La presidenza USA. La prospettiva nazionale

Pannella buonasera tutto e tutti garanzie anzitutto al direttivo dell'associazione di diritto pubblico comparato ed europeo per aver organizzato questa iniziativa che come sapete si articolava in due parti la prima dedicata alla presidenza degli Stati Uniti in prospettiva internazionale si è svolta venerdì scorso
Questa seconda parte dedicata com'è ovvio
Alla prospettiva nazionale
Tutti sapete che in questo momento nei concorsi sin dal suo inizio la presidenza americana non sollevato
Problematiche di grande interesse comparatistico quindi era più che logico che l'associazione promuovesse questo evento
Colgo l'occasione visto che gli intoccabili moderare enti avvertire tutti i presenti che si svolgeranno anche altri due elementi al momento promossi dalla rivista ma spero anche con il logo il patrocinio dell'associazione cioè il quattordici ottobre a Milano
Intervengo un evento sui duecentocinquanta anni della dichiarazione di indipendenza la data è un po'strana rispetto quattro luglio ma si deve al fatto che il reperimento o dei fondi necessari ha richiesto qualche mese in più ne ho avuto conferma in realtà ieri mattina quindi si svolgerà a Milano il lo schema è ancora aperto
Quindi qualcuno dei presenti è già contemplato altri ci saranno Benvenuti se vorranno Mignosi mentre il convegno biennale
Tradizionalmente dedicato alla presidenza degli Stati Uniti si svolgerà il ventinove trenta ottobre come sempre
Qualche giorno prima delle elezioni in questo caso di vent'anni in altri casi di quelle presidenziali tra l'altro siamo al ventesimo anniversario del primo convegno tenteremo
Nella due mila sei questa volta si svolgerà sempre per problemi finanziari a Genova e non alla alla Bocconi di Milano come i precedenti nove eventi quindi chiedo scusa per questa divagazione e il convegno di oggi organizzato su cinque relazioni
Di cui la prima e l'ultima sì dato rispettivamente a Luca Maroni e a Luigi medica hanno un taglio più generale mentre dei tre intermedie
Affidati ad Arianna redassi Carla basso nel segno hanno invece un taglio più settoriale che mi sembra che il sandwich sia perfetto
In quanto ci consentirà di partire dalla visuale generale arrivare alla Regione generale sulla base di un metodo induttivo deduttivo perfetto in quanto sintetico non non vero quanto tempo il passo senz'altro la parola Luca Vanoni che ci parlerà dei checks and balance
Prego Luca
Grazie grazie mi mi impegno a Prodi direi che mi viene richiesto da Rolando che è presente prima vorrei essere poi bacchettato di contenere gli interventi lo spazio di diciamo quindici diciassette minuti in modo che ci rimanga
Qualche minuto un decina di minuti dagli interventi e che possiamo chiudere
Alle diciannove come previsto scusami no no ci mancherebbe grazie mille grazie moltissimo per l'invito farò di tutto per rimanere dentro i quindici minuti se non ce la faccio stroncate mi perché poi non c'è più sono più noioso di un professore che parla oltre il dovuto allora io proprio per tenere fede un po'al tempo e un po'a quello che ci siamo detti di ammenda pensando a questa cosa
Non affronterò tutti i check and balance dal punto di vista descrittivo ma vorrei provare a mettere in campo alcune idee proprio perché siano discusse insieme
Legge io li ho strutturate in questo modo innanzitutto vorrei fare una premessa maggiore e poi Vorrei del suo provare a ragionare sui check and balance a partire da questa premessa maggiore e dalle conclusioni che proporrò attrarre e che probabilmente vorrei sottoporre alla vostra attenzione a premessa maggiore di taglio comparato il tema è che si parla sempre della crisi della democrazia della crisi del rublo dalla crisi dei sistemi costituzionali a volte usiamo questi tre termini modo interconnesso e ha ma a volte a volte giustamente in modo interconnesso a volte li usiamo l'un per l'alto e magari non è sempre la stessa cosa
Allora a me sembra che la grande domanda rispetto alla secondo mandato di Trump ma parte lui era anche rispetto al primo era ma tant'è causa o conseguenza della crisi costituzionale del costituzionalismo liberale americano
Anticipo già quello che è il mio pensiero secondo me rampe più il sintomo di una patologia che la causa prima questo non vuol dire che non abbia concorso a accelerare disagio il il malandrino ma che non è Donal Trump la prima causa della di questa patologia
E se questo è la la la soluzione la la l'idea che vorrei dividere condividere con voi la grande la seconda grande domanda stiamo assistendo alla rottura definitiva
Degli equilibri costituzionali cioè ricerca balance pensati refrain versi o siamo di fronte a un Constitution al momento direbbe Borsa Ackerman tra un passaggio ma trasformazioni informale dalla Costituzione americana
Questa è la seconda grande domanda che secondo me da comparatista dobbiamo farci ora in questa seguendo questa linea secondo me legge studiati check and balance durante questo primo anno di di presidenza Trump serve a capire se il sistema a ingiusti anticorpi
Al malanno
Lo dico perché lo sappiamo tutti fin dall'inizio Tyndale
Madison sette dieci l'idea se gli uomini fossero angeli del Governo non avremmo bisogno e quindi se tram fosse un angelo non avranno bisogno di studiare cercammo Palace allora
Trump questo sicuramente non condividiamo tutti è uno stress test particolarissimo sui meccanismi sugli equilibri costituzionali americani
Quindi anche uno stress per in carcere per vedere l'ha ottenuta
La prima domanda che dobbiamo farci rispetto a questo e allora se siamo di fronte a una trasformazioni informale dalla Costituzione chi è avvenuto che segue le trasformazioni della presidenza di cui abbiamo conto lungo tutta la storia del costituzionalismo americano
Oggi si parla tanto di gli unitari executive estivo i ricordo che ad aiutare executive veri una declinazione della Stella Walsh della i Volsci insettivori che nasce conclusa del gesto
Ma anche dell'idea della Presidenza imperiale con cui è stato di scritto già uno scardinamento dei rapporti tra potere idee rapporto tra esecutivo legislativo e giudiziario
Ormai
Già all'inizio degli anni Cinquanta quindi molto tempo addietro e non c'è testimone più diretto di questa cosa secondo me di Osaka mamme che ha detto già nel due mila dieci quindi prima dell'avvento di tram sono le stesse che sto citando da tutti i poteri del presidente sono proprio le stesse caratteristiche che hanno fatto della presidenza un podio di tribuni del popolo credibili come Lincoln e Roosevelt che stanno oggi tramando in condizioni del tutto diverse
A farne negli anni a venire veicolo di populismo autoritario demagogico incurante delle leggi a me sembra che quando noi parliamo di Donald Trump
Stiamo sostanzialmente vedendo una profezia via Kerman avverata così o anche Pera serba il Partizan quello che scriveva vermi Ulan un anno dopo nel due mila e undici cioè veniamo ormai lei pure se conti compound viviamo ormai in una repubblica postume bisogna Anna la separazione dei poteri non conta
New
Ora se questo è vero c'è sette rampe nel cioè conto finale di una trasformazione di lungo periodo come stanno funzionando e cerca balance per riportare il Presidente nel suo alveo allora qui si potrebbe citare Paolo Wars come uno degli strumenti che sempre di più diventato uno strumento costituzionale costante nel rapporto tra Congresso del Presidente
Rimando da questo punto di vista alla considerazione fatta da Luigi Testa sull'Osservatorio curato dal sulla presenza tra quanto dal da da un professore Ferrari in cui si dice appunto una delle caratteristiche lo show down
Perché ce l'abbiamo sempre più spesso come rapporto quella che era considerato un'eccezione assistemmo sta diventando la modalità costante del rapporto tra Converso e poi silente ovviamente siamo in un momento in cui sono scoppi cioè scoppiata una guerra ma forse molto più anche più di una
Per la volontà di del presidente tranquilli ci sarebbe da ragionare del lavoro favore solution che però un meccanismo che ormai che già da tempo la coppia sciolto come politica è questione o meglio ha scelto di non risolvere quindi ha lasciato
Al all'ambito delle politica in questione e quindi non può essere inteso nonostante le due votazioni una dopo l'intervento Venezuela l'altro dopo l'intervento in Iran che ci sono state senza esito non è un check and balance che funziona moltissimo
Il cerchio Vallance che funziona Miglio o che sta provando a funzionare e dobbiamo dare tempo al sistema di come dire direi agire è quello probabilmente delle corti
Perché quello delle corti perché la strategia di Trump è quella di governare non più con le leggi ma con gli executive order cioè saltando
Il congresso e saltando il congresso anche il controllo del Congresso sulle leggi non è più un check and balance efficace
Dico che questa è una caratteristica di Taranto ma in realtà è una caratteristica di tutti i presidenti del ventesimo secolo e purtroppo di tutti i presidenti nei primi cento giorni
I primi cento giorni ero tendenzialmente anche il primo anno sono o un monumento
Nel momento in cui decidere come executive order questa è come dire la trasformazione di un'eccezione
Che in una in Costituzione perché gli Emergency paura non sono costituzionalmente previsti
In una caratteristica tipica peraltro non solo di questi sistemi del di questo sistema perché tanti sistemi comparati ormai purtroppo governano l'emergenza con l'eccezione
Ora solo due dati vi per capire dicono che stiamo parlando Barack Obama aveva un rapporto tra villa presentati al congresso e executive order di zero punto trentuno
Il secondo mandato di Barack Obama zero ventotto con Donal Trump primo mandato abbiamo zero cinquantasette John Waite nel zero venticinque oggi Trump nel primo anno è punto due
Per più libera executive order ogni PIL presentato al congresso come si fa a rispondere
Agli esecutivo da potremo il problema vero è che l'esecutivo e del suo mai si attivano sulla base di Emergency Power Brenner Center for justice già dato che ci sono almeno centocinquanta poteri legislativi
Sul tesi Perale leggi video lega del Congresso al presidente
Tanto che già nel quarantaquattro Justice giacciono in come Manzù ci diceva che riemerge si può Our sono lode duetta con sono pronti a essere utilizzati dal presidente
E la seconda cosa secondo me che interessante notare e che questa è una caratteristica di Donald Trump che molto spesso dalla stampa attivato degli executive order che vanno a dei dei punterei
Costruiti dentro la delega legislativa che vanno corrette un'interpretazione che sta dentro il rapporto tra il potere e i fatti posti a fondamento della poppa Nation cioè dell'ordine esecutivo faccio solo un esempio
Per intervenire contro la la una banda che indica i minerali venisse Timoria salvadoregna venezuelana come origine prende Aragua il quindici maggio due mila cinque si oppongono executive order che usa il potere in conferiti dalle Iene Eleni Act dicendo che tutti i venezuelani
Che sono parte di questo Band venga anche criminale sono con sì al Governo maturo e quindi per questa ragione trattati come è
Niente Enemies e quindi e spero possono essere espulsi dal Presidente senza attivazione euro qualche qui abbiamo tanti casi interessanti de delle corti che hanno sospeso come perso successo
Questo esecutivo ferma la cosa in secondo me interessante che una una qualifica particolare della presidenza tant'è che si spinge a un a un'interpretazione del rapporto tra affatto più
Poteri che va oltre il normale il ritenuto normalmente applicabile
Dicevo le corti federali nelle corti federali abbiamo tutti l'esempio dell'ultimo caso
Lei all'ingresso sul Linz verso stampa il caso unitari tre
Nel caso sulle tariffe
è tutto un tema di interpretazione e secondo me questo è un secondo punto che dovremmo su cui dovremo stare molto attenti quale se le corti diventano il rimedio il check and balance privilegiato sull'esecutivo quale allora villa latti rovine interpretativa che meglio tutela la libertà dal potere
Lo dico perché delle molte chiavi interpretative con cui si può leggere il tennis Case d'una abbastanza interessante che i giudici liberal hanno preso un approccio testuali sta originali starà
Chi è abbastanza interessante dal punto di vista generale perché qua sto a gli ha permesso di comporre una certa maggioranza
Chiudo con a scusate un un unicum ultimo dato stanno funzionando le corti è ancora troppo presto per dirlo però inizi dati che io ho trovato che già Security mi dicono
Cento sul cinquecentosettantasette casi pendenti centotrentanove
Sono sono decisioni contro amministratore bloccati o temporaneamente bloccate
Centosessantacinque sono vittoria dell'amministrazione
Magari perché non presi in considerazione in casi duecentosettantatré sono i casi ancora pendenti
Sulle Corti di appello la Corte suprema nel merito ha deciso per ora solo il caso sulle tariffe nel merito ha deciso molte cose anche importanti dal punto di vista processuale
Le Corti d'appello abbiamo dieci decisioni a favore dell'amministrazione cinque vittorie contro l'amministrazione cinque vittorie dell'amministrazione
Un totale di quindici vedremo come le cose andranno avanti il prossimo Terme e determinante secondo me presenti sul caso del della ma della cittadinanza vorrei chiudere con un'attenzione a me sembra che qui noi abbiamo un sistema che sia come dire che ha che intanto mostra gli estremi di una disarticolazione dei poteri che è nata molto prima
Il congresso a delegato fortemente i poteri e ha dato tanta discrezionalità nel definire le crisi emergenziali
E nella posta Democrazia nell'epoca di emergenze gli esecutivi si prendono il potere nel definire la discrezionalità come torna indietro non è facilissimo si potrebbe ripensare al legislativo il rito ma abbiamo una serie di ovvero un rinvio non banali da operare soprattutto con questa corte
