"Art profit - Dalla tutela nasce sviluppo, dalla cultura nasce valore"

Al momento sono
Sul punto
Bongiorno.
Iniziamo con il nostro convegno al profit, dalla tutela nasce sviluppo della cultura, nasce valore, siamo il terzo incontro con un esito proficuo dei lavori fino a adesso svolti insieme, abbiamo l'occasione di avere l'apertura dei lavori, i saluti dell'avvocato e, onorevole Enrico Costa,
Che è il presidente del mio gruppo e quindi darei a lui la il via ai lavori per i saluti e poi proseguiamo nella parte tecnica, grazie.
Grazie grazie grazie all'onorevole Cristina Rossello, che per me veramente è sempre stata un punto di riferimento, non solo in questa legislatura, ma anche nelle scorse legislature per dedizione, capacità, preparazione e anche stile nello svolgimento della attività parlamentare molto qualificata, quindi e si occupa non soltanto del tema che trattiamo oggi ma del tema delle politiche europee che sono ovviamente oggi all'ordine del giorno e attraggono molte delle sue energie però ecco il fondamentale, oggi che la sua sensibilità si estenda a questo a questo tema.
Della tutela del patrimonio artistico, della valorizzazione del patrimonio artistico del nostro Paese.
Io dico che questa proposta si va ad inserire anche nel dibattito attuale, perché il dibattito attuale è finalizzato anche a definire le politiche economiche, le politiche economiche, le politiche fiscali del nostro Paese.
E bisogna decidere in quale direzione andare. La direzione può essere quella di consentire una crescita, favorendo il privato che intende investire le sue risorse e in questo modo, facendo crescere,
È il patrimonio dello Stato, facendo crescere l'economia, oppure decidere che quel risparmio del privato venga tassato e venga colpito due strade, la nostra strada e di fare in modo che questo patrimonio venga valorizzato, venga valorizzato, e questo è lo spirito con cui operiamo oggi e l'altro profilo che apprezzo moltissimo di questa proposta e il profilo di dare un punto di riferimento normativo perché chi di voi è stato in un'amministrazione locale sa bene che nel momento in cui deve svolgere un'attività di restauro di del suo e del proprio patrimonio,
Culturale pubblico deve, ha di fronte, ovviamente, delle strettoie normative e ha di fronte anche dei rischi, perché nel momento in cui decide di avvalersi di una collaborazione col privato cominciano tutti, io dico a drizzare le antenne, a dire attenzione, utilizzi il privato per fare eccetera, allora ovviamente e un conto è affidarsi né pensato un piccolo Comune affidarsi al segretario comunale, che deve definire le norme altro e avere un punto di riferimento normativo importante che stabilisce che quelle attività sono attività non soltanto consentite, ma promosse da una legge dello Stato. Questo è fondamentale. Io lo dico per quello che riguarda, diciamo qual è lo spauracchio del, lo spauracchio del del dell'amministrazione comunale e il ricorso nei confronti di una determinata procedura e l'attivazione delle procedure della Corte dei conti per
Allora, un sindaco che vuole fare delle cose e uo ha trovato le risorse, ha trovato il privato disponibile ad investire, ha trovato tutto in tutto il suo percorso
E magari si ferma la cosiddetta paura della firma, si ferma e non procede, avere un atto normativo primario che stabilisce in modo puntuale il percorso da seguire. Poi, ovviamente ci saranno, diciamo, delle delle delle norme di carattere regolamentare che definiranno magari meglio.
è fondamentale perché tranquillizza e consente a tutti di potersi esprimere e io sono convinto che quindi, al di là del contenuto del della della legge, è lo spirito che ovviamente è uno spirito liberale, c'è anche la possibilità di offrire alle amministrazioni e i pubblici amministratori uno strumento per potersi per per per poter fare con maggiore serenità e gli atti che vorrebbero fare che magari oggi sono titubanti a porre in essere, quindi io ti ringrazio molto Cristina perché la tua proposta rientra veramente nello spirito.
Con cui noi facciamo politica, ecco quello che è importante e.
Svolgere l'attività politica come una identità, secondo me l'identità è quella di valorizzare, ovviamente
Le iniziative private sempre e fare in modo che lo Stato sia uno Stato regolatore, nella misura in cui si ha necessità necessaria questa attività di regolazione, e questo è appunto un meccanismo di collaborazione, di concertazione e per arrivare ad una crescita in uno spirito assolutamente liberale grazie.
Grazie grazie Enrico permettetemi, un primo prima di iniziare proprio a entrare nel merito, un primo commento che empatico
E come vedete, c'è un grande feeling con il mio presidente del gruppo dei deputati, perché perché siamo persone tecniche, persone che si identificano realmente in quello che sono i valori di Forza Italia, l'attenzione che si ha alla proprietà, all'impresa e alla valorizzazione dei beni del nostro Paese sono alcuni temi che ci guidano no, e in particolare l'accento che ha posto Enrico Costa sullo sforzo di semplificazione, di trasparenza, di chiarezza e di accessibilità normativa. È proprio un dato che ci connota Enrico questo tavolo, questo tavolo, che è fatto da istituzioni, ma soprattutto imprese, è proprio il portato dello sforzo che stiamo facendo per condurre questa legge al risultato, cioè una legge che
È nata con l'intento di rafforzare l'istituto della sponsorizzazione dei beni culturali, trasformandolo in uno strumento accessibile, di portata e di facile intelligibilità semplificato, vantaggioso sia per le imprese che per la pubblica amministrazione, subito l'onorevole Costa A.
Ammesso allu in luce l'aspetto della preoccupazione dell'ansietà di quegli imprenditori che vogliono accedere a questo strumento, sostenere delle iniziative, ad esempio nel restauro ne parleremo iniziative culturali molto importanti, ma non lo fanno perché hanno il timore delle interpretazioni che spesso vengono date dal fisco che spesso vengono date anche dagli stessi giornalisti quando magari parlano di un evento che è stato sponsorizzato ma lo mettono in una luce dubitativa perché non è chiaro l'istituto, ebbene, noi vogliamo riconoscere prima di tutto il valore dei beni culturali come fattore identitario e strategico per il nostro Paese. La seconda
Il secondo principio cardine è quello di promuovere la collaborazione pubblico privato, sempre di più in un'ottica di responsabilità condivisa. Per quale motivo lo Stato non ce la fa da solo, è inutile, la pubblica amministrazione non ha né tempi né tecnica né risorse, e quindi è chiaro che si chiama all'appello chi Lea chi ha la possibilità e la scelta è lo spaccato dove ci ha contestualizzato il presidente Costa dicendo o colpiamo il risparmio o facciamo partecipare il privato alle iniziative pubbliche per e mi sembra una chiave di lettura veramente strategica e vedo i giovani imprenditori giovani ma brillanti imprenditori che a sentono no e sono d'accordo su questo concetto. Ecco ridurre i tempi e la complessità delle procedure amministrative. È sempre stata una scelta strategica di tutte le proposte di legge sulle quali abbiamo messo mano con il presidente Costa, e ci siamo anche occupati proprio recentemente anche della questione urbanistica di Milano. Lo sapete, ecco, assicurare trasparenza, uniformità e controllo nell'attuazione degli interventi. È il focus di oggi. Ne parleremo con Andrea grilletto ed Enrico Bressan che voi sapete, sono gli angeli custodi di questa legge.
E incentivare la partecipazione delle imprese attraverso benefici fiscali. Ritorni di immagine è un lavoro che stiamo facendo con alcune delle parti, mi riferisco ad esempio al Mapei, che ci ha dato dei suggerimenti. Ci ha dato un incoraggiamento e anche al ministro Bernini, chi era presente la scorsa seduta ha sentito quando Annamaria ha dato anche una chiave di lettura per la ricerca e l'università, e ne abbiamo parlato sia con Enrico Bressane, con Andrea grilletto. Riprenderemo il tema. Cosa vi voglio dire ancora questa legge che voi ormai conoscete, e comunque l'approfondiremo adesso un po'più in dettaglio. Questa legge sta andando molto bene, nel senso che il percorso è stato innestato dalla commissione cultura. Devo dire che, anche se il presidente è a un'altra appartenenza politica, è comunque stato disponibile ad assecondare questo nostro progetto. Abbiamo avuto diversi incontri, vi ricordate che abbiamo raccolto delle osservazioni da voi? Enrico Bressan, io e altri siamo andati anche ad un incontro con il presidente della commissione perché dobbiamo ovviamente avere l'appoggio di colui che regola i lavori e abbiamo individuato l'inserimento normativo e non a legge più ampia che è di applicazione della normativa europea
In cambio, cosa dovremmo fare, forse rinunciare alla prima firma l'abbiamo sempre detto nostro presupposto non è quello di avere una patente e dire questa legge fatta da Tizio Caio Sempronio e quella del risultato e quindi se rinunciamo anche alla prima firma ma il nostro tavolo di lavoro va avanti proficuamente mi sembra che sia un grande risultato proprio per questo apporto importante.
Abbiamo qui Andrea grilletto, Enrico Bressan, poi abbiamo il professor Grasso che.
Diciamo critico d'arte, ci darà lui un apporto nuovo sta portando la raccolta firme per una legge importante e direi che ho visto in sala anche già il nostro caro collega Pino Giuseppe Bicchielli, che è membro della Commissione cultura della Camera, ma soprattutto il presidente della commissione per il rischio idrogeologico e la volta scorsa voi ricordate che ci ha testimoniato come questa legge potrebbe essere utile proprio per dare un apporto anche per gli effetti del rischio e chiederemo poi nel tavolo, a mano a mano che ci saranno gli interventi all'onorevole Bicchielli, di fare il suo intervento e di aggiornarci. Vi ricordate che aveva pensato anche di inserire eventualmente dei concetti di questa legge in un quadro più ampio di una normativa che stanno facendo allora? Questo cosa vuol dire che il gruppo, a mano a mano che abbiamo iniziato a prendere a guidare, e in realtà si sta comportando molto bene, perché ognuno di noi sta facendo i suoi passaggi, io vedo che ci sono banche, genere, Banca Generali che abbiamo incontrato anche poi in altri incontri e in altre occasioni e sta facendo un focus proprio sul tema. Risparmio e investimento ai fini della sponsorizzazione culturale e ringrazio quindi per la vostra sensibilità e per esserci, perché per noi è molto importante interloquire con,
Il massimo dell'esperienza che si raccoglie in questo campo. Vedo Ubaldo Livolsi, che ovviamente ha una cultura aziendale di grandissima respiro e lo ringrazio per essere presente. Ecco un 1 Unioni industriali. Io vi ringrazio per esserci sempre, perché siete una testimonianza attiva presente e anche una forza no, avete a luglio l'incontro a Ponza
Dove vi chiediamo di portare i nostri saluti e noi vorremmo mandare anche un incaricato nostro per rappresentare un po'la nostra posizione, se voi troverete un occhiello anche per noi, perché stiamo cercando di aggregare più persone possibili in questo progetto e poi voglio ringraziare Giulio Scabin iGuzzini perché,
L'esempio che aveva evidenziato Enrico Bressan sulla Cappella degli Scrovegni sul Battistero secondo sigillo UNESCO è una testimonianza Padova, Urbs Picta molto importante, Mapei, ecco, io voglio ringraziare Mapei, Stefano Donato per l'importante apporto e suggerimenti anche per avere i dividendi identificato le criticità che possono esserci a livello applicativo, quindi possiamo anche fare poi degli ulteriori emendamenti ne abbiamo parlato con Bressan e grilletto, i loro interverranno poi anche su questo tema, poi,
Vorrei anche portare il vostro confronto fra la sponsorizzazione tecnica Art Bonus e Art profit, che è stata molto importante, no come esperienza, ecco.
