Processo 7 aprile

Si sono comma tre documentari e per utili per la ricostruzione di lo sviluppo dell'opera che c'ero sull'Ina volevo aggiuntive una cosa a Como a quale termino sulla
La commissione fabbriche
In questi articoli precisamente nell'ultimo che ho citato si dice come si struttura potere operaio oltre che per sedi locali
Come vorrebbe strutturarsi perché e intimiste dissanguato e sta alla sua fine alla sua agonia dentro questa agonia però quando l'agonizzante Penta di continuare a dire fa programmi e allora il programma fatto dall'agonizzante quell'orribile oltre che nelle sedi locali
Ci strutturiamo in tre commissioni di lavoro nazionali si direbbe in il linguaggio burocratico verticali una commissione fabbriche nazionale che Cortina l'intervento nelle fabbriche e davanti alle fabbriche nelle varie situazioni una commissione scuola nazionale e una commissione territorio nazionale tre Commissioni verticali ci si propone di fare
La commissione Scuola montuosi se mai riunito non mi risulta la commissione Territorio non so se non si sia mai riunite non mi risulta si riunisce il primo novembre a Padova della prima immunità avvolto nella sua vita la commissione fabbriche nazionale
Era diciamo questo desiderio dell'organizzazione politica agonizzante di continuare a vivere si riunisce questa struttura nazionale
Ci sono delle relazioni
In questa naturalmente so perfettamente che come imputato possono i tipi non so credibile però sono stante la verità intanto la dico la metto la metto agli atti le relazioni ci siamo accorti non dedurre guardando più di quell'epoca granché e quindi nemmeno ora del nostro giornale di allora queste relazioni abbiamo scoperto abbiamo qui scoperti sono pubblicate integralmente sul giornale
Sono pubblicate e queste relazioni e questo intervento che si tiene la riunione del primo novembre
Nella riunione della commissione fabbriche è stata ampiamente descritta dalla viva da Zagato il primo novembre pienotto non c'è Piperno seconda cosa non c'è Scalzone gli unici membri di questo esecutivo nazionale di sopravvissuti sono Zagato da una vita e io stesso gli unici membri di questo esecutivo nazionale
La commissione fabbriche quest'unica riunione dice non sappiamo più nulla di come stanno cambiando le fabbriche facciamo un'inchiesta operaia quest'inchiesta operaia che viene lanciata con grande risalto sul giornale di quell'autunno
Viene proposta in questa riunione del primo novembre a Padova attorno a quattro temi i temi di queste queste quattro relazioni sono poi riportate sul giornale delle quattro settimane successive
In un diciamo una specie di servizio appuntate diete pile presentato come tale materiali della commissione infatti servita l'unica volta il primo novembre a Padova sull'inchiesta operai nel prima la prima relazione
Della riunione del primo novembre che viene riportato sul giornale e sul numero settantacinque del dodici novembre a pagina tre
E si intitola il rapporto di forza
E con questo testo numero viene lanciato l'unico e solo contenuto di questa Commissione Nazionale fabbriche del primo novembre a Padova e cioè l'inchiesta operaia
Sul numero settantasei del diciannove novembre e il secondo articolo di questa serie di articoli presi dalle relazioni del primo novembre che si chiama lo Stato in fabbrica i tappi come ceto politico
Sul volo settantasette del sedici novembre a pagina tre la terza puntata di queste relazioni della Commissione fabbriche
Dal titolo inquadramento unico sul numero settantotto del tre dicembre a pagina tredici l'ultimo articolo di queste relazioni de la Commissione stabilì che dal titolo forme di lotta
A questa riunione della Commissione fabbriche oltre a non esserci quei fra virgolette dirigenti nazionali di cui affermato il tester essendoci dice solamente i tre di cui dicevo
No che fu suo dirige piazza in cui comparivano in questa struttura di esecutivo e nazionale e escluso che ci fossero operai di Milano come pure viene affermato nel senso che tutti gli operai che in precedenza facevo riferimento a potere operaio a Milano comunque assai pochi erano tutti dal primo all'ultimo passati alle una militanza unica dentro le loro strutture di Fabrizio dentro le assemblee otto abbandonando qualsiasi rapporto con il gruppo ed escludere che fossero venuti operai da Roma per il buon motivo che gli operai i romani legati a potere operaio anzitutto il nucleo della fattura che è stato sempre forti più operai di altre situazioni passarono anche loro nelle settimane successive Rosolina in blocco senza eccezioni
Con le assemblee autonomia diciamo
E poi ci sono stati sicuramente due forse tre
Operai da Torino non rappresentanti nessun comitato nessuna struttura né di potere operaio lì autonome specifica della fabbrica ero quattro militanti di Lotta quadri di lotta della lotta operaia fra questi c'era che impone quale come si sa come Saddam via successivamente si spezza Partito comunista al sindacato poi uscì di nuovo poi ebbe altri percorsi in quel momento accettò di venire pur senza esserlo ma è stato un militante di potere operaio in senso stretto di venire a una riunione di incontro con operai di altre situazioni
Questi due o tre operai di Torino sicuramente alcuni operai di Padova evidentemente nessun operaio di Milano forse un operaio due di di Bologna e forse uno due operai da parte edifici di Firenze
Escluso da Milano e da Roma che invece viceversa ci fossero o operai le relazioni i temi dal primo all'ultimo e
Voi sapete la corte sta che potrebbe la l'estremista che le cose quando doveva proclamare che nel nel nel processo rivoluzionario c'è anche la lotta armata lo diceva la sempre tu dal sessantanove in poi quindi se c'era ma argomenti
Che questa Commissione qua chiamiamolo riunione da percorrere che si sarebbe svolto nel novembre del settantatré
A Parma ritiene veloci c'era bella magari PC correttezza capace c'ero anch'io minuto di pazienza per cortesia centrale
Saga e tale norma c'erano anche molti altri dico dell'esecutivo abbiamo capito se le colleghe che voleva la precisazione su questo l'aveva già detto contezza cattolici ma non mi sto dicendo che qualche club detto non l'ha detto nessuno le sto troppo appiattita
Per soddisfare necessita di chiarimento collegava possiamo cominciare quel gesto Tomassini perché dobbiamo sentire per primo la signora Tommasini che non sta bene
Per i fascicoli testimoni in camera di consiglio
Mi scusino avvocati che le partite nessuno presente nel fare domande alla signora che la signora giusto certificato medico non sta bene sta tutt'altro che bene
Tranne una limitazione vi prego di tener conto
Di questo
Questa è la signora Tommasini
Aspetti prima di sedersi signora consapevole della responsabilità che assume con rammento dica lo giuro si accomodi signora
C'era e lei adesso
Dichiarazioni
Invece
E
Si parla della sua attività di lavoro anche un collaborazione con il professore lei dei fu interrogata troppo asciutto di un giorno nel quale secondo Negri sareste stati tutti e due prassi e lei disse giudice consultando i suoi appunti che questo non era affatto per gradi verso la corsa
Conferma questa dichiarazione io confermo tutto quanto ho detto in istruttoria questo che irrilevante
Così c'è questo punto sorta io la leggo tutta la dichiarazione perché ripeto allo stato un qualche rilievo ci può essere soltanto questo boom Tomassini Roberta c'erano lavori attingendo a Sofia scusa
Mi sarò laureata in Filosofia dell'Università di Milano del settantuno appena allora
La mano guardano lo facciamo con nessuno di leggere queste dichiarazione PRC come la sua testimonianza e centrata su questo punto io già domandato prima del marito che confermava quanto veritiera io non ho difficoltà a leggerlo l'interrogatorio la la sua deposizione in maniera che se non ci sono domande Lombardia subito tesse le sue condizioni
Appena laureate fino alla morte del Professore Enzo Paci avvenuta nel settantasei mi sembra tenne all'Università milanese alcune esercitazioni in tale occasione invita il professor Denti attenere delle competenze Negri lo avevo conosciuto in quell'epoca presentato che da qualche collega di università negli anni settantasei settantasette non espletare alcuna attività universitarie
Verso la fine del settantasette il professor Negri mi chiese se ero posso svolgere funzioni di supplente presso la sua facoltà padovano in quanto egli aveva ottenuto un incarico in Francia e precisamente a Parigi presso l'Istituto ce lo so
Accettai l'acconto la sua proposta ma di fatti non svolge l'attività di supplente espletata dal professor Panebianco se non vado errata Mattingly in un seminario dal titolo
Dallo Stato che hanno lo Stato crisi L'ultima lezione del seminario fu da me tenuto a Padova il due giugno in quell'arco di tempo a Padova visti né che in occasione di una giornata di studio al quale partecipo e professore Schmitt
Che parlo in lingua francese tratto sul sull'argomento politica monetaria dello Stato Negri non prese la parola
Non ricordo quando avvenne questo giorno di studio apparato radio aver visti negli a Padova anche da altre occasioni lettera non ricorda Tatò pernottava per sessanta di otto via San Francesco numero ottanta ottantaquattro di regola partivo da Varese con tre delle sei quarantadue ritornava barese partendo da Pato alle ore sedici circa sempre i treni nei rapporti con i negri
Nacque sulla base della ricerca teorica scientifica da cui in atto e poi un'amicizia anche personali relazione familiarità forzata comune collaborazione alla rivista aut aut e dal lavoro di intervista sulle l'opera il minimo degli anni sessanta
La signoria vostra mi domanda se ho letto i giornali dell'azione al noto processo contro nei rispondo che sia la televisione sia i quotidiani hanno riferiti risolviamo in internet il trentaquattro settantotto
C'è scritto che il Negri di pomeriggio era andata al cinema si è detto e se scritte venne il trentaquattro lo trascorse commi e con Paolo Pozzi ho portato con me l'agendina personale
Del mille novecentosettantotto e tre euro e trovo le seguenti annotazione diciotto quattro seminare meriti uno cinque Milano Rovatti aut aut
La prima annotazione si riferisce ad un seminario tenuto alla facoltà di Filosofia milanese con la partecipazione di Toni Negri iniziale chi si riferisce appunto al neghi la seconda notazione si riferisce al fatto
Che mi recai a Milano verso le ore dodici raggiungendo l'abitazione del Negri con lui e la moglie andammo a pranzo in una pizzeria lì vicino poi subito dopo mangiato andai a rubati
Pier Aldo per parlare della rivista aut aut del progetto di una nuova rivista quindi ritornare a casa del merito e procedette al lavoro di Intervista sull'opera istmo
Non ricordo corso fatto il trentaquattro settantotto una cosa è sicura
Toglierlo desunto esaminato una rubrica nella quali io e i miei familiari annotiamo le telefonate con i relativi scritti per regolarci sulle spese conseguenti
In tale rubrica relativamente al trentaquattro sono annotati tre telefonate una di queste a Paolo Di quattro scatti con indicazione Milano
Un altro di mio padre diretta mio zio Piero Pucci è l'ultima di quindici scatti di mio fratello alla moglie la Paolo potrebbe essere la moglie di Negri oppure la convivente di Rovati che pure sta al Milan
Telefonava al Negri per parlare con lui ho scritto Paola forse perché c'ha telefonato a casa Negri ne ha disposto la moto
Non ricordo se ho parlato con i negri nella rubrica accennato a partire dal settantasette vediamo di segnare il nome dei griot perché non volevo che mio padre controllando la rubrica stessa venisse a sapere che mantenere i rapporti con il petto negli stand d'inchiesta giudiziaria promossa a Padova contro di lui
Dalla mia gente al noto che il dodici aprile ho lavorato per la intervista novizi ed ho chiesto un permesso al liceo artistico di Varese dove insegnava trattasi dell'intervista sull'opera Isma'sulla quale ho fatto cenno intervista che veniva espletata con la collaborazione del Negri dodici aprile ritengo di avere distribuire a meno che non vi sia stato con il Pozzi
Il primo maggio quando ritorna e di pomeriggio da anni ritrova indiano nell'abitazione il pozzo vede imporsi di sopraggiunse
Nell'agenda segnano le date in cui doveva effettuare da interviste a meno che ci all'ultimo interviste quella fissata successivamente intercorso un breve periodo di tempo di alcuni giorni
La signoria vostra mi fa presente che tra il dodici quattro la successiva data l'intervista il primo maggio ricorre un notevole lasso di tempo e mi chiede spiegazioni sul fatto che domenica trentaquattro non risulta alcuna mutazione
Rispondo che per quanto riguarda il trenta aprile e l'unico elemento di mia conoscenza e ricordo e la mia annotazione sulla rubrica di casa aggiungo che una volta trova il portone chiuso con il giorno successivo anche se sono in grado se non sono in grado di localizzare il tempo di tale circostanza
A domanda del pm il quale rileva che nell'agendina sono segnati in varie occasioni appuntamento a Milano la teste risponde infatti quando aveva appuntamenti a Milano seguiamo la località sempre che vi sia la necessità di segnare nella memoria l'appuntamento stese
Acconsento all'acquisizione di atti della rubrica Dario l'ufficio in diverse las il signor Tomassini Giuseppe padre cadesse che siedono nel corridoio a produrre la rubrica la rete rubrica viene quindi esibite dopo che il signor Tomassini recatosi a casa portata rubrica stessi in questo ufficio
L'ufficio restituite alla rubrica dopo avete fatto fotocopie uffici acquisisce altresì Magenta settantotto dalla signora Tommasini la quale ha riferito che non un incontrare visibili in originale
L'intervista fu trascritta integralmente pallidi dovremmo inizino la pubblica trascrizione è stata dura consegnato alla società editrice multipla di Mila
Pozzi abita in Milano in corso ventidue marzo numero quarantadue
Nella rubrica la data ventidue quattro e annotato una mia telefonata Paolo porsi in data venticinque quattro in data ventisei quattro rispettivamente una mia telefonata visti gli ebrei
Collega universitario all'università il giorno successivo registrato una mia telefonata trovati il giorno ventotto il giorno ventinove telefonate di mia madre là vicino di casa il signor Capozziello annullate vedere con i pozzi pausa la stessa di gossip ventinove quattro
Nonostante tutti i miei sforzi altro non posso riferire sul trentaquattro settantotto a telefonare al trentaquattro settantotto cura la rubrica fu che appena quattro scatti Due che la stessa fu molto breve essa fu effettuate di prima mattina a letto conferma
Per
Ci sono domande
Si accomodi
Test sospendiamo cinque minuti e poi diciamo la teste Antonio
Ho capito dove
Nascosto nel mezzo
Consapevole la responsabilità che col giuramento assume dica lo giuro oggi si accomodi leggi Stefano
Piste foglio mille settecento centotrentatré
Lei ed è stato interrogato nel corso dell'istruttoria dal giudice Imposimato regionali schiera c'era la conferma queste dichiarazioni
Ecco
Lacorte
Li si direbbe che lei brevemente
Quindi si capisce
Della chiarezza
Illustrasse i suoi rapporti rapporti che ho avuto
Con Morucci e con gli altri ho fatto parte di potere operaio fino a dal dicembre del mille novecentosettantadue
Conoscevo Morucci perché eravamo compagni di scuola
Sì dunque nel corso del mille novecentosettantadue non siccome lavorava al giornale di potere operaio non ho avuto molte occasioni ripetere Morucci
Non
Appunto mi mi pare che da
Non so non ricordo bene che cosa riguarda dispone la mia deposizione esperto siamo daccapo lei ha fatto tutto l'excursus del perché era andato via da poter operare
Di volermi fermenti che c'erano dentro c'è vi faccia la sua esperienza unici incontri
Con i protagonisti di questa vicenda
Invece lo sono costretto a leggerli la sua dichiarazione non vorrei fare non
Dunque io appunto sono stato fra i fondatori potere operaio
Però nel corso del la mille novecentosettantadue sia per perché mi sembrava che semi e ci fossero sempre più perciò pericolo di azioni violente non non anch'che non condivideva ossia perché vedevo questo gruppo sempre più isolato da quelle cosiddette situazioni di massa qui potrebbe essere la gatta cioè la la classe operaia e i quartieri popolari eccetera ho cominciato a diciamo a disaffezione armeni modo mantenga Dual mente
Questo
Ecco mi e mi disse che rimanevo per farli quel giornale perché avevo la passione di fare questo giornale
Quando lavorava al giornale non avevo più occasioni di scambi con l'organizzazione romana di potere operaio e quindi non sapevo bene che cosa facesse
Tu mi pare che è un fatto che che o su cui ho deposto che
Una volta avvenne Piperno al giornale colto dei comunicati siglati farò
E che che furono pubblicate sul giornale ecco che che riguardavano in mi pare degli attentati
Ecco questo
Perché e mi pareva che
è questo il pare un'esposizione scusi burocratico che vuol dire Piperno porto dei comunicati firmati fare e furono pubblica
Si discusse sulla pubblicazione di questo pure questa porrebbe Bernabò non mi spiego nel senso che l'abbiamo ascoltato che è il faro fosse un'emanazione del gruppo romano che poi
L'opera nel senso che era piuttosto scontato che il faro fosse un'emanazione del gruppo romano di potere operare anche se negli organismi dirigenti che io sappia non se n'era parlato
Però che quelli del faro fosse gente di potere operaio era una cosa io credo data per l'intesa ecco questo passo ricca vuol dire da debba essere più chiaro qua siamo davanti veda mai siamo abbiamo un processo
Noi dobbiamo riscontrare le affermazioni di Cristina contesto vernice era scontato era dato per scontato che il faro erano ma le aziende come ha detto bene il gruppo romano di potere operaio noi desideriamo sapere da che cosa piene queste sconta pezzi
Queste le questo essere un fatto scontato
Che vuol dire credo introducendo nel nostro linguaggio comunemente ritenuto tale
Pacifico
Ecco
Da che cosa dei dedusse
Questa sconta Pezza del fatto
Dal fatto che Piperno portava queste cose come Cosetta essere assolutamente pubblicate come me cose da da sostenere in piena
Cioè Piperno
Parlo del faro du no non ne parlo non ne parlo parlò portò giornale questi i comunicati
Erano cose che assolutamente bisognava pubblicare
Assolutamente bisognava pubblicare sì ci fu una discussione a mio no non ci fu una discussione ha fatto la struttura era il giornale era estremamente semplice nel senso che c'erano due o tre persone che avevano queste due tre persone da me se una ribalta i capi per e l'altro
Non ricordo se sua sicuramente lo io canne in quel momento avevo la responsabilità di chiudere il giornale in tipografia ecco
Ma non
Mi pare dunque ecco un'altra persona che prepara per Raffaele Gaeta
C'è anche lui in seguito abbandona l'organizzazione
Poi non ricordo che altre foto allora forse cerchiamo di chiarire Piperno portava una volta due volte quante volte l'importo si comunica alcuno dunque mica una onorevole portò questi comunicati all'eco sì e disse che bisognava pubblicare esattamente
Lei dice era scontato che farò fosse un'emanazione del gruppo romano di papà delle gruppo romano di potere opera io torno ad insistere su questo punto lei questa storia che il faro possono emanazione del gruppo romano il potere operare da chi la sera
Queste
Sono cose che
Che è difficile cioè io non ne ho la cervice mo'che non ne ho la certezza queste sono cose che
E è difficile dire ho la certezza che questo è
Sono cose che sento e che vivendo in un'organizzazione
Come dire si intuiscono ma mi rendo conto che questo non può
Sì si intuiscono dall'atteggiamento delle persone del loro comportamenti
Quindi le dal comportamento di bipedi Piperno sopra amava dipingere come di cose che indiscutibilmente ci dovevamo pubblica sì
Dal fatto che lui era in possesso di questo materiale versione dedusse
Tasse convincimento si rafforza il convincimento ma lei sapeva di che si tratta
Si trattava gli attentati no sì
Questo fu una o due volte quanto concentrato e se uno Oddo
Non avete mai discusso computer degli attentati cede la cosa in sé non della notizia della cosa
No io non no non ne abbiamo mai discusso ne avete mai su una
Allora mi faccia comprendere alla croce perché interesse per una sua affermazione
Lei dice a un certo momento lei ha detto Imposimato
Oggi mi resi conto che
Si accentuava una linea di tendenza verso
Russo ripetuto della violenza verso il ricorso alla violenza quindi io cominciai ad allontanarmi questo il succo delle sue affermazioni
Questo episodio per fare
Di questi legami già Piperno e dice e di fare è uno dei momenti di questo sì e uno dei comportamenti ai quali lei riaggancia il suo convincimento che la linea di tendenza verso la violenza
Sì si stava facendo pratica strade sì vediamo qualche altro
Beh in gran parte si tratta di esaltazione di atti compiuti da altri nel senso che
Appunto si si parlava con favore delle azioni delle Brigate Rosse in questi casi fra l'altro era sempre Piperno che voleva scrivere personalmente agli articoli si parlava con fa si parla con favore
L'omicidio del commissario Calabresi commessa melanina
Si esaltò Feltrinelli come un rivoluzionario caduto
Se
Punto c'era una costante esaltazione di questi atti di violenza