Un pure si potrebbe pensare questa è un'ipotesi che abbiamo messo in campo anche il professor calarmi parlava in uno scritto di qualche anno fa alla maggior parte secondo trenta non è che la ragion queste ondate risolva tutti i problemi ma potrebbe essere una chiave di volta che ricompone gli equilibri
Una cosa secondo me importante Trump ricordano io comprerei che lavoro lo non è solo il contenuto dei vini
Ma che lavoro lo innanzitutto il contenimento dei poteri cioè del potere
E che la vera domanda del diritto costituzionale americano che secondo me noi europei dobbiamo riscoprire soprattutto il neo costituzionalismo europeo eh nonché cosa è giusto decidere ma chi decide questo perché fino a quando abbiamo un a precedente o un decisore ultimo che decide per il bene lo Stato liberale sembra intimidito in buona forma
Ma la vera natura dello Stato liberale non è decidere per il bene ma è spingere quella polarizzazione che è fatta anche di chi vuole decidere per il giusto persona criticare institori che si oppone radicalmente al tema del dell'Illuminismo del tema della ragione e del costituzionalismo predicano e riscoprire quei meccanismi che contengono il potere soprattutto quando il potere esercitato in modo il proprio vi ringrazio spero di non essere stato troppo lungo
No anzi complimenti ti sei contenuto esattamente il sedici minuti quindi Franco secondo qua grazie per la lucida analisi non solo di principio anche per i dati perché è chiaro che i dati possono fondamentali per corroborare le teorie passiamo dunque a all'audio D Alia stabilitasi a cui vanno ovviamente le le condoglianze niente e penso anche vostre e qui però lascio
A Carlo ordinò di maneggiare lo strumento sì facciamo partire l'audio che Arianna sono andato
Vorrei innanzitutto ringraziare gli organizzatori era
E invitato a partecipare a queste interessanti inquilina come il tema ringraziare il diritti con la nostra associazione sorpresi in un improbabile SATAP
Tipo
In Iran e last but not least enuncia sono nel nostro parlamentari l'introduzione presentazione
Affidata ad Alain Touraine relativo complemento della National Security Strategy due mila venticinque no un mutuo che condensa e viene adottata
Prevista l'azione del governo
La legge
Centottantasei
Perfino presentare al Congresso la strategia nell'esecutivo intenso unire materia di sicurezza nazionale
Nello specifico la National Security Strategy ologramma o in uno strumento di Angelina assenti in Brasile scale giacché perimetrale
Ciò che rientra nella sicurezza nazionale individuare c'è violenta e di conseguenza ha determinato delle priorità e le modalità un senso intervento siglata di una entro e io anche un'intera relazione dell'amministrazione e Azzone nel quadro di legittimazione pubblichi questi poliziotti male per l'adozione di specifici e giuridici per esempio l'executive nuove destre
E inizialmente adottare competenza uguale dall'inizio di questa serie o le rocce non sempre uniti strategiche dal popolo emanano presidenziale
E a partire dal due mila due quando Kushan usino circa il documento dopo l'attentato dell'undici settembre che
La faceva sezioni strati in silenzio a coincidere con ciascun mandato presidenziale
Ora formalmente attribuito al presidente è di il canto
Quella che commentiamo introdotta da una lettera del presidente rampanti e in un momento è il risultato di un'antiquata collaborazione istituzionale
Diversi dipartimenti dei principali Dipartimento di Stato di difesa del tesoro dell'Homeland Security OP insieme alla comunità intelligenza chiedo a Murano sotto il la opinione evento tenacia una Security Council e la supervisione dell'altra Security advisor
Dunque la sepoltura del documento è il frutto di un articolato processo collegiale interno rami dell'esecutivo lui poi il Presidente si assume tutte le responsabilità unicità
è un appello il tempo mi scusi erano sull'evoluzione storica degna di questo documento in nero piuttosto interessanti perché rivolgiamo antica amicizia del documento in esame e la sua abilità tanto al contesto internazionale cioè alla comincia il geopolitica differimento quanto carente del presidente al comando inquina la curvatura dell'amministrazione come no ragioni di e impotente non comunicare Orta non cerchiamo di riassumere i contenuti del documento ciò che invece oppure no pare soprattutto nel documento scritto rilanciare i filoni sottesi alla strategia della sicurezza onirica documento due mila e venticinque
Fine di ricondurli ai capisaldi nella dottrina piana e mandarli lei sulla trasformazione nella democrazia statunitense
Stranamente come sappiamo ancorata al principio di separazione dei poteri snodato sul non riceve asse verticale e orizzontale e sembra però ormai ritenuta in una fase ritorsione abbiamo che nell'esecutivo
Come in questa rotto mille e subito elemento distintivo della National Security Strategy due mila e venticinque
Ossia grazie a un'impostazione ideologica accentuata spicca l'ho avuta propagandistica questo all'aglio risulta influenzato nella struttura e nella logica narrativa che definirei binaria
Neanche da un lato vengono riscritti aspramente criticati dialoghi strateghi delle precedenti amministrazioni che si sono succeduti alla guida del Paese almeno Pantheon con alla fine della settimana della guerra fredda
E dall'altro lato vengono ampiamente celebrati risulta un Taranto egli durante il primo mandato di Donald Trump
E soprattutto vengono delineati i nuovi obiettivi spesso antitetici a quell'idea di presidenza e democratiche se veramente devono però il momento ante le linee per conseguirli
Individuare dei limiti lettura che a mio avviso appaiono maggiormente qualificanti come dice non prima al fine di far emergere lo Stato evolutivo uno sì preferite involutivo nella quale residenza vorrei subito militare l'estensione
Che ha caratterizzato il concetto dissi moneta nazionale
Scritto sottoposto alcuni dinamiche prudentemente nera cattive
Hanno integrato l'originale alle tradizionali pentimento viene fuori una certa sinergia dei meccanismi di ragazzini evidenziati lo scorso venerdì sul piano internazionale eliminato sulle De Santis un tema oggetto nell'area del Mediterraneo di oggi
E Michele Reale meno stringente alle trasformazioni sul piano costituzionale
E sugli atteggiamenti assunti sul piano delle relazioni internazionali fino induttore della lettura che vocalismo punti
Come anticipato l'analisi pongo esaminare anche la Security Strategy due mila venticinque nell'ottica di ricondurre le linee programmatiche in linea alla sicurezza nazionale e lumeggiate nell'orizzonte della politica estera ha i nervi saldi del pensiero kantiano
Sul fronte interno mi preme evidenziare mi unirsi su manifesti protezionisti e neo liberali
Tutti riconducibili al nazionalismo conservatore a utilizzato da quello strettamente e o culturale
Ebbene soffrendo di Calcutta politico inutili dico nell'idea di democrazia plebiscitaria e nel ruolo messianico nel capo di Stato
Chiamato a farsi carico delle esigenze del ciclo populo e dunque essere l'unico e ultimo interprete dell'interesse nazionale il merito nell'unità dell'impiego documento nello spirito cercherò di ma collegare questi impulsi sopranista ipotizza onesti neo liberali
E anche l'inclinazione schiettamente egli o culturale diversi passaggi del documento in esame sul fronte esterno vorrei sottolineare la costume neo imperialista
Tanto sul piano militare quanto su quello economico commerciale pianura segnata dall'impronta culturale identitaria
Ancora per ragioni di tempo chiamando ad una maggiore e migliore articolazione test a stento
Entrambi i piani interno ed esterno ordinario con l'Authority nell'obiettivo egemonico ricalibrato al nuovo contesto internazionale ovvero quello di un mondo diviso in aree di influenza in cui per gli Stati Uniti potenza imperialista riconoscono l'unico antagonista nella Cina ammettono antagoniste imperiale mettono quindi potenze regionali Boldini alla stabilità nel sistema l'atteggiamento nei confronti della federazione russa a mio avviso si Spina in questo modo tanto come un testo e anche nell'esperimento a mio avviso il felice ha ha alla guerriglia in Ucraina
Altra parte però l'aspetto che più mi ha colpito
I clienti al quale vorrei dedicare i pochi minuti che estraneo qual è la stretta coerenza tra la linea ideologica dell'amministrazione al governo e il documento programmatico in esame
Pesci e concesso con lei o un weekend ricco di nonché strutturazione e però riti per l'immigrazione Michele nuovi tradizionali ora riso analizzate
Nella rappresentazione del mondo secondo la normativa ampia
Il condominio questa mia osservazione quello che intendo direi quello
E vorrei sottolineare così da richiamare la vostra attenzione su questo punto a mio avviso aretina o problemi di ordine intero
E l'insicurezza pubblica come ad esempio lo spaccio di narcotici relativo consumo per il volo qualificati come vere e proprie emergenze esempi primarie nella nella sfera della sicurezza nazionale
Perfino l'abuso di medicinali dobbiamo esplicito riferimento al film e quindi in ultima analisi problemi di salute e incolumità sono lenti dalla lente nella sicurezza razionale
Sulla medesima linea vistosissima di ragionamento questioni tipo con carattere economico finanziario o strettamente commerciali vengono ricondotte sempre seguendo la logica dell'emergenza alla sicurezza nazionale
Se li tenga in posizione generalizzata indiscriminatamente alti è agganciata anche in termini questa disciplina delicati dossier in politica estera
Allora lungamente anzi con ancora maggiore facilità dalla relazione sull'emigrazione e non solo su quelle regolare
Viene spesso rappresentata come una vera e propria invasione il diario di soggetti emersi non assimilabili
Popolo
Che l'Amministrazione riconosceva senso identitario
Anzi in questi anni sono estremamente pericolosi dell'identità nazionale ecco la questione dell'immigrazione accorciata
Dall'amministrazione di grande come un problema esistenziale di sicurezza nazionale e non è affrontata con una questione dei molteplici risvolti sociali Complessi sul piano della segnalazione
Questi sono cioè alcuni degli esempi che dimostrano come sia in
Però
Quindi cioè sono limitati definizione del concetto di sicurezza razionale che passa attraverso la destrutturazione gli ambiti
E nei regolamenti erano considerate separatamente e non necessariamente assorbiti nell'interesse nazionale e attraverso questi contratti adesso l'interesse nazionale
Ricondotti nell'area della via risucchiati nella sfera delicate nella sequenza razze umane da questa prospettiva dell'unanime esatto che sull'elasticità dell'azione di sicurezza
Che abbiamo già ben conosciute testato nei primi anni di questo io decennio
Grazie all'azione di contrasto al terrorismo internazionale dice giallista sembra oramai regno lì perimetrazione
Quale risultato di una pene formazione scientemente funzionale alle politiche dell'America kantiana la sicurezza nazionale diventa un principio ordinatore dell'azione il Governo
Ebbene da questa angolatura
Il secondo mandato del presidente rampante rivela un intento dirompente
Forse meno attenzionato che sta in totale devo comunque non ancora completamente inquadrato nel pienamente compreso
Almeno nelle sue implicazioni giuridico costituzionali in ultima analisi sistemici effettivamente a ridare la dinamica
Tante attiva si ricorda diversi temi nell'orbita della sicurezza nazionale dopo averli assimilabile all'interesse pubblico
In qualche caso addirittura in termini esistenziali ad esempio nella relazione proposta dal documento in esame eccetera ancora il play in modo coerente ideologica dell'amministrazione kantiana età a mio avviso l'equilibrio dei poteri così come delineata dalla Costituzione e dunque mette in crisi la seguito della forma di governo laddove le incursioni del potere esecutivo riguardano l'asse orizzontale esempio il caso da sì
Neanche la forma degli studi stato laddove riminese incursioni
Del potere esecutivo incidono sull'asse verticale
Nella divisione dei poteri ad esempio il caso della perderà l'interruzione della Guardia nazionale contro il parere del governatore dello Stato interessato e delle altre autorità competenti
In definitiva queste pulsioni distorsive
Nella realtà attuale e di conseguenza degli strumenti giuridici impiegati per accorciare l'aula
Tutti i monarchi sull'argomento della sicurezza nazionale sì resta esculenta razionalmente elementi strutturalmente il funzionamento torsione della democrazia statunitense
Nel costante sforzo di liberarsi dal sistema dei checks and balances motivato una sicurezza zonale chiarimenti l'unicità della presidenza andrà
Giacché la sua gli animali capresi scatta un meccanismo di trasforma in i chiaramente dominato un'impennata
Nella linea di continuità con i processi e così via in corso e gli sono sfociati in tendenza eversive preoccupanti su tutti i fronti eliminano
In ultima istanza a superare il costituzionalismo come io inverare e a estremamente ordine mondiale
Vi ringrazio l'attenzione rinvio il puntuale alcuni minuti al testo scrittore grazie
Venne ringraziarlo Rihanna vedasi anche per lo sforzo
Perché era stato inviato in un momento particolarmente difficile mi pare che in ogni caso la registrazione sia stata più che comprensibile
Do la parola media Carla Massimo
Che ci parlanti in particolare del contrasto al narcotraffico che del controllo del petrolio diciamo ovviamente aumentata la prospettiva nazionale e quella internazionale prego
Grazie grazie molte intanto devo dire che il mio intervento si colloca perfettamente
Nel quadro delineato con molta chiarezza dall'introduzione di Luca ma non è dall'intervento di Iaia Nava elastiche abbracciò con affetto in questo in questo momento e devo dire che il mio intervento così settoriale come perfettamente ha detto il professore Ferrari aumenta insomma su un crinale tra diritto fronte interno ma anche di rito internazionale rafforza in tutti i modi la Acquaro quanto sostenuto sia da Luca Maroni che dava Arianna appena Ski rispetto al protagonismo dell'esecutivo che si traduce in modo molto chiaro e pregnante nel ricorso vi erano a dire proprio spazi modico costante
