Presentazione della ricerca "Introspezioni. Istituti minorili: desideri e valori dei ragazzi"

Buon pomeriggio.
Ministro Nordio, sottosegretario Ostellari, capodipartimento San Germano, presidenti, Capecchi, Rava De Carolis, dottor Parenzo dottor ska Alcon, dottor Petrolo, dottoressa Boni. E con sincero piacere che accolgo oggi, in questa sede istituzionale, alla presentazione della ricerca, introspezioni e desidero rivolgere a tutti voi il mio più cordiale saluto. Ringrazio il ministro della Giustizia per aver scelto la Camera dei deputati come luogo nel quale offrire alla nazione e a quanti ne hanno responsabilità di governo e di indirizzo gli esiti di un'indagine che già dal titolo segnala un metodo inconsueto e prezioso, quello di guardare dentro, di provare a comprendere ciò che sta sotto la superficie dei numeri e delle classificazioni. Il sistema penitenziario minorile interpella in modo particolare la coscienza di una comunità nazionale interpella le sue scelte normative e organizzative, ma prima ancora interpella il modo in cui essa guarda i propri elementi più fragili, quelli che, per ragioni diverse e spesso radicate in storie difficili, si sono trovati a entrare nel circuito penale prima ancora di aver compiuto il per il proprio percorso di formazione personale.
Dietro la formula amministrativa Istituto penale per i minorenni mi sono adolescenti, ragazzi e ragazze spesso giovanissimi, le cui storie sono quasi sempre segnale prima ancora che dal reato, da fragilità profonde percorsi familiari, interrotti, povertà, materiale educativa, esperienze precoci di abbandono, la detenzione di una persona giovane è per sua natura un fatto drammatico sospende il tempo proprio nell'età in cui tutto dovrebbe essere apertura, formazione, costruzione di sé, recide i legami appena tessuti allontana dalla scuola separa dalle proprie figure di riferimento.
Espone in spazi non sempre commisurati al bisogno, a una convivenza forzata, con coetanei segnati da fatiche analoghe, con il rischio che dobbiamo tenere lucidamente presente che la condizione detentiva diventa essa stessa tappa di un percorso di marginalità più lungo anziché occasione di cambiamento.
La costituzione della Repubblica. L'articolo 27 stabilisce con chiarezza che le pene non possono consistere in trattamenti contrari al senso di umanità e devono tendere alla rieducazione del condannato. È un principio cardine che assume un peso ancora maggiore quando si parla di adolescenti e di giovanissimi persone che hanno davanti a sé, anche dopo l'errore l'intera prospettiva di una vita e che devono avere il diritto e la possibilità concreta di costruirla. La ricerca che oggi viene presentata si distingue per aver scelto una strada non comune. Non limitarsi a osservare i comportamenti dall'esterno, ma rivolgersi direttamente ai ragazzi e alle ragazze negli istituti penali minorili per chiedergli che cosa pensano, che cosa desiderano, di che cosa hanno paura, quali aspirazioni custodiscono. E la prima ricerca realizzata negli istituti penali minorili con l'obiettivo di raccontare i desideri, i valori e i progetti futuri di giovani detenuti
È un approccio che richiede ascolto, pazienza e rispetto e che restituisce ai ragazzi e alle ragazze la loro pienezza di persone prima ancora che di destinatari di una misura detentiva. Ascoltare è del resto un compito che appartiene profondamente alla funzione parlamentare, il Parlamento, il luogo nel quale le istanze del Paese trovano voce e si traducono in scelte ed è anche il luogo nel quale la rappresentanza si misura con le condizioni reali delle persone, comprese quelle che vivono ai margini dentro le mura degli istituti di pena. Per questo accolgo volentieri questa iniziativa perché credo che la sede della Camera dei deputati sia davvero il contesto più idoneo per una riflessione pubblica su un tema che intreccia responsabilità istituzionale e coscienza civile. Desidero in questa occasione esprimere apprezzamento al Dipartimento per la Giustizia minorile e di comunità alle fondazioni Lottomatica e Francesca Rava all'istituto SWG e a quanti hanno reso possibile questo lavoro. La collaborazione tra istituzioni pubbliche, mondo della ricerca, in realtà del terzo settore è una risorsa preziosa. Consente di mettere a sistema competenze, sensibilità e prospettive diverse, che, da sole, non basterebbero ad affrontare la complessità di queste questioni. Il mio auspicio è che gli elementi che emergono emergeranno dalla presentazione possono orientare con maggiore consapevolezza l'azione delle istituzioni, le politiche trattamentali e gli strumenti di intervento.
E che possano soprattutto contribuire a uno sguardo più giusto e più umano su quei ragazzi e su quelle ragazze, affinché ciascuno di loro non si riduca mai ai nostri occhi, al solo errore commesso, rinnovo il mio saluto e il mio augurio di buon lavoro alle relatrici e i relatori certo che dai contributi di oggi nasceranno spunti utili a chi ai diversi livelli è chiamato a prendere decisioni su una materia tanto delicata e tanto importante grazie.
Mi sentite allora buon pomeriggio a tutti e intanto permettetemi di ringraziare gli organizzatori di questo evento per avermi dato l'opportunità.
Di essere con voi oggi in questa iniziativa, promossa dal ministro della Giustizia, dalla Fondazione Lottomatica, dalla Fondazione Francesca Rava, da Mpc Italia Ets e la ricerca che presenteremo, curata dall'istituto SWG, lo vedrete tra poco nella presentazione, il e la lo studio io lo chiamo così lo studio che è stato fatto la ricerca è davvero un unicum.
Non so se nel mondo, ma in Europa sicuramente, ma il ricercatore e poi ce lo spiegherà ce lo spiegherà nel dettaglio sono stati distribuiti tutta una serie di questionari ai ragazzi all'interno delle carceri minorili, sono 373 questionari e circa il 67%,
Delle persone hanno risposto, quindi è un campione davvero davvero importante.
Al di là di quello che andremo a presentare, cioè l'esito di questa di questa ricerca, l'aspetto importante, poi, il fatto che si tenga qui, all'interno della Camera dei deputati con autorevoli esponenti del governo, in primis il signor ministro, il dottor Nordio, che saluto il sottosegretario alla Giustizia, il capo dipartimento per la giustizia minorile, segno anche dell'attenzione che insomma su questo tema il governo il governo ha avuto, è inutile ricordare l'articolo 27 della Costituzione di fronte a persone che maneggiano il diritto a ogni giorno e al fatto che nella nostra Costituzione è sancito il fatto che la pena deve essere rieducativa, e questo vale nella maniera più assoluta, molto probabilmente per soprattutto anche per le giovani generazioni, per i ragazzi che oggi si trovano ristretti, come si direbbe con un linguaggio diciamo, tecnico, tecnico, burocratico. Saluto anche don Gino Rigoldi, che molti, molti di voi probabilmente conoscono, che ci fa l'onore di essere di essere qui e quindi
La sua storia, la sua biografia, il suo impegno all'interno di questi di questi istituti è fondamentale, ma e quindi passo subito la parola al dottor Alessandro Scalco, con che il senior research di di SWG che ci racconta che ci racconta questa ricerca che ha un titolo che non è semplicemente una suggestione ma è la
La sintesi di quello che è il risultato di questo lavoro, dove si parla di desideri e di valori e dei valori dei ragazzi. Ecco quella che forse è la grande novità, perché se semplicemente si fosse chiesto a queste ragazze, a questi ragazzi, come si vive all'interno di una di un istituto, di una casa di o di un di un luogo ristretto come questo, forse le risposte sarebbero in qualche modo state anche scontate. Qui si cerca di capire anche le emozioni, i pensieri di chi sta in quella condizione e quindi io lo dico da un punto di vista giornalistico ma anche da cittadino ha un ha un grande valore, perché significa considerare gli istituti di pena, non un luogo staccato dalla società, un luogo lontano nel quale noi mettiamo le persone che hanno commesso dei reati, anche gravi, però non sono un pezzo staccato dalla società, non è che le carceri sono un luogo che non ci riguarda. Io penso che sin dal titolo e quindi i ricercatori, il dottor Scala che vogliono racconterà l'idea di fare una introspezione e considerare queste persone persone che sicuramente hanno sbagliato e che quindi devono, diciamo, devono pagare il loro e per quello che hanno che hanno fatto ri, sono dei cittadini, vanno considerati come tali e quindi l'introspezione c'è capirne i sentimenti, le emozioni e che cosa pensano è una chiave di lettura molto interessante per affrontare anche il concetto della pena, ma penso che voi su questo il ministro e gli esponenti del governo ne parleranno. Io direi che forse è il momento in cui il dottor Schär con ci può subito dai risultati della ricerca lag. Il pomeriggio di oggi si arricchisce della presenza di Benedetta por Caroli, che non ha bisogno di presentazioni. Grande attrice italiana, che darà voce, darà voce alle emozioni che sono state e alle parole di queste ragazze, di questi ragazzi che vivono ristretti. Io partirei da lei, allora grazie
Grazie a voi.