Ecco lei accenna ancora
C'è una certa
Differenziazione
Piperno venne
E lei parla di differenze sul terreno tattico
Di cerchiamo di essere più precisi su questo punto si possibile
Siamo nel settantadue sedici
Possiamo prima del settantadue perché lei comincia dal settanta
Si comincia dal settaria non come nasce questo ecco nel senso che fu Piperno al primo nel settanta a parlare di insurrezione come obiettivo per il futuro Kennedy si chiedo gradualmente a questo discorso
Con eccome era sua abitudine per
Giustifica otto questo introdurre questo discorso una sua elaborazione perché all'inizio invece i gruppi opera Istra scura vanno al problema della presa del potere così nel senso classico ecco
Negri produssero un lunghissimo saggio teorico che
Che fu pubblicato sulla serie precedente mensile limiti potere operaio applica non collaborano
E questo questo saggio appunto
Correndo non mi ricordo esattamente il titolo però in base a un un ragionamento teorico molto complessa è molto difficile da seguire
Credo anche allora
Essendoci dentro a quelle cose giustificava il fatto di giustificava che
Episodi insurrezionalista potessero essere un obiettivo da costruire tale da produrre
Dunque comunismo e organizzazione rivoluzionaria si chiama quel saggio comunque
Ora
Mi pare di ricordare che sempre in quegli anni nelle discussioni che si faceva no
Fosse sempre a porre problemi diciamo della presa del potere a intesa anche in senso intesa anche in senso di recupero dell'ellenismo che ai gruppi opera i visti all'inizio era stato estranea
Terra era sempre più Piperno
Infatti si deve a Piperno un articolo intitolato cominciamo a dire lei non che apparse sulla non firmato sul potere operaio a un certo punto è che
Società accetto discussioni specie tra quelli del Nord e quelle del gruppo legato a Negri che invece non
Non avevano finora considerato questa
Aspetto
Ecco poi anche Negri si convertì a questo discorso dell'insurrezione e questo fu sancì che fu sancito nella terza nella conferenza di organizzazione di potere operaio che si tenne a Roma
Nella settembre mi pare settantuno
E che partecipo Silvio partecipe del resto era partecipo anche la stampa aperta
Ecco in quel in quell'occasione
Questi discorsi si fece la molto più esplicite
E ricordo che da questa dalla pedana del Congresso pazzo dei congressi di Roma
Ci fu un un esponente di potere operaio di che di Firenze
Il nome era Francesco Pardi che parlò di addirittura di porsi il problema della clandestinità o del lavoro ecco sì mi pare che dicesse clandestinità
E questa futura mente redarguito perché
Perché non si doveva parlare di una cosa del genere a a un convegno aperto a tutti a un convegno a cui tutti specialmente i giornalisti indebolire del Giglio da chi
Da netta Piperno personalmente nelle a me a New York sarà senza alto rimproverarono pubblicamente e in privato
Ma credo nei corridoi la nel Palazzo dei Congressi credo di ricordare che questo avvenne lei era presente quando ci fu questo rimprovero
Nonna quando colloca lo fecero Halloween ma questo biasimo fu mi fu ricordo né che Piperno che lo esprimeva una esplicitamente
Cioè Negri e Piperno vissero a lei
Sì
Che avevano biasima se il comportamento di parte
Che aveva parlato apertamente di clandestini Zazie onde o di clandestinità di porsi il problema della clandestinità pilu le dissero che l'avevano rimproverato perché erano cose che non andavano dette in pubblico o perché erano cose che non andavano fatte
Perché erano cose che non andavano dette in pubblico
Ma nelle Piperno ne parlarono a lei poi personalmente di problemi di clandestinità no mai da me mai
Quindi ci fu questo convegno Roma lei sa se ci fu una coda questo convegno Roma
Una coda nel senso di nel senso di Fioroni professoressa cioè dalla testimonianza no nel senso che a un certo punto koinè città questo convegno e ci sarebbe stato un gruppo che a livello occulto ci sarebbe dato e della certe strutture
Sì Rocco non so che cosa ha detto Fioroni a questo proposito c'è la prosa del gruppo di lavoro illegale
Ecco questo
A me pare ecco di un gruppo cioè di una sigla lavoro illegale non come sigla di organizzazione
Non ha mai sentito parlare che però dopo il
Quel congresso si sia formato un gruppo incaricata di occuparsi di cose del genere
Questa è una cosa che
Che in Italia e senta che che che sentiti i reni in una al lato del convegno cioè che un gruppo si sarebbe occupato di queste cose di quali Thomas
Lavoro illegale evidentemente significa organizzazione di attentati
Lei allora nei corridoi sì
Senti dire sì cioè è consentito dire che sentiva le persone che Chiaravalle bisbigliano tra di loro ci fu una persona che visse c'è un gruppo che si sta occupando di questo credo che fosse metri
Ecco né se mal non ricordo mi disse che si era costituito un gruppo che si sarebbe occupato di lavoro indagare inteso come attentato e lo dissi a lei mentre
Ma lo sentiti glielo sentì dire non lo disse a me personalmente a chi lo disse
Era un un gruppo di persone capannello c'era il presente certo in mezzo a queste persone
E questo colloquio questo questa sorta di K Minellono
Dove ebbe luogo nei corridoi del Palazzo dei Congressi sei può ricordare qualche persona oltre a lei che faceva parte di questo capanne
No perché eravamo non decine
Era quanti nemici decine centinaia di frammento a muoversi in questo capannello eravate quanti sarà stato una decina di persone quindi lei dice che
Crede Negri crede individuare una fonte dell'informazione nei due sicuri
Sono sicuro quindi è sicuro Kennedy Tonello disse
Che si era costituito un gruppo che si doveva occupare di lavoro illegale esplicitando questo termine ma vorrebbe che il significato di questo termine
Come
Attività di attentati no non non esplicita da allora non non posso dire esplicitando perché ecco il tre al nel linguaggio usato all'organizzazione questo poteva essere
Cominciamo ad non c'era bisogno di specificare che lavoro illegale poteva significare queste cose date le cose che si erano dette quel congresso
Era a abbastanza ovvio che lavoro illegale potesse significare una serie di attività di questo genere
O poteva soltanto ecco nel linguaggio dell'organizzazione visto che c'era il vento sa a me interessa relativamente a quello che lei ha dichiarato in assetto a me interessa approfondire dei punti che per il processo possono avere un certo peso
Allora e linguaggio l'organizzazione il termine lavoro illegale per esempio era un termine
Chissà Uribe il suo significato che poteva esaurire del linguaggio e l'organizzazione
Poteva esaurire sul significato che sono con mi cosiddette esplose con la cosiddetta spesa proletaria l'occupazione di case o implica l'
Gli attentati questo di no l'occupazione di case faceva parte del lavoro voglio dire anche se comunque portava commettere un reato evidentemente faceva parte di quello che si poteva chiamare lavoro legale
Lavoro illegale ciò che porta ecco poteva esserci sicuramente
Poteva essere che sa costruire delle potere fabbrica le bottiglie molotov in vista
E di una manifestazione poteva essere anche qualche cosa di più pesante ma era un diciamo un termine generico che andate poteva andare dal comprare i bastoni o fabbricare le bottiglie molotov
Per una mano in vista di una manifestazione a cose più gravi
Che però ha di cui però non si è parlato Akram marine precisa lei sicuro ha detto che è sicura si vede e disse a questo campanello di dieci persone cioè quale c'era lei
Che ci era costituito una sorta di commissione un gruppo ristretto con che doveva articolare ci ho capito bene queste strutture una struttura di lavoro illegale
Un gruppo che doveva fare questo lavoro in lega che doveva occuparsi della polemica senza specificare che cosa questo significa se cioè quale tipo di azioni questa comporta è però il termine lavoro illegale lei
Cioè mutuo mutuata linguaggio dell'organizzazione attribuendogli questo significato sì che comprende anche gli attentati di esclude per esempio le occupazioni di case sì prova si specificò che faceva parte di questo gruppo
No non si specifico
Non fu mai specifica almeno di fronte a me
Lei non ricorda le persone che facevano parte di questo campane no
Ora lei in quel periodo no c'è ma non ricorda mi corregga se sbaglio
In quel periodo era in fondo la lavorava soprattutto compì per un anno
Sì perché era Piperno che dirigeva il Giornale quando
Avrà parlato con Piperno di questa
L'affermazione di Negri
No no perché non avevo molto dialogo con Piperno non aveva non ero molto dialogo con Piperno in giallo Luís ecco dava ordini dava indicazioni ma no nonna non aveva un rapporto personale con loro e non
Sì per non risparmiò mai a lei di lavoro in lega no
Piperno e parlo mai a lei di attentati
No tranne questo caso della beffardamente in comunicati del farò non non me ne parla ma
E io non facevo domande anche perché ecco già
Avvocato già forse l'impressione che mi considerassero come dire poco fidata o che comunque era meglio non non fare domande su certe cose
Quando lei l'impressione ce l'ha avuto dopo il convegno di Roma di essere poco che lo considera suo poco fidato prima del convegno no dopo dopo diciamo bene è stato un processo graduale interessa all'inizio di questo processo diciamo di
C'è un termine inglese diciamo di di cui asina attendibilità sua dall'angolo visuale
Be'diciannove inattendibilità e diventata esplicita verso questa rete settantadue quindi la diffidenza nei suoi confronti comincio mamma durano in media cioè la supposta ma non è che arriva fui io a farla maturare nel senso che comincia a esplicitare in certo senso cerco di spiegarle il perché della norma
Cerco di spiegarmi al fine di vedere la ragione per la quale neghi doveva confidare Hurley protestanti che si era costituito questo gruppo
Io non ho segreti né nelle mie domande non non contengono trabocchetto una mamma
Quindi lei dice che Negri
Disse che ci si gustava costituendo questa struttura c'era un gruppo
Di lavoro illegale sì
Lei ricorda concerto Fioroni a questo convegno di Rho ma Ferroni lo conosco bene ma lei lo ricorda questo che Fioroni fosse al convegno appunto in quelle centrali suppongo che ci fosse perché c'erano tutti quelli di potere un questo gruppo ad esempio nei
Può dirmi sì alle volte in questo capannello geografico no non
Non c'era Colombo di non glielo posso dire Baiocco
In quel periodo lei era
Ha aggiunto dell'esecutivo nazionale delle povere come nell'omonima sì che c'è sa sono stato io ad affermare questo nel senso che al convegno di Roma si elesse a questo esecutivo nazionale ha quasi stabili che
Un compagnia rappresentanza del giornale bravi avrebbe partecipato c'era mi ricordo che dalla tribuna ci fu un'incertezza sul nome
E perché ce ne furono citati due mia è un altro poi siccome ero io mi occupavo del giornale suino partecipare appunto a questa riunione
Allora speriamo un po'questi esecutivo nazionale quando lei fu chiamato a farne parte come aggiunto dopo le chiederò di Piscicelli significato viaggio era composto da chi
Era composto da una trentina di persone che si riunivano a Firenze ogni due settimane ogni due settimane lei partecipava a queste riunioni sì
Ciò che fa piacere fare riunione che vorrei sapere il significato di aggiungo che forse ha bisogno di una diciamo che ha aggiunto una terminologia che avevamo inventato io non è che
Fosse ufficiale
Semplicemente si
Si stabilì questo appunto la mozione votata al Congresso diceva dell'esecutivo nazionale partecipa a un compagno in rappresentanza del giornale
Ecco che sarà
E quindi quei in questo senso sono state allora tutte le riunione dell'esecutivo nazionale espressa dal presto convennero lei partecipò a tutto a tutte le riunioni non sono sicuro di aver partecipato a tutte tra l'altro può darsi che qualcuna che non si sono fatte Trapani quindici giorni compie ricordo che andavo molto spesso a Firenze a queste riunioni nel Periodo
Dal convegno nazionale punto di settembre settantuno fino al luglio del settantadue poi smise di andarci appunto perché avevano deciso di esplicitare questa minati cents
Allora questo precipuo di qua c'è si riuniva a Firenze tutte devo aver lo stato dell'organizzazione lo si
In sede di esecutivo nazionale lei è successo va be personalmente di essere presente una qualche discussione che investisse queste strutture illegali
No perché il appunto
Nell'esecutivo si parlava del delle azioni diciamo così chiamate legale per fossero almeno un altro paio di maniche ma comunque delle delle manifestazioni del lavoro politico della propaganda del giornale
Non si parlava cose del genere sì allora dove se ne parla se ne parlava inserisce c'era una all'interno dell'ufficio politico c'era una segreteria che era formata da Negri che era segretario generale
E da altre persone da Piperno e non ricordo esattamente da chi altri comunque un numero ristrettissimo di persone tre cinque qualcosa del genere poi impressione organismi variavano anche moglie Lorenzo minacce più
Cerchi di fare di farci comprendere un po'medici di queste cose
Non si parlava nelle riunioni dell'esecutivo nazionale nelle quali si parlava soltanto di quello che compariva sul giornale Paribas giorni perché se c'è no se parlava del lavoro politico e speriamo non sai mai quello che non lo faccio
E via così
Lei mi dice che di questi attività illegali si parlava a livello di segreterie
Negli Piperno più una mi pare che abbia giorno posso supporre che DR di queste cose se c'è se c'è un'assunzione se
Sì dei non ha certezza che si parlasse di questo no non ha certezza né Piperno ebbe mai a fare di una qualche confidenza di questo tipo no età non mi faceva mai conferita ecco torniamo al problema di partenza mi dice che a un certo punto
Si verifica una certa differenza di ordine tattico attrarre mia politica del meglio rispetto a quello di pretesto ma questo termine tattico
Oltre che nel linguaggio militare anche in altri campi a una certa polivalenza di significati che cosa vuol dire questo qui qui questa differenziazione sul piano tattico
Di uno stratega rispetto all'altro strade
Dunque
Molto stesso e differenze interne alle organizzazioni hanno anche hanno origini di potere quindi non sempre facile seguire la loro coerenza ideologica però diciamo che Piperno era un atteggiamento diciamo più
Più disponibile più favorevole nei confronti del
Mettiamo delle Brigate Rosse e le altre cose genere
A tre
Organizzazioni terroristiche mentre i il Negri era più
Era forse un primo un poco più un poco più prudente tanto è vero che
E poi sul giornale comparivano degli articoli vicino norme specifiche lei fa il giornalista precise
Io faccio il giudice le parole hanno un significato Remo al portone antitesi disponibile e prudenza
Sono due cose
Criteri non riesco a collegare in un rapporto di contraddizione Giorgio Demi dice l'uno era più disponibile l'altro era più prudente che vuol visto mi scusi
Circa i lividi registro vinceranno vedeva con maggior favore diciamo no
Le il tipo di azioni che cioè diciamo che faceva critiche meno intense meno rigorose e meno a a ciò che Brigate Rosse andavano cominciando a fare
Negrín mirava ma a mantenere una certa maggior distinzione d'
Da da questo tipo di Ignazio
Lei ha parlato di differenza tattica cioè
Che presume presuppone una qualche finalità da raggiungere uno scopo da raggiungere
Ce lo spieghi questo disco va nel senso che la la strategia era poi quella grande un gruppo rivoluzionario di un gruppo che si propone una una presa del potere cioè il problema era questo
Il perno
Guardava con favore reazione delle Brigate Rosse
Permanente non è che non è che fosse contrario però diciamo che Piperno epiche tendeva evidenziare molto di più i punti di contatto che quelli ti senti e Negri
Negativi diciamo evidenziava sia punti di contatto che appunto in che senso che punti nel senso
Questa struttura di lavoro illegale
Sì disse
Qualche volta da qualcuno vediamo se ne ha notizia sera una struttura di supporto ad altri gruppi armati o era una struttura autonoma che si voleva costruire all'interno di questo movimento
Non lo so
Penso che per i rapporti posso supporre che per i rapporti fra gruppi
Fosse una struttura
Dipendente dal potere operaia non volta supporto di altri gruppi ma non ho nulla nessun elemento certo su
Ecco vede
Scioglierlo somma devo prendere l'ospite
Ecco veder tredici un certo punto questo
L'organizzazione di potere operaio nella così articolata esisteva un esecutivo nazionale una segreteria nazionale un esecutivo romano e direttive segreterie direttivi e se
Ricordo perfettamente
Che dopo l'estate del settantadue non frequenta il più bel riunione dell'esecutivo nazionale che ordinariamente si svolgevano a Firenze il dissenso
Che stavo sviluppando nei confronti della linea politica dell'organizzazione ecco il punto è questo successiva
Mi resi conto attraverso una serie di episodi che il discorso sulla violenza da teorico stava per diventare concreta quindi qui c'è un riferimento ad episodi che poi le non ha indicato qual giudice
Che dovevano essere vitale porta
Crea hanno fatto pensare che il riferimento alla violenza stati Orrico che era prima era diventato pratico era questo il senso di questi il peso che avevano questi episodi per da formazione suo convincimento ci riposte civica questi questi episodi che l'hanno portata a ritenere che il discorso sulla violenza e l'anno scorso
Io era diventato un discorso non era più soltanto un disco però un fatto l'uso della violenza
Uno il primo episodio fu quello della
Delle bottiglie molto preparata dalla manifestazione del dodici dicembre settantuno a Milano che poi furono arrestati e otto esponenti di potere operaio c'era una gran quantità di bottiglie molotov mi pare di ricordare
Ma e poi gli altri fatti erano esattamente come quelli che ho citato prima cioè punto nell'esaltazione dell'omicidio Calabresi che ed è il e l'atteggiamento assunto da
Perché la morte di Feltrinelli
Questi discorsi sul necessità di dell'appropriazione quindi sulla possibilità di organizzare che son espropri proletari cose del genere e poi indotta i due comunicati del fado così
Sono questi gli equilibri Cicero su questo suo convincimento anche gli attentati
Sì
Che lei ricordi questi attentati
Che cos'è avvenuto per oggetto lo colpì la corte non so se siamo di controllare la sua memoria dunque uno riguarda fa una un bomba che era esplosa senza provocare vittime nel cortile di una fabbrica di Sulmona
L'altro
Credo che fosse un'altra bomba fa un un qualche obiettivo a Roma ma non ricordo verso una caserma un commissariato non ricorda esattamente
L'Inter c'è una non esserlo
No poi da non posso escludere che ce ne sia un terzo però non al momento non lo ricordo
E
La pubblicazione dei DC gli articoli esaltanti reazione di lotta armata avveniva per volontà che aveva la dissociazione politica del giornale cioè di Franco Piperno non so dove Piperno prendersi materiali per Terence Del Piero della RAI per quanto riguarda la documentazione attinente al sequestro in danno l'Hidalgo macchinari non so se essa sia pervenuta al giornale per posto sia essa è stata portata da qualcuno non lo sa ancora tuttora tuttora non lo so
Una delle iniziative più clamorose de Piperno si verificò dopo la morte di Feltrinelli quindici marzo settantadue
Infatti edizione più per
Fece pubblicare un numero del giornale in cui si definiva Feltrinelli un eroe della rivoluzione sostenendo questa sua tesi di due conferenze stampa che tenne a Roma e a vita ricordo che nel corso di una conferenza Adriano Sofri che aveva fondato acquista il potere operaio organizzazione del tutto distinta da potere operaio di Piperno e Negri successivamente trasformatasi Lotta continua manifestò forti timori per le possibili conseguenze Suplicy dell'iniziativa di Piperno nel calcio Feltrine e ditemelo fra l'altro
Che l'iniziativa del PIL per potesse provocare la repressione da parte dello Stato verso tutta la sinistra rivoluzionaria
Morucci Valerio seppur aveva la carica di responsabile dell'organizzazione del gruppo romano di poter operare carica che gli era stata conferita dalla segreteria romana chi vuol dire il responsabile dell'organizzazione del gruppo
Il responsabile organizzazione all'inizio era un po'di tutto nel senso che con anche questo comportava anche raccogliere le quote di associazione oppure comprare la carta per riciclo stili per dare volantini più tardi questo diventa una specie questo incarico fu affidata ad altre si incarichi molto semplice come affidati ad altre persone
E si intendeva come responsabile dell'organizzazione il responsabile del servizio d'ordine
Cioè della struttura che alle mani fra vana alle manifestazioni aveva all'incarico Dini Santini
Bisogna
Trasformarle manifestazioni violente se se anche così forse quindi rimase la sua testimonianza
La sua affermazione questi inizialmente responsabile dell'organizzazione significava svolge una serie di mansioni anche a livello esecutivo sì
Successivamente vorrei che precisasse
All'epoca comincia a scorrere questo successivamente il termine assunse un significato tecnico per responsabile del servizio d'intesa niente sono sui affermazione inteso questo servizio d'ordine come un servizio che era destinato ah trasforma le manifestazione in manifestazioni di violenza resa la manifestazione di piazza intendo dire
