo è dobbiamo avere la capacità di adeguare il nostro linguaggio
Di trasferirlo sul piano della comunicazione elettorale e della comunicazione politica che cosa intendo dire
Quale uno degli argomenti che viene utilizzato per il no alla riforma che questa è una riforma che non serve all'efficacia del processo
Che questa è una riforma che non serve ad velocizzare i processi
Questa visione è una visione motivo per
Che esprime una concezione autoreferenziale ed autoritaria del processo
Prego che scusate mi un processo giusto
Un processo garantito non è un processo più efficiente
La imparzialità e la terzietà del giudice non garantisce l'imputato nella fase che va dall'accusa alla decisione Sempre perché questo controllo di un giudice terzo ed imparziale eviterà l'ingiusta detenzione
Che sono il recepimento acritico da parte del giudice delle richieste cautelari
Ridurrà
La fase delle intercettazioni che vengono chieste dal Pubblico ministero ed accolte dal giudice nel cento per cento dei casi le richieste di proroghe all'infinito delle indagini
Quindi attenzione
L'efficienza del processo non è un criterio quantitativo l'efficienza del processo è un criterio qualitativo e la conclusione di questo è che la riforma è a vantaggio dei cittadini
Non è
La riforma una riforma contro
è innanzitutto una riforma a favore dei cittadini per un processo garanti
L'ultimo passaggio
Lo voglio dedicare diciamo al tema degli ultimi giorni
Nel senso che io registro con piacere e siamo in tantissimi
Ma siamo anche tutte persone per dare
Per la verità c'abbiamo anche qualche calabrese
Però però
Però noi gli avvocati a differenza di qualcun altro sappiamo bene attivare
I meccanismi degli anticorpi
E quindi alcune affermazioni
Non ci hanno come dire colpito più di tanto ci hanno semplicemente addolorati
Perché buttarla in caciara
E buttarla ovviamente in termini di
Pregiudizio nei confronti dei sostenitori del sì dunque nei confronti degli avvocati
Ma io mi permetto di dire
Che chi ha come dire esposto questi concetti non conosce
Molto bene l'avvocatura e non conosce molto bene l'avvocatura unità
A chi mi chiedeva il senso di questa manifestazione io rispondo che il senso e plastico
Siamo in tanti e saremo intanto a trasferire un messaggio di libertà e di democrazia tra i cittadini
All'indomani delle esternazioni c'è stato qualche collega
Giustamente vinto dal pessimismo
Ha detto delle cose
Molto come dire dolorose
A quell'avvocati a quegli avvocati io rispondo così
Questa è la nostra avvocatura questa è la mia avvocatura nella quale io mi riconosco e stiano tranquilli non ce ne sarà vinceremo
Perché noi siamo coesi e compatti e abbiamo da sempre vissuto le battaglie per la libertà e per i diritti e questa è una battaglia per la libertà per i diritti
Forse non dei magistrati ma non questo non interessa perché noi interessa la tutela dei cittadini
Per questo vi dico grazie di essere venuti
Vi lascio dicendogli che le vibrazioni di oggi
Le vibrazioni di questo pomeriggio ci devono accompagnata
Per devono renderci dei cinesi nel raggiungere un obiettivo grazie e buon lavoro a tutti i relatori grazie
Grazie grazie all'avvocato Picca grazie davvero per questa introduzione allora adesso diamo il via a una sequenza di interventi di Dio
Mi permetto rapidissimamente di introdurre anche da parte mia il senso di questa giornata innanzitutto con i ringraziamenti al al consiglio dell'ordine degli avvocati di Napoli
Per adesso ha deciso di organizzare e di fare in modo che tutta l'avvocatura napoletana fosse qui mi sembra un'occasione veramente importante innanzitutto perché sono qui già presentati sono rappresentate tutte le espressioni dell'avvocatura napoletana sono rappresentate
Alcune espressioni alcune delle più importanti rappresentanze forensi nazionali
E mi permetto di dire siamo di fronte a una sorta di stati generali dell'avvocatura Napoli su questo referendum non credo anche che sia giusto provare a dare un senso a questa giornata
Anche dal punto di vista dell'obiettivo nel senso che credo che chi è venuto qui e chi interverrà qui e saranno tanti ci sono tanti e poi adesso diciamo anche qualcosa
Sui tempi che abbiamo che naturalmente hanno dei limiti credo che abbia un'idea molto chiara su quello che sia giusto fare su cosa si debba chiedere ai cittadini su come questa riforma vada presentata ai cittadini
Però dobbiamo anche credo renderci conto di come stavolta siamo di fronte a una battaglia una battaglia dell'avvocatura che per la prima volta chiede il consenso fra la gente e questo non è semplice chiedere il consenso su una battaglia di civiltà per il diritto che però va in una direzione completamente opposta a quella che l'opinione pubblica assecondato negli ultimi trent'anni in questo Paese io credo e credo che siate tutti d'accordo è una sfida difficilissima
E quindi bisogna approvare non solo a dirci perché questa riforma e importante ma anche come possiamo farlo capire a chi di diritto penale non sa nulla
A chi non può avere gli strumenti per comprendere le ragioni del SISMI
E ed è un una prova non non semplice che possiamo provare diciamo ad affrontare anche limitandoci a ragionare su quali potrebbero essere gli slogan più adatti
Prima allora di iniziare con la sequenza di interventi io porrei stabilire più o meno come diceva prima l'avvocato Picca
Diciamo delle regole d'ingaggio che potrebbero funzionare più o meno come segue diciamo che
Abbiamo innanzitutto
Maestri del pensiero giuridico che ci aiuteranno inquadrare i problemi le questioni al centro della riforma di questo referendum quindi il professor Giorgio Spangher il professor Vincenzo Maiello
E e li ascolteremo ascolteremo innanzitutto il professor Spangher che tra l'altro credo che debba lasciata del debbo debba muoversi da qui inattivo rispetto agli altri a un treno da prendere quindi daremo la parola ai rappresentanti delle ai ai ai vertici delle rappresentanze forensi nazionali e ascolteremo poi i rappresentanti dell'avvocatura napoletana diciamo che io mi limiterei per il professor Spangher professor Maiello per i vertici nazionali dell'avvocatura a un tempo non oltre dieci minuti
E chiedo poi il sacrificio a tutti gli avvocati che rappresentano soggetti del mondo forense partenopeo di stare entro cinque minuti perché dobbiamo perché ci sono tante persone che prenderanno la parola allora innanzitutto la parola professor Spangher
Che trova il microfono
Grazie dell'invito chiedo scusa se dovrò assentarmi ma non non so proprio vicino a Napoli
E sono in giro tutte le settimane torna ogni giorno come tutti del resto
Difficile dire come approcciare questo tema oggi ho fatto un video interviene un gruppo che rappresento che sintetizza in questi termini esattamente come lo potete ascoltare
Io voto sì perché voglio che il Pubblico ministero sia lontano dal giudice come lo deve essere l'avvocato
Io voto sì perché voglio umano magistratura una giustizia che non sia condizionata dalle correnti e non sia condizionata dalla politica io voto sì perché voglio che a un certo punto ci sia una procedura disciplinare
La quale accerti le responsabilità
Dei magistrati
Io voto sì perché voglio che il cittadino che entra in un anno di giustizia sappiano abbia la certezza che troverà davanti a sé e di fronte a sé un giudice terzo indipendente imparziale che lo ascolterà questo il messaggio questi sono i temi che non abbiamo davanti
Io sono abituato mai ad andare in giro a parlare e la cosa che mi
Rissa dir di oggi non è intanto convincervi come posso spiegarmi
Sulle motivazioni che stanno alla base della riforma non è tanto questo ma incominciare a ragionare perché bisogna noi confrontarci con il con gli altri tondini lo faccio costantemente e cerco di capire quali sono gli argomenti sui quali possiamo o dobbiamo confrontarci
Il punto debole che in questo momento la magistratura quando affronta il problema dell'ordinamento giudiziario e la qualificazione di fascista
Vedete non è seconda io che ieri sera sia stato segnato anello una i
Di segnalare il fatto che quell'ordinamento che non abbiamo sempre definito fascista perché figlio di grandi ed è vero e non si può stare a discutere
I versetti non sarebbe tanto fascista perché prima della riforma del quarantotto i quarantotto quello che è ci sono state delle modifiche pensato in una delle modifiche Nappi il segnale della parola regno con Repubblica variare una parola come una però volevo scoperto per loro è un avevo scoperto
Qualificare questa questo col quell'ordinamento giudiziario che noi abbiamo avuto come fascista è una cosa che gli crea un problema
Perché a un certo punto è un nervo ripeto scopre tanto è vero che si incomincia a parlare nel mille ottocentosessantacinque scusate se faccio professor nel mille ottocentonovanta allora furono i liberali e non era così quando invece bisogna insistere perché a un certo punto quell'ordinamento
Passi sono un fascista che c'era che era certamente autoritario perché quando in Costituzione i topi la parola carcerazione preventiva ma mi potete dire che quell'ordinamento ed è né democratico né garantista un punto mi spiego cerco di spiegarmi il secondo punto è questo suo ripeto quando siete in un contraddittorio questo serve perché il gioco punto c'è anche un pubblico che ci ascolta il secondo punto il sorteggio
Sorteggio il sorteggio la differenza fra il sorteggio della politica il sorteggio della magistratura si è sempre detto del sorteggio di tutte le situazioni le conoscete ma ne è uscito neanche nata fu l'ho tirato con ciò solo
Si fa il sorteggio per la commissione di concorso per magistrato
Questo bisogna dirlo che si fa il sorteggio per la commissione di concorso e lo faccia SM lo si fa dentro il Consiglio
Quando in maggio quando ci sono più di trenta candidati è vero che c'è una scrematura prima sì tutto consumato quello che volete voi
Per cui sostanzialmente a un certo punto quando si arriva al dunque
Si fa il sorteggio e quindi non sono solo quelle tra le situazioni particolari il CSM sorteggiati componenti della commissione di concorso questo va segnalato nei dibattiti la differenza fra sorteggio per i magistrati sorteggio per i laici ed invece io trovo che sia un elemento fondamentale loro l'obliteratrice mi invece interpretano come se i due meccanismi fossero diversi
Il laico il laico e designato
Volete se volete facciamo i nomi dei di quelli che designato tanta un uomo della politica
Fino adesso con la riforma non sarà più designato perché la sorteggiato da un canestro oggi come oggi chi va dentro si sa benissimo chi lo ha indicato si sa un nome e cognome
Per responsabile Giustizia del ministro li possiamo ricostruire tutte queste nomine
Da un domani questa cosa cambia mi si polemizza ma potevate fare con l'intelligenza artificiale l'estrazione con i professori gli avvocati
Diciamocela tutta per sottolineare le differenze fra i due meccanismi ma il meccanismo della della dei dei magistrati determinato dal fatto che la presenza delle correnti
Pagati già ieri oggi leggendo i giornali
Con un voto a maggioranza di un voto è cambiata la composizione della Scuola superiore della magistratura che sta qui dentro
Hanno cambiato un componente e la maggioranza e cambia nel direttivo della Scuola superiore della magistratura dopo che il capo dello Stato se n'è andato via
Hanno votato quattordici A quattordici la presidenza della rete la Procura della Repubblica di Venezia ed è passato uno solo però uno uno per un fatto di anzianità non so discuterà
Avete capito cioè il discorso non è cambiato niente
No
Maiello credimi e così
Terzo elemento
Sembra dal punto di vista della polemica Cindy German non c'è il Presidente della Repubblica disciplinare regolare l'Alta Corte di giustizia
Attenzione e Consiglio superiore non è costituito solo da laici e togati c'ha tre membri di diritto che non fanno il conto del terzo e del un terzo due terzi e un terzo allora quando si fa l'Alta corte di giustizia attenzione ma si vorrebbe che il Presidente della Repubblica presi dall'Alta Corte di giustizia
Mi pare un po'difficile che il presidente La Repubblica posso presiederla
A parte il fatto che cosa dovrebbe porsi nelle due sessioni del Consiglio superiore del dell'ascolto superiore giustizia perché non è che votano tutti e quindici voto né una composizione diversa tutta da discutere
Dove che la magistratura punta perché poi si parla del Presidente della Repubblica e nomina tre membri ma dice che sarebbe atterrato l'equilibrio momento ma di quelli così fra laici e togati non con i tre membri di diritto neanche coi tre del Presidente della Repubblica
Scusami quando si vota la Corte Costituzionale cinque del Presidente della Repubblica
Cinque della merce della magistratura e cinque del Parlamento e che possiamo dire che ci sono dieci laici di PG della politica e contro la Corte costituzionale i tre del presidente repubblicano tenuti fuori
La partita si giocherà su un altro piano su tutti i piani sulla legge ordinaria
E loro polemizza momento entro cioè se non sono venuto qui a raccontare storie
Almeno cerco
La legge ordinaria alla legge penale la farà il Parlamento la farà momento ma voi pensate veramente che una legge ordinaria il capo dello Stato non ha controllerà sotto il profilo della costituzionalità
Cioè il Presidente della Repubblica valuterebbe l'atto parlamentare di un organo che Luís presiede
Terzo siete Luís c'è Sen tutti e due più due Cesena addirittura due si va be'ho capito ci siamo capiti
Senta controllare la legalità e senza costrutto controllarla costituzionalità
Bene altro elemento qualche ragazzino porta siamo una battaglia sì ma le carte sono già incominciato essere truccata
Perché quando si parla di due Consigli superiori della magistratura qualcuno dice e ma se le tematiche saranno comuni ci sarà il coordinamento
Uno
Quando ci sarà il disciplinare sì ma vogliamo centoundici cosa vuol dire cento e undici riserviamo a noi in ultima battuta il controllo delle decisioni mi sono spiegato
A me non vada si porrà sintesi Tondo non io poco tempo voi avete giustamente potendo sono gli altri che devono parlare
Qual è la cosa che mi preoccupa
Qui il problema non è vincere e non perdere
Attenti non tardare
Perché attenzione no no
Sembra una frase buttata lì no guardiamo cosa succede il giorno dopo la magistratura una legittimazione politica che non ha mai avuto se la rivendica
Quelli che oggi dicono possono dire benissimo che le cose funzionano non funzionano ma attenzione chi vince detterà le regole perché quelle norme sono norme ordinarie che si munisca una maggioranza non subito ma quando si vuole mentre le nostre norme sono costituzionali cambiano completamente l'assetto un asserito che non è toccato
Quindi attenzione attentamente non è finito
Oggi un dibattito dentro l'anemia ha tacitato la posizione massimalista forse anche per colpa mia che ho fatto l'esposto come dire agli occhi Manea tasse successo girato da solo ma ruote diciamocela tutta sua suscitato con la fotografia con la con l'arma
E Cluj silenziato le iniziative in questo momento nelle mani della corrente moderata nel dibattito ma il giorno in cui si vince preferendo la magistratura lo spazio che avrà la corrente interna di sinistra sarà molto forte
E inciderà sulle scelte politiche
E non pensate voi che siete qui a Napoli
Che chi ha Caboto la campagna elettorale in questi ultimi momenti e non faccio nomi ma lo capite non presenterà una cambiale per aver campi lottato e fatto vincere la sua parte politica grazie
Professor grazie
Va be'professor Spangher diciamo così va portato in giro per l'Italia dappertutto naturalmente abbiamo avuto anche a Napoli per fortuna
E allora io fatto faccio una piccola rettifica rispetto alla scaletta di cui sopra nel senso che ricordo due cose innanzitutto che tra i rappresentanti delle associazioni c'è anche la professoressa Carla Panzini che a cui daremo la parola diciamo subito dopo
Insieme con il professor Maiello e anche che tra di presidenti tra i rappresentanti di associazioni che si battono naturalmente per il Sicet però anche il presidente di un'istituzione il presidente allora degli avvocati
Di Milano Nino una Lumia che anche per ragioni diciamo di tempo e dire che il che ringraziamo naturalmente perché il presidente Lumia e qui per il Comitato Articolo centoundici sia la riforma costituzionale ma insomma pronto cioè il vertice di uno dei più importanti ordini forensi di tale insieme con quello di Napoli e allora adesso invece diamo la parola a Carlo Morace dell'Ufficio di coordinamento dello Cf
Grazie grazie innanzitutto questo è un momento che io stimo simbolico decisivo non solo perché siamo qui in questo contesto non solo perché siamo a Napoli non solo perché siamo a Napoli oggi a un mese
Dal voto
Ma perché siamo tutti riuniti ringrazio per questo
L'avvocato Carmine foreste presidente dell'Ordine di Napoli
Perché era quell'iniziativa che all'inizio qualche mese fa guardandoci in faccia con la Francesco Petrelli noi avevamo auspicato
L'avvocatura unità i comitati uniti le associazioni unite
A ramo immaginato
E questo si sta realizzando un'azione comune
Abbiamo avuto l'adesione di tante associazioni
Laica movimento forense alla RAI all'Unione delle camere civili per dire che tutti gli avvocati sono interessati
Alla riforma
E devo dire oggi diceva bene riconobbi interroghiamoci su quella che è la posta in gioco
E interroghiamoci anche su come veicolare da oggi in poi un messaggio unitario quali possono essere le modifiche anche rispetto a quello che noi abbiamo fatto perché dobbiamo guardarci in faccia dire qualcosa di oggettivo
Noi dobbiamo riconoscere che l'Associazione nazionale magistrati è riuscita a veicolare un messaggio unitario e fare in modo che anche la politica sposti sposasse un messaggio unitario un messaggio unitario
Che io posso sintetizzare in questo senso la riforma genere impunità per la politica
