Processo Federico Tedeschini ed altri (presunta corruzione TAR del Lazio)

E lo stesso allora?
Tedeschini Federico buongiorno, avvocati Andrea Scalise, entrambi presente Russo, Silvestro Maria buongiorno, anche a lei e Mario Murano è presente.
Checcucci Gaia non è presente nel comparsa Gaetano 11 Conti presente.
Sicco Pier Francesco, buongiorno presente, avvocato Bartolo, è presente l'avevo visto, ecco poi per la parte civile, avvocato, Salvatore Faraci, c'è sì, buongiorno, avvocato, allora noi abbiamo rifiutato un momento Nardone, venga c'è una questione che io ritengo preliminari.
Se vuole gliela espongo.
Eliminare del preliminare è risalita.
Ora lei alla scorsa udienza.
Avvocato Andreano per il professor Tedeschini.
È la scorsa udienza della miopia, in sintesi, hai detto che hai difeso accendi le trascrizioni difformi.
Rispetto ai file ordinari, noi li abbiamo effettivamente presentato istanza, signor Pubblico ministero, l'11 di management a cui rispondeva.
Il 14 maggio e l'ufficio.
E ci dice, ci consegnava le intercettazioni che io qui, con lo stesso supporto USB, che poi però direi alle signorie vostre.
In questa stanza come abbiamo fatto dal Pubblico Ministero, visto quello che aveva dichiarato il tecnico ceo.
Il dottor Messina alla scorsa udienza, cioè che tutto era loggiato per poter verificare i vari passaggi.
Il Pubblico Ministero ci risponde non luogo a provvedere, non essendo nella disponibilità della salici dice i log, e questo è un problema che poi tratteremo a parte, rimanendo come simili, come dire nell'alveo di quello che è stato il giusto compito che questo tribunale ci ha affidato.
Faccio un passo indietro il 2 febbraio 2026, dottor Nardone aveva parlato senza indicare chi è senza un verbale gli avesse consegnato le estrazioni dei formati MP3.
E testualmente dice le ho prese senza sapere chi chi me la date e dice, non essendo riuscito a scaricarle dal software integra, ricordo a me stesso che il dottor Messina aveva detto che la Procura aveva nello specifico richiesto di disattivare il software integra.
Quindi questo è un altro tema che sarà oggetto più avanti di discussioni
Non c'è bisogno che io spiego le Signorie vostre cosa servono i log, è il fatto che questi luoghi non ci siano, perché non è questa la sede e che, ripeto alla Fiera risponderò a quello che ha detto il Collegio che ha chiesto il collegio ma così non è possibile verificare gli accessi e le modalità di acquisizione di tutte le operazioni effettuate e quindi non è possibile tracciare puntualmente le attività svolte dal sistema captative.
Secondo, l'insegnamento della Giurisprudenza, di incominciare dalle sezioni civili che aprire un po'il solco invece alla più illuminata e illuminante sentenza della terza sezione della Cassazione, di cui io in questa nota, che poi produrrei al collegio e che ho dato in visione al pubblico ministero,
C'è un'equiparazione tra i blog e i nastri magnetici.
E questi servono per poter consentire alla difesa
Di verificare tutto ciò che è accaduto
Ora.
E quindi è un presidio importantissimo per quanto riguarda la verifica della tracciabilità per quanto concerne la difesa, quindi i giudici di legittimità, pur avendo detto che la difesa non può genericamente dolersi anche ai fini della inutilizzabilità delle captazioni, ma deve nel concreto far emergere quale sia il difetto della captazione e quindi su questo rispondo adesso a quanto ci ha chiesto il tribunale.
Noi abbiamo fatto formulare dei nostri consulenti, che sono le mie spalle sia l'ingegner Reale, tanto altra scrittore nostro che è il dottor Giuseppe Nappa, un elenco preciso di tutte le discordanze che ci sono tra.
L'originale e i file per cui il perito del tribunale ha fatto le trascrizioni non c'è soltanto un problema di discordanza, c'è anche un fatto, ecco perché ho portato quanto ci ha dato, il ci dice in modo occulto, il collegio in camera di consiglio potrà verificare,
Quanto abbiamo scritto quanto sto per dire ci sono delle cartelle vuote.
Cioè se l'ufficio Cece ci ha dato ciò che ha informato originale in formato G 719.
Un qualcosa che in realtà non risulta, neanche a loro capisce perché avesse io ho fatto un ragionamento dei ovvio.
Se ci dicono che integra era di Silas disinstallato per la stessa volontà della Procura e se ci ha detto il 2 febbraio il trascrittore del che lui non sa, chi ha fatto questa coppia è che lui con integra non è riuscito a Riesi installarla e allora probabilmente nel calcolo delle probabilità qualcuno ha usato un software perché non c'era integra.
E nel passaggio di questi file MP3 non solo ha danneggiato il file MP3, ma certamente qui abbiamo la prova provata, ha danneggiato i file originali e ora arrivo a rispondere alle domande del collegio che l'elenco è lungo, per cui io mi rimetto all'allegato 4 che offro unitamente alla nota che produrrò in una sempre chiavette USB ed è facilmente consultabile comunque anche,
Le le captazioni queste qui sono quelle originali che se n'è andato il 24 maggio 2026.
I nostri e i nostri consulenti, ora la domanda è addirittura vedrete, esiste proprio per il discorso dei 10 minuti di tracciamento che tutti insieme, in un'ora, formano un progressivo che non esiste.
Un progressivo e quindi ci chiediamo lo scriviamo, gli verrà indichiamo.
Da non c'entra nulla trascrittore, questo che sia chiaro e probabilmente, come lo vogliamo ribadire l'abbiamo ribadito anche per iscritto nessuno è soltanto un problema di natura tecnica.