C'è Francesca di Carrobio che sta arrivando, mi sembra, Enrico kermesse hanno riesce ad esserci. Ecco, ed è un'adorabile testimonianza, perché Hermes Italie fa questo Tour degli affreschi in tutto il Paese ed ha portato proprio l'esempio di come questa legge per no, per loro sarebbe veramente dirimente, perché molto spesso la Pubblica amministrazione non ha un contratto di sponsorizzazione adeguato e se non fai una mega sponsorizzazione con mega studi che ti assistono chiaramente non hai le possibilità di poter interagire come Comune con degli enti privati di così grande portata. E allora ecco che succede che la nostra norma può essere di supporto e di conforto. Ancora una volta richiamo l'intervento del presidente Costa quando ci dice che gli amministratori, i decisori, hanno paura di formare, ed è vero perché hanno paura che quella sponsorizzazione possa essere poi un veicolo sul quale poi sono coinvolti nella responsabilità decisionale e gli effetti che spesso sono penali. Allora, proprio per evitare questo, noi abbiamo voluto adottare quello schema tipo di contratto che può essere non solo una semplificazione, ma una rassicurazione per i rischi e la responsabilità è anche una nuova interlocuzione con le amministrazioni pubbliche.
Perché molto spesso si parla di fisco in generale, ma noi sappiamo che le sponsorizzazioni sono una voce alert per in campo di accertamenti, no.
Ecco, io non vorrei prendere altro tempo perché nel frattempo scorrono, credo, le slide che riguardano la legge, li facciamo scorrere possibile grazie ko, ecco così voi vedete la legge e la normativa, rinfreschiamo i nostri interventi e darei la parola allora come ci gestiamo Enrico tu fai l'aggiornamento del lavoro della commissione e quando siamo andati anche all'incontro con Mollicone con la parte tecnica tra l'altro tu porti sui saluti poi Andrea tocca a te,
E poi allora ringraziamo grazie,
Grazie.
Allora iniziamo con Enrico Bressan Andrea mettiti a questa parte.
Figlio
Anche per non ripetere, visto che ci sono diversi ospiti che sono stati presenti nelle altre volte, volevo aggiornare un po'il percorso che abbiamo fatto dall'ultima volta che ci siamo visti a oggi, innanzitutto abbiamo avuto l'incontro con il presidente della commissione cultura della Camera dei deputati, l'onorevole Mollicone che porta i saluti a questo tavolo di lavoro oggi perché non poteva essere presente, abbiamo trovato in lui e nel suo segretario che poi diciamo il tecnico che il dottor Carlo Prosperi un'attenzione concreta a questa iniziativa che sta portando avanti l'onorevole Rossello e abbiamo lavorato perché nel frattempo è stata approvata la legge numero 40, appunto del 26 che recepisce alcune direttive dell'Unione Europea e introduce la
L'istituto della.
Diciamo dell'albo, come si chiama tecnicamente dell'anagrafe digitale, degli istituti e dei luoghi della cultura dei beni culturali, quindi diciamo che questa legge, che al primo momento poteva essere un, diciamo uno strumento che poteva complicare il nostro percorso invece, di fatto con confrontandosi anche proprio con,
Gli esperti legali ci dà un'ottima opportunità e molto probabilmente ci consente di arrivare all'obiettivo con una tempistica abbastanza breve rispetto a quello che pensavamo.
Diciamo che una quota parte?
E noi abbiamo proposto, nella nella nostra proposta di legge, appunto lì la possibilità da parte degli enti pubblici di Crema e di creare un database, cioè una, una specie di fotografia di quello che ogni che ognuno degli enti locali ha come proprio patrimonio storico-artistico nella sua quota parte da è oggetto di restauro.
E siccome la legge 40 introduce anche questo aspetto, molto probabilmente la floema confluire su questa, su questa legge, in modo tale che abbiamo questo canale aperto, che ci consente poi di innestare gli a gli altri obiettivi che poi corrispondono in modo perfetto al alle problematiche che adesso appunto evidenziava l'onorevole Costa che sono in primo luogo il timore da parte del dirigente o funzionario pubblico e dall'altra dell'impresa di trovarsi Inter all'interno di pastoie burocratiche e non ben definite che possono creare.
Diciamo dubbi interpretativi, anche pericoli, passando da una un'iniziativa positiva con la rifinanziamento, per esempio, di una di un'opera d'arte in un qualcosa di negativo, perché ci sono aspetti fiscali e burocratici che non vengono normati e adeguatamente vi porto anche l'esperienza e martedì abbiamo,
Il fondo a cui l'Italia ha lanciato abbiamo fatto una conferenza stampa al Castello del Buonconsiglio a Trento, lanciando un restauro appunto finanziato da un'azienda privata e per arrivare a, diciamo, a confezionare questa operazione, ho dovuto utilizzare e una contrattualistica che avevamo già usato, per esempio qua a Roma al al vive, al al Museo di Palazzo Venezia con la sua direttrice, dottoressa Gabrieli e questo ha diciamo, è stato anche un po'una cartina di tornasole che ha tranquillizzato tutti, quindi,
Si ragiona così adesso perché proprio siccome ci cioè io dico, c'è una legge, ma 700 interpretazioni, allora il, il dirigente o il?
Il funzionario pubblico, quando non non c'è un precedente, si ritrae a riccio, quando invece vede che c'è un precedente che è andato a buon fine, che è stato tutto regolarizzato e allora si sente più tranquillizzato e quindi stiamo agendo in questo, in questo contesto c'è il il traino e far vedere,
Diciamo progetti
Concreti che sono stati realizzati, questa legge vuole sgombrare tutto ciò, infatti l'obiettivo è quello di giungere con la sua approvazione, anche a creare proprio un unico.
Rapporto contrattualistico tra pubblica amministrazione e privato, in modo tale che da Trieste a Palermo, ci sia lo stesso testo che sia chiaro, trasparente e che metta d'accordo tutti che ci sia un iter tempistico per giungere alle autorizzazioni ben definito, io trovo molto interessante anche l'inserimento del concetto del silenzio assenso da parte sia della pubblica amministrazione che dalle sovrintendenze.
Perché anche questo è uno degli aspetti più importanti da affrontare, perché spesso e volentieri entrambi sia i Comuni con le sovrintendenze oberati dal carico di lavoro, non riescono a dare risposte in tempi adeguati appunto a disponibilità di finanziarie di sponsorizzare gli interventi in favore del nostro patrimonio storico artistico quindi il il silenzio assenso, penso che sia una grande novità che responsabilizza tutti i partecipanti, dallo spleen, dal, dal soggetto che sponsorizza all'ente che riceve e poi anche la. La cosa interessante era quella di ancor più semplificare, togliendo un tetto che non si è mai capito che da dove,
Che che sia stato frutto di che, quale ragionamento di questi 40.000 euro, perché quando c'è una proposta di finanziare qualsiasi tipo di iniziativa supporto e a beneficio dell'arte, se la sponsorizzazione di 40.000 e un euro 7 pubblico deve procedere alla pubblicazione e quindi i tempi si allungano deve aspettare che ci siano eventuali controfferte se ci sono controfferte bisogna analizzare tutte cose che allontanano piuttosto che avvicinare il privato, infatti l'obiettivo proprio anche
Diciamo, psicologico e culturale di questa legge è quello di fare in modo che i due velocità diverse, ma non è una critica, è perché hanno logiche differenti idee su nei loro natura, cioè la velocità imprenditoriale e la velocità dell'ente pubblico. Possono trovare un punto d'incontro una a una, occorre di più, l'altro corre di meno, ma perché hanno determinate caratteristiche. La legge obbliga a questo, nella massima trasparenza, tranquillizzando tutti i soggetti, partecipando o obbliga a un punto di incontro operativo e concreto e quindi eliminare questa barriera che oggi, per dire, faccio un esempio. Se si vuole resterà un'opera d'arte un affresco, che è su una facciata di un palazzo, soltanto tirare su un ponteggio costa 40.000 euro, quindi da quello C C, che fa capire che non ha alcun senso e quindi eliminare. Questo passaggio è importante, così come è importante è essere molto chiari che l'investimento in questo in questo settore per quanto riguarda l'azienda, è un costo e va portato a bilancio. Un costo è inquadrato nell'ambito della posta comunicazione marketing, essendo un costo va a dedurre l'utile dell'azienda e quindi anche qui c'è un risvolto fiscale che spesso e volentieri per fare un paragone Art profit con Art Bonus. A noi come Fondaco Italia non siamo mai riusciti a applicare l'Art bonus perché non consente la comunicazione che per noi è fondamentale che venga concessa un'azienda, ma dicevo l'art l'arte profit ha proprio questo questo obiettivo, quello di far comunicare, quindi, valorizzare l'opera, valorizzare i luoghi, i musei anche di seconda fascia che non hanno risorse per reclamizzare sì, ma qui beneficio di questo aspetto
Eh, sì, un attimo, ecco, facciamo un focus molto spesso quando parliamo della nostra legge sembra quasi che sia non ben colta la differenza fra Art Bonus e Art profit, quindi noi che siamo al tavolo tecnico e siamo, diciamo gli interpreti anche delle esigenze degli imprenditori, risottolineo questo concetto per cortesia Enrico questo è fondamentale l'amministrazione degli effetti fiscali, infatti la contabilizzazione
Diciamo che ho già oggi
E chi gestisce la parte amministrativa delle aziende riconosce che investire, per esempio, nel restauro di un'opera d'arte è un investimento che è un costo per l'azienda e siccome a fronte di questo investimento viene sviluppata tutta un'attività di comunicazione e lo si fa rientrare appunto come costo di comunicazione marketing però questo non è chiaro.
Questa legge vuole sgombrare questa proposta di legge, vuole sgombrare ogni dubbio, cioè chi investe in favore dell'arte può portare la deduzione del proprio utile d'impresa, il costo che ha, che ha deciso di sostenere per valorizzare l'opera d'arte e luogo attività culturali al 100% sia un costo che deve essere andare al bilancio totale e, ripeto io stavo dicendo prima o poi,
Mi sono un attimo fermato. È molto importante far capire questo aspetto. Io dico alla parte politica, non voi destina che sia stata veramente bravissima a cogliere l'importanza di questa iniziativa, ma io dico a tutto il Parlamento italiano che è il passaggio cruciale per fare in modo di dare una svolta del rapporto pubblico e privato. Oggi siamo con questo con questa nostra iniziativa, mi permetto di dire da imprenditore quindi da esterno che se riusciamo a portare a casa questo tipo di di legge e si dà veramente una svolta epocale al rapporto pubblico-privato nel nostro Paese, io dico ancor di più di quello che oggi avviene in Francia, dove loro hanno il concetto di mecenatismo. È un concetto che nasce all'interno degli statuti delle imprese, cosa che noi non abbiamo e quindi appartiene alla loro cultura. Art profit è invece un concetto che deve entrare nelle imprese. Io ho sempre detto, le imprese sono
Oggi svolgono quello che un tempo svolgevano le grandi famiglie, lo l'ho detto anche le altre volte, i medici Gonzaga, gli Este e chi più ne ha più ne metta, perché sono gli imprenditori e le imprese che devono accollarsi, è proprio nella logica del concetto di responsabilità sociale d'impresa che è centrale oggi per l'impresa così come questa e come questo argomento è centrale nel recepimento degli obiettivi della Carta dell'Onu 2030, dove il traguardo 11.4 evidenza proprio la valorizzazione dei beni culturali. Questo, secondo me anche spiegato in ambito parlamentare e nei confronti dell'opinione pubblica è, secondo me, decisivo e nei confronti del coinvolgimento delle imprese, perché oggi le imprese, oltre allo svolgere il ruolo intrinseco di impresa
Il concetto di reputazione, di ruolo e di responsabilità sociale, Dis di sostenibilità, di identità del marchio sono tutti concetti.
Fortissimi, nei confronti dei quali le imprese stanno lavorando proprio per colloquiare con nei confronti dei loro competitor nei confronti del mercato nazionale ed internazionale, ecco questa, secondo me, è il passaggio fondamentale come premessa di tutto quello che stiamo facendo grazie all'intervento costante è la presenza costante,
E anche ai contributi che abbiamo avuto importanti di ampliamento e di miglioramento della proposta di legge da parte del mondo dell'impresa, ecco perché siamo partiti e finisco non dal mondo della cultura, ma del mondo dell'impresa, per cercare di migliorare questo rapporto pubblico privato.