Agli occhi che rivolgersi eh
All'utilizzo strumentale delle situazioni di emergenza per rispondere ha problemi che mi riferisco al narcotraffico soprattutto sono strutturali nell'ordinamento seguono si susseguono da una amministrazione all'altra
è a questa tendenza come evidenziato in linea generale da chi mi ha preceduto corrisponde un ruolo mi viene a dire recessivo se non addirittura remissivo del del congresso che si tenta a trovare spazio
In generale in entrambi i mandati di di Donald Trump anche nel primo ma questa è una tendenza che emersa con con grande forza soprattutto del dell'ultimissimo periodo tra il due mila venticinque due mila ventisei
La a strategia contro il narcotraffico si caratterizza per un approccio materialmente militarizzato molto aggressivo che si sviluppa come dicevamo sia sul fronte interno ma anche in ambito internazionale manifestandosi una grande mobilitazione navale statunitense la più grande
Dai tempi della guerra fredda dai Caraibi e di cui e mi ritiri mila militarizzazione interna ed esterna
RAI Tre interni ma anche Esterni inclusi insomma gli attacchi contro le imbarcazioni sospettate di traffico di droga che hanno anche causato vittime in diverse operazioni le minacce cui facevamo riferimento prima contro il Messico il caso venezuelano su cui fino al c'è bisogno che è che mi soffermi tutto questo evidentemente ha un impatto molto forte anche sulle relazioni internazionali soprattutto nell'area americana a della dell'America Latina
Le critiche evidentemente mentre riguardano non sono univoche nel nel sostenere che in un certo qual modo alla lotta al narcotraffico sia un pretesto per per imporre il controllo statunitense nell'area soprattutto in in Venezuela ma non soltanto piuttosto che una strategia come dire di salute pubblica questa differenza nell'approccio più ecco
Sanitario mi viene da dire ore repressivo si percepisce e con con grande risolutezza rispetto agli approcci delle amministrazioni che hanno Proci preceduto Trump
Soprattutto con Obama a metà strada con
Combined mentre Donald Trump sia nel primo che nel secondo mandato è stato proprio risoluto nell'approccio ripeto un militare ultra repressivo per quanto riguarda il i parametri e normativi di riferimento qui siamo
In un confine rileva la conversa Halls che è la base giuridica principale per la legislazione federale sulle droghe perché il traffico di stupefacenti considerato come un commercio interstatale
Rilevano i poteri di polizia federali che vengono esercitati
Tramite agenzia è ormai famigerate
Come la giacca o forse magari Administration poi c'è il l'aspetto chiave dei poteri dell'esecutivo in materia di sicurezza nazionale e di controllo delle frontiere in questo senso l'amministrazione entrante
Entrambe le amministrazioni entrambi mandati ecco l'interpretazione di questi poteri andata info in modo fortemente espansivo e si è privilegiata la dimensione securitaria quasi da lo al nord
Con un'enfasi sulla repressione penale e sulle azioni di di di deterrenza
Anche questo è un aspetto che a mio parere può servire a l'aspetto della dell'atroce Marco traffico può servire come esempio insomma esemplificativo di una linea generale dell'amministrazione
Tram che te pretende l'accentramento alla federalizzazione quindi c'è una forte incidenza rispetto all'ampio uso dei poteri presidenziali anche alla relazione tra federazione e Stati membri non sono in questo settore questo questo rapporto questa dinamica relazionale rileva passa soppresso soltanto il diritto ambientale ma anche ai diritti e individuali all'autodeterminazione dal delle donne per esempio quindi trovo che sia una tendenza che in questo senso il l'approccio narcotraffico appunto sia coerente con una linea generale adottata dal dal governo Trump più nello specifico proprio l'approccio aggressivo si manifesta come dicevo prima nella militarizzazione della lotta al al narcotraffico eh
In come dire anche Hermanis espressioni manifesto come per esempio la designazione dei cartelli come organizzazioni terroristiche e qui il pensiero fa naturalmente
A quanto accaduto all'indomani dall'undici settembre che in qualche modo rappresenta un discrimine temporale che ha aperto la via lo diceva variano avere alti poco fa a un a costante
Nelle amministrazioni il ricorso alle questioni di sicurezza pubblica per intervenire normalizzando emergenze è questo in questo senso il l'approccio al narcotraffico non fa non fa eccezione
Nello specifico nel caso nel del dell'arco traffico siamo c'è da riflettere rispetto per esempio all'applicabilità dello Sunrise Jean fu chiuso militari forse che è stata richiamata sui limiti del poste commutato sta perché appunto stabilisce un limite all'uso delle forze armate nell'attività di polizia interna e più in generale a quell'equilibrio però instabile difficile da trovare soprattutto in questa Amministrazione per sicurezza nazionale
E diritti civili l'impatto sul sui diritti costituzionali della dottrina Trump rispetto al narcotraffico è molto forte richiamo intanto il quarto emendamento con riferimento alle perquisizioni a ai sequestri nelle operazioni antidroga
Al quinto e al sesto con riferimento le garanzie procedurali nei procedimenti penali e all'ottavo emendamento riguardo alla protezione alla proporzionalità
Delle delle tele un altro aspetto che vorrei sottolineare riguarda materialmente la le modifiche alla normativa che non sono avvenute quando un'eccezione quello delle foreste a che una normativa riconducibile all'amministrazione e tant'è che paradossalmente fa eccezione rispetto alla tendenza repressiva esibì
Franciosa rispetto alla alla sicurezza perché è è un intervento normativo che rinuncia il cane che quindi risulta un po'in controtendenza
Bisogna dire però che la base il il grosso della normativa di riferimento in materia di narcotraffico non ha subito modifiche sostanziali rimane la stessa quello che cambia l'Air Force mente
Quindi la differenza nelle scelte deve applicative di implementazione della normativa che a appunto senza tema di smentita sono davvero orientate verso un fortissimo
Approccio repressivo e oltre la deterrenza
Ricordo anche che durante la l'amministrazione tra c'è stata la revoca del Col Memmo che era una un atto introdotto da da Barack Obama che tendenzialmente riconosceva agli stati membri una una certa autonomia a rispetto per esempio
Alla gestione
Normativa ma non soltanto della cannabis delle cosiddette droghe e leggere
A un altro aspetto mi avvio a concludere da a sottolineare anche è quello cui accennavo in in premessa a della dell'impatto Sices ammalarsi sulla separazione dei poteri
Perché il ruolo del congresso nel definire le pene è stato veramente ridotto all'osso sostituito a tutti gli effetti da dalla dall'interventismo del dell'esecutivo perché a che Donald Trump a utilizzato avocando a sé la la materia in toto etica e tanto la come questione di sicurezza nazionale in questo modo appunto intervenendo con con con un approccio che abbiamo ribadito più volte estremamente aggressivo e non senza tema di smentita post penso fosse possa essere definito anche strumentale almeno in indeterminate sul web espressioni prima di chiudere vorrei appunto segnalare profilo di comparazione ondivaga rispetta le amministrazioni che hanno preceduto quella di Donald Trump
Con riferimento anche all'Amministrazione by dai interna
Che si trova un po'nel mezzo anche come approccio tra Obama e Trump uno e due quello che vorrei sottolineare intanto la marcata differenza nell'approccio sostanziale alla materia con Barack Obama che ha considerato nel corso del di tutti gli anni del suo mandato la questione del narcotraffico in una prospettiva di salute pubblica c'è stata un approccio proprio sanitario alla questione è e poi durante Barack Obama ma proprio una una diversa considerazione del ruolo statale rispetto anche alla regolazione soprattutto e della gestione della della coltivazioni per esempio della della cannabis ultimissima cosa che vorrei sottolineare anche questo non è senz'altro una novità
è riconducibile a una tendenza chiara e ormai costante nel tempo a partire mi viene da dire davvero dall'undici settembre due mila uno quindi da moltissimi anni N l'associazione il collegamento tra immigrazione
Narcotraffico e sicurezza nazionale immigrazione è al centro viene collegata in modo costante alla questione del narcotraffico questo si evince con con grande evidenza dalla dalle politiche di Trump con conseguenze significative che non devo ricordare rispetto anche alle libertà individuale alla considerazione proprio da un punto di vista di diritto umanitario delle persone migranti ho finito vi ringrazio
Grazie molto bene
The sul piano contenutistico che sulla tempistica siete veramente i relatori reali
Quindi
Volevo dire due parole ma magari le aggiungo alla fine la parola la cedo senz'altro direttamente Irene Spigno
Che in questo momento non vedo ma pensavi appaia
Ma quante ma spetta adesso la vedo
Che ci parla di lotta all'immigrazione illegale e ai sì immagino che sia un tema come dire come diceva Carla basso strettamente collegato a quello del narcotraffico
Perché di due fenomeni indubbiamente almeno agli occhi di molti sono collegati prego
Grazie mille nato la sveglia per non essere da meno con il rispetto dei tempi
Nei miei colleghi ovviamente io ringrazio il direttivo dell'associazione di diritto pubblico comparato ed europeo per l'organizzazione per l'invito a partecipare al saluto con affetto le colleghe
E i colleghi che ci stanno accompagnandoci in particolare la professoressa Ganna Vegas che in questo momento di Cinzia complimenti anche per l'organizzazione perché effetti il interventi che mi hanno preceduto
Hanno già evidenziato molte delle tensioni che oggi stanno caratterizzando la governance dell'emigrazione nelle democrazie conta il orari è in questa prospettiva l'abbiamo visto negli amori mai capito il caso statunitense è un laboratorio
Particolarmente tristemente significativo
Per osservare come le politiche DC controllo migratorio possono incidere sugli equilibri e stanno incidendo sugli equilibri tra sicurezza diritti fondamentali è stato di diritto
Infetti quello che stiamo osservando che negli ultimi anni la politica migratoria è diventata uno dei temi più popolari tanti nel dibattito pubblico
E costituzionale degli Stati Uniti in particolare durante questa seconda presidenza Trump
La gestione dell'immigrazione irregolare è stata trasformate in una degli atti centrali
Nell'azione di di governo è uno dei grandi protagonisti dico è stata strategia Immigration and Customs forse Lights
Agenti a penale incaricata dell'applicazione interna delle leggi migratoria
La riflessione di oggi la vorrei concentrare su quattro punti innanzitutto il ruolo istituzionale c'era alla fine sulla città ma federale
Tanto mittente il nuovo quadro normativo operativo che è stato introdotto dall'amministrazione tra del mille venticinque
è i dati più rilevanti rispetto all'espansione delle politiche detenzione di espulsione e finalmente quali sono
Le principali criticità a giuridiche in materia di diritti umani che sono sollevate da queste politica la l'ipotesi di fondo di questi di questi spunti che si la politica migratoria attuale rappresenta uno dei casi più significativi di espansione dei poteri di enforcement dello stato contemporaneo
Con implicazioni molto profonde tanto per lo Stato di diritto quanto per la tutela dei diritti fondamentali
Lajos ne parliamo tanto che cos'è è una un una forza che fa istituita nel due mila tre nel contesto delle riforme istituzionali successive agli attentati dell'undici settembre quindi
Non ha fatto non avendo terroristico
La sua creazione fa parte della di una ampia riorganizzazione del sistema di sicurezza nazionale che portò alla nascita 'ndrangheta dipartimento ombre Security
La volge tre funzioni principali individua arresta persone presenti irregolarmente nel territorio degli Stati Uniti
Procede la detenzione amministrativa delle persone emigranti è Enna esecuzione alle procedure di estensione e quindi rappresenta fondamentalmente lo strumento principale di Immigration and sport ma anche interno nel Paese
Il quadro normativo operativo nel quale si muove in appendice
Con l'avvicinamento alla nuova amministrazione Trump lampo l'approccio all'immigrazione irregolare ha subito una trasformazione radicale perché c'è effettivamente l'obiettivo dichiarato dal governo che è quello di realizzare la più grande operazione di deportazione della storia americana è questa strategia si basa su tre elementi
Il primo è la massima espansione delle operazioni discussione vuole dire che la politica migratoria attuale che sembra vedranno questa Amministrazione
Mira incrementare in modo sistematico le operazioni di arresto detenzione ed espulsione dei migranti irregolare
Quindi uno degli elementi più significativi è stato l'abbandono
Nelle le priorità selettive che avevano caratterizzato le amministrazioni precedenti
E in passato abbiamo visto che per esempio le politiche viene forse manca avevano la contendevano a concentrarsi su individui considerati una minaccia per la sicurezza nazionale per la sicurezza pubblica
Come persone che prevede gravano precedenti penali grandi opere c'era qualche sospetto per il tipo di attività terroristica oggi invece queste categorie prioritario protette non ci sono più quindi ogni individuo impersona anche minori di Tarquinia anche bambini
Privo di status legale è considerato un potenziale soggetto di riduzione
Questa nuova strategia è stata accompagnata anche da un incremento machines onde le risorse destinate all'abisso