Beh, introspezioni?
Vuole porta un modo nuovo, abbiamo da oggi un modo nuovo per ascoltare i giovani detenuti.
Lo abbiamo fatto con un questionario, nella tradizione delle indagini demoscopiche, però con una grande componente di novità.
è una novità a livello di questionario che si appoggia su una profonda empatia delle domande, non necessariamente tante ma inserite all'interno di un percorso dialogico.
Informale abbiamo dato del tu a questi ragazzi, abbiamo parlato la loro lingua per esserci riusciti, è stato necessario preziosissimo il il confronto costante con tutti gli pm, i referenti di tutti gli PM, un questionario che prevedeva dei.
Dei luoghi di apertura con delle domande aperte spontanee, dove i giovani avrebbero potuto rispondere come no il risultato e lo vedremo nel corso del pomeriggio che hanno risposto molto abbondantemente e con molta generosità, segno di un bisogno insomma di restituzione e anche della del favore che questa iniziativa ha riscosso tra di loro e per noi questo era importantissimo.
Il fatto che due?
Giovani detenuti su 3 all'interno del circuito penale minorile italiano abbiano voluto partecipare volontariamente a questa iniziativa e l'abbiano fatto con così tanta disponibilità ci racconta insomma di una missione, quella di introspezioni che abbiamo sentito passata e accolta anche da parte dei ragazzi.
E ora andrei.
Ai dati, partendo da qui che che ci danno l'idea proprio di di del del del senso e della missione di introspezioni, partiamo dai valori, abbiamo chiesto ai ragazzi e alle ragazze di indicarci i loro valori di riferimento, il primo indiscutibile è la famiglia 92%,
Famiglia che da qui e dalle risposte aperte che ci hanno restituito abilità, la libertà cioè la famiglia ci raccontano i ragazzi, è lo spazio in cui la libertà si ricostruisce, ci si rieduca alla libertà e alla normalità, lealtà, a seguire e amore e sulla lealtà c'è una sfumatura importante cioè qui dietro qui c'è il bisogno di fiducia, il bisogno di,
Sentirla ricevuta e il bisogno di diciamo dimostrarsi degni di di di riceverla.
Interessante e forse controintuitivo, furbizia, potere ambizione, tutti i tratti che forse alcuni di noi si sarebbero aspettati in cima alla scala, e invece no, sono in fondo non sono, non guidano la lo stare al mondo e la le visioni del mondo di questi ragazzi che si descrivono come calmi generosi e sicuri di sé potendo scegliere tra queste, insomma, afferma,
Questi questi concetti ora, dietro a questo velo di calma, però, vediamo anche dell'altro, c'è ad esempio una un terzo che si dice diffidente, oppure protettivo, ecco, e allora.
E allora il tema di una socie socialità, diciamo un po'prudente, erano socialità prudente che ha bisogno di tornare a fidarsi del prossimo, poi vedremo in che modo loro pensano di poterlo fare e che cosa auspicano dalla da una relazione, diciamo di positiva per loro senso dell'onore realtà estrema ci dice che tutto questo bisogno di fiducia e di relazione rischia di sfociare, quando si passa dal valore, al comportamento, alla agito, in una dimensione un po'se non disfunzionale, comunque un'area grigia, perché ci siamo detti che dietro la calma c'è protettività. Ecco proteggere un amico anche quando ha chiaramente sbagliato. È giusto o giustificabile per
Tre ragazzi su quattro, quindi, insomma, qui siamo, siamo, siamo al limite, no, il giusto o sbagliato si sfuma e c'è eventualmente da da porsi.
Sì delle riflessioni, prendersi e difendere in ogni modo ciò che è nostro 87% è d'accordo, anche questo è un indice di prudenza, di diffidenza e di chiusura, che però non risolve tutto lo spettro emotivo di questi ragazzi e lo vedremo tra tra pochissimo.
Il modo in cui guardano alla vita.
Breve, la vita è piena di difficoltà e questa è la loro postura, anzi rischia di farti lo sgambetto, tu potresti impegnarti a fare il bene, a fare il meglio, la vita, però potrebbe portarti sulla cattiva strada.
Ci dicono questo, quindi la difficoltà, l'insidia dietro l'angolo e i momenti di felicità sono rari e per essere vissuti degnamente, diciamo, approfittati, ah ah, ah appieno serve viverli in condivisione, quindi ancora una volta, 75%, la felicità esiste, è degna di essere vissuta se se condivisa e e Chief e torniamo al bisogno di di relazione.
E questa è la loro ricetta sullo stare bene che cosa cercano dalle dalle relazioni, che cosa li fa, li li fa stare bene, allora vedete l'ascolto, l'accettazione e il perdono, il rispetto a questa dimensione di comfort emotivo, molto molto, molto gentile viene in secondo piano al primo posto c'è un una grande Res responsabilizzazione individuale e la ricerca di relazioni che siano Patti morali forti,
Quindi io sto bene in relazione in cui so che si dice la verità, si mantengono le promesse, si chiede scusa e non si tradiscono ai compagni, questa, diciamo, è un altro elemento che chiude questo spettro di di prudenza, a tratti diffidenza da parte di questi ragazzi non esaurisce, dicevamo il loro, il loro, il loro spettro, il loro stare al mondo e qui andiamo alle aperture, agli slancio invece alla loro capacità di appassionarsi e alla loro volontà di impegnarsi questa è la passione,
Ci dice questo questo passaggio che ad oggi, considerato anche il loro il regime di detenzione, ad oggi il 36% dei loro uno su tre scopre spesso si si scopre spesso appassionato, con la voglia di approfondire qualcosa che gli passi davanti, quindi, insomma c'è c'è vitalità voglia di approfondimento, curiosità viva il 50% lo,
La sperimenta a volte, insomma, ci possiamo dire che se c'è una frangia un po'più apatica è marginale e corrisponde più o meno a quel 14%, a 1 su 10 e non di più.
Ora, se c'è dell'interesse cessione della passione, la, la domanda successiva è okay, come come come facciamo a coinvolgerli, a tirare fuori il meglio da questi ragazzi, a consentirgli di impegnarsi al massimo concretezza, fare qualcosa di importante per il mio futuro oppure avere la Consap la percezione che quello che sto facendo mi tornerà utile che sto imparando qualcosa di nuovo, molto più questo dell'allineamento ai valori e della possibilità di scegliere ad esempio, che cosa fare, quindi, ecco la concretezza e la leva per per attivarli.
Dicevamo, oltre alla capacità di incuriosirsi, appassionarsi, la predisposizione ad impegnarsi per una restituzione di comunità.
E il 96%, sostanzialmente tutti ci hanno detto essere pronti a un impegno, in una di quelle delle dimensioni che, vedete in primis è l'impegno di per per evitare l'impegno con gli altri giovani, per evitare che commettono i loro stessi errori, poi le persone povere le persone anziane con disabilità ma questo insomma il dato quantitativo questa questa questa dimensione un po'la,
La semplifica ed emergerà invece fuori con tutta la sua forza, quando leggeremo le parole scritte direttamente dai ragazzi che ci hanno scritto dopo questa domanda preliminare a, diciamo, il loro libero sfogo e qui semplicemente chiedevamo e chiudo.
Se avessero un progetto e un obiettivo per il futuro, beh, il 92% ci dice di sì, ce l'ha, le risposte aperte ci dimostrano che c'è forte progettualità, sono progetti vivi in costruzione, la maggior parte di chi ce l'ha, inoltre ed ecco il 74 si sente determinata a realizzarlo quindi c'è vigore nel portare avanti quell'impegno che si sta prendendo con sé stessi.
E nei contenuti, insomma, si spazia dal mestiere alla volontà di istruirsi per tappe crescere piano piano step by step a dimostrare agli altri ricucire i legami familiari, però, insomma, qui siamo in una fase di analisi analitica che io risparmierei per andare invece direttamente a vederli questi sogni attraverso le loro parole grazie,
Allora grazie, ci ha fornito, ci ha fornito molti molti spunti di riflessione ed è interessante in quest'ultima slide che lei ci ha mostrato le ambizioni, i sogni e anche, come dire, la determinazione e forse le idee oserei dire non so se le idee chiare che questi ragazzi questi ragazzi hanno elaborato stando stanno dentro.
Sarebbe interessante fare la stessa cosa, vedo il press il mistero legato di SWG a capire quelli fuori anche no, quindi mettere a confronto sì e su sui due mondi, no, per per per cercare di capirlo, io allora facendo vivere la ricerca, introspezioni oltre ai numeri abbiamo Benedetta pur Karoly che inviterei a salire qui e a farci.