Cioè che vuol Dima di fissazione di piazza scusi vicini cresciuto anch'egli obice deve che include per manifestazioni di piazza cioè manifestazioni di piazza che significa stesso lingua servizio d'ordine doveva trasformare manifestazione manifestazioni di piazza che vuol dire no tra doveva trasformare manifestazioni di piazza manifestazioni all'estero siamo cercano per piacere e aver pazienza non ho capito cioè il testimone davanti a me lo faccio spiega beni aperti stava portando interpretata la ragazza interverrà ripeto quello che aveva detto elette
Facciamolo allora
E manifestazioni di piazza in manifestazioni violente
Ecco
Questo quando comincio a a verificarsi nel corso nel settantuno nel corso del settantuno dunque costruisce pendono Colucci si occupa del servizio d'ordine me Morucci a le che lei sappia ha alle dipendenze in questo caso spedivo forma delle squadre che cosa fa come responsabile di questo come viene strutturato c'era una struttura di questo servizio
Le squadre venivano formate diciamo occasione per occasione la in vista delle manifestazioni da Morucci Dal Moro Morucci sceglie sì che lei sappia c'era disponibilità di armi
No che io sappia no tre c'era disponibilità di armi da fuoco marmi armi da fuoco che io sappia no non ce ne
A quali manifestazioni lei si riferisce specificatamente in questo periodo
Lei attribuisce
In quali per di mancanti manifestazioni diamo centri può ricordare qualcuno
La manifestazione cioè che viene trasformata dal servizio d'ordine in una manifestazione violenta Figaro ecco questo non ha avveniva in generale che per accordo con altri gruppi extraparlamentari
Comunque un ricordo che ho precisato della manifestazione il cinque marzo settantuno in cui ci furono degli scontri con lancio di bottiglie molotov fa piazza Venezia
E questo lancio di bottiglie voluto fu fatto ad opera del servizio d'ordine di Colucci
Sì ma anche di altri credo anche di analoghi servizi dozzine di altri gruppi diversi da potere operaio
Comunque lei dice la voce corrente cioè i militanti di potere operaio che quello di Morucci fosse il settore militare dell'organizzazione e io poco fa aveva fatto la domanda sulle a che vuol dire il settore militare dell'organizzazione
Il settore militare uno che forse si prepara all'impiego di armi
Ma io che queste armi ci fossero no se queste armi ci fossero non lo so
Per
Sì io dico di un'altra persona che queste altre persone si sta preparando
Ad organizzare un settore militare io devo formare mio convincimento su una qualche cosa ci fu una notizia no
E e i giudici abbiamo di queste doverose incuriosito dal nostro e vorremmo sapere in base a quali elementi si forma questo convincimento che Morucci stessi apprestando ad una struttura militare diversità questa nepotismo
Nasce qualche
Perché così questo termine a un certo punto si cominciò a usare questa parola militare
Devo dire che la parola mi fece poi
A impressione però non
Sentire appunto sentire usata questa parola sono quelli sono i militari
Ecco si poteva dire in Morucci e dalla gente le persone che era lui e organizzare a quelli sono i militari però che cosa questo significasse impreciso non lo so
Questo incarico di Morucci dato dalle luci responsabile dell'organizzazione senso
Poi se il vincitore e in coincidenza
E il convegno di Roma
Voi prima
Ma credo che credo che credo che sia in coincidenza però di questo non sono assolutamente sì coincidenze intendo dire
Nel momento in cui si fa il convegno o dopo come o all'esito del convegno impressioni più via
Ma penso che sia venuto dopo subito dopo contenti subito dopo il predominio sono sempre e prima che ci fosse questo convegno qui organizzativo a Roma
C'era un responsabile di sedici giorni
C'era non formalmente ecco ora che mi ricordo otto dopo il
Il convegno di Roma disse che bisognava nominare responsabile servizi d'ordine in tutte le sedi però la sede romana già ce l'aveva ed era appunto Morucci
A che livello lo disse questo convegno diploma
Che bisognava frequenza
Al disegno un documento finale lo disse in qualche ordine del giorno approvato lo disse con
Questo non riesco a ricordare
Dopo che mi disse tali da potere operaio cominciai a sospettare che il settore militare potesse essere preposto alla preparazione della lotta armata
Il Morucci era molto marcata Franco Piperno
Col quale all'epoca era legato tutto il gruppo romano del quale facevano parte pace Lanfranco Mezzano libero Rosati Luigi Faranda Adriana Flora Pirri Ardizzone Leone Andrea
Dopo la mia uscita da poter operare non ebbe nemmeno rapporti tipo personale con nessuno degli aderenti a tale organizzazione
Qualche volta ho incontrato casualmente alcuni di militanti di potere operaio ricordo che nel settembre settantasette incontrai Ance e Castellani alla Basilica di Massenzio lo ricorda quel sì particolare ecco io dice
Lei chiarissima alla Corte il contenuto di questa vostra conversazione alla Basilica di Massenzio
Cresce la ricco piscina niente ci saluta ci salutammo
Parlando del film che avevamo visto
Erano andati al cinema e ci ha sì a Basilica di Massenzio per no non assieme c'eravamo incontrati lì
Non feci molte domande su quello che loro facevano mi dissero che che studiavano soprattutto
Credo studiavano cose questo quinto studiavano
Faceva dunque che facevano ricerche sociologiche e che
Studiavano leggevano liste
Dissero che facevano le ricerche sociologiche per conto di qualche industria no questo non lo specifica prima dei dice qua indagine sociologica e per conto di alcune industrie
No pensavo di averlo appreso dopo dalla lettura dei giornali di questa iniziativa è collegato poi questa attività quella del CERTeT ma si ora che mi ricordo mi parlano di Montedison che parlano dell'ente sì
Profughi non ci parlo affatto di riviste o cose del genere certamente no sapevano che non la pensa come loro durante il sequestro Moro
Probabilmente nel mese di aprile mille novecentosettantotto
Mentre camminavo per via del Corso di letto il giornale che si trova in largo Goldoni quattordici
Incontrai Franco Peter costui mi fermo e mi disse di aver letto sul giorno informazione su Morucci e farà contro cui erano già stati messi ordine di cattura informazioni che solo io potevo aver fornito
In realtà era stato pubblicato sul giorno l'articolo a firma e le le e comunque scritto da Laura Laurenzi in cui si forniva notizie biografiche sui due personaggi rispondendo al Peter al quale chiesi se la sua era una intimidazione
Ecco
Ne chiede se la sua vera intimidazione perché
Perché era fatta con un tono diciamo così mafioso cioè tu non devi scrivere queste cose quando uno fa queste minacce e come un attacco si ci con prima che già si era creata in Italia in quegli anni
Uno si si pone il problema serie se queste minacce abbiano anche un contenuto reale
Guaccero rimprovero per aver dato delle informazioni sì la cosa curiosa è che queste informazioni alle informazioni semplicemente sul passato di Morucci e della Faranda su quello che avevano studiata penale dove abitava nata sette agenti una persona Camerano apparsa assolutamente innocente
Questa sua domanda se per caso quest'la dovesse intendersi come un'intimidazione Piperno che cosa ha risposto
Dunque no
Disse la frase esatta se ben ricordo no non è un'intimidazione
A queste di queste cose se ne occupano dagli altri
Di queste cose se ne occupano degli
O questa l'avrebbe no non non riesco purtroppo ricordo aveva detto no procedura frase perché può essere questa oppure può essere queste a te l'avrebbero fatta degli altri
Lei capisce che le fece un'enorme miserabile scusi riceve mi dice no ci penso agli atti dall'eliminazione non c'è ricicla limitazione di può essere fatta dagli altri il codice completamente diverso
Comunque
Mentre camme incontrai Franco costui mi fermo e mi dissi va detto sul giorno informazioni su Morucci e Faranda informazioni che solo io potevo avere fornito
Rispondendo al Piperno al quale chiesi se la sua era un'intimidazione dissi che avevo effettivamente fornito qualche notizia l'autore dell'articolo cioè giungendo che si trattava di conosce nessun modo compromettenti note a molteplici Piperno mi rimproverano tra l'altro di veri istituite hooligan legame tra Morucci e Faranda
La rimproverò di questi
Cioè il che significa aver istituito un legale
Che questo lo credo di averlo capito quando poi furono arrestati insieme si scopre che vivevano insieme io non sapevo che Morucci e Faranda vivevano insieme e semplicemente siccome erano gli unici due colpiti da mandato di cattura a Roma
Era ragion di associarli nell'articolo è stata esattamente soltanto queste
Il rimprovero di Piperno che cos'era dovuto al fatto che per la prima volta ci dovevano fare le ricerche assieme di tutti e due hanno che cos'era immaginata forse questo ma lui disse semplicemente che
Che non do che non dovevo dire che loro no che
Non dovremmo dire che dovevano collegati si una cosa del genere
E mi ammonì a mantenere la lealtà verso tutti coloro di cui un tempo avevo condiviso le scelte quei siamo in tema di linguaggio mafioso relitti o gli atteggiamenti mafiosi
Se io lo interpreto in quest'ottica ne viene fuori un certo risultato invece meno chiarisce meglio prima che io io mentre una valenza djembe qualche avvocato significa
E mi ammoniva mantenere la lealtà verso tutti coloro di cui un tempo aveva condiviso le scelte che vuol dire ammonire a mantenerla lealtà
Perché lui sosteneva un concetto appunto che io giudicato di tipo mafioso secondo cui chi aveva condiviso delle scelte un tempo non dover poteva cambiare idea ma non poteva a come dire tradire la
No non poteva ecco violare questo mi violare questa omertà una sostanziale omertà rispetto a fatti e persone e avvenimenti di quel tempo
All'epoca non era meno del fatto che gli stessi svolgendo trattative nella vicenda Moro solo in seguito all'uccisione di Moro io ho saputo qualcosa del CIPE trattative svolta
Alcuni periodi in cui facevo parte il potere operaio non ero a conoscenza di quali fossero precisamente le attività del Morucci che non aveva alcun rapporto con il giornale
Non avevo rapporti nemmeno con la Faranda che incontravo molto di rado da alcune assemblee generali
Vedevo molto di rado Scalzone che le capo del gruppo milanese di potere opera Mancino era membro del gruppo Abele l'ho conosciuta per pancione per soprannome di Pardi Francesco di Firenze quello che la relazione scritta ma
Non ha fatto alcun intervento a convegni potere operaio Steppe settantuno ricordo che intervengono tra gli altri Piperno Scalzone e ne
Ai loro interventi alcuni leggevo di testi già predisposti altri parlavano improvvisa ricordo che qualcuno nel corso di uno degli interventi parlo del problema della clandestinità queste Pardi lei dice provenne prontamente censurato da alcuni dei partecipanti al convegno poi dissero che non era opportuno affrontare l'argomento vi seguo divario per fotocopie dall'articolo del giorno c'è
Dunque quella censura lo dobbiamo interpretare con la precisazione che lei ha fatto oggi riferendomi a una
A proposito della struttura del giornale
Lei ha detto che facevano parte del giornale nei Alessandro Gaeta e un terzo no non ha Sandro Raffaele Raffaele ma percepire Raffaele gay ente il terzetto interno sì l'altro nome che fu proposto al convegno di Roma deve essere aggiunto alla segreteria
All'esecutivo seguiti presuntivo un altro nome è ancora di Antonio Cecotti che poi però uscito l'organizzazione prima gli annunci Cecotti dall'organizzazione se negli USA scusi in TLC Cecotti dalle organizzazioni
Zeller credo nel nell'interno adesso fa settantuno settantadue ma non sono dopo lunga lettera Nottola quest'uscita no
Queste io mandai una lettera se e
La
Il ventiquattro dicembre mille novecentosettantadue grazie presidente
Scendono spetti spetti doveva vedersela variano dalle domande che
Ed è gente che non può Scozia Ave pagine reciproci
Va verso si accomodi grazie
Facci entrare la signora Tania
Se signor Antonio poi
Fra gli altri testi ci sono oggi pubblicitari
Arrivando ricostruire
Delinearsi oratoriale
Senta signora aspetti prima di sedersi signora deve giurare consapevole la responsabilità che assume col giuramento dica lo giuro
Deve giurare deve dire lo giuro signora
Si è capito deve giurare di dire la verità e soltanto la verità di Calogiuri dapprima non lo sentiva scusi mi ha sentito adesso allora dica lo giuro signor ragione ecco sì ecco
E Toniolo Armida
Diverse
E ha reso varie dichiarazioni nel corso dell'istruttoria presumo che le conferme questi di le dichiarazioni che ha reso
Insomma almeno
Almeno deboli credo di sì Reno De Medici dire signorine che lo può credere ha detto epatico allora signora
Cerchiamo di precisa lei svolge l'attività di domestica a casa del professor Negri in due periodi distinti
In un periodo a Padova
E in un periodo ammira
è vero questo
Se lei ricorda questi periodi
Significa che negli anni
A Padova quando data una una un anno quando su
Nel mille novecento e settantuno del settantuno tasse settantadue
Beh abbia quando attaccava sì e poi a Milano quanto l'Inter
Settantadue settantotto settantotto
La casa del professor Negri a Padova signora in che viene
Allora
Ce lo ricorda
La prima
Lei era in via Jacini numero quattro
Per un anno scatolina noi stiamo parlando di Padova signor Italia stenti
Votato abitava in Jasper Cioni uno
Avvitato sempre in quella casa
E si se ne è sempre stato lì
Ora signora
A lei sono state fatte varie domande ne sono state mostrate delle fotografie nel corso dell'istruttoria Bay ha detto questa persona ma conosco
è stata io a decidere richiamare la sua attenzione sulla persona di Maurizio bisogna per la persona che fu arrestata a casa del professore che cosa ricorda proposito del cappotto nero cappotto cioè
Ci ricorda che ci fu una persona arrestata
A casa del professore nei
Be
Cicoria quand'era venuto a questa persona veniva dato specificazione di come le vestite non era vestita Lecce c'era presente lei quando questa persona foresta sì
Ecco quando fu arrestato a questa persona aveva o non aveva un cappotto cimici o non cimice Luca
Lei sa che io non so non l'ho visto con con il cappotto non quando vende quando i carabinieri Orizio che nell'arrestare
Indossavano indossa un cappotto
No ma senza cappotto senza casco non arriva il cappotto
Non aveva cappotto quando lo arrestarono annotare Starnone ma
Ma come ho visto io
Ma prese in mano un cappotto qualche cosa
Ce lo ricorda questo fatto signor io guardi non non ho fatto caso quattro
Non ha fatto caso leggero rinfrescata da Marbella dichiara se arriva il campo astronomico qui non lo avevano rubato io dico su lei ha dichiarato che questo m'era venuto a casa
E sicuramente non aveva il cappotto
Che sicuramente non aveva assolutamente il cappotto e poi ci fu l'episodio del cappotto dentro le tasche quale furono trovati dei documenti falsi questa il cappotto sedici era del professore lei ha dichiarato
E hanno fatto vedere delle fotografie oppressi l'esatto lei visto le fotografie sull'europea
Di Alceste Campanile e lei ha detto che questo Alceste Campanile l'aveva visto a casa del professore
Ce lo ricorda questo particolare
Sì ma
Cioè è stato un periodo quando facevano qualche Manin manifestazione è stato per puro caso così è capitato è venuto qui ricevono qualche medico è venuta avvenisse ma non sono sicura per avermi pari insomma però non sono sicura ha capito signora qua guardi mi sembrava insomma capito assomma Marmirolo sanatorie o meglio ancora di più io l'avverto io la corsa sul
Avverto che qui è come testimone dell'obbligo di dire la verità Silvano aspettiamo i cui sino adesso Mariapia questo nemico i punti della dichiarazione che mi interessano poi faccio la domanda specifica lei pregato di rispondermi sì o no
Ne ha dichiarato lavorato come domestica alle dipendenze del professor Toni Negri per sette anni e mezzo fino al ventotto febbraio settantotto è vero questo
Ho avuto modo di vedere degli ospiti a casa del meglio ma non sono in grado di indicare compiutamente tutti i loro ricordo perfettamente l'episodio relativo all'arresto di Bignami e Maurizio questa dichiarazione è stata fatta signora il sette dicembre mille novecentosettanta
Ricordo perfettamente l'episodio relativo all'arresto di biliare Maurizio la sera prima dell'arresto vennero a casa il professor Negri Bignami andai ad aprire la porta
Nessuno dei due indossava un soprabito
Il Bignami indossava un paio di jeans una camicie una giacca a vento professione aveva dei pantaloni una giacca di velluto scuro marrone scuro e professione mi pregò di preparare da mangiare anche per il suo amico che sarebbe rimasto a dormire il loden verde che fu trovato all'atto della perquisizione era attaccato all'attaccapanni esso apparteneva sicuramente al professore né che l'aveva acquistato un paio di anni prima
Ora se lo ricorda quel giusto quello lì si riapre
è vero
L'inverno e attaccato era sa farsi amare quel tappo Soriano
E un impermeabile Bleu
Era la prima volta che vedevo il Bignami Maurizio ed è esatto guardi ex io mi è stato mai quello che sono emersi denso e dico che si capita ho avuto modo di conoscere a casa del professor nel Gran concerto Gianfranco che riconosca la fotografia di Gianfranco pancino
Sì ma lui era lì perché ha detto che cercava casa era senza casa capitava che i principi
Questo questo corso ma cioè Gianfranco Gianfranco sancito dalla ce lo può spiegare venuto a casa del professore nell'una volta perché cercava casa
Sì ho sentito ha detto così dice Tonini poi rispettarsi che non ho non ho Cacciari qua io come ho sentito io cioè e quante volte ho dormito occasione
Ha dormito a poco poco che ne so
Chi sapesse anche gli anni non sa per quanto
Ugualmente per dire poco che intendo mettano dato che il nuovo governo non insomma
Sommese sei tu somma
Capo dice Toni ha trovato casa capito
Da quanto somma né messo io fu ospitato parecchie volte il signor
Non lo so signor giudice lei ha dichiarato allora deve essere ucciso io se devo promosso matta d'olivo brusio pesca
Con barba baffi e occhiali non sapevo che si chiamasse pancino l'ho visto la prima volta nel settantatré
In dieci e successivamente dopo oltre in via Boccaccio che all'epoca il pancino cercavo un'abitazione fu anche ospitato per circa una settimana professor Negri nel mille novecentosettantacinque
Settantacinque non solo quale attività svolgesse Gianfranco Safari e in altre circostanze conosciute concerto Leandro Romano un ragazzo magro con la faccia schiacciata
Questo giovanotto che avrebbe anche un berrettino che aveva anche un berrettino con la visiera quindi un giorno del mille novecentosettantotto poco prima che io lasciassi la casa di Negri
E chi è rimasto un paio d'ore a Casini disse che la sua donna si chiamava città per cortesia demanda pende dalla signora Daniela di agende del professor Negri signore io la devo fare una domanda un po'imbarazzante
Ma mi serve per riscontrare alcune affermazioni che sono alcune indicazioni che sono contenute in una giacca quando guadagnava il messale
Come quanto veniva pagata ammesso
Sì era tutto servizio signor lei era tutto il servizio
No ero commenta commessi ecco come come servizio no del signor professore stava tutto il giorno la dormiva a casa del proprio diciamo certe marche si chiedono al centro stava tutto il giorno a lavorare dalle intendano casi alla sera
Dalla tarda mattinata nera parla della Camera sera ciclici ricordo per esempio l'ultimo periodo quando equina
Sempre a Pantalone
Nell'ultimo periodo in cui lei ha lavorato col professore
Non mi interessa controllare quello che guadagnerà il signor C o delle indicazioni delle varie agende in cui ci sono scritte certe voci che concernono questo voglio vedere cembro dico papale papale se corrispondono a questo sono un'altra cosa
Ma dice TAC oppure Milano ma me ne dico uno dei due non me ne importa niente desidero sapere purché me precisi il tempo l'ultima volta in cui l'ha lavorato col professore Negri signora quando guadagnava di stipendio
Guadagniamo
Sì trenta mila lire al mese centotrenta mila spetta
Successivamente il signor ed è stato ancora interrogato
E dice dopo essere stata esaminata
La la signoria vostra ha avuto modo di qua e mila Mitolo con altra curiosità mi scusi cessione indiscreto
In questo servizio che lei faceva c'era il lavare alcuni vetri lavare la roba
Per la parata
I familiari sì dico né parecchie persone è storia nota
Pubblica miliari sono roba da lavare si mandava inglesi mandava qui la Mandelli oppure la Mammana narrava gravava Daccico io sì
Se voi
Dopo essere stata esaminata la signoria vostra ha avuto modo di ricorda il nome di alcune delle persone che frequentavano con che venivano saltuariamente che c'è un'altra cosa volevo domandare signora
Ha visto mai la gente veniva a casa del professore né che porta a riguardo
Riguarda i grandi dei quali
Sette mila
Nessuna mai portato guadagnandosi il soprannome
Quindi quadri ignorava mai
Questo il professore ne crea andar via con portando via dei quali ragazzi
Nemmeno
Perché io guardi era occupata quei bambini portarli a scuola marmitta rinviene alta mangiare capito portarli al parco ero più quotata a quei bambini che tutto il resto capita
Io non ho visto né lui i nemici un'altra porta via porta dentro Mara Barbetta