Grazie Enrico mi sembrava giusto lasciare uno spazio molto ampio alle persone che sono quelli che io considero un po'gli angeli custodi di questa legge, no e vedete come via via la raccolta dei vostri apporti, delle vostre osservazioni, delle vostre, anche linee critiche ci porta a perfezionare sempre di più questa proposta di legge, ma è un po'il bello anche di vedere come funziona una proposta di legge anziché essere chiusi in un ufficio, a raccogliere l'istanza dell'imprenditore e magari risolverla con un emendamento. Ecco il modo che mi è piaciuto, anche come l'ha interpretato il presidente costano e il modo di capire quale è il nostro apporto disservizio è proprio quello di raccogliere e radunare delle istanze e portarle, portarle con
Lo sviluppo di percorsi di competenza specifici per gli operatori economici nel settore del restauro, ad esempio nella conservazione, e per la convinzione che lavorare in un cantiere di restauro sia un privilegio da valorizzare a tutti i livelli, costruendo opportunità concrete anche per chi sceglie percorsi diversi da quello universitario ma porta con sé saperi mestieri evocazioni preziose io sto riportando una frase che abbiamo,
Sintetizzato per l'incontro della scorsa volta con Andrea grilletto e il contributo del ministro per l'Università e la ricerca, dico già che il prossimo incontro ci sarà il ministro della Pubblica amministrazione, perché ovviamente dobbiamo, a mano a mano, avere un'interlocuzione con i singoli rappresentanti governativi, che sono poi i decisori finali. No, ecco, egli potremo dare un po'la sintesi del lavoro che abbiamo fatto finora, che abbiamo condotto, come avete sentito, con Enrico Bersani e passo la staffetta ad Andrea grilletto, grazie Andrea, grazie Enrico
Al meglio possibile.
Di tutti quelli che si occupano di si prendono cura del nostro patrimonio storico. Ci sono due due frasi importanti che ha detto prima l'onorevole Costa che noi abbiamo preso come spunto nell'interlocuzione con l'onorevole Rossello per lavorare insieme a migliorare questa legge che già mette
Come ha detto Enrico Bressan, prima, un introduce un nuovo modo di guardare alla al rapporto fiduciario tra pubblico e privato nella nei confronti del nostro costruito storico, che non è sul fatto solo di colossi, abbiamo anche questi grandi.
Monumenti riconosciuti in tutto il mondo, ma l'Italia è quello che è per il patrimonio diffuso che ci circonda, vincolato solo in parte ed è quello più protetto, quello più tutelato, ma quello non vincolato ai nostri borghi, tutto il nostro paesaggio rurale è quello a rischio a cui dobbiamo cominciare a guardare anche come imprese e anche come imprese del territorio quindi questo è molto importante ed è molto importante quello mi è sembrato quello che ha detto.
L'onorevole Costa che questa legge non vuole solo consentire una sponsorizzazione, ma la vuole promuovere, perché è questo che dobbiamo fare d'Italia, lo dicevamo l'altra volta e il paese no che al mondo ha il maggior numero di beni culturali abbiamo il maggior numero di siti Unesco, 61 che è un numero piuttosto limitato se lo guardiamo nella nostra quotidianità lavorativa abbiamo oltre 500.000 set vincolati, ma abbiamo un patrimonio diffuso che,
Più o meno Cuba, il 60% del nostro costruito, se ci mettiamo l'archeologia industriale dell'architettura nell'architettura moderna e quindi va trattato con rispetto e con consapevolezza, non è possibile che sia restaurato dopo mi soffermo un altro su un attimo sul significato, chiediamo alla parola restauro
Con fondi pubblici, ma dobbiamo coinvolgere il privato per costruire un'alleanza che porti questo tessuto a tornare nel nel tessuto socioeconomico contemporaneo del del del nostro Paese, non essere un debito di manutenzione per i nostri eredi, ma a essere un valore produttore di valore per i nostri per i nostri figli, ovviamente, quando parliamo, il lavoro che stiamo un po'facendo come associazione è quello di ampliare un po'il significato che diamo normalmente alla parola restauro o no, che non è solo il restauratore col pennellino che restaura meravigliosi affreschi o dipinti e anche questo è la nostra tradizione artigianale che ha portato a far diventare grande restauro italiano non solo in Italia,
Ma nel mondo, ma è tutto quel comparto che parte dalla diagnostica, dallo studio, dalla progettazione alla cantierizzazione, la produzione di materiali e tecnologie.
Dedicate al mondo del del restauro storico, l'illuminazione, l'efficientamento dal punto di vista energetico e strutturale, di edifici, che sono fragili perché non sono stati pensati per questo contesto ambientale, Andrea ti interrompo un attimo maleducatamente, ma per dire una cosa è molto interessante e quel tema che avete sviluppato accennato la volta scorsa sulla manutenzione predittiva,
Se voi ricordate, quando abbiamo parlato di questo tema, si era poi inserito l'onorevole Bicchielli, che aveva rilevato come per la rilevazione del rischio idrogeologico, proprio questi apporti potrebbero essere simbiotici, quindi accenno solo a questo, perché poi può tu possa fare anche uno spunto e direttamente e passare la palla a Pino Bicchielli.
Sì, questo evidentemente è uno degli elementi fondamentali del dell'approccio che c'è il restauro, insomma preparare, prepararci a conservare il nostro patrimonio storico, capendo quali sono le sue fragilità e i rischi che ne sono connessi.
Grazie, io devo realmente ringraziare.
L'onorevole Rossello per la sua,
Attenzione alla sua passione, ma soprattutto per la sua capacità tecnica e professionale e affrontare un tema che devo dire e quando poi abbiamo portato in discussione in commissione sul rischio idrogeologico sul rischio sismico, ci ha aperto un mondo completamente completamente nuovo.
Perché ha trovato una soluzione?
Ci sta aiutando a trovare, ovviamente, una soluzione a un problema che per noi era diventato un problema reale e concreto, perché è chiaro che quando noi parliamo di rischio idrogeologico di rischio sismico.
Ovviamente
Il rischio è una cosa che esiste in natura, diventa pericolo nel momento in cui l'antropizzazione ti porta ad avere delle strutture in zone che sono zone a rischio e come spiegavamo l'altra volta mentre noi possiamo delocalizzare quasi tutto, possiamo delocalizzare un'abitazione, possiamo delle autorizzare un'impresa, possiamo delocalizzare,
Una struttura, noi sappiamo che non possiamo delocalizzare un bene culturale e quindi su questo abbiamo aperto un dibattito, quindi io voglio innanzitutto ringraziare l'onorevole Cristina Rossello per aver promosso e costruito questo percorso di confronto che ormai possiamo dire appuntamento dopo appuntamento.
Sta assumendo sempre più il valore di una vera piattaforma di dialogo, di cui noi abbiamo tantissimo bisogno tra istituzioni, imprese e professionisti e mondo della ricerca è proprio, credo, che questo sia infatti il merito principale di questa iniziativa è proprio quella di aver riportato al centro una consapevolezza fondamentale quello che la tutela del patrimonio culturale,
Non può essere una materia esclusivamente attribuita alle amministrazioni pubbliche, ma deve diventare una responsabilità condivisa capace di coinvolgere l'intero sistema Paese e quindi il titolo stesso della iniziativa di oggi dalla tutela nasce sviluppo della cultura, nasce valore, sintetizza una visione moderna e lungimirante per troppo tempo,
Noi abbiamo considerato la tutela, un costo
Un costo anche forse è necessario. Oggi dobbiamo imparare a considerare la invece come un investimento, un investimento strategico capace di generare di per sé crescita economica, occupazione qualificata, innovazione e competitività territoriale. E in questo senso la proposta di legge a prima firma dell'onorevole Rossello. Il merito di affrontare alcuni nodi storici del nostro sistema, la complessità delle procedure, la difficoltà di coinvolgere in modo stabile il mondo imprenditoriale e la necessità di rendere più attrattivi gli investimenti che invece sono destinati alla valorizzazione del patrimonio culturale. Quindi si tratta di una visione che noi non possiamo che condividere pienamente, perché individua proprio nell'alleanza che c'è tra pubblico e privato uno strumento essenziale per affrontare le sfide che nessun soggetto da solo è in grado di sostenere. Consentitemi però, proprio come dicevo in premessa, di aggiungere una riflessione che deriva dal ruolo che ricopro come presidente della Commissione parlamentare sul rischio idrogeologico e sul rischio sismico. Quando noi parliamo di patrimonio culturale italiano, non stiamo parlando esclusivamente di monumenti, di chiese, di palazzi storici di siti archeologici, mettiamoci tutto quello che volete, noi stiamo parlando di un patrimonio diffuso che coincide con l'identità stessa dei nostri territori, borghi storici, centri urbani, paesaggi culturali, edifici simbolo della nostra comunità costituiscono una ricchezza straordinaria, ma anche una responsabilità enorme,
Una responsabilità resa ancora più complessa dal fatto che gran parte di questo patrimonio si trova in aree purtroppo esposte a rischi naturali, che sono sempre più rilevanti i dati, i dati recenti io l'ho ricordato l'altra volta io lo voglio sempre ricordare perché se noi non non partiamo dai dati non capiamo la dimensione del fenomeno. Il 94%, anzi, il 94,5% dei Comuni italiani è interessato da fenomeni di dissesto idrogeologico, rischio alluvionale, erosione costiera e stabilità dei versanti. Abbiamo
Il rischio sismico, che colpisce il 40% della popolazione italiana, io voglio ricordare a tutti quanti noi che in Italia in questo momento sono censite 680.000 frane.
E su quelle frane ci sono abitazioni, ci sono persone, ci sono opifici, ci sono beni culturali e quindi quel valore culturale. E un bene che noi sappiamo che più vulnerabile degli altri, perché quel bene non può essere spostato, non può essere ricostruito. Per questo motivo credo che oggi la grande sfida non sia solo quella di restaurare quello ciò che si deteriora, ma la vera sfida è anche quella di prevenire. Dobbiamo passare da una cultura dell'emergenza a una vera e propria cultura della prevenzione. Dobbiamo essere capaci di intervenire prima che il danno si manifesti prima che una frana a un'alluvione o un evento sismico comprometta beni che rappresentano secoli di storia, e qui entra in gioco la tecnologia, la professionalità, quella che l'onorevole Rossello, non solo in questi allergeni, ogni volta, quando io parlo con lei, io sono il suo compagno di banco, come si dice, quindi noi e quando ve lo lei per lei la politica è un'arte, ma la politica senza professione non serve a niente senza competenza è inutile, non è che chiunque può fare politica, come non è che nessuno di noi immaginerebbe di salire su un aereo pilotato da uno che non ha mai fatto un'ora di pilotaggio e poi noi affidiamo alcune volte le responsabilità della nostra vita a persone che non sanno nemmeno che cos'è una norma. Ecco, questo dovrebbe farci riflettere. Quindi la tecnologia ci consente di conoscere meglio, monitorare e decidere meglio. Quindi,
Su questa spinta, su quello che poi ho ascoltato in queste elezioni, che sono delle vere e proprie elezioni, con l'onorevole Orsello io, a mia volta, abbiamo deciso di proporre anche un nel Codice dei beni, quell'una una proposta di legge volta proprio introdurre nel Codice dei beni culturali gli strumenti di modellazione informativa digitale avanzato, i cosiddetti Huckabee M digital twin e sistemi di intelligenze artificiali. Come voi sapete, in altri Paesi questo è obbligatorio, la copia digitale senza la copia digitale di un bene, noi non lo possiamo ricostruire in Italia questo purtroppo ancora non è possibile, quindi non non si tratta solo di fare modelli tridimensionali, si tratta di costruire un ecosistema informato, capaci di mettere in relazione i dati storici architettonici sul
Rurali, ambientale e territoriale, ecco, io vedo in questa proposta che noi stiamo portando avanti una forte, fortissima complementarietà tra il percorso avviato dall'onorevole Rossello e la proposta che abbiamo presentato, da una parte si lavora per rendere più semplice e conveniente investire nel patrimonio culturale, dall'altra si introducono strumenti che rendono questi investimenti la vostra proposta di investimenti più efficaci.