Nel due mila e nel due mila e venticinque il congresso infatti ha approvato la legge denominata bambini io dico di sì che ha stanziato circa quarantacinque miliardi di dollari per la costruzione degli di nuove strutture di di detenzione
Allo stesso tempo Life ha incrementato la propria forza lavoro di circa il centoventi per cento ampliando quindi in modo impressionante significativo la buona capacità operative e tutti questi sviluppi queste queste risorse hanno trasformato
Laici in uno degli apparati di Enforcement più estesi dell'amministrazione statale come mostrano i dati e le statistiche sulla detenzione migratoria i dati disponibili
Girano una fotografia molto chiara nella situazione attuale
A del sette febbraio due mila ventisei circa l'unica quasi settanta mila persone risultavano detenute nelle strutture dell'Ice
Questo numero e magari non si dice tanto non sempre isolato però rappresenta un aumento del cinquantotto per cento rispetto all'anno precedente
è un dato particolarmente rilevante riguarda il profilo dei detenuti
Secondo le statistiche i dati disponibili a oltre il settanta per cento delle persone attualmente detenute non hanno alcuna condanna penale molti arresti avvengono durante controlli casuali ordinatamente nei luoghi di lavoro
O perché appunto c'è stata anche una denuncia da un vicino o o ci fa anche di piccole ma per queste situazioni
è ovviamente allo stesso tempo si sono totalmente identico tracciati cereali attualmente in vigore
Che prevengano un'espansione significativa per le infrastrutture le Tiziana quindi possiamo fare pratica questo aumenteranno continuerà e l'obiettivo è quello di portare la capacità complessiva dei centri di detenzione di reattori a centotrentacinque mila quindi il doppio rispetto a quello attuale
Tutto questo entro il due mila ventinove
Quindi questi dati dal taglio cosa ci suggeriscono ci suggeriscono una trasformazione strutturale e di lungo periodo della politica migratoria statunitense un altro elemento chiave molto mi sembra molto importante per spiegare un poco anche la l'attuale strategia Linux Warsman è l'espansione della collaborazione tra a est e forze di polizia locali
Attraverso il programma previsto
Dall'ingresso nel National il ti a il governo federale può delegare a corpi di polizia locali alcune funzioni di controllo migratorio
E inoltre negli ultimi mesi ai fasti il patto oltre il dieci per cento Accord con autorità locali
Essa è andando con questa collaborazione a quasi quaranta stamattina quindi action tutti i dati son tutti i meccanismi che evitando che stanno ampliando del in modo significativo
La rete di sorveglianza migratoria e stanno rafforzando la capacità di individuare persone prive di status legale
Tutta la vita ah no o un movimento questo solleva forti critiche da parte di organizzazioni per i diritti civili perché si stanno attuando tutta una serie di pratiche disse discriminatorie di profilazione etnica
è un ulteriore elemento innovativo molto preoccupante e l'uso di nuove tecnologie di identificazione interessanti e intelligenza artificiale ovviamente
è stato ritrovato infatti l'utilizzo di un'applicazione il mobile porti fari
Che consenta agli agenti di effettuare screening biometrici immediati direttamente in strada e di questa tecnologia ancora correttamente di fare permette di verificare rapidamente l'identità di una persona
Attraverso dei sistemi biometrici collegate ai database del
Oralmente nell'utilizzo di questo sistema solleva inquietanti interrogativi giuridicità insomma che critiche vari
Mai questioni che stanno evidenziando il rischio che tali strumenti possano facilitare fermi basati su semplici sospetti estetici o linguistici
Con possibili implicazioni per i diritti alla privacy al non discriminazione la libertà personale
Dal punto di vista giuridico
Queste politiche hanno generato un crescente
Contenzioso nei tribunali federali la la la prima la reazione di Luca Varani sarà e concentrandosi però su questo punto sulle Corti che sta facendo le corna
Mentre secondo i dati più recenti ci sono oltre quattrocento giudici federali che hanno ammesso decisioni per dichiarare illegali migliaia detenzione operata dalla x un particolare per mancanza di basi giuridiche sufficienti violazioni del giusto processo detenzioni prolungate senza adeguato controllo giudiziario
Quindi
Stiamo vedendo una un'America agli Stati Uniti che fa rimangono dibattito costituzionale molto intenso anche perché il diritto costituzionale statunitense anche le persone non cittadina presenti sul territorio
Beneficiari delle garanzie fondamentali del libro se sonno
Negli Stati Uniti dal tentennamento
Quindi le attuali politiche migratorie
Si mettono alla prova l'equilibrio tra potere statale di controllare le frontiere esigenze di sicurezza nazionale tutelare i diritti fondamentali
E cioè per i nuovi fan per recentemente Terim
Il dieci marzo del mille ventisei presidente annunciata alla rimozione della segretaria del dipartimento complessi Chiuri
è stato un supposto nominato un senatore appurino Malindi è ovviamente una decisione che è stata interpretata da diversi osservatori con un segnale
Vi ulteriore irrigidimento nelle politiche di controllo migratorio e delle operazioni di forse anche se realizzano nelle frontiere quindi anche per incominciare a trarre alcune conclusioni unitarie che resta diventare agente degli Stati Uniti stia dimostrando come la gestione dell'immigrazione possa diventare
Però anche lo sapevamo già anche per l'esperienza europea uno dei principali terreni di tensione tra sicurezza sovranità statale e diritti fondamentali
L'espansione dell'operazione della sull'aumento delle distinzioni l'uso di nuove tecnologie di controllo sono tutti elementi che in qualche modo rappresentano degli esempi significativi
Di come gli strumenti amministrativi e via in forse manca possano assumere una dimensione incostituzionale
E e gli studiosi di diritto pubblico e costituzionale ovviamente
Dovremo porci pronte già stiamo già ponendo una questione fondamentale fino a che punto uno Stato democratico può rafforzare i propri strumenti di controllo migratorio senza combattere le garanzie fondamentali dello Stato di diritto
Che è una domanda chiaramente non riguarda solamente gli Stati Uniti ma tutte le democrazie contemporanei
Però per comprendere appieno l'evoluzione delle politiche migratorie negli Stati Uniti penso che non non sia sufficiente analizzano il quadro normativo le trasformazioni istituzionali ma dovremmo prendere in considerazione
Anche il Lo Forte lato sociale e politico che rende possibile legittimato ad espansione delle politiche di un forsennato
Infatti negli ultimi anni una parte significativa del dibattito pubblico americano
Si è caratterizzata proprio per una crescente percezione dell'immigrazione come minaccia alla sicurezza all'identità nazionale alla stabilità economica un poco ma il discorso stava facendo
Anche sulla lotta contro il il narcotraffico
Quindi mi pare che in questo contesto la questione edificatoria è stata progressivamente sicuri Tizzano e trasformata in uno dei principali strumenti di mobilitazione politica quindi anche un clima sociale
Complicato che in qualche modo contribuisce a partecipo aiuterà a capire
Il perché di queste politiche molto incisive come le stanze era della detenzione migratoria l'ampliamento dei poteri della sull'uso di tecnologie di controllo sempre più invasiva
E sono tutte iniziative che alla fine ci sono grato è nelle mani dello Stato costituzionale del diritto e dei diritti fondamentali per un sostegno politico e sociale significativo quindi tutto il rafforzamento dell'Enforcement migratorio non è solamente il prodotto di scelte istituzionali ma probabilmente anche riflesso vite la formazione in cui profondere alle percezioni collettiva di sicurezza identità e sovranità quindi penso che proprio in questo punto il diritto costituzionale dovrebbe
Incontrare la la la sociologia della democrazia quindi capire perché
E e come le garanzie dello Stato di diritto sono messa alla prova quando la pressione sociale spingere
In una direzione opposto però però non c'è un termina qui anche prima star scadente il tempo grazie mille per per l'attenzione
Grazie anzi per la ottima analisi devo dire che l'incremento del cinquantotto per cento delle detenzioni
Pensavo fosse superiore alla luce del massiccio investimento di risorse che dal raddoppio del personale è chiaro che poi ci sono quei casi clamorosi
Di bambini e holding insomma di vicende personali particolarmente emotive emozionanti che probabilmente facevano pensare a dei dati ancora peggiore che non sarebbe male avere dei dati anche sulla sulla giurisprudenza che che Alice nata come prima è il caso di Luca la nuovi sapere più o meno questo check
Ballads come funziona artisticamente tavola
Allora ora chiudiamo un certo modo di cerchio rispetto a al disegno complessivo del seminario di oggi
Con l'intervento finale di Luigi Melica
Dedicato alla presidenza USA oggi qui occorre del qualche ora credo piuttosto che il quindici diciassette minuti comunque
Luigi apre la parola vi prometto che sarò rapido poi insomma come diceva anche Anita Arianna alla fine della sua registrazione alla quale sono vicino dove tutti e poi con avremo non so se una relazione scritto cos'altro e comunque c'è una registrazione da cui partire
No
Ora io proprio per questo vorrei imposta arriva vuole impostare un ragionamento quasi quasi fare un ragionamento insieme anche alla luce
Di quello che avete detto defluire degli interventi nominanti e settoriali ma che permettono poi di delineare un contesto più generale
Io mi sono posto il bongo voi questa domanda cioè alla fine alla fin fine
Trump
Che il disegno a ha un disegno fondamentalmente finalizzato ad un accentramento costi quel che costi
Perché vuol diventare un presidente no Unipol trasformare il presidenzialismo americano in un un in un iter presidenzialismo
No un po'alla latino americana secondo meno
Perché
Dopo la prova perché presente in materia di ambiente
Lui furbi Simo deregolamentato e del Regolamento utilizzando le sentenze della Corte Suprema che avevano in qualche modo bocciato by deluse
Fur benissimo perché lui dice qui la delega in materia ambientale
E tu ti sei le varie autorità o le varie agenzie si sono appropriate i poteri che la delega non gli dava e quindi no applica lo stesso principio della sentenza sui dazi e e quindi è molto furbo
Perché fondamentalmente a evidentemente a dei
Dei bravi giuristi che lo consigliano poi torno sul posto profilo dei bravi giuristi quindi a tutti e anzi addirittura in bocca uno dei fattori ben noti che tutti conosciamo anche ci ha insegnato Bognetti cioè ridurre la amministrativo no del Parma invece cioè lui ingenui non dobbiamo accentrare troppo perché non ho la vocazione liberale questo lo fa anche pensando poi ai giudici perché la questione dei giudici anche una questione che non dobbiamo mai dimenticare un cumulo di concerto a voi ma quando ci parlo all'e sterno a volte bisogna capire in che Paese si è che cosa vuol dire essere repubblicano come giudice che cosa vuol dire essere democratico come giudice e compra da venti diverso come sono selezionati sono selezionati su un'analisi cioè uno di noi può vivere la e magari ci stanno ci stanno analizzando
Sulla base di collo che noi scriviamo funziona così negli Stati Uniti lo sapete cioè loro vedono cosa scriviamo ci sono delle agenzie specializzate da una parte e dall'altra sulla base di quelli che il nostro pensiero giuridico alla fine secondo loro siamo repubblicani o democratici ma siamo repubblicano democratico vocazione giuridica come diciamo impostazione sui valori costituzionali
E che sono cose molto più elevate
Rispetto al come no e del resto li nomina un presidente col consente il Senato come la se o ma dopo questo filtro e anche qui l'impostazione completamente diversa rispetto a quella che potrebbe essere la nostra cioè alla fine intorno a quello che stavo dicendo qui non è questo
Del resto Luitpold però quando va in altri ambiti accentra no quindi ora decentra ora accetta
Ha appena detto no Irene c'ha appena raccontato come in materia di immigrazione in effetti nove anche Carla c'è una tendenza alla centrale
Ora alla fine Trump e vengo al punto i Luca c'ha c'ha fatto riferimento dagli Borders no devo fa tanto in questa ricerca sul numero di ordine sguardo a caso tinta Trump batterà Carter ma Carter perché mi aveva emanati ottanta l'anno trecentoventi in tutto
Perché carte veniva dal dopo forti aveva sostituito Eriksson e il Parlamento il congresso del Watergate non voleva provare un tubo cioè questo un po'il senso allora Carter dovendo in qualche modo no dettare una sua agenda inizia emanare un'ordinanza dietro l'altro che gli vengono impugnati ma raramente che vengono impugnati cioè anche lui parla c'è una deregolamentazione da una parte in materia energetica e cioè cioè detta la sua linea lì delle che non sono ampie come adesso perché adesso nonostante tutto le deleghe sono abbastanza ampie nonostante la sentenza sui dazi quelle prima che citavo l'altra
Su bagni interessante by the voleva fare un condono
Totalizzante
E agli studenti ai prestiti agli studenti e crede gli studenti e la corte che lo bocciò dicendo no non può in qualche modo cambiare una politica del congresso
Per via e cartelli e scusate by del protestò circa ciò perché anche carte non è che anche valide scusate non è che andò tenero però dice è una sentenza Rongone eccetera eccetera poi cercò in qualche modo di andare nei canali
Della le i canali della sentenza che gli aveva indicato la sentenza per cercare di ridiscutere questi benedetti dei miti del come resistenti americani quindi alla fine Trump che cosa fa e torno alla alla all'osservazione iniziale noi ha la sua agenda politica
Che c'è una che se voi considerate confrontate l'agenda politica del tram pungo con l'agenda politica del tram dunque