E però questo problema di natura tecnica oggi siamo in grado, dopo tanto tempo e devo dire anche grazie alla pazienza che ha avuto un tribunale di dargli la prova provata, di aver superato quella genericità a cui la Cassazione ogni volta fa riferimento e dove giustamente il presidente ha fatto una domanda precisa portatemi quali sono le discrepanze perché l'udito e è inaudito 60 quello che sente bene, lei ci avrà il file originale, molti non ce ne sono e sono indicati, quindi il dato lo abbia ascoltato. Non si sa altri quello che trascrive indicando in rete e il progressivo non esistono e questi sono gli originali
Quindi io mi taccio, Salò scusi, una cosa che si è vietata la Inter, mi permetto di dire che non c'era da solo, per me ne andrei del presidente.
Ne sta assumendo, se ho capito bene, chi i progressivi indicati nella trascrizione.
Non corrispondono a rate progressivi degli originali in questo è quello che mi dicono i miei consulenti, io faccio neo e qui c'è la prova del sale che abbiamo ritirato il 24 maggio 2026 dal Cis e noi ne abbiamo consegnato due giorni dopo sia l'ingegner nelle case intorno a cui più di poterli consegnare questa che voi potrete vedere guardando la proprietà è stata fatta sculacciare al,
E che deve ancora dare il Presidente si faccia, non facciamo un esempio, così vi faccio un paio di esempi
It 492 22 siamo al volume 2, nella trascrizione però quella è fatta MP3, confrontandolo con il Fai che ci hanno consegnato 20 giorni fa.
Veritieri risulta trascritto questo ritiro progressivo melodie originali, conseguente c'è la dicitura audio assente, cioè non c'è una cosa scusi.
Non ci voglio dire che non c'è una conversazione, corrisponde serie inventata, no, io non sto dicendo che se l'è inventata Rivosecchi scusate, ma vi state dice guardi che qui c'è una trascrizione, allora negli originali nelle cose non c'è questa conversanese io le sto dicendo che qui dentro non celebra la Don qui dentro negli originale dell'etere è firmato è firmato dall'allora questa dolce è firmato dal nostro consulente io gliela produco allegato 4,
Poi passato quest'anno, ad esempio, per rimanere nel siamo sto Sûreté, però questa volta siamo al progressivo 22 isolotto.
E il volume è il volume 4.
Scusi, il progressive l'11:50, tutto sottolineato, evidenziato da pagina 75 rispetto alla comparazione con la trascrizione del perito sino a pagina 68, non c'è il riscontro audio.
Quindi, quando noi parliamo si sarebbero delle trascrizioni, metà no, Presidente no presiede, Presidente, noi stiamo dicendo sin dall'inizio e per fortuna che lo diciamo così non è che l'operazione di diciamo consegna e di tras codificazione a cui far riferimento ceo che in maniera molto onesta debbo dire ha detto guardate che io prendo io prendo le distanze dice più o meno, io non so quello che ha fatto il punto da dove no, io io sto io sto risponde MP3 suono a inventare una nota,
B l'Amazzonia, presidente eritreo, vivo, cambia e cambia il formato residente, io ribadire un firewall presidente, io rimasi soprattutto su un file di una conversazione con soggetti residente, presidente, io ribadisco la certezza che il trascrittore Actress scritto, ciò che ha ascoltato negli MP3 quello che noi stiamo sostenendo e sin dall'inizio,
E che gli MP3 non sono genuini, si però lei sta dicendo che l'MPA e glielo sto dicendo sì, perché poi la cosa va anche ragionato. Lei sta dicendo che l'MP3 ha prodotto una conversazione che negli originali non c'è e questo sta dicendo quindi sta dicendo che nelle MP3 ci sia qui c'è questa conversazione, tenendo originali non esiste. Vorrei sapere tecnicamente come è possibile. È scritto e gli abbiamo portato e li abbiamo curriculari tecnicamente non ce lo siamo spiegati neanche eh, esatto che un po'difficile che è però, Presidente, noi questa qui non è che l'abbiamo fatta. Noi
Questa sarà consegnata il cece, quindi io noi abbiamo riflettuto tanti esordio dietro questa, l'unica cosa era darvi la prova documentale, quindi non soltanto lo diciamo, ma riusciamo ad affermarlo con una serena pacatezza, perché ha capito, grazie al fatto che per la prima volta la procura ci ha dato gli originali e qui ritorna il tema dei log,
Perché solo attraverso i log riusciamo a capire che cosa è accaduto, perché non vorremmo scomodare il 268 e l'articolo 3, l'articolo 111 e senza toccare la CEDU per dire guardate che i registri elettronici ormai.
Fanno parte di quei verbali di cui ci siamo scusi, andiamo al sodo, andiamo adesso, me ne voglio essere sicuro di aver ben capito, mi state dicendo che li avete indicato una serie di conversazioni che risultano trascritte dal perito nominato dal tribunale non ci sono nell'originale che non hanno rispondenza negli originali e lei lo conosce sono state trascritte male che insomma non ci sono o ci snello originali non ci sono il presidente, allora io gli consegno questa chiavetta USB che quella che ci ha dato a noi Cece e che hanno verificato,
I nostri consulenti e siccome mi rendo conto della delicatezza e dell'importanza di questa cosa, io ho chiesto un elaborato con tutti i rate, come lei ci ha chiesto e tutti televisivi a firma di nappa che ha riascoltato tutto e non solo non ci sono qui o non ce l'hanno dati ma quelli che ci sono non tornano con la durata dei processi esenzione voglia non che non ci siano,
I rispondenti, i numeri non c'è la conversazione allora non c'è, cioè quando il trascrittore dice l'asilo in giallo volava a un'aula originali, l'Asl, in un cielo volava, non esiste, allora uno non esiste e se l'elenco audio assente un altro ci sono sei sette pagine,
Dove l'audio non c'è e quindi bisogna capire da dove l'ha preso perché se io faccio una coppia è intuitivo e tanto dall'originale tanto e la coppia poi giusto per essere chiari
E pagine 292 e poi tutto indicato comunque, sul progressivo 2.568 ed è addirittura spacchettato per tutte le tracce la trascrizione
Questa corrisponde pardon
E invece, per quanto riguarda il progressivo 37 20, corrisponde solo parzialmente.