Più misurabile, più duraturi nel tempo, quindi due prospettive che si rafforzano e voglio concludere dicendo che il lavoro che state facendo un lavoro eccellente, importante per la nostra attività e il patrimonio culturale italiano e una delle più grandi ricchezze del mondo, lo diciamo ogni volta che parliamo di patrimonio culturale italiano, ma la sua tutela, come state facendo voi, li chiede una visione nuova alla visione che emerge da questo ciclo di incontri. Va esattamente in questa direzione creare un'alleanza stabile tra istituzioni, imprese, ricerca, territorio, una visione nel quale la tutela genera sviluppo. La cultura genera valore e l'innovazione diventa quel ponte che collega la conservazione del passato alla crescita del futuro. Ecco se sapremo tutti insieme e percorrere questa strada con coraggio
E con lungimiranza, non soltanto proteggeremo meglio il nostro meraviglioso patrimonio che abbiamo ereditato, abbiamo la responsabilità, perché quando si eredita una cosa, si deve essere più responsabili, ma costruiremo, sono sicuro, nuove opportunità di crescita e di sviluppo per l'intero paese, grazie,
L'onorevole devono esserlo, mi ha dato il compito di dire il bello della diretta è stata chiamata per una diretta televisiva che raggiungerà tra poco finisco brevemente quello che stavo dicendo, riprendendo alcuni alcuni spunti dell'onorevole Vitelli, innanzitutto quello legato all'utilizzo delle nuove tecnologie da applicare ai beni culturali nel nostro settore, soprattutto quando si parla di vincolo ed è molto interessante che si vada a lavorare sul codice dei beni culturali perché è lo strumento cardine a cui noi ci riferiamo quando parliamo di vincolato, ma poi è bene che queste questi precetti siano estesi al costruito per aiutarli a diventare tutta ad essere continuare ad essere testimonianze di identità.
Quindi il, il nostro patrimonio vincolato ha vissuto per decenni un clima di deroghe, no, deroghiamo al BIM, deroghiamo ai CAM, deroghiamo ai vigili del fuoco, poi i vigili del fuoco non sono d'accordo, deroghiamo alle alle norme igienico sanitarie, ma poi l'Asl non è d'accordo quindi si crea questo no cortocircuito per cui poi bisogna uscirne con.
Tempi lunghi e non certi che quello che spaventa sempre come dice Enrico Bressan, poi l'investitore privato, però invece adesso il lavoro che stiamo facendo come associazione, ma in generale come sensibilità è proprio quello di uscire da questo clima derogatorie con Marco Mariani, quando era presidente di Green Building Council, abbiamo lavorato a un tavolo congiunto tra Ministero dell'Ambiente e il Ministero dei beni Culturali per uscire dalla deroga ai calma. Ne è uscita una piccola norma che la deroga adesso deve essere motivata, ma il, il lavoro che si sta facendo perché i criteri ambientali minimi siano sempre applicabili in un contesto vincolato, è chiaro dove l'edificio e la tutela dell'edificio è sempre la nostra priorità, ma questa priorità va letta e siamo in grado di farlo con queste tecnologie, in funzione di rendere questo edificio capaci di rispondere alle esigenze del nostro Paese e
Del mondo, la stessa cosa si sta facendo con questi lavori sugli hedge BIM, è chiaro che chi ha inventato il BIM, non l'ha fatto per modellare il Colosseo un complesso edificio storico, ma aveva fatto per modellare degli edifici nuovi può proprio in semplici come concezione più standardizzabili, beh, dobbiamo applicarlo anche a questi edifici, magari con delle piccole limitazioni o con delle semplificazioni, ma strumenti di pianificazione di questa potenza devono essere applicate per poterci permettere di gestire un patrimonio molto complesso.
E molto a rischio, perché è stato pensato con un altro su su su un altro territorio, con un altro clima, eccetera, eccetera la stessa cosa si sta facendo all'interno di Federcostruzioni, per esempio sul tema energetico. Gli edifici storici, lo dicevamo l'altra volta, sono il grande assente dai bonus fiscali, 110, ecco ecobonus, eccetera, eccetera degli ultimi anni, perché hanno bisogno di sistemi di modellazione diversi, hanno bisogno di essere calcolati e misurati in maniera diversa. Quindi si sta aprendo in Federcostruzioni un tavolo di discussione anche su questo ambito proprio e questo dà la misura di come il nostro tessuto storico sia e la filiera che rappresenta si è sempre più riconoscibile all'interno della più ampia filiera delle costruzioni. Noi siamo parte di Federer, di Federcostruzioni e devo dire che negli ultimi negli ultimi anni l'attenzione che la Federazione sta dando al costruito storico è sempre in aumento e quindi questo è un buon segno ed è un segno di attenzione del comparto privato al nostro costruito e poterlo coinvolgere dal punto di vista finanziario diventa ovviamente essenziale e han già abbiamo bisogno di strumenti che ci permettano
Di operare a questo livello. Quindi io sulla mia parte concluderei qui
Faccio un ruolo, crebbero l'onorevole Rossello e lascio magari la parola al professor Grasso, che che chiude questa va bene.
Intanto devo dire che ci voleva l'onorevole Rossello per tirar fuori una legge non ovvia, la normalità assoluta in Italia sarebbe quella di tutelare il patrimonio artistico, di renderlo fruibile mi sembra una cosa normale questa idea di di di dai e del Centro papà del 100% sulle scaricare quello che le imprese investano se aggiungiamo il fatto che hanno la pubblicità sul luogo dove viene restaurato I pad bene artistico.
Restauro dura tanto di solito, quindi tanta pubblicità se pensiamo al Lab a poter utilizzare il marchio con il luogo che è stato sistemato, su come le rotonde preside dell'ottobre nelle strade c'è questo, questa era la rotonda, è stata fatta da Esselunga e c'erano per tutta la ritira fuori due lire per tutta la videochat, tutta coso per 10 anni per 15 anni. Quindi è un grande vantaggio per le imprese, è quello di potersi fregiare, di mettere la medaglietta d'aver restaurato il patrimonio artistico, che è una cosa importante per l'Italia e non solo per l'Italia, anche per chi viene a vedere il patrimonio artistico e più si scavi giallo quello che investono e hanno tanta pubblicità
D'altra parte, poi, c'è anche la pubblicità di chi va a vedere il patrimonio artistico, io faccio un po'l'avvocato difensore del patrimonio artistico, spesso sconosciuto, perché i turisti fanno il solito tragitto Venezia, Milano, Bologna, Firenze, Roma, proprio sua Napoli Palermo ma come dicevano bene prima coloro che mi hanno anticipato, l'Italia è piena di patrimonio artistico, io faccio mostre in tutta Italia, con migliaia e migliaia di artisti in luoghi sconosciuti alla massa e li faccio in chiese e gli faccio il Castelli rifaccio.
E purtroppo spesso questi castelli sorda resta uguale, mentre il castello furtiva mostra che ho fatto al Castello di Somaglia in provincia di Lodi bellissimo che dove tanto ci fu la pace di Camp di Federico secondo, colma i rivoltosi una pastiglia Roncaglia, Federico Barbarossa Federico primo e tutto da restaurare, signor gran parte bella che corrisponde ai vostri. Il resto è tutto da vedere e la pubblicità è importante perché pensate che noi abbiamo un patrimonio ad esempio artistico, bellissimo in Sicilia, dove sono andato io, che la parte Modica Ragusa e non ci andava nessuno, quando io ero bambino, non ci andava, nessuno non lo conosceva, nessuno hanno fatto i film di Montalbano pieno, non trovi posto per dormire poi, giacché
È educare col pubblico perché vanno a vedere la casa di Montalbano, ma magari non vanno a vedere il Duomo di San Giorgio no, perché quello Fabo però ci vanno e c'era un altro luogo sconosciuto e che è stata proprio la prima capitale d'Italia che non è Torino.
Dove io ho fatto il vicesindaco, il sindaco era talmente importante che un sacco di gente veniva a vedere Salemi.
Sapete, dichiara il sindaco e veniva un sacco di gente perché aveva pubblicizzato sarebbe come se fosse ieri quindi Roma e quindi li ha veramente tanta gente. In questo senso, quindi, l'impresa a grande vantaggio nel restaurare, perché poi tantissimi vanno a vedere luogo, quindi scaricano ciò avviene le tasse hanno la pubblicità che hanno tanto pubblico, che poi va quindi il fatto di poter utilizzare il marchio durante il restauro. È una cosa fantastica che solo i palazzi privati no fuggì in Italia, vedi palazzoni, privati con la pubblicità è perfetto, ma una cosa intelligente e anche un certo vedere le le Boynton restavano che bruttissimo vedi delle pubblicità. Mi piace ed è bello poter salvare il patrimonio artistico con la pubblicità delle imprese che quindi investono, ma hanno un ritorno non solo perché fanno una cosa benemerita per cui andranno in paradiso, ma perché hanno un ritorno pubblicitario e questo è importante per i complimenti. Non ci voleva l'onorevole Rossello privata con una cosa talmente ovvia
Che io pensavo che fosse giusto, cos'è questa roba qui non mi occupo di queste cose, proprio adesso sento sta cosa io et de quo, quarant'anni che mi occupo di questo non pensavo ci fosse sa però se ho due minuti la mia presenza non è tanto legata a queste aree talmente perfetta questa legge. Bisogna dare una mano, perché il patrimonio artistico, noi siamo una nazione che non ha niente della materie prime, ma siamo la potenza mondiale assoluta nel capo del patrimonio artistico e facciamo scusate la battuta a Mazara del Vallo c'è il
Se questa scultura
Che è stata esposta il Satiro danzante è stato esposto in Giappone 2 milioni i visitatori perché non hanno niente.
A Mazara del Vallo nuovo va a vedere nessuno 15 al 15 al giorno 20 al giorno, perché siamo talmente abituati ad avere il nostro patrimonio artistico, che non ci facciamo caso per noi, una chiesetta, le chiesette bellissime, con degli affreschi meravigliosi da sistemare delle chiese a sistemare chi non li guardiamo, poi ci siamo troppo abituati a vederle e da tutto il mondo se Sandro vengono pubblicizzato. Il fatto che ci sono dei luoghi importanti vanno visitati senza ora. La mia presenza, però, non è questa perché non serviva e abbia pazienza, è un'altra, perché vedete, c'è anche un aspetto. Questo non è tanto rivolto a imprenditori, siano di ritorno, è rivolto al mondo politico,
Perché esiste una legge che non sa nessuno, però io ho fatto il vicesindaco, non lo sapevo anch'io, quindi non gioca un mondo politico, siamo ignoranti da questo punto di vista, ma anche il sindaco, e che era uno pratico, ma anch'io di beni culturali non sapevamo che esisteva una legge che impone,
Obbliga.
Non favorisce o agevola, obbliga gli enti pubblici comuni, province nella società, a partecipazione, eccetera A.
Destinare il 2% del ricavato del dell'importo di un appalto per costruzioni nuove all'arte sono obbligati qualche Comune lo fa e la Regione Lombardia l'ha fatto, ad esempio, ha fatto una palazzina nuova di sullo scalo applicato la legge e hanno fatto una scultura molto bella. In piazza della Scala, però, non viene applicata ai danni, viene applicata pochissimo questa legge ed è una legge meravigliosa perché non costa nessuno, perché è previsto per legge e in più c'è una multa per l'ente pubblico che non applica questa legge. C'è una multa del 5% da dare alla Sovrintendenza, cioè buttate via, praticamente no
Quindi meglio costruire perché voi c'è bisogno. Faccio qualche esempio Caravaggio
Caravaggio tu a Caravaggio e vedi Santuario, e chi ci è nato perché si chiama perché famoso Caravaggio e Caravaggio non c'è neanche una scultura dedicata a Caravaggio, perché il Comune non ha soldi, ma come fai a non avere i soldi, quando c'è una legge che dice che qualunque appalto di costruzioni nuove il 2% deve essere dedicato ad abbellire il luogo con sculture o pitture?