Perdente una consequenzialità con una differenza che nel Trump due non a caso c'è una una specie di Progetto si chiama project due mila venticinque che aleggia che fondamentalmente esattamente non lo cita per non indebolire sì dal punto di vista mediatico ma è una specie di road mappa che i fini giuristi repubblicani che hanno tentato sulla base degli errori commessi del tram puro errori giuridici errori giuridici nel portare avanti una politica nel realizzare una sua politica ed è una politica in cui in materia di immigrazione è esattamente quello che abbiamo detto sia da un lato bisogna non c'è il cosiddetto Travel bande il travel Ban del tram Puno è una cosa c'è addirittura uno sproloquio contribuì cembali
E glielo impugnano glielo rigettano addirittura con valenza nazionale no e a quel punto lui che cosa addirittura prima della sentenza quella Way
No l'ha dovuto riscrivere tre volte la sentenza UE del due mila diciotto della Corte Suprema
Che a un certo punto inquadra no gli ambiti della sicurezza secondo la quale l'UI può in effetti dire questi entrano questi non entrano lo semplifico
Ho lo fa su alla terza versione quindi non dimentichiamo c'è anche questo
Che impunite lo rigettano va in appello al di là che magari c'è più repubblicani meno democratici anche qui è una questione di vocazione ma in realtà le riscrive via Giusti e quindi è evidente che nonostante l'ha detto bene Luca ci sono
Dei rigetti al settanta settantacinque per cento quella nel trama dunque
Lui più o meno se qui materia immigrazione la stessa politica con la differenza che vi scrivo un po'meglio poi al di là del del van c'è tutta la la parte sulle detenzioni la parte sulle detenzioni è ovvio se voi togliere i giudici in potere caso per caso di di di di di liberare su cauzione i giudici
A un certo punto poi la Regione cioè insoluto
Ti danno ragione dove tutti devono dare ragione ti danno torto seguì togliere potere visto ma lui sta realizzando la sua politica poi ogni tanto Sbrocchi ha scusate fra virgolette tipo l'ultima nel due mila venticinque quando a quelli che protestavano contro
Contro i
Per la questione di Gaza gli stranieri sia docenti e studenti a un certo punto gli gli fa una politica aggressiva rivisti e il giudice Yangon ottantatreenne repubblicano nominato
Da
Da Reagan no gli emanò una sentenza che lo massacra cioè gli dice tu hai creato ai re tolto i visti a persone solo perché la pensavano in un modo che siccome non la pensi tu
Quindi questa è la sua politica lo stesso discorso vale in materia ambientale e perché scusatemi emanata anche all'inizio Luca l'ha detto bene una serie soprattutto all'inizio tanti Order spero che deve fare il cosiddetto rompe cioè deve no diciamo fare deregolamentare ovvero accentrare a seconda delle convenienze rispetto a Obama il primo caso rispetto a Bari nel nel secondo quindi i primi cento famosi giorni Borders order
Per il semplice motivo che deve dare subito lì perché deve destrutturare
E il suo predecessore la stessa cosa quindi in materia di ambiente e devo ridurre i controlli devo e lì vi ho detto furbescamente utilizza le sentenze che avevano ridotto il potere a a Bari del perché la delega il recesso perché appunto aveva non aveva la delega non aveva la copertura della delega e Napoli fondamentalmente va a favore delle grosse imprese di carbon fossile torna a dei diciamo in qualche modo a primeggiare si riprendono le
Relazioni e la sua politica
In materia di diritti umani in materia di diritti umani lo dice la morte lo sappiamo piccole università o con gli altri enti che in qualche modo no fanno corsi sul razzismo per il il i i bagni negli spogliatoi per i trans
Cioè lui punta lì e puntali come puntava vive il tram Puno né più nemmeno
Con la differenza che del tram due ridisegna un po'meglio gli riscrive un po'meglio poi in tante situazioni vizi procedurali presto notti bocciano il decreto per vizi procedurali lo rifai rispettando le procedure e c'è poco da fare non è che puoi fare altro famosa legge sul procedimento amministrativo
Americana da questo punto di vista partiti processo Blot è stato uno dei vizi nel trampolino era facile anche per i giudici repubblicani si pagano nemmeno un problema di valori non ha rispettato il procedimento passato lo rigetta ecco è un po'questo secondo me io quello che ho visto
Analizzando le politiche di Trap noia la sua addirittura in materia di lavoro vince la morte cui sindacati e ce l'aveva a morte con i sindacati e quindi con la contrattazione con le materie sottoposte a contrattazione con i permessi sindacali li punta sul tram Puno e lievi punta del tram due e semmai dell'aveva in qualche modo ripristinato tutta una serie di misure non torna su quelle misure
Fondamentalmente eletti Illiria batte incerta appunto tipi di ridurre notevolmente cioè è un po'questo secondo me tra chiudo
I checks and balances ora le percentuali sono altissimi dirigenti o prima viene citato il giudice gli anch'io da questo punto di vista però forse sono vedo un costituzionalismo americano che sicuramente e e sottoposto ad uno stress test ma per il motivo che gli ho detto
Cioè che l'uomo vuole portare avanti la sua politica è un populista vuole far vedere i risultati subito
E quindi ripeto cult tra due tram Cochran pure tram due vedo un po'un po'più di raffinatezza nello scrivervi perché preme integrano spiegate perché il tram puntuali appare insomma le abbiamo pagate
No però alla fine il concetto è questo i giudici io vedo che la l'amministrazione giudiziaria ad oggi tiene botta cioè effettivamente gli dà ragione quando anche l'ultima sulla l'ultima sentenza del due mila venticinque sul lavoro Wild cioè diciamo sull'efficacia erga omnes ma dico come dire Monopoli no e anche questa questa una pronuncia e che se andiamo a leggerla nel nello specifico
Secondo una certa impostazione antideologica si potrebbe anche essere d'accordo
Che magari le regalò un mese è chiaro dipende da quello moderna la materia è materia Laird homeless sulle ingiunzioni in certi ambiti può avere un senso una tenuta ma laddove non c'è tenuta e quindi viene annullato si cita la legge di fine Settecento un'opera unica ricariche reintrodurre l'inter pares come sapete e però anche lì e è ovvio che il ragionamento giuridico abbastanza raffinato
Faccio fatica a dire che c'è stata una deferenza repubblicana rispetta aprono questa è la mia idea poi posso sbagliare quindi io ad oggi dal punto di vista della tenuta no non sarei non sarei pessimista
E certo lui non è che può decidere come come leggere i giudici come nominarsi gli americani un po'come gli inglesi da questo punto di vista sono no nel campo uno poi c'è qualche Ugo
Io non lo dimenticherò anche c'ho scritto un libro intero sugli Special Council quando viene nominato un nuovo Hitler molle viene nominato ricordate che il tram uno che l'ex direttore dell'FBI Cioni Nico
Viene nominato nemmeno dalla torni General perché avevo una situazione di conflitto di interessi con le famose Melville attento ricordate
L'indagine sul tram fu per le le famose Mendel attento bisognava dimostrare simile Entourage di Trump c'era un collegamento con le società russe che avevano appunto hackerato le menti della Clinton
Viene nominato più il per e e e a un certo punto nove veritiere nominato dal viceministro della Giustizia perché il ministro della giustizia in conflitto d'interessi che ha avuto rapporti con l'ambasciatore russo il quale lo nomina
Entrambi non sa niente lo apprende dai giornali il quale legge il giornale dice sono fregato
Perché vede chiedo il avevano nominato uno dei suoi peggiori nemici con un Entourage di giuristi alle sue dipendenze con un Baggio il significativo che ha passato un anno un anno e mezzo indagare sviluppo e ma allora la fine
Che l'ultima cosa che avrebbe voluto nella sua vita e non trovare prove non trova prove e quindi al di là di tutto lo deve anche assolvere è un po'questo secondo me
Il bello del del sistema americano grazie
Grazie a Luigi per questo
Sporco di sintesi ogni mese esternamente in Sicilia
Mi domando a questo punto se vogliamo vedere il dibattito lasciare poi l'intervento di Andreoli più avanti
Ove il contrario anche perché magari Rolando suggerisca anche perché siamo tornati come via le valutazioni generali dovevo ritornare
A alla un'analisi ancora più di dettaglio forse potremmo anche
Chiedere ai presenti rialzare le manine vedere se e quanti interventi ci sono e poi decidiamo come procedere a chi è in funzione del numero che lei dica
Quindi invito gli astanti a far sapere se c'è qualcuno che vuole intervenire il suo sulle relazioni generali o su quelle particolari vediamo coronando ma tu non hai bisogno di alzare la Marina
Coi Guerino
Prego Rolando allora
Sì no poteva anche parlare Andreoli visto che c'era l'intervento programmato massima come residuale come una dicitura no no no no proveniente Cuccia
Allora io ho ovviamente ringrazio tutti tutti i relatori sono stati bravissimi perché condensare in poche battute
La quantità di cose sia descrittive ma soprattutto valutative che ci hanno riferito è un'operazione estremamente complicata
Ora io avrei quattro domande un po'retoriche generalità rappresentare
E poi volevo fare due considerazioni lo faccio in modo molto calligrafico quindi mi scuserete dell'apoditticità perché non voglio rubare tempo agli altri
La prima domanda è cure sta
La la la configurazione del governo unitario no di cui ha accennato soprattutto fino in apertura Lucà Vannoni ecco le dinamiche di chi sta assumendo in questa presidenza
Vanno oltre diciamo le esperienze del passato ormai si è superato un limite
Rispetto al quale nella presidenza Roosevelt nella presidenza imperiale di Dixon come età dell'allora aveva di Civitas lesi in Sierra CIAL no ci hanno abituato teniamo conto che in questo caso c'è una rivendicazione chi precede il momento elettorale se andate a leggere
Sul sito della Heritage Foundation trovato e spiegate anche che ragioni teoriche per le quali si preferisce una visione di questo tipo quindi
Chiedevo da parte di chi vuole anche nelle conclusioni di Giuseppe una valutazione di questo di questo profilo la seconda domanda è un po'Cologno ostica no cioè avviciniamo alle elezioni di midterm
Cosa pensate voi Sissi profilassi una vittoria almeno in uno dei rami del Congresso
Del partito democratico una situazione di dai vai via di gradevolmente
Investirebbe la tendenza in atto limiterebbe alcuni dinamiche della presidenza Trump cioè
Sarebbe in grado di determinare un minimo di ieri riequilibrio in termini Chicken balances
Oppure abbiamo già passato il limite del confine Luigi mi risponderà di no perché la sua tesi che ha formulato alla fine appunto è quella del gli astici tallone della possibilità di dinamiche diciamo sempre reversibili
Terza domanda capisco che sono cose abbastanza generali
La reazione del potere giudiziario che forse quella più consistente è stata quella più consistente
Io ho provato a leggere l'ultima sentenza della Corte Suprema quella sulle tariffe Learning Resource ecco io boh ho trovato una risposta molto timida
Cioè i limiti che impone al presidente sono limiti tutto sommato facilmente superabili come poi di fatto avvenuto aggirabili quindi è stata salutata con me
Una sorta di reazione diciamo così di di una certa consistenza ma ecco la mia sensazione che di fatto non lo sia no
La quarta domanda
C'è una parte sono domande retoriche come anticipato noi siamo tutti i giuristi italiani europei
E quindi vediamo valutiamo l'esperienza statunitense con le nostre lenti la nostra sensibilità i nostri valori
Cosa direbbe invece o cosa dice cosa dicono i giuristi Statunitensi
Di questo fenomeno
Ovvero si assiste ad una polarizzazione estrema anche per quanto riguarda le letture della dottrina americana tra visioni critiche visione invece giustificazioni insiste o c'è ancora la possibilità di
Valutazioni giuridicamente fondate
Che tengano conto appunto della della della linea in Constitution per come si è
Realizzata nei secoli scorsi fondata appunto anche su argomenti direzionalità e non solo sull'uso della forza e c'è la possibilità che i giuristi americani possano ancora parlare
O almeno quelli che la pensano in un certo modo visto l'atteggiamento assunto nei confronti delle università dei College Statunitensi da questa Amministrazione è un tema che potevamo trattare in questo quadro poi non è stato inserito ma certamente uno degli altri profili
Meritevole di interesse chiudo con due rapidissime considerazioni
Cioè io lotta vecchio lettore di Carl Schmitt
Osservo che la presidenza grandi Trump incarna
Pienamente euro quantomeno in larga misura allarmismi la visione smettiamola cioè qui siamo alla la relazione tra l'amico nemico sei da una parte o sei dall'altra e in qualche modo
Si richiama l'eccezione si richiama
L'emergenza per intervenire in maniera attiva e in qualche modo esercitare poteri sovrani non soggetta a nessun controllo era quello che smette scriveva negli anni trenta del Novecento e che si ripropone pienamente
Con questa Presidenza io non credo che Trump abbia letto Smith ma certamente incarna
A differenza dei chi invece l'aveva letto e che che lo conosceva ma certamente diciamo così c'è un parallelismo molto forte secondo me anche tra questi due personaggi storici
A chiudo uno nulla se l'ultima osservazione la volta scorsa venerdì scorso parlavamo che le di chi prudenza degli affetti della presidenza tram tre dell'esperienza dell'ordinamento statunitense sul sistema interna delle relazioni internazionali internazionali
Ora non a caso abbiamo voluto vedere insieme i due profili internazionale interni
Allora secondo me c'è un effetto specchio cioè c'è un'osmosi
Piena completa tra la visione del più l'obbligo e dei principi che si afferma no attualmente in questa fase storica
All'interno degli Stati Uniti è quello che succede nel diritto internazionale
Se viene se viene meno lo Stato di diritto nella principale o comunque
Viene fortemente limiti tengono fortemente limitato i principi dello Stato di diritto nel senso in cui giustamente richiamava prima
