La separazione dei poteri e i principi liberali: intervista all'autore del libro, Riccardo Mastrorillo

Radio radicale ci occupiamo di separazione delle carriere
E anche di separazione dei poteri
Lo facciamo parlando di questo da la il libretto che è uscito in questo periodo dal titolo
La separazione dei poteri principi liberali contro la disgregazione dello stato di diritto allora questo libretto è particolarmente interessante ed importante perché raccoglie alcuni interventi pronunciati la maggior parte di questi sono stati pronunciati durante l'Assemblea costituente
Da Aldo Bozzi Piero Calamandrei Guido Cortese Bruno villa bruna che salta stato un esponente del partito radicale questo piccolo opuscolo esce con delle frecce visti litigare liberale
E lo ha curato il qui presente Riccardo Mastrolillo di critica liberale allora cosa ci spiega questo libretto e che
Interventi raccoglie sulla separazione dei poteri principi liberali e perché l'ha fatto uscire in questo momento perché ho visto che in coda c'è un appello per il no al referendum sulla separazione dei poteri nei e delle carriere
Allora sì noi abbiamo ritenuto di dover imporre riprendere visto che tutti parlano di di questa riforma della giustizia come una grande riforma liberale
E al di là dell'acquisizione separazione delle carriere un non separazione dei rientri su cui non
Non c'è non è l'argomento di diciamo di questo libretto
Questo libretto vuole un po'riprendere i principi liberali della separazione dei poteri e soprattutto con gli interventi che abbiamo messo che sono inizialmente alla Costituente
Dei più grandi esponenti liberali che si sono come dire Emerson intervenuti ISU
Qua quando si è affrontata la questione dell'organizzazione della giustizia della della rete degli articoli sulla sul potere giudiziario
Costituzione
Tutti quanti sono intervenuti asserendo la necessità di un'assoluta indipendenza dell'ordine giudiziario Aldo Bozzi Piero Calamandrei erano contrarissimi anche a all'emissione dei membri laici nella del Consiglio Superiore della Magistratura ritenevano e dovessero essere solo magistrati addirittura Aldo Bozzi
Contestava anche la presidenza no dal Presidente della Repubblica
E siccome alcuni alcuni amici liberali ovviamente su singoli dei Venezia questo livello dicono che nel corso degli anni Aldo Bozzi aveva cambiato idea abbiamo inserito anche uno degli ultimi interventi Aldo Bozzi ha fatto il Parlamento nel mille novecentottantacinque
E Bossi è morto nel poco dopo nell'ottantasette
E in cui lui ribadisce pedissequamente
Tutto quello che vi ho detto cioè che in giugno lui solo giudici dovesse cioè serve e amicizie rivede anche nell'ottantacinque che ha sbagliato anche il fatto che fosse il Presidente della Repubblica apprese del CSM
Questo è un po'come dire un un aiuto per
Cercare di lacca pensarci in questa riforma della giustizia che
Erroneamente viene come dire definita sulla separazione delle carriere ma invece incide pesantemente su la l'equilibrio dei poteri
Riducendo in qualche modo l'autonomia della della magistratura dividendo il CSM in due prevedendo levando al CSM
Il il potere di di sanzionare il giudice Dandolo acque saltavo alla l'Alta Corte
Sostanzialmente noi riteniamo che ci sono due aspetti che riportiamo anche nella questo immagino che sono fondamentali quando si parla di autogoverno l'auto-governo presuppone due cose la disciplinano Messia
E il e la rappresentanza
Sorteggiare i componenti e levare il potere di disciplina domestica è una lesione dell'autogoverno e quindi direttamente una ridimensionamento del verde del potere giudiziario
E pensa ecco lo abbiamo fatto per chiarezza insomma perché non non si potesse dire
Che e che tutti i liberali erano sarebbero stati a favore pezzi
Come
Siccome hai trovato durante questa campagna referendaria
Il tentativo di arruolare
Come hanno fatto alcuni uomini del passato nel referendum per il sì tu hai citato il modo con cui si è trattato il pensiero di Bozzi
Hai trovato qualche altro caso strano che riguardasse il passato
Alla caso più grave è stato la trasmissione di Porta a Porta in cui si è preso una brava o di di Calamandrei
Spacciandolo come frasi di Calamandrei in realtà era un resoconto sommario
Di una sottocommissione in cui Calamandrei era il relatore della appunto della considerevole decoder e Giuditta sebbene il potere giudiziario e Calamandrei da relatore aveva posso una serie di e di questioni fra cui il paventato rischio che la che il giudice se potesse interpretando la legge andare contro
La il la volontà del legislatore ma era una in quell'occasione lui era il relatore quindi stava spiegando quali fossero i problemi ma la sua opinione era tutt'altra cioè lui riteneva e peraltro cit nei pezzi di Bossi
Più volte Bossi interviene a spiegare i re mille lo strapotere dei giudici nell'interpretare la legge non è colpa dei giudici è colpa del legislatore perché se di giorno e scrive bene le leggi non c'è bisogno di interpretarle in maniera
Come dire