Fai un uomo era stato imbottito di Caravaggio, a Sant'Angelo Lodigiano c'erano Santa, famosissima Sant'Anna, che in America ha fatto grandi cose, non c'è neanche una struttura, cioè io a fare in modo che egli, in ogni piazza italiana, in un città italiane ci sono strutture ci sia arte ci sia bellezza perché questo mondo conciato in questo modo confidiamo in questi anni, lo si risolve attraverso la bellezza, anche per i ragazzi. I giovani devono vivere in un mondo bello, dove c'è bellezza, presidente delle periferie oscene che ci sono, che grazie alla street art sono state migliorate e hanno dato colore
A queste zone che portano poi va alla tristezza alla alla avverrà, cioè l'arte è fondamentale per l'esistenza umana, cosa che non sentirete mai da molti critici d'arte che mi ci penso che l'arte sia per pochi l'arte per tutti l'arte pubblica poi è importantissima l'arte pubblica poi non sempre ci azzeccano per esempio a Napoli hanno fatto,
E non so come chiamarlo papà delle mie conferenze, so come chiamarlo qua, non so come chiamarlo, ma ho fatto una struttura e sicura e, con un fatto dell'UE, è uno sport che gli spetta e hanno speso 100 Silvio holding in un altro modo continuano le conferenze, ma hanno speso 160.000 euro per affittare questa struttura dell'artista. Famosissimo pesce scultura orribile, che ha rovinato la piazza e hanno tolto hanno sottratto al pubblico 160.000 euro e così in altri casi c'è l'arte pubblica. È fondamentale, quindi, cosa come risolvere il problema del patrimonio artistico e chiudo velocemente perché c'è una legge in Germania, cioè esistono leggi in Germania che non c'è in Italia, noi in Italia abbiamo questa legge non applicata, che io farò applicare assolutamente, perché c'era prevista una sanzione, quindi, a far applicare del 2% sugli edifici di nuova costruzione
Io faccio una proposta di legge invece, tra quale raccogliere 100.000 firme e abbiamo già cominciato con rappresentata in Cassazione. Quindi, se già si può raccogliere le Fiamme gialle stanno raccogliendo una legge mutuata da quella tedesca, cioè che è ridicolo che ci sia in Germania si da noi no, dove su ogni appalto quello che le vostre attività divertenti su ogni appalto pubblico. L'1 e mezzo per 100 va destinato l'acquisto di opere d'arte e il 50% del ricavato al restauro del patrimonio artistico. Insomma, ci sono che è previsto per legge, perché la legge c'è già questi soldi qui io dico va bene anche per dare nuovo metodo per 100 dagli artistica e io sarei contento perché ho a che fare con migliaia e migliaia di artisti va bene mai. L'Italia ha bisogno anche del restauro del patrimonio artistico, quindi va venne privati fondamentali, fondamentali, poi Sergio Costa, cioè invece di fare le tassazioni e dicessi eccessive per fargli spendere i soldi che usiamo in cambio pubblicità, detassazione, eccetera. Ma
Con questa legge le cifre sono talmente alte, ma ti faccio un esempio classico e non fare un ospedale nuovo.
Miliardo 500 milioni, il 2% va destinato al restauro del patrimonio artistico per legge, quindi i soldi ci sono, grazie, professor Grasso, e grazie ad Andrea, che ha moderato, ma nel frattempo c'era la diretta perché si stavano seguendo dai tg e mandavano in onda un po'i nostri interventi allora noi abbiamo detto una cosa, l'Italia è la più grande opera d'arte a cielo aperto nel mondo, questo è la nostro, diciamo mantra
E e la bellezza va curata, Andrea grilletto ha spiegato con Asso restauro alcuni aspetti, ogni volta Enrico Bressan porta l'aggiornamento dei lavori della nostra legge e anche l'integrazione, con altri casi, poi raduni, amo anche il tavolo tecnico e chiedo ad Enrico e ad Andrea di invitare gli interventi.
Delle di coloro che vogliono dare l'apporto sia per un suggerimento tecnico che per una testimonianza del loro lavoro e del loro impegno, quindi Enrico chi facciamo salire al tavolo e lo ascoltiamo.
Ecco.
Industriali di Unindustria Roma, dunque allora Eugenio ci aveva anche invitato ad andare poi a seguire i lavori, a Ponzano Eugenio, allora cosa ci racconti, onorevole Rossello, buongiorno illustri relatori, saluto anche questa meravigliosa sala allora noi, come i giovani imprenditori di un'industria, come sapete abbiamo accolto sin da subito, con grande favore e con grande entusiasmo questa proposta di legge che pensiamo che vada nella direzione giusta da da tanti punti di vista.
Ne cito alcuni brevemente per fare insomma un riassunto della nostra soddisfazione trasparenza per l'obbligo di rendicontazione e l'IVA al 10% anziché al 22, la possibilità di affidamento diretto, la certezza anche della legge, perché come diceva di nei vostri interventi e da un punto di vista fiscale non c'è oggi certezza di quello che facciamo, non c'è certezza dal punto di vista anche dell'amministrazione pubblica che approva quindi da ambo le parti sia l'imprenditore che l'amministrazione pubblica possono trovarsi in difficoltà quando invece, appunto, regolamentare attraverso una legge permetterebbe di avere benefici e
Avere quella tranquillità dal lato dell'impresa, installato anche dell'amministrazione, che approva i progetti e quindi avere risultati concreti, detto questo, è interesse delle imprese e lo dico proprio in rappresentanza dei giovani imprenditori, di Unindustria interesse delle imprese entrare.
E poter dare un contributo al bene pubblico. Quindi siamo entusiasti e non vediamo l'ora che questa legge venga approvata proprio per essere anche noi, nel nostro piccolo protagonisti, di qualche di qualche intervento del genere. Vi avevo raccontato di Ponza perché 9 e 10 luglio saremo sull'isola di Ponza per un evento sull'intelligenza artificiale e sull'innovazione. Nell'ambito di questo di questo evento avremmo dovuto anche inaugurare Villa delle tortore. Però, come sappiamo, c'è sempre qualche intoppo e qualche rallentamento, per via comunque dell'importanza anche dell'opera che viene che viene restaurata. Villa delle tortore. È una villa molto estesa che si trova sull'isola di Ponza, appunto, e gli interventi di restauro sono in corso, perciò è rimandata ancora l'inaugurazione, ma sarà nostra cura, ovviamente, organizzare, anche perché il sindaco ci tiene moltissimo a coinvolgere noi e noi ci teniamo a coinvolgere voi e l'onorevole Torsello. Quindi sarà nostra cura aggiornarci per quando potremo fare insieme il taglio del nastro molto volentieri bellissima, ci tengo molto grazie
Allora la testimonianza e la vostra esperienza io la utilizzerei anche per un'altra questione, voi sapete che a me sta molto a cuore il tema dell'urbanistica, perché ovviamente sono essendo segretario cittadino a Milano, io ho una sensibilità particolare a quello che è successo, no, e tutta la questione urbanistica milanese, voi lo sapete, ha bloccato la città, a prescindere poi dalle responsabilità e degli accertamenti che verranno fatti, si vedono già le prime pronunce. Quello che emerge anche nelle decisioni dei giudici è il fatto che manca una chiarezza normativa. Anche in questo caso ci sono norme sull'urbanistica che si sedimentano da oltre 40 anni senza avere un riferimento normativo completo o avere una
E sicurezza è una certezza, e questo crea ovviamente delle zone d'ombra, ma anche delle possibilità elusive. Allora, anche in questo caso ingegnere, noi abbiamo bisogno del vostro apporto proprio sulle sulla posizione da assumere riguardo all'urbanistica, perché è vero che l'imprenditore e vuole ovviamente lo sviluppo, l'investimento ma è altrettanto vero che sempre di più l'urbanistica è un terreno politico ed è un terreno sul quale i cittadini devono partecipare non soltanto agli effetti finali ma preventivamente e soprattutto noi che siamo protagonisti anche del restauro degli immobili, della rivalorizzazione, della riqualificazione, dobbiamo mettere anche la testa su questo tema. Dal mio punto di vista, quindi, vi prenoto già per ulteriori interventi, perché un conto è Milano, che è stato un po'
è l'evento clou, ma tutto questo tema della rigenerazione urbana degli interventi dell'urbanistica si riflette ancora, forse a maggior ragione, su tutto il Paese, quindi, come vedete, ogni scelta e ogni decisione deve ovviamente essere messo a sistema e torna sempre questo sistema Andrea della trasparenza, della semplificazione e della necessità di certezza e noi dobbiamo uscire da questa legislatura portando questo risultato condivido pienamente, siamo più che lieti di proseguire con questo dialogo, perché crediamo proprio che questo sia un esempio virtuoso di politica, assolutamente grazie, grazie,
Allora a questo punto Andrea chi facciamo accomodare?
Sì, volevo solo dire due parole.
Per presentare i prossimi tre interventi tecnici.
Raccogliendo un po'anche quelle che sono le le sollecitazioni che sono arrivate da Eugenio, che poi spero di invitare a questo tavolo tecnico che stiamo concretizzando. È già partito, cioè adesso arrestarlo. Si è preso l'onore di chiedere un po'alle grandi imprese, che rappresentano la filiera del restauro, di fare delle valutazioni su questo strumento, perché poi sono loro i beneficiari e quindi stiamo cercando di lavorare per ottimizzare quelli che sono i presupposti ottimi di un proposito di una proposta di legge che con chiarezza sta coinvolgendo il nostro settore imprenditoriale privato nella cura del nostro, nel nostro patrimonio. Quindi stiamo raccogliendo, da un lato, esempi e oggi ne portiamo ne portiamo alcuni di di di tre aziende che sono intervenuti e stiamo anche raccogliendo sollecitazioni con la l'Università, la Sapienza di Roma, noi siamo partner del primo corso di laurea magistrale in diritto per i beni culturali. Chiede all'Università la Sapienza di Roma, coordinato dalla professoressa tassi
Con loro abbiamo avviato un TIR ITS, un tirocinio, Rebecca, è qui con noi, che ci assisterà proprio in questo tavolo tecnico, ovviamente con i suoi tutorial, coinvolgendo poi le strutture dell'Università, Rebecca fatti vedere.
Allora un applauso, perché se un nuovo inserimento?
Ecco quindi anche forse Claudia De Pirro, ecco Claudia Milano, riferimento giovane manager, ecco, io tengo molto al discorso di fare rete e fare squadra adesso, entrerete in questa rete e darete il vostro apporto è anche un modo di partecipare, ognuna con la propria professionalità e la propria esperienza e il proprio talento.
Certo, vogliamo proprio che sia un tavolo trasversale, perché l'interesse a sostenere questo. Questo provvedimento è veramente trasversale, non solo alle aziende addetti ai lavori che rappresentiamo, noi che in parte hanno interessi anche alla sponsorizzazione per richiedere medici Guzzini e di Mapei, ma anche a tutto un mondo di imprenditoria trasversale che invece vede nella possibilità di sostenere investimenti nella cultura, un vantaggio di posizionamento, imprese sociali ma anche di rating di sostenibilità. Oggi sappiamo che l'investimento in cultura entra anche in quel filone d'investimento che le imprese fanno. Quindi ci sono una molteplicità di vantaggi che questa proposta di legge fa fa scaturire. Quindi, ecco, a questo tavolo inviteremo l'Unione industriale, poi dopo chiacchieriamo per capire chi di voi potrà partecipare I e il tavolo era ovviamente allargato. Quindi cerchiamo di estenderlo il più possibile a tutti i partecipanti qui oggi, in modo che si raccolgano e Rebecca abbia la possibilità di aiutarci a sistematizzare tutta una serie di approfondimenti sulla legge che potrebbero andare anche nella direzione di cominciare a ragionare su alcuni decreti attuativi che andranno preparati in seguito alla.