Luca Vanoni limiti al potere inevitabilmente la prima superpotenza del mondo trasporta quella visione anche nel contesto internazionale
E qui ci sarebbe da farsi la domanda per la quale l'altra volta non c'è stato tempo sì il diritto internazionale
è cambiato ma allora si dovrebbe spiegare bene cosa si intende il diritto internazionale e se con riguardo adesso si può ancora usare l'espressione di
Oppure siamo ormai completamente passati a un sistema di relazioni integralmente basato sulla forza e non sulle regole
Grazie parlato anche troppo quasi quattro il seppur allora spera direi facciamo fare domande o commenti agli altri due che l'hanno richiesto ovvero veloce ventidue Rino forse discostavo per dare la parola
Ma scusa lento
Poi Carlo poi vedo un'altra persona non identificata
No no io la mia adesso è solo una considerazione è una domanda
Anch'io voglio ringraziare tutti quelli che sono i benvenuti molto bravi molto interessante gli interventi insomma limitate nel tempo ma per mandiamo
Sì
La domanda è Lucà Vannoni
Non riesco a rispondere alla sua domanda se ci troviamo in un costituiscono un momento una rottura definitiva nel sistema costituzionale statunitense ma credo che che è difficile veramente rispondere a questa domanda ore ci sono diverse incognite
Forse avremo le idee più chiare
Dopo le elezioni del mid term quindi dopo novembre forse forse ma non son sicuro insomma
E poi in un capannone in effetti aveva indicato soprattutto così è stato finora il potere giudiziario le corti come i soggetti più attivi per riequilibrare i poteri insomma sono completamente squilibrati verso questo precedente imperiale Ermanno forse ci potremmo mettere anche qualcosa in più più bello il vero indù imperiale però la domanda è questa se la faccio lucano non c'è e i distacchi siamo in uno Stato federale quindi non solo siamo insomma in un sistema che dovevano essere che sarebbe dovuto essere insomma diciamo di checks and balances quindi equilibrio dei poteri però siamo in uno Stato federale
E gli stati democratici gli Stati con governatori temo che nasce anche repubblicani possono rappresentare anche loro una dire nei confronti di un presidente che ha accentrato molto
E quindi possano un limite anche perché si avveri quella profezia di quella previsione di Madison federalista cinquantuno
Quindi della doppia garanzia degli istanti compositi per l'inizio del del popolo
Ecco la domanda che ti faccio lunga proprio come stanno di là delle corti al vivace
Diciamo del potere legislativo e tutto il resto c'è anche questa questo elemento importante perché siamo in uno Stato federale e forse poi ci sarà un momento in cui n genera questo lo spirito diciamo democratico
Lo spirito del di uno Stato federale che limiterà il potere eccessivamente accentrato nelle mani del presidente
Hanno arriva allora la parola Carlo a un caso
Sì grazie mille anch'io mi unisco ringraziamenti e una domanda aggiungerei una terza domanda quelle di Gianluca introduzione
E spesso è una domanda diciamo in qualche modo antica ma forse la rispolvera era interessato a capire la risposta vostra dei relatori chiederei anche al polso Ferrarin precluso dinanzi volessero rispondere
Viste le loro esperienze competenza sul tema
Domanda che in classi che questa il problema entrambe che funziona bene che pare funzionare bene finché avrò al potere anche il politico
Edili nel regime elettorale o il problema sono i checks and balances non che paiono non funzionare altrettanto bene perché ovviamente se check and balance funzionano solo se se il potere che si fa autolimitare sì Jensen balzo sfuso non sono funziona non solo se il potere non esagera va be'allora il sistema che non è silente in un sistema che quando dovrebbe funzionare davvero cede
Capisco che questa appunto è una riforma domanda ma non nuova non originale ma mi interessava capire una vostra
Così sensazioni così questo sulla base poco degli ultimi negli ultimi più recenti anche avvenimenti legate alla presidenza tramite capisco anche che ove per dare una risposta
Forse bisogna fare una sorta di giudizio prognostico cioè capire
Se perché siamo ancora forse all'inizio cardine dell'efficacia delle reazioni ecco qui è già stato detto sia da parte degli stati e che da parte del giudiziario per esempio ecco quindi questa era la domanda ecco questa indole insomma tutti quelli che oltre il relatore a mente che ancora ringrazio anche al moderatore che volessero partecipare grazie mille
Grazie a te Carlo c'era un'altra prenotazione
Che però non riappare in tv cos'era quella di Yuki Luca Fossati ha alzato la mano e ho sbagliato io era un mio errore al professore allora procederà in questo modo un po'singolare ci siete d'accordo cioè considerato che queste domande sono veramente impegnative
Quello che nello scusi chiama reti Sayonara questi non so lascia nei tre minuti ai i gli oratori intervenienti originali originari
Per rifletta intanto dai la parola ad Andreoli e non voglio penalizzare mandandolo
In coda alla alla discussione sui quesiti esistenziali diciamo
Quindi ricontare dodici parla l'intervento penso possa contenersi nel cinque sette minuti su così poi abbiamo un quarto d'ora nella sulla National Security Strategy
Prego Andreolli
Grazie grazie professore grazie ma ovviamente tutta l'associazione per l'invito a partecipare
Con questa riflessione poterla condividere con con tutto e con tutti voi
E io mi inserisco un po'ovviamente sul solco di quanto era già stato fatto presente brillantemente nella relazione della professoressa vedasi con riferimento alla National Security Strategy
Io mi ricollego principalmente a quanto è stato rilevato sul fatto che la NSA essersi configurabili come un manifesto ideologico e programmatico però ponendo in questi termini in questo preciso ordine perché un nella riflessione che ho fatto questo documento a principalmente lo scopo di definire un quadro di priorità a quelle indicate per la la sicurezza nazionale statunitense in cui lo scenario internazionale diviene però calcolo di strumenti a diviene strumento di calcoli politici
Egemonici con evidenti ricadute interne rafforzati peraltro da uno scenario in cui il potere esecutivo si trova in una singolare fase in cui scarsa diciamo così è la capacità di contrapposizione politica interna effettiva al di là di quell'antidoto come professor Vannoni è giustamente considerava che viene prioritariamente
Dato il potere giudiziario più che al potere legislativo
I in questo senso la NSA is fortemente discontinua rispetto alle versioni precedenti è più corta
Ha un tono politico e non accademico burocratico ha una strategia marcatamente personalistica con il nominativo di Trump
Menzionato quasi una volta ogni pagina non vi sono riferimenti a Termini che vi sono sempre stati in questo tipo di documenti le parole Palio fallì russa
Rule of law Democracy non appaiono ci sono invece riferimenti appunto ideologici ai Goti Titan metro al mais che per il Partito repubblicano statunitense di oggi hanno un preciso significato
E in questo a me passo particolarmente rilevante lo standing che cambia nella nella redazione di questo di questo documento strategico
Laddove di gli Stati Uniti d'America non vogliono più essere coloro i quali svolgono un ruolo diciamo di molto moderno Atlante chiamiamolo così nei confronti del mondo ma invece al contrario percepiscono una eccessiva espansione degli Stati Uniti sullo scacchiere internazionale
Quale base giustificativa per una definizione più ristretta del medesimo interesse nazionale
Qual è in fasi che viene principalmente posta sull'eliminazione di molti Global By penso che nulla hanno a che vedere nella logica di questa amministrazione con l'interesse nazionale
La il recesso dalla pluralità di organizzazioni internazionali del sette gennaio scorso è forse l'esempio più chiaro di questo concetto
E viene quindi abbandonata la prospettiva di un multilateralismo a favore di un bilateralismo remunerativo l'avevo definito così nel contributo che aveva inviato sull'osservatorio della rivista on line
E quello che a me pare rilevante hai fatto quindi di una sorta di riorientamento delle prime e delle priorità nelle relazioni internazionali su di un calcolo di convenienza nazionale
Si omettono considerazioni sui valori democratico liberali condivisi viene sostituita la leadership globale con un'influenza condizionata al multilateralismo con il bilateralismo transazionale
In questo senso l'amministrazione giunge ad articolare una visione del mondo quindi verso l'esterno su coerente coerente con i principi politici interni
Non dico ma gamma in cui il Partito repubblicano ha trovato fortune elettorali in diciamo in territorio nazionale
E la ENEL sesso si collega peraltro in maniera integrativa con un altro documento strategico che la National Defense strategica dotata al ventitré gennaio
In cui vengono richiamati gli stessi principi e il il tono e le tematiche rimangono
Analisi quindi le valutazioni che ho appena fatto si sposano anche sull'altro
Tipo di documento quindi sul documento non solo di National Security Strategy ma anche National Defense Strategy quindi completamente valutazione di difesa in terra e in questo senso allora alcune riflessioni conclusive su questo che avevo su questo diciamo comunque queste riflessioni che ho fatto questo documento personalizzato identifica la politica estera degli Stati Uniti quasi con la sicura del presidente qui si mi ricollego molto a quanto è stato detto
Sul presidenzialismo imperiale tutti questi concetti che sono già stati ampiamente richiamati
E c'è quindi una commistione tra considerazioni di politica estera obiettivi di politica interna molto forte
L'agenda democratica per esempio è un concetto che non viene dismesso ma la democrazia viene posto su di un piano così per così dire mai stuccare va è anche singolare l'elasticità del concetto di onere che viene identificato in questo documento perché il Global Barthes da cui gli Stati Uniti non intendono più sentirsi vincolati in quanto limitativi del proprio interesse nazionale vengono però affiancati dal necessario Bardem sharing posto a carico degli alleati statunitensi
Riassumibile peraltro nella necessità per questi ultimi di farsi autonomamente carico nella logica di sicurezza nazionale statunitense
Della propria capacità di difesa militare quindi gli alleati devono sostanzialmente mediante approvvigionamento dall'industria bellica statunitense
Farsi carico di una difesa autonoma ma ovviamente mediata commercialmente da un apporto statunitense
Tutto questo è il nuovo fino a un certo punto nella riflessione che ho fatto perché
Finalità di interesse nazionale fanno sempre da parte fanno sempre da sempre parte più o meno direttamente delle scelte strategiche statunitense in materia di politica estera
Quello che avevo richiamato nello scritto che avevo mandato l'osservatorio che mi sento di insomma poter condividere anche per sapere eventualmente se c'è qualche osservazione in merito a questa mia considerazione
è il fatto che io vedo riviste vedo tutto questo sotto due lenti la prima un riposizionamento degli Stati Uniti che hanno perso il ruolo egemone quasi monopolista che avevano dopo la fine della guerra fredda con l'avvento sul panorama internazionale di realtà
Ad esempio la Cina in grado di competere
Quasi in senso paritario con gli stessi Stati Uniti d'America e in secondo luogo tornando a quello che era stato l'apertura di questa riflessione il discorso politico sui documenti strategici
E riaffermare infatti lo standing internazionale agli occhi del mondo
E mantenere una posizione geopolitica dominante è un pragmatismo definitoria all'Islam né in questi documenti
Che fa leva sul profondo senso di orgoglio nazionale nel rinnovare la supremazia globale degli Stati Uniti è questo
è un meccanismo retorico che fa al di là del diciamo dell'azione esterna ma vuole anche essere fruttuoso
In termini elettorali sono sotto gli occhi di tutti gli atteggiamenti e il metodo comunicativo del segretario fuor Pizzech sette nella nell'operazione
Attualmente in corso in Iran quindi le modalità comunicativa sono una o purismo aggressivo che però Rende
Elettoralmente parlando sul territorio nazionale e vuole un'ultima riflessione se mi è permesso Boltro veloce su un dato politico che quindi assume una suggestione personale che oggetto di ricerca e che molto anche ampia e forse merita ben più attenzione rispetto a quanto se ne può avere qua nelle elezioni presto tali ventiquattro nella fascia d'età diciotto quarantanove è stato è molto diminuito di molto il margine tra i voti popolari espressi in favore del candidato democratico rispetto al candidato repubblicano questo margine eh diventato di sette sette punti percentuali a favore del candidato democratico rispetto al
E due elezioni presidenziali precedenti che erano entrambe di diciassette punti percentuali questi margini
Allora la mia riflessione è stata in questo senso sia diciotto anni nel due mila ventiquattro è nato nel due mila sei i genitori di queste generazioni sono bene o male nati negli anni Ottanta fine anni settanta del secolo scorso
La mia riflessione in questo senso l'elettorato statunitense sta sempre più andando ampliandosi su di un nucleo nel quale l'egemonia degli Stati Uniti hanno vissuto per tutto il ventesimo secolo
E fino alla conclusione della guerra fredda non è più un vissuto ma è un qualcosa che viene raccontato riferito ma non è più una esperienza personale
Allora io mi sono domandato se anche su questo senso che potremmo dire di come dire strumentale smarrimenti do che l'attuale amministrazione riprende strumentalmente
Un ruolo una volta dicemmo né attraverso una narrazione una narrativa populista sì sicuramente in senso aggressivo sì nei toni e nel nei contenuti che con evidenti storture banalizzazioni insite in questa modalità di narrazione sta però elettoralmente dando dei dei risultati
Grazie onorevole