E invece volanti un elemento importante, da pagina 51, a pagina 109. Qui siamo al progressivo 37 23, trascritto a volume 7.
Quanto trasferì quanto trascritto prima e dopo non trova alcun riscontro nell'audio originale, il problema non è del perito, il problema è di chi ha fatto quella.
Coppie come l'affetto e quindi se il Veneto digitale, che delicatissimo, sia stato compromesso, non solo nelle MP3, ma anche addirittura nel file originale, visto che non c'era nell'archivio ultima cosa.
E poi mi riporto a quanto abbiamo, abbiamo scritto, le ripeto, lei troverà se vuole, per comodità, io c'ho il l'allegato 4 che indica tutti i file che voi, in camera di consiglio, potrete verificare se quello che c'è scritto è vero.
Le richieste che noi facciamo sostanzialmente sono.
Che la Procura tiri fuori questi lotti.
Perché è vero che loro hanno la custodia e la responsabilità sul c.c, ma l'ufficio intercettazioni non ai loro.
Ogni volta che c'è un processo e che ci riguarda loro hanno un obbligo, e lo dice la Cassazione di metterci a disposizione lobby, questa non è una richiesta fantasiosa, in realtà non lo era neanche Alesio quando ne parlavamo di un sistema affollato e di una visto che è nuova ed è emerso in maniera chiarissima che son cambiate le norme ed è cambiato un sistema e che non è solo per Tedeschini ma perché probabilmente Cac Tedeschini e sarà capitato in questo periodo di transizione.
Il dato ormai è provato documentalmente, non può ritenersi certo genuino perché, al di là delle ipotesi che non faccio ma giusto per ragionare e collaborare quanto più possibile, se sia ci dice che il software reti era stato richiesto appositamente di essere disinstallato lo trovano nel verbale dell'ultima udienza, se ci dice il tecnico che non è riuscito a scaricarlo a febbraio con integro e che dopo successivamente qualcuno gli ha dato una pennette in formato MP3. Può darsi che in buona fede, che sia chiaro qualcuno abbia cercato di estrarre questi file per consentire al perito vi fa il suo lavoro, e lì c'è stato l'inghippo, cosa che lo fa scoprire i log, perché la Procura ci dice che non ci sono più
Per cui, secondo me, le dinastie richieste ma l'inghippo, qual è, visto che lui trascrive ah, forse non ci siamo capiti?
Può darsi anzi sicuramente allo, facciamo un esempio per astratto, perché io poi c'è un dato oggettivo che secondo me insuperabile, ma sono le mie opinioni e poi c'è.
Ci sono delle ipotesi perché neanche i tecnici riescono a spiegarlo se non accettando che il perito Trust poi glielo chiederemo visto che qua c'è quello che è il periodo trascrive da dove arriva, arriva sicuramente da chi ha fatto la coppia dagli originali e gliel'ha consegnata non sappiamo però chi è perché non ce la siamo scusi ha fatto una coppia per raggiunta non per sottrazione perché lei non mi dice che ci sono delle cose che non so se lei mi dice che ci sono delle cose trascritte che non ci sono,
Quindi questa coppia che avrebbe fatto avrebbe aggiunto allo scusi.
Però però, scusa scusa, scusa un secondo solo un attimo solo Presidente.
Noi sappiamo tutti come va a finire quando ci sono noi sappiamo tutti come va a finire quando ci sono gli omessi, sennò ci dite sempre diteci cos'è omissato, ma se omissato io, come faccio a dirti come commissario, niente inizia aspetti, aspetti aspetti, un secondo, la prego la prego.
Io quello che le dico è che se c'è qualcosa di sottratto, proprio perché non c'è, non lo vedo, non lo so io quello viene dico è che lei avrà dei stai qui che non corrispondono a quello che ha trascritto quindi noi, dall'originale non abbiamo il conforto e riscontro che il file che gli hanno dato risponde all'originale, anzi abbiamo che, pur non sentendo qui dall'originale perché è questo che conta originale lui ha trascritto decine di pagine da un file che badi bene l'abbiamo scritta che nella prima memoria,
Rispetto al progressivo che dovrebbe durare un'ora ormai lo abbiamo imparato tutti va avanti anche per 11 minuti.
47 minuti 27 minuti e allora i punti e l'integrità del file viene verificata qui andando a verificare o non si trova o più corda. Mi scusi una cosa, allora o l'opera di trascrizione c'è una giunta creativa, per cui vengono messe le conversazioni che il perito trascrive e poi si trovano oppure la dispersione avvenuta dopo una trascrizione presidente, io sono le stesse domande che ho fatto subito appena abbiamo scoperto questa cosa ai miei tecnici, poi digerendo la questione con calma e sentendo gli audio o non sentendo quello che trascritto, ci siamo resi conto che probabilmente ecco perché le sto chiedendo di ordinare alla procura di darci log
Io potrei capire che lei mi dica, guardi, ci sono delle conversazioni che non sono state trascritte e va bene, ci sono, lei sta dicendo cose, ho desiderato di prestazioni, forse la necessità che non ci sono forse è una cosa diversa forse non ci siamo capiti, Presidente,
Ah no, no, forse no, forse presidente, forse non ci siamo capiti o forse mi sono spiegato male la gente ci sono conversazioni trascritte che non si trovano negli originali, nonché, nonché ci sono conversazioni degli originali non trascritte che una cosa plausibile solo due cose di Eusepi abbiamo, ci stiamo dicendo tutte e tre le ipotesi, la prima se in questo audio non c'è nulla, la domanda è da dove l'ha preso comunque con scritto la seconda ipotesi c'è una sovrabbondanza, in quelli copiati, che non risulta dagli originali la terza ipotesi, ma anche al file allora,
Se è vero quello che si dice la Cassazione, la difesa deve concretamente dimostrare, come ci ha invitato lei, che vi è una fallacità anche ai fini della utilizzabilità, deve dire che finalmente, dopo sei udienze, sette udienze, siamo riusciti ad avere gli originali e il risultato che ci restituisce è questa quindi noi diciamo che per poter risolvere questo arcano abbiamo bisogno di vedere i registri elettronici che è quello della sia ci dice esistono il PM e glielo riposarci, non ci sono i loro aspetti che vogliono finiti. Seconda cosa, questo attraverso una perizia in contraddittorio
E, in ultima analisi, se e quando avremo i file originali un'ulteriore perizia, queste sono le nostre richieste, ho già consegnato.