Ho ricordato e anche i nomi di alcune persone che telefonavano chiedendo del professore o della signora
Ricordo che uno di quelli che venivano più specie rotto mentre riconoscono la fotografia viene mostrato attualmente lutto credo la più volte settantacinque poi tornato successivamente fino a pochi giorni prima dell'assoluzione
Dei rapporti di lavoro con la famiglia nel
Otto mesi appartava spesso con i negri nel suo studio in cui si tratteneva a parlare per periodi di tempo più o meno lunghi non ho mai saputo che tipo di raccordo di rapporti intercorressero cioè i due una delle persone che ho visto a casa i termini ed è quella che riconoscono fotografia di Oreste Stra
Non sapevo che quella persona si chiamasse Oreste strana pensavo che si trattasse di un professore ho visto questa persona nel corso del settantasei settantasette ripetendo medio credo di averlo visto anche nel settantacinque
Ho avuto modo di aprire la porta d'ingresso di vederlo bene in viso quando entrava lo strano sarà venuto in tutti e tre in tutto tre o quattro volte egli si appartava con i membri del suo studio
Ho conosciuto anche Fioroni Carlo che è venuto a casa Dini ed in via Jacini
In precedenza era già venuto una volta a Padova nel mille novecentosettantadue uno di quelli che venivano a casa divennero Restless calzone
Specie in occasione di manifestazioni di piazza e questo l'ho visto degli anni dal settantaquattro al settantotto sia da solo che in compagnia di altre persone cioè in una entrate in quel periodo gli ha capito che questi beni per venivano ritrovati
Mio visti per dire sulla ma così ligia al momento visto ad entrare nata a Prima Porta mi sono visto capito dice tutto bene tutto bene la manifestazione nel nell'andata degli spetta
Questo gruppo somma di Vangelo togliendo a casa del professore che quelli lo vogliono tutto bene tutto bene già tutto bene chiaro stappa capitolo conto di che cosa era successo dall'aramaico non lo so perché guardi sacchetto non lo so ho sentito tutto bene non so
L'ho conosciuto ci voglia non voglio scadere a certi livelli
Conosciuto anche un certo è chiaro che lo conosco la fotografia di no ma chi ha lo sguardo costruì è venuto diverse volte settantacinque settantasei settantasei
Pagliaro sciatica telefonata diverse volte appunto dicendo di chiamarsi al referendum elettorale ricordino prevista caserme bianca Franco Piperno una volta in via Boccaccio forse nel mille novecentosettantaquattro
In seguito non l'ho più visto
Quindi le qua lo ha detto con sicurezza che ha visto questo bipenne settantaquattro Kasserine questi glissa ma che chissà io l'ho capita extra sa
Intendo dire signora
Lei mi scusi le devo fare anche una domanda lei è un tipo che dice la verità oppure ma dico guardi quello che perché non è che sarà capitano quello che le devo fare una domanda un po'scema signor però
Perché dico mica mica tutti insomma Gobbini dentro una famiglia una persona devota riguardare chi è insomma che è come si chiama e con ciò
E vedevo qualcuno così elevati è un tipo che che vuole provvede che soltanto i voti Nablus io proprio guardi io facevo il mio lavoro capito insomma qualche volta si apriva le porte insomma qualcuno ma si Precotto credo che fossero ammicchi pure insomma
Insomma capita come Stelio Silver frequentato aspetti sia ricorda Balestrini anni che è venuto persino pochi giorni prima che andasse via ho conosciuto anche il campanile Alceste che veniva in occasione delle manifestazioni di piazza Meda
Alle quali partecipava sempre il professor insieme ai giovani che veniva da tutte le parti d'Italia questo mi dovrebbe fa capire il professor usciva si andava alle manifestazioni di piazza
Questo vita Polo guardato alle inchieste su questo che ho detto così di Coppa ma chi andava alle manifestazioni di piazza Alceste quel progresso un annuncio Michail insomma
Elena detto cingalesi però le cose non regna io non io non veniva in occasione delle manifestazioni di Avellino così andare andare che viene capita alla quale partecipava se noi professori professore ci andava alle manifestazioni di piazza faccenda
Lei l'ha detto che ci andava signora lei ha detto al giudice che professore partecipava sembra le manifestazioni di piazza
No grande
E lui dico io non ho mai mai visto andare sarà anche nato io vedevo somala non sono degli azionari Evelina avviene per variabili la manifestazione capita
Le persone che qualcuno che veniva dentro forse martedì dicendo che sembrerebbe dare mai presa ma non l'unico non l'ha mai vista io andare lui
L'ha detto è sbagliato lei non ha mai visto il professore andare ad avere tardare la manifestazione no luglio mentito ci andavano abbia almeno che non sembra che io non ho visto capitoli amaro lei ci andava mai alle manifestazioni mai andata avanti
Io avevo avevo già abbastanza la cura dei bambini la casa è tutto a capita è precedentemente guardando l'Europeo ho avuto modo di conoscere la fotografia di Luigi Mascagni uno dei giovani che venivano a casa del professore in via Boccaccio
Ho conosciuto anche un certo Funaro Alberto che deriva da Roma per abbiate pazienza super cortesie
Tra le persone che telefonavano chiedendo del professor Negri ricorda un certo gallica una volta mi chiese di parlare appunto con i negri io gli dissi che il professore la può ricitare sarebbe ritornato rinnova
Il giorno successivo telefono nuovamente Parla con me di queste telefonate sono avvenute nel settantacinque settantasei
Altra persona che telefonava non certo di vera che chiedeva sia del professore che dalla moglie avevano accetto ben otto come me
Questo Liverani ha chiamato numerosissime volte nel settantacinque settantasei e settantasette nel settantotto
Non credo di avere mai visto arriverà ho ricevuto le telefonate anche da parte di un certo c'era Fini che avevano a centoventi egli avrà telefonato sette otto volte per settantaquattro e settantotto intervalli anche dimessi non credo di avere mai visto essere affine di persona ho visto invece diverse volte un certo Pozzi Paolo che veniva a prendere lavora caso di Negri
Almeno così mi diceva n che Pozzi portava via delle carte
Non so di che si trattasse ho conosciuto anche il dottor Bevere che è venuto a cena tre o quattro volte altre volte è venuta l'integrale delle buste che professione affidava a me o alla portinaia dalle persone che telefonavano ricordo tali Donini
Aldo Jacopo Caponnetto che chiedeva prevalentemente di Paoloni Gambino Ferruccio ed una certa è l'arché diceva di chiamare da Francoforte o da Berlino
Serafino mi pare si facesse chiamare sacre Gambino ha chiamato casa negli sino a pochi giorni prima che mi licenziai assi belle richiamava in media una volta ogni venti trenta giorni ho conosciuto un certo Elvio Facchineri che diceva di essere amico di Nanni Balestrini
Ed ancora questa volta interrogato dal procuratore della Repubblica di
Reggio Emilia
Venga dichiarata c'è lo Stato e la domestica di Negri Antonio dapprima a Padova in via Squarcione numero uno per un anno dalla fine agosto settantuno a nove settembre settantadue poi quando è Maggie si trasferì a Milano il dieci del quattro settembre settantadue settembre settantatré quindi via Boccaccio undici settembre settantatré a ventotto febbraio settantotto il giorno in cui mi licenziai perché
I negri mi disse che non aveva la possibilità di pagare alloggiava presso i negri avevano stanze nel suo appartamento
La sua casa era frequentata diversa gente anche giovani che pensavo che fosse un super via nonché tutti meglio soltanto di alcuni ricordi no cioè ricordo i nomi delle persone che ho sentito chiamare mentre parlavano tra di loro tra le persone che frequentavano la casa del professore nelle ricordo con certezza campanile Alceste
Lo vidi almeno due volte alla volta in via decine di Milano per la seconda volta in via Boccaccio il campanile venne a caserme ed entrambe le volte dopo manifestazione che si erano svolte a Mila
Entrambe le volte era in compagnia di altre persone si orsetti di varietà la complessa ritengo tra i ventidue e trentasette anni do atto che mi viene esibito una fotografia di campanile Alceste dichiaro che lo riconosco senz'altro come il giovane che in casa di livelli come già detto sentì chiamare Alcesti
Chiarisco che infatti io lo seppi che amare soltanto accesso equo nel dicembre settantanove lessico europeo del ventuno dicembre settantanove di trovare una fotografia di Alceste così costa dai che si chiamava campanile Alceste
Circa
Quanto ci dissero Alceste Maigret e gli altri che erano venuti per l'Alceste chiarisco dice di fare commenti sulla manifestazione dicendo che tutto era andato bene all'altro e così salutando sì poi con la parolaccia ucciderle ma ancora ci vedremo presto arrivederci al suo
Entrambe le occasioni Alceste si trattenne in casa del Negri una mezz'oretta io naturalmente non rimase lì ad ascoltare cosa ci dicevano peraltro non aveva alcun motivo per sospettare alcunché
E non mi sarei mai immaginato quel che è venuto fuori dopo l'ultima volta che vidi Alceste in casa AN che qui in via Boccaccio nell'anno settantacinque per un mese e mezzo circa prima nella sua morte
E mezzo prima della sua morte ricordo che Alceste fu gentile con me quando mi salutò uscendo dalla casa del Negri
E mi diede la mano do atto che mi viene mostrata una fotografia di Fantuzzi blu
Dichiaro che non lo riconosco non l'ho mai visto e non ho mai sentite sono do atto che mi viene mostrata la fotografia di De Muro Fausto non lo conosco non l'ho mai sentite sono la foto del De Muro mi ricordo un giovane che frequentava la casa endemiche però sentì chiamare Chicco il cui cognome dovrebbe essere fu una non ha però la stessa persona
Do atto che viene mostrata la fotografia di pinna Fulvio non lo conosco e non ho mai sentito il suo nome do atto che mi viene esibita la fotografia e l'avvocato Costa Corrado eleggibile se ben ricordo non l'ho mai visto però ricordo di aver sentito Nanni Balestrini in casa di Mendez settantasei settantasette parlare con me
Per l'avvocato Costa precisando che era un suo amico non sentì altro preciso che il costo non venne indicata come avvocato ma come corra
Lo stesso giorno il Balestrini venne in cucina a prendere un caffè dopo avere parlato con me e mi chiese se io conoscevo Corrado Costa io risposi no ed egli aggiunge che era un suo amico che scriveva poesie come lui
Di petto che non ho mai visto di persona l'avvocato Costa però chiarisco che tutti gli anni dal ventisette luglio al setto otto settembre io ero in ferie quindi lo stava caserme
Mancava la casa nega anche per quindici giorni sotto le festività tale per centootto giorni a Pasqua stavo assente anche i primi giorni di novembre per le festività dei Santi alla ricorrenza dei morti
Appesi alla morte di Alceste soltanto leggendo l'europea cervidi la fotografia lo riconobbe subito per la certe che avevo visto come già spiegato in casi negli Antonio non ho mai sentito in casi negli fare commenti sulla morte di Arce peraltro quando lavorava in casi nell'ancora ignorava classe se fosse morto
è chiarimento alla mia affermazione secondo cui vide Alceste in casi nell'ultima volta circa un mese e mezzo prima della sua morte affermo che mi sono basato sulla data della sua morte riferitami dalla signoria vostra come avvenuta il dodici e tredici giugno settantacinque
L'accertamento ricordo proprio così come nella fotografia che mi è stata posta la signoria vostra con la medesima pettinatura con la medesima espressione del viso non so dire se l'Alceste Toni Negri si davano del tu però a fare tutti quelli che veniva né case né che si davano del tu fra loro
Non ho mai sentiti nome di Giacometta Pantano Passarella Antonio Rossana chiesto
Giorni Carlo l'ho visto due volte a Casini palline una volta India e Cina una volta in via Boccaccio la prima che vedessi marcette molto prima ciò voglio dire che quando lo vidi in caso di negra prima volta ancora non l'ho visto al gesto non mai visto che Ronie Alceste insieme
Mi corregga Fioroni lo vidi la prima volta in Casini nega Padova
E la seconda media cilindrata prima che per essi l'Alceste ricordo che il per ora più volte ma senza barba la seconda volta aveva la ma ripeto che non ho visto Alceste Fioroni anziani e Chicco Cunard aveva cento Roma non ho mai vista case né qui né altrove casi radicato nel dottor Imposimato mi ha mostrato la moda Garri fotografie i nove ma di carne ma la carne Silvio Pozzoli Luigi non mi dicono niente non li ho mai sentito mai sentito oppure nome Mariotti Daniele Bifo Berardi Francesco
Le persone che frequentavano la casa di Negri dopo le manifestazioni di ogni partita questa cosa di una maggiore dicevano che era andato tutto bene lo salutavo dicendo ciao presto Francesco del genere io li sentivo stando alla cucina chiudiamo quel che si diceva quando entravano e quando uscì lo stavo lì a Dogliani
Ci sono domande da fare no
Soltanto poche cose
La teste ha dichiarato che eterno condotto dalle nevi del settantaquattro
Detto se ci può dire la teste come fa sapere che se a tassi di PD Sergio Petey
Qualcuno aveva fatto vedere la fotografia di Peter
Come pavoni sapere la bocca
A sapere che si trattava di Franco Piperno quello che voi Vandenbroucke che pervenne proprio al settantaquattro per cento
In settantaquattro va be'settantaquattro ore come fa lei lo conosceva per
Lei ci ha parlato con questo Franco Piperno eterni così is una volta insomma ci siamo salutati fine è venuto il signor Ragusa ed è presentato come Franco Piperno Franco ha detto a Franco da Polito così io ho visto rapito dico sì chiamati è ammonito stupro in carriera ha detto il professor Negri che si vorrebbe no vicino alla porta possono assolutista soggiornare rovistano e si chiama dico trascrivo flacone giornale visto la foto per anche successo presso sull'Espresso
E anche in cura non adesso ancora tempo fa di qua si chiama indico Titanic lega attraverso la fotografia il giornale ha riconosciuto che quel Franco era più e dico iscritto anche un professore cupo nemico professione tutte queste
Le che venivano dal professore no io ho sempre pensato saranno amici di professioni oppure allievi della scuola e dunque Edwin che Prammatica insegnare no ha capito quelle poche persone che ho visto io
Io facevo sommare a casa aprivo la porta capita tavolini Marini Rizzo Ivano nippo preparare un cappello fuori un bicchier di vino pelota diceva quello che visite a musei delle nuove questo lei viene interrogata nel settantadue felici
Questo Franco è venuto nel settantaquattro questo atto è venuto settantacinque
E cosa vorrebbe dire perché perché è venuto
Nessuna va bene ma cosa abbiamo invece magari come fa dopo cinque anni a ricordarci dune brodo quattro anziane regole il singolo e settantaquattro notevole settantacinque si toglie questo visionario cerberi lei c'è una buona memoria che più
Che così come che si è ricordato di tutti particolare due punti dopo quattro anni dalla salsa ma capita pensando bensì chiusa adesso e poi sopra
Sa che anche un po'di anni ha capito insomma tante tante cose non c'entra non ci sono tante cose
Da possono essere indicativi qualcosa detta
Nessuna gravare la supposta sommarsi Nannina mi dica
Insomma essi pure quando lei dice al giudice io nel settantaquattro visto questa persona io quest'altra persona l'ho visto nel settantacinque c'è una per lei è sicura di questi conti
Senta signor Presidente quelli certo Alceste Campanile ho visto la foto che mancato dei giudici in un modo Teramo sul giornale l'ho visto solo un altro medico ma non sono sicura
Questo coltello l'ho visto un apporto in un moto è una foto dei caccia di questo qui che ho detto così tratta non sono sicura sessista tra cui quello di
Questo bel campanile e per Campanile infatti io le ho fatto
Domanda signor ho detto semplicemente bevono significativamente cenato dico guardato no non indica che non è lei si ricorda perfettamente le cose sempre odio tra perfettamente no capito insomma
Testaccio Pusterla cosa cosa prima una risposta leccese guardi io stesso mi ha detto che la Russia è a catena per avere questo nei giorni scorsi ho detto che è venuto in gioco offrano che era sembrava un professore come suo
Ciò ha bussato alla porta ha detto che c'era fra poi la signora bis la fotografia di questo professore sul sull'Espresso
E ha riconosciuto in questa Franco in rete aperte perché anche ho domandato del tempo Sanna signora la destra di torta in quale periodo vide questa scuderia dividendo spesso quanto tempo dopo quindi alla fotografia riservatissima ricorda signor Presidente adesso
Ricchissimo di carta che
La prima trentotto anni ha ricordato capire quando arrestarono il professore dopo che arrestarono il rovescio questioni
Monza fotografia tappo da poterne dell'arresto da potere arresto è stato
Questa fotografia valide dopo l'arresto del proprio i tunisini da pagare studi lui dalla foto di dica Cockpit dopo l'arresto di permessi o su un giornale sulle strade sono medicato disse ma so che nazionale c'erano Pappano c'era c'era questa foto detto così ma dico si chiama come su questo si chiama la Reinaldo sulla fotografia vigile affacciato al si chiama d'inverno
Per l'udienza
Tutti quando ha deposto Trieste dopo l'arresto di divenne avvocato
Dopo l'arresto di Piperno ha riconosciuto oggi Nale maggior volevo nella corte minitour davanti dei di banda l'interrogatorio dalla teste
Sentirlo detto poco fa devolvendo su
Zen ultimo vorrei sapere no irregolare
Cadesse il sette dicembre vince
Quindici presso vi siete cioè la stessa domanda che continua da scherza
Questo stralcio uno
Invece Loris
Venuto a questo scopo qui non era tenente venite nell'annata manifestazioni controlli da come l'ha riconosciuta una come a Capri scommesso rivendico come con la pagare
Compilano altamente Lethem manifestazioni
Facevano nelle manifestazioni capita ogni tanto ci siamo capiti perché si che che che era venuto Scalcione signora che si chiamava scazzottate cosa va riconosciuto che lo scorso
E quando accade per tutto l'anno Co Co Co Co Co questa poco nostre persone in attuazione Vanoli telefono si cosiddetta tanti anche di vista Capital
Come quando si va per la strada che si vede insomma ti pare di conoscere una persona che che somiglia in altre vicende ENI e che sbagliata lo stesso
Signora e desideravo sbagliare Sinfonietta di caso in caso il signore che faceva sì richiamo avreste scalzo
Cerchiamo di capirci medici
Venuto a Oreste Scalzone pro io desidero sapere lei conosceva questo resti scalzo io non lo conoscevo e l'ho conosciuto di vista così Suma Benito linee capitolò e chiamandosi perché in casa insomma sapere che non è
Scalcione qualcuno aveva detto che l'Oreste Scalzone ma se uno dice dice Tonini insomma ciao tonici a Oreste se sì sì penosa ma si di dire di corpi che si chiamasse Scalzone come lo sapete
è successo sempre sul giornale lei poi insomma il il giornale
Ma si chiama Scazzone questo qua dice rimane prestazioni
Capita
Le poche persone che ho visto io la capi la somma e io pensavo dico quindi avrebbe vanno e vengono dico son tutti della vedete l'arte la professione capita posto tinti tentare una somma scuola per poche persone che ogni storia
Né
Ma questo non ha mai non è mai verrebbero concerto resti dice lei poi ha visto la fotografia sui giornali ha detto perché Oreste Scalzone
Io trovo mentre per quanto concerne ebbe non è vice e nel mille novecentosettantaquattro che però resta spacciatrice dagli anni settantaquattro settantotto
E quante volte venuto tutti io non mi ricordo
Perché tante volte sul presente non è
Caputo
Ce lo ricorda come ha fatto lui faccia scalzo
Chissà se passa gli anni non lo sa
Non sempre
Bensì passa il sei sette e otto anni discuto signore che sono passati diciassette anni e
Lei conosce questo su guarda
Abbia pazienza io insomma riconosciuto portantina dal dorso o
Ci sono le io lo portiamo da otto fave vuole una specie di confronto all'imputato invece alcune difficoltà venga qua lo portino
Ci aveva mai visto questo modesto
Guardi bene non ha mai visto
Residente in zona soprattutto parli forte signora dall'edizione con lo dobbiamo sentire non ci divertiamo mica fare queste cose ce lo dica
Mai visto questo
No
Guardi mica gli stessi a questo esclude di averlo mai visto
Questo quindi il signor per la verbalizzazione esiliato che l'imputato
Palocco diverso
Stanno fra
Non riesco
Chiesto dev'essere messo a confronto con la teste si facesse cambiamo scena
E allora è tutto verbalizzato
Ha chiesto alle banche
Ha chiesto dalla gara
Di dire a domandare al teste se arrivano a spedirlo contro e allora perché non li ha mai detto che non
Casarini aspetto ed è quindi se il confronto è scolastici vigilare al
Pubblico ministero allora questo abbonda il presidente Bach non lo conosco ricoperti riconoscendo all'imputato il diritto
Non l'ho composto
Di essere messo a confronto con la teste su questo fatto specifica su questo parte riconoscimento fotografico
La queste no dico tante facce Silmaril sembrerà uguali invece da possono essere confonde strappi
Ha
Avuto se ce la fa
Come ancora testare contraddetto se non è stato mai Casalini Casini piccola una bimba in vietata infettato motore coloro perché ha detto lontano dalla abbia sentiti i loro parallelo niente
Rimproverò debbono rigoroso
Perché non è questo il modo di porsi scusate