Vivere quelle che sono le risposte che le ragazze e i ragazzi hanno dato.
Buonasera.
Prima di tutto e uscire di qua, poi continuare la scuola e cercarmi un lavoro e continuare la mia vita sempre a testa alta.
Questa esperienza mi ha insegnato a tenere sempre duro voglio raccontare la mia storia a più persone possibili.
Sposarmi, fare un bambino con una bella famiglia.
Per prima cosa vorrei uscire dal centro, poi entrare nel mercato del lavoro e ottenere i documenti che mi permettano di andare e tornare dall'Italia, inoltre mi piacerebbe formare una famiglia in Italia.
Per i socializzare quindi di creare amicizie, se si riesce a trovare un amore e fare i soldi aprendo un'attività, così sarò indipendente economicamente.
Voglio cambiare la mia vita.
Voglio fare il bravo fuori.
Realizzare quel sogno nel cassetto che ho da tanto tempo, cioè fare il tecnico informatico, mi piace molto la tecnologia e spero di avere un diploma in futuro.
Voglio trovare un lavoro pulito per vivere normalmente, vorrei trovare una ragazza italiana per amore, non per i documenti.
Imparare il mestiere di mio padre, il pizzaiolo, per poterlo rendere orgoglioso.
Rivedere mia madre e le persone a me care voglio tornare subito a studiare, diplomarmi, andare all'università e laurearmi in Economia.
Andare a trovare, andare a lavorare e lavorare tanto fino a che non diventa importante avere una famiglia e soprattutto essere sempre felice.
Vivere con la mia famiglia, correggere il mio errore.
E questa è la prima parte.
Grazie, sì, non non ve l'avevo ricordato io, perché avremo diversi momenti che Benedetto Cairoli ci farà, ci farà vivere il dottor Antonio San Germano, capo dipartimento per la giustizia minorile e di comunità. La cosa che anche le vorrei chiedere nel darle la parola è che voi avete i vostri come dire strumenti i canali ufficiali per capire quello che accade all'interno di queste, di queste strutture che, come vi dicevo, sono certo luoghi chiusi ovviamente lo sono per definizione, ma nelle grandi democrazie, qua qual è la qual è il nostro Paese, qual è l'Italia, qual è l'Europa? Ovviamente questi non sono luoghi separati dal dal mondo, anzi, probabilmente anche questi strumenti, cioè avere la possibilità di avere
Persone che entrano escono da queste strutture e che vi danno un feedback anche emotivo, vorrei usare forse questa parola aggiunge elementi al lavoro che poi voi dovete fare, che puoi competere ovviamente anche alla politica che impressione ne ha tratto, lei ha vedendo questi numeri e questi dati,
Ma intanto buonasera a tutti l'onorevole ministro, signor sottosegretario, tutti i presenti, c'è anche saluto anche il segretario segretario dell'ANM, che riconosco tra i presenti, che saluto, ma innanzitutto ne ho avuto un'impressione positiva, ovvero questi ragazzi, contrariamente a,
Narrazioni che possono essere di diversa opzione mostrano una grande vitalità interiore e una capacità di prospettiva estremamente importante. Lei diceva il carcere non è un luogo separato, non solo non deve essere separato, ma deve essere umanizzato e residuali, Zatopek, come stiamo facendo, beninteso non è possibile abolirlo, perché ci sono reati che richiedono il carcere a fronte della pericolosità sociale, ma deve essere un carcere aperto alle associazioni e agli operatori sociali, a tutti coloro che portano luce democrazia, amore e speranza all'interno del carcere e quindi, se posso proseguire brevemente, vi assicuro, conoscere, comprendere
Le ragazze e di ragazzi detenuti negli istituti penali minorili, 578 detenuti, di cui 26 ragazze e, più in generale, i giovani utenti messi nel circuito penale esterno, che sono 23.000 soggetti e di cui 1.350 collocati in comunità è di fondamentale importanza per il Dipartimento e direi per tutti gli operatori di giustizia citando il Vangelo e per chi si occupa professionalmente,
O anche semplicemente per solidarietà della devianza giovanile politici, magistrati, Accademia, educatori, figure specialistiche, polizia, penitenziaria, studenti, persone sensibili al sociale, il diritto minorile si nutre di uno sguardo fatto di sensibilità e competenza, di capacità di comprendere con compassione ma anche con rigore la irriducibile specificità di quest'essere umano in cammino che è il soggetto minorenne comprensione che non significa naturalmente declinare meccanicistica mente quale riflesso culturale in uno sterile e aprioristico giustificazionismo, rappresentando piuttosto questa necessaria comprensione, la premessa di un percorso che sappia coniugare sicurezza e trattamento, responsabilità e mentalizzazione del disvalore del fatto criminoso compiuto speranza,
Ed orizzonte esistenziale respiro, respiro e progetto senza speranza non c'è vita.
Un essere umano, tanto più una ragazza ad un ragazzo non è mai incapsula abile nel reato che ha commesso, ma non è, ma è qualcosa di molto più grande, e questo vale per tutti.
Ma non è certamente diluendo la responsabilità personale nell'indistinto sociale collettivi Zanda la colpa del reato che si risolvono i problemi, è piuttosto necessario un approccio costituzionalmente orientato, concreto e realistico operativo, è indispensabile promuovere una teleologia della responsabilità che sappia restituire ai ragazzi che hanno sbagliato una dimensione esistenziale permeata da progettualità, consapevolezza dei propri diritti, rispetto delle regole ed inalienabile cogenza dei doveri perché una società di soli diritti è destinata a morire in quanto dominata dall'individualismo.
D'altra parte, integrerebbe un gravissimo errore epistemologico attuare un'osmosi impropria tra diritto minorile e diritto ordinario penitenziario, in quanto c'è una specificità irriducibile del diritto minorile che si fonda sulle caratteristiche personologiche del ragazzo minorenne quale persona che sta strutturando la propria personalità e quindi sono caratteristiche un tuo logicamente diverse da quelle proprie del soggetto adulto quindi qualsiasi equivalenza rappresenterebbe un semplicismo inaccettabile, oltre che una violazione delle regole nazionali e internazionali.
Il Dipartimento, quale articolazione ministeriale nel quadro dell'indirizzo politico promanante dagli organi proposti in in stretta connessione con l'onorevole sottosegretario Andrea ostellari, titolare della correlativa delega con il gabinetto e soprattutto con l'indirizzo politico dell'onorevole Ministro della Giustizia, persegue questo obiettivo. Attuare la Himyar inalienabile e specificità del comparto minorile, tutelandone rafforzandone l'originalità e l'autonomia funzionale, coniugando sicurezza e tecnologia trattamentale nel quadro del rispetto umano e dell'umanesimo integrale. Il diritto minorile a questa sua specifica e irriducibile originalità. La ricerca, introspezioni rappresenta, realizza il primario compito degli operatori di giustizia, in questo caso del comparto minorile, di capire, cercare l'umano che nell'uomo, che poi è il compito del giudice, affondare lo sguardo nell'invisibile, nella vulnerabilità, nel dolore e nella sofferenza, nell'inaudito, anche quando l'inaudito appare mostruoso, in realtà non lo è perché è umano, andando oltre il fatto reato, come si è fatto in questa bellissima ricerca per focalizzare la persona nella sua integralità ed essenza esistenziale, cogliendone il profilo meno apparente. Sogni, progetti affetti di disillusioni, paure, speranze, valori a volte disvalori, impulsi e ragione. Ecco
Introspezione grazie all'impegno e concluso pro professionale e umano profuso da SWG. Fondazione Lottomatica Fondazione Francesca Rava, MPH, Italia, cultura smart Connection e naturalmente dal ministero della Giustizia esprime questo dialogo individuale e collettivo. Vorrei dire un confronto quasi un concerto polifonico, con l'anima di questi ragazzi, con la loro psiche, con il loro dolore, con le loro sofferenze, le loro speranze, dialogo che ci consente di sviluppare un ragionamento. E da qui un progetto trattamentale ed una visione sul futuro. Siamo di fronte ad un esperimento che non ha precedenti e che spero abbia delle conseguenze delle prosecuzioni, perché il compito degli operatori di giustizia e innanzitutto comprendere con umanità, addirittura a volte con dolcezza, compassione, ma senza giustificazionismo, aprioristico e consequenzialmente, agire per consegnare ai giovani un futuro fatto di responsabilità, parola inalienabile, irrinunciabile e libertà, la ragione senza compassione e violenza, il diritto senza dovere, arbitrio, desiderio e Goico. La comprensione è la premessa di ogni giudizio è la speranza e il futuro dei nostri ragazzi. Grazie
Grazie, grazie, dottor San Germano, allora darei ora la parola al dottor Riccardo Capecchi che uno dei promotori.