Questa nota su cui noi avanziamo formalizziamo, se lei preferisce l'allegato 4, visto che lì lo il World io l'ho stampato per me glielo consegno cartaceo che quello più importante, tutti i passaggi che lei ha descritto sono allegati supporto USB e indicati in una nota di professione e ritiene che questo qui sia un passaggio ormai,
Che, potendo il Collegio, verificare questi sono gli originali, li ha fatti e la proprietà è indicata in maniera precisa e fai il cece.
E le le 3 ipotesi che di cui abbiamo discusso tutto proprio dentro, grazie Presidente.
Senta molto proprio Matteo, mi associo assolutamente a quanto avvocato Scalise dalla difesa del professor Tedeschini a quanto affermato dal.
Dopo Catanzaro, ma noi l'abbiamo depositata, ovvero prego.
Passiamo alla memoria, sì, adesso perché abbiamo trascritto alla memoria, ma vivere soffermare tre minuti se il tribunale lo consente, su quello che secondo me è il cuore di questo problema e che ha già toccato l'avvocato on the hanno e che secondo me va sottolineato.
Riguarda l'affermazione del dottor Ciucci a quelle istanze che noi abbiamo fatto con la richiesta dei log, perché questo, secondo me, è passaggio cruciale. Al di là delle domande che lei ha fatto, perché c'è, perché non c'è, perché manca ci dovrebbe essere in più anziché man e quant'altro perché il dottor Tucci noi chiedevamo al dottor Tucci nella nostra istanza, l'elenco di tutti i lobi, inerenti i file originali delle intercettazioni cosiddette rilevanti, perché noi sappiamo che le intercettazioni rilevanti le sceglie il pm e quindi almeno di quelli volevamo eloquio. Non ripeto l'argomento, quello che dice la Cassazione su log, perché i luoghi sono l'impronta digitale del del file e da solo attraverso i log. Noi possiamo sapere quel file quante volte si è mosso e quante volte è stato mosso e da
E quante volte è stato toccato e da chi il pm ci risponde, ci risponde così il pm non luogo a provvedere sulla parte dell'istanza relativo all'elenco di tutti i file log inerenti i files originali.
Non essendo tale elenco oggetto di conferimento, come se dovesse essere per forza oggetto di conferimento dell'incarico peritale, perché non ne potessimo avere la disponibilità e aggiunge e non essendo nella disponibilità della sala cit cioè ci dice il pm che i log non esistono, cioè quello che la Cassazione impone come impronta digitale del file, ci dice che non è nella disponibilità della sala CIG e quindi ci dice praticamente che noi non potremmo mai fare alcuna verifica sulla genuinità delle file e sulla catena di conservazione di quei file. Ecco cosa ci dice il Pubblico ministero. Quindi, a mio modesto avviso, a nostro modesto avviso e lo abbiamo scritto anche nella istanza, si tratta di un fatto di particolare gravità e trascende dal mero accesso agli atti. Signor Presidente, perché noi non possiamo? In questo modo viene violato il diritto della difesa di poter fare un controllo su quello che è avvenuto su quei file che sui quali oggi noi dovremmo fondare un processo e dovremmo portarli nel processo come prova del processo. Allora per poterli portare, come prova nel processo, noi dobbiamo avere certezza del di quei file di come sono stati fatti come sono stati conservati di chi ci ha messo le mani e di come sono andate avanti quello che abbiamo scritto nell'istanza.
E cioè che la coppia MP3, attraverso la quale il perito che ha sentito quello che ha trascritto per non diciamo che non l'ha sentito l'avrà sentito pure quello che ha trascritto, non corrisponde a quello che noi abbiamo in originale, perché quello che ci ha dato l'ufficio a cui il Pubblico Ministero ci ha autorizzato di avere copia abbia fatto l'accesso ci ha dato le coppie manca proprio quel file oppure quel file non è così e allora per controllare,
Deve manca, Presidente, lo controlli, anche lei faccia una verifica di quello che ci hanno dato la e qua e vedrà CheBanca detto non è che noi ci stiamo inventando le cose, Presidente va beh, non vado avanti, io vado avanti, parlando di file che manca, non ti fai, il che non è così qualche ma anche che non è così ed è più lungo l'ha già detto l'avvocato Andreato va bene comunque il presidente io credo che la mancanza dei log, per come affermato dallo stesso Pubblico Ministero ceo, abbia una conseguenza di assoluto rilievo sotto un profilo processuale, perché viene meno la possibilità della verifica e non mi ripeto più che tipo di terribile
Risultano in questo modo compromessi i requisiti di affidabilità, di integrità e di identificabilità dell'intero compendio e quindi la ricaduta è una ricaduta sul direttore della difesa e quindi la conseguenza processuale e l'inutilizzabilità di tutte le intercettazioni, questo è la chiusura ambientali effettuate presso lo studio del professor Tedeschini perché effettivamente, se noi seguiamo il dettato della Corte di Cassazione da fin da quella sentenza civile a cui ha fatto riferimento l'avvocato Andreani e alle ultime sentenza della Cassazione, su che cos'è il log e perché il luogo deve essere messo a disposizione della della difesa, la conseguenza è una sola
Le intercettazioni ambientali sono inutilizzabili e sotto questo profilo io concludo questo mio breve intervento insieme con l'avvocato Adriano, mi associo anche a tutte le richieste contenute nella memoria che abbiamo depositato.