Mi sembra molto strano no non mi sembra segnalazione pienamente palesemente realizzata sia visto di indagini si fanno domande rogatorie introdurre nuove detesta Cannarile Titini riesca ad avere grazie
Gliela presidente
E verbalizzazione l'udienza è sospesa per mezzo dalle verbalizzazione
Allora prendiamo affermazione
Oggi
Biotech pazienza abbiamo altri non so possibile che quando dico dieci minuti e poi si diventava intimo noti una volta che una volta che anticipa sì lo può sostituire la da profili
Lei signora a proposito di queste persone che ha detto che aveva visto casa di Negri
Una persona che riconosce una fotografia di Oreste strass vecchia Casalini Green
Io nel mio vista non dico
Tanta
Persone tutte persone stomaco come lei che lei non è come si è capito visto pure Gentilini come lei Gentili ha capito
Qualche fa qualche persona però dico mica posso posso
Mimica posso sommaria vero perché se uno va come una persona come lei viene a casa mia per dire no
Ecco io do io c'è qualcuno che un domani dice così ma tu quella persona lì è venuta lì rifiuta di chi è quella lì
E mica mica mica si può capito signor Rillo frammisti insomma tutti quanti canzonetta miliardo Navone invocano ma Mist siano amiche capita con calma le sto ponendo un problema e che sono state fatte vedere
Nelle fotografie
Nessun tenore di queste fotografie lei ha detto che e quella che negò una delle persone che ho visto casi vitaminiche quella che riconosco nella fotografia di Oreste Stra periodiche era vende chi era accaduto e quello che si è
Quando signora
Che non sia stato un costo con Oreste cono co.co.co. un attore Stenico perché questo clima uguali studi
L'operato benedicono riconosciuto col si è venuto a casa dei miei perché sa che io
Questa pace che ho visto adesso dico non lo non lo ha visto i cardini
Queste facce non l'ha visto obbligato al morbo non aveva la barba quando l'ha visto viviamo perché non l'ha visto ma io l'ho guardato bene di no no questo qui guardi
Che l'abbia visto io in casa del professore no
Questo signore che era delle fotografie quelli esposti
Che come torno a ripetere qui l'Alcesti gli ha capito visto un apporto di una cosa di quanti quello che sono sicura
Avevo detto sì ma però non sono sicure nemmeno di quello che ma sono sicura
C'era perché mi ripeto ogni cinque minuti eh perché ne vortici son facce che somigli non lo so ma che sembra capito invece guardando bene dico diva cortei si e invece no capitolato con qualcuno prima di venire quando il signor come qualcuno l'ha avvicinato signore per dire che dovevo dire una nel senso del gol da sola guardi insomma senza senza dice
Qui sono estranee nudo per lavoro non conoscono i adesso dove lavora come come dove lavora signor Reinach io lavoro in via Legnano giudizi
Depressivo via Legnano impreciso più
Come si chiama la persona ammorbare rischia
Cheta cinque dietro a banche e lavoro cinque anni ma dove a Padova appena a a Milano o meno via Legnano di
Sì
Portato sedili si diede il professore capitale pochi sono sono andata semplice siamo sempre lì
Rispose visto che le persone di una volta ebbe specificamente sia visto sia incontrato per caso Toni Negri oppure la moglie con Paolo come
Prima di venire a testimoniare
Devo domandare precoce si è incontrato assieme a incontrarsi certa se ha incontrato l'imputato domeniche vestito è stato libero dal dal
Giugno del insomma di questa fino a quando le fu già perché non l'ho mai visto e io Quadrino acquisto la moglie aveva visto che ma neanche la moglie Iñaki fin lì lo giuro guardi mai scrive nell'urine da bohémien Intini
Ha capito e non so neanche si stiano ancora lì dove stanno siluri dove sia va detto è un rito fuori papera dentro guardi non so niente lo giuro è ma visti
Ma ci siamo io nasco uscì
Il sesso insieme deve vedere torna fuori non ci siamo mai vista la Ciabò termica con la mia coscienza io mi vedo la mia coscienza di giudici greci deve vedere la sua coscienza di ti stimo io non li ha mai visti non voluto ma insomma neanche
Rabin ha detto di no che non li ha visti nei fine madre né padre né che pastrano se ha portato sempre la ballata del settantaquattro
Luogo da voce uguale senza acqua
Mettiamo a verbale questo ci sono domande l'ha fatto Cecco può andare a Udine può andare signora e finito sissignore Fini ecco
Continenti quello della sarebbe non ci interessa
Estenderla Sabelli non credo che abbia rilievo per nessuno
Atto si conoscono alla frutti
No scherza consentitemi di scalzarlo da me chi li
Consapevole della responsabilità che assume con il giuramento di quello giù
Centri scusate avvenuti a Odino Gaetano sei adesso una dichiarazione a proposito di quel contratto relativo al volume di autonomia operaia il Giorgio Ferrario Ruff
No se piove lei è stato interrogato a proposito la pubblicazione di un volume autonomia operaia io non ho alcuna domanda da fare ci sono ma c'è comodi può andare
Fare progettazione
Piacevole adesso in sostituzione l'avvocato Gentium l'interesse delle dell'imputato Novak
Solo chiedere al teste se ha mai militato in qualche gruppo della sinistra extraparlamentare o più genericamente nel movimento a cavallo degli anni sessantotto settantadue
No non ho mai militato in nessuno specifico movimento però come editore di una casa editrice che rappresentava in qualche modo il dibattito culturale che era nato in quegli anni diciamo il post sessantotto supposizioni che diciamo erano a sinistra dei dei due partiti della sinistra storica spia sei e pc in qualche modo mi sono sentito sicuramente coinvolto in tutto il dibattito culturale e politico di quegli anni allora considerato che il teste è è una delle persone a suo dire inseriti in quel dibattito se può riferire sì le tematiche portate avanti da potere operaio da quelle sul salario a quelle sull'insurrezione fossero dibattute anche negli altri gruppi e nelle sedi di universitario di movimento Norman è inammissibile per la sua genericità per il riferimento esplicito
Ad opinioni di carattere squisitamente politico presidente non la
Non posso ammettere questo tipo di domande presidente
Quali si contesta la il fatto dell'insicurezza non è esclusiva lei tutte le riviste che ci sono più di Di Bartolo fosse o non fosse comuni fosse di particolare o fosse Genova ci sono tutte le riviste si riferisce a Renis e possiamo Bad Boy può produrre tutte le riviste che si sì ma non è una visione della questa è la realtà delle ferrovie la domande fatte relaziona dichiarazione al teste il quale ha detto di aver partecipato in quegli anni ai dibattiti e quindi se nell'ambito avviene una domanda di questo tipo non la posso ammetterlo e diversi discute di questa settanta settantuno e c'è già tutti i giorni tragici hanno tutte le pubblicazioni Surbo non vedo perché devo assumere presto come perito di allora se risulta al teste che anche gli altri gruppi extraparlamentari fossero dotati di servizio d'ordine
Lei sa se nel poter operare aveva un seguito Edoardo cominciamo da questo
Non essendoci non avendo mai militava in potere operaio non ha militato in qualche altro crediamo non un milione di nessun'altra organizzazione nulla dei servizi d'ordine quello che se ne può sapere all'esterno Sachs si sa che essi che esiste non a non si sa poi come sono organizzati se non dall'esterno tira era normale che esistesse presidente Sir risulta al teste che le manifestazioni fossero erano indette pubblica te e se erano concordate in una sede chiamata intergruppo fosse del gesto non fa parte di quel di Botero persi ma con la manifestazione si appartano ma non è un fatto che appunto per quello Presidente però perché non a far tornare il segmento inammissibile questo
Spagna cacciatori grazie
C'è l'altro teste di questo brusco tutte
L'altro teste che è presente che guida presto
Sposa
Adesso
Dello sotto non ci voglio vedere se i migliori chi è l'altro test prima di andare a chiamare non è soltanto sapere il nome dove l'ufficiale giudiziario
No ma ancora non gliel'ho chiesto di Porta Nuova
Sa dire chi è questo teste quanti testimone ci sono ci sono
Di
Trentina
Offrendoci lo prendo io ce l'ho
Stacca
Sta facendo venire
è
Ecco qua
Va
Mi faccia venire trentine show Migliarino sentiamolo
Tirate biografia casta alla stampa
Dottorato allora che stampava Lotta continua vedere il tipo che si occupò dei tagli di quel volume alcune
Di quel volume di cui ha parlato prima l'altro perché abbiamo
No è venuto consentiamo confermerà questi ma che il dico andate
Nasce
Può essere quattrocentoventisette
E poi gli altri due pomeriggi
Sono i tre
Mezzo
Ieri nel filone principale cortesemente ieri all'udienza al termine l'udienza la disse che questa mattina ci sarebbe stato l'escussione del teste ladina
Purtroppo io sono venuto e c'erano altri testi vedete mi rendo perfettamente conto dell'esigenza Randino doveva venire l'altro io non è venuto la nostra unica esigenza pre presidente mi deve mettere a presentarle quella di conoscere anticipatamente ovviamente anche il re in per la vuoi basta che ve è andato in cancelleria avvocate trovate guardi sia dei testi citati io io Nocchi aspetto ieri ci si è messi a gridare tutto ho detto abbattimento gemelli se non si ascolta e lei ha detto che questa mattina sarebbe stato equivocato io avevo oppure detto basta o dei CEO pure quando
Unicamente andato in cancelleria riscontrato alla vista dei testi che sono statici sì signor giudice quando non me lo potete pure dalla pediatra io ho detto che dopo
è momento lodato Boulevard Rodinò combattono detto esclusivamente una radio e oggi cominceremo loro dicono addio bocca ipotesi ed ecco proprio in relazione a questo compatibilmente con le esigenze la corte la nostra perché preghiera questa considerato che verosimilmente l'esame del teste era Dino andrà abbastanza il latte con una posizione tosto delicata ma la cortesia anche in relazione alla posizione di altro imputato nipote la madre che ha chiesto un confronto con il teste Migliarina se fosse possibile rinviare alla prossima udienza l'escussione del teste migliori perché è una posizione piuttosto delicata presente che investe tutta ripeto mi faccia vedere migliaia se non ad
Ricordo lui non ho difficoltà venga evidentemente consapevole della responsabilità che col giuramento sulle dica lo giuro seguito trentine Rea dal ha dichiarato che svolgeva attività tecnica presso la Sapelli aveva controllato sostanzialmente lavoro tipografico di quel volume sull'autonomia si
Conferma questa circostanza si si accomodi ricordo c'è può andare grazie
Con
Una
Roberto
Voce
Proprio per la sua audizione c'è un'istanza dell'avvocatura lì rimanere
Di poterla rinviare ad altra data perché ci sono delle circostanze la sua dichiarazione che vorrebbe controllato
Lei ha difficoltà
Ha chiesto di venire oggi nel pomeriggio venga giovedì cervelli de la prossima settimana cioè questi
Querce lavora ogni giorno
Verrà vede se io io l'ho presentato svolge dice ma
In mattinata magari potremmo stabilire se lo sentiamo di mattina pomeriggio questo è un altro discorso
Voglio disturbato nell'esercizio del suo lavoro preferisco dirlo prima no
Legge
Via
Bene allora lo rinviamo e giovedì salvo che lei avesse qualche difficoltà in questo calcio tedesco vediamo di trovare si sta
Sì certo riserve al Gemelli senza nessun altro vediamo giovedì
Va bene l'udienza è rinviata alle quindici e trenta
Tra di noi bianca qualificata in Abkhazia
E così mio ora tanto per cominciare cominciamo da lontano
Cominciamo da quando lei ha conosciuto Carlo Fioroni e prima ancora di conoscere Carlo Ferroni si conosceva prima di allora imputati di questo processo
Prima della conoscenza dice Rossi
Perché mi pare proprio di no io fra l'altro vorrei chiederle se è possibile sit-in che si reca la mia deposizione no glielo posso leggere successivamente per rinfrescarle la memoria no appunto penso io mi devo limitare a questo
Sì sì una testimonianza irrilevante come la sua
Se io le devo leggere aveva dapprima la memoria nella memoria proprio sua deposizione non no non è proprio possibile quindi cominciamo da capo
No perché questi sono fatti che risalgono al mite novecento settantaquattro le Stocchi signora
Enormi sforzi di quello no e oltre al fatto che risalgono al mille novecentosettantaquattro c'è il fatto che io dopo aver preso la mia deposizione
Ho anche cercato di dimenticare dei non sono dei fatti molto piacevole per mezzo milione
Che io rispondo io capisco eccetera
Ci troviamo dell'ANCC già c'era Cerci agli accordi di capire oppure no comunque per quello c'è adesso quali sono imputarsi non non mi pare proprio d'aver aspetti assume fra questi imputati c'è Franco tornei esatta sì lo conoscevo precedentemente l'avevo conosciuto
Guardi di preciso non so la prima volta però ricordo ricorrono sì non ricordo di aver frequentato per un periodo abbastanza per Rete franco-ottomana sei
Al comitati d'una comitato ambiente aspetti ora al Comitato Vietnam alla alla comune di Dario Fo
Io ero lì insomma in quel periodo e c'era anche Franco Tomei
Da conosciuto soltanto Franco tu me di questi imputati o ne ha conosciuto qualche
Trecento e nove c'è Borromeo
Borromeo non ho mai conosciuto cioè non ricco non non so neanche la faccia di Tom di Borromeo se la vedessi magari potrei ricordarle una oppure non ha conosciuto Mauro Borromeo no no
Quindi questi imputati lei ricorda di aver riconosciuto Trombetta la comune sì di Fo
Strinse rapporti colto
Ma non non particolarmente direi anzi
No
No non sto insieme ai bordi non mi riferisco non mi fraintenda signor no ha rapporti di amicizia con le lire porti che
Di grande simpatia no adesso no no no non ci siamo capiti ai sensi dei legami politici contro medici e che cosa vi siete rivisti vi siete visti parecchie volte no cibi andati in qualche luogo assieme a far delle discussioni
No io ricordo di averlo incontrato alla comune
Probabilmente avrò scambiato delle parole come con altri compagni che erano presenti alla comune
Però non so con alcuni poteva esserci maggiore simpatia con altri minorenni minore ecco Franco Tom era fra quelli con cui avevo minore simpatica se non c'è non c'erano scambio ecco
Anche se il pavimento parlato con lui qualche volta
Ecco per esempio con tombe non andò mai in qualche luogo dove ci spiegavano ci spiegava il marxismo
Ci davano lezioni velocità con interpretazioni da parte di tutti uno dell'uno o dell'altro
Guardi
Va be'scelta di essere
No assolutamente
Sfruttano incassa della Marelli interesse
Accanto io sono state a casa della Marelli in ballo canto come prima dalla conoscenti o no assolutamente assolutamente cioè non lo ricordo non l'ho mai ricordato polemico lei Negri
Lo ha conosciuto prima di Ferone ora conosciuto dopo dopo filoni qui pancino lo stesso in Cina non è conosciuta come mai conosciuti perciò lei ci dice che di tutti questi imputati processo prima di aver conosciuto Fioroni conosceva soltanto tombe e non so perciò non aveva frequentato questo sì sì esatti
Vediamo allora quando viene a conoscere fiero
Dunque io c'ero ero conosciuto
Credo alla fine della primavera settantaquattro grosso molto insomma
Cioè sono so che nel settantaquattro perché settantacinque c'è stato diciamo verso la fine del settantaquattro incontro e Fioroni cibo no in non verso la fine person marzo-aprile Marmara sull'equilibrio vi sarà stato mance forse ecco
Come un avvenimento che un poco le ha cambiato la vita per quello che è successo dopo cerchiamo di essere precisi su questo punto ci può dire dove l'ha conosciuto come lo ha conosciuto
Guarducci mafioso che
Io io avevo conosciuto ancora prima suo fratello soft fratello di Carlo Sironi facevo per costruirlo cosa faceva prendere di Carlo Sironi numero ricorda cosa faceva però bevuto non è una breve relazione con lui con i suoi due fratelli precedentemente
E allora tramite fratello conobbe Fiore
Guardi sia a mia memoria non mi inganna è così
L'uso societario tutte le le liste sì sì allora lei conosce Fioroni a Milano processi a Mila no ecco in quel periodo Fioroni che faceva che attività svolgeva interesse
Io per quello che ricordo mi diceva che faceva delle traduzioni faceva piccole consulenze e cose di questo genere non aveva lavoro benissimo anche più so editoriali ma io ricordo vagamente insomma ricorda più che altro quel questioni politico traduzioni ma non ne sono sicura perché non non so mi pare conoscesse appena francese
Conoscevo il premier francese il filo mi pare Lucio Gellio non lo blocchi
E io ho ho un vago ricordo portico esco allora che cosa produce Terlingo introduce così dal francese immagini lo conoscevo
No
Appena nel senso di mi sembrava che conoscesse solo questa lingua
Sì
Allora questore dice che fa il consulente editoriale ricchi
Svolge lavori traduce siete diventati amici presidente metodo tant'è che poi è venuto su sì ecco noi desidereremmo avere dalle questi primi momenti qualcosa di specifico sul comportamento di Ciro cioè Pieroni a un certo punto viene dalle siccome che poi viene a casaccio cerchiamo di capire vediamo che tipo era in quel periodo
No azioni ebbe una simpatia per me abbastanza immediata insomma questo è un fatto
Che dice c'è la corte si concretizza insomma
Mi pare che andammo una volta in un week-end ricordo vagamente insomma cose di questo genere
Cioè si stabilì un rapporto di tipo personale più che altro ci
Non mi parve andaste indica invece imbastendo i tempi in ipotesi a causa delle vicende di Borromeo un giovane novecentodieci degli addebiti ma io mi ricordo che
Di corale mi pare che ci fosse sua moglie per dovesse una cosa tipo al
Non so al all'Alto Sinni anche con la moglie di burro no dipinti Fioroni moglie sì però voglio più sincero dietro scusa ma loro stavano per separarsi erano così erano più che altro amici insomma
Scrive in un rapporto di amicizia ecco non è che mi piaccia agli schermi nelle faccende private delle persone ma qui io le dico dei ricordi Moldova agli amici ai primi di conoscerlo
Ci stavano separando perché significa
Ma era una cosa vecchia mi pare che non andassero d'accordo
Questo quello che non si fece nulla signorine questi interessi ci andavano benissimo in certi interessi sapere la moglie faceva nelle mantiene nei confronti Fioroni presente anch'io questo non lo sanno
Bruno che non lascerà più ci stavano lasciando buoni amici sì esattamente nel frattempo questo conosce lei esattamente stabilisce questo legame sì tra le sì Rudiae nel corso del suo signore
A quasi subito segue dove abita
Atteso da sua moglie non lo so
Non c'era da questa prima di vedere la Vergine serve una caccia al proprio stava con la moto penso che stesse con sua moglie stava con sua moglie a Milano penso di sì
Dopo quanto di questo brutto così subito socio dopo lo conosce
Penso di sì preziosissimo
Attorno a Fioroni c'era per quel che abbiamo sentito dire qua una sorta di Alone
Quasi un mito
Qualcuno mi ha detto mi ha distrutto
Si proiettavano su di lui
Alcune
Riduzione di altre persone alcune attività anche lui avrebbe fatto non
Ecco Fioroni a lei come si presentò con il mito del guerriero
Note guerrigliero no senso della così come ci ha detto che il seggio da questo invito io glielo do ma sensibile no con un mito politico di sicuro cioè
Bettin la questione Feltrinelli mettere al tra l'altro non m'ha mai spiegato bene insomma non ho capito
Cioè io sapevo e quindi non
Che lui aveva detto che era stato implicato nella questione di Feltrinelli e quindi edili c'è ma Cosa nostra era apparsa sui giornali
Aveva questo mito si Nanni io io non direi guerrigliero se non mancherà il politico più generale punto politicamente dei termini quegli annunci o meglio come si dice sandwich appiopparmi istruttorio e non mi interessa il bisogno d'accordo
Molto importanti ha bisogno mugugni ma lei ha un suo certi ecco
Quindi quando lei conosce intorno a questo che ero lì c'era questo questo mi scusi
Haruhi parlava con tutti in questa questione tutti gli anni
Ma no se c'è soltanto sono gli atti dei ritualmente non mi pare che parlasse con tutti la riserva anche su queste questioni tenuto diversi direi proprio di sì che io sappia sì
E chi lo sa nei circuiti disilluso quello che ho visto non soltanto per quello che De vizia il per quello che in precedenza su sei ha detto ad altri
Possiamo dire che
Dalla sua bocca ecco
Si può definire Fioroni molto riservato e su questo punto
Non saprei dire seria molto riservato riservato comunque lo
Sì non è ne parlasse così alle le persone che incontrando nel cercava di approfondire i discorsi per esempio sui rapporti complicherebbe sulla morte di Feltrinelli soggettività di Feltrinelli
Sì nome quindi mi disse semplicemente che che era stato che in contatto con lui ma non mi spiego tutto il cibo le spiego CV
Beh glielo domando
Sì ma non mi disse che era in contatto effettivamente mi fece capire che sapeva delle cose ma che prima non aveva dirle ma io le domando questo percorso
Ma io ne ha non insistetti perché a me interessava poi comunque nord russo
Voi siete stati assieme complessivamente quanto te
Dunque
Praticamente siamo stati insieme evita da questa fine di maggio probabilmente maggio giugno
Fino a
Non so se fine ottobre o fine novembre ciò novembre grosso modo dove poi lui di quello stesso anno cioè faccia conto al buio giugno la lezione del coi poi lui fu e cioè lui andò in Svizzera
Io andai a trovarlo due volte due volte mi pare non uno due volte due volte