Presidente, Fondazione Lottomatica che uno dei promotori di questa ricerca, voi spesso siete impegnati nel contribuire a aiutare le ricerche che avvengono nel mondo del del sociale, questa volta avete deciso di assieme a SWG e cultura in qualche modo di entrare, di farci entrare all'interno degli istituti minorili.
Così.
Sì, debbo dire che questa è stata un'esperienza emozionante, perché abbiamo innanzitutto ho avuto l'opportunità di mettere insieme persone, ecco, consentitemi di usare questo termine. Questa è una ricerca che parla di persone e le persone sono quelle che l'hanno fatta, sono le persone che sono detenute, sono le persone che fanno parte del corpo di polizia penitenziaria che vivono per la gran parte della loro vita in una condizione anch'essa di privazione della libertà sostanziale perché lavorano all'interno delle carceri. Sono persone i politici che fanno le leggi, sono persone i giornalisti che raccontano queste storie, ecco, abbiamo tentato di dare visione alla dimensione dell'individuo, a prescindere dalla sua identità temporanea. Se vedete la ricerca, la ricerca parla di senso dell'onore di disponibilità verso la famiglia, verso i propri pari
Di fare qualcosa di importante per il futuro. Ecco, questi temi sono temi che toccano tutti noi, qualsiasi sia la dimensione individuale che noi andiamo ad interpretare in una parte della nostra storia personale. Fondazione Lottomatica che esiste da alcuni anni rappresenta una visione di impegno di un gruppo di persone che credono che si possa fare restituzione attraverso un impegno concreto su quattro ambiti. Noi ci occupiamo di salute, ci occupiamo di legalità e inclusione, ci occupiamo di ricerca, ci occupiamo di divulgazione di un modello culturale, ecco, tutto questo ha un sottostante lavorare insieme per produrre del valore, farlo, possibilmente, insieme ad altri
Insieme ad altre organizzazioni abbiamo avuto la scoperta in questo percorso della Fondazione Rava, che è stato ed è, e sarà un compagno di strada su progetti che noi crediamo saranno importanti perché l'impegno individuale diventa un impegno collettivo ed è un impegno fatto insieme allo Stato perché lo Stato siamo anche noi nella nostra individualità.
E nella nostra possibilità di portare un contenuto, ecco, ci portiamo a casa questa capacità di condividere un progetto che vede capacità di ricerca, capacità di visione per portare un angolo diverso rispetto alla vita di persone che sono persone che hanno sbagliato, questo è indubitabile, è indubbio, questo vale per i minori così come con gli adulti, ma lì c'è una possibilità che si può sempre dare.
Poiché parliamo di minori e concludo.
C'è una storia che mi piace raccontare, che quella del fondatore dello scoutismo, che ha come motto Ask the boy chiedi al ragazzo, ecco, noi siamo andati a chiedere al ragazzo e la richiesta al ragazzo ha dato delle risposte che non sono scontate e questo secondo noi è diciamo il portato più importante che ci teniamo da questa ricerca che ci teniamo a far sì che venga divulgata perché attraverso la consapevolezza che c'è bisogno di sviluppare il proprio futuro non gli abbiamo dato a questi ragazzi,
In questo momento, già la speranza che questo futuro si possa davvero realizzare.
Grazie eh, grazie al dottor Capecchi, la dottoressa Maria Vittoria Rava, presidente della Fondazione, Francesca Rava, che, assieme al ministro della Giustizia e alla Fondazione Lottomatica, ha contribuito a reali alla realizzazione di questa ricerca e buona buonasera a tutti vorrei innanzitutto dire che sono molto con parole ristretta perché,
Qui tutto quello che hanno detto chi mi ha preceduto è estremamente significativo, ed è bello sentire all'unisono la condivisione di questi valori e della dell'importanza di questa ricerca. Vorrei innanzitutto ringraziare il Dipartimento per la giustizia minorile e di comunità nelle persone del suo presidente, Antonio San Germano, e della dottoressa Stefanelli, per averci voluto coinvolgere come Fondazione Francesca Rava in questa ricerca, in questa importantissima che cerca la prima realizzata su tutta la popolazione del circuito penale minorile italiano che offre risposte veramente concrete, sorprendenti ma che offrano, che offre anche uno strumento a mio parere preziosissimo, perché a Fondazione Francesca Rava piacciono i progetti concreti e abbiamo promosso questa ricerca perché riteniamo che sia uno strumento al servizio degli operatori
Come si diceva, quelli che operano all'interno degli istituti, quelli che operano all'esterno e chiunque entra in contatto con questi ragazzi, anche solo attraverso l'opinione pubblica, chiunque si forma un pregiudizio, un giudizio sbagliato, chiunque cerca magari di aiutarli e lo può fare in un modo più concreto e più significativo e sono particolarmente onorata di aver potuto sostenere questa ricerca e promuoverla insieme a Fondazione Lottomatica.
SWG e cultura e di poter soprattutto essere qui oggi a illustrare i nostri risultati e anche le nostre riflessioni al nostro ministro Nordio e a voi tutti i, la Fondazione, Francesca Rava è una Fondazione che opera da tantissimi anni per i diritti dei bambini e dei giovani in Italia e nel mondo e siamo impegni particolarmente impegnati nel circuito degli istituti penali minorili con un protocollo di collaborazione,
E che ci porta veramente a essere quasi tutti i giorni negli istituti, al fianco dei ragazzi. I risultati di questa ricerca ci hanno particolarmente commosso perché rispondono a quelle parole, a quelle testimonianze, a quelle indicazioni che riceviamo dai ragazzi e questa questa però averlo messo per iscritto ad averlo fatto. Ricercare da terzi finalmente dà l'opportunità di poterlo divulgare in modo terzo in modo oggettivo e soprattutto di indicare le aspirazioni. Chi sono questi ragazzi? Ho sentito la parola lingua. In effetti ci sono tanti ragazzi diversi tra di loro, con provenienze, sono magari i ragazzi immigrati, ma sono anche i ragazzi che vivono magari nelle città e parla nei loro dialetti, che sono altrettanto difficilmente comprensibili quanto lo può essere l'arabo o un'altra lingua
Ma nonostante questa varietà di provenienze, quello che noi abbiamo percepito e mi riferisco anche alla dottoressa Boni che è la project manager di palla al centro, il progetto che ci vede impegnati per una ripartenza dei ragazzi ecco quello che noi percepiamo è che i valori sono gli stessi e lo abbiamo visto da questa ricerca incredibile. I ragazzi hanno molto bisogno di vedere i propri Enisud dei risultati reali nella nel loro percorso di sentirsi valorizzati
E considerati come persone e questo lo abbiamo letto e ascoltato e lo sentiamo noi tutti i giorni di percepire che ciò che loro fanno nella loro quotidianità, anche nel periodo sospeso della pena, può avere un impatto positivo sulla loro vita e mi permetto di dire io anch'io ho sofferto per la morte di mia sorella chiunque affronta un grande dolore nella vita,
Incredibilmente, si avvicina di più al senso della vita e queste cose che ne abbiamo sentite, mi permetto di dire che senza buonismi, che sono sbagliati, perché chi ha all'interno di un istituto penale minorile sa bene quanto la rieducazione e anche la responsabilizzazione di questi ragazzi siano punto di partenza anche aiutarmi a essere consapevoli del loro l'errore che hanno fatto ma poi di fatto questo li avvicina ai valori veri della vita molto di più che tanti giovani, magari al di fuori che sono distratti e purtroppo anche allontanati da questi valori. C'è quindi un grande punto di di vantaggio in questo loro percorso fosse una ripartenza dolorosa, ma una ripartenza dai valori veri
Parlano di amore, abbiamo sentito, parlano di famiglia, lo abbiamo sentito, parlano di desiderare un percorso nella loro vita. Io personalmente ho sentito molti ragazzi che a quale chiedevo, ma che cosa desiderate quando uscite? Io voglio aiutare la mia mamma, perché spesso sono famiglie in cui magari i papà non ci sono più per varie ragioni e ci sono queste mamme che magari anche sbagliando, o non facendo la cosa giusta, ma sono in situazioni drammatiche e la prima cosa che ti dicono io voglio aiutare la mia mamma e i miei fratellini e poi trovare un lavoro, e quindi quello che si rivela importantissimo e questo desiderio di essere utili, la il progetto palla al centro, volevo dirvi e per offrire una riflessione molto in linea parte da un'esperienza non non nostra, della Fondazione. Francesca Rava, ma da un'esperienza che noi abbiamo nei Paesi più poveri del mondo, in America Latina, dove ci sono, lo sappiamo, tantissimi bambini di strada, tantissimi bambini di strada che delinquono, e nel 1954 Erich Fromm, il famoso psicologo tedesco venne a trovarci nella nella nostra e caso fanno traffico che ospitano tantissimi bambini e lui sosteneva che l'ambiente, l'ambiente che ti circonda, in cui sei vissuto influenza a tal punto il tuo essere che determina la propensione alla delinquenza Alita dei bambini che vivono nelle strade, nella povertà, a tal punto da determinarne un futuro assolutamente negativo.