Assaggio assoggetta la magistratura
Al potere politico il giudice domani dal ventiquattro marzo
Non sarà più libero di decidere a favore del cittadino un messaggio unitario Funds
E che ha però quando questo messaggio viene poi colato
Sulla base di quello che può essere identificato come un sistema che sia cresciuto nei decenni che è quello del populismo ti giudiziari dal quale evidentemente non siamo marxisti
Noi non ci dimentichiamo come avvocatura in questa tipologia di messaggi in questa pratica per la quale più volte si reitera un messaggio che non è vero
A più persone si fa reiterare lo stesso messaggio e poi alla fine inevitabilmente ineluttabilmente quel messaggio passerà per essere reale realtà
Ecco
Questo tipo di praticano la sconfigge amore richiamando la circostanza che l'articolo centonove non viene modificato che l'articolo centododici della Costituzione non viene modificata e quindi nulla viene toccato rispetto ai capisaldi dell'uguaglianza del cittadino rispetto alla legge dall'articolo tre non Ascom diciamo neanche rivendicando il testo della riforma l'articolo centoquattro
Perché è un messaggio soccombente rispetto al messaggio populista
Questo è un dato secondo me di partenza la domanda è
Come facciamo noi a dire al cittadini a fare capire al cittadino
A fare comprendere che non stiamo discutendo di questioni tecniche che stiamo discutendo di una migliore forma della giustizia penale che corrisponde a una migliore società del domani a una migliore società del futuro e forse qui ci possiamo interrogare
Su quello
Che potremmo fare o su quello che potremmo modificare da oggi poi
E facile per noi
Distinguere
Questa
Battaglia tra i fautori del garantismo e i fautori del giustizialismo ma così facendo anima entreremmo sicuramente
L'emotività
Di chi si di chi condivide il garantismo di chi si riconosce in quella battaglia la battaglia di trent'anni fa dell'Unione delle camere penali che portò all'articolo centoundici della Costituzione
Faremo capire che oggi la posta in gioco è tra chi si è sempre opposto al processo accusatorio chi voleva l'inquisitore dall'ottantanove di chi ha distrutto con le sentenze la Corte va
Situazionale il processo accusatorio cercando di tornare all'inquisitorio e chi invece vuole una giustizia diversa
E però se ci rivolgiamo alla massa dobbiamo prendere atto che quando si parla di giustizialismo c'è qualcuno che lo ritiene un qualcosa di positivo
E quando si parla di garantismo c'è qualcuno invece che lo ritiene un privilegio di pochi
Un modo per eludere la legge un modo per sottrarsi alla responsabilità penale e quindi falliremo anche in questo obiettivo rivolgendosi al popolo
E allora forse è meglio ad esempio su questo profilo dire attenzione
è diciamo che chi
Sostiene e fautore
E delle ragioni del no quella parte addirittura e che si rivede nella presunzione di colpevolezza
Che nega l'articolo ventisette della Costituzione che vede nell'avvocatura un ostacolo rispetto al processo un disturbatore
Rispetto al processo quella parte e la parte che in realtà va contro la Costituzione del mille novecento quarantotto siamo noi a difenderla e quella parte invece l'attacca
è
Dobbiamo anche prendere atto però che all'interno una parte della magistratura sicuramente una parte della magistratura questo valore della presunzione di innocenza non lo ritiene così importante se è vero che il principale fautore il principale teorizzatore della presunzione di colpevolezza grata dico nel mille e novecento nel due mila e diciotto ebbe due mila e cinquecento voti quando si valido al Consiglio superiore della magistratura così come e devo dire la nostra anima liberale ci vieta
Non ci consente di criminalizzare
I fautori dell'o per le loro idee non siamo ancorati al diritto penale del fatto non attaccheremo mai sulla base del pensiero non diremmo mai
Che qualcuno ed attaccare per la sua idea e invece ci troviamo spesso a dovere fronteggiare attacchi nei nostri confronti per le nostre idee per le nostre posizioni
E allora
Qual è oggi forse
Il punto fondamentale guardando alla
Alla a quello che si sente in giro a quello che si legge molti dicono Non toccate la Costituzione del quarantotto
Non aggredite la Costituzione del quarantotto c'è sta passando questo messaggio per cui questo sì stravolge l'assetto dei poteri l'assetto dalla costituzione del mille e novecento quarantotto ma attenzione perché ci sono due profili
Noi con questa riforma vogliamo spingere il giudice ad esercitare a coltivare il dubbio ma è quello che è previsto dalla Costituzione del mille novecentoquarantotto
Noi in realtà
La Costituzione del mille novecentoquarantotto l'abbiamo già modificata
Nel mille novecentonovantanove allora cambiamo obiettivo qui non si tratta di modificare quella Costituzione qui si tratta di attuare quello che c'è già in Costituzione ma questo non è chiaro
Al cittadino oggi la circostanza che in realtà è stata migliorata sulla base di un'evoluzione giuridica del processo accusatorio dalla volontà del va di vassalli del codice Vassalli questo ancora non è
Entrate veramente delle cittadino allora cosa
In realtà possiamo dire
Guardando al cittadino
Attenzione
Oggi e in gioco il nostro futuro perché oggi il nove boccia la Costituzione boccia l'articolo centoundici
Non si tratta
Soltanto di conservare le Pregola le prerogative connesse
Alle
Correnti al potere correntizio
Si passa si tratta di tornare indietro di restaurare con il no un sistema inquisitorio e non possiamo consentire che oggi anziché realizzare l'accusatorio si torni all'inquisitorio
E dico
Cosa vogliamo e chiudo perché cosa vogliamo come avvocato come avvocatura cosa dobbiamo dire
Noi vogliamo un pm più scrupoloso e attento
Non vogliamo un giudice
Che eserciti il dubbio ma soprattutto visto che ci hanno attaccato negli anni e qualcosa ne sappiamo dicendo voi avvocati
Vogliamo vocati
Volete far sì che i giù che i processi durano a lungo
Voi avvocati dalla lungaggine del processo Telethon la prescrizione
Ottenete danari che poi è la cultura giustizialista che però nell'avvocato un qualcosa di negativo nel contraddittorio un qualcosa di negativo e allora non la gente forse dobbiamo dire che noi i processi non li vogliamo fare noi non vogliamo quei processi che durano dieci anni e che dopo dieci anni finiscono nella soluzioni dopo avere distrutto le persone di volere distrutto il cittadino dove distrutto le famiglie
Dovere istruttore impresa e dove avere distrutto la società e l'economia della società forse dovremmo dire proprio questo cioè che
Alla gente
Gli avvocati
Devono fare capire
Che questi danni che indeterminati parte l'Italia soprattutto si sono creati con questi processi inutile finiti con la sua con le assoluzioni un domani con questa riforma potrebbero essere limitati e questo non va a vantaggio degli avvocati
Van vantaggio del cittadino il sì per la modernità
Il vino per la restaurazione grazie grazie
Grazie grazie all'avvocato Morace grazie per aver cercato di individuare delle soluzioni comunicative che mi sembra che sia il problema principale di fronte al quale ci troviamo
E adesso allora diamo invece la parola al principale indiziato al presidente dei penalisti italiani Francesco Petrelli
Attualmente renderà dichiarazioni spontanee
Nacque
Grazie grazie innanzitutto
Vi sentite sì grazie innanzitutto gli organizzatori grazie al presente foreste
Grazie al presidente Zanchini che ci ospita grazie a tutti voi che siete intervenuti in questa splendida sede in questa magnifica occasione io
Proverei ad usare il problema un termine magari un po'aulico anche un po'antico i il verbo celebrare sarà un pollaio la suggestione la suggestione dei luoghi questa magnifica biblioteca i libri il palazzo
Per il castello
Che la ospita mi sarà riguarda la vostra presenza sarà l'occasione sarà la campagna referendaria che entra nel nel suo momento più più alto e più appassionante sarà questa splendida lista di simboli delle nostre associazioni dei comitati ma insomma mi viene con non poca emozione di dire che qui in questo luogo in questo ora in questo momento si celebra L'Unità dell'avvocatura
E insieme e insieme all'unità dell'avvocatura si celebra soprattutto una visione comune della giustizia
E del processo
Vedete corre
Un
Un modo di dire
Spesso quando si parla della questione del referendum
E della riforma
Dubbio che questa riforma costituzionale
Non sarebbe un una riforma né di destra né di sinistra
Ma il è chiara la finalità
Di questa espressione
Perché nel nella dialettica per il confronto politico giova e in qualche modo disinnescare
Quella che io chiamo Lab la trappola ideologica la quale spesso sì cadere nella quale mi piacerebbe dire
Rischia di cadere questa contesa referendaria credo ok me nella trappola ideologica sia finita con tutti gli obiettivi e non per nostra responsabilità
Io la la vedo in maniera in maniera diversa
Io non direi che questa riforma costituzionale non è idee stabilitisi
Io direi che questa riforma costituzionale sia di destra che di sinistra ma basta guardarsi un poco alle spalle alla storia di questo Paese
E insomma bisognerebbe negare perché la storia del centrodestra della destra di questo Paese abbia un un filone liberale
La perché che finisce
Come dire in maniera univoca di Ray inevitabile dentro una riforma della giustizia che pone un giudice terzo perché nella storia
Liberale della destra di questo Paese
C'è una visione di un rapporto tra le autorità e il cittadino proprio rapporto di libertà e di garanzia della libertà
E dall'altra parte
Ma ma vogliamo negare
Perché che non vi sia una storia una radice liberale che garantista che caratteristica caratterizzato tutta la storia della sinistra italiana socialista
Dell'Ottocento
Barbara mentre ero lì rinnegata
Da quella trappola ideologica ventenne nella quale per l'appunto questa contezza è finito
Noi come avvocatura
Non possiamo che dire civile
Forza di interposizione per evitare che quella trappola ideologica scrittore questo confronto
Referendario
Perché ci siamo già riusciti vedete
L'unità dell'avvocatura
Che qui oggi celebriamo
Celebra una storia
Di vittoria di un'idea minoritaria che divenuta idea maggioritaria ed i reni universale che è quella del giusto processo
è una storia minoritaria che è iniziata decreti negli anni ottanta
B e che ha visto
L'affermazione di quel principio del del modello accusatorio che come giustamente è stato ricordato celebrava il tramonto dell'inquisitorio
E
Avrebbe dovuto celebrare insieme all'affermazione del nuovo modello accusatorio anche un nuovo modello ordinamentale come ha appena ricordato il socialista partigiani
Giuliano Vassalli padre
Di quel capo
E la vittoria del mille ottocentottantotto è stata la celebrazione di un di una grande partita che si giocava
Prevale l'idea codice di un ordinamento autoritario ed antidemocratico per il trionfo di un modello di Codice vicino ai cittadini anti autoritario e democratico e liberale
Un codice che l'Anm aveva osteggiato fino all'ultimo momento leggente le interviste di quegli anni
Tutte contrarie all'entrata in vigore di quel coro
E la stessa cosa l'abbiamo vista dieci anni dopo
Non so clear rifare tutta la storia delle sentenze della Corte Costituzionale parlo ad un pubblico avveduto e colto rispetto alla storia della giustizia di questo Paese
Nel novantanove abbiamo dovuto ancora una volta difendere costituzionalizza angolo
Quel modello accusatorio che la Corte costituzionale che continuava ad indossare gli occhiali Telly inquisitorio osservando le nuove norme di quel Codice liberale per Noukrati quale antiautoritaria
Lo abbiamo fatto noi siamo stati ancora una volta vincitore
Del quell'idea minoritaria è diventata un'idea maggioritaria
Ed universale
Corriamo
Un inevitabile consequenzialità logica tra quelle battaglie tra quelle vittorie
E questo confronto è questa attacca
Già e questa riforma
Che non fa altro che non dovrebbe fare altro
Che costituzionali Zare un nuovo ordinamento
Che è l'unico capace di realizzare quella terzietà del giudice che sta scritto che l'articolo centoundici della nostra Costituzione
E che non siamo a distanza di tanti anni ancora il riusciti a realizzare doveva essere un passaggio consequenziale logico l'immediato
Ma le forze contrarie del dell'associazione nazionale magistrati
Che costituisce un'egemonia culturale rispetto alla politica
è riuscita condizionare fino ad oggi
Adelina
Quello che che avrebbe dovuto essere un passaggio natura
Senta Russo ex direi politicamente inevitabili di avvicinamento del nostro sistema a tutti i sistemi democratici liberali dell'Europa è diventato invece
Un azzardo
Una strada tortuosa in salita un attacco alla Costituzione un leader un'idea apocalittica
Delle conseguenze etiche di quello che è o un aggiustamento banale
No democratico liberale nell'interesse di tutti i cittadini questa è la verità è difficile da spiegare ai cittadini ragione Carlo
Non è un'operazione non è un'operazione semplice ma io
Continua ad essere un illuminista ottimista
Credo nel nella ragione
Nella democrazia soprattutto credo nella legge
E allora quando mi chiedono
Di fornire argomenti per contrastare coloro che dicono che il pm finirà sotto il controllo del Governo e della politica
Perché il pubblico ministero questa è la più bella smetterà di indagare a favore degli imputati
Per ex
Per quanto concerne per
Perverrà una giustizia per ricchi che i poveri non avranno più tutela che i poteri forti la la la faranno franca e io rispondo che argomenti non dirò
Perché lo sappiamo che i poteri e le facoltà del pubblico ministero sarà stato imbragate sanno scritta nel nostro codice di procedura
Sono i magistrati che hanno un'opinione ma molto ma molto deteriore rispetto a quella che abbiamo noi di loro
E i pubblici ministeri quelli bravi in quelli meno bravi Ricci professionali meno professionali più politicizzati meno faranno il loro mestiere come lo avranno senso del tatto nel bene e nel male
E noi continueremo a controlla davo
A sindacare i loro errori e a censurarlo in tutte le sedi possibili perché questo è il nostro dovere di avvocati ed i cittadini perché crediamo nella funzione sociale dell'avvocatura
E
Vedete la la tutela degli ultimi della quale tanto si parla
Credo che resti comunque condizionata proprio a quella
Condizione di parità come sta scritto nell'articolo undici della nostra così
Per le grandi
Ma vedete bene
Che quella condizione di parità
All'interno del processo
è conseguenza Tyrant della posizione di terzietà che ha il giudice perché due parti non potranno mai stare in condizione partita di fronte a un giudice che non è il terzo e che condivide con l'accusa e qui condivide con il pubblico ministero
Tutti i gangli essenziali della propria vita professionale dalle valutazioni di professionalità alla disciplina gli avanzamenti in carriera le nomine e quant'altro
Presidente acconsentito
Vado verso la conclusione insomma
Ci dicono
Per il PM e il giudice
Per esempio non si sente il confine di giustizia
Per il pm ha un fine cognitivo di accertamento della verità
Che il primo vero garante dei diritti dell'indagato né il difensore ma appeal che il Pubblico ministero ma ma allora se tutte queste cose sono vere che il Pubblico ministero torni a formare la prova
A che serve la dialettica del processo a che serve il contraddittorio come statuto epistemologico della prova facciamola finita vogliono il ritorno all'inquisitorio queste lo ha luogo in tema di processo perché che lo dica
Diciamo
Però se noi perdiamo questo referendum questo è quello che come giustamente diceva Carlo Morace l'amico Carlo questo il nostro destino questo lo dobbiamo di ripeto né con chiarezza
Ci dicono che quella è la difesa della Costituzione invece quella è la difesa di una Costituzione così come la intendo non loro e così come l'ho Rolando realizza noi difendiamo invece la Costituzione dell'articolo tre dell'articolo ventisette dell'articolo ventiquattro e dell'articolo centoquindici del giusto processo
Per avere un giudice che sia finalmente terzo
Per avere una magistratura che sia finalmente libera dalle correnti e dalla politica
Per avere finalmente provvedimenti autorevoli e trasparenti nell'interessi di tutti i cittadini noi vinceremo perché siamo dalla parte della ragione quindi non dei cittadini
Grazie di cuore
Grazie presidente Petrelli per aver ricordato con tanta energia che questa è una battaglia che sta dalla parte giusta e non sta dalla parte sbagliata grazie davvero
E allora prima di dare la parola al presidente dell'ordine Milano Antonella Lumia che poi dovrà partire
La diamo a la presidente di movimento forense Elisa Penna
Prima di lasciare mio io ricordo che e collegato è l'unico relatore che interverrà in collegamento da remoto e lo ringraziamo per la pazienza lo ringraziamo
Per aver voluto partecipare a questo incontro il direttore dell'altra voce quotidiano nazionale Sandro Barbano
E ora di coloro che si sono battuti con più energia in queste settimane in questi mesi per sostenere questa riforma allora la parola alla Presidente venga
Grazie grazie direttore grazie a tutti non mi nascondo l'emozione e lo sgomento nell'intervenire in questa aula che per noi come biblioteca rappresenta per noi di movimento forense un posto magico per essere legato al nodi epocali della nostra ITA politica e devo dire che
Misti è stato riservato un posto di tutto rispetto che ha in questo momento vorrei rinnegare perché intervenire da questo palco dopo
Interventi autorevoli come quello del Presidente del Consiglio dell'ordine che ringrazio per l'ospitalità insieme presente la biblioteca ma interviene dopo il professor Spangher per ragazzi diciamo tra virgolette come mai rappresentare avente un maestro e dopo gli l'esponente alcol nell'organismo congressuale Forenza in un cane l'avvocato Bertelli nel veramente
Veniva così a scappare diciamo ma chi me l'ha fatto fare ad accettare questo invito in realtà da presidente di astrazione maggiormente rappresentativa generalista