E
Poi l'ho rivisto a Milano hanno non so se era gennaio febbraio
E
E lì noi avevamo già smesso di avere un rapporto ufficialmente però ogni tanto ci vedevamo spesso quindi e poi sono stata con lui quello che risalgono sapere questo
In tutto quest'arco di tempo ci oppure tutte le soluzioni di continuità alcuni accennato capisce che specificate distrutto
Sulla morte feriti e sui rapporti con Feltrinelli Fioroni dissi soltanto genericamente che aveva avuto dei contatti sì quest'cenni se c'
E capire che era implicato che aveva sicuramente avuto dei rapporti con Feltrinelli che la sapeva lunga ma che però almeno alla diceva però al calcio
Sì quindi
Indubbiamente è stata molto vicina questo no
Questo marasma lato
Ma l'atto
Unitario fosse malato io cioè non so scommesse commenti letti finisce la malattia quello che si può dire era che prendeva molto spesso dei dei tranquillanti Sanzio Linda però erano la cosa che più lancio socio sì non so se fosse ansioso però prendeva un sacco di Ansiolin
C'è noi Polizzi io polemizzato un poster sono contrarie fa accetto tutto qui
Prendeva in continuazione Ansiolin ogni braccio di dico
Ecco ero un uomo
Megalomane meno megalomane questo
Ma lui aveva un gran bisogno di di
Della propria immagine
Sì davanti a se stesso dall'Alitalia
Ma credo sia garante se stesso davanti agli altri quindi era molto importante per lui l'immagine da se l'immagine ditte con Cecilia
L'immagine di che cosa anche con
Immagine su una persona importante geneticamente di essere una persona che contava insomma questa cioè una persona che aveva qualche cosa da dire ho qualcosa da fare qualcosa da dire o qualcosa da fare
E con per controllare proprio questa affermazione il suo
Commenti queste persone che ogni immagine vuole dare di sé un'immagine di una persona che con
Non ha mai ingigantito con lei rapporti con fettine
Ma lui non è che non me ne abbia cioè il mi faceva capire che questi rapporti c'erano che erano importanti però non entrata nei dettagli anzi questo aumentava Sammartini importanza
Questo muso priva di esaurimento nervoso
Anche qui siti si intuisce be'comunque no non voglio
Allora io
Posso rispondere diciamo con indirettamente cioè non l'Inter ecco
Cioè io quello che ho visto Elena che lui usava spesso Anzio leggi e questa è una cosa e poi quello la seconda cosa che ho visto e che da quando lui è partito per la Svizzera era diventato
Una persona molto debole molto dipendente dipendente pubblico dipendente cioè devo se
Poi questa cosa la la la
Insomma c'era già prima perché il mio rapporto con lui all'inizio non fu per niente buono
Anche se all'inizio il mio rapporto con c'ero e non fu un rapporto fra
Cioè Amore a prima vista cioè prima iniziò subito però
Io cioè non
Cioè c'erano molte attenzioni Dinoi e io più di una volta decisi all'inizio di non di chiudere il rapporto cioè né troppo due giorni gli dissi che non era questo cioè non era proprio il caso di andare avanti insomma perché c'erano queste tensioni signor ma non erano di di carattere politico erano semplicemente non
Beh insomma io avevo la sensazione di un uomo
Molto innamorato troppo innamorato e dipendenti da me questa cosa mi dava fastidio
Devo dire dice lo sentivo che dipendeva completamente da me e io mi rendevo conto che non ce la faccio a sopportare un rapporto di questo genere per cui gli dissi subito che quanto ci faceva così e tanto peggio era e chi non si sarebbe mai tutto a cambiare e quindi era meglio lasciarci e Luigi anno dopo ritornava con nuove proposte
E e ricominciava daccapo ed è andata avanti per un po'in questo modo insomma
E allora finché mi sono resa conto che evidentemente neanche ci riuscivo perché altrimenti
Cioè sapersi sempre in due no
C'è
Allora riporta quest'uomo giubbotto questo questo viene a casa sua legno spalmando sono
Notevole drenaggio di io aspettavo con una mia amica Milano
Questa sua amica era la
Giovanna Giovanna Corcione
Sì esattamente stava pure un'altra persona c'era il grande salto di chi ce la fa farne eccetera Bernetti fondamento
No perché io non mi viene a stare assieme a lei e a queste due persone esattamente
Durante questo periodo in cui c'è l'onestà colleghi Cerroni a casa sua e si incontra con delle altre persone
Dunque lei ha conosciuto
Una persona che era amico che era stato amico di Giovanni e poi anche il mio
Si era
Per un politico Franco trampolino sì
Ecco quindi amo questo Prampolini come spunta Cassano sto
Ma Prampolini era una persona che se non sbaglio aveva conosciuto casualmente
All'università non so dove la mia amica Giovanna Pezzuoli
E lui abitava fuori Milano e veniva a dare gli esami a Mila no e allora semplicemente era ospite cioè era
Era il posto dove lui veniva dormire quando doveva andare a dare gli esami a Mila no perché veniva da una città che non era a Milano
Non mi pare per non vorrei sbagliarmi Reggio Emilia o qualcosa del genere
E allora ospite veniva ospitato a casa vostra prima di Ceronetti sì sì sì
Questo è successo molte volte che mi fossi ospite a casa vostra
Ci può dire che ora
Abituati a questo suo questa vostra ospitalità nei suoi confronti beh non gli fu mai negata insomma non è crisi sensi ci può dire che questo era un frequentatore abituale un ospite abituale abbastanza sì Costanzo abituato
E a un certo punto in questa casa entra pure Fioroni sì ecco Fioroni conosce il propoli mia casa vostro conosce una prima
Che io sappia era sconosciuto da noi va conosciuta
Quanto tempo sono stati si può dire assieme a casa vostra Fioroni e Prampolini fino a quanto tempo è durata questo ospitalità propone
Ma credo che sia durata fino a quando
Io almeno quello che ricordo è stato proprio fino al periodo in cui poi Fioroni è andato Svizzera
Grosso modo non ricordo di averlo visto altre volte di però può darsi che ci sia stato io non me lo ricordo
Legali o io o lui è andato in Svizzera Prampolini continuo a dormire a casa vostra quando veniva a Milano
Mi lasci pensare io
Io non ho memoria di averlo vissuto però non so dirle con precisione in questo momento non ricordo non non mi non mi ricordo d'averlo visto insomma in seguito
Fate attorno gennaio qualche giorno io e la mia domanda ci al seguito ci verremo dopo signor Cipriano la mia domanda è molto più semplice vicino sapere sempre in politica restò affluire dalla vostra ospitalità fino a quando Fioroni hanno il vizio
Grosso modo si conosciamo quando noi dizionario lo quella volta quale quale lei si riferisce Fioroni né che ci sia andato non c'è la morte sì quando c'hanno l'iscrizione questa questa volta la quale lei si riferisce http quando andò in Svizzera o
E andò vedrà la fine di
Non so se la fine di ottobre alla fine di novembre o a cavallo fra forse a cavallo fra tra ottobre e novembre di quell'ora Fioroni ma iscrizione Prampolini resta a casa vostra
Beh in Svizzera con lui non è andato sicura sto domandando citando no no no voglio dire l'autonomia luce saranno con lui io l'ho accompagnato lei ha accompagnato sì
Ed è stato quanto tempo iscrizione assieme a noi notturna nelle pochi giorni quando è tornato a questo fine politico
C'era ancora o no non glielo so dire non me lo ricordo e comunque ritenuto
è Camporini mentre non c'era Fioroni veniva a dormire a casa vostra
Non ricordo reti sia venuto però cioè non è che io abbia la mente sul fatto che non è più venuto non me lo ricordo preciso il ricordo
Desidero sapere ci fu una qualche frizione per la presenza di Prampolini dessi un po'sì perché adesso mi viene sette acconto perché si era un po'stabilito un po'troppo in casa c'era Cecchi
In diciamo nei periodi in cui c'era Cyloni era rimasto forse era rimasto un po'troppo tempo tra lamentarci insomma però cioè le dire fatto che fosse venuto anche Cicerone ad abitare in casa
Ormai ci eravamo in quattro in quella casa e una quinta persona cominciava a pensare sommate sul piano dello speaker Michael mi sembra andato quindi ha lavorato il maschio no dico che la lampada frizione ci fu prima
Cioè allora serviranno Prampolini a casa vostra Laurent l'ovvio perché siamo stufi rampolli e adesso amici mi sembra di sì
Cioè adesso forse per quello che non mi ricordavo d'averlo visto pendente precedente alla
Ecco Feronia Prampolini tra cassa nostra legarono subito
Ed è abbastanza in fretta si questa sempre
Prampolini e Ferroni politicamente militavano
Nello stesso gruppo in che movimento chiamiamolo movimento chiama come vuole insomma Prampolini e Ferrari si muovevano politicamente assieme
Dunque io non so dove si muovesse Prampolini io so che comincia ad avere una Cinzia con cerone in quel periodo e che probabilmente comincia a diventare un rapporto politico
Da quello che ho capito
Comincia a diventare un rapporto politico certo
E questo fu diciamo un ospite che voi avete presentato poi c'è il condono cioè persone che fu presentato da Piero
Spettacolo lei poi non ha memoria di altre volte successive in cui ebbe a vedere partorito
Sì io so di averlo visto so di averlo visto a un
Adesso devo pensare quasi
Dunque
Va una volta io l'ho vissuto ero credo che ci sia nella mia deposizione
Me lo ricordo perché evidentemente mi aveva colpito ed era stato durante il periodo del sequestro
Che si incontrava con Cerroni insomma
Questo lo so
Questa è la sola volta che ricorda
Guardi mi pare ma non ne sono sicura non ne sono sicura
C'è un'altra volta io l'abbia visto
Quanto Fioroni quando e ci andai anch'io a Genova
So che doveva avere un incontro imitare non ne sono sicura che lì ci fosse anche trampolini
Cedendo al circolo Mario Mieli portavoce
Se lei me lo dice io
Velivoli poi
Qualcuno l'ha dichiarato tecnici io le sto domandando se quella volta a Genova città circondati con amore mio me
Guardi io ricordo troppo impreciso non credo
Su questo discorso della gita a Genova con Prampolini trovare una data persona ci torneremo successione ecco lei non ricorda battaglione sono nessun rassicurando che non le sto dicendo non vicini alla media e a
Logiche pongo a nessuno certe
Io faccio si si domanda policy bisogna io le dico anche un'altra cosa no pegni
E come da Ceroni va dunque Svizzera perché va in Svizzera
Perché temeva
Che ci fosse un mandato di cattura per lui perché in relazione a che cosa mandato
Perché
E lui mi disse
Che c'era stato
Corresse strano che aveva fatto il suo nome
A proposito di una cosa in cui lui non c'entrava
Tutti i documenti di una valigia di una cosa del genere
E lui mi disse che per tolti i siti impacciato ha fatto il suo nome da cui deduceva che strano lo odiava questo fu più o meno la deduzione
Perché non capiva perché ha vissuto fare proprio il suo nome insomma tanto più che almeno quello che lui disse a me che lui proprio non c'entrava per niente
E allora
Cioè non è che gli fosse arrivato qualche avviso un però lui aveva dedotto che potesse esserci un mandato di cattura o che ci fosse un mandato di comparizione che si sarebbe potuto trasformare in un mandato di cattura
E allora preferì andar via
Ci fu qualcuno che consultarlo disse che ci poteva essere un mandato di cattura invece niente questo oppure non so con chi abbia parlato chi gliel'abbia detto
Voce
Certo che cinquecento dice dobbiamo andare in Svizzera dubbi devo andare in prima milanese un paura che mi arrestano perché strano ha fatto il mio nome a proposito dei documenti trovati a casa sta per la persona
E
E che i documenti originali non lo so lei non domandiamoci perché c'è di mezzo scuciti documenti scatena e lui mi disse che era una cosa e perché lui non non che non erano sue che non
Se si tenne riservato su questo punto pur e si su una cosa che lo esponeva ad andare in Svizzera diventar latitante o quasi cosa io quello che ricordo con certezza era che lui
Affermava con grande decisione che non era una cosa che
Sua insomma che non non c'entrava niente due
E allora si prenda dismissione come ci siete andati iscrizione
Mi lasci pensare
Sì ci siamo andati una sola volta quindici carceri così
Ci siamo andati con l'aiuto di detti di Saronno
Con l'aiuto di segno fu sarò andato l'accompagnano
Ce n'era così compreso il furgone c'era pure un prezzo c'era anche un prete nessuno dice me lo ricordo se non me lo sarei Riccarda in Svizzera dove siete andati
Si è mandato in una località dove c'era un un lago
è un po'generico eh eh io invece ha una memoria per il nome che è un regalo verso la CGIL Giorgio
Ecco
Nata carta
Guardi c'è la come si chiama suo calcoli che sia un luogo vuoti di memoria lasci stare il signor non c'è lo sapete notare sulla cartina geografica impresso il timbro quanto qualcuno il vizio per Fioroni
C'era una persona che lo riceveva sì che l'ha ricevuta credo o no
L'ha visto questa persona
La vita altri poi ci ricorda come si chiama la Questura sono più rivista questa persona no
Quanto tempo è rimasto Fioroni Svezia
è rimasto da allora è che non so sarà stato novembre
Grosso modo diciamo quanti giorni allora
Beh io o lui lui agrumi
Beh e rimase da quel periodo in cui era partito fino a quando noi non torno in Italia questo è tautologico
Che mi pare fosse in gennaio febbraio gennaio doveva essere fine gennaio insomma quindici rimase tre mesi per intendersi
Lei all'idea di come vivesse con quali soldi dovesse svizzera fiero
Ed è viveva assieme a lui doveva saperlo cioè io e me ne vado in Svizzera e e lo struzzo non me lo posso permettere ma vediamo un po'questi soldi dove ritrovarsi da io io so che che sua sorella Chiara Gatti dei soldati e quanto gli aveva dato sul Sole
Non lo so però non era tanto però c'è andato cioè andato coi soldi sociale
E poi gli avevo dato persino anch'io un po'perché era proprio pochi soldi insomma
E neanche ne ho molta esibizione siglato in un appartamento sì
Con questa persona queste persone che c'erano anche rispetto al proprio ma io questo non me lo ricordo adesso io
Io so che non siamo stati in un appartamento che probabilmente cioè preme ci fu una persona riceverlo però
No non saprei dirle altro crebbe questo appartamento per mangiare di più PC pensiamo al mangiare prese
Essi si comprava le manciate luglio non è è certa cucina ristrette perciò tre giorni iscrizione messo stata due-tre giorni mi pregio e poi rientro che metta
Lascia un po'di soldi a Fioroni quanto sull'oggi a non me lo ricordo Soccer Nappo erano credo la sorella erano pure poche domande torna
Sì
E basta tre mesi
Svizzera lui lui lei lo va a trovare poi nel corso di questi pensionati a trovarla a Natale andata dove lo trovassimo
E in quella casa lì sempre in quella casa solo sì
Non incontra nessuno quando lei Van Natta
State soli tutti e due
Ma attenta regia patente impressi è vediamo per la minor parte del tetto
Ma io sì probabilmente ho visto una persona però non non so chi fosse che era una persona così un amico un amico che stava in quella casa in quel biglietto
Che stava in per la casa che veniva no che è venuta a trovarla e basta si chiamava Galli grosso questo nome Galli non le dice nulla almeno non c'è
Lei quella volta che lo va a trovare Natale ci va da sola iscrizione
Sì
Ecco e mi tolga una curiosità dunque ci sono tre mesi
Lei si va a informare per caso mi pare normale che uno che che fa il latitante un supposto matita treno
Per la supposizione che arrivi un mandato di cattura lasci qualcuno che s'informa se questo mandato di cattura c'è o non c'è no dicembre poi per altri cimeli Auchan Bennet non emerge quindi del signor mi scusi né un po'di curiosità nasce
E
Preti andò a informarsi sciolti ma parlo con qualcuno ma c'è non certo mandato di cattura passati dei match salire match su mandato di cattura
No io non andai Foreman inclusi informo
La cosa aspettava Louis dizione recepirà quanto tempo doveva restare in Svizzera
Pinocchio ancora meglio lui era convinto che che ci fosse un mandato di cattura
E quindi si preparava non tornare insomma cioè si era stabilito stabilmente iscrizione secondo me
Questo non lo salvò dal suo ritorno quando siete andati all'attacco
No lui non doveva tornare lui non doveva tornare e che fa da non aveva idea di tornare quando non avrei realizzato e come campava questo questo ormai ci stava da due mesi come campava in Svezia soldi
Infatti
Io gli dicevo che dovrà mettersi a fare delle traduzioni questo me lo ricordo bene che lo invitava a lavorare a fare delle cose
E lui
Mi diceva sì ci proverò che però non è facile sì ma come viveva iscrizione a carico di chi vive qualcuno i soldi doveva dare sì sì certe
Sostiene mandassero i suoi cioè la sua famiglia voglio dire Ciociaria suo fratello sì pence per inserire innanzitutto cioè boh io
Non s'sicuramente lo lo aiutavano a questo sì
Tritare anzi di aver portato dei soldi suoi insomma di queste persone quando avrebbe portato non elevato il report comunque poco
Poco significativa per no io dico poco poco in relazione all'OPA mio muratore molto per un altro viceversa vicini ricostruisco no io non glielo so dire quanto era quello che mi ricordo era che
Così che non che che c'era dell'economia da fare insomma che dovevamo fare con mia non so che non potevamo permetterci venti righe salire in cima ad una tale da sola trovare Fioruzi prede questa persona è sempre la persona di prima questa persona umana
è sempre la persona che avete incontrato quando sino ad Assago Romeo le ossa conosce
Non ci sono
Ma perché Pio probabilmente la prima volta che io le ho detto che c'era una persona da rispettare glielo dico per una specie di deduzione logica ma ho pochissima memoria di questa prima volta
Cioè del del della persona dette il viaggio io quello che ricordo con maggior precisione fu come fu attraversata la frontiera ma non l'arrivo non non so dirle che per le
Con precisione questo punto
Mentre invece non so ricordo di più quando sono stata Natale
Il Natale come cieco al proponente come c'è andata all'altra
E evidentemente sapevano indirizza aveva voluto indirizza cioè io so che ci sono arrivato no un momento
Mi pare che venne lui a prendermi la Spagna alla stazione quindi mi accompagna in questa casa quindi io non dovevo aver visto questa casa guardi non me lo ricordo in questo momento non me lo ricordo
Non voglio imbrogliare media delle cose diciamo un passo indietro
A un certo punto molestati assieme conserva con Fioroni
E
Con Fioroni qui ci chiede di prendermi una vacanza veniva detto no sì
E andate pre ha detto sull'Argentario
Sì no sulla sì circa diciamo negli Castagneto Carducci persone per fare no
Nate sull'Argentario affittate una casa sull'Argentario siete ospiti debellare il
Guardi io devo dirle che so nel senso che ricordo quando ci fu il quando io feci la prima deposizione
Che il giudice insisteva sul fatto che noi fossimo stati ospiti nella casa dei della vita
E io so che l'abbiamo frequentati però ricordo con molta precisione che eravamo in una in una casa di contadini cioè che era una stanza in una casa di una Casini mentre frequenta il Bellavita sì compie andavamo a mangiare da loro qualche volta come ci chiamavano più andavamo sulla spiaggia a cielo aperto ramoscelli permessi
Ecco queste persone queste Bellavite queste Petracca una volta fuori da Castagneto Carducci
Vi siete più rivisti io non la vita per esempio no
Competere Traverso
Io no le riviste fecero per quello che sa lei
Non lo so non possiamo
Fini Fioroni riconosceva del primo e dell'amica vi siete conosciuti a Castagneto Carducci o li ha conosciuti ma io penso che le tracce se prima perché era però mai parlato dei Bellavita si trova
Non credo ce ne andammo lì
Andavamo noi non siamo andati lì coi Cenni
Abbiamo costeggiato la Toscana insomma
Non ricordo dicendo come si esegue all'Argentario positiva per Rocco il no no ma voglio dire che io non è che sapevo che andavamo dei Bellavita no io non lo sapevo che nel
Ci siamo fermati in un posto che ci piaceva abbia detto guarda qua ci sono temi amici insomma gente tutto guarda io ha spiegato come aveva conosciuto questi amici chi erano queste
Lui non mi ha spiegato come li aveva conosciuti io ho saputo non so sentirsi credo
Ciò saputo che uno di queste persone uno di questi bella vita era delle Brigate Rosse questo lo sapeva non so se all'ora se l'ho saputo dopo io quello che so era che io per mette le mani avanti dichiara il mio femminismo e che ci fu tutto sempre
Cioè che il rapporto era sempre sul tono scherzoso di presa in giro insomma de della mia persona quindi furono motivi escussione ho saputo dopo osso consapevole giallorossi questo Bellaviti errori del bilancio non si uno universale
E
Mettiamo per esempio che l'avessi saputo allora no aveva saputo da Fioroni un'altra forma mettiamo dal se l'avesse l'ha saputa allora sicuramente da Fioroni sicuramente perché non si era saputo allora se l'ho saputo da altre fonti perché le dico anche una cosa
Che leggendo i giornali ci sono delle cose che uno associa la propria memoria e dopo un po'credo di ricordare delle cose che invece e le ha lette sul giornale due giorni prima
C'è il medico il tempo fa questi scherzi insomma non le sto dicendo nulla se non metto in dubbio nulla
Ceramica tanto sospetto c'erano tre fratelli Bellavita
Antonio Luigi Marco Bellaviti sì sì che stavano nella stessa casa con Petrobras rassegnato Berlusconi
D'un attimo ci devo pensare perché io mi ricordo
Uno io me ne ricordo due dei fratelli della vittima
Non mi ricordo tutti e tre in quella casa