Durano sì, allora?
Signor Presidente, signori del Tribunale, senta la precedente udienza, io avevo anticipato una eccezione di nullità sulla perizia trascrittiva, proprio per non incorrere in questione di decadenza e quant'altro, e lei poi d'accordo dice la farà la prossima udienza e quindi oggi questa è la sede naturale per poterla proporre.
E le eccezioni di nullità deriva essenzialmente da quanto detto dall'avvocato entro tre anni dall'avvocato Scalise il file e quindi il documento elettronico noi siamo abituati nel tribunale a vederlo in funzione strumentale in funzione probatoria, ma il documento, il file a un atto sostanziale a una tutela sostanziale e un documento elettronico tutelato anche penalmente laddove quel documento elettronico non coincide all'originale si verifica un'evidente lesione del diritto di difesa perché non consente di interloquire in termini di concretezza e di affidabilità e come vuole fare una perizia,
Grafologica sulle fotocopie non è possibile, per esempio, non c'è la difesa quando noi depositiamo degli atti informatici nei portali del Ministero della giustizia, sia del del portale, della giustizia amministrativa, del portale della giustizia civile, tributari, anche penale, si richiede l'identificazione della cosiddetta asce proprio per garantire la genuinità e l'affidabilità, la, il do tra il documento formato e quello che confluisce nell'archivio. Laddove questo non si verifica, c'è una lesione del diritto di difesa perché la mancata corrispondenza può significare Sal aver saltato una sillaba, aver saltato una parola, aver saltato una tonalità della voce
E non c'è bisogno per ricordare al Tribunale che qui parliamo di una.
Fattispecie corruttivo che si sarebbe perfezionata su base consensuale Istica, per cui Ambar John ragione serve un accertamento idoneo, concreto proprio sulla.
Sulle conversazioni che debbono quindi essere affidabile laddove questo non garantisco, a mio avviso si verificherà la nullità di cui all'articolo 178, lettera c, del Codice, quindi lei ne fa una questione di nullità non inutilizzabili, utilizzabilità e, in subordine, di nullità.
Nardoni, scusi, si può accomodare?
Sì, dopo.
Così.
Anche a Nord, così anche l'avvocato Bartolo spettava, prego no Nardone, si accomodi momenti ispettivo.
Estrapolati va be'.
Questo.
Lo abbiamo fatto.
Non ne dubitavo.
Avvocato Bartolo, avrei.
La difesa, siccome si associa, presidente, associa si associa a tutte le questioni, anche la difesa che Cucci presidente d'accordo PM presentiamo il periodo a.
Sì, anche perché era stato direttamente Chiot Rosa la ringrazio per lei come ufficio, visto che si parla tanto di collaborazione, e ringrazio innanzitutto per la tempestività.
Degli atti con cui vengono messi a disposizione della Procura fungo è detto questo, di fatto attraverso echi QM gli avvocati in maniera infondata, secondo questo ufficio, chiedono una sorta di ispezione sull'archivio dico infondato.
Per queste ragioni.
Innanzitutto è stato detto che, dopo mesi, a seguito di un'ordinanza o di udienze, finalmente hanno avuto la possibilità di avere i file audio, le facoltà previste dal codice dei conosciamo tutti e non sto qui a ripeterli nel momento in cui, per la prima volta,
Per la prima volta è stato chiesto l'estrazione di copia dei file audio, è stata immediatamente messa a disposizione, nonché indicate le facoltà in maniera superflua indicate nel giudizio immediato, ove qualcuno potesse dimenticando il tetto che l'archivio informatico oggetto di una riforma recente sono state indicate tutte le facoltà di legge.
E già in sede di misura cautelare, fatta questa premessa,
Secondo, passaggio perché sia chiaro come funziona la disciplina per questo lavoro.
E ce lo dice anche e non c'era bisogno perché non ce lo deve dire un ingegnere peraltro dell'asilo.
Ma è la normativa e la circolare del ministero in applicativo della della legge che ha introdotto l'archivio dell'incertezza, intercettazioni che ci spiega come funziona.
E quando parlo di conferimento, anche tecnicamente, per quanto non sia un ingegnere e un ingegnere Messina, l'ingegner Messina, pagine 4 6 della trascrizione del precedente, ci ha detto che negli impianti della sì ho messo a disposizione c'è questa foto, l'originale e poi al momento del conferimento c'è tutta una procedura tecnica, infatti non è mai stata ammessa alcuna questione fino ad oggi, per cui il conferimento avviene secondo una procedura standardizzata non a livello ingegneristico ma a livello normativo.
Tale da assicurare la conformità all'originale parla di fe fedele copia dell'originale nell'archivio delle intercettazioni nell'lati, quello è il contenimento, quindi l'impronta e file di log rimane negli impianti dell'affitto, tant'è vero che siamo stati costretti su richiesta degli avvocati durante le indagini chiede una relazione, esiste la possibilità di risalire a monte al numero in la illecito dei file di log e nella nota si io non so quando mandata tra agosto e settembre troverete tutti o a campione i file di log.
Questo come premessa, quindi, tutte le facoltà, ove siano state attivate, sono state esercitate.
E autorizzate
Andiamo poi la nota del 14 maggio 2026, la istanza della difesa che hanno che hanno prodotto le istanze del 12 maggio 2026.
Recitava così l'estrazione di file di copia dei file audio originali, quindi la procura ha autorizzato, come avete autorizzato da sempre, come già aveva autorizzato l'accento, il rilascio da parte della di secondo la disciplina prevista.