Ho deciso di tagliare totalmente il mio intervento di spiegarmi perché abbiamo aderito
A questa campagna perché anche noi ci siamo interrogati nei primi giorni antecedente la raccolta delle firme e voglio trasmettervi
L'idea che in quel momento via pervaso in quel momento non ero io presenta il movimento Franza il presidente era Antonino la Lumia e lui Cinti Rizzo invece Inter verso la raccolta delle e i ai tribunali io mi chiesi o schierarmi in prima fila nella mia risposta fossili effusiva che tornando indietro nel tempo ai primi giorni e la mia pratica forense avevo un ricordo nitido per bere io avessi studiato giurisprudenza come tutti noi avvocati sebbene avessi in procinto lo studio per la preparazione all'esame io devo un gatto Sico logico nei confronti del pubblico ministero
E questo gatto e psicologi come lo fece vincere il mio maestro insieme a un pubblico ministero io avevo la cattiva abitudine di entrare in aula e chiamare il pubblico ministero giudice
Alla terza volta che entra in aula e dissi al pubblico ministero e giudice il mio maestro vuole essere atteso qui rimproverata contemporaneamente dal mio maestro che sopraggiungeva e dal pubblico ministero che mi disse
Qui non c'è un giudice davanti atta davanti al TAR c'è un pubblico ministero io sono il tuo contraddittore e allora se noi non riusciamo oggi attraverso questa riforma a scardinare quel concetto mentale
Secondo il quale all'interno delle aule di giustizia ci sono due giudici è un solo avvocato e allora avremmo perso per Sampras la battaglia necessaria che ci porta a essere contraddittori le ali dei confronti e l'ufficio della procura ecco perché sin dal dall'inizio quinto forense si è schierato ecco abbiamo scelto di schierarsi raccogliendo le firma
E oggi con un gesto di ulteriore responsabilità noi abbiamo deciso di cambiare addirittura il nostro logo
Se voi vedete su questo panel non c'è il logo del movimento Franza c'è un luogo diverso e quattro
Sì separare si separano
Referendum per la giustizia si è necessario è necessario separare il nostro compito oggi non è quello di convincere la gente nel dobbiamo convincere proprio nessuno noi dobbiamo informare la cittadinanza di cosa significa
Anche anzitutto spingere al voto
Spingerli è uscita da casa la gente deve andare a votare li dobbiamo renderli consapevoli del contenuto della riforma e di che cosa cambierà
Se quell'asticella verrà posta sul sì e che cosa non cambierà se quell'asticella verrà messa sul no
Ecco perché è al di là sicuramente di argomenti giuridici di elevatissimo Villari direttissimo tenore io racconto a tutti i miei clienti la storia che vi ho appena raccontato perché quello che deve cambiare l'approccio alla figura il Pubblico ministero
Quella sudditanza e taluni immaginano ma che molti di noi vivono all'interno delle aule di giustizia come l'abbiamo deciso di farlo abbiamo creato e raccolgo qui l'esortazione del direttore abbiamo utilizzato degli strumenti nuovi di comunicazione il Rillo un Politi siamo tutti i comitati ma abbiamo messo a frutto quel patrimonio che ciascuna avvocato che che in questa sala a che sono i nostri clienti i nostri contatti
Abbiamo archiviato
E giù lo sarò velocissima abbiamo ideato
Un manifesto che avete visto appena siete usciti dall'ascensore perché allestendo la giuro che il vicepresidente del movimento al corrente e che mi ha onerato onorati ha consentito di Scalea su questo palco perché fa parte del comitato organizzatore ha inteso farlo stampare quindi lo trovate in un un roll-up abbiamo ideato un manifesto semplicissimo
Cinque sole ragioni e lo abbiamo stampato è messo in tutti i due mila ottocento studi degli avvocati del movimento Forenza
Magari non cambierà la situazione ma quando il nostro cliente sta in sala pensa invece che leggere Panorama chi io oggi o qualunque altra svista o indubbio direttore noi facciamo leggere forte cinque ragioni del sì
Di perché il giusto processo e un principio costituzionale e lo abbiamo spiegato sì perché è la terzietà del giudice li parte dei garantisce l'imparzialità e la decisione sì perché l'autogoverno e necessariamente funzionalmente distinto iper il superamento delle degenerazioni correntizia esiti per un'autonomia del Pubblico Ministero nel rispetto del principio costituzionale cinque
Punti chiari semplici dialoganti certo io non ve lo leggo il passaggio quel carne tiene il salumiere il parrucchiere io lo faccio perché questa è una battaglia e non intendo perdere io sono Elisa Dharma
Io voto sì al referendum e io non sono si sentono siciliana ma non sono ansiosa grazie
Grazie presidente D'Alema lei poi diciamo al punto quattro qua avrebbe potuto mettere da una sotto parentesi con quello che ha scritto sul dubbio qualche settimana fa una cosa che io
Condivido molto perché il a proposito del dei penalisti o al fatto che sarebbe una riforma che parla Fini riguarda soltanto il processo penale non è vero per una ragione banale perché se è vero che con il sorteggio noi avremo una scelta dei capi degli uffici giudiziari
Basata sul merito e non sull'appartenenza correntizia vorrà dire che avremo dei capi degli uffici dei presidenti di tribunale
Dei presidenti di sezione civile scelti per merito appunto anche nel settore civile e questo farà bene a tutta l'avvocatura l'avvocatura civilisti
Che avrà a che fare con magistrati più bravi più preparati e chiaramente più imparziale
D'accordo allora adesso diamo per la parola al presidente Nino la Lumia presidente dell'ordine avvocati di Milano che però qui rappresenta il Comitato articolo centoundici alla riforma costituzionale
Poi sentiremo il direttore Barbano e poi il professor Maiello
Allora innanzitutto ben trovati ben trovati a tutti voi grazie presidente foreste grazie presidente Franchini che il mio fotografo personale il mio amico Carmine foreste ma parte dello scherzo sono veramente contento orgoglioso di essere qui perché sono il presidente di Milano vero sono il presidente del Comitato sia la riforma giustizia articolo centoundici ma sono un uomo del Sud sono palermitana qui quindi qui mi sento a casa
L'ho sentito tante bellissime parole tante bellissime manifestazioni di principio e di reale
Io credo che oggi ne dobbiamo essere molto più sfrontati
Dobbiamo essere molto più diretto il dobbiamo essere scusate se uso l'espressione forse arroganti nelle nostre manifestazioni oggi abbiamo davanti a noi una Pattaya
Epocale
Oggi abbiamo la possibilità veramente di fare passare tutti dalla parte giusta
Della storia quando
Abbiamo davanti questa riforma
Dobbiamo fare passare dei concetti molto semplici siamo qui siamo giuristi io credo che nessuno di noi abbia la pretesa di convincere nessuno
In questa splendida biblioteca perché tutti credo che abbiamo la consapevolezza di dovere votare
Per il sì
Dobbiamo cercare di essere qui ma dobbiamo cercare di essere lì fuori
Essere lì fuori per quelli che si vince belliche si vince i referendum guardate cerchiamo di essere semplici
Dei concerti perché purtroppo la campagna referendaria noi la stiamo combattendo
Contro un fronte del no che stammi Stiffi cavando l'informazione sta mistificando i messaggi guardate io mi rendo conto che l'efficacia del nostro messaggio passa molto di più nei confronti con i sostenitori del no proprio l'altro giorno io
Otto un confronto due con presidente Parodi lunedì all'Università Milano fatto un confronto con il Presidente del comitato del no il professor Grosso e io mi rendo conto che non avendo delle argomentazioni
Giuridiche ma non avendo delle argomentazioni
Sostanziali spostano il problema guardate martedì che all'Aula Magna del Tribunale di Milano abbiamo fatto l'evento i giuristi del sì con il professor Zanon il professor Amodio il professor Pecorella del professor
Dominioni
Ecco il professor Amodio ha utilizzato una frase che adesso mi sto riprendendo comunque perché ha parlato i futuristi del diritto penale
Cioè lui ha detto non potendo attaccare le norme per la riforma costituzionale perché qualsiasi persona onesta intellettualmente leggendo quelle norme
Non può pensare veramente di far passare il messaggio che la magistratura finirà sotto la politica che saremo tutti messi lì a dire ai politici scusate ma la giustizia adesso la la gestire te voi ecco dicono sempre vedrete che
Succederà che avrete la prova che c'è solo tutti dei parenti di poterti ICI dell'irrealtà che non si verificheranno perché io dico sempre anche i cittadini guerra dello detto l'altra volta al barbiere l'ho detto l'altra volta al tassista
Ho detto ma scusate veramente voi pensate
Che il legislatore
Sia così perdonate la parola veramente di bassissimo livello sia così cialtrone
Che nella relazione al ddl costituzionale e nella norma costituzionale afferma l'indipendenza della magistratura e poi su che base
La magistratura dovrebbe andare a finire sotto il potere politico
Quando voi chiedete a qualsiasi contraddittore del no mi fai vedere dove questa riforma dice che la magistratura andrà venire sotto il potere politico tra però questa è la nuova espressione che utilizzano Emma sapete le norme non bisogna leggere solamente nel testo bisogna leggerle nel contezza che significa assolutamente il nulla il nulla perché
La Costituzione quella e quindi riteniamo che il nostro Stato il nostro ordinamento sia talmente disarticolato e disarmonico
Che ormai nella le norme costituzionali non hanno più alcun valore di legge
Oppure
Dobbiamo dire scusate forse ha ragione il professore Amodio quando parla di futuristi del diritto penale o forse ancora più ragione il ministro Nordio quando parla di missione Isma'quando dice che non è tanto la paura
Dell'innovazione
Ma è la paura il timore di perdere potente perché guardate che la chiave di tutta questa riforma costituzionale e una è una sola venne stanno vivendo un paradosso è veramente ai limiti della democrazia cioè un'associazione di diritto privato
E vincola un organo di rilevanza costituzionale a M M che è sostanzialmente condizione al Consiglio superiore della magistratura
Se noi queste cose non le facciamo capire ai cittadini non lo capiranno mai e quando parliamo di futuristi del diritto penale parliamo di Rapsodia oracolare questa è un'altra espressione
Di Carlo Nordio del ministro della Giustizia processo alle intenzioni
Facciamo capire ai cittadini che oggi qua si parla di libertà e quando si dice ma guardate perché anche questa e una delle obiezioni che fanno i costi
Ecco però due CSM e l'Alta Corte praticamente da un solo organo diventano tre organi e quindi lo Stato spenderà di più benissimo facciamo pure finta che lo Stato spenderà di più
Uno vorrei vedere chi può mettere in dubbio i costi della democrazia ma due io chiedo una cosa scusa
Macché costo a il fatto che sedile tribunali inserire la procura stanno vacante per mesi perché le correnti non si mettono d'accordo ma quante ne abbiamo viste di queste cose questa non è l'efficienza della giustizia
Questo non è pare il danno dei cittadini e io dico sempre guardate perché poi è molto più efficace fare i pochi incontri nei comuni in mezzo alla gente per strada
Toh guarda io non me lo auguro perché nessuno si augura di incappare malauguratamente in un processo penale
Ma lo spirito di questa riforma
E fare in modo che qualsiasi cittadino
Entri in un'aula di giustizia
Abbia di fronte a sé il giudice abbia al suo lato l'avvocato e avvierà l'altro lato sulla stessa linea di equilibrio il Pubblico ministero questo è fondamentale
E non si debba pensare che il Pubblico ministero per il giudice in qualche modo solo colleghi
Guardate che quando si dice
Che il PM e il giudice non devono essere colleghi non devono avere la stessa carriera e anche quando qui vi dicono e me lo disse mi ricordo il presidente Santa Lucia quando i tempi era presidente dell'Anm
E disse guardate che questa riforma un cavallo di Troia per fare entrare la politica a comandare il sostanzialmente la magistratura io dissi guardi Presidente questo non è un problema di cavallo di Troia
Questo è un ponte levatoio questa riforma Carla il ponte levatoio dell'articolo centoundici nel cuore del giusto processo ma poi e chiudo
Ma se questi magistrati
Hanno veramente tutto questo timore di finire sotto la politica ma come è possibile che loro stessi fanno carte false per entrarci poi in politica ce lo chiediamo qualche volta o no graffia ancora
Grazie grazie presidente la Lumia per aver messo a nudo un po'di black music sono diciamo così il sale di questa campagna per il no e allora intanto saluto in sala anche l'avvocato Domenico C Luzi che è stato vicepresidente di Unione Camere penali che siamo competitivi che qui non non lo vedo nella lista dei degli avvocati che tenderanno ma ci farebbe piacere invece sentire poi anche un suo intervento però adesso diamo la parola perché ci segue da remoto e poi immagino dovrà salutarci perché è un giornale tra le mani
Il direttore dell'altra voce quotidiano nazionale Alessandro Barbano che appunto è anche rappresentante del comitato si separa atte direttore
Chi sentiamo un attimo che forse dobbiamo perfezionare l'audio forse c'è il microfono staccato ma del direttore Barbano sì attenzione Alessandro
Sì dobbiamo forse corsare voi un po'il volume non so se poi farlo tu ma certamente dobbiamo farlo noi
Ok
Prova a parlare più forte che poi
O
No poteva
Dunque
Di sentire adesso e
Gli inglesi
No sì sì
Esiti essi direttore di sentiamo sta dobbiamo spegnere l'altro microfono che crea interferenze
Le ha
Ho partecipo ma controllo il in presenza per organo un rinnovo non giuridico perché è l'unico bene poi dopo confrontando realizzate abbiamo ci sono
Per il nove
Domingo
Proroga
Data
Ho
Carlo in modo le
Ora l'idea pone ipotizza una invece politico di senza e siciliana rinnovazione credibilità OPA tre anni finora allora poco sta politica
Questa dopo è una convinzione vedendolo alcune criteri spericolati avrà nella nell'esporre la riforma e la signora ceo nei decreti
Poi una sera e fondi nudi terzo è una
Una revisione primordiale assolutamente smascherare
E come lo facciamo
è uno salvo cercando rivolta ma darle consigliere buonista del padre si dice allibito alle insomma fornisce l'abilità fondata secondo me nella Jesolo Palumbo nella esaurito annunciando un parere come dire l'avvocato Previti quando può derivanti
Allora e non sono dita
A a linea chiara da competitiva insomma
Conosce o o dice e le nomine comunista a consigliera Tarantola Brancati e dell'imputato
Però accanto a una soluzione da quindi ma l'area favore ottima sino risultato
Utile e produttivo sia e questo vuol dire viene forma
E valorizza benissimo diciamo
Compongono il mutuo dice a Roma Cillo al conclusiva partecipato tesi sensata vela giustizia belle
Ora ieri un'ora continua il valore reale continuano a scorrere sotto
No molto
Delle ufficialità certo USA ora che continuato
Li ha
Ma realizzare giudice istruttore tale ora
Chabrier da fisico e allora nuove che funzionino simili il sindaco che barando darla
Dal punto viene Simonetta lamenta al sedicesimo allora erogazione dei rilievi allora uno nella
Mia quanto qualcosa il salone la sarebbe
è il il ore sì editori la assoluta inconsistenza drogheria
Generica il Milan soprattutto ieri degli anch'do Beppe in alcune regioni anziano va bene ora mi a a il giudice muoversi
Punto di una il potevano farlo imponendo annuisce
Versato mancavano circa cento e ire poi Bonacina Ortega Reforma introduce separando le carriere e io ma o pongo sì e io saremo dall'occupazione
E quindi curato da Aldo Moro il migliore e emersa e naturalmente invero diciamo contro il muro ed ecco senta giudica tutti e a sta democrazia
Ammoniti sembrava i
Aiutare Gibellina un breve
Linea linee provvedere osservare Leo interrogate le nuove vengono il valore nuovo assegnato impiego idea elise Bologna relativo alle signore Roberto
Adesso una rampa utilità tranquillamente sia nella inutilità fonda un trofeo nelle mani e nazista nell'immobilismo nel due mila sei
Ogni forma unito l'Ulivo di intimi io non verrà poco
Dove
Una Berlusconi Paleologo
Una nuova ma
Teresa nell'arena una locali utilizzata una evidente desiderio Cosimo Mou la legna verso appunto la Corte costituzionale
Siccome lì dalla
Grano
Leggiamo buonismo Guillain-Barré darebbe una fallita sarà la la tiene un profilo fatto nella funzione imporre
Invece a a un'altra poi non hanno un giorno Gilardino nome all'avanguardia rettilinei ricorsi e un così anche alle sei ad ogni evenienza
Oggi i cittadini hanno potuto subire e il campanello procedere
Il mondo dalla Cina nei cimiteri ombra larga hanno invece numero gravità dalla hanno bene allora bastoncini seria e allora o come sedici anni origine rivolto e limitano invece avevo già probabilmente poi o dico unicamente a solo società attualissimo federalismo nell'amore grossolano imporrebbero e in questo dobbiamo cercare
Parlare derivati
Irrisolvibile Grazioli verso la negazione di utilizzare
Gli anni grazie
Grazie correlazione Sandro
è stato Barbaro è stato direttore del Mattino e la sua direzione del mattino sicuramente sarà segnata da una grandissima attenzione
Ai temi della giustizia per cui di riconosciamo assolutamente anche questo merito e allora ti possiamo ascoltare il professor Vincenzo Maiello
Che meraviglia vedere questa o la piena
E che cosa meraviglioso è stata l'idea di incontrarci
Alla
Va bene
Dicevo che idea meravigliosa è stata quella di organizzare questo incontro in questa
Questa sala straordinaria ricca di significato simbolico lo storico
Perché
Oggi noi ha detto
Bene Francesco Petrelli celebriamo
L'unità dell'avvocatura mi permetterei di aggiungere
Celebriamo
Il tentativo dell'avvocatura di riappropriarsi di un ruolo protagonisti con nella storia del Paese
Celebriamo
L'orgoglio dell'avvocatura
Di rivendicare la paternità di un intervento di riforma costituzionale