Croce Bianca il verdetto giudice per un motore giudice istruttore sì questo ce ne ricordo due ci ricorda quello delle BR in particolare
Che era quello che avverrà che lei si ricorda il nome non in questo momento non me lo ricordo peraltro non è altro e Bruno mentre l'altra bionda quindi
Non ci ricorda se stavano nella stessa casa
Si erano nella stessa casa
Perché vede questo punto lo ha già chiarito io ogni tanto le devo contestare la dichiarazione che ha reso sia pure serale la memoria che dice frequentavamo spesso la casa e della vittoria mi dice che ci mangiavate tutti i giorni
No io non ce l'hanno spesso Abete travolse il suo figlio che erano venuti a trovare Bellavite a passare qualche giorno in loro compagnia nella loro casa case della
Ecco coi Bellavita avete discusso di politica di altro
Ma no medicine c'è un olio mi somiglia un risposta mettono Berlusconi si guardi io io stando vicino a Fioroni non sapendo bene le persone che lui frequentava
Il mio la mia possibilità di avere un rapporto con un uomo che non sapevo bene che cosa facesse stava proprio nel fatto che io
Mi presentavo immediatamente con una posizione che faceva sì che dove mi faccia capire un percorso simile
E potrei non andare soltanto per fatti suoi solo io va a cercare di sapere qualche altra Corcione che questa signora lei dice Fioroni era un dipendente era dipendente da altri
Dici segnatamente dipendeva da me c'era innamorato di me insomma no in questo nel mio caso lui attendeva davvero un rapporto così molto sì un po'di dipendenza purtroppo
Dipendenza asciuga nel circo della loro dipendenza dell'uomo nei confronti della donna intendevi
Sì ma cioè non è che vi fosse uno così era che nel mio non lo so io boriosa com'è aveva bello se io desidero sapere un'altra cosa mi ci faccio due facce e quindi del pusher non sono capaci di esprimere
Non sono io però questo
I fatti suoi
Ma lei non gliele diceva ma sedi Bellavite Maria de'Medici io non è che mi mi dicesse di eros e persone che io frequentavo andava
A raccontare a lei fatti di questa gente questo che io le domando
Gliela racconta di fatti di questa agenda Maria la racconta no
Quindi non gliela racconta i fatti di quello della Svizzera gli alla raccontato io non gliela racconta vari tratti di vertici ignora per la Svizzera
Io no non non è isolata
No ma guardi che il fatto che voglio dire
E la questione che diceva del il dipendente non significa che il cui avesse bisogna ti mette la mia approvazione o della cioè lui in quel momento era
Ci teneva molto ad avere un rapporto con me
Più di quanto io dichiararsi di voler avere un rapporto con lui in quel periodo questo tenente non c'è questa è questo non è mica una dipendono questa è una forma è un rapporto di forze per cui uno sa che l'altro
E in quel momento ma non è io non non è un giudizio sulla persona io dico che sapevo
Che era l'ultima ci teneva di più ad avere un rapporto con me
Tutto qui rimando non è eterna invernale non è un
E semplicemente perché è andata così insomma poteva succedere contrari
Ecco poi perciò io posso mettere un altro puntino sulle che queste che Fioroni
S'incontra con queste persone esibizione bella incontra pure non vi dice nulla di questa persona circondato nella dinamica una cosa non mi faccia finire Siena io cerco di di precisare questa etica
Si incontra con questi Bellavita competerà causa eccetto che non dice nulla forse
Non gli ha detto neanche che uno è una delle BR dice forse questo fattore appreso dai giornali
Bene
E a un certo punto il rientrante no no vi siano delle dei terroni parziale a un certo punto rientrati a Milano da Castagneto Carducci quanto ci state H stretching Carducci denota PPI entrate ammirando castagne per esempio quanto tempo vi fermate a Castagneto Carducci
Pur non perdendo mica la certezza ma grosso modo grosso modo
Sommese grosso modo un mese circa
Venti giorni un mese cioè Periodo Telles proprio classico delle ferie insomma
E siete tornati a metà ne abbiamo fatto una piccola deviazione per centotrenta mila piccola deviazione verso novant'anni montagna dopo
A Cogne
Io e lui e basta ma nessuna importanza dei sì cervello che ancora
Ogni avete incontrato delle persone no
Ma guardi che in genere non venivano a trovare delle persone cogliere l'immenso che lei tornava si incontra rappresentato da due persone a Milano
Cioè io ho visto delle persone a Milano ma non è che li incontrasse normalmente i suoi amici a Mila in casa mia insomma dove abitavo io
Assieme a lui avete incontrato delle persone che te mi interessano in questo processo si intende assieme in quel periodo
Quando siete tornati a Castagneto Carducci
Dunque in quel periodo io ho ho conosciuto Toni Negri questa è una persona per esempio che ha presentato l'avremmo saputo delle come la prima è era venuto
Che era venuto una sera a casa mia insomma con altre persone due o tre persone che
Non ma questo non lo so proprio via non lo so quali erano le altre persone non è neanche liste
Cioè Ceroni mi prego
Di di di dai e la sua stanza perché doveva incontrarsi con degli altri e per quella sera con dei suoi amici e io gli ho detto va bene insomma era c'è un paio d'ore e e Negri l'ho visto per caso perché era venuto in cucina chiedere un bicchier d'acqua
E vedendo un signore alto alto che non ho mai visto e mi chiese per cortesia un bicchier d'acqua io ero di là in cucina e gli chiede un bicchier d'acqua
Quindi a casa sua ironici apportò tormenti e con questa altre persone tre persone per due-tre ore dei manga
No credo non so se era un voto paio d'ore con quali sono mettiamo mai di Compay odore poteva essere anche meno insomma di essere tutto così come è un'idea e una allora
Quando esce Toni Negri e quest'altra persona no più anonima con loro questa convention se non ricordo
Ma credo che resti con me inserite resterà crede disse qualcosa a Fioroni su quest'incontro sul contenuto del vincolo su che cosa avevano parlato
No lui mi disse cioè mi mi disse soltanto che quella persona che era che era venuta di là era ne critica Toni Negri
Ma non le disse di che cosa è avvenuto attorno alle grandi progetti o piccoli progetti avevano assolutamente accenno qualche grandioso progetto qualche piccolo prigioniero e vede se Dini avesse inizio tempeste cose presente a Techint di là escluse senta perché lì non ci andassi a RAI non c'erano così scemo come può apparire no no no Guns consenta ad altri fini e lasci stare sui a me facesse il suo lavoro io sto domandando ad altre figure sulle principio
E poi poltiglia Negri qualche altra volta Fioroni a casa sua ricevuto altre persone
Non me lo ricordo non non mi tardi umiltà c'è chi così una cosa che mi chi che si terrà una riunione diciamo una riunione con io non non me lo ricordo ce lo ricordano non so che cosa ho detto nella mia deposizione in questo momento non ricordo ecco
Se il premier Lella rincontrato
Io sino ad altre bordate forse a casa
è venuta una sera a cena a casa a casa prima della partenza per la Svizzera sì
è venuto a cena da solo sì
Quindi lei ha preparato da mangiare stesse legalizzate Verbania
Ci appartato poi a parlare con somma con no no no
Cioè io il il motivo era Ceroni mi disse che quella persona che avevo che era venuta via in cucina era Toni Negri Toni Negri è un personaggio importante conosciuto famoso e mi disse se io volevo conoscerlo insomma ma era il suo piacere di presentarne una persona e i anch'io ero curiosa di conoscere questa persona così ciò
Che per me aveva un alone abbastanza così di prestigio invito a Lecce sì venne da solo negli Trenet sola
Ecco questo quanto tempo prima della partenza di Fioroni per la Svizzera
Ma io
Penso grosso modo che questo avvenne nel settembre
Cioè che
Sia che credo è che che che che Negri venne accenna in
Settembre certe io dico c'è lo colloco perché non nord non lo avvicinò tanto al partenza quanto al rientro dalle vacanze non perché mi ricordo che a settembre insomma
Cioè non non era immediatamente prima della partenza e lo spazio Effre rientro cioè settembre novembre grosso modo siamo nel mille novecento sudore forse nel mille novecentosettantaquattro cigno si ecco
Ci fu una conversazione ovviamente accenno sì scusi ecco in questa conversazione
C'è pure conviviale
Negri rimproverò Fioroni di qualche cosa
Il barbaro piuttosto amici
Pongo ma era
Non mi pare proprio che rimprovera se qualche cosa prima di tutto vale per le no no no ma non era comunque una cosa cordiale
Non
Perché rimproveri non non c'è esisti c'è c'è ragione se le fa no no sul no era troppo una cena cordiale gentile era una cosa dirigenti Lello rivede poi prima della partenza per lo svizzero Negri
Guardi io so di averlo visto forse un paio di volte ancora però se l'ho visto in prima o dopo non glielo so dire in questo momento
Cioè l'ho visto perché perché appunto non so
Fioroni mi chiedeva di
Di prende un appuntamento con lui o qualcosa del genere enologa sport dopo fu dopo sì fu dopo probabilmente fu dopo questa
Fu quando torno dalla Svizzera insomma
Probabilmente
è probabile che sia così
Com'è che siete che Ferroni tornava dalla Svizzera e da chi lo sette
Barcellona da qualche altro
Sopruso da da Saronni ha che era già tornato
Mi telefono Saronni guarda diventati amici con saloni
Signora mia Ferroni conosceva già Saroyan
Loro sì che si conosceva semiologo visto venuto mai a casa sua sarò io Cirinnà a casa mia no
Lei è andato al cielo avessero il no
Kasher sono andata a casa sua e se le sue a fare il credo una telefonata ora il TAR uccidere una telefonata dalla Svizzera
Fra a ricevere una telefonata di Fioroni dalla Svizzera
Voi non eravate Telepiù tre non avevate il telefono a casa per
Sì ma lui non aveva abitato molto tempo casa mia e allora sui motivi prudenziali non guarisce un appuntamento telefonico non me lo ricordo nocciolo cioè io questo ricordo di essere vago di essere stata
No
Sa che i ricordi sono
No no guardi che non sono sicura di quello che le ho detto
Sicuramente non sono sicura cioè io so di essere stata a casa di essere stata io ricordo una volta
A casa di di Saronno
Biglietti
E però non so quale fosse il motivo non so se era per quella volta in cui dovevamo partire
O se o che cos'altro insomma non glielo so dire
Quando sarò io vi accompagna in Svizzera fino Saronno era un ricco che io sappia se non mi sbaglio
Sì e lei aveva dato qualche cosetta no il fratello la sorella di Fioroni aveva dato qualcosa sì sarò anch'io che pure lo accompagnò con un prete
Esponendoci
Beduino inglese non faccia finire il Signore mi scusi diurno rendite manco una lira feluca
Non me lo ricordo
Mi pare più logico che i soldi mi desse Luino
Che la dopotutto ricco l'avevo accompagnato schiaffetti sfuggito a un padre su mandato di cattura
Non se l'è posto nel questo problema
Se se sarò ne aveva gatti Soriani veloce nel posto questo problema allora il vizio se questo stava e Miceli uno c'era l'amico ricco che l'aveva accompagnato oltre confine penale che stava in misere io quando dico pochi intendo dire
Che doveva stare attento doveva
Che vuol dire pochi allora con lo stare attenti
Cioè pochi perché forse anche perché l'UE voi si sentiva frustrato dal fatto di doversi cucinare in casa di non poter spendere soldi non perché fosse uno spendaccione però si sentiva sì se era un po'frustrato insomma così è senza isolato eccetera e quindi è io ho questo ricordo di ristrettezze non so dirle comprensione junior
Lei lo definirebbe un truffatore Acerra Ceroni
Per la sua esperienza
Non ho mai pensato
Mite sta tornando ad incentivare e favorire una risposta in base alla sua esperienza le risulta che ha truffato delle persone
Bene ha fatto di più per truffare mi scusi ha fatto qualcosa di più che truffare una circolare in cui cresce di più mi interessa questo per il momento ci state qualcosa di più cioè deve riuscire cioè lei dice lasciando stare la questione delle aree
Mettendo da parte come sinora sapessi se ha truffato della gente a me non risulta sul
Quindi a un certo punto Saronni ore dice che Fioroni che ritorna no
Sironi che Ferroni è ritornato dalla Svizzera sì lo apprende da Saronno reinvestito sconosce ed è quando lo vede poi fiero
Ma io l'ho detto in quel momento cioè io non sapevo che lui dovrà tornare dalla Svizzera non sapevo niente
Mi ha telefonato sarò ogni anno
E mi ha detto
E mi ha detto che c'era Fioroni insomma
O qualcosa del genere
So che io non ho capito dico come è possibile c'è insomma mi diede un appuntamento e mi porto in un posto dove c'era Speroni
Riporto dal fiuto abbiamo minuto a questa scena di terreni case torniamo almeno da questa cena con Toni Negri sì e
Arriva questo professore Negri a casa sua
E lei apprende che Negri no
No ma è venuto proprio perché era nere perché in curiosità del fatto che fosse mentre questo come allora mi spieghi una corsetta signor richiede avremo pure scende quali giudice
E quello prodotto una descrizione che prende la cosa guarda con una delicatezza da
Mantide religiosa
Mentre mi trovavo in detta stanze legno una persona alta e magra per chiedere un bicchiere d'acqua si trattava della persona che quel Carlo mi disse di essere Tonini
Ricordo anche che con i negli scatti scambiai qualche parola e una mia domanda su cosa lui facesse nella vita mi rispose che mi scriveva dei libri tanto per guadagnare Tauresc negli scorsi intuì che si trattava di un intellettuale qui c'è un illustre sconosciuto
No ma quale serviva anche come nei romanzi di Blasco Ibáñez spendendo Roma Ave pagine quindi verde questa è la selva di ghiaccio neve c'è un giudice questi altri scusi e questa è la sintesi
Di una dichiarazione resa un giudice se vuole io gliela gliela antica ma non è una sintesi viola non è veda
Io devo capire pure io ai sa io sono rispettoso vede della personalità del testimone sì io voglio capire pure con chi ho a che fare
Al sesto assemblea roba da ridere le dei tagli è una cosa assurda ma cioè assurdi cioè così va be allora
Io posso spiegarle questa cosa che c'è stato una lunga deposizione nella mia che è stata scritta
Con una certa premura evidentemente perché erano molte ore che che la cosa era cominciata e siccome non è stata scritta immediatamente in qualche modo e chi ha tirato la sintesi è stato il giudice istruttore naturalmente non è che scrivesse delle cose su cui ero contraria
Cioè riferiva c'è allora è stata è andata così ed è stata scritta su questo punto che lei vede scritto in quel modo
E sicuramente qualcosa che ha poco senso logico che ridicola ma io credevo reso questa deposizione
Non mi sono sentita di Stern via dire non mettiamo non non è proprio così perché mi sembrava una cosa di poca importanza rispetto al processo se vuole io le dico tutto cioè mi ricordo che il professor Negri quando venne Dida si presentò con una resteremo a mente umile e disse io scrivo libri tanto per campare così e intavolare una discussione dice ma su che cosa faccio in curiosità sul
Corpo
E dico vedi con un argomento interessante diciamo si dice ma insomma e non ricordo bene perché io pensavo al corpo in senso fisico della parola no e Luigi parlo di corpo sociale
Andando di corpo sociale dico oltre Cattini ecco che che in realtà è un intellettuale però lui non aveva aveva capito l'errore virtuale ma non lo conosce sapevo che era Negri questo signore non ho mai allora ho visto signore così una persona che veniva di l'acqua l'aria dimessa e non so chi sia e poi aveva un modo di fare estremamente così ieri e alla buona tende non si dava né assolutamente arie veda un po'sono rimasta stupita quando sei corpo sociale dico cos'è colpa ecco tutto qui è un nella storia Inanna desideravo avere un altro chiarimento tra significa anche questo
Lei
Ai Bertelli degli appuntamenti telefonici con il professor Negri Fioroni N
Cioè cioè Fioroni e metri sì dei fece sapere Allegri per telefono
Shock ci doveva incontrare con Fioroni o no sì questo fatto è vero
Come comica bene come che lei ha telefonato ogni
A Milano
Io so te io ho telefonato c'era gli ho telefonato cima perché gli ha telefonato
Perché si incontrasse con Negri
Perché gli ho telefonato io
Tutte le frattaglie perché Fioroni pensava che la sua voce fosse registrata
Temeva che lite alla sua voce si riconoscesse che era lui e siccome Luís temeva di avere un mandato di cattura non voleva che la cosa si sapesse
E allora chiese a me di fare una telefonata in modo da incontrare nei criteri e di dirle io se per cortesia lo vedeva per cui e incontra i negri gli dissi che c'era Ceroni che desiderava vederlo si poteva valori davvero in fondo cose con controlli telefono
Dire di sì a voce queste cose o per telefono ieri sia rocce andò a trovare in media canzone no ci siamo incontrati sono inondata
Per telefono c'è io gli ho chiesto per cortesia sede si ci potevamo incontrare dove era comodo per lui lui mi disse ma io sono se poi venire mite mi disse di incontri se ci vedevamo in un bar
Che credo che cervo non so era vicino la stazione eccetera
Va be'tanto per lei non è importanza perché abito nero con comunque a Stazione Nord grosso modo
E
Credo si si dovesse Lelli e io gli dissi che
Che c'era fiero insomma
Ci voleva incontrarlo
Questo è un paio di volte
Ha detto fino al Pubblico ministero istruttori per questo accadde un paio di volte
Se l'ho detto sarà vero
E per un paio di volte fa da tramite per questi appuntamenti sì compiono e al Pubblico Ministero lei disse che in quell'occasione le occasioni in cui
Fioroni e c'è il porto con i negri sì c'erano altre persone non un'altra persona
Dunque Ceroni si apparta con con Negri Marco Negri c'erano altre persone non un'altra persona sciolto
Ma io guardi che mi riferisco al
A quella volta che venne a casa mia c'erano altre persone a u o un altro per sono soltanto a oggi l'aria vendendo oggetti non è la questione del del del
Dunque io do io quando dico che lui venne a casa mia la prima volta che venne so che ci dovevano essere delle altre persone però io non ho neanche viste queste persone
Cioè non è per dire c'era delle persone che io non ho mai conosciuto
Cioè questa è la prima volta che non entrarono a casa
Segnalano la prima porta lui aprì la porta Fioroni così cioè fiore all'occhiello di appartarsi
Sì mi chiese di andarsene di andarmene in cucina ma io ero era il fatto che non ci voleva entrare insomma nel cast dei fatti suoi questo era il punto ecco e quella volta lì l'unica persona che io ho visto
Fu Toni Negri perché venerdì lunedì la sono nell'altra stanza enorme a chiederle di andare in cucina oppure lei dicendo non ci voglio entrare me ne sto in cucina questo reciproci e questo me lo faccia sapere io adesso
E che la che la cosa che ha dichiarato sembra che sia Fioroni abito di starsene in Cucci
Be My reciproco c'eravamo ben d'accordo tutti e due insomma
Non io non ci tenevo perché se ci fosse Service insomma non
Non
E
Pare ci sia stata a casa vostra discussione sull'attentato alla fascia stante e queste discussioni avrebbe partecipato circondo neppure per un provino
Era in casa era in casa me lo ricordo che c'era lì
E in quell'occasione Fioroni ebbe a parlare dell'auto della pietra Claps
In quell'occasione
Non lo so emersa
Cioè io e nessuno mi sono venuto a sapere qualcosa ma non mi pare in quell'occasione
Limitare quell'atto il giorno in cui ci fu questa discussione
E nei ha detto che Fioroni
Gli aveva fatto la confidenza assolti l'uso di questa mattina
Scusa sull'uso della macchina di Petrarca oggi in questo attentato
Gliela fece Fioroni questa confidenza non gliela fece
Vuole che le leggo il passo ricordarsi grazie
In effetti dopo questo attentato l'attentato la fascia spiega che avevamo avuto notizia della televisione ha premesso il telegiornale Giovanna persuade Paolo Fernetti Fioroni e Prampolini
Persone che conoscevamo da tempo che aveva abitato presso di noi per ragioni di studio in quando frequentavo l'Università di Milano proveniente da Reggio Emilia ma lei dice che ancora abitava da voi qua
Discutemmo del fatto e ricordo che tanto io che la giovane Paolo esprimendo giudizi fortemente negativi su quel tipo di azione politica
E questo è il periodo prima che lui partisse propriamente Ciccio il silenzio
Sì sì riserve tutto questo signore non sono scopre mi può dire sì ma visto ecco mi serve per uno scopo rendendo il passo e poi la Spagna effettivamente Fioroni mi aveva parlato della macchina di Petra Craxi che era stato impiegato nell'attentato
Mi disse anche che alcune compagnie lo avevano accusato proprio per aver chiesto la Krauss impresso da questa macchina ma che lui non ci tenevo particolarmente colpevole perché in fondo aveva detto alla causa l'auto serviva per una cosa non legale
Le competenze di Ferroni di cui ho parlato sopra ricevette alcuni giorni dopo una precedente discussione conseguente l'apprendimento e la notizia dell'attentato
Fu il fiero spontaneamente a parlarmi di ciò in uno sfogo che mi fece circa la sua partecipazione bisogna fare le stesse mi disse che lui si era limitato a procurare delle autovetture usate per l'occasione
è vero questo fatto sì conclude la vista di Toni Negri a casa sua sì fu successiva questo fatto o fu prima di questo de io credo proprio che fosse credo proprio mi sembra sì che fosse precedente a questo fatto questo fatto dell'attentato alla Standa
Per quello che ricordo in questo momento son passati otto anni però logicamente mi sembra precedente