Fantasiosa Lerici scritte bene non hanno bisogno di interpretazione avete vere oltre all'Assemblea costituente ci sono altri interventi oltre a quello di Bossi
Del annoiare c'è un piccolo brano di Bobbio
E gli atti sono ecco e quello di Bossi che vi dicevo Alcobaça dice Bobbio nell'intervento perché è al parla dell'importanza della separazione
Devo dei rilievi del fatto che la magistratura deve essere un potere autonomo
Oggi i gli anni della il potere politico il potere legislativo sia in un grado di debolezza dispetto abbia agli altri poteri
Allora in un in questa almeno da Tangentopoli in poi esatto allora diciamo che
Il nel corso degli anni
Adesso voi più che mai il potere esecutivo che era per i costituenti doveva essere subordinato alla potere legislativo il
Il governo dovesse un'ispezione Parlamento non della volontà popolare come sci raccontano oggi
I chi governa e il Parlamento è salvo veramente ormai esautorato anche dalle sue funzioni tracimare già è ormai legiferare il Governo porta in Parlamento parlare approva
E quindi
Il come dire la presunta la il presunto predominio che dai davanti al topo in poi la magistratura a come dire avrebbe assunto su uno nei confronti del potere volitivo
è un finto problema nel senso che il problema è la
La difficoltà della politica cioè non è che e di fronte alla inadeguatezza del della politica
E quindi svetta ovviamente
Un potere più incisivo da parte del del potere giudiziario e questo accade perché la politica non ha una sua
Struttura cioè non è che i nuovi soldi a abbassando perché qui il rischio vero è che rimane l'unico potere forte rimane l'esecutivo e capiamo bene questo non è un un sistema di democrazia liberale
Volevo chiederti questo
Come trovi il fatto che Di Pietro mi ricordo una volta Cossiga risentita di una definizione gli chiedo
Lo aveva definito io andai a una conferenza stampa certo molto mi disse ma io lo ritengo un
Un uomo di destra destra noi non rivedo il termine che ha utilizzato va be'insomma
Come trovi il fatto che oggi Di Pietro dopo somma
Sale conti Mani pulite ha fatto quello che ha fatto oggi abbia questa posizione per il sì va be allora in in questa dinamica alla premesso che sono d'accordo Cossiga Di Pietro è un uomo di destra
Naturalmente
E diciamo che nel nel mondo del sì ci sono
Tante contraddizioni
Il primo a Nordio che fino adesso ha fatto una campagna a favore del no peraltro con tutte le cose l'alito ma l'unico andiamo anche la Bartolozzi esami insieme alla alla Bartolozzi e Nordio quand'era magistrato disse bello uno che era contrario alla separazione delle carriere duelli e mai e poi mai un magistrato doveva entrare in politica anche dopo che era andato in pensione
Tutti fatti qualche sfizio N cioè lui ha fatto anche un libro con Pisapia dove dove Roma sede Sergio Romano aveva detto che vede di Cervia
Nordio sono degli avversari convinti del palco e noi del anche nanismo no all'aria aperta e che c'è una grande cioè e tutto ma nasce tutto su un grande equivoco una grande confusione
E
Il Prodi provveda giustizia non sono evidentemente non ci sono mille casi di gravi di come dire che andrebbero separate le cose cioè i tanti magistrati che fanno e presto servizio nei ministeri negli nelle giunte e regionali nel in varie cose
E e anche questo cioè se un magistrato decide di fare la la giudice poi anche da anche la pensione non non dovrebbe fare politica su questo è sono d'accordo con il primo Nordio
Un quello che dicevano al Duemila è un po'come il sacerdote ad una che una volta che che va in pensione si può sposare nella fascia penalizzata laddove è stata bella
Aiello ha fatto una scelta di vita tour scendi essere indipendente autonomo
E sopra le parti devi mantenere quella quella tua gara dura anche quando azione ci sono magistrali penalisti certi magistrati fra si occupavano di penale che andati intenzioni sommessa Faglia mondiali
Penalistiche vendendo maga in secondo grado quelli cavolo condannato Luca di rendere conto che e su cui esso ai perché nessuno mette bocca su c'abbiamo vogliamo fare la separazione delle carriere vogliamo dividere l'avvocato dell'accusa e il giudice che decide d'accordo e l'avvocato che difende quand'è che lo stato fornirà finalmente la la difesa d'ufficio ai poveracci
Di cui esso nessuno se ne occupa ci mettiamo a discutere facesse né come di sorteggiare mo'come con il cioè e veramente cenni climatiche tutto un guanto frutto di una
Sicuro di un
Di più di propaganda di ideologia non cose ragionarne ecco
Bene grazie a Riccardo Mastrolillo
Che accurato questo bel
Come posso dire di un libretto unanime ritorna in Grecia una freccia
Questa freccia di critica liberale dal titolo la separazione dei poteri principi liberali contro la disgregazione dello stato di diritto con contributi
Di Aldo Bozzi Piero Calamandrei Guido Cortese Brew Bruno villa Bruna io colpevolmente
Ho dimenticato oltre alla premessa di Riccardo Mastrolillo qui presente anche del contributo di Norberto Bobbio che non era l'Assemblea costituente e che quindi era potuto fare interventi all'assemblea costituente
Ma se avesse potuto avrebbe fatto segnarsi Dante a Riccardo Mazzarella