Allora direi che le domande sono state rivolte essenzialmente a Lucà Vannoni
A Luigi Melica però ovviamente anche Irene esprimiamo e Carla Basciu possono intervenire prenderei quindi la parola prima a Luca poi a Luigi le Point mi dicono
Il rene e Carla se vogliono intervenire anche loro
Non li valuta grazie grazie mille allora cioè c'è un grosso problema qui che per rispondere a queste domande ci vuole il triplo del tempio della relazione quindi intanto comunque io ringrazio molto anche per le domande come devo approfondita delle domande
Promettere un po'insieme
Presidente tattici ci chiedeva il governo unitario è andato oltre l'esperienza del passato e ora la mia in versione che come però io qui denuncio la mia come dire la scelta di campo io sono un giurista storico quello che io consigliò il mio maestro sul diritto costituzionale americano Giovanni Bognetti mi insegnava che penali quali andare che cosa succedeva bisogna capire perché a sta succedendo e qui io sono d'accordo con Ackermann cioè le ragioni che portano a questo stress test sono ragioni che vanno guardate nel passato
Vanno guardato nel passato e abbiamo già superato il Rubicone non potranno tornare indietro questo da un certo punto di vista si collega anche alla domanda che faccio a Carlo no tante funziona bene check and balance che funzionano male
E tutti e due e qual è in questo senso risponda anche un'altra domanda presente Tarchi qual è il vero ultimo definitivo check and balance del costituzionalismo Meccano
Alla fine We the people e alla fine quindi il People con Mezzaroma Election e qui come dire non è poca cosa il SIS la macchina elettorale americana
Non si ferma mai ogni ora è chiamata a votare sempre molto più di quanto siamo chiamati i nuovi e sarà efficace midterm Election che M. interna nel cielo sia efficace perché è il Presidente percepisca un voto contrario alle sue politiche
Che sarà probabile a quanto sembra poi non lo sappiamo manca ancora tempo come un freno a mano le sue politiche beh ci vuole una certa fiducia per la ragione umana
Perché si può immaginare che il più Bubba sofisticato dei sistemi costituzionali ma se il potere decide di andare oltre è difficile come dire tornare indietro e questa è la storia di tutti i sistemi costituzionali
Ricordo sempre che l'uomo ha a che fare con rapporto tra la libertà e l'autorità da quando stava nelle caverne è un tema che avevamo anche quando vivono in tribù
Ma il costituzionalismo anche duecento anni di storia
Stiamo forse andando verso un l'oltre il costituzionalismo stiamo andando stiamo superando i limiti del costituzionalismo liberale è una risposta
Troppo difficile per me ma è una domanda che dobbiamo farci tutti
Un riferimento al federalismo certo sono pienamente d'accordo il federalismo Madison cinquantuno la doppia garanzia dei diritti è un elemento fondamentale però qui dobbiamo metterci d'accordo
Se diverse realismo lo concepiamo concerto in Vallance dobbiamo sempre ricordare che il federalismo nato negli Stati Uniti come limiti è a l'esercizio dei diritti
E allora quei noi siamo chiamati a dare un'interpretazione della Costituzione che va in una certa direzione cioè che lascia liberi gli Stati di decidere cose
Che il costituzionalismo moderno considera invece non
De decisivi dal punto di vista democratico il caso travolto un elemento facile da citare e quindi qui c'è il grande problema della scelta di campo stiamo parlando di un costituzionalismo per valore o stiamo parlando di un costituzionalismo il cui scopo finale
Mettere insieme in una certa cornice persone con diverse concezioni
Potrei fare un riferimento a un check and balance federale che funziona e sonori Santo ai siti ex ma non voglio invadere il campo direi nega Spigno perché questo ha a che fare con i meccanismi che fosse funzionavano col tronco uno e meno col tram due ma hanno non sull'immigrazione lascio il campo a chi se n'è occupata più specificamente e chiudo con questa cosa
Il presidente Tarchi parlava di polarizzazione come i giuristi americani vedono questa polarizzazione e facevano riferimento a un tema che secondo me è un tema cardine dei nostri sistemi che è la libertà accademica ora noi sappiamo tutti la reazione di Harvard alle politiche di Trump e questo spiega anche secondo me una qualche come dire una violazione del principio di non contraddizione del presidente Trump rispetto alla sua idea di difesa del Freedom of speech così forte in campagna elettorale così tradita
Quando c'era da ragionare rispetto all'Accademia Torino
Ma non dobbiamo però dimenticare una cosa che non possiamo s non possiamo difendere la libertà Cadei solo in un senso e sono anni che le università americane soft sono di una certa polarizzazioni divertita che in un certo senso soprattutto nei cosiddetti I living allora per essere liberali fino in fondo dobbiamo riconoscere qua stoppa c'è una citazione
Al contrario dei diritti civili tradizionali la critica televisiva rimette in discussione le fondamenta dell'ordine liberale
Tra cui elastico io dell'uguaglianza il ragionamento giuridico il razionalismo illuminista ai principi di neutralità del diritto costituzionale
Ora io da liberale e penso che questo sia un un penne di ricevibile il problema che questo A pagina cinque scritto a pagina cinque di introduzione alla criticare i signori io uno dei fondatori della teoria
Che degrado allora qui si potrebbe aprire tutta la partita dalla come dire la discussione solo Adorno Horkheimer la dialettica dell'illuminismo siamo davvero illuministi siamo democratico sociali
Siamo liberali non lo so è complicato
Dico quarzo
La polarizzazione a due poli non uno altrimenti non si chiama polarizzazione e la libertà accademica secondo me quello che noi dobbiamo difendere nelle nostre università europee e che gli americani stanno facendo fatica a difendere nell'ordine sta è questo primo fra tutti Donald Trump che ha tradito l'idea Faerûn specie grazie
Ottima questa veloce Centese impegnativi insieme
Luigi
Voi sperando che qualcuno anche nettamente davvero non ho molto da aggiungere bucata detto tante cose che condivido anch'io pieno
Ma vorrei
Giusto con qualche profilo ora
Anche per rispondere a
Arrivando
La questione del Congresso cosa cambierà dopo le elezioni cioè Trump
Io lo definisco una sorta di giocatore di poker
Il quale fondamentalmente
No gioca a poker su vari tavoli e rischia e bluffa
Quindi è evidente che l'UE non torna al congresso
No parlate anche l'ultima sentenza nell'ultima sentenza lui adesso ha trovato Rolando dice non ho non ho visto una forza sì nella sentenza la fine e mamma la sentenza Rolando per quanto ci siano dei repubblicani che abbiano votato
A questo punto nominati addirittura Daloui no contro il i dazi però poi erano gli stessi o in gran parte c'è qualche opinione dissenziente o concorrente che avevano votato contro vai nel una questione molto simile come dicevo prima due volte addirittura due volte no la stessa questione
E giuridica perlomeno la stessa questione giuridica e anche lì non è che fosse eliche fai torni al congresso perché in fondo cosa ti dice no ti dicono e in tutte e tre le sentenze della Corte Suprema
Benissimo voi una delega specifica ma il Congresso poi però per un motivo o per l'altro filmetto valide andato al congresso
Ora entrambi invece da giocatore di poker che cosa fa entrambe sa benissimo che per quanto ad un congresso favorevole non va al congresso perché nel congresso sai come ente non sai come esce lo sappiamo tutti
Perché non è detto che a un certo punto su certe materie delicate come quelle dei dazi ci sono degli interessi forti
Di prese e quindi non sa nemmeno lui come va a finire anche a dire due capace che la peggiore quella più ricca perché si crea un'alleanza tra repubblicani e democratici voi sapete insomma non devo spiegarlo a voi che in certe situazioni non è così controllabile
No il proprio partito
E quindi
Lui non c'era e poi non ci va perché lui non vuole dimostrarsi debole perché da buon giocatore di poker continua
A rapportarsi direttamente al popolo e chi è l'altra secondo profilo ora unisce uno nega che Luigi sia
Che intendi ripetutamente di rompere no i capisaldi a partire dei checks and balances del costituzionalismo americano a questo nessuno lo nega
Nessuno lo nega lo mando lo nega nemmeno il novantacinque per cento
Della dottrina costituzioni Istica americana c'è c'è per lei adesso non so come si pronuncia la quale una conservata è una la quale si ha studiato tantissimo in Russia in in Ungheria e lo considera un altro ormai un anno
Parla di una specie di Urbania perché lui dice rucola controllare i giudici come ha fatto ora ho capito ma Orban c'ha avuto un certo punto quante la maggioranza per cambiare la Costituzione te è qui però che cioè Trump l'unica cosa che può fare insultare offendere i giudici dire che sono nemici c'è questa no nello stesso progetto due mila venticinque c'è effettivamente gli è stato scritto
Da alcuni giuristi di cui parlavo prima che l'ha un po'quello stampo guidando nella nella nella secondo mandato c'è ovviamente il concetto di fedeltà il concetto dell'amico nemico e quindi lo impugni da questo cioè quello che voglio dire il sistema oggi secondo me non riesce a scardinare urlo
Lo stress attraverso questa logica dell'amico nemico immaginando che un giudice avendo visto come sono stati insultati gli altri la volta dopo no il evita magari di di dargli torto
Io vedo molto questo non il suo nei suoi tentativi cioè lui alla fine
Fondamentalmente continua a essere questo presidente non rispetta la Costituzione che va avanti ecco però quello che io poi volevo e sono d'accordo con Luca quella fine e è il popolo che vota e ed è lì la sua scommessa
Perché lui punta la pancia del popolo e punta nuovamente no insultando le persone facendo apparire come giudiziario quello che non vuole il bene degli americani perché sta usando questa specie di politica che poi non è così diverso in giro per il mondo da se il cinese qua il punto è capire se ha gli strumenti per cambiare no le regole del gioco io oggi ancora non li vedo lui cerca di avere della fedeltà
Attraverso meccanismi sicuramente in cui no stress alla costituzione con violazioni che i giudici poi
Che i giudici poi gli rigettano e e quindi e in futuro qual è il futuro
E come diceva anche Luca c'è qui e il popolo
Che ed è un rischio
è vero non era mai però siamo davanti a sistemi se ci guardiamo intorno e poi chiudo perché si apre si aprirebbe una voragine che poi l'ultimo anche ragionamento che facemmo a Padova che oramai è praticamente finito di scrivere ce l'avrà mai delle stabilizzazioni di
Autocrazie
Che sono stati né all'interno delle quali sono stati innestati istituti alcuni istituti liberali
E sono stabilizzate e sono talmente stabilizzate che nella cooperazione internazionale si dialoga con questo tipo di autocrazia e quindi gli altri modelli sono questi modelli che non vuol dire che io cioè è ovvio parliamo del nulla
Però sono modelli in cui infatti come Trump guardano con favore perché poi sono modelli ci sono modelli stabilizzati
Se ci riflettete sono modelli con cui si dialoga con cui si fa la cooperazione internazionale con cui a a questo punto ci si ci ci si misura registico ci sono amici sono alleati leader politici definiscono ho i leader di questi Paesi leader no alleati e amici a partire da Erdogan si
Lire cioè e questo poi la vera novità cioè noi oggi siamo davanti a un sistema a una geopolitica mondiale dove fondamentalmente accanto a delle autocrazie vere e proprie
Accanto alle alle alle al costituzionalismo democratico ci sono dei sistemi in cui continuate c'è un autoritarismo ma fondamentalmente ci sono una serie di istituti no di derivazione liberale che convivono che c'erano nomi si impunta in qualche modo a che cosa all'amico il plastico questi Paesi
Perché si sentono riesce a creare una Vidor quasi in questi paesi Nori in Cina troppo uno scambio cioè io ti dico tu devi impartito pensate
Tu non devi avere la la la primo specie tu devi fondamentalmente via e in cambio io ti do le opportunità di crescita
Diranno alla fine in qualche modo davvero
In Iran alla fine e si va in piazza e succede quello che è successo perché la Middle class non esiste perché la gente sta male no al di là di tutto allora a quel punto diventa un'aggravante
Il la libertà di manifestazione del pensiero che tu non hai è una cosa in più che non è che uno con la percepisce però perché in Cina non vanno in piazza per lo stesso motivo perché in Cina comunque stanno molto meglio
Se stessero peggio state tranquilli che andrebbero in piazza in principio ma queste sono situazioni stabilizzate un'ultimissima riflessione da troppo poco lampo
Abbiamo provato a fare i oramai spesso diventano malato di statistica no e vero nella politica internazionale e ed è una violazione macroscopica abolita avete fatto un verifica degli ultimi trent'anni vent'anni
Dove quando e perché è stato messo un veto
Per esempio il vento che è stato messo da o dove la Russia ha messo il veto per esempio il veto messo sul Venezuela il veto messo sulla Siria ripeto mesoscuto una serie di qui cioè quando le Nazioni Unite hanno cercato di creare il percorso per arrivare anche a quello che poteva essere l'intervento armato domani come c'è stato in passato scattava il vento pronto per questa divisione che oggi c'è quindi quello che voglio dire e che da che mondo è mondo
Se non riesce a seguire il percorso del diritto interno e lo Yemen dall'esempio su i primi che mi vengono in mente
No in Siria cioè a un certo punto no violazione generalizzata dei diritti umani le Nazioni Unite hanno provato a creare il percorso che
Dovrebbe portare un domani
Anche a un intervento armato delle sanzioni ma si blocca perché oramai c'è il vento a favore degli autoritarismi da parte di altri autori degli alla fine che cosa succede in tutti questi casi la supplenza la legge del più forte cosa che alla fine perché sta succedendo che ancora non mi fraintende non è una giustificazione è semplicemente che era morto prima del diritto internazionale