Non sarà di destra né di sinistra Oddi entrambe le posizioni di pensiero politico ma è certamente dell'avvocatura dell'avvocatura penale
Di nell'avvocatura penale che è stata storicamente uno strumento di progresso
Che ha con le sue testimonianze
Individuali e collettivi
Orientato il corso della storia della legislazione e della evoluzione del diritto nella direzione dell'affermazione dei diritti fondamentali
Perché siamo qui in una sala che
Si trova in un palazzo e storicamente
Accede dato il protagonismo dell'avvocatura in tempi nei quali il processo non riservava alla difesa lo spazio che ha oggi questo un paradosso
Storicamente la stagione Doro dell'avvocatura si è collocata nella dimensione retriva autoritaria del processo
Per quale ragione
Perché quell'avvocatura sapeva declinare
Nel registro del coraggio la testimonianza della sua funzione civile
E senza il coraggio l'avvocato nulla
Senza il coraggio
Senza la curiosità senza l'indipendenza
Gli interessi del proprio assistito il rispetto all'autorità innanzi alla quale celebra la propria funzione avvocato va nulla
Noi invece vogliamo essere qualche cosa di molto concreto vogliamo tornare ad essere il motore del progresso della civiltà di questo Paese ecco perché noi possiamo dalla parte del sì
Non siamo fascisti
Non siamo contro
La magistratura noi siamo per le libertà
Per la costituzione e per il rafforzamento della giurisdizione la giurisdizione e casa anche nostra
La giurisdizione non è un luogo
Rispetto al quale può vantare un diritto reale di proprietà la magistratura la magistratura abilità la giurisdizione così nuove la richiamo noi e tutti insieme siamo serventi rispetto all'affermazione dei veri padroni della giurisdizione che sono la presunzione di non colpevolezza dunque la funzione di protezione dell'innocente del processo il contraddittorio nella formazione della prova
Il principio di legalità in materia di reati e pene
Queste sono l'entità che abitano
La giurisdizione
Rispetto ai cui valori magistratura e andatura nessuno attori che svolgono una funzione serpente
Ora
L'alternativa qui
Tra
Il mantenimento di
Delle residue ma Ailing
Molto pervasive componenti fasciste e autoritarie del processo e dell'ordinamento giudiziario e invece la ripresa di un cammino di progresso dei diritti di civiltà
E parlo
è paradossale
In questa stagione della storia del Paese le forze cosiddette progressiste
Si battono per il mantenimento di un prodotto del fascismo
E le esportazioni etichettate movimento conservativi gliel'secondo taluni reazionaria
Vogliono ridare fiato ad un modello di giustizia penale che fu voluto da quella straordinaria figura oltre il giurista illuminato e di studioso
E ci ha invidiato l'Europa intera anche di un martedì civile che fu Giuliano Vassalli
Riaffermare la terzietà
Del giudice
E dunque spezzare il rapporto di colleganza e dunque disperdere il patrimonio di comunanza degli interessi corporativi tra il pubblico ministero il giudice
Non significa fare una mera operazione di estetica del processo
Collocando
Anche idealmente normativamente il Pubblico ministero sulla stessa fascia dove si chiede il difensore
No significa introdurre una riforma significa agire per migliorare la qualità della giurisdizione non è soltanto un problema di efficienza non è un problema e dobbiamo collocare all'interno di una logica di tipo aziendalistico
Fare del processo il luogo in cui giganteggia la funzione la funzione e il ruolo del giudice
Significa dare la primazia al soggetto che è e viene percepito imparziale dagli attori del processo dai destinatari della decisione e dall'opinione pubblica
Si dice oggi anche da parte di qualcuno
Principe del nostro foro
Probabilmente nostalgico
Dell'Inquisizione
Con ogni probabilità anche
Incapace di tenere a bada
Qualche pulsione narcisistica
Che
Sarebbe tutta da dimostrare
La prospettiva di concreto vantaggio e ne trarrebbero gli imputati e difensori dalla separazione delle carte
Come se noi dovessimo
Aprire la prova empirica il riscontro controfattuale
Dell'avanzamento dei diritti sulla strada delle scelte di civiltà
Si potrebbe replicare dicendo che un osservatore attento della nostra giurisprudenza
Conosce bene per esempio il fenomeno della processuali iniziazione delle categorie del diritto penale sostanziale
Fenomeno che ha in mente
Finisce per rendere spesso vana
La nostra causa con l'abilità della decisione giudiziaria
E che si sacrifica
Le esigenze di garanzia del diritto penale sul terreno dell'ottimizzazione dei compendi investigativi finendo per alterare il rapporto tra diritto penale il processo
E segnando la supremazia della logica del processo rispetto al diritto penale sono fenomeni questi per i quali la norma
Finisce non già per essere interpretata alla luce di quel che dice ma nel singolo processo per evitare la vanificazione delle attività d'indagine
Perché noi conosciamo bene e che di per sé valgono arrendere ragione sul piano razionale della scelta che noi vorremmo e
Entri definitivamente nel nostro sistema
Sorteggio
Vedete
So di essere provocatorio
Secondo nostri contraddittori forse addirittura reazionaria
Ma guardate che
Lamentare l'inaccettabilità
Della prospettata
Ridefinizione dei criteri di scelta dei componenti togati e di quelli laici
Nei termini nei quali è stata prefigurata dalla riforma
A mio avviso finisce per penalizzare le istanze della fornite
E le ragioni per le quali i laici devono seguire negli organi di governo autonomo della magistratura è qua
Abbiamo bisogno di riandare ancorché in maniera così Soria
Nel clima nel dibattito che si aprì in Assemblea costituente
L'Assemblea costituente aveva sviluppato una duplici ossessione riguardo alla disciplina del potere giudiziario
Da un lato affermare
A tutti i costi l'autonomia e l'indipendenza
Secondo
Evitare che una declinazione
A senso unico
Dei requisiti dell'autonomia e dell'indipendenza della magistratura potesse trasformarci
Nel rischio dell'isolamento corporativo e dunque in una dimensioni di tipo autoreferenziale staccata dalla dinamica dei poteri di costituzionali complessivamente considerata di quei
L'esigenza di collocare nell'organo di governo autonomo della magistratura i rappresentanti del potere legislativo
Con uguale implicazione che ne discende sul piano della ragione della presenza dei togati e della ragione della presenza dei laici
I togati
Stanno negli organi di governo autonomo per presidiare l'autonomia e l'indipendenza nella gestione delle carriere dei singoli magistrati
Quindi svolgono un compito di alta amministrazione tecnica
Rispetto al quale non si avverte alcuna esigenza di rappresentanza politica
Della magistratura
Non si avverte il bisogno di privilegiare
L'esigenza di rappresentare tutte le anime culturali che stanno dentro la magistratura perché
Sotto questo aspetto le anime culturali che stanno dentro la magistratura che di cui l'ordinamento si deve far carico della tutela
Sono quelle delle norme costituzionali la legalità la presunzione di non colpevolezza
Per i laici il discorso è diverso
I larici stanno nell'organo di governo autonomo presentati dalla politica
E ci stanno lì per rappresentare la politica perché attraverso una funzione di controllo devono verificare che l'esercizio
Della gestione delle carriere in nome dell'autonomia e dell'indipendenza non
Si trasformi in un sotterraneo attacco agli o agli altri poteri dello Stato
Ecco che quindi è del tutto giustificata la asimmetrici sia dei criteri di scelta dei togati e dei laici ma all'attuale l'attuale riforma a mio avviso finisce per penalizzare oltremodo quelle che sono le esigenze di rappresentanza politica della del dei parlamentari del del potere legislativo
Alta corte
Guardate
C'è una straordinaria logica di razionalità costituzionale
Nella scelta di costituire un organo giurisdizionale staccato dall'amministrazione
Che è stata lei ad intercettare uno dei caposaldi della evoluzione costituzionale di poteri
La giurisdizione anche la giurisdizione disciplinare evidentemente quindi una giurisdizione che si deve occupare di diritti del magistrato incolpato
Oltre che di una terzietà che finisca per non trascurare le esigenze di legittima repressione dell'illecito quando rigorosamente accertato
Questa dimensione di giurisdizionalità delle essere spaccata da una matrice amministrativa nella commistione invece odierna tra organo amministrativo e
Funzione giurisdizionale a mio avviso se da un vulnus che la riforma del tutto legittimamente finisce per superare
Guardate professore devo un'ultima dolorosamente Italtel non si va un'ultima un'ultima considerazione
Numeri
Stiamo parlando di un progetto di riforma costituzionale
François Lothar
Celebre
E molto appassionato sociologo
Francese
Ha paragonato
Le costituzioni
Alle fiabe
Istituendo questa
Doppia relazione le fiabe stando ai bambini come le costituzioni stanno agli adulti
E il grande raccontano del futuro
Dunque quando ci avviciniamo a commentare
Una riforma costituzionale lo dobbiamo fare avendo questo genere di consapevolezza
Sapendo che la Costituzione e la sua riforma la sua messa in cammino
Non valgono altri soldi bere le contingenze dell'oggi Larry problemi quotidiani
Ma stanno lì a definire il cambino di progresso del futuro grazie
Grazie grazie davvero professor Maiello grazie
Per aver ricordato tante cose importanti
Ed è forse il più evidente è il paradosso per cui qui acquisendo elementi a difendere il il Norton si dimentica che difendere il non significa davvero difendere la giustizia del fascismo ed è veramente incredibile che questo oggi lo faccia purtroppo va detto la sinistra
Va bene allora adesso diamo la la parola alla professoressa Carla Panzini che
La presenta
Anche l'Associazione avvocati penalisti Sebastiano Fusco e poi daremo la parola a tutte le le associazioni a tutti i rappresentanti delle associazioni naturalmente anche delle delle delle camere penali i a cominciare dal segretario di Nessuno tocchi Caino Sergio D'Elia prego professoressa e attente
Voleva innanzitutto ringraziare tutti gli organizzatori di questo meraviglioso in Cuntrò no no non li elenco perché l'emozione temo che con l'emozione
Mi faccia dimenticare qualcuno voglio però ringraziare in modo particolare l'associazione avvocato per avvocati penalisti Sebastiano Fusco per questa per l'invito graditissimo per perché immeritatamente e mi hanno chiesto di rappresentarli questo mi inorgoglisce molto ma diciamo come dicevo prima di emoziona anche tantissimo raccolgo allora il testimone vado subito al dunque così
Respiro perché tra l'altro questo contesto di libri e questo ovviamente è questa io ho cominciato a fare la professione qui a cassa al capuano quindi insomma sono legati tanti ricorrenti a questo posto
Ratti
Raccolgo subito il il testimone del che che che mi ha passato il magistralmente il professore Maiello per concentrarmi
Su uno degli avvii l'ultimo diciamo dei tre obiettivi che la riforma costituzionale vuole
Vuole perseguire perché ritengo che sia uno degli obiettivi forse percepito un po'meno significativo dalla dai cittadini che invece secondo me in volpe una involge un aspetto dell'indipendenza che nei vari dibattiti
Devo soprattutto negli ultimi periodi è stato poco varato anche se o ultimamente ho visto che e i sostenitori del no si sono concentrati in maniera particolare parlo dell'istituzione dell'Alta Corte
Forse perché avevano esaurito diciamo tutte le fedi Justo tutto sulle sui i primi due allora il il il disegno di legge istituisce come a tutti noti a tutti noto riscrivendo integralmente l'articolo centocinque della Costituzione questa ottava Corte disciplinare
A cui affida in via esclusiva la giurisdizione disciplinare nei confronti dei magistrati ordinari sia giudicanti che requirenti
Quindi quella che la competenza che attualmente esercitata dalla sezione disciplinare ma del Consiglio Superiore della Magistratura passa all'Alta Corte disciplinare questo mi sembra lo ricordava prima il professore Maniello assolutamente costruì condivisibile quindi l'attribuzione di questo del procedimento disciplinare ad un organo dei distinto d'altronde insomma per gli organi professionali avviene la stessa cosa questo rende il giudizio su censoria mi ha viso indipendente proprio da tutte le scelte di carriera
Che erano e sono affidate CSM evitando ovviamente dei possibili sovrapposizioni di competenze
Disciplinari e valutative amministrative dei componenti della Sezione disciplinare e lo ricordava prima il professore Spangher renderà anche più effettivo il il giudizio di disciplinare
Voglio sottolineare questa aspetto perché e tanto rilevante che ha inciso recenti riforme apportate al sistema disciplinare
Relativamente agli aspetti organizzativi decies N in merito ai quali si erano appuntate diverse critiche anche nei momenti secondo me antecedenti all'esplosione del caso Palamara del due mila diciannove
Dobbiamo ricordare che già prima della due mila diciannove apparisse quanto meno inopportuno che componente della sezione disciplinare potesse indifferentemente poi partecipare
Come componente del collegio all'esercizio di alcuni importanti fu
Amministrative penso al conferimento degli incarichi direttivi la valutazione della
Di professionalità quelle collegate a tutte le procedure di trasferimento cioè tutte competenze nelle quali sicuramente il procedimento disciplinare espletato aveva comunque
Percepibili costa con conseguenze non dimentichiamo anche l'articolo ventidue della legge settantuno del due mila quello del due mila ventidue la riforma
Dell'ordinamento giudiziario quindi sia già si era già posto il problema di una sorta di incompatibilità tra il poter appartenere alle senza la sezione disciplinare contestualmente alla commissione per il conferimento dei direttivi e semidirettivi per le valutazioni di preferisco di personalità e quant'altro ora frotte di questa strada già tracciata l'istituzione di un organo staccato dall'amministrazione secondo me un rafforzamento delle garanzie non è un depauperamento come invece vogliono assolutamente fa crede farcite ridere peraltro l'articolo centocinque punto sei comma sette della Costituzione e introduce un controllo di merito delle sentenze disciplinari che era tuttora
Cioè che fino ad ora era assente quindi tra l'altro anche questo è un passaggio che forse il il professore Spangher aveva fatto non esclude il ricorso per Cassazione quale unica lettura compatibile con centoundici comma sette della Costituzione
Sottolineò anche questo passaggio perché perché negli ultimi giorni appunto leggendo questi sporto no contro il nome anch'esse disossata sta qualche giorno fa ad un convegno sempre sulla separazione delle delle carriere i sostenitori del della del no a pigliando sia ad una formulazione letterale della nuova norma
Sottolineavano che la la la norma contiene due avverbi no anche per motivi di merito e soltanto dinnanzi alla stessa corte
Da cui secondo loro tra sparirebbe la volontà dei proponenti di chi di chiudere il procedimento disciplinare all'interno di questo organo
Evitando ogni altro controllo esterno finanche quello per violazione di legge da parte della corsa
Della Cassazione leggevo si è lo lo virgolettato emerge immediatamente clamorosamente il contrasto con la mente universale regola costituzionale affermata
Nel centoundici comma sette della Costituzione in effetti è una lettura disarticolata
Della del novellato testo costituzionale perché poi lo ricordavamo prima abbatte quando serve dobbiamo leggere le norme in modo diciamo coordinato e sistematico quando invece serve per le ragioni del no questa lettura sistematica non non non va fatto in effetti l'articolo centocinque dice soltanto che contro le sentenze emesse l'Alta Corte in prima istanza
è ammessa l'impugnazione anche
Effettivamente per motivi di merito soltanto effettivamente dinnanzi alla stessa Alta Corte che giudica poi senza la partecipazione di componenti
E questo e e chiudo se mi azzardando un'esegesi corretta
Significa che solo dinnanzi l'Alta Corte consentito il controllo di merito della decisione disciplinare di prima istanza escludendo quindi il ricorso ad altra magistratura
Senza che questo però precluda la potestà di impugnare quella sentenza in Cassazione secondo la regola generale con temprata appunto nel centro undici comma sette della Costituzione
Allora chiudo veramente questo forse ora dobbiamo provare tutti noi ognuno nel proprio campo a smontare il proprio punto punto i falsi slogan dei sostenitori del noi io ho cercato di organizzare ora la
Prossima settimana inizio i corsi procedura penale vorrei parlare ai ragazzi
Proprio con le norme alla mano
E
Perché
Quando quando mi vengono a dire che la la la nuova norma costituzionale usa questi avverbi in modo distorto cioè la lettura distorta
Vorrei spiegare invece ai innanzitutto l'italiano perché diciamo la norma fa parte parlavi una della semplice è già e poi appunto che le norme vanno lette
In maniera sistemica e
Diciamo una lettura coordinatore ecco un grazie
Grazie
Grazie professoressa in questa questo chiarimento lei posso garantire che interviene su una delle questioni più complicate più discusse meno meno chiarite ecco a proposito della riforma quindi la ringraziamo davvero allora
Da questo momento in poi noi fatti interverranno i rappresentanti di tutte le associazioni naturalmente anche delle camere penali dovremo necessariamente fare cinque minuti a testa per in modo che possano intervenire tutti da rimane anzitutto la parola a Sergio D'Elia come dicevo prima prima di lasciare la parola
A al a Sergio D'Elia volevo segnalare che ci sarà un altro incontro importante organizzato anche
Grazie all'intervento del solo solo
Comitato dal comitato benissimo d'accordo dal Comitato Mario Pagano brevissimi che si terrà lunedì due marzo nel salone monumentale dell'Università Federico secondo via mezzo Cannone otto