All'approvazione della legge e
Parliamo sempre di Mick Mick qui non si è mai ad avviare questo dialogo perché al ministero della cultura è l'attore, poiché è chiamato ad intervenire sull'approvazione dei progetti a cui noi stiamo chiedendo delle cose e devo dire che su questo Enrico,
Ci siamo posizionati, non ci sono dei primi contatti giusto, ecco sì, beh, attraverso appunto la figura del presidente della commissione cultura della Camera, che comunque al filo diretto con il ministro della cultura e devo dire che adesso secondo me è la cosa più importante è,
Attivarsi e lavorare per quanto riguarda la confezione definitiva del pacchetto tecnico, burocratico e legislativo per arrivare all'obiettivo dopo probabilmente anche in un secondo momento può intervenire secondo me è importante anche oggi, è proprio in questa fase è coinvolgere il Ministero della cultura della de dell'economia perché, come dicevo, è uno dei ministeri interessati, se vogliamo portare a casa l'abbattimento dell'Iva e agevolazioni fiscali, e anche qui devono capire, proprio perché il ministero dell'Economia io direi anche il Ministero del made in Italy, quindi delle imprese che dovrebbero far parte di questo di questo lavoro, perché è vero che da una parte possono essersi minore entrate fra virgolette per lo Stato, ma dall'altra parte si possa essere un moltiplicatore di investimenti che non è soltanto nei confronti della realizzazione di un'opera d'arte per mia esperienza e i progetti che realizziamo con i privati e da 23 anni a questa parte sono più di 160 in tutta Italia hanno riguardato una quota parte di investimento per il restauro di un'opera d'arte. Mettiamo 10 euro, ma 10 e e altri 10 euro e più vengono investiti per cosa fare per comunicare, per fargli eventi, per mettere a lavorare e le guide turistiche per accogliere i propri ospiti negli alberghi dei luoghi. Quindi è lì e io l'ho chiamata anche l'altra volta, una sorta di economia circolare che si va a creare, quindi è vero che da una parte lo Stato può avere minori entrate, ma d'altra parte mette in moto tutto un meccanismo di lavoro di incentivo anche per i giovani, anche per gli stessi restauratori che abbiamo una scuola di restauro che è invidiata in tutto il mondo, ci chiedono consulenze in tutto il mondo e che amano ed è stato autore italiani, quindi ecco, bisogna far capire che questo taglio, come l'abbiamo sempre impostato sin dall'inizio con l'onorevole Rossello parte dal mondo dell'impresa,
Perché il mondo dell'impresa è centrale rispetto al tema della cultura, la cultura, proprio con l'introduzione della Carta dell'Onu 2030, assume a tutti gli effetti il valore di un asset economico, se noi riusciamo a farlo a farlo capire sia in ambito parlamentare che nella società civile veramente riusciamo a creare un nuove nuove opportunità di lavoro noi non dobbiamo correre dietro alla concorrenza,
Cinese, la concorrenza di altri Paesi che non hanno regole e noi abbiamo tante regole, noi dobbiamo valorizzare quello che abbiamo, la manifattura, il design, l'arte, il paesaggio, il turismo, su questo siamo imbattibili, nessun nessuno ci può copiare in America hanno fatto Venice a Las Vegas, ma è una coppia e vengono a Venezia per vedere la realtà. Quindi dobbiamo lavorare su questo il mondo dell'impresa. Eugenio qui presente lo conferma, c'è attenzione, c'è volontà e mi permetto di dirti, Eugenia, hai nel tuo intervento, hai detto una cosa in un passaggio interessante, siamo dei piccoli contribuenti, no
Ognuno Da zero all'infinito ha lo stesso valore di contribuente nei favorire, nella valorizzazione dei beni culturali, perché è un attore positivo, è un attore centrale, la discriminante non è il quantitativo di investimento, la discriminante, la capacità di comunicare ciò che facciamo i nostri giovani, è giusto che vadano in giro per il mondo ma devono tornare in Italia per capire che anno nuove opportunità e questo è il ruolo dell'impresa, la famosa responsabilità sociale d'impresa cui voi siete molto attenti e che è diventato anche veramente centrale nella vostra giro quotidiano. Acqua, imprenditori,
Grazie Enrico vorrei sottolineare questa affermazione che per noi è molto importante obiettivi Onu, 2030 coltura come asset economico, ecco come valore economico e Rea.
Utilizzare questo obiettivo sarebbe un sogno nel cassetto, ma l'Italia potrebbe essere proprio protagonista e le imprese italiane riguardano allora chi chiamiamo in questo punto Andrea Giulio Scabin iGuzzini, che ci parla di un di un intervento che hanno fatto a Padova nell'ambito di Worms Pinta Picta e quindi come dal restauro dall'illuminazione della Cappella degli Scrovegni si sia poi innescato no, tutto un meccanismo che ha portato alla illuminato benissimo,
Buongiorno a tutti.
Ringrazio l'onorevole Rossello e tutti i relatori illustri che ci sono dice sono qui oggi ogni volta che assisto a questo, a questo incontro col Vesuvio, quest'incontro, devo dire, dicevo sempre dei nuovi stimoli e nuovo entusiasmo anche per fare.
Sempre meglio e sempre meglio il mio, il mio lavoro e inoltre devo dire che.
L'azienda perché non si conosce noi progettiamo, produciamo e vendiamo corpi illuminanti system luminosi e quindi spero di riuscire a dare un contributo in parte diverso che arricchisca.
L'esperienza comune perché?
Siamo in qualche modo parte di questo concetto più ampio di restauro o no, come ho sentito, ho sentito raccontare, primo.
E e la luce, la, la buona luce e, si spera.
Ah, ah, spesso spessissimo in contatto col con l'ambito dei beni culturali.
Direi che.
Va be'l'azienda antica, insomma, è nata nei primi anni né alla fine degli anni 50, e quindi ci sono stati diversi momenti di contatto con l'ambito dei beni culturali 10 12 anni fa è stata data più sostanza al nostro impegno nei confronti del di questo ambito e in particolare ci sarebbero tantissime cose da esempi da portare.
Mi viene in mente l'Ultima cena di Leonardo da Vinci, mi viene in mente la Scuola Grande di San Rocco a Venezia, con Tintoretto ivi rimettere la Pietà di Michelangelo qui a Roma, recentemente però l'esempio che volevo portare è di una città di secondo in secondo piano se vogliamo che Padova che è un po'che peraltro la mia città natale dove dove vivo, quando sono lì con la mia famiglia,
E poi Padova, in qualche modo è diventata anche un è stata citata dalla dalla presidente di Amnesty, Italia, nel nel in una in una loro esperienza positiva che riguardava proprio Giotto, e quindi mi è mi ha fatto piacere portare questo esempio per questi due motivi.
Diciamo che il progetto Urus Picta nasce parecchi anni fa, ma prende ma prende più sostanza con l'attuale Giunta che è riuscita, diciamo, a farsi portavoce di questo progetto e quindi poi a proporsi come candidatura per un secondo sigillo UNESCO, Padova, aveva ossigeno a un suggello Unesco che,
Ovviamente il il, l'Orto botanico.
Diciamo che questo percorso, che ritengo super virtuoso, no perché parte dell'educazione della seppelliscono vedi che, se vogliamo un po'il fiore all'occhiello della della della città di Padova e si esaurisce dopo circa 10 anni, comunque di un percorso lungo, attraverso il tempo e attraverso diversi luoghi della cultura con il battistero dell'uomo,
Di Padova, tutto affrescato da Giusto, de Menabuoi che veramente una super chicca del Sud su Super, superman e quindi lungo 10 anni lungo un percorso che ci ha visto illuminare nuovamente cinque degli otto siti che compongono il percorso, il percorso giottesco il ciclo pittorico giottesco,
Perché c'è di mezzo pure la basilica di Sant'Antonio c'è di mezzo il Palazzo della Ragione a tutti i luoghi splendido, oratorio di San Giorgio, è poco conosciuto una bellissima che questo e questo percorso appunto se poi è riuscito ad ottenere il sigillo UNESCO quindi voglio dire che tutti questi interventi prevede avevano prima o durante l'intervento di restauro complesso complicato particolare ricordo battistero del Duomo per poi all'ottenimento del sigillo UNESCO stato nel 2021 ma in realtà, come spesso succede,
L'ultimazione dell'ultimo intervento è stato molto più recente e sto molto più 200, perché poi, quando si è cominciato a scavare?
Si chiamava insomma a instaurare il battistero del Duomo, sono uscite 1.000 1.000 problematiche, quindi la nuova luce all'interno del battistrada dell'uomo cauto gli ho dovuto fare un primo, un impianto, diciamo temporaneo, e poi un impianto definitivo, anche questa la magia del di questo tipo di interventi e quindi dicevo l'ultimo l'ultimo intervento in realtà è recentissimo perché probabilmente a cavallo tra il 20, il 24 e il 2025,
L'altra esperienza che volevo portare.
Invece è un tema anche qui.
Chi è stato è stato affrontato più volte, toccato o toccato più volte durante i nostri incontri, che ovviamente una l'attenzione sociale alla responsabilità sociale delle imprese.
Il tema della rigenerazione urbana, che giustamente prima citava l'onorevole Rossello e questo progetto, è un progetto che nasce poi dalla dalla dalla penna, se vogliamo, dalla dalla mano felice di di di Renzo Piano, è un progetto che tocca tutte le periferie, molto inserirsi, diciamo così,
Vorremmo toccasse tutte le periferie di Padova e di Padova d'Italia, però è un un un progetto che sentiamo molto vicino sia perché necessita di partner che aiutino.
Dei progetti di questo tipo e sia perché è itinerante in tutto il territorio italiano.
Anche qui, guarda caso, il primo progetto che dove siamo stati coinvolti è un progetto che è partito da Padova, ma poi ha visto la presenza in tantissime città, per esempio, ricordo Modena Bari Palermo, Portello zen, insomma deve diverse diverse città in Italia e continua riguarda i giovani riguardo all'università, temi anche qui su un premier super toccati nei nostri incontri e recentemente l'ultimo progetto che abbiamo che abbiamo terminato nel cimitero delle Capannelle delle campanelle di Napoli che un uomo strepitoso,
Incredibile.
E qui trovo tantissimi temi comuni e utili che, se uno spunto di riflessione per noi, partendo proprio dalla dal dalla responsabilità sociale delle delle imprese, che credo sia stato nominato più volte dal dal dottor Bersani, se non c'è stato nulla se non ci fosse stato dal profit certamente il primo il primo elemento che mi è venuta in mente è la proprio il tempo l'enorme risparmio di tempo che ci sarebbe stato con proprio perché il sistema del silenzio assenso che è stato anche questo citato prima,
è fondamentale per ridurre.
Le lungaggini che certe volte no ci vedrà coinvolte per la parte pubblica e quella parte privata, che invece non vede l'ora di iniziare come dolore, determinare di iniziare una nuova, una nuova sfida, sicuramente questa è l'ambito più più delicato per noi, perché poi scoraggia scoraggia l'entusiasmo che invece spesso abbiamo.
Nel nel difendere e tutelare l'apertura del patrimonio del patrimonio culturale, Giulio Giulia o fermati un secondo, allora
Un tema che tu hai ha toccato anche a me sta molto a cuore, è quello che parlavamo, della valorizzazione della rigenerazione delle periferie, no della riqualificazione delle periferie, è un tema sul quale io mi sto impegnando molto per Milano, ovviamente noi, a Milano contiamo poco perché la governance e ce l'ha un'altra forza politica, però io penso che proprio il fatto che avremo propriamente un altro sindaco potrebbe anche darci un'opportunità per nel nostro programma di Milano valorizzare e lavorare sulla valorizzazione delle periferie, ora io ho visto, me ne ha segnalato anche
Enrico il grande lavoro di riqualificazione che è stato fatto, ad esempio, da Renzo Piano A nel 2014 a Padova, è che voi avete poi sostenuto e fatto vostro ora c'è per settembre una serie di iniziative in un municipio milanese,
Dove c'è il giro, diciamo, della moda, che si fermerà in un particolare Municipio, sta valorizzando la biblioteca.
Allora qual è è un piccolo esempio, però se noi concentriamo le forze e il suo municipio?
100 ad hoc, cominciamo a concentrare le forze, possiamo proprio rappresentare quello che è una forma di anticipatoria di questa legge, ma anche una testimonianza di quello che volete fare voi imprenditori, cioè alla fine imprenditore, alla sua idee d'impresa fa le sue attività cerca di portare a casa il suo risultato eccetera.