Grazie a lui vicini allora
Se le due relatrici vogliono aggiungere qualcosa
Allora lontano l'altrimenti proprio dire quattro parole io ditemi
No prego professore io l'ho incontrato a al non verrà rimpatriata due risposte veramente molto completa e cercare di infondere un pochino di ottimismo nel senso che è ed eticamente cambiano numerico entrambi o sopra i venticinque utile e il contropiede risarcimenti
Vicino ai greci agosto
Peraltro penso che comunque sia necessario avere fece fermare altri firmano funzionerà ne ne esistono e lo sappiamo
Tutte le cose devono essere sottoposti a una forte tensione prevedere se sopravviveranno perché se noi come dicevo tutte star cagionato semplicemente funzionano quando non c'è un eccesso di potere
E quindi io Carioti militare aspetterei e confido molto nel costituzionalismo Contemporary cavalli stagionati quello dei fatti
Fino a quando grazie
Anche io mi associo a questo ottimismo direi semplicemente guardando alla storia con un certo cinismo lo riconosco però fino adesso è cinismo e ottimismo fino adesso in realtà la democrazia americana con le sue contraddizioni dolorosa anche dolorosissima però è riuscita a curare se stessa grazie ai Sex and balance quindi aspettiamo ancora un po'
Questa nota di ottimismo mi consente di chiudere
Non sono cerco di rispondere anche alle domande di violando sulla base degli stimoli mi avete attivato
Ennio penso che ci ovviamente la Costituzione è stata pensata con questo sistema
Mi checks and balances orizzontali verticali hamiltoniana ni come qualcosa di rigido però in realtà poi diciamo c'è stata una compensazione da parte della Costituzione vivente che in qualche modo ha cercato di flessibilizzare i meccanismi rigidi
C'è stato solo un momento nella storia americana in cui diciamo l'equivoco originario cioè
La schiavitù non la schiavitù ha portato alla evoluzione della
Del sistema politico fieri e non è non poteva più essere contenuto e quindi inconsapevolmente quasi no perché persino Lincoln
Voleva evitarla poi comunque esplosa la guerra civile poi c'è stato il momento uso del piano
Molto divisivo compiano dalla costituzione materiale
Lì infatti ci arrivo un po'la minaccia della della corte che cambia idea e in quella notte del mille novecentotrentotto trentasette trentotto
Dove contro il il conflitto aperto è stato evitato
E qui però sono anch'io guardo le radici storiche per comune riso a licenza culturale con Luca
Secondo me il tutto nasce con la fine della guerra fredda nel senso che nella storia americana secondo me è una componente puritana no cioè il fatto che serve un nemico
Prima erano gli indiani poi sono stati i giapponesi poi sono stati i sovietici quando finisce la guerra fredda improvvisamente
L'Occidente ha vinto cioè il nuovo ordine liberale non mormora nuora ideologismo vuol Borders
Passo bellissimo non solo Fukuyama Pecile Nino non c'era più ma questo ha creato sconcerto cioè improvvisamente la la civiltà occidentale guidata dalla dal Saro americano si è trovata dove vittoriosa incondizionatamente ma in quel momento ricominciata la crisi perché no per qualche motivo di consumazione interno ma poi ci sono i diciamo gli specialisti di relazioni internazionali che che hanno scavato su questo dice in parte il crollo demografico dell'Occidente mentre le altre gli altri Paesi soprattutto afroasiatici cresceva in parte le indicazioni
Piano cancellato ci sono i dati sulla i periodi di immigrazione americana e si vedono quelle legali e quelle illegali con delle dei grafici straordinariamente in crescita perché
Ovviamente l'immigrazione è diventato un fenomeno
L'incontenibile dopo la fine della guerra rendano prima
Quindi il l'Occidente si è trovato improvvisamente che l'America interessa incerto poi ovviamente il Trika versato
E l'undici settembre e poi le altre crisi la finanziaria due mila otto il debito sovrano del dodici isolane nel colpite nel venti ha creato un un clima di incertezza e di insicurezza
Che ha preso il posto della io ero orgoglio dell'ottantanove novantuno
E quindi impero io distinguerei se possibile forse nottetempo di articolare
Non vedo estraneità equivalenza tra il profilo interno e quello internazionale nel senso che penso che il profilo interno
Sia appunto in una polarizzazione in realtà e radicalizza l'azione del conflitto ideologico
Dove purtroppo istituzioni costituzionali invece di pungere della teoria discorsiva o di dei dei Francoforte visita
Elemento di mediazione
Hanno aggravato la divisione verso no non c'è il tempo ma
Quando Obama nel tredici per bypassare il Senato
A tutta la la la la la regola topica dello scendere dai tre quinti alla maggioranza assoluta soltanto i giudici federali di primo e secondo livello i dirigenti federali il scatta un meccanismo per cui non c'è più bisogno di trovare l'accordo al centro
Perché ciascuno porta i suoi solo che voi storicamente gli è andata male perché quando arriva il primo tram dice sai che c'è facciamolo anche col giudice alla Corte Suprema
Cronologicamente è stato fortunato perché quelli o morivano o si ritiravano al momento sbagliato questo indubbiamente a un ha usato la divaricazione quindi le istituzioni
Contante non c'è stata una riforma costituzionale e abbassato modificati un articolo del regolamento del Senato uno Stand ingorda cioè diciamo una fonte che in un sistema costituzione rigida e almeno al terzo livello c'è nuova guasto quindi a volte basta poco scacciare un meccanismo costituzionale o comunque per alterarlo profondamente invece quindi gridi secondo me il fenomeno della radicalizzazione culturale profondamente avendo americano
Sul piano invece dei rapporti internazionali anche qui collegandoci all'ottantanove ma anche più indietro alla dottrina di Monroe io non vedo novità qui c'è una continuità di duecento anni da quando è finita la guerra angloamericana dell'inizio dell'ottocento cioè poi l'hanno scritto tutti di diciamo di di studiosi di relazioni internazionali di stampo realista sito Waltz mi lasciai per tutti dicono l'ideale
è sempre stato suggerita adulti presidenti da Truman fino a oggi ci deve essere l'egemonia americana su base atlantica quindi include l'America e arriva sino una volta alla alla al muro e adesso alla Polonia inclusa
Poi si interviene militarmente in casi di estrema necessità possibilmente evitando dimettere gli stivali sul terreno ogni volta che c'è qualcosa che non va e questo però dopo il novantuno è diventato frequentissimo cioè dire Siria Libia Iraq Afghanistan Serbia
Adesso Iran quindi non subirà venti così eccezionali nulla sito sostiene non è cambiata tanto fondo è quella anzi direi che
Tampa imparato la lezione nel senso che invece di mandare cinquecento mila uomini in Vietnam o duecento mila in Afghanistan manda i bombardieri o ricorre con l'aiuto israeliano alla eliminazione fisica
Dei dei capi di Stato dittatoriali o comunque ostili quindi poi non so dire essere il vinte da Roma
Cambierà le cose io non credo che le cambierà volto nel senso che soprattutto la politica estera dove in fondo l'elettore americano
Manifestamente comunque lo dalla pancia Nonino Jorgensen o quello che abita a San Francisco ma l'uomo del Midwest
Viene importa fino a un certo punto si c'ha lo voglio dell'andare a portare a casa un dittatore ma al di là di quello guarda a fenomeni interno quindi non credo che mentre non posso cambiare molto sulla politica estera
Può essere che crei una situazione di stallo che in un certo modo
Non può eliminare comunque la radicalizzazione non non non credo vie d'uscita tra la cultura Walter quella del delle università della ai chili che quella contrapposta non
Mi sembra una frattura
Di difficilissima sanabilità questo mi spiace di non essere così ottimista come stava decidendo voi mentre penso che sul piano della politica internazionale gli aspetti siano diverso
Non so scusate se vi ho rubato cinque minuti
Grazie grazie davvero
Crollando possiamo chiudere ma mai
Signor Silvano sarebbe da riaprire il dibattito un orario nelle
L'abbiamo già su una onde quasi dieci giuridicamente provvedendo a risolvere quindi no che io prende
Non so se creativo alcuni Guerino un po'li vogliono raggiungere col coso anticiparglielo volevo
Ringraziare ancora tutti perché credo che appunto queste iniziative questa iniziativa abbia dimostrato perché era opportuno prenderle probabilmente meriterà anche su altri temi no
Sì l'attualità propone incessantemente ora senza inflazionare unicamente ma se due-tre volte l'anno riusciamo a vederci per parlare di cose rischi non soltanto degli Stati Uniti ma insomma diritti attualità costituzionale compare artistica mi parrebbe appunto visto anche la la il poco impegno che questo ci richiede ai nostri ci rivolgiamo Esperti poi ci vediamo con questa con questa modalità
Nel vi faccio una domanda in chiusura cioè noi
Abbiamo registrato l'altra volta Paolo Bianchi adesso io spero di esserci riuscito gli interventi stavolta dovrei che avesse attivato anche la trascrizione quindi non so come funzione ma dovremmo aver
E i testi di opportunamente riletti da una città una ciabatte artificiale
Potrebbero essere riscritti anche in forma
Corretta Carlo me lo confermi queste cambia cambia mi raccomando il Lessico sulle sulle cose che ho detto io perché sono stato molto raro no no io non tocco nulla detto che tra un buon giocatore di poker voglio delle Autonomie grave per molto meno violando il ministro per nella attacca lo hai detto anche chi era ma
Toh
Svelò Emanuele
Probabile che è una giustifica vocazione ma un'aggravante no ma era erano comuni e non non avviene negli Stati Uniti esame una nel non era un'aggravante non solo per noi ma per tutti gli elettori americani che l'avrei votato sul questo nazionale sottolineiamolo Atlantico o perché non è un male
E hai detto tu e io avanzata penserà qualcuno me menomato di quello che appare cioè esatti compatiti non sono ma
è una cosa molto diverso sono due piani completamente divelto anche che parla alla pancia e quindi lui sa benissimo cosa dirà la pancia
No dicevo ma visto che abbiamo questo materiale pensate possa essere utile diciamo così fare qualcosa cioè renderlo pubblico un instant book
Non ha senso aspettare Nesi cioè se volete assumere l'iniziativa lo chiedo anche agli organizzatori e a Giuseppe insomma cosa ne pensa
Nel di questa idea perché ci sono anche altre iniziative ovviamente in corso e non vogliamo sovrapporci e togliere spazio
Alle alle riviste però potremmo trovare il modo se ritenete di farcela in tempi molto brevi a rivedere il testo e poi uscire appunto con con uno involucri molto molto snello molto agile che raccoglie gli interventi di due dei due seminari cosa ne pensate Giuseppe
Ma chiedevo diritti e oggi sono uscite cose molto interessanti
Io son con con fin qui ma erano altri tempi obiettivamente abbiamo sempre ho sempre pensato di seguire la scadenza del biennio perché o l'elezione presidenziale mettevamo sembrava un po'una scansione istituzionali che non esclude che ovviamente però senza interferire con le altre cose è però un punto
Visto che sempre sperato di noi chi chiedevo cosa mi pensavi ecco questo
Ma io sono sempre favorevole alla al punto fatto da colleghi Esperti quindi se volete
Un mettiamo a disposizione
L'on line dove vedete voi no tali solo a questo proposito preservano il suo Radio Radicale no già sì sì come delle registrazioni si può lasciare anche con testo scritto che sì forse una traccia
Più sostanziale ecco certamente l'on line sarebbe la soluzione
Ottimale da questo punto di vista non so se possiamo trovare spazio questo ovviamente ce lo devi e ce lo deve dire tu perché sarebbe non sarebbero interventi strutturati a questo punto forse
Neanche i folli notti magari un piccolo una piccola bibliografia finale che non rientra nello stile del sì con un po'da così sin troppo confesso non avendo noi alla fine voi oramai scarichi fine c'è quindi non avrei grande difficoltà perché cespite materiale non sono scaricato lo scritto l'ho riguardato oramai ci siamo anche gli schemi dell'intelligenza artificiale tutti per cui è evidente che c'è il ragionamento già ce l'ho o è la fine il per quel che mi riguarda nell'introduzione
Sentendo gli altri ho dato un approccio diverso peraltro anche l'ultimo per cui un testo che mi viene da voi alla fine mi anche abbastanza utile però o il prescrive una cosa completamente diversa
Parto giusto da quelle premesse per cui quindi allora io rimanderei lei sa cartelle senza grossa bibliografia senza grosso impegno si si sono in ordine è una cosa molto agile
E proprio abbia un impatto sull'attualità immediata che fu faccia delle riflessioni appunto di tipo del tipo di quelle che sono emersi Aldo c'è ancora
Se immobilizzate in scena
No perché volevo sentire anche lui perché ora io non so se probabilmente della del primo seminario non avremo le trascrizioni però anche qui credo che mettendogli audito su qualche diavoleria dovremmo
Riuscire ad aver lei intende ma non non lo so fare io ma insomma mi faccio aiutare da qualcuno dovremmo averle in tempi rapidissimi no
Pensi che possa valere la pena anche per il primo seminario accende il microfono
Aldo
Non ci sentiamo laziale ICE accettano giusto sono d'accordo sinceramente sul sono d'accordo ma vince l'altro
Anche una c'era o va bene
Allora io farei così appena o i materiali
Di rimando magari chiedo agli organizzatori di dargli una mano nel coordinamento di questa iniziativa vediamo cosa viene fuori e poi valutiamo come utilizzarla d'accordo
Va bene benissimo
Note in azione all'ultim'ora seguano ritenevo qualunque c'è il gatto e ora viene data graduale in in grado promessa dal salotto d'entrata entrato nella ANCI avvenute
A trenta grazie
Ora devo capire come s'interrompe la trascrizione
No forse quando interrompe la registrazione si interrompe anche quell'automaticamente
Ok no ma glielo altro