Segnalo che me lo segnala che il l'avvocato Picca che oltre al professor Maiello interverrà anche l'onorevole Claudio Martelli come sapete è stato ministro alla Giustizia quando c'era Falcone a dirigere il dipartimento Affari penali e quindi ci potrà raccontare anche un po'di tutto quello che l'Associazione nazionale magistrati ha combinato Falcone prima che la banca lo facesse saltare in aria e adesso diamo la parola a Sergio D'Elia
Segretario di Nessuno tocchi Caino
Beh mi approccio a questo odio
A questa questa platea con in punta di piedi e anche molto umiltà è stato detto credo giustamente complimenti anche per gli organizzatori che qui si celebra si celebrano gli stati generali dell'avvocatura
Io che avvocato non sono mi chiedo
Cosa potrei aggiungere per esempio l'intervento straordinario
Del io sono il suo segretario lui è il mio Presidente Enzo Maiello presidente di Nessuno tocchi
Nessuno tocchi Caino
Beh forse perché Nessuno tocchi Caino e anche insieme al partito radicale otto nove anni fa
Si dice che questa è una riforma che nasce da un Governo di destra fascista eccetera ma la primogenitura di questa riforma
L'Unione delle camere penali presidente Beniamino milioni ci è poi a seguire
Giandomenico Caiazza e Francesco Petrelli raccogliemmo le firme insieme per la separazione delle delle carriere non è che oggi no voi siccome il governo di centrodestra propone quello che noi abbiamo concepito allora ci sottraiamo perché senno
Faremo parte di una sorta di
Come dire Nostalgia di dei un bel tempo del tempo che fu
Bene allora io ho visto costituzione poi ci sono le parole chiave con cui si fanno le ricerche
Potere giudiziario non esiste come locuzione nel nostro nella nostra costituzione c'è scritto ordine Gilchrist tiare
C'è una differenza abissale tra ordine e potere
Ordine e l'equivalente ordine e come dire e e in creato e e costituito
Dalla diritto da disegni
Si dice in principio vi fu il logos
Beh io non posso la parola il diritto e il principio tortine
L'undici il potere invece
Ha un valore
Uso un po'il gioco di parole di ordine politico
Non giuridico
Può avere base legale ma non necessariamente tutto ciò che ha una base legale ha un valore giuridico ha un fondamento giuridico e sappiamo quanto i diritti umani i valori universali siano negati
Dal principio di legalità da regimi anche i regimi le dittature hanno una base legale hanno una loro
Legalità
Detto questo
Qui non solo perché
Il potere giudiziario ha soppiantato l'ordine giudiziario bisogna dire sino alla separazione delle carriere questa a questa riforma anche perché quella del potere giudiziario
è un potere rafforzato
Tanto piatto in realtà sono due poteri dello stesso palazzo di giustizia nove noi concentriamo sono concentrati
Per sono sommati convivono due dei poteri terribili
Quello di accusare quello di giudicare
Tutti nello stesso luogo senza distinzione
Poi non è l'Unione camere penali il momento forense i Consigli dell'ordine
Quindi Montesquieu chiede la riforma la separazione dei poteri quella che noi dobbiamo dobbiamo invocare
Tra loro come dire la magistratura che dà ordine diventato potere
Come dire infuocata
La
Separazione dei poteri
La autonomia e indipendenza
La magistratura non disdegna
Di abitare
Di stare
Nei luoghi del potente
Ad esempio negli uffici legislativi delle quote
De I ma del dei ministeri delle convinte del del delle commissioni
Sì rivendicati in bocca l'autonomia e l'indipendenza verso l'esterno invece
Non si accetta che ci sia autonomia e indipendenza all'interno della magistratura stessa fra i due poteri
Quello di giudicare e quello è quello di via occorsa
Mi avvio alla conclusione dicendo mo'
C'è una sorta di convitato di pietra
Non solo in questa sala ma nella campagna
Referendaria
Non con senza di un po'di imbarazzo
Questa non è la mia riforma
Non è il for perché mancano
Per esempio la responsabilità civile dei magistrati
Manca il superamento del sistema degli incarichi extragiudiziari ma anche il superamento dell'obbligatorietà dell'azione penale e queste sono le riforme radicali
E quindi
Qual è l'imbarazzo quello di doverla difendere non soltanto da chi la osteggia apertamente ma anche di quelli da coloro i quali l'anno promessa in campagna elettorale
L'hanno presentata l'hanno proposta l'hanno votata in Parlamento
Io vedo assenti e quando parlano quando intervenne parte Melloni
Semplice ma cos'è il Governo il Parlamento che sono degli associa azioni culturali
Non voglio non farò l'errore di Renzi di politicità vive per
Beh è scontato da Colbert cosa origina questa proposta se non dalla politica se lo cos'è se non una riforma politica
Volevo dire che lei non politicizzata i referendum ci penseranno gli altri gli stessi lettura indios Maya politicizzati lei e il suo governo su su su questo chiudo davvero dicendo che
Quando invece parla
Non è che viene direi quasi viene voglia di votare no
Perché fanno una difesa non diciamo del connotato garantista di questa riforma
Quando una difesa di tipo giustizialista
Cioè accade che esista c'è un fatto gravissimo fuori dal nostro Paese
Egli in cui muoiono dei cittadini italiani
Si convoca l'ambasciatore svizzero in Italia
Al quale si chiede all'ambasciatore svizzero di intervenire sul autorità politica la marcia sul giudiziario assolutoria giudiziaria della Svizzera
Perché si protesta perché agli indagati di cuore e sono stati concessi gli arresti domiciliari in buona sostanza la scarcerazione su su su cauzione e l'ambasciatore svizzero dice ma in minimizza c'è la separazione dei poteri
Come già accennato
E poi io ho diciannove allora chiamiamo l'ambasciatore svizzero ogni e italiano in Svizzera Rocco ha una voce tu vai ora dal procuratore della Repubblica svizzero è chiedi al procuratore di intervenire sul l'autorità sur giudice se
Per lo stesso motivo perché noi non vogliamo far parte dell'indagine
Quello è andato probatorio ma guarda in Svizzera cioè la separazione dei poteri specie la separazione delle carriere e quindi non possiamo fare questo
Questo il nostro Paese un tempo culla del diritto
Qui muore il diritto Mosella costituito muore Montesquieu
Con la separazione dei poteri e muore il principio democratico costituzionale del giusto processo
Grazie grazie davvero Sergio giusto sottolinea le contraddizioni sono anche dal fronte del sì assolutamente e allora adesso
Diamo la parola a l'avvocato Alfredo sorge in rappresentanza del comitato per De difforme si cambia
A lei avvocato
Grazie
Tutti a tutti grazie agli organizzatori di questa splendida evento
Ebbene io mi gioco subito tecnico perché ho capito come funziona
E se no non solo attento dovete sapere che nel mille novecentottantanove
Pericoloso fascista che spacciava per socialisti certo Vassalli disse basta occorre introdurre un processo disegno accusatorio basta questo
Processo inquisitorio e quindi il nuovo codice poi dieci anni dopo
Mi pare che ho letto poco fa
Altri pericolosi stavolta ancora più a destra
C'era addirittura si spacciavano per comunisti presidente D'Alema ministro della giustizia Diliberto senatore Guido Calvi introdussero l'articolo centoundici che introduceva il giusto processo
Laddove il giudice dovesse essere terzo e imparziale e la prova dovesse formarsi in contraddittorio tra le parti
Ho finito le mie tecnico oggi ci troviamo di fronte a un momento epocale
Perché si vede necessariamente completare quello che è stato iniziato trent'anni fa
Perché non basta un principio per quanto inserito nella nostra costituzione non è bastato soprattutto questo principio perché il giudice potesse e dovesse essere terzo e imparziale perché perché lo avete detto voi io non ho bisogno di tecnicismi perché voi ne sapete più di me e chi è intervenuto prima di me ha già detto tutto però non è stato fatto tutt'
Perché
Quelle correnti quei partiti politici inseriti all'interno della magistratura e che hanno occupato e tuttora lo hanno
In pugno il Consiglio superiore della magistratura hanno la possibilità di condizionare ogni singolo processo perché lo sapete non lo devo dire a voi ma lo dobbiamo
Lo avete spiegato o continueremo a fare
Condizioneranno i pubblici ministeri eletti nel Consiglio della magistratura del Consiglio Superiore della Magistratura condizioneranno la possibilità della valutazione di professionalità della carriera della situazione di disciplinare di qualsivoglia giudice
Questa è la situazione e allora io mi permetto di ricordare a chi c'era in questa affollata aula
Un altro esempio che non è una tecnica Losma era esattamente sei anni fa quando il Consiglio dell'ordine degli avvocati di Napoli di cui mi onoro di appartenere organizzò un'altra importante seduto
Eravamo di fronte a uno dei governi posso dire nominati della storia della Repubblica
Ministro della giustizia che non aveva tanta buona fede
E che aveva governato attraverso una legge spazza tutto
Non mi ricordo come si chiamasse e all'indomani di questa il consiglio dell'ordine degli avvocati di Napoli non è un caso insorse mi permetto di dire per primo e chiese un confronto con quello che era il leader di costoro quello che Carlo ha ricordato prima aveva preso oltre due mila cinquecento preferenze e si e Camillo Davico in quest'aula Enzo ricorderà benissimo io in modista me immodestamente rappresentante del Consiglio
E Enzo rappresentate dell'avvocatura in quest'aula affollata come adesso ascoltammo da questo leader dell'Associazione nazionale magistrati
Che
L'imputato assolto e un colpevole che azione fatta franca
Che sono inutili le impugnazioni dilatorie che gli avvocati
Sono inutili fanno perdere tempo che il ricorso per Cassazione andrebbe totalmente riformato che la magistratura è assolutamente in grado di essere il leader il faro della cultura della giurisdizione italiana bene io credo che
Disse anche altre cose perché era presente sulla situazione perfetta delle carceri italiane non ci dimentichiamo quest'altro must che pure ci vede sempre in conflitto perché noi siamo portatori del giusto perché noi siamo tori
La delle idee della cultura storica che proprio ad Annapolis riccamente
è sempre partita e deve continuare ad esserlo ha ragione ringrazio Francesco Francesco Picca che ha avuto questa idea
Questa intuizione che vede oggi un'avvocatura unita compatta non soltanto per il sì per il si cambia come col presidente foreste abbiamo creduto di poter iniziare un percorso che tra l'altro non si fermi a questo referendum perché di riforme ce ne saranno ancora in programma perché come noi ci auguriamo e io sono sicuro vinceremo perché ne siamo nel giusto e chi Vicky che nel giusto deve vincere non è giusto che trionfi una situazione di instabilità che porterebbe l'Italia dovute
Porterebbe l'Italia che si dica esattamente dietro ancora la Turchia la Romania e la Bulgaria uno
Prati dove non esiste la separazione delle carriere vogliamo per forza questo ma credo proprio di no e allora da quest'aula proprio come
Mille ottocentottantadue cinque marzo
L'avvocatura avevo un altro ruolo sociale probabilmente sì il professor Enrico Pessina
Ho chiamato
Pochi metri da qui c'è il salone dei busti
A collocare i primi tredici busti di tredici grandi avvocati tra cui dei martiri
Che si erano sacrificati per la libertà
E quella
Iniziale idea dell'avvocatura di introdurre manifestare in sede nazionale divenne un'immediata solennità nazionale bene allora io credo e da questo da quest'aula possa partire una proposta che il venti febbraio la data di oggi
Possa essere
La giornata dell'unità dell'avvocatura e celebrarsi tutti gli anni qui a Napoli una riunione come questa credo che possano promuoversi finalmente da Napoli partire quella posta di umiltà dell'avvocatura che dobbiamo essere o anche fare autocritica non happening prestata presente ma di che si unisce e secondo me in questo referendum più che mai la sento e la pedoni tanti possa diventare noi sì il leader della giurisdizione della cultura democrazia siamo noi i difensori della democrazia
Grazie grazie avvocato sul
è un bellissimo subisce e allora la parola al presidente della Camera penale di Napoli Marco Moscati
Buongiorno a tutti
Grazie innanzitutto dell'ospitalità all'ordine al collega Zanchini consentitemi di dire che questo sicuramente un momento di grande importanza per tutti gli avvocati napoletani e italiani perché e ce le abbiamo come è stato detto nullità dell'avvocatura in un contrasto storicamente importante che soprattutto
Diamo atto che c'è stato un laboratorio di unità dell'avvocatura che solo all'inizio che sarà poi di auspicio per tutte le future occasioni nelle quali ci troveremo a condividere dei valori fondanti della nostra storia come sono nel nel caso specifico la battaglia della separazione delle carriere della riforma del
Giusto processo anche dal punto di vista ordinamentale quindi questo è un momento di di grande importanza per noi avvocati ma rappresenta anche un momento di testimonianza nei confronti dei cittadini e consentitemi anche di dire che
Io sono orgoglioso della postura che l'avvocatura ha assunto in questa battaglia perché a differenza della deriva che ha assunto il dibattito nell'ambito della diatriba politica e anche che ha visto partecipe ahimè la magistratura l'avvocatura ha saputo mantenere sempre ferma la sobrietà del messaggio l'equilibrio delle proprie posizioni
Nell'ottica l'etica dell'informazione nei confronti dei cittadini ai quali abbiamo cercato di dare e continueremo a farlo delle spiegazioni per renderli degli elettori consapevoli nel giorno in cui si per pronunceranno nelle urne
E questo lo possiamo fare perché abbiamo degli argomenti che sono intuitivi semplici chiari e che nel inevitabilmente possiamo spiegare anche con parole chiare
Certamente l'equilibrio dei poteri è un valore assoluto che l'avvocatura non ha mai mancato di ritenere indispensabile ricordo le parole della delegazione dell'Unione delle camere penali al alla commissione parlamentare in cui si disse che l'indipendenza della magistratura un valore non negoziabile ma con la stessa coerenza rispetto a questi valori
Noi riteniamo che la separazione delle carriere la riforma ordinamentale sia altrettanto indispensabile per la garanzia di quei valori
Di civiltà che un cittadino deve pretendere nel momento in cui varca le soglie
Di un'aula di giustizia
E sicuramente l'indipendenza della magistratura non è
Sappiamo tutti messa minimamente in discussione
E e inutile ricordare a questa platea i presidi costanti che la Costituzione continua a mantenere
Ma ci chiediamo se veramente la magistratura è disposta a scendere sul terreno del dibattito rispetto a questi valori apparentemente ad oggi no
Quest'ultimo miglio di questa campagna referendaria CP troverà sempre con la stessa fermezza nel richiedere che il dibattito si concentri fossi focalizzi sul tema
La proposta originaria dell'Unione delle Camere Penali era relativa alla separazione delle carriere ma il sorteggio è stato un'esigenza necessaria avvertita principalmente
Anche dai magistrati da tantissimi magistrati non dimentichiamo un dato che non viene mai citato dai magistrati nel dibattito che nel due mila ventidue
L'unione la la la stesso la l'Associazione nazionale magistrati ha avuto anche un referendum interno nel quale il quarantadue per cento si è pronunciato a favore del sorteggio perché evidentemente è un problema sentito in maniera importante principalmente dai magistrati e quindi noi siamo al fianco anche di tutti quei magistrati che hanno necessità di riportare ampia trasparenza nell'ambito della gestione
Delle loro carriere
Tutte le categorie professionali
Vivano hanno vissuto il problema anche del legame tra gli elettori e gli eletti rispetto alla tematica della disciplina noi avvocati tantissime altre categorie professionali non si comprende perché quando si pone questo problema
Per la magistratura diventi un attacco alla libertà di tutti i cittadini o addirittura
Alla democrazia la terzietà è stato detto è cosa diversa dall'imparzialità
E una collocazione ordinamentale che è incompatibile con un processo di natura inquisitori ed è perfettamente in linea con il processo
Di natura accusatori e quindi non si può prescindere come disse all'epoca
Giuliano Vassalli dalla diversa collocazione ordinamentale e soprattutto e il tema relativo alla necessità che il giudice e il Pubblico ministero siano collocati dal punto di vista ordinamentale in in luoghi diversi
E qualcosa che non si può ridurre alla fredda analisi dei dati quando ci obiettano che ci sono i dati relativi alle assoluzioni piuttosto che alle percentuali che possiamo declinare in mille modi e che sono sempre opinabili
Noi dobbiamo partire dal presupposto che è un principio di precauzione dell'ordinamento quello che siano ontologicamente anche ordinamentale mente collocati in posizione diversa perché l'ordinamento si deve basare su delle regole chiare che è evitino il rischio della commistione soprattutto della della della carenza di effettiva imparzialità di chi giudica e questo è qualcosa che non si può affidare alla mera fiducia nella sensibilità Ornella professionalità del singolo magistrato
Noi abbiamo un'occasione irripetibile che è quella di raggiungere il completamento di quella riforma ordinamentale di
La riforma del giusto processo che è partita dal punto di vista costituzionale del mille novecentonovantanove su questo naturalmente
La il linguaggio da utilizzare per rivolgerci ai cittadini un linguaggio che deve tenere conto anche della diversità della platea e deve cercare di spiegare concetti che sono intuitivi ma che sotto la spinta della ovviamente propaganda possono diventare più complesse da spiegare ma certamente io ritengo che il modo col quale l'avvocatura a fino ad oggi ha affrontato i temi e continuerà a farlo sia lo strumento migliore per poter convincere i cittadini a votare correttamente verso una riforma che mira a tutelare meglio i loro diritti e anche quando l'avvocatura