Vedendo il nostro metodo fatto proprio di amore e responsabilità, condivisione, lavoro, concetti che io ho sentito qui che mi hanno fatto venire i brividi.
Ha dovuto capire Erich Fromm e l'ha scritto nel suo ultimo trattato sulla distruttività umana che potete leggere un capitolo sulla nostra organizzazione, dove ha detto che questi questi valori possono cambiare un bambino o un ragazzo che viene anche da storie così negative e quindi diciamo che quello che mi piace mi piace poi dirà, in conclusione, è che i ragazzi sono stati protagonisti di questa ricerca. Finalmente è stata una ricerca che non ha chiesto solo agli operatori, soltanto agli avvocati, soltanto a chi si occupa di loro, ma finalmente a loro, e la parola verità che abbiamo sentito è estremamente importante. Questi ragazzi ti giudica, non sono i primi che ti giudicano, ma non in senso negativo, come dicevate, hanno questa sfiducia nel mondo sfiducia, né né negli adulti, e la verità che tu restituisce a loro, anche con questa ricerca, è un valore utile anche per costruire, insieme ai ragazzi e renderli protagonisti della loro rinascita. Perché li abbiamo ascoltati e
Penso che sia centrale anche questo aspetto del collegamento con l'esterno, cioè il ponte verso l'esterno. Quello che ci fu chiesto anni fa dal Tribunale per i minorenni di Milano, quando iniziammo il progetto palla al centro, fu per favore, creato un ponte tra dentro e fuori, perché questi ragazzi non si sentano isolati, emarginati e perché vengano ascoltati e così come si fa a questo ponte, portando persone come le persone che hanno fatto questa ricerca, noi portiamo ogni anno in tutti gli istituti ed è un grande lavoro per i magistrati, quindi noi ci rendiamo conto che è una collaborazione con i magistrati per tutti i permessi, centinaia e centinaia di dipendenti di aziende, anche giovani, che vengono e conoscono questi ragazzi offrono la loro esperienza al posto dei loro genitori, portiamo ragazzi giovani che vengono dalle università, dalle scuole, portiamo famiglie, ecco, portiamo anche professionisti, facciamo i costi, l'imbiancatura, corsi pratici e teorici che danno ai ragazzi questa sensazione di essere utili e
Concludo con due, con due osservazioni, due aneddoti, io avevo iniziato facendo questo costo di imbiancatura e questo ragazzo, che era il boss della sezione e le le le stesse guardie pezzi penitenziarie, dicevano, ma non riuscirete mai a farli lavorare i ragazzi poi alla fine ci siamo messi noi a lavorare, io sono piccolina, non arrivavo in alto a imbiancare le celle e questo ragazzo era tutto molto Vullo così e apparentemente Gullo ma in realtà stava osservando.
E nessuno lavorava perché lui non lavorava dava l'esempio e a un certo punto ho detto uguale scusa. Aiutami perché tu sei alto, sei, grande sei forte e lui si è messo alcuni rullo a fare. Tutti i ragazzi si sono messi a fare quindi, in realtà, in dentro e poi ci hanno chiesto sempre quando tornate, quando tornate in dentro di loro, c'è un grande desiderio di sentirsi valorizzati e apprezzati e m'han detto, queste sono le cose che ci piace fare perché sentiamo che possono aiutarci quando usciremo. Di qui l'ultima mia provocazione, questa, ma se fossero questi ragazzi un esempio nel senso, nessuno di noi non riconosce che hanno commesso un reato. Io sono avvocato, quindi su questo sono super super attenta a come mi esprimo. Sono ragazzi che hanno commesso un reato, devono pagare una pena, devono essere rieducati, ma se fossero valorizzati come esempio nei valori dell'onore, della famiglia e di questa verità, ecco, io penso che questo ponte
La prossima. Io mi auguro che ci sia una nuovo step di ricerca che mette in confronto e offra queste introspezioni anche ai nostri adolescenti. Noi come
Fondazione. Ci occupiamo degli adolescenti che stanno fuori, che magari sono lì lì, un pezzettino prima di commettere un reato, e quindi trovo che sia bellissimo poter creare questo questo, questa contaminazione con i ragazzi fuori che quando tornano dal carcere, dove noi li portiamo dicono ma noi abbiamo imparato oggi c'è incredibile quando escono dai carceri minorili.
Dopo una partita di calcio dopo un corso di imbiancatura, dicono, ma ne abbiamo imparato da questi ragazzi, quindi senza buonismo, ma vivaddio questa ricerca e continuiamo in questa direzione molto preziosa, grazie.
Grazie alla Presidente della Fondazione Rava, allora io direi ritorniamo all'interno di questi istituti penali minorili e quindi vi chiedo, ah, benedetta Barcaroli, di farci di riportarci dentro.
Sarà affatto.
Quando uscirò da qui, vorrei trovare un lavoro e andare alla scuola serale, per finire alle scuole superiori, vorrei continuare a sentire la mia psicologa e restaurare i rapporti con mia madre.
Smettere di fare casini e impegnarmi al massimo.
Aiutare il mio nipotino crescere e camminare e ad affrontare la vita perché una e la deve vivere al meglio.
E stare con la mia famiglia.
Quando uscirò, cercherò un lavoro per aiutare la mia famiglia, allontanarmi dalla strada sbagliata, sistemare i miei documenti, andare a trovare la mia famiglia e praticare lo sport che mi piace, ovvero il calcio, voglio studiare economia e diritto, trovarmi un lavoro part time negli ultimi due anni di scuola come cameriere per capire cosa succede dentro e con i guadagni aprirmi un bar,
Mi piacerebbe, quando uscirò di prigione, lavorare e costruire un buon futuro, sono certo che raggiungerò il mio obiettivo, ma a volte ho pensieri e dubbi che possono accadere i problemi in grado di distruggere ciò che ho fatto.
Crearmi una famiglia ed aiutare la mia famiglia di origini a riacquistare serenità, avere una stabilità economica, realizzando il sogno di lavorare insieme alla mia famiglia.
Per il resto, una vita normale.
Quando esco, voglio continuare la scuola e trovare un buon lavoro lavorando il cartongesso, vorrei aiutare la mia famiglia.
Voglio aiutare le persone bisognose.
Grazie.
Siamo in ritardo di qualche minuto, quindi vi chiedo se riusciamo a stare all'interno dei tempi per chiudere, come previsto alle ore 18, il dottor Angelo Maria De Carolis, presidente di SWG, grazie.
Grazie buona sera a tutti e naturalmente grazie davvero a tutti quelli che hanno reso possibile questo progetto che segue le parole che mi hanno preceduto è davvero un progetto unico.
Ah
Quando ha iniziato a questo, quando ho iniziato questo lavoro è in SWG, eravamo un po'preoccupati perché l'idea era ambiziosa, perché non era mica detto che le cose andassero così bene, sia in termini di collaborazione di un gruppo di lavoro molto ampio e 17 i pm tutta la struttura del ministero, tutta la struttura della Presidenza San Germano, l'aiuto che ci ha dato GP rubinetti che, a cui io per la prima volta raccontai questa idea è subito la colse con grandissimo entusiasmo e ci ha aiutato in tutto questo percorso eravamo preoccupati, eravamo preoccupati perché, come capite, fare, un'indagine di questo genere è complicato perché non sapevamo quanti avrebbero voluto rispondere perché non sapevamo queste domande aperte.
Chi avrebbe risposto cosa avrebbero risposto io non mi occupo di ricerca, lo ha fatto alzando Scalco col team di SWG.
Ma quel giorno che sono arrivate le buste dagli pm con i questionari cartacei?
E le abbiamo aperte, c'erano il team di Alessandro che apriva queste buste e abbiamo iniziato a leggere quelle cose che Benedetta sta recitando così bene.