Ma è sempre il primo interlocutore che, nel momento in cui si può dialogare insieme, può essere la forza veramente per la pubblica amministrazione, quindi quello che tu hai portato come testimonianza è molto più importante anche per gli effetti diciamo di sostegno o di solidarietà di quello che può essere la nostra normativa o il bello di un dialogo fra pubblica amministrazione e impresa.
Grazie, Giulio.
Continuiamo con Stefano Donato che, oltre a essere
Responsabile di Mapei anche mio vicepresidente che ci parlerà di
Alcuni esempi e alcune annotazioni, comunque, su cui abbiamo lavorato proprio nel tavolo di lavoro interno, grazie Andrea, innanzitutto volevo ringraziare l'onorevole Rossello per l'invito e tutto il suo staff per aver organizzato questo uomo importante, momento di incontro e condivisione sul tema della profit ma soprattutto, come si è detto questa mattina su come un soggetto privato possa contribuire nella valorizzazione e tutela del nostro immenso patrimonio storico e architettonico perché parlo di architettonico perché mi occupo da vicino, appunto, della del recupero degli edifici storici, oggi rappresento qui Mapei che, come sapete, è una multinazionale.
Leader nella produzione di prodotti per l'edilizia,
A 360 gradi e anche di sistemi prodotti pensati per appunto la tutela, la valorizzazione dell'immenso patrimonio storico architettonico di cui l'Italia è davvero molto ricca.
Mapei.
Vede, nella nella cultura e nello sport, condivide quello che sono i valori fondamentali che penso ci distinguono, quello che è la passione, l'impegno, la continua voglia di migliorarsi e di crescere, da sempre siamo stati vicini alla cultura e alla valorizzazione del patrimonio storico perché siamo estremamente convinti che puntare sulla valorizzazione e sulla tutela del patrimonio storico architettonico e in particolare rappresenta un vero e proprio investimento investimento per il territorio e per le generazioni future.
Come fare quali sono gli strumenti che quotidianamente utilizziamo per andare appunto in questa direzione, il primo, che di cui volevo parlare è un recente esempio di utilizzo dell'Art Bonus che sappiamo essere un'estrema forma di mecenatismo che prevede un'erogazione liberale.
Di di risorse atte a che cosa alla tutela di un progetto, il progetto di restauro, ad esempio?
Io vi riporto un esempio recentemente fatto con il Museo Nazionale Scienza e Tecnologia, dimmi di Milano, dove siamo sostenitori finanziatori di alcuni interventi attualmente in corso di restauro. Ma come siamo arrivati ad utilizzare questo strumento grazie a un rapporto nato, quasi vent'anni fa, nel 2007, dove il museo ci ha coinvolto come partner tecnici, insieme ad altri soggetti Vinavil, Camera di Commercio di Milano, Regione Lombardia per lo sviluppo di nuove aree espositive all'interno del museo sulle tematiche de del mondo degli adesivi da alienato, un rapporto che è andato via via consolidandosi nel tempo fino a diventare anche sostenitori, quindi finanziatori di alcuni interventi che riguardano appunto il museo. Questo strumento è uno strumento sicuramente importante che prevede per l'azienda un ritorno in termini di benefici fiscali. Credito d'imposta però, ahimè, manca di tutti quegli aspetti fondamentali legati alla comunicazione, alla pubblicizzazione di un evento, di un'attività nella quale si crede sulla quale si investe il secondo esempio, invece che vi volevamo portare quello della sponsorizzazione tecnica.
Fosse per noi una sponsorizzazione tecnica rappresenta ha un duplice valore, valore per l'ente, che usufruisce appunto del contributo e valore per l'azienda in quanto, potendo comunicare, pubblicizzare l'attività che viene svolta, crea valore perché porta appunto valorizza le le proprie tecnologie. Una recente sponsorizzazione tecnica che ho avuto il piacere e l'onore di seguire da vicino è quella in cui Mapei, appunto, ha sponsorizzato il progetto di restauro dell'area meridionale degli ambulacri del Colosseo, ma in quell'occasione non ci siamo limitati a fornire prodotti o sistemi non solo, ma abbiamo messo a disposizione il nostro known, il nostro laboratorio di ricerca e sviluppo per andare a sviluppare dei prodotti e dei sistemi che potessero andare a rispondere a quei particolari bisogni ed esigenze che presentava il nostro committente, ovvero il Parco archeologico del Colosseo
Grazie poi alla pubblicizzazione, comunicazione questo, ovviamente, per l'azienda ha portato.
Una valorizzazione
Del proprio o dei propri sistemi, delle proprie conoscenze.
Per terminare, così come già condiviso nella nell'ultimo, nel recente tavolo di lavoro e di condivisione di scambio, abbiamo accolto molto, molto piacevolmente.
La possibilità di poter comunicare.
Un progetto di restauro e quindi un progetto dove non solo si finanzia, si va a finanziare, ma è un progetto dove ci si crede e dove, probabilmente, i valori che rappresenta quel progetto sono anche i valori dell'azienda che sta credendo in quel momento che sta finanziando quindi molto molto molto importante la possibilità di poter comunicare.
Spunti invece di riflessione, suggerimenti per poter andare a valutare ulteriormente un'integrazione o un miglioramento.
Termine. L'argomento è quello sul benefici fiscali, oltre a tutto ciò che già è previsto, valutare la possibilità di prevedere anche un ulteriore beneficio in termini di crediti d'imposta un po'come previsto dall'Art Bonus, ma mi vien da dire anche un po'indipendentemente dalla dalla, dalla cifra o dalla percentuale che verrà eventualmente riconosciuta allo scopo. Qual è cercare di ampliare il più possibile la platea di soggetti privati che possono vedere in questo strumento uno strumento per loro utile per poter appunto contribuire e andare a investire in un progetto culturale nel quale nel quale credono, ultimo spunto potrebbe essere quello di andare maggiormente a
Precisare come ci siamo detti, l'attività dello sponsor in qualità di stazione appaltante, perché purtroppo non sempre le aziende piccole, medie o grandi che siano, hanno al loro interno le competenze per per poter fungere da stazione appaltante. Quindi sarebbe molto importante esplicitare la possibilità per qualsiasi azienda a qualsiasi soggetto privato di poter delegare questa attività, ovviamente un soggetto in grado di poterlo fare in modo tale da mettere un po'più tranquille le aziende e permetterle di poter investire nel nel progetto di progetto culturale nel quale stanno credendo
Fermati un istante e li teniamo questa slide allora io intanto colgo l'occasione per ringraziare Giuliana Iervolino, Eleonora Rossello, Stefano Gualdi, Leonardo dolce, che sono lo staff che sta lavorando via via per coordinare tutti questi lavori, recepire delle proposte, interloquire con Andrea grilletto.
E Enrico Bressan, che ho già denominato gli angeli custodi no, e che stanno mettendo un po'tutti i suggerimenti a regime, vedendo appunto come migliorare o come completare questo lavoro che stiamo facendo. È un lusso che ci stiamo prendendo, però una legge si forma così perché sia una bella legge e mi sembra giusto che la condividiamo tutti insieme, no, perché altrimenti non sarebbe una forma Kos così di proposte di legge che non ha nessun senso. Invece noi stiamo mettendo a regime anche veramente tante forze, parliamo anche del ruolo che so io della rigenerazione urbana dell'urbanistica, degli effetti della solidarietà. Stiamo facendo veramente quello che è una scelta, no, per quello che è l'obiettivo 2030 che già richiamato prima. Enrico ora io vorrei chiederti una riflessione sia sul discorso delle agevolazioni e dei miglioramenti, però anche su un possibile e il lavoro che potremmo fare proprio per coinvolgere di più anche forze lavoro
Ecco, proprio alla luce di quello che avete fatto dal 2014 ad oggi, prendendovi cura di un museo, iniziando con un primo rapporto, così con una pubblica amministrazione e poi va a mano a mano sviluppandolo, voi comunque avete messo a terra l'adozione ormai di questo progetto, no, ecco e per questo,
E ovviamente c'è anche un tema, credo che.
Si intersechi un po'con quello che diceva Giulio prima, cioè il fatto anche della sicurezza, no, oltre che di tutti i rischi, di tutte le problematiche che riguardano la tutela del bene, ora la sicurezza, come può essere, diciamo, introdotta nel nostro sistema c'è un tema sul quale pensi di avere dei suggerimenti puoi darci qualche spunto futuro assolutamente possiamo poi contribuire nel proporre eventuali proposte appunto da valutare.
Nei vari tavoli tecnici si Gino ci saranno sì, anche a seguito di questo incontro faccio un passo indietro e sono d'accordissimo che sul la condivisione e soprattutto il confronto è un lusso assolutamente, ma è indispensabile per poter poi avere uno strumento realmente utile e per questo vi ringraziamo perché è assolutamente indispensabile il confronto per andare a migliorare perché noi ci auguriamo ma immagino se lo augurano un po'tutti quanti che questo disegno di legge rappresenti un po'un possa mettere insieme possa enfatizzare, diciamo così, quelli che sono i punti di forza di entrambi gli strumenti ad oggi a disposizione tra chiedendogli in un unico strumento per per rispondere molto brevemente, poi, immagino, entreremo un po'più nel dettaglio nei tavoli tecnici. Il tema della sicurezza accolto sicuramente un aspetto fondamentale e siamo arrivati a diventare sostenitori
Ah del museo in questo, in questo caso, dopo quasi vent'anni, perché perché Siena è nato il rapporto principalmente siamo un'azienda, appunto che vive nel mondo dell'edilizia, quindi coinvolti. Da un punto di vista meramente tecnico, però, è stato l'occasione per iniziare a conoscerci, per iniziare a creare un rapporto a seguito di questo rapporto, questo dove abbiamo condiviso anche i valori che stanno alla base della nostra azienda e del museo. Da lì poi, si è arrivato a la sicurezza nel poter investire del delle risorse e contribuire poi appunto a arrivare i lavori di manutenzione piuttosto che di restauro di determinate aree espositive del museo. Però, il tema della sicurezza e della certezza che i finanziamenti poi vadano a buon fine è sicuramente un tema da da affrontare, da affrontare nel nei successivi tavoli
Grazie, grazie, grazie.
Proprio su su il, sulle proposte e passaggi che ha fatto adesso Mapei,
E queste sono degli argomenti che abbiamo trattato pochi giorni fa nel corso di una call con loro, e l'ufficio legale del gruppo di Forza Italia sta lavorando proprio per inserire esplicitare meglio la delega per quanto riguarda il discorso della stazione appaltante, che che va benissimo,
Anche se comunque chi può mettere mano sul il restauro di un'opera d'arte può essere soltanto un'azienda di restauro certificata, quindi e i rischi eventuali non ce ne sono però stanno lavorando proprio per.
Esplicitare meglio questo passaggio, per quanto riguarda è la stessa cosa stiano lavorando per capire come poter in qualche modo inserire il un, il vantaggio fiscale attraverso il credito d'imposta,
Che per quanto riguarda la la sponsorizzazione tecnica ancora nel 2017, l'Agenzia delle Entrate aveva diramato una circolare attraverso la quale interpretava e dava proprio l'idea ben definita di sponsorizzazione tecnica tecnica come un un rapporto di permuta tra pubblico e privato e la permuta è un rapporto che non prevede vantaggi fiscali,
Per quello abbiamo lavorato finora con da sempre con l'onorevole Rossello, per non andare a modificare la struttura della legge dell'Art Bonus che ha una logica e che è bene che esista, perché è uno strumento valido per determinate casistiche ma di concentrarsi sull'altro profit che è, diciamo la la la la faccia della stessa medaglia, un'altra faccia che a logiche completamente diverse e per questo abbiamo puntato molto sul concetto della comunicazione cosa che con l'arte profit non è possibile perché sono un'azienda oggi comunicasse attingendo alla profit andrebbe nel penale. È stato molto chiaro anche qua all'Agenzia delle Entrate nel 2017, per cui ci siamo concentrati proprio per
Mandare un segnale molto diverso che completa e, appunto, l'arco di quello che può essere il rapporto pubblico privato. Ci stiamo provando però su questo aspetto qua di aggiungere al al al riconoscimento di un costo da portare bilancio assume a sommare anche un vantaggio fiscale sotto il profilo del credito d'imposta. Credo che ci siano dei dei dei dei dubbi e dei limiti, ma ci sta lavorando comunque l'ufficio legale del gruppo
Grazie mille
Quando siamo chiediamo l'intervento di vorrei dire ai Vincenzo Filogamo Banca Generali che ci parla di alcuni servizi che la banca ah ah nel tempo strutturato a sostegno del patrimonio culturale, ecco, intanto io vorrei fare una cosa, ringraziare tutti per la partecipazione e dare già ovviamente un ulteriore passaggio incontro noi facciamo questi inviti no, perché vogliamo proprio.