E l'elenco di tutti i file di log inerenti i file originali delle intercettazioni, questi non non ce l'ha a disposizione né la procura né Lani ce, l'ha a disposizione, la figlio nelle macchine relativo quindi la difesa, come già ben sapeva, come sapevo io, come sapeva il Pri, il colloquio, come sapeva difesa, avrebbe dovuto chiedere alla Sea, oppure avrebbe dovuto chiedere l'autorizzazione al tribunale affinché la FIO esibisca quei file di log. Quindi io, che non ha un ufficio di Procura che non ha la disponibilità di quei file di log originali, non poteva né autorizzare nel rigettare né e non lo Capponi
Ci hanno detto la filo nella nota, ma lo sappiamo tutti, non c'era bisogno di grassi. Poi vado qui a memoria perché non ho avuto la possibilità di vederle, ma quando mi si cita alle Sezioni Unite, quella la conosco pure io. Le sezioni unite civili non riguarda le intercettazioni ambientali e telefoniche. Riguardo alla questione di alcuni colleghi, non ricordo se Palamara e Ferri che avevano posto la questione dell'utilizzabilità delle intercettazioni mediante captatore informatico e lì scatta il file di log, perché si tratta tutto un altro meccanismo perché inserisco un virus o nel telefono o nel captatore, addirittura laser, ha posto il problema se gli impianti fossero quelli della Procura di Perugia, con quelli della Procura di Napoli dove sono riservati e lì scatta la necessità del file di log. Perché lì la Cassazione, almeno nelle Sezioni unite civili,
Equipara il nastro e file di log, perché io devo andare a verificare la traccia nel computer. Lì la partita già ci stava attraverso il sistema in automatico dell'asilo ed è previsto, sono sicuro, su questo delle Sezioni unite non conosco le sezioni penali, ma conoscendo visto il richiamo alle sezioni civili, immagino che sia anche lì il riferimento al intercettazioni mediante captatore informatico. Quindi alla fine, poi la collaborazione, come è accaduto in altre, va be'questo, no, no, non ha senso, come è accaduto in altre, procure io difesa, fatto istanza all'archivio informatico. Non mi viene rilasciato un file che può capitare ed è capitato anche in altri processi, ma ti dico guardano mai rilasciato in Staino vedi se ci sta questo file della conversazione Toto, perché è vuota e vi posso assicurare il presidente d'Oriente, delle interlocuzioni forse in altro fascicolo, un altro avvocato, l'avvocato Dinacci, lo dico proprio l'avvocato Dinacci mi dice guarda, tu mi hai dato, manca, mi manca questo file e mi ha fatto un'istanza. Io mando Allawi dico cioè l'istanza dell'avvocato verificate se avete rilasciato quando estraete dall'archivio riservato è mancato questo file o avete dato un file che non si sente? Ho esitato un file danneggiato che può succede benissimo, ma non è un'alterazione del file.
Allora quindi qui quelli sono i RID che sono stati conferiti con i progressivi, se l'avvocato dice che non ha ricevuto un progressivo o l'ha ricevuto, danneggiato o l'ha ricevuto mancante dell'audio, faceva un'istanza integrativa dicendo attenzione tu m'hai, dato questo progressivo, mi verifichi se ci sta mi verifichi che è successo mi verifichi se il danneggiato o meno,
Quindi tutte queste questioni, secondo me, ritorna nuovamente tornano nuovamente a ridondare a quella che era la questione originaria, cioè richiedere una perizia Patricia di Catena di Custodia sull'Archivo.
Digitale informatico, io allo stato, ritengo che debba essere rigettato per le motivazioni che ho detto, mi rimetto per il resto al collegio.
Grazie a questo punto si presidente, soltanto per ottenuto lo ammetterebbero no, no, no, no, no.
Ma perché, siccome lei ha riferito a pagina 5 e 6 della della trascrizione relativa all'esame di Messina, nella scorsa udienza a pagina 5 6 messi, io mi oppongo perché quell'opera parla di tutt'altra cosa hanno detto dell'originale modello.
Non è così, no, abbiamo detto Aznar, due si accomodi.
Buongiorno.
Buongiorno.
Attenzione.
Nardone ha già prestato giuramento il perito nominato dal tribunale inserimento, impegno, ha sentito era presente in udienza, ne diamo atto, quindi, ma una cosa ha sentito le questioni che sono state sollevate può chiarire sì?
Grazie.
Allora, ovviamente, per quanto attiene al verbale.
Francesco Maria Nardò, Francesco già generalizzato, nominato perito, prego allora ovviamente, per quanto attiene alla mia attività, allora io ricevo il materiale dall'a.d. Il materiale comprende delle dei file delle immagini ISO, diciamo.
E che sono fondamentalmente per una serie di progressivi, quindi sono vari, ogni file, diciamo, apre un player che player integra quello che dicevo appunto nelle scorse, nelle udienze, dove sono stato sentito e che il player da solo, diciamo, non consentiva la trasformazione del file MP3 come invece consentita in passato quindi non dava questa possibilità per riuscire a fare la trascrizione quindi per me quell'audio che io ricevo è originale e,
Non ho motivo di dubitarne perché ovviamente me lo dà la di e io devo fare la trascrizione su questo materiale per riuscire a trascriverlo e anche a.
Sentirlo darla ovviamente a sentirle anche dato dalle parti,
E devo trasformare quest'audio e lo trasforma in MP3, fondamentalmente quindi, o dei G 719 grezzi
E che sono tra l'altro, già dei file compressi e questi file vengono trasformati in MP3, non vi sono alterazioni per quanto riguarda.
I file in quanti posso affermare che sono a livello psicoacustica identici quindi quello che si sente da una parte, per intenderci, si sente anche dall'altra, esattamente allo stesso modo, come avviene la trasformazione in MP3.
E attraverso software, insomma, dedicati comunque il file in chiaro e quindi può essere trasformato.
Diciamo, è un cambio di formato, nulla più fondamentalmente.
Quello che io vedo sul player e quindi può essere, diciamo visivamente descritto, è una registrazione formata da più segmenti, quindi viene visualizzato proprio un diagramma, diciamo dove vengono visualizzati proprio vari segmenti che hanno una durata massima massima di 10 minuti.