E vi garantisco che due o tre persone si sono commossa all'interno di SWG perché vedersi arrivare 373 questionari blu si diceva prima il 67%, da noi, quando facciamo un sondaggio normale più o meno risponde il 10% per far 1.000 interviste, dobbiamo farne 10.000 qua ha risposto il 67% della popolazione e,
Ed è stata una grande emozione e, ed è stata una grande emozione che che poi si è tradotto in un lavoro che è davvero unico e un lavoro davvero unico, che ci rende orgogliosi per la sua unicità, per come è stato realizzato, per la collaborazione che si è creato e ci e ci attribuisce una grande responsabilità rappresentare all'opinione pubblica e rappresentare magari soprattutto dei target così difficili così specifici con così criticità è una grande responsabilità civile perché un falsificare l'opinione pubblica a falsificare il pensiero delle persone,
è una cosa orribile e il ruolo che a un istituto di ricerca come SWG, che è società benefit da qualche anno e che fa della del rigore metodologico, della responsabilità, della terzietà e dell'indipendenza, la chiave della della propria esistenza della propria reputazione,
è è una cosa molto importante, noi la sentiamo molto, abbiamo voluto trasformarci in società benefit, perché pensiamo che questi valori rappresentino correttamente nel nostro ambito, ovviamente, il senso di essere società benefit concludo perché i tempi sono stretti e perché sono state già dette tante cose permettetemi di dire una cosa ancora una volta un po'a titolo personale.
Io ho avuto un grande maestro che mi ha insegnato l'importanza di occuparsi degli ultimi degli esclusi delle persone più in difficoltà.
E questo è anche il motivo per cui noi tutti io e tutta l'azienda e tutti coloro che sono seduti al tavolo abbiamo fatto cioè io ho fatto con grande entusiasmo questa operazione è don Gino già Davide, l'ha salutato, ci conosciamo da molti anni e per me è stato un grande maestro,
Grazie e buona così.
Grazie al presidente di.
Di SWG, allora il dottor Domenico Petrolo, che è il direttore di cultura e che ha coordinato il gruppo di lavoro, che poi ha realizzato questa ricerca, grazie David, grazie a tutti grazie al ministero.
È stato un gruppo di lavoro meraviglioso, persone con cui non avevamo mai lavorato prima, ma ci siamo trovati benissimo dalla dottoressa rubinetti, dottoressa Stefanelli, e al suo dipartimento, l'ufficio stampa del ministro e il cerimoniale tutti insieme è sicuramente anche i 17 18 scusate i pm con cui abbiamo lavorato dirigenti meravigliosi, senza i quali oggi non saremmo qui, quindi, che hanno contribuito, hanno somministrato, hanno accompagnato questa ricerca e l'hanno resa possibile. Io sono noi, siamo molto contenti di essere qui come cultura di fare questo lavoro, perché è un lavoro meraviglioso e e perché avviene in un momento particolare del nostro contesto storico, un momento in cui il nostro mondo, l'Occidente in generale è soggetto a moltissimi cambiamenti, moltissimi stravolgimenti, per cui anche le vecchie categorie del passato, quelli sociali ed economiche e culturali
Non riescono a inquadrare spesso quello che succede, le emozioni, le paure, i sogni delle persone, però c'è una cosa che ci accomuna tutti e il desiderio di essere riconosciuti, il desiderio di essere visti e chi, più di chi sta in un contesto dove la propria libertà viene meno ha voglia di essere visto e questa è la bellezza di questo lavoro.
Noi, con questo lavoro abbiamo consentito a dei ragazzi di essere visti e lo abbiamo scoperto anche quando ci siamo confrontati con il team del dottor San Germano, dottoressa Stefanelli, avevamo timore di diffondere i virgolettati che ha letto la dot, che aveva detto benedetta perché pensavamo sono cose private, sono cose intime e invece ci è stato risposto no, loro c'erano dette perché vogliono essere visti. Voglio che vogliono che qualcuno ascolti il loro desiderio, e questo è la cosa più bella di questa ricerca, una cosa che ci pone anche a noi che non siamo o no profit. Non siamo nella Fondazione Lottomatica nella Fondazione Rava che ringraziamo perché il loro contributo è stato fondamentale. Riccardo, ha creduto sin da subito questa progettualità, anzi, è stato lui a ipotizzare questo percorso e io lo ringrazio per il nostro coinvolgimento
Però questo sì ci fa capire che riguarda anche quei soggetti, quelle chi fa economia che fa impresa, chi non fa no profit deve farsi carico di un pezzo di questo lavoro, perché è qualcosa che riguarda tutti noi, riguarda la comunità, non riguarda solo il Ministero, non riguarda solo il terzo settore è qualcosa che riguarda anche il nostro futuro e ai nostri giovani,
Quindi noi siamo felicissimi di essere qua, siamo felicissimi di essere di aver dato questo piccolo contributo e speriamo che ci sia un prosieguo, grazie.
Grazie la dottoressa delfina Boni, che è il project manager del progetto, palla a sé, l'entusiasmo, palla al centro,
Buongiorno a tutti, ringrazio tutti per avermi dato questa possibilità, ringrazio in particolare il dottor San Germano, la dottoressa Stefanelli, perché nel nostro lavoro siamo seguiti regolarmente con grande attenzione, siamo felici di aver potuto sostenere e partecipare a questa ricerca che ha dato risultati importanti, devo dire che i risultati,
Sono molto importanti e ci ritroviamo in pieno noi col progetto parla del centro, come anticipato prima lavoriamo grazie a un protocollo con il dipartimento di Giustizia minorile, i nuovi istituti penali minorili, e potenzialmente possiamo farlo in tutti e l'anno prossimo ci allargheremo in altri istituti e devo dire che il dato forse più sorprendente di questa ricerca proprio è questo 92% dei ragazzi che ha un progetto per quando sarà fuori e 74% si dice determinato a realizzarlo hanno un grande desiderio,
Normalità e stabilità e dividono arrivarci attraverso percorsi concreti, chi attraverso ko nella ripresa di mestieri manuali, chi ritorna la famiglia, l'istruzione, il recupero della libertà perduta in una sola parola, vogliono riprendersi la loro vita, e devo dire che, attraverso il progetto palla al centro nato ormai nel Beccaria, l'istituto Beccaria nel 2000,
Eventi quindi, sei anni fa, noi mi ci ritroviamo molto quotidianamente in questi dati, nel senso che stiamo cercando di realizzare il proprio lavoro per il trasferimento di competenze in vista del loro futuro reinserimento lavorativo, dalle attività di imbiancatura, con gli imbianchini ai corsi di giardinaggio, ai corsi di unico tecnica per la ricostruzione dei dei due delle unghie,
Per le ragazze dell'Istituto di Pontremoli, al trasferimento di benessere psicologico e fisico attraverso tanto sport, la pet therapy e l'arte ecco proprio sull'arte vorrei dire una un punto finale.
Abbiamo realizzato tanti opere nell'ambito del laboratorio di arte al Beccaria, esteso poi nei laboratori di arte e di tutti gli istituti dove lavoriamo, realizziamo murales, portiamo la bellezza negli istituti, portiamo dignità e è stato appena realizzato una rifacimento del cartone di Raffaello preparatorio della Scuola di Atene, realizzato da 100 detenuti che stiamo portando in tutti gli istituti. Siamo, abbiamo appena partecipato al festival della Giustizia penale e in cui i ragazzi hanno potuto portare le loro opere e le hanno potuto illustrare ai visitatori del festival della Giustizia penale e proprio in preparazione di questa mostra loro hanno spiegato che cosa significa per loro la la giustizia per loro giustizia e avere al fianco persone che si occupano di loro gli educatori, la Fondazione con tutte le attività ed è particolarmente bello aver sentito le loro parole su quello che significa per loro giustizia. Io vi ringrazio per l'attenzione e vi ringrazio per tutto quello che state facendo per questi ragazzi. Grazie
Grazie
Ancora, per chiudere questa parte con Benedetta Barcaroli e i progetti futuri dei ragazzi raccolti durante questa ricerca.
Con gli attestati che ho preso e con il diploma sulla meccatronica, scegliere cosa mi appassioni di più e trovarci un lavoro e continuare gli studi all'università per l'ingegneria meccanica.
Quando esco, vorrei andare a scuola.
Migliorare nel migliore dei modi me stesso e non fare più strozzate
Rimanere insieme con la mia ragazza e trovarmi un lavoro.
Voglio stare di nuovo con mio papà e i miei fratelli e sorella per il resto della vita insieme.
Continuare ad imparare, a studiare, fare il business men e giocare con mio zio.
Spero che riesco ad avere una casa lavoro e una famiglia ed iniziare la mia vita, dato che ho imparato dai miei errori, credo un sacco in tutto ciò, dato che qui ho trovato molti ragazzi assistenti educatrici come punto di riferimento in molti punti di vista e spero di rendere fieri pure loro dato che mi vogliono e stanno aiutando,
Vorrei prendere il diploma delle superiori e prendere il patentino in Camera di Commercio come agente di commercio immobiliare, per poi aprirmi una agenzia immobiliare.
Uscire fuori.
Trovarmi un lavoro per garantirmi una stabilità economica, coltivare il mio sogno lavorando al meglio, mettere su famiglia, con una donna che mi ami davvero per ciò che sono e infine aiutare le persone che hanno bisogno di una mano.