Ha avuto la necessità di ricorrere a qualche slogan perché inevitabilmente il metodo della comunicazione lo impone anche in quel caso io penso che l'approssimazione sia stata fatta sempre per difetto e mai per eccesso e mi riferisco ad esempio alla fa alla metafora calcistica nella quale quando utilizziamo la metafora calcistica noi ci riferiamo a un allo sport come il calcio in cui l'arbitro
è colui che presidia esclusivamente all'applicazione delle regole
Se lo trasferiamo nel processo penale decide anche il risultato quindi è sicuramente qualcosa che rende chiaro ma non da nemmeno una giustizia completa di quella che è la reale diciamo problematica a cui tutti i cittadini dovrebbero essere interessati prima ancora che i magistrati gli avvocati
Da questo punto di vista io penso che dobbiamo continuare con la stessa postura up cercare di convincere tutti i cittadini che votare sì e giusto grazie
Grazie presidente Moscariello grazie anche per il ricordato questo dettato del sondaggio che l'Anm ha fatto a proposito del sorteggio è una cosa che non ricorda mai nessuno e a proposito
Di magistrati che coraggiosamente si sono schierati dalla parte del sì abbiamo la possibilità di ascoltare come uno il dottor Giuseppe Cioffi al quale
Prima di dare la parola al presidente la Camera penale
Di Nola Antonio De Simone diamo abbiamo la possibilità di intervenire
Ospite gradito dell'avvocatura diventa
Tre
Grazie complimenti questa iniziativa di passo in avanti
Molto importante proprio e questo che colgono solo l'occasione
Non di ribadire concetti
Perdonate che sto propugnando da trent'anni
Ma solo per lanciare un appello da Napoli per lanciare un appello e invitare le camere penali anche essere
Ad accogliere questo appello a portarla avanti
La mia speranza è il mio auspicio che penso anche la mia RAI grande probabilità e che si potrà istituire
Il ventiquattro marzo la giornata
La liberazione della magistratura
Grazie
Grazie grazie dottore mi sembra mi sembra
Allora la parola al presidente della camera penale
Di Nola Antonio De Simone
Leviamo sì subito l'imbarazzo tutti pensate cosa ci fa la Camera penale di Nola fra le associazioni napoletane e nazione
Mia vocazione distrettuale
Confesso che ho dato il martirio agli organizzatori del qui in particolare a Francesco
D'Alessandro che voglio dire a momenti mi mi Buzzi
Faccio parte del comitato Mario Pagano
Il presidente mi perdonerà ma con gli amici napoletani c'è un legame particolare
C'è ottenuto molto alla alla presenza della camera penale di Nola perché io ritengo che questo sia un momento epocale e credo anche che questo sia un momento che avrà una sua importanza
Nell'esito del referendum guardate la l'unità dell'avvocatura il loro punto debole l'unità dell'avvocatura il loro punto debole perché rende debole la loro propaganda
La loro propaganda è quella di dire va be fallito il tentativo di
Di sostenere l'esistenza di una norma e sottoporrebbe l'esecutivo tessuto vorrebbe la magistratura l'esecutivo adesso hanno cambiato insomma obiettivo della loro propaganda questa riforma farebbe parte di un complessivo disegno
Diciamo meno tra ampia no finalizzato ad eliminare i contrappesi al potere che
Una sorta di internazionale
Diciamo il liberale
Di cui questa no questo referendum sarebbe il grimaldello fondamentale dalla soffermarmi
E poi si pongono il problema sì ma se tutti gli avvocati sanno benissimo
E menta difficile sostenere la fondatezza di questo disegno
Tutti gli avvocati stanno per il sì
E notoriamente gli avvocati stanno dalla parte della libertà e della Costituzione
E allora noi dobbiamo introdurre il tema degli avvocati sono separati
Gli avvocati sono tra di loro dilaniati e mentre i penalisti
Sono per il sì tutti gli altri sono per il no
Ci hanno definito
Buon per il presidente che
L'autore di questa definizione non era appena aggiornato con i nostri organigramma ci hanno definito i Caiazza in corso Endesa di modico
Tutti gli altri sarebbero per il no perché tutti gli altri avvocati
Sarebbero a sostegno della Costituzione a sostegno delle libertà
E a sostegno dei diritti dei cittadini
No Carini
E non è c'è solo lo Statuto delle camere penali
Cioè l'articolo uno del nostro Codice deontologico forense e ci impone di stare dalla parte della libertà e dei diritti di tutti i cittadini
E quell'articolo si applica a tutti gli avvocati
Allora vi dovete domandare non da che parte stanno gli avvocati e questo lo dico i cittadini a coloro che ci vogliono ascoltare
Voi vi dovete domandare perché gli avvocati stanno da quella parte
Gli avvocati sanno da quella parte perché la riforma tutela la libertà e diritti dei cittadini
E a passare da quella parte tutti insieme
Perché sanno a fianco di una di forma costituzionale che finalmente atto il giusto processo in Costituzione
Allora
Io
Finisco e perché voi se non rispetta i cinque minuti io mi ammazzano proprio quindi voglio
Finisco subito un appello ai cittadini a chi ci ascolta magari grazie all'aiuto di radio radicale che come correttamente ha detto Francesco dobbiamo in ogni modo salvaguardare
Unitevi a noi
Perché noi siamo gli unici tra tutti i soggetti in campo che abbiamo l'obbligo deontologico di tutelare le vostre ragioni unitevi a noi perché uniti si vince grazie
Grazie grazie presidente De Simone
Grazie davvero allora adesso invece ascoltiamo il imperiosa movimento forense sezione di Napoli l'avvocato Ettore Montella
Prego
Buona sera tutte
Sono lieto di intervenire per il movimento forense ma soprattutto al nome delle associazioni le associazioni sono la voce degli avvocati e e questo è un momento di grande valore per fare esprimere di quello che pensiamo io mi avvio subito alla conclusione perché riassumo
Tutto quello che è stato detto prima in tre sole parole
La prima mi sento che che io ho riassunto equilibrio
La la riforma questa riforma è una riforma di equilibrio di posizioni di parità di posizioni di giustizia
E noi tutti ma non solo gli avvocati non solo i magistrati e neanche solo i giuristi i cittadini converrà no
Che
Votare sì a una riforma di giustizia
E la cosa più sensata
La seconda parole rispetto rispetto che noi tutti dobbiamo avere perché ha delle opinioni diverse dalla nostra io ce l'ho sempre
Però voi rispetto lo dobbiamo pretendere perché
Non si può essere poi attaccati
Addirittura a volte insultati
Per delle opinioni che poi sono sono poggiano su degli argomenti assolutamente logici rispetto ancora potremmo dire facilmente per la Costituzione
Ma rispetto per la verità perché poi quello che si sostiene va
In qualche maniera argomentato quanti con fatti veri no come spesso ho sentito
Con le fette nevose
E infine civiltà la ogni riforma tende a costruire un mondo intorno a noi più civile de dove civiltà nel nostro nella nostra opinione comune
Un mondo dove si esprimono le opinioni liberamente dove
I processi sono giusti dove le persone sono libere
E quindi se civiltà o dire libertà giustizia verità rispetto non vedo altro da fare che sostenere pienamente è assolutamente il nostro sì grazie
Grazie
Grazie all'avvocato Montella adesso ascoltiamo l'avvocato Michele Ricci per il comitato Cittadini per il sì e poi dopo di lui il professor Fabio Cintioli del Comitato si riforma
Sì grazie buonasera per l'invito che rappresentò il comitato Cittadini per il sito è seduto a livello nazionale Francesca Scopelliti che sicuramente molti di voi conosceranno se non tutti
La compagna l'ultima compagna di Enzo Tortora
Prima ascoltavo d'intervento pure del dell'amico Antonio De Simone che evocava la figura tram piano all'interno diciamo di questo dibattito di questa contrapposizione spesso e volentieri sopra le righe
Devo dire la verità verdi sono dovuto non dico di credere ma aggiornare perché mi ero fermato rispetta la propaganda per il no alla e famosi frasi che circolano e che riguardano Licio Gelli Luciano quindi dopo le Circeo calibrata Rivaldo Trump
Del loro mondo di contrapporsi alla alla al fronte del sì
Prima di venire oggi a partecipare a questa importata Assemblea dei degli avvocati per il sì sono riuscito ad intravedere uno degli slogan che stanno maggiormente maggiormente facendo leva dell'immaginario collettivo quello secondo il quale campeggiava pure questa frase oggi come su un autobus in linea napoletana
Che se passa la riforma quindi invitavano a votare no
L'esecutivo va
Per prendi sopravvento diciamo sui magistrati quindi magistrati vanno sotto il giogo dell'esecutivo
La qualcosa ovviamente non è che mi abbia spaventato però ho cercato di fare mente locale in qualche modo di studiare un indice vede oggi anche costretti a fare in qualche modo una una una ricetta con l'intelligenza artificiale che è una cosa che tutto sommato serve a qualche cosa sono riuscito a trovare subito una risposta
Cioè ogni qual volta ho trovato questa frase sui tempi ogni qual volta mi dicono che io voglio di Fo vuoi portare alla riforma
Della Costituzione in particolare alla separazione delle carriere sulla scorta di quella che è stata la fase riformatrice già delineata dal ministro Vassalli vi dicono che io voglio portare la magistratura sotto il gioco della politica sapete questa frase di là dentro
E mille novecentonovantuno intervistato da Mario Pirani su Repubblica Giovanni Falcone
Quindi già voglio dire una serie di argomenti in questo momento stanno tentando di gettare la Rina che assolutamente secondo me
Non vale la pena neppure riprendere se non sorridendo la Faranda sulla riforma fascista già prima di me molti amici e colleghi che sono intervenuti ne hanno parlato
è vero che questo progetto di riforma che è stato approvato dai due rami del Parlamento è stato porti partorito fin dall'inizio dall'Unione delle camere penali quindi vi è stata una primogenitura che assolutamente non è politica di natura tecnica
Ma sul fatto che su questo non sono d'accordo con il presidente di Nessuno tocchi Caino non so se è ancora in sala io sono un iscritto di chiuso non iscritto Nessuno tocchi Caino
Allorquando si è parlato appunto giustamente di questa deriva purtroppo a volte negativa rispetto alla propaganda da parte anche di appartenente al governo però voglio solo dire se non ci fosse stato questo governo non ci sarebbe stata la riforma perché la prima volta che la riforma costituzionale viene partorita da entrambi i rami del Parlamento attraverso una forzato una forza politica un governo che il governo di centrodestra ma detto questo non può essere questa una riforma fascisti
Perché prima ancora diciamo del merito della questione bisogna dire pure chi sono oggi maggiori testimonial del fronte del sì uno su tutti
Augusto Barbera professor costo va bene che non può essere definito un fascista no tutti quanti noi lo conosciamo
Perdo con deputato del Partito comunista e votato del PD ministro della repubblica del centrosinistra presidente della Corte costituzionale in merito e poi ci sono tantissimi altri giuristi
Che tutti quanti voi conoscete solo oggi tra i vari slogan che per fortuna il fronte del sì
Ha iniziato a mettere in campo
è uscito una bella foto dove dicevo io sono un testimone del sì da parte raffigurato
La figurante Cesare Salvi una bella falce e martello dietro le spalle io vi io voto convintamente sì perché questa la riforma costituzionale non c'entra niente con la politica oggi dobbiamo parlare in merito
Oggi noi dobbiamo portare a compimento quella che era salito disegno politico il disegno di riforma della costituzione del sistema ancora una volta al collo lo richiama delineato da un grande riformista da un grande ministro un grande giurista d'un grande professore di procedura penale da un grande partigiano potremmo dire in questa occasione ancora una volta che Giuliano Vassalli quindi di fascismo non vedo assolutamente nulla in questa vicenda
E poi per
Qua si sono capovolte nei termini della questione i conservatori che difendono il vecchio ivi progressisti in questo momento i i progressisti che difendono i vecchi conservatori che invece sulla carta sono per le per le riforme
Sì dice ancora da parte dei questa è una delle tante stravaganze del fronte del no che la riforma non porta nessun risultato per i cittadini
Potrebbe anche essere ovviamente lo dobbiamo mettere questo tipo poco dopo debba essere messa anglo cose che poi come come si diceva prima per i futuristi del diritto penale voi lo scopriremo solo vivendo ecco fidando magari un poeta della contemporaneità musica io dico un'altra cosa
E tabù il caso di vinca il no
Cambia qualche cosa domani mattina di i risultati dei processi saranno più veloci di quelli che sono oggi le cause civili perché poi si parla sempre delle cause per le cause civili che durano normalmente i quindici venti anni in tema
Di di di diritti reali accetta pigliando la settimana prossima i processi che riguardano i detenuti ingiustamente arrestati non asini non saranno più se vince il no quindi che significa che questo questa questo fronte del sì questa questa riforma non porta nessun risultato esattamente il contrario poi vedremo in seguito o certamente in prospettiva come diceva che il professore Maiello
Scopriremo quali potranno essere i vantaggi e comunque strada facendo ritornando alla metafora della fiaba
Vedremo se poté possiamo arrivare al risultato concreto tutti quanti insieme impegnandoci perché questo risultato mossa arriva la invita a concludere lei accomunare vuol voluti l'ultimo argomento che voglio spendere il sorteggio tutti quanti si sono cimentati sul tema del sorteggio il no dice che il sorteggio è una cosa assolutamente da rifiuta
E che sembra che sia un metodo antidemocratico humaine un metodo illogico per poter pervenire alla dei del a delineare diciamo all'individuazione delle persone in grado di poter dirigere l'organo di autogoverno della magistratura
Perché dovrebbe essere sbaglia
Ma lo sapete che il novantanove per cento dei magistrati passa con onda la valutazione positiva il proprio percorso professionale allora se tutti quanti sono PRA solo valore cento non è bravo di Messina ci sta ma perché dovremmo temere
Che in questi magistrati che vanno e c'è sempre con il sorteggio non sono bravi ad essere di i rappresentanti dell'organo di autogoverno
Voglio concludere e quindi
Dico noi siamo della condizione oggi di portare a casa un risultato fondamentale che è quello della vittoria del sì un fronte eterogenea si diceva da un punto di vista politico dalla destra centrodestra fino a una buona parte della sinistra
Carlo Calenda tutte le i i professori se tutti ivi rappresentati Pulici di cui si è parlato anzi allo stesso modo un fronte anche da un punto di vista professionale
Denso diciamo di presenza avvocati gran parte degli avvocati una buona parte di magistrati che si è esposto oggi avevamo in mezzo a noi un magistrato può conosciuta a Napoli il dottore Giuseppe Cioffi
Noi siamo oggi o ad un passo si parlava di un miglior dà risultati risultato stava sapere arriva però ci dobbiamo impegnare sappiate che la campagna referendaria finisce il ventitré di marzo
La sera quando si aprono le urne
Ed in questo caso particolare dobbiamo impegnarci fino alla fine ci sono tutte le condizioni perché questo possa arrivato poi posso fare un'ultima cosa e concludo veramente Fogu promesso
Si parla del delle di questo fronte del no
Io dico che se fosse coerente questo fronte del no questore mai no
Lei mi può insegnare mi può dare più di un'indicazione in tal senso correntemente invece dei aver raccolto di raccogliere le firme contro questo questa riforma costituzionale secondo me avrebbero dovuto raccolto delle firme per fare un altro referendum il referendum abrogativo del Codice di procedura penale
Che si è così se loro sono contro il processo
Accusatore avrebbero fin dall'inizio ho fatto dovuto fare un altro tipo di campagna referendaria un altro tipo di battaglia politica deve e evidentemente non sono in grado di sostenere perché la loro incoerenza logica giuridica politica tecnica non porta a questo tipo di risultato quindi che vinca al più presto
Insieme a voi festeggeremo il la vittoria del sì grazie
Grazie grazie grazie avvocato Ricci grazie la parola al professor Fabio Cintioli nel comitato si di forma e poi chi prenderà la parola il professor Francesco Lucrezi pesa il Comitato Montesquieu prego professore Cintioli
Ricordo in quest'aula voglio invitare tutti ricordare lo sapete già
Voi tra pochi giorni esattamente il cinque marzo qui ricordiamo una figura per noi molto cara non soltanto per la nostra città ma per l'intero mondo culturale democratico scientifico
Universitario italiano che quella del professore avvocato Elio Palombi che per tutti invitati poi noi perché più che mai c'è bisogno di figure superiori
Uomini di giustizia uomini che hanno dedicato la loro vita ai concetti ai principi come la libertà alla difesa dell'avvocatura e quindi ricordo questa figura chiedo scusa al nostro ottimo moderatore per averlo e allora i termini pesci nel perché non violente lei può imprevisti tecnici perciò perché facciamo facciamo continuiamo con la programmazione
No con la programmazione sembra il cinque marzo stamattina alle undici e trenta ci sarà il ministro Nordio cui alla dei delegati spiegasse il capo hanno insieme
Al Presidente del Consiglio Nazionale Forense presenteranno il il volume del ministro Nordio sulla giustizia quindi aspettiamo anche il cinque marzo alle undici e trenta che con il ministro ministro Nordio
Francesco Greco preselezione F modera
L'incontro il direttore del Mattino Vincenzo De Vincenzo giusto detto bene
Grazie grazie presidente anche per questo allora il professore Fabio Cintioli che però non vedo va bene allora del Comitato si riforma ma aspettiamo poi eventualmente lo sentiremo dopo invece se c'è il professor Francesco Lucrezi del Comitato Montesquieu sia la separazione delle carriere sì ecco
Buonasera grazie di questi invito veramente una bellissima sensazione emozione vedo tanta energia positiva