Ma ci possono essere anche inferiori in quanto empiricamente, non perché ovviamente lo lo posso sapere ma empiricamente vedo che
Sono dei pezzetti anche molto piccoli, quindi presumo che ci sia una attivazione vocale, quindi si vede a una certa soglia, diciamo di rumore di energia, il microfono si attiva e poi stacca quando c'è silenzio.
Quindi possono essere anche più segmenti piccoli e non necessariamente in 10 minuti
Nel fare questa conversione, il si sa, il sistema scusate, non fa ascoltare il silenzio e le pause che ci possono essere tra un segmento dell'altro, quindi, se io metto in play il player fra il primo e il secondo segmento cioè dello spazio viene indicato come se ci fosse un silenzio cioè non ha attivato la macchina la registrazione,
Il il player e passa direttamente dal primo al secondo segmento, eliminando quella parte di silenzio, cioè non facendo sentire quella parte silenzio
Scusi avvocato, non ho sentito scusa solo un chiarimento, stiamo parlando del player 10 minuti, i blocchi di ghiaccio all'idea di insegnamento o magari slot, ogni segmento si ha un massimale, quindi questi vuoti e si possono verificare al più all'interno di questi blocchi di 10 minuti o anche allora occhi allora all'interno dei segmenti all'Old Glory, all'interno dei segmenti io ho riscontrato ovviamente parlato, ho riscontrato anche non parlato magari dei rumori di fondo,
Comunque sia, nei momenti dove non c'è del parlato, però fa parte di questi segmenti, diciamo registrati adesso come è registrato e quali sono le funzioni per cui viene registrato anche un qualcosa che non corrisponde a del parlato non lo so dire però diciamo empiricamente io vedo questo mi attengo a quello che vedo, ovviamente laddove io ho dei registrato anche se non si sente del parlato lo vado a convertire, quindi è presente all'interno dell'audio questo solo per precisazione, appunto, dicevo, l'audio libro aggressivi sono formati da segmenti
Nel caso specifico e qui, come dicevo anche l'altra volta erroneamente, il primo e l'ultimo segmento del progressivo li ha riportati integralmente, quindi non ho fatto un taglio per farli corrispondere, diciamo all'inizio o alla fine dell'ora, quindi, se abbiamo un progressivo che integra per comodità indica che inizia alle 4 e finisce alle 5,
Se c'è un segmento, diciamo finale o iniziale, che ha preso a metà nella conversione.
Preso il segmento integrale, quindi tutti i 10 minuti per capirci, quindi può essere che ai bordi risulta dell'audio aggiuntivo, ma è proprio il segmento integrale, quindi diciamo, al di là della dell'aumento di minutaggio risulta questo dato questo qua per quanto riguarda l'audio ripeto l'audio da un punto di vista psicoacustica è quello penso possa essere verificato rispetto a
All'audio che è stato fornito con il player che presumo sia lo stesso non so se è stato fornito alle difese nell'audio rimane inalterato, sì, ovviamente, ripeto, può essere verificato in maniera.
Empirica quello che ho detto e questa questione che ha sollevato l'avvocato, per cui negli originali non ci sarebbero delle parti, che invece lei ha trascritto e io non so che audio nel senso io ho avuto un player, ripeto, quindi non ho avuto degli audio degli audio specifici che possono essere aperti con un player normale io ho avuto un player e dove il player reintegrare deve essere aperto, appunto con l'ente che ha, quindi non ho avuto dei file MP3, ho avuto questi G. 719, io non so le le difese cosa hanno avuto
Ovviamente.
Tutte le operazioni specifiche su singoli progressive, in tutto quello che lei ha trascritto, ha sentito no, ripeto, l'ho sentito era presente e corrispondeva agli elenchi della sia della del Pubblico Ministero sia le richieste della difesa.
E tutti i dati, Tutti i dati sono stati presi dal player perché alle nella, ma all'interno del player, cioè una griglia, ci sono anche dei dati che indicano qual è il progressivo. Insomma, i vari dati, cosa intende per farci capire e una al programma Integra, ha in programma, sì, esatto, è il programma integra, che comprende i file che si devono sentire esatto. Oltre ai file c'è una sezione dove indica anche tutti i dati relativi a quei file, quindi il numero di diritto progressivo, la, la durata delle nuove imprese. C'è il programma esatto, quindi opero su quel programma rispetto a singoli specifici cui aggressivi. Ovviamente, se ci sono delle fornita, io posso relazionare in maniera specifica e posso ovviamente non in questo momento, ma posso provare a rifare la domanda di beni e per i residenti. Non ho capito solo una cosa, il silenzio che c'è sul foglio originario lo ritroviamo sull'MP3 oppure l'MP3 salta? Il pezzo di silenzio è a due
Alle riallaccia al il silenzio corsivo 4 il silenzio del file originale non si sente neanche sul player reintegra, io ho solo detto che all'interno dei segmenti potrebbero esserci delle parti registrate, ma dove non sta parlando nessuno, mi è capitato di riscontrare questa cosa, esattamente questo.
Sì, sì, in questo processo.
No, anche in altri processi, però non quello voglio dire che potreste sentire delle parti registrate, dove c'è silenzio e quelle effettivamente sono quelle dove ho riscontrato silenzio, anche nel player integrato, per distinguerlo.
No, no, no, parlo sempre del del file dei file che avevo a mia disposizione, cioè del Flavia reintegra, io non ho ricevuto dei file esterni al player in tema, per me è quella là la perizia, se posso, Presidente.
Poi chiaramente, se vuole possiamo fare anche possiamo sentirli anche qui un file originario, c'abbiamo il contenuto, lo mettiamo il suo microfono ce lo sentiamo una serie problema, vorrei sentir fare l'origine del problema è il compratore, faccia la domanda, prego allora lei ha detto che ha ricevuto questi Fedriga,
La Russia ha l'aria sì, sì, salario che io già gliel'ho fatta, questa domanda però gliela rifaccio.