Questo è il mio progetto di vita una volta fuori.
Non basta a evitare il male, il bene bisogna
Carlo.
Grazie, complimenti.
Allora, nel dare la parola a Andrea ostellari, che il sottosegretario alla Giustizia mi viene da dire al cavalcando, diciamo così, verso le conclusioni e poi sentiremo il ministro della Giustizia che diciamo quando le istituzioni tutte collaborano tra loro alla fine, come dire non solo alla società fanno i grandi passi avanti, ma insomma, si dà un quadro delle nostre istituzioni che davvero è da questo punto di vista edificante, quando parlo di istituzioni intendo perché questi sono i soggetti che hanno reso possibile la realizzazione di questa ricerca, le fondazioni che con il loro contributo lo ha l'hanno finanziata i ricercatori in primis, ma anche il ruolo dei magistrati che hanno gestito, diciamolo, entrare ed uscire da questi istituti e ovviamente la volontà del ministero e quindi del governo. Diciamo di di farlo, quindi diciamo quando si parla di istituzioni in genere, sennò c'è sempre una contrapposizione alle istituzioni nel senso più laico, è vero, della res publica. Sono esattamente queste, cioè tutti questi soggetti che sono attorno al tavolo e che hanno reso possibile questo tipo di lavoro. Ecco, quindi partirei, diciamo con una pars costruens nel sottolineare quando tutti i pezzi dello Stato, delle istituzioni e dei cittadini collaborano alla fine. Il quadro è questo stellari. Grazie sì. Credo che
Questa sia assolutamente anche era la verità, insomma, fare un focus anche su quella che è la squadra, quindi grazie veramente a tutti coloro che hanno collaborato grazie anche a chi è presente qui oggi vedrà anche il presidente del tribunale di Roma magistratura di settore quindi,
Quella minorile ho visto anche qualcuno del CSM, ho visto anche il Garante dei detenuti.
E forze dell'ordine, insomma, ecco, io credo che la vera, anche capacità di di un'azione di governo sia anche quella di di fare squadra e vedo e vedo anche Gino Rigoldi, don Gino Rigoldi, che avete già ricordato, ma,
Io ho un'immagine plastica di don Gino Rigoldi del 26 dicembre 2022, quando siamo ci siamo visti per la prima volta al Beccaria di Milano, in occasione dell'evasione di sette ragazzi, usciti poi da sostanzialmente da quel carcere, anche grazie ai lavori di ristrutturazione che erano fermi da molti molti anni.
Partirei da lì da una da quella capacità, anche che abbiamo avuto di rimboccarci le maniche, di non fare polemiche, di costruire un percorso e di concentrare il tema della della giustizia minorile, cercando di dare molte risposte, e tra queste molte risposte ovviamente c'è sicuramente anche un impianto normativo che abbiamo fatto che che che abbiamo discusso alcuni ovviamente sono d'accordo altri non sono d'accordo ma insomma,
Era importante ragionarci sopra e comunque agire, perché perché, purtroppo, e non solo in Italia?
La devianza e la violenza giovanile è in aumento ed è in aumento, perché i dati ce lo ce lo dicono i dati e non sono in aumento, tanto le forme più lievi sono in aumento, purtroppo le forme più gravi il i tentati omicidi sono aumentati del 60% e questo è un dato che si deve fare insomma riflettere ma non solo preoccupare riflettere.
Lo dico questo perché poi abbiamo fatto ovviamente anche tanti tanti spazi nuovi, don Gino Rigoldi, prima mi ricordava le cose adesso al Beccaria funzionano meglio, quindi io sono felice e mi riempie il cuore, mi riempie il cuore di felicità e di gioia sapere che le cose funzionano certo non basta mai e quindi l'impegno deve essere massimo.
Ma anche il lavoro che abbiamo fatto sugli spazi non è che noi siamo contenti quando.
Vogliamo realizzare nuovi istituti, ma siamo contenti quando i nuovi istituti non sono solo luoghi di detenzione, ma spazi davvero di rieducazione, dove la rieducazione allora risponde, e qui arrivo quindi al punto, anche alle domande e le aspirazioni dei ragazzi, quello che abbiamo sentito prima anche attraverso le loro risposte al questionario un questionario che,
Ri mi mi ritrova anche su su sulla vita reale che abbiamo che anch'io, ovviamente ho vissuto nel momento in cui vai a fare visita, no all'interno dei vari istituti ne abbiamo 19 nella nel nostro Paese, gli istituti minorili, compresi un compreso quello di Pontremoli che è ovviamente dedicato solo a detenute ragazzi e ragazze,
In e in alcune occasioni la cosa che mi ha fatto, che mi ha colpito di più, è stata quella che i detenuti ragazzi magari anche colpevole di insomma importante i reati erano quasi più preoccupati.
Di non avere più con loro il cellulare.
Rispetto a il fatto che magari non vedevano più il papà e la mamma.
Questo, da un lato, ci fa riflettere su uno dei temi, secondo me, che sono emersi all'interno del questionario e cioè per il 92%, non se non ricordo male il tema della famiglia e il tema della famiglia, secondo me è centrale anche nell'operazione che dobbiamo fare come Paese come Governo tutti assieme per cercare di capire qual è,
L'obiettivo principale dove vogliamo andare ad investire la famiglia come luogo ovviamente di educazione principale, la famiglia come aspirazione stessa, anche dei ragazzi e probabilmente, come anche approdo, cioè quel ch'è la fatalità, il 92% è la stessa identica percentuale di coloro che ha alle risposte dicono,
Ho un progetto per il dopo, quindi nel 92%, individua nella famiglia del 92% in due e si dice assolutamente favorevole a ad avere e a e a volere ottenere un progetto poi futuro, io credo che quindi su su questa linea noi dobbiamo lavorare lavorare, ci dobbiamo concentrare cosa che stiamo facendo anche attraverso percorsi ad esempio formativi e i percorsi formativi che vengono fatti all'interno dei nostri istituti sono quelli che hanno bisogno di luoghi che abbiamo costruito, che stiamo costruendo, che vogliamo migliorare e,
Con, ovviamente una concentrazione di contenuti e i cui contenuti sono mossi anche da questa grande capacità di fare rete del nostro Paese e quindi, grazie a.
SWG e cultura grazie a Fondazione Lottomatica grazie a Fondazione Francesca Rava, perché in questa operazione ci hanno dato anche la possibilità di mettere un punto su uno dei temi principali che quella della nostra necessità e capacità di ascoltare, di ascoltare e di comprendere e poi di avere quindi una visione complessiva io sono sicuro, guarda che in questa operazione e quindi chiudo,
E lascio la parola quindi al ministro per la sua sintesi, noi riusciremo a vincere questa partita, perché questa partita che si vede protagonisti è quella che può portare anche il nostro Paese ad essere primo tra gli altri europei, proprio nella rieducazione dei dei nostri ragazzi grazie.
Grazie.
E allora, per le conclusioni o do la parola al ministro della Giustizia, il dottor Carlo Nordio, in genere abbiamo parlato molto del ko, dell'importante concetto dei cosa vuol dire essere garantisti e il dottor Nordio, diciamolo ha dimostrato nel corso della sua della sua carriera diciamo sia prima sia da me sia nella prima di fare il ministro che da ministro, il garantismo però spesso non ce lo dimentichiamo. Su questo le passo la parola si è garantisti quando siede come come dire, nella fase delle indagini si è garantisti quando da indagati si passa alla condizione di imputati, e poi però c'è il passaggio anche più difficile, che bisogna essere garantisti e non è un ossimoro, anche quando si è nella fase della esecuzione della pena
Il che vuol dire garantismo, sennò spesso ci si ferma al primo step, quello indagato, garantisti senza dubbio garantisti durante la fase del processo garantista e che vuol dire questo, eh beh vuol dire poi ci riporta direttamente al tema delle introspezioni, cioè a rendere quelle persone che sono in condizione di essere ristretti dei soggetti che non sono privi di diritti perché quando tu sei nelle mani dello Stato c'è una doppia responsabilità, ti viene privata la tua libertà, ma sei nelle mani dello Stato. E allora questa idea di tenere questi luoghi come luoghi ristretti, ma luoghi comunque aperti dove le istituzioni ci sono? Beh, questo diciamo, è un pezzo per completare quel percorso del garantismo. Su questo le passo, la palla per le sue conclusioni
All'amico Davide e ma prima di tutto una serie di ringraziamenti, visto che devo trarre le conclusioni nodo istituzionale, quindi prima di tutto al Presidente della Camera che ci ospitano e poi gli amici di Andrea, ostellari e Antonio San Germano, ovviamente, alla SWG.