Perché anche perché le dico che questa cosa qui della pace stante il mi aveva molto turbato quindi mi sembra
Sì penso che sia stato precedente il
Penso di sì
Non so che valore possa avere lo sa lei io del resto non posso avere dei ricordi precisi meglio vorrebbe togliere una piccola curiosità benedetto il giudice
Dal Pubblico ministero
Finali
Testualmente
Conobbi alcune dopo le vacanze alcune delle persone vicine a Carlo credo mi presento come compagna appartenente a quella che lui definiva una Renault
Poi Fioroni ne fa
Una sorta di confessione
Su una partecipazione immediato non immediata e non mi interessa questo attentato alla fascista allora i specifico che si tratta Chicco c'era quest'aria che facevano ha tentato di questo tipo
Cioè se non erro discorsi discorsi come dire collegati immediatamente fra di loro cioè io sapevo che lui faceva parte
Dell'autonomia che definiva un'area nel senso che anche come la parola dice insomma no cioè era
Doveva essere qualcosa che aveva a che fare
Così con con con dei movimenti spontanei insomma e per quello che riguarda la questione della facce standard io seppi li ha detto dopo quindici sarà così che c'era stata questa cioè che che lui aveva partecipato insomma in questo modo qua nel modo del procurare una macchina insomma assieme
E ci parla più di Area C venti e assieme a chi per conto di chi
E non me lo disse per conto di chi
L'allora possiamo dire c'è ed è questo io torno al discorso vede attorno al discorso di Negri della vista Udine
Lei mi dice che questa visto non è successivo all'attentato alla pace standard no non lo so precede dico che io dico che perché non lo so perché glielo dico questo cioè se lei me lo dice io sono più portata a dire che è probabile che fosse prima però non me lo ricordo ce lo ricordano però mi dice che questa dicitura di Negri almeno la cima di membri può sette
Perché era al ritorno dalle vacanze no fu sicuramente dopo le vacanze non prima
Per quello che mi ricordo io adesso in questo momento
Tredici mi disse anche che alcuni compagni e lo avevano accusato
E disse chi erano questi compagni che l'avevano accusa
Avere poi messo in imbarazzo lo chiamano diciamo così la causa costa ma
Mi fece il nome di qualcuno dicendo ottici per esempio Negrini accusato nel fresco e perciò mio no
Lei non approfondii mai questo discorso
Questi
Queste due persone che poi avranno molta influenza nella sua vita
Intendo dire candidati
E moglie
Lei riconosce prima della che andaste dei in Svizzera foto
Prima a Creta prima crea
Ecco noi abbiamo diciamo come punto di riferimento mettiamo l'andar via di Fioroni
Nella supposta la distanza quello che era non mi interessa esibizione prendiamolo come punto di riferimento
E prendendo come punto di riferimento questo abbiamo nove nelle Vacca dopo le vacanze va visto il declino
Abbiamo l'episodio basta andar Vita e abbiamo e abbiamo l'ingresso di queste due persone da casa sua vediamo come avviene questo interesse
Ma questo ingresso avvenne in modo molto banale cioè mi chiese se poteva ospitare due amici che erano di passaggio a Milano Creta
C'è chi mi chiede di ospitare due persone Cirinnà se pochissimi attento lei stava già stava solo stava ancora con Panettella
Ma mi pare che quelle che in quel periodo lì non c'erano queste Fernetti e Giovanna
Sì mi ricordo che la casa era vuota insomma che c'erano solo loro
Queste persone che ospitato
E i presenta quest'uomo e questa donna si presenta un uomo e una donna zero si
Cioè presenta praticamente Casirate sì
Come dire presente dicendogli che che cosa di chi sono chi non sono guarda e non ricorda adesso
Non ce lo dica in questo momento non me lo ricorda sì continuano però saputo chi erano ossia l'ho saputo io ricorda per esempio se lui era ingessato no
Essere ingessato
Io non ricordo eccessi lei non ricorda il gesto si ricorda se zoppica valuta
No non lo so limitare allora che cosa gli ha detto Fioroni di queste persone
Cile Boy ospita le proprie Turchia
No che via via
Guardi quello che mi ha detto non lo so in questo momento però io potrei inventarmi delle cose non un movimento invece voglio dire il nome non me lo ricordo e quindi questo momento prediche chessò mi ha detto che erano dei suoi compagni dei suoi amici
E che era della gente di passaggio a Milano che era qualcuno che Nunzio certo avermi detto qualunque cosa che io non posso aver valutato con grande importanza insomma c'è una persona con cui si sta diceva o due persone può e poi ospita le due giorni sì non ci sono non c'è nessuno non c'è domanda non c'è Paolo c'è spazio in casa perché no
Cioè io posso app con qualunque non non era una cosa così così straordinario ospitare qualcuno un amico di un amico insomma poi dopo saputo sì chi erano ma non nego quanto tempo ci siamo fermati a casa sua
Pochi giorni poche cresciuti pochi vuol dire due o tre due tre giorni
Per quello che nella casa sua sono andati a casa di qualche altro amico vostro non era una spina non so dove sono andati a casa che lei nel frattempo dice
Che aveva conosciuto Amarelli no nei io conosciuta la Marelli stia si dice che in quel periodo al silicone domande prima di andare in Svizzera lei aveva per conosciutissima nel mare sì ecco come l'aveva conosciuto per esempio l'amore
Be'tramite Carlo Fioroni tramite Carlo fioccano Ferrari la porto a casa di Simona Mariani si tratta di Cibali anche se si si
E con chi ci andaste
Con chi Carlo Fioroni e lei da sola ci è andata a casa aveva Silvana Marebbe penso di sì no peggio eccessive navi ed intensi si
No voglio dire che passa a ricordarmi il giorno primo in cui il fotografo andando però so che regolarmente andavo io e lui insieme
Quando quando siamo andati a casa c'è sarà andata qualche volta caso da Silvana Marelli con lui con voi e a casa di Silvano Morelli per esempio c'è De Giglio Monfardini ha conosciuto la Egidio preferibile
Mi pare di sì
Glielo ricordo la
Non ricorda lei sa che se e quando siamo andati via da casa sua questi due signori questo ma questa donna sono andate a caccia di cibo ad amare
Non credo non io ho rivisto questa persona Cassano Silvana Marelli che ci si è andato ad abitare lì allora non lo so questo sì
Quindi queste persone scompaiono no facilitata è questa pellicce
Scompare
Lei dice che
Da Marelli visse
Antonio Radice avevano passato un periodo di vacanze assieme
Appunto con la marea assente sì io dissi Silvana Marelli questo discorso
Non lo so
Vuole che le leggo il passo flash doveva della memoria
Sa io l'ho saputo questo mi ricordo vagamente tra ho saputo ma non
Pare aver saputo che l'arma delle leggi di avere un trascorso un paio di vacanza con la Silvana mi disse che era stato pesante passare un periodo assieme a quelle persone
Amico infatti la sensazione che non sbanca Silvana fossi stato demandato il compito di tenere contatti con elementi della vita ma che lei non l'ha previsti mi spesi per faccio una domanda d'asilo così pesanti ho detto queste cose qua e là io me ne ricordavo rispiego
Difficile spiegare qualcosa che si ricorda poco comunque se le ho detto le ho dette
Vedrà che lei le abbia detto
Sono agli atti non ha certi sono che qui io adesso devo fare una domanda specifico quando lei mi dice
Avevo infatti la sensazione che la si bada assi banca fosse stato demandato il compito di tenere i contatti con elementi della vita della malavita ma che lei non lo gravissima e demandato da chi
E che doveva fare e poi c'è in questo filo logico la spiegazione del passo successione che mica cado dalle nuvole sa come Aristofane questo eccetera si crede
Dice vuole che gliela nega la spiegazione di questa affermazione che ha dato in questo discorso logico che ha fatto il Pubblico c'è c'è proseguendo nella dichiarazione
E te lei a un certo punto dice Fioroni mi periferiche Casiraghi
Commetteva furti assente finanziamenti
E allora vediamo un po'questo discorso della Silvana Marelli
E questa attività dette esiliati che commette furti per finanziamenti
Vediamo
Vedi addetti di un unico contesto no ma io non lo so guardi questa cosa perché sì certa la data dei Clinton intende sarebbe da un pubblico ministero queste conoscere un magistrato no ma io nella stadiazione da mille da chi è che sta discutendo
Certamente
Ma dico che magari un po'quando scrive una cosa nel alla fine non si rende neanche più conto no comunque non lascia molte comunque allora vediamo un attimo
Cioè lei vuol sapere che cosa incanta che ho io certe da dove è venuta fuori questa storia che ha Silvana Marelli era stato delegato il compito di avere contatti con la malavita a a innovare movimento Elia dico che ho l'impressione a sensazione assenze che lei non lo gratis
Ecco intanto questa è una sensazione e io perché non è che se da salvare l'imposta Bay verdetto mi hanno delegato a qualcosa del genere cioè io evidentemente di il passo non s'è stato scritto in quel modo comunque
A avevo la sensazione che si vanno a tre Marelli sentissi un po'pesante il rapporto con questi con questi signori qua insomma no ecco questo era chiaro poi era chiaro anche che questo casi Ratti
Cantava facendo dei piccoli furti perché sopravviveva in quel modo lì sostanzialmente e Luís si faceva passare per compagno e quindi è probabile che io ritenessi che
Facendosi passare per compagna cioè o di uno di simpatie di sinistra
E e cantando in questo modo il fatto che qualcuno sostenesse un contatto poteva essere cioè in Progetto di finanziamento non sa come dirle
Progetto di filiazione potrebbe essere ma c'è questa è una come la sensazione non è che io sapessi invece vogliamo fermarci proprio sulla sensazione beh
La sensazione fu queste dei dice
Che si vanno a mare forse è stata delegata anche quale parla di demandare ovvero non mi interessa per il momento a qualcuno ovviamente ad avere contatti con gente allora di che nel caso di specie conta sì la perché
Il che si è perso un gruppo si finanziasse
Come progetto attraverso l'attività del Casirate che era quello di fare piccoli furti e queste deboli
Di quelle quello che risulta da quello ed è quella con la sua dichiarazione senza visto chiede siccome lei dice cioè mi ha detto siccome Casirate viveva di piccoli furti voi vediamo vedremo se ce l'ho piccolo ci sono grosse voglio sapere pure il vincolo che significa no io dico ero io la voglio sapere proprio il piccolo che significa
Non so che cos'è il grande futuro ciò che così no no no io ci voglio avere c'è il parcheggio dello scippo o è il furto in un appartamento il furto di di qualche cosa di valore voi vorrei già perché intende per piccolo furto
Felice Casirate viveva di piccoli furti questo da chi l'ha saputo
C'è stato anche un avvenimento nella Berlino alla chiusura
E prima non lo sapeva
Non lo so restano in creta Fioroni non gli ha detto mai che faceva questo peserà
I nostri penso che mi abbia detto pensa penso che me l'abbia detto e mi aveva detto che ci aveva messo
Case era evaso dal carcere
è un guaio guardi voglio dire io questa cosa qui l'ho saputa che era evaso dal carcere però come l'ho saputa quando l'ho saputo non lo so adesso prevede la signora quello che a me interessa è un punto fondamentale
Lei prima di partire per la Svizzera conosce Negri da un lato conosce Silvana Marelli dalla uso questi termini normato da maldicenze che significa questo tanto da quel marchio Kappa
Sintetici c'è sotto invece un giudizio né in un senso o nell'altro Sergio e poi vacancy Silvana Marelli apprende che queste persone sono state in vacanza sia che la settimana Marelli era piuttosto scuri considerava pesante questo rapporto con Casiraghi ma che tuttavia lo doveva tenere perché
Beh questa è una mia deduzione insomma è magari rimanendo queste cose può darsi che siano state scritte è un po'così cioè mi dovrebbe far capire perché lei dice io ciò che Casiraghi viveva di piccoli furti
E Silvana Marelli non è che sia gay una morta di fame no
Non mi pare tante volte qui non so se scherzando sul serio ha parlato di maggiordomi non mi pare che la signoria vostra l'alta marea debba non è comunque la morte di farne una ragazza che viveva di piccoli furti gli idranti doveva finanziare questi piccoli furti
Era stata la cugina che ha detto Baggio Redondo non lo dico con critiche nei confronti sì
No posso anche miliare va in genere regali abbiamo sofferto immaginarla considero deleteria
Cioè
Perciò dico chi doveva finanziare la Marelli personalmente no allora noti
Lei certamente no doveva finanziare
Ma io so che Cerroni era collegata con altre persone quindi sembra avuti sette rapporti politici insomma bisogna finanziare i rapporti politici come astrazione dire non è che o qualche con questo collegamento era qualche cosa di qualcosa bisognava finanziare
No io adesso se vuole che le dica sera corposo sera Nino corposo e non ho non mi interessa se qualcosa meno di rendere Italia sia qualche cosa di sostanzialmente si spendono nonostante un fumo
Ma poteva essere anche un precetto voglio dire in quel momento lì sì ma un progetto per chi c'era un progetto unico progetto Betty il Titanic sì vai a casa negli atti dice questo non lo reggo pro ci però questo che fa lei mi dice piccolo impuniti in dando può servire perché deve deve finanziare batte con equamente né meno mi sono parole sue ceramica sono parole mie io neanche ci posso scherzare con la sua deposizione c'è deposizione mi ha un peso rilevante molto rilevante io venderò ore ore negherebbe glielo
Ci diedero molti giovani assunti va piange ma non mi posso permettere di scherza antenne e particolarmente rilevante sull'integrazione
Guarda peraltro torno un omicidio ci devo stare attento
Cara quando lei mi dice Amarelli dice al pubblico ministero
Che era stata presa il compito di tenere contatti con elementi della malavita ma per lei non lo brevissimo poi mi dice subito e cosa intende con questa espressione
Che Casiraghi commettere sette poiché mi pare la Fioroni che Casiraghi commetteva dei furti a popoli sconfinati e mi il pubblico esce domani e cosa intende con le prescrizioni intendo dire che faceva a culti perse per gente che faceva parte dell'aria politica perché ero
Aggiungo che non mi è mai stato chiaro se Casiraghi facesse furti grosso piccole quindi non mi è chiaro si svolgesse un'effettiva attività di finanziamento quindi lei qui fa un'affermazione e la riferisce alle fonti di informazione una fonte di informazione o comunque era questa forse va atteggiamento da cui prende riduce una comunicazione era mare l'altro è un affermazione di Figaro
Si finanzia
Questa gente per esempio che veniva a casa sua erano questi
O erano altre persone
C'ho problemi sia era dunque potremmo dire che a dire queste cose io
Ma guardi io egli come come si può vedere abbastanza confusa quella cosa che è stata detta
No non mi pare proprio dallo consegnarglielo diuretici quando mi baci giorno degli elementi che possono ingenerare confusione ma ci sono degli elementi di possibili scalate e dire che le cose che restano qua
No ma non sto dicendo che non restino che dico che evidentemente allora come adesso adesso passato più tempo dico però io non posso darne una chiarezza su questo punto nel senso che
Sicuramente
Io avevo come dire su dorato immaginato che essendoci dei rapporti fra un personaggio della malavita è un personaggio che della malavita non era che svolgeva attività politica
Ci fosse un rapporto di questo tipo però non avevo le idee chiare non posso avere le idee chiare perché anche lì risulta che non non mi rendevo conto della situazione reale
Fatti non posso dirle né si finanziava se non finanziava a Mecca si Ratti mi sembrava sempre un poveraccio quindi divideva aver dedotto che preme intero non era un finanziatore se era uno che così campata anche in un qualche modo
Questo qua per cui io ho parlato di piccolo premente poi quando dico non piccolo perché c'è stato il furto della della nell'appartamento vicino a me è l'ora di questo cos'è piccolo e medio e grosso così non so insomma
Cioè non non erano certo cose
Di grossa entità da quella datata
Da quello che che privo io
Certo e non sapevo neanche cosa facesse era uno che faceva dire parta mente insomma non so consideri lei commesso il come qualcos'Bérard la grande o piccola
Quanto a lei mi vuol sapere di sé per chi lo faceva dice io spesso sul generico sul banco è chiaro che mi posso riferire delle persone che Fioroni frequentava come come gruppo però non ho nessuna
Cioè non ho una conoscenza dall'interno di queste cose
Va be'da lei me fai riferimento nona Fioroni sciolta sì quello mi può interessare mi può interessare particolarmente va bene fai riferimento all'amare
E quello mi interessa
Ma questo era un questo riferimento non è basato sul Fiorotto riferimento base a Bangkok o meglio di non amare io dunque mi scusi chiariamo una cosa cioè non ho mai fatto riunioni politiche con la Marelli non ho mai ricevuto alcuna confidenza dalla Marelli su questo punto perché non si tratta di meno pressioni erano che era stata presa Ambrogio utopie Casiraghi era pesante l'ho ricevuto appunto a questo le e questo detto
Cioè che era pesante questo questo signore
Scusi le potrà dire tutto quello che cioè poniamo che è l'andamento teso in quello che è successo
Per quel poco poco di cosa che si chiama assassini lasciano
Lei a un certo punto parla con la Marelli di questi
E parla parla ma quindi non è vero che non va come non a confidenze Fondaco non riceve convengo ammassano conservino alle personali minaccia
Non non a me non me ne frega niente la competenza personale innamoramento suona una persona poi il ricordo di quel tipo lungi da me l'idea dopodiché io ne minorile no mi scusi forse non
Non non
Non riesco a spiegarmi bene
Dico semplicemente che una persona può dirmi che ha fatto delle vacanze con delle persone che è stato un po'pesante avere dei contatti con una persona così insomma
Cioè faccia conto a questa persona talvolta lei si trova il rapporto con la Marelli e cattiva e si trova in relazione a quel tutto in quell'appartamento vicino su l'amore quell'occasione dice che non è possibile che sia stata Antonio a commettere questo piccolo furto
E non è possibile perché quella sera Antonio era andato al cinema come
E con Egitto
E così non so verso e gite in particolare non ricorda però sarà stato così sì sì sì sì
E dice non è progressivamente questo per proprio darsi abbia commesso questo furto però dice no non è possibile e allora da dove veniva questa storia
Che quest'uomo faceva piccoli furti e poi questi piccoli furti dovevano servire per finanziare
Un legame politico più Perin allora mettiamo ieri posso richiami a votare allora la questione del del furto nella casa vicino in cui appunto
Il primo sospetto fu è stato per Segrate
E non ricordo come comunque parlando con la Marelli lei disse che era stata cinema quella sera con lui per cui gli sembrava se no sì beh da cui non sommarie descritto non è possibile può darsi che la Marelli abbia detto così in questo momento non sono in grado di confermarglielo
Però avveniva con la riduzione è stata cinema con noi dunque non non l'ha fatto se uno ci pensa bene a posteriore può essere stato benissimo a cinema con lei ed averlo fatto successivamente io ricordo che in quel momento lì fu scartata questa ipotesi
E poi in seguito non so per quali via sei perché l'ho saputo se perché l'ho letto non so per che cosa mi son convinta che invece l'aveva fatto proprio Casirate questo furto allora doveva essere possibile che era andata al cinema con la Marelli e aveva tuttavia fatto il furto
Giusta
Sì quello ecco adesso non è il fatto che i carcerati abbia o meno commesso questo
Sì magari forse riesco spiega
Ordo di casi gran nonostante che sia un personale
è una persona
Da battute di spire
Di di spiacevole compagnie
Questo tanto per
è anche comprensibile che una persona che l'
Questa persona gli
Un po'di vent'
Che è un conto ed intanto una persona in conto farsi della
A me è successo
Comune esperienza il fatto che uno se ne va in vacanza con la
E perciò puzza per solo questo
Lei mi dice
Per questa storia
Assorbissero dagli
I rapporti più
Più stretti che ci sono in
La simpatia era
E non amicizia però se lo dove vive questo discorso come fa
Dico che sedere assorbito in Bach
Che si dipana fosse stato demandato il compito di tenere contatti con l ma la vita ma credo lei
Me ne importa niente di subisce una persona invece a persone a lui legate a persone di sa persona parla cinque lingue quattro lingue
è una sola non almeno in parte di anti tutte queste cose ci sono nel processo sì però quello che mi interessa è che lei testimone persone stato a contatto per molto tempo compie
Dice e Cazzin Van
Tenere contatti con elementi della malavita ma che
Va be'questo si lega la mia sensazione
C'è un giudice popolare
Dal dentista alle sei
Questo
Prima che si muova
Grazie ai testi che sono previsti per martedì che sono
Piegare parecchio tempo
E ne occuperà i nel dice siete da quindi fare martedì Mer
Viva la settimana entrante la giuria sarebbero
Lei ha questi altri che siccome presumo
Io diffido quei testi
Avremmo martedì sono queste
Eventualmente
Molto semplice perché non lo so se finisce poi devo far venire questi altri testi bolle
Siamo partiti per
Di non ci potrà
Particolare
E questa se noi ci teniamo
Rinviamo la signora
Voi avete poi col
Qualcuno in
Può essere
Centurelli
Sarebbe il momento mi tengo Libero martedì prevede
Può andare signora mi
Sì martedì