Io sono comitato Montesquieu Adam annunciò che ha già deciso che non si scioglierà dopo il referendum in qualsiasi sia l'esito naturalmente noi
Stavo fiduciosi Issime dei servizi perché sono tante altre battaglie da fare
Per la velocità dei procede sei tantissime cose
E soprattutto quello che mi sento emergere il grande bisogno di un collegamento tra la pratica forense e la cultura non soltanto quell'accademica ma anche proprio in senso lato perché la giustizia appartiene a tutti non è una tecnicalità che riguarda soltanto i magistrati e gli avvocati quindi veramente dobbiamo a politici a tutti nella società civile e molto triste vedere che tante persone diciamo meno armi istruita così sa siano si sentono fuori e non capiscono tante cose ecco quindi c'è molto ha bisogno di dibattito di informazioni credo che sia diciamo utile che anche questo spirito di collaborazione continua anche in futuro
Nel monte schiene hanno fatto su proposta del collega per il Giacinto Di Fiore ne hanno fatto presidente se ne che tutti se causa però però ho accettato diciamo con grande entusiasmo mi sento un ragazzino ho ascoltato con grandissimo interesse tutte le cose che sono state dette volevo dire
Alcune piccolissime note innanzitutto è stato giustamente ricordato sono state ricordate due grandi esponenti della sinistra
Che sono appunto Cesare Salvi Augusto Barbera che sono schierati apertamente per il sì
No attenzione voglio ricordare il questi due prima che essere due eminenti politici sono due grandi studiosi due grandi giuristi appunto perché Salvi è un grande maestro di diritto privato e Barbera un grande studioso di diritto costituiranno istituito costituzionale quindi penso che loro e naturalmente in lo loro hanno parlato soprattutto colpi giuristi come cultore del giurista perché il giurista a annullerà dicevano la sua cultura
Ammiro lei nidi di e di cultura giuridica alle spalle e quindi non non non fluttua Comuna banderuola a seconda delle convenienze del momento
Quindi questo è il problema
Salvi ha detto ai suoi compagni di cordata ma guardate non vi opponete al al al nemico di turno pensate e questa è una nostra battaglia
Mi permetto questa è stata una norme stupidaggine un segno della estrema debolezza culturale diciamo non voglio generalizzare
Del della classe dirigente della sinistra di oggi se io fossi stato un leader della sinistra no veramente non l'avrei applaudito alla Meloni avrei detto Meloni tu mi stai copiando perché questa è una nostra battaglia
Il garantismo la terzietà della battaglia di sinistra volevo dire noterà abbiamo insegnato e questo sarebbe stato un argomento molto più vincente
Volevo dire io
Come il collega D'Amico carissimo Vincenzo Maiello anche altri appartengo al mondo accademico verso il quale sono estremamente
Pentito
Per ecco sì accesso perché sono tantissime magagne nel nostro ambiente figuriamoci però voglio dire una cosa nei nostri concorsi attenzione prima c'è stato qualche miglioramento da quando hanno cambiato il sistema facendo l'abilitazione scientifica nazionale alla quale possono presentare domanda tutti professori che hanno un certo livello di
Questo libro
Va bene si è scaricata allora
Prima
Chi stavano quelle quattro cinque baronia e e chi era fuori non aveva nessuna speranza poteva essere Ristop Dante Alighieri non avendo mai vinto neanche una borsa di studio per niente neanche un posto di spazzino nulla
Oggigiorno certo quando vengono sorteggiati cinque
Magari dice questi non non mi vogliono bene però dopo due anni ce ne saranno altri cinque insomma
Uno che venga osteggiato sempre da tutti i sorteggiati e metallaro e perseguitato dalla dea bendata oppure magari non sarà un genio ma poi io dico scusate
Ma i giudici popolari
Che possono dare l'ergastolo
Sono forse eletti o sono sorteggiati e allora ho capito uno può dare loro Castoro
Per essere sorteggiato in poi non può decretare un trasferimento da a Benevento a Salerno ma questo libiche nel CSM deciderà sul trasferimento da
Benevento a a Salerno che
Fa parte del CSM e lo stesso a cui concediamo di e manager mette ridicole di firmare sentenzia appunto che possono anche comportare l'ergastolo e via dicendo avete così poca stima nella vostra classe professionale dico
Veramente assurdo quindi veramente credo che il sorteggio sia una garanzia di equilibrio
E sia una cosa che i magistrati per primi dovrebbero
Dovrebbero proporre
Un'ultima cosa un cui vorrei concludere attenzione io
Non m'impicco alle parole io lo so bene che a tutti i guanti soprattutto nella foga così nella quando ci sta un grande una grande pressione o scappare qualche parola di troppo
Chi di noi non ha detto qualche calzata scusate Semenza invita nostrano facciamo Vittorio Feltri disse che i meridionali sono inferiori ha detto una scemenza ma non mi sono offeso lo leggo sempre nuove intelligente un provocatore chiaramente insomma
Non è che purché la Bibbia e chiaro non m'impicco per questa però
Perché ha detto quindi attenzione sia un alto magistrato dice che i mafiosi votano sì che poteri forti votano sì che la massoneria votare deviata vota sì va be'glielo lascio passare non mi offendo
Ma scusate mi ripeto questa cosa l'ho detto anche ieri però per me è importante e e ci tengo a ripetere in questa sede non mi offendo
Se uno mi dice tu voti commi mafiosi ma
Mi indigno concittadino se qualcuno usa con disprezzo le parole imputati e indagati come se fossero dei lebbrosi allora
Un alto magistrato un alto magistrato che usa le parole indagati e imputati come sinonimo di schifezza non è indegno di rivestire la toga che porta grazie
Grazie all'assessore
Grazie davvero allora adesso la parola all'avvocato Giuseppe Cervone per la lega Napoli che ha costituito un proprio Comitato comitato I che ha per il sì prego avvocato Giurgola
Ma grazie buonasera Cristini ringrazio anzitutto gli organizzatori per questa splendida iniziativa porgo veramente saluti da parte del presidente di Aia nazionale Bartolomeo terzo del presidente di AN a Napoli Alessio Nunziante
Per me è un onore e un piacere ma essere qui oggi questa splendida iniziativa e dare voce al Comitato pezzi della giovane avvocatura di cui faccio parte come referente di sezione
E a nome di tutta l'associazione che da molti anni e in campo per quella che è ovviamente è chiaro una battaglia di libertà una battaglia per i diritti è una battaglia per la giustizia
Ritengo doveroso quindi sottolineare l'impegno e la dedizione con cui il comitato sta lavorando organizzando incontri su tutto il territorio nazionale volti soprattutto attraverso l'adozione di una linea tecnica e non politica
A garantire una genuina informazione della collettività acque aperto sin dalla sua
Costituzione
Così come ritengo anche doveroso porre in rilievo le iniziative già intraprese dalla sezione di I da Napoli fra cui anche l'incontro che si è tenuto il ventitré gennaio ultimo scorso incontro che pace anche sottolinearlo è stato un incontro aperto anche a
Insomma i sostenitori della fazione contrapposta per garantire un sano contraddittorio giusto che oggi ci si concentri e si può la Rizzi il dibattito sulle ragioni del sì
Veramente io non entro nel merito di profili giuridici che sono stati brillantemente
Trattati dagli autorevoli relatori che mi hanno preceduto ci tengo giusto a ribadire concisamente
Un paio di concetti che ritengo fondamentali perché questa non è solo una battaglia contro c'è una battaglia a favore dei diritti e a favore della libertà e anche una battaglia ritengo controlla disinformazione
Mistifica ante
Purtroppo
Dispiace registrare questo dato ma si sono sollevate a più riprese voci anche autorevoli che hanno inteso bollare questa riforma alla stregua di una manovra eversiva argomentazioni fuorvianti e messi ficcanti
Che hanno inquinato anche il dibattito intorno a quello che è un tema cruciale appunto il tema della giurisdizione che dovrebbe peraltro rappresentare la cifra la misura di civiltà di un Paese
Come anche ha ricordato l'avvocato Picca si è detto che questa riforma non ho rapporti si obiettato che questa riforma
Lo rapporti nessun contributo in termini di efficienza alla giustizia si è parlato di costi
Di aumento di costi che sarebbero sostenuti dai cittadini anche per garantire il funzionamento del doppio consiglio superiore
Si è tralasciato però di riportare uno mai se il fatto fosse finta di dimenticare che il concetto di efficienza non può e non deve essere confuso con quello di efficientismo
Dare attenzione prioritaria la qualità della giurisdizione
Quindi che significa anche riduzione del massa informe eliminazione si auspica del margine di errori giudiziari se non ci se non si garantisce attenzione oltre prioritaria questo profilo ha poco senso parlare di efficienza se non in termini meramente unibo utilitaristici vogliamo e forse neanche in quel senso perché dico questo
Come infatti anche ricordava il collega Vacca l'esempio che da penalistici viene alla mente in maniera diretta e quello delle ingiuste detenzioni e dei milioni indennità ingiusta detenzione che parimenti gravame insomma sulla collettività a fronte di quell'indebita commistione che viene a crearsi tra la magistratura requirente e giudicante nella fase delle indagini preliminari
Ovviamente risorse che potrebbero essere destinate ad altro e costi che non sono solo costi materiali quelli non entrano nelle statistiche e sono posti umani
Preciso come anche il fronte di cui faccio convintamente parte non si sia reso totalmente scevro da strumentalizzazioni da cui ovviamente bisogna prendere le distanze senza sì e senza ma
Oggi però siamo chiamati ad assumere una posizione netta
Che non può essere dettata da alcuna appartenenza politica di sorta questa battaglia non può e non deve avere alcun colore la peggiore mistificazione credo sia proprio il tentativo di derubricare
Ad una questione di me lo schieramento politico quello che invece deve essere l'obiettivo principe di questa riforma dare attuazione al dettato costituzionale perché io ritengo che di questo si tratti
Questa riforma non modifica non stravolge e non contamina la costituzione a ben vedere si limita forse solo finalmente a darne un'attuazione concreta
Difficile revocare in dubbio home ci sia la necessità di adeguare l'organizzazione della magistratura a quello che è il dettato costituzionale all'articolo centoundici
è stato introdotto il concetto di giusto processo di parti davanti ad un giudice terzo prima ancora che imparziale l'imparzialità quindi riconosciuta quale requisito necessario ma non sufficiente
E dato lessicale non è secondario e la insomma l'inserimento della parola terzietà non è un semplice orpello stilistico
Questa terzietà che rappresenta un'entità ancora non formalmente è pervenuta in mancanza di una riforma dell'ordinamento che abbia adeguato appunto l'organizzazione della magistratura ai principi del processo accusatorio
Prosegue la invito a concludere
Sì concludo con un concetto che ritengo di fondamentale importanza si parla molto di cultura della giurisdizione
Smentita che hanno Suma dai contorni sono diventati anche abbastanza oscuri fumosi ma che sia sembra sia diventata esclusivo appannaggio della magistratura lo ha ricordato anche il professore Maiello
Questo tavolo ha comportato il progressivo indebolimento della funzione difensiva che viene talvolta ridotta nelle Aule quasi ad un mero rumore bianco rumore di fondo
Ad un passito di cui liberarsi
Ciò ha condotto alla mortificazione del contraddittorio quale metodo privilegiato di conoscenza prima ancora che come diritto
E io credo che combattere questo tipo di impostazione sia un obiettivo irrinunciabile per la giovane avvocatura affinché la funzione difensiva recuperi il posto che le compete nell'amministrazione della giustizia senza il riconoscimento del contributo fondamentale della difesa
Che è un patrimonio conoscitivo irrinunciabile tanto per il giudice quanto lo ribadisco anche per il pubblico ministero
Non ci sarà nessuna idea di cultura della giurisdizione che possa definirsi autentica e non solamente posticcia
Ma finché ciò accade fondamentale e concludo concentrarsi oltre che sul potenziamento della figura del difensore
Anche sul potenziamento della funzione del giudice
Sul potenziamento della cultura del giudice come pure autorevolmente già rilevato giudice che va reso libero da ogni condizionamento anche in questo momento soprattutto interno
Ed affrancato da ogni preconcetti ore di sosta
Perché ciò che forse della giurisdizione appare quanto mai necessario riformare o meglio riscoprire a ben vedere è proprio la cultura grazie
Grazie grazie avvocato Cervone per la lega Napoli allora chiediamo di intervenire alla Mukata Manuela Esposito per il sindacato forense di Napoli
E e poi daremo la parola l'avvocata Elena lepre pesa il carcere possibile Onlus
Prego avvocato esposte
Buon pomeriggio a tutti su un avvocato non l'Esposito segretario del sindacato forense di Napoli ringrazio naturalmente il presidente del consiglio dell'ordine e il presidente Zhang Chini nonché tutte le associazioni oggi presenti per avermi dato l'opportunità di parlare
All'interno di questo incontro per me fondamentale
La posizione dell'Associazione nazionale forense è una chiara posizioni per il sì confrontiamoci e ne siamo qui proprio per confrontarci
Perché il confronto e crescita e dà l'opportunità a tutti noi di esprimere naturalmente quelli che sono i contenuti tecnici di una riforma costituzionale
Che non è dell'avvocatura o della magistratura ma una riforma costituzionale per i cittadini
Sono solita
Guardare io organi di informazione e naturalmente come tutti a vede notato l'informazione è stata di sorte strumentalizzata per farne di questa riforma una battaglia politica lì dove non è una battaglia politica
Ma è una battaglia di natura tecnica giuridica
Il problema è come è stato mandato il messaggio ai cittadini nella sostanza è stato strumentalizzata una riforma per dire combattete contro il governo della Meloni
Come hanno detto tanti colleghi che mi hanno preceduto questa riforma non parte con il Governo Meloni lo sappiamo tutti è una riforma che parte molto lontano il problema è che l'informazione tende a far a manifestare all'esterno una sorta di guerra tra la magistratura e l'avvocatura
In realtà non c'è una guerra tra la magistratura avvocatura ci sono tanti magistrati reputano siccome magari tanti avvocati che voteranno no non è una guerra di ruoli
O di cariche che si rivestono assolutamente che impone che una parte della magistratura e parlo di Anm ha voluto per prima strumentalizzare questa cosa non so se vi ricordate quando eravamo tutti delegati congressuali
E con il presidente ramo a Torino il congresso nazionale guarda un po'c'è stato l'intervento di Anm che ha preso l'Arengario che ha fatto una manifestazione a favore dello nel referendum
Proprio profittando dell'avvocatura napoletana non era presente perché eravamo tutti a Torino per il congresso nazionale
Questo forse ha scatenato quello che è stato il primo diciamo con un tasso con l'avvocatura e naturalmente finalmente noi non ci siamo tirati indietro finalmente siamo qua tutti insieme tutti compatti di qualsiasi associazione le Camere denari le Camere Civili
A che bello finalmente insieme
Per un'idea comune e idea comune è l'avvocatura e il diritto del cittadino costituzionalmente garantito
C'è qualcuno che mi ha fatto stare enormemente a disagio negli ultimi giorni
Io non penso di essere un imputato indagato io massone
E nonostante questo voto sì
Lo stesso che un paio d'anni fa diceva
E importante fare il sorteggio perché ci sono dei video che girano dove
Questa persona di cui non voglio fare il nome ma conoscete tutti ha detto che era un fondamentale per il sorteggio la stessa persona che oggi dice che invece non va detto il sì alla separazione con rilevanti tu mettono quindi c'è una contraddizione in termini
Dobbiamo far parte dell'Europa ricordiamoci che le grandi nazioni gli Stati Uniti la Germania la Danimarca e la Svezia la Spagna hanno tutti la separazione le carriere l'Italia fa parte del Monza vinco fa parte della Bulgheria della Romania della Turchia
Ragazzi siamo nell'Europa noi dobbiamo andare avanti e cercare con i nostri valori e i nostri criteri
Di garantire la separazione delle carriere e ben sappiamo tutti perché l'hanno tutti sottolineato non sotto il potere dell'Esecutivo perché la Costituzione parla chiaro
I magistrati saranno liberi ed indipendenti non sotto il potere politico e questo è un messaggio che deve essere chiaro
Mi avvicino alla conclusione e voglio condividere con voi un video che ho visto un paio di giorni fa
Fatto proprio su una dichiarazione resa da Falcone che ricordiamo era un magistrato ed era un propulsore della riforma delle carriere e quindi
Va be'la separazione carriere e quindi voglio condividere sono pochissimi secondi una dichiarazione di Falcone in merito grazie
Penso che le parole di Falcone abbiano sottolineato tutto quello che noi oggi siamo venuti qui a condividere
Un'ultima cosa
Come è già stato detto diamo informazione diamo la possibilità ai cittadini di conoscere che cosa è questa riforma purtroppo siamo noi i tecnici noi siamo quelli in grado di spiegare con parole semplici
A quella del tabaccaio all'
L'amico del bar che si chiede avvocato che devo fare cosa devo votare
Spieghiamo io in maniera semplice perché quello che tutela questa riforma è proprio il diritto alla difesa costituzionalmente garantito quindi diamo in formazione e concludo con una frase di Falcone
Falcone diceva
Chi tace e piega la testa morirà per sempre io se vi dico non tacciamo non pieghiamo la testa andiamo avanti e combattiamo per i nostri diritti grazie
Grazie grazie davvero avvocato Esposito adesso la parola si accede alla vocata della lepre per il carcere possibile Onlus