Avere un passo e con un metodo, e ogni volta recepiamo alcune cose e suggerimenti. Li mettiamo lì, sviluppiamo e ci portiamo avanti, tanto la legge è stata calendarizzata, c'è già un percorso, quindi siamo già cioè non rallentiamo ogni volta la cosa, ma la portiamo avanti no, ecco, su questo io vorrei dire poi fatto il prossimo incontro, direi che lo facciamo ancora qua e raccogliamo gli ultimi punti, probabilmente con i ministeri e i funzionari mancanti, che cercheremo di sensibilizzare, però, detto fatto, questo poi dovremo avere la l'occasione diciamo di fare degli incontri itineranti che io vi avevo chiesto no e vorrei farne uno a Milano, uno a Napoli e poi non lo so, ho scelta nelle isole, non lo so. Ecco, mi farei guidare da voi proprio perché nel frattempo la legge sarà molto avanti e potremo fare una forma di consentitemi virgolette cultori Ze culturali zazione delle imprese perché a quel punto saremo noi i tecnici che potranno dire che questa legge si può fare così, spiegarla per renderla anche più accessibile e poi poter vedere in pratica la realizzazione, se siete d'accordo diventare un po'i testimonial. Ecco grazie,
Grazie buongiorno a tutti e grazie ancora
Per questo invito
Io vi porto l'esperienza, appunto di Banca Generali e un'esperienza un po'diversa da quelli che abbiamo sentito poco fa, nel senso che, chiaramente, non facciamo parte della della filiera come imprese, ma diciamo, siamo una banca specializzata nella consulenza dei patrimoni dei le famiglie degli imprenditori per cui per ogni euro di finanza che gestiamo tendenzialmente sappiamo che abbiamo,
Di fronte dei patrimoni immobiliari o di collezioni, per un moltiplicatore di due tre volte tanto per cui nel tempo ci siamo attrezzati con delle specializzazioni interne per poter far fronte appunto queste queste richieste nello specifico.
Ma oggi faccio riferimento al team di di Art Advisory della banca e con cui sostanzialmente proviamo a portare nel piccolo un po'quello che abbiamo sentito anche oggi, che magari è più diciamo rivolto al pubblico piuttosto che al mondo delle imprese e quindi dobbiamo immaginarci quando abbiamo a che fare con un collezionista
Io dico piccolo, ma in realtà parliamo di collezioni anche ai 200 300 opere per cui di una certa rilevanza.
Quello di cui ci accorgiamo spesso Lam la quasi totale mancanza anche di un servizio, come dire semplice come può essere quello della catalogazione e una catalogazione professionale, aiuta in primis il collezionista, quindi il cliente, a poter trasferire, a codificare anche quelle che sono le essenze del collezionista stesso e poterli poi trasferire alla alla prossima generazione laddove ci sia oppure decidere di destinare questo patrimonio perché questo è un patrimonio a tutti gli effetti in altro modo valorizzandolo evitando evitando i rischi.
A cui spesso assistiamo, cioè di depauperare quello che si chiamò l'investimento di una vita, il lavoro di una vita, perché poi oltre, diciamo, ai al capitale finanziario questo porta via veramente tanto tempo in termini di visita di fiere conoscenza di artisti e dialogo con i soggetti che poco fa abbiamo definito come partecipanti all'ecosistema. Ecco, questo sicuramente è un vantaggio
Mi consente di collegarmi al al secondo punto
Di di cultura e di educazione che, come chiaramente soggetto istituzionale, siamo chiamati a fare, per cui noi supportiamo una serie di osservatori con il mondo accademico universitario, chiaramente di investire, non facciamo ricerca e poi proviamo a trasferire questo know-how al mondo al mondo delle imprese, ne cito due perché, secondo me rilevanti per per quest'Aula un primo Osservatorio, appunto sulla governance delle imprese, partito originariamente su quello che è il grande, diciamo
Classico degli ultimi anni nel settore, sentiamo parlare veramente tanto e quindi lo cito
Passaggio generazionale o continuità d'impresa e approfondendo questa materia ci si è resi sempre di più conto di quanto anche diciamo poter trasferire questi beni cosiddetti intangibili, che esistono già nelle famiglie e aiutino poi a trasferire ancora una volta quel codice familiare e di valori che che consentono alle,
Presidi di prosperare nel tempo e l'altro più recente, invece, fa riferimento.
Più prettamente agli ambiti della della artistico
Culturali, ovvero della valorizzazione di questi beni nelle nelle imprese private. Ora qui mi ricollego ad una slide che ho visto in apertura relativamente ai contenuti, dove si citava una cosa molto forte e e su cui secondo me le imprese spesso non non utilizzano appieno, ovvero l'unicità del patrimonio artistico culturale italiano e anche la difficile replicabilità anche che è quasi scontata però le imprese oggi hanno proprio bisogno di avere delle cose che non siano replicabili e questo è un vantaggio di cui dobbiamo essere consapevoli. Dobbiamo forse diventare un po'più bravi?
Diciamo a farne uso perché è una leva strategica a tutti gli effetti, chiaramente ci impone uno sforzo, cioè di pensare in maniera in maniera laterale, e gli esempi sono e poi più disparati e incontri come questo ci aiutano veramente a farli. C'è poco fa, secondo me ne abbiamo ascoltati diversi, io li porto a casa,
In un passaggio precedente abbiamo avuto modo di sentire come, dalla valorizzazione di un archivio storico di una di una cantina, questo imprenditore è riuscito a portare in una in un Paese neanche di seconda, diciamo di secondo piano e lo dico diciamo da le persone che comunque non viene da una grande città a trasferire flussi di di turismo importanti avendo poi un impatto anche sull'hotellerie locale la ristorazione.
E quindi questo poi quello che è il tre e il diciamo la trasformazione in un valore positivo e che consente l'imprenditore certamente di distinguersi perché magari la sua competizione non è più scelte migliori della bottiglia in scaffale, tra virgolette o su un catalogo digitale ma è quella di poter offrire un'esperienza eravamo ad un acquirente estero
E che magari a sua volta a un business negli Stati Uniti o in Asia, e che diventa il primo promotore della della sua del suo prodotto, quindi passo al al terzo punto.
Anche questo si è già si già detto, ma è veramente fondamentale, noi cerchiamo di sforzarci nella comunicazione e non è semplice, perché chiaramente oggi i mezzi di comunicazione cambiano molto velocemente e cambiano anche gli interlocutori, per cui bisogna trovare il modo di trasferire messaggi.
Complessi in maniera semplice, quindi anche la sottolineatura che ha fatto poco fa, diciamo tra differenza bonus profit non può essere scontata perché il nostro interlocutore non sempre magari è attento a queste sottigliezze, non ci pensa però di fatto avere un vantaggio diretto in bilancio immediato è certamente sostanziale e quindi in questo cosa abbiamo fatto abbiamo,
Siamo andati a tornati in Aula
Con dei maestri della comunicazione, con ancora media abbiamo sviluppato una, una serie di podcast, riferiti al nostro mondo, quello della consulenza patrimoniale, al punto di cui un ambito è dedicata all'arte, si chiama appunto a regola d'arte e dove per trasferire, diciamo, quelle competenze e un po'più tecnico professionali non solo nostre bancarie ma anche del nostro ecosistema, pensiamo agli studi di avvocati piuttosto che fiscali, tutte le tematiche che possono essere appunto relative ad un patrimonio per il tramite di delle storie con la Svizzera, con la sfida di raccontarle in pochi minuti, per cui magari si passa, diciamo da un celebre dipinto che mentre era esposto in una collezione privata è stato danneggiato
Ma parliamo di un controvalore di circa 40 milioni e apre incidente e da questo appunto incidente non da questo incidente il collezionista è riuscito comunque a trarne un vantaggio, diciamo magari non era con consapevole all'inizio tra per il tramite di le giuste competenze chiaramente di restauro e con un lavoro importante di comunicazione diciamo dopo alcuni anni è stato premiato ed è riuscito per collocarlo in asta oltre 120 milioni,
Questo per dire, magari a partire da una storia reale, associando anche dei numeri, io riesca ad ottenere del un'attenzione diversa da una platea rispetto invece a raccontare semplicemente dell'importanza di doversi coprire con un'assicurazione oppure affidarsi alle competenze giuste, che le persone danno quasi come scontato per uno come me messaggio scontato.
E quindi ti ascoltano meno grazie.
Grazie.
Ecco direi che è ripreso poi i due concetti non che sono emersi questa mattina, ad esempio quello della sicurezza. Io voglio dire noi abbiamo in sala anche una giovane manager che si occupa di sicurezza e diceva, ma io forse come posso aiutare e mi sembra Claudia che siano degli spunti interessanti, cioè tutela e custodia, valorizzazione ma anche sicurezza, e quindi come poter fare in modo che la sicurezza anche sia un progetto nell'ambito della sponsorizzazione, questo può essere un compito sempre più difficile. Chiediamo ai nostri che camminano sul filo
E gli diamo anche sempre una uno, uno spunto in più. L'altra cosa che è venuta fuori prepotentemente è quella dedicata all'intelligenza artificiale, non tanto come fenomeno a sé stante, ma integrato a tutti, e quindi dovremo, secondo me, nelle prossimi, nei prossimi incontri, a prescindere dalla legge, poi approfondire questi temi, non soltanto in termini di digitalizzazione e di custodia ma anche di valorizzazione secondo questi spunti interessanti che poi ci sensibilizzano tutti no, ecco, io direi che abbiamo concluso. Non non credo che ci sia bisogno di conclusioni finali perché ci diamo un appuntamento semplicemente alla prossima volta, ringraziando però tutti quelli che ogni volta partecipano e vengono qui a questo incontro, chiedendo però ognuno di voi, se volete ancora intervenire qualche minuto fare delle considerazioni. Il tempo c'è
Intanto.
Colgo l'occasione per tra gli appuntamenti che hai citato e che ci accompagneranno da qui alla fine dell'anno, vorrei che vi sognate in azienda quello del 15 ottobre presenteremo a Milano, diciamo, il primo incontro ufficiale delle imprese della filiera lombarda del restauro è un'occasione, è uno dei temi che la figlia era quindi la sponsorizzazione della partnership pubblico privato è uno dei temi della filiera. L'onorevole Rossello è stata madrina della presentazione della filiera, il trema, il 3 novembre scorso presso la sede di Anci Lombardia. Quindi questa volta saremo in Regione Lombardia e quindi invitiamo tema, invitiamo un po'tutti, perché è uno stimolo a ragionare. Stiamo cercando di utilizzare
è la filiera lombarda, anche come palestra, per sperimentare alcune alcune di queste iniziative, magari anche questa sulla periferia, sulle Municipalità, che da cui accennavi prima potrebbe essere inserita nei lavori della della filiera e mi piacerebbe che anche l'Unione imprenditori,
Romani potessero venire da noi a Milano perché secondo me, è sicuramente uno strumento replica abilissimo anche con Regione Lazio darebbero anche l'esempio ai colleghi milanesi o esatto ci sono meno attivi.
Ah, ah, ecco.
Insomma, un collegamento virtuale per un saluto dai magari ci studiamo qualcosa, così facciamo un Roma capperi e facciamo vedere il caffè milanesi devono Aroma Café Milano Capri, facciamo vedere che avrei milanesi con un po'di invidia, direi però va bene allora grazie a tutti alla prossima arrivederci buongiorno,