Per il supporto organizzativo, il presidente ovviamente Maria Vittoria Rava e Riccardo Capecchi e la Fondazione alla Lottomatica Benedetta pur Karoly ultima ma non ultima alla all'avvocato Gp rubinetti né a capo della segreteria tecnica, senza della quale questo probabilmente questo incontro non sarebbe stato fatto un saluto particolare poi, al collega del presidente del tribunale, al collega segretario dell'ANM, che vedo con grandissimo piacere garante per l'infanzia alla rappresentante del Consiglio superiore della magistratura e garante dei detenuti. Allora è
E, come si dice in questi casi, avrei preparato una piccola piccolo discorso, ma prendono spunto dalla invece da quello che ha detto Davide adesso allora noi dovremmo.
Dovremmo ubbidire a un imperativo categorico, in questo caso che è l'imperativo di Kant, di vedere nel prossimo dune considerare di prossimo non come un mezzo, ma con un fine.
Sapete che è la prima regola, secondo la regola della Critica della ragion pratica di Kant e nella nell'ambito della giustizia penale minorile, questo principio vale ancora di più perché ci troviamo di fronte a delle persone che sono in formazione, che hanno sbagliato, che devono espiare la pena che è stata irrogata da un giudice terzo e indipendente ma davanti al quale vi è una prospettiva di vita che non è quella dell'anziano nemmeno dell'adulto consolidato.
È la straordinaria originalità di questo momento, è proprio dovuto al fatto che per la prima volta noi ci troviamo di fronte a uno studio scientifico.
Ho fatto con i criteri che tutti conoscete e che quindi hanno un forte valore proprio anche di credibilità su un mondo che fino a adesso c'era completamente estraneo.
Io ho esercitato per oltre 40 anni la funzione di pubblico ministero e quindi ho frequentato praticamente tutte le carceri d'Italia, ma erano sempre istituti penitenziari per maggiorenni il mondo della.
Giustizia e della espiazione minorile è un mondo molto diverso ed è per certi aspetti considerato marginale, lo è perché nei numeri?
Effettivamente vi è una sproporzione enorme tra detenuti, minori e detenuti adulti, e però se consideriamo invece l'aspetto qualitativo.
E rispetto anche etico e vediamo che questo mondo dovrebbe meritare un'attenzione che fino a adesso magari è stata carente o comunque non è stata adeguata alla problematica la delicatezza del settore.
È stato sorprendente per me leggere i risultati di questo di questo sondaggio, anche ammettendo che vi sia una certa enfatizzazione in alcune risposte, perché naturalmente, anche se sono state eseguite, appunto con i criteri scientifici che conosciamo tutti, dalla SWG, possiamo anche ammettere che vi sia stata appunto una enfatizzazione in alcune risposte sappiamo però che il nocciolo duro della delle risultanze di questo sondaggio è assolutamente credibile ed è assolutamente originale.
Riassumo il 92% indica come valore fondamentale la famiglia, il 66% alla libertà, al 46% d'amore,
Vi è una domanda di appartenenza, affettiva, di riconoscimento e di relazioni credibili che sorprendano o la chi sorprendono quelli che non si sono mai occupati di questa problematica. 74%, ritiene giusto proteggere un amico, anche se ha sbagliato? Vi è una 96% che si dichiara disponibile a un impegno sociale concreto e 73% vorrebbe aiutare i giovani che hanno commesso gli stessi errori, il 56%. Aiutare poveri e persone senza dimora e vi è una considerazione della natura dei sogni di queste aspirazioni. Abbiamo già visto formare una famiglia del 68%, la stabilità economica, il tema centrale del lavoro, inteso come forma di dignità e quindi anche di libertà. Ho riassunto Ida
Attivi, ma li avevate già sentiti.
Da un punto di vista, chiamiamolo così politico e la il compito del politico diceva un saggio è quello di avere il cervello per comprendere il cuore, per risolversi e il braccio per eseguire, qui siamo al primo step, nel senso che con questa, con questo studio noi abbiamo preso molte cose che ci erano ignote e quindi il cervello per comprendere quindi la la la la la, il patrimonio di nozioni che abbiamo acquisito è di straordinaria importanza né auspicio sarebbe a questo punto, anche se ammetto che sarebbe estremamente oneroso,
Fare una valutazione comparativa tra questi sondaggi e e un sondaggio tra i minori che invece godono di una libertà che sono liberi.
E poi estenderlo, magari ha invece ai detenuti che sono maggiorenni per fare proprio una valutazione comparativa e cercare di capire, togliendo come si dice, il troppo e il vano, quali sono le convergenze e quali invece possono anche essere le differenze, ma ammetto che è oneroso ma questo è solo l'inizio ed è per questo che è un inizio estremamente originale ed estrae estremamente costruttivo.
Per quanto riguarda il cuore per risolversi, cioè la volontà di farlo, Noi siamo sin dal primo momento, siamo sempre stati con soprattutto attraverso la, la la, l'opera, l'ausilio di de di Andrea, di Antonio.
Ah, attenti a questa problematica che si sta.
Diciamo in un certo senso concretizzando e questo è il braccio per eseguire in una storia di iniziative che sono anche originali prima abbiamo sentito parlare giustamente Bellarte, noi abbiamo portato a Nisida il teatro di Eduardo e abbiamo che abbiamo restaurato e stiamo restaurando con forti investimenti Remo lo farei lo faremo.
E adesso, martedì abbiamo la Partita del Cuore con alcune migliaia di spettatori quanti sono 40.000 euro, 40.000 paganti sono io, con i quali panettone al Maradona, con i quali raccoglieremo dei fondi proprio anche anche per questo teatro, è nella nella situazione carceraria sia dei maggiorenni sia dei minorenni gli elementi fondamentali sono due sono il lavoro e sono lo sport,
Lo sport rileva la tensione nelle carceri.
Il lavoro è quello che Voltaire, diceva, ci solleva dai due grandi Gra drammi della vita, il bisogno e la noia.
Nel carcere e la noia e la solitudine, e soprattutto è un elemento che, soprattutto per i giovani, per i ragazzi, per i minorenni.
È straziante.
E per fare questo noi abbiamo bisogno di spazi per poter trovare dei luoghi di lavoro e per poter far esercitare l'attività sportiva.
Anche qui la situazione è disomogenea, il Beccaria è una situazione straordinaria, abbiamo visto un campo di calcio l'ultima volta che sono stato a visitarlo, era in costruzione della piscina, non so se adesso sia funzionante. La piscina del Beccaria è funziona, Beckman coniuga per la prossima estate, dovrebbe funzionare, poi vi sono altre situazioni che sono, ripeto, disomogenee, però resta il fatto che da questa, da questo sondaggio straordinariamente importante, secondo me è straordinariamente nuovo, noi dobbiamo trovare impulso e soprattutto Fantasia,
Per capire come operare in futuro.
La
Noi probabilmente tutti noi parlo da ex magistrato, parlo da politico, parlo da cittadino quando ci troviamo davanti al mondo minorile, abbiamo la zavorra di una sorta di pigrizia mentale che ci impedisce o comunque ci rende difficile entrare nella mentalità di questi ragazzi la gradita sorpresa di vedere che tra i più sfortunati che sono quelli che stanno vivendo privati della libertà vi è proprio questa comunanza di valori positivi,
Che non avremmo mai immaginato di trovare.
Anche, ripeto, facendo la tara su alcune risposte che potrebbero essere ripetono enfatizzate. Il nocciolo duro ci parla di una enorme speranza e quindi ci dà un impulso ancora maggiore per lavorare nella direzione in cui stiamo lavorando. Su questo noi abbiamo bisogno dell'appoggio e lo dico l'ho detto anche stamattina in un'altra occasione, perché stiamo portando il lavoro e stiamo portando tutta una serie di iniziative anche per i detenuti maggiorenni. Abbiamo bisogno, lo abbiamo necessità di operare in assoluta sintonia con la magistratura, senza la sinergia, senza la concordia, senza la lo scambio, direi proprio amichevole, tra la politica e la magistratura. Questi risultati non si potrebbero raggiungere. Quindi, è con questo auspicio che io ringrazio tutti voi per il lavoro che avete fatto, quelli che avevano fatto, quelli che hanno avuto la pazienza di ascoltarci e quelli che assieme a noi condividono la speranza che questi progetti vengano attuati
Grazie.
Grazie al ministro, grazie agli organizzatori il ministro citava il grande Kant e io faccio qualche passo indietro e per chiudere mi sembrava adeguata, come dire, mi è ritornato alla mente dai dai ricordi del del del liceo, il grande Pascal quindi torna un po'più indietro diciamo rispetto a Emmanuel Kant che diceva tutte le buone massime ci sono già ora resta solo da applicarle, ecco, lui lo diceva in quel solo per una volta Pascal può dormire felice, perché invece qualcosa è stato fatto avanti tutta grazie,