Mi piace proposito della sua associazione avvocato anche ricordare l'avvocato amico Riccardo Polidoro che sicuramente sarebbe stato felice di partecipare a un incontro come questo
Al suo avvocato alternando il famoso molto piacere che il abbia ricordata infatti il carcere possibile Onlus questa associazione di cui mi onoro di essere uno dei soci fondatori nasce oltre vent'anni fa proprio o e da un'intuizione della camera penale per un'iniziativa proprio del compianto avvocato Riccardo Polidoro
La nostra missione come è semplice radicale difendere i diritti dei detenuti affinché il dettato costituzionale ritrovi piena e concreta attuazione nelle carceri e fuori le carceri
La particolarità della nostra associazione e che siamo tutti avvocati penalisti non siamo cantanti non siamo scrittori
Non siamo dei comici siamo degli operatori del diritto
Viviamo ogni giorno nelle aule di giustizia e negli istituti di detenzione e tocchiamo proprio con mano le storture e le sofferenze le contraddizioni di questo sistema
E proprio per questa nostra esperienza sul campo votiamo convintamente essi al referendum
Dopo tutte le motivazioni tecniche che abbiamo finora sentito veramente ricco negli interventi eccellenti che mi hanno preceduto
Non ho nulla da aggiungere dal punto di vista tecnico vorrei però cogliere questa occasione per fare una riflessione una breve riflessione con voi
In queste settimane abbiamo assistito a tanti violentissimi scontri da parte di ampi settori della magistratura un dispiegamento di risorse da parte dell'Anm mai visto prima in una campagna elettorale
Ossessivo o uso dei social ma non per spiegare nel merito le ragioni di dissento ma per delegittimare chi sostiene il sì abbiamo visto persino il richiamo strumentale ai magistrati barbaramente uccisi con frasi da questi mai pronunciate pur di raccogliere il consenso
E tutto questo ci viene detto in nome della Costituzione
Allora permettetemi veramente di una domanda semplice ma tutti questi sostenitori del no tutti questi magistrati che hanno così tanto a cuore la Costituzione
Perché questa loro indignazione si accende solo ora
Perché io ho iniziato Cifa davanti alle condizioni inumani che vivono i detenuti nelle nostre carceri
Perché novantasette si fa
Davanti agli istituti con un sovraffollamento in Italia che va dal centotrenta al duecento per cento
Perché non si è accesa davanti agli oltre sessantadue mila detenuti stipati in strutture che potrebbero accoglierne quarantacinque mila
Perché non si è accesa davanti alle decine e decine di detenuti che ogni anno si tolgono la vita ottanta Suicidi nel due mila venticinque
Dove era il coro a difesa della Costituzione quando nella casa circondariale di Santa Maria Capua Vetere si consumava quello che gli inquirenti hanno definito un massacro
Con pestaggi collettivi e trattamenti degradanti
Dove era mi chiedo vi chiedo
Il coro a difesa della Costituzione quando il sottosegretario di Stato alla giustizia con delega al carcere Del Mastro asserito che provava intima gioia nel far sapere ai cittadini
Comune non si lasciano respirare i detenuti
All'interno dei blindati
La verità
E che quindi non si difende la Costituzione qui si difende un sistema un sistema di potere un sistema di nomine un sistema di carriere c'eravamo illusi che lo scandalo Palamara fosse servito a qualcosa ma era una pia illusione
E la plastica evidenza l'abbiamo avuta proprio in questi giorni con la discesa in campo del Consiglio superiore della magistratura in favore delle ultime dichiarazioni del procuratore ingegnere di Napoli Gratteri
Ma
Ma non solo perché quelle dichiarazioni
E il CN difeso l'indifendibile ma anche e soprattutto per che anticipato indebitamente il giudizio disciplinare che potrebbe essere chiamato ad esercitare
Un organo di garanzia che si schiera un arbitro che indossa la mania di una squadra
Anche questa volta
Come ebbe a dire un po'di tempo fa Palamara il sistema ha dimostrato di avere gli anticorpi ma quegli anticorpi non sono una salute della democrazia sono il sintomo di un circuito chiuso o che sia un po'protegge
Noi non vogliamo una magistratura più deboli vogliamo una magistratura più credibile perché una magistratura credibile Falck
Per
Una giustizia più forte una giustizia che non teme la trasparenza il sì non è un tono qualcuno il sì è per una giustizia responsabili il sì e per le spezzarlo
Un circuito di potere che si protegge da solo il sì e per una Costituzione che non sia evocata solo quando conviene ma applicata sempre soprattutto a tutela dei più deboli
Per questo il carcere possibile vota con convinzione si
Grazie grazie davvero avvocato alle tre allora noi abbiamo da ascoltare tre ultimi relatori di l'avvocata dei novelli disse dell'avvocato Dimaio l'avvocato Shields
Da lei anche per una questione di cavalleria innanzitutto la parola l'avvocata dei novelli s'grazie del comitato votiamo così Midi caso detto bene
Salve buonasera a tutti
Permettetemi di iniziare con
Un caloroso ringraziamento
A nostro presidente Carmine foreste che lo store che Rizzato come ha detto il il collega di Simone presente di Nola
Perché ci tenevo veramente a essere qui questa sera
Un ringraziamento anche all'avvocato Luca Zanchini presidente di questa storica
E magnifica biblioteca che ci ospita
E alla cara amica Manuela Esposito che prima mi ha preceduto e ci ha fatto vedere il con quel meraviglioso video
Dillo al nostro caro Falcone
Sono qui oggi
Come coordinatrice nominata da Roma dal collega Carlos scale dall'onorevole
Domenico Gramazio che mi hanno affidato il compito di portarvi non solo un saluto ovviamente ma un grido di battaglia per il nostro comitato perizia
Guardando di oggi in questo luogo
Che respira la storia del diritto e sono onorata di stare qui
Mi torna in mente come poc'anzi è stato detto
Mi torna in mente una frase recente e io faccio il nome del procuratore Gratteri
Secondo lui a votare sì a questo referendum saremmo noi
Saremo noi un'accozzaglia di imputati indagati e massoni deviati
è bene guardiamoci intorno cari amici cari colleghi
Se difendere la separazione delle carriere e la dignità del giusto processo
Significa essere imputati di eccesso di libertà allora sì considerati ICI tutti colpevoli
Ma la verità è che non siamo qui per deviare il nulla nulla
Se non nel corso di una giustizia che da troppo tempo da troppo tempo cammina su un binario unico tra accusa e giudizio
Vota resti non è un atto di sovversione
è un atto di civiltà forense
Come diceva il titolo il titolare di questa biblioteca il maestro Alfredo De Marsico
Che umilia o esalta la toga umiliato esalta la civiltà
Non votiamo solo per una riforma tecnica
Votiamo per restituire all'avvocatura il ruolo di sentinella della libertà
E Gratteri forse sembra aver dimenticato
Il nostro sì
E il sì di chi non ha paura di un giudice terzo
Perché è l'unica vera garanzia per ogni cittadino
Grazie e andiamo a vincere questa battaglia per il delitto
Grazie grazie lei avvocato aveva ove disse all'ora la parola all'avvocato Sergio uscì il serrate l'associazione dell'organo Calamandrei di Napoli
Buonasera a tutti e grazie presso i mastri a quest'ora ancora qui con voi la sua azione Cannes Andrea partecipato a un grande entusiasmo a questo a questo evento che vede l'avvocatura unità per un obiettivo che persegue da numerosi anni
Devo dire che col presidente Franceschini ci siamo subito impegnati perizia la riforma abbiamo perso tempo abbiamo preparato delle slide delle va fatto con dedizione compassione cercando di spiegare la legge la media più semplice cara possibile e mentre preparavamo tra abbiamo fatto questo pensiero
Ma come è possibile che è una categoria professionale che è soggetta soltanto alla legge non legga la legge
Come è possibile con la categoria che fare il suo tiro la soggezione soltanto alla legge esprima delle posizioni ignorando la legge
Però questa campagna referendaria secondo me un merito ce la
Ha fatto vedere un velo di ipocrisia perché vedete la magistratura non è contare la separazione delle carriere la magistratura è contraria al giusto processo è contraria al processo accusatorio a una nostalgica inquisitoria
E in questi ultimi anni tutti gli orientamenti giurisprudenziali hanno avuto un unico obiettivo
Ridurre i tempi del processo a discapito delle garanzie
E l'unità conta la sostanza l'appello dell'imputato ma deve essere specifico e posso difensore che lo sentiamo a far
L'immediatezza del fatto di essere giudice che ha raccolto la prova che deve decidere ma quando mai ci sono i verbali
Ma in fondo è padre process S. inutile perché tu Pubblico ministero
Di ieri in bella gare in tutto il processo con tutte le sue garanzie
Cioè il procedimento di prevenzione facciamo valere la forza dello Stato con assoluta velocità e lì la mia fantasia interpretativa non ha limiti perché non sono norme penali non dovrà soggiacere al tie principi del diritto penale
I mille arrestato innocente un danno collaterale
Un effetto inevitabile se vogliamo che il processo raggiunga il suo fine che lo Stato reagisca con efficacia contro la delinquenza
E allora vedrete molti sono preoccupati di quello che succederà se dovesse vincere il sì io sono terrorizzato da quello che dovesse che succederà se dovesse vincere il no
Pensate all'autorevolezza che acquisirà la magistratura che già oggi detta le leggi perché legislatore non fa altro che trasformare in norma quello che il continuo delle sentenze
Nel prosieguo il rispetto al processo la separazione delle carriere la separazione dei poteri e Pito danni ma non perché la politica sia protetto della magistratura va be la magistratura che si trattava del potere della politica
Queste la verità e pensate cosa farà quando la Bindi al referendum
Allora qui in gioco non c'è soltanto la separazione delle carriere cela concezione liberale del processo penale vorrei dire sesso ai sostenitori del no ai colleghi i nostri che sostengono il nuovo voi non vi state battendo per la separazione delle carriere voi state rinnegando sarde tradendo una cultura
Ma liberale dell'avvocatura di di Sacconi
Può essere la verità
L'essenza stessa e l'avvocato e di stare a favore del cittadino contro il potere pubblico nel momento in cui il potere pubblico agisce
E non si pagano perché questo avvenga con le garanzie
Non a caso veramente che cosa diceva l'avvocatura è scura di libertà e di dignità noi siamo sempre dalla stessa parte e voteremo sì
Grazie grazie avvocato scelsero la parola l'avvocato Guido De Maio per Unione Italiana forense la sezione del Tribunale di Napoli
Sarò estremamente breve dato l'orario
E mi limiterò esclusivamente a cercare di trovare
Un seconda strada a quella prima che è stata
Indicata da Bruno Larosa e Francesco Pic
Che sono i veri promotori di questa unione dell'avvocatura
Per arrivare ad un
Risultato referendario
Non mi dilungo
Nell'affrontare questioni tecniche o altro
Questa si chiama Assemblea dell'avvocatura
L'assemblea dell'avvocatura deve essere propositiva
Non deve finire qui
Deve
Proseguire con un disegno ben specifico
Noi già ci stiamo lavorando nell'arriviamo qui in assemblea
A dialogare
Con gli astanti non arriviamo qui in Assemblea dopo esserci più volte riuniti con tutte le associazioni finalmente
Per cercare una strada idonea a poter rispondere
A chi probabilmente risposte non ne merita ma perché non ne merita di risposta perché qua il nostro interlocutore deve essere il cittadino
Me lo abbiamo smetterla mi dispiace dirlo in questo conta
Ma noi dobbiamo smetterla di dirci le cose esclusivamente fra di voi
Argomentazioni tecniche noi qua dentro ognuno di voi qua dentro c'è l'insegna
Non abbiamo bisogno di andare a parlare di sorteggio non abbiamo bisogna andare a parlare di Alta Corte non abbiamo bisogno di parlare di due Cozzi superiore dalla magistratura perché non ne abbiamo bisogno
Perché abbiamo
Un viatico
Idoneo a poter già parlare con i cittadini
Ed è
Quello di far comprendere al cittadino che il vero problema di tutto
Non è semmai un procuratore generale
Che nell'inaugurazione dell'anno giudiziario
Si permette di dire al presidente del consiglio dell'ordine degli avvocati di Napoli nel luogo sacro per l'avvocatura
E nel luogo che ha visto Alfredo De Marsico principe del foro prima ancora che ministro della giustizia
Venire a dire che Alfredo De Marsico era un fascista il la a una citazione di una sua frase non meritava di concludere
Un inaugurazione dell'anno giudiziario nell'abbiamo bisogno di dare risposte ad un procuratore capo della Repubblica
Che ossa
Buttare la battaglia referendaria
In faccia ad una lavagna dei tempi scolastici dove si scrivevano i buoni e i cattivi i buoni sono inno negativi sono il sì
Noi dobbiamo preoccuparci seriamente e lo dico per quello che sarà il prossimo domani immediato
Prossimo domani
Noi ci dobbiamo preoccupare di coloro che noi stiamo difendendo
E non mi riferisco tanto ai primi difesi che per noi sono i cittadini ma noi con la riforma della separazione delle carriere in magistratura
Speriamo difendendo la giurisdizione per il giudice e paradossalmente paradossalmente i premi a macchiare quel Cencio nero che voluto uguale per tutti
Giudici pubblici ministeri e avvocati
Per i giudici sono i primi a macchiare quel Ciancio nero indossando un simbolo politico
Solo loro la politica
A me non piace più parlare di pubblici ministeri perché non mi piace più parlare i pubblici ministeri perché io da sempre di considero parte del processo e chiede in voi
Non li considera parte del processo tanto da avere un coraggio insito nella professione che svolgete
A contrastare le tesi accusatorie senza timore alcuno
La nostra seria preoccupazione
è la giurisdizione che vogliamo
Salvaguardare nella sua autonomia e indipendenza perché parlo naturalmente i pendenza che si sono riferiti alla magistratura e non al giudice su
Parlo di autonomia e indipendenza perché quell'autonomia e indipendenza si traducono esclusivamente nella terzietà del giudice quella terzietà che non è solo fra le parti del processo
Ma è una terzietà rispetto a qualsiasi altro potere possano incidere sul processo allora perché
I toni
Si alza
I toni si sono alzati fino a far smuovere
Come diceva giustamente prima e leale perfino appare smuovere il Consiglio superiore della magistratura
In maniera a tecnica parlo di consiglio supremo registratura che non è nemmeno il Consiglio super la magistratura sono venuti firmatari
Di un qualcosa che eversivo
L'organo
Disciplinare che potrebbe essere investito
Di un eventuale esposto fatto al procuratore generale presso la Cassazione al ministero giustezza si arroga
Il diritto di poter anticipare giustamente diceva reale pre una decisione
Eventualmente che vi sarebbe stata apposta alla sua attenzione quel Consiglio superiore della magistratura non è formato da pubblici ministeri
Quel Consiglio superiore della magistratura è formato anche e soprattutto da giù
è solo quei giudici
Che sono il vero pericolo
Del vince il sì o il vincemmo
Alzare i toni dello scontro da parte della magistratura significa prepararsi prepararsi a che cosa
La magistratura si sta preparando già al dopo quello al quale non ci stiamo preparando RU
E dopo
Il dopo il posto riforma costituzionale
Saranno tutti i passaggi legislativi
Delle norme attuative necessarie affinché quella riforma costituzionale ove mai dovesse vincere il sì
Prenderà finalmente la sua strada
E i denti quelle e in quella battaglia legislativa
E si formeranno effettivamente le vere
Situazioni di applicazione poi di una riforma costituzionale
La magistratura e anche qui devo dare ragione avvelena le perché l'abbiamo scritto anche nei comuni a metà gara forense nel nostro documento all'indomani
Delle dichiarazioni del procuratore capo Grappelli
All'indomani soprattutto delle dichiarazioni dei venti firmatari nel Consiglio della magistratura e l'abbiamo scritto la magistratura deve ricordare che è sottoposta parla legge
La magistratura non può consentirsi
Di
Andare a toccare le prerogative degli altri poteri dello Stato
Lo stava facendo da tempo e AN
L'avvocatura in questo una grossa Colt
Perché noi abbiamo ceduto su tutto si parlava prima delle misure di prevenzione antimafia abbiamo consentito che la giurisdizione potesse
Giudicare sulla base di meri sospetti abbiamo ceduto e questo lo dico perché era mio Perna convinzione l'avvocatura seduto nel momento in cui
Ha fatto una battaglia per ottenere per esempio le indagini difensive abbiamo seduto che cosa nel volere indagini difensive nel processo abbiamo ceduto rispetto al divieto di inversione dell'onere della prova
E quando l'avvocatura inizia a cedere il passo passo
Nel processo a rizzare un sistema di misure di prevenzione nella cercare di diventare fa rincari a un pubblico ministero nel fare le indagini
Ho in altre situazioni come quelle del doppio binario e a questo mi ricollego
Per questo alla comunicato del Consiglio superiore della magistratura e si è permessa di dire che non è un'eresia e in un Paese come il nostro
Così gravato dalla criminalità organizzata della mafia l'uno un procuratore non possa pensare che dietro una riforma ci siano interessi mafiosi cioè voti rendete conto
Dico anche il Consiglio superiore della magistratura di andando a colpire il Parlamento sarà dicendo che quella riforma che è oggetto
Di
Referendum però la riforma che sono portata innanzi al popolo italiano con il sospetto che dietro ci siano le macchine
E io questo davvero non lo accetto
Allora al di là di qualsiasi altro programma
E concludo
Auspico più che concluderò il mio intervento il mio è un auspicio auspico perché questo movimento
Forense unito
Non per il mio oggi
Il suo cammino
Ma Lolli Battistello ripeta in più occasioni al di fuori dei nostri
Edifici dobbiamo uscire così come lo siamo stati oggi uniti dobbiamo uscire al di fuori e andare a parlare al poco
Grazie
Grazie grazie avvocato De Maio grazie a tutti voi che siete intervenuti grazie davvero