Ha convocato i nostri consulenti quando, all'inizio di queste operazioni, allora io sì, ci siamo visti con il consulente nappa e abbaiando e al all'apertura del dei file che già avevo no, io l'ho fatto un'altra domanda al momento in cui lei riceve questi file no, perché li avevo già ricevuti o perfetto quindi in quel momento in cui lui dice,
Pur essendo nominato Nappa, lei non lo ha convocato, no, io con nappa mi sono visto, ci siamo visti in ufficio e abbiamo e abbiamo visto i file insieme, sì, però domani niente, nel momento in cui lei riceve questa cosa e quindi io forse sbaglierò.
Ritengo che quello sia un momento iniziale delle operazioni, nel momento in cui lei prende il materiale un momento, io ricevo scusi.
Lei rispondendo, se non sbaglio, ad una domanda dell'avvocato Pasquale Bartolo nelle settimane la penultima volta che non ha fatto un verbale di queste cose non sa chi gliele ha consegnate giusto.
Allora c'è un attestato di consegna dell'Adi e dove la ricerca vada ricercarlo, avvocato, non per noi è un'altra udienza, ha detto che non ce l'ha solo verbale, lo ricerco, avvocato Jonhson avevano scambiato mail decollati per andare a recuperare, va bene, quindi direi qualcosa come funziona lo si ricorda non lo so.
Ti manda la la richiesta lati con l'elenco delle richieste per poter ritirare il materiale che appunto questo mai a questi quesiti che stasera la allegate.
Trascrizione scusate, non è legato alle iscrizioni.
Va be'c'è un inizio delle operazioni fissato quando viene conferito l'incarico e quello è andiamo avanti, ma veramente questo mi pare un po'.
Eccentrico rispetto a quello cui abbiamo discusso fino adesso no, perché le spiego, la seconda domanda è centri, lo è sicuramente Porsche.
Allora sostiene qui, davanti alle signore o se il perito che ha ricevuto gli originali.
E che da quelli lui ha fatto lui, la trance codificazione si chiama scusi, avvocato, solo per precisione, non so che sono originali, presumo, presumo, sia una copia, è questo il punto, non lo so che mi mancherà all'insegna dell'idea geniale lei, ma guardi.
è talmente noto che non sappiamo neanche un problema su, ma non sarà un problema, neanche decide allagati, rientra proprio con questo cambio di passo che c'è stato in quel periodo storico, allora, quando lei dice prima ha detto io ho ricevuto gli originali in formato G 719 e poi li ho trasformati.
Quindi lei conferma per la prima volta qui davanti due cose, la prima che ha ricevuto il formato G 719. La seconda che lei ha operato su quel senso predetto mi pare guardi no, ah piattaforma di nelle pizzerie bar l'ha sempre detto non è una novità,
Sì, allora ci ha sempre detto, tant'è vero che uno degli argomenti che contestati e su questo abbiamo sentito anche il responsabile del ceo.
Dopo quando sarà?
E vediamo poi sul discorso
Quando lei dice appunto di questi le tracce, quindi siamo d'accordo che una traccia dura al massimo 10 minuti.
Eh sì.
Siamo d'accordo che sei tracce fanno un progressivo no, no
Quindi non dura un'ora progressivo, allora stavo spiegando il progressivo dura un'ora, ma può essere composto da più tracce, è però quello della sia, ci dice che vi erano massimo 10 minuti di parole, come dicevo, siccome o no lasciamo perdere che se si allora c'è bisogno di spiegare,
Allora mi sembra che mediamente le tracce che ripeto, in maniera empirica, le tracce che compongono un progressivo, potrebbero essere sette otto, perché non sono quasi mai delle tracce completi da 10 minuti, allora, se fosse un, perché appunto vanno anche sul silenzio, quindi non necessariamente una traccia un segmento scusi non abbraccia mi dura 10 minuti,
Lei ci sta dicendo una cosa nuova, risvolto.
E ha progettato, vorrei dire tu c'era serio, io leggo quello che teoricamente ho visto sul programma io, quando apro il programma vedo la traccia, vedo l'audio,
E, tra l'altro, le tracce sono anche enumerate quindi a uno a uno, a due, tre, quattro, cinque, sei a sette, e quindi io le varie tracce scusate. I segmenti sono numerati, questi segmenti non hanno mai quasi mai una durata interesse, 10 minuti possono avere un Adriano inferiore, quindi, ma io non posso, non sto parlando del fatto che possano parlare tre minuti, stare zitti 6 7 minuti e poi la traccia è finita al decimo minuto, di cui 7 di silenzio io sto dicendo che ci
Cioè me lo dice il tecnico della Lazio, che hanno inventato loro l'algoritmo, ci dice ci ha spiegato qui che in un giorno ci sono 24 progressi che durano un'ora cadauno, che questa ora è composta da 10 tracce, di cui una parte può essere anche di silenzio e l'altra di parlato 10 qui qui questo è okay, quindi lei,
Lì non concorda sul fatto che un progressivo duri un'ora e che una traccia di simili, allora il progressivo può durare anche 30 minuti,
Di cui 30 anni intensi e i silenzi non vengono conteggiati e fa bene questo sto dicendo, siamo d'accordo, però questi 30 minuti potrebbero essere più segmenti non di 10 minuti ma più piccoli in sé, sostanzialmente gli unici.
Allora guardi, Presidente, io non sto discutendo sul fatto che un progressivo può avere anche 30 minuti di parlato, io sto dicendo in progressivo dura, un'ora secondo lei sì o no?
Si dovrebbe dare un'ora e perché, per esempio, all'udienza scorsa che vent'del?
Il 2 aprile 1026, a pagina 58, le trascrizioni questo ci spiega la ceo, cioè che ci sono
Appunto.
Delle tracce che durano 10 minuti,
All'interno progressivo qua e se c'è il silenzio, quindi la domanda che arriva subito, se concordiamo finalmente su questo è superata, l'ora deve cambiare progressivo, sì, giusto, perfetto, allora, detto questo.
Io all'allegato 4 ho indicato per fare un esempio, lei c'ha la sua perizia qui no.
E però è la terza volta che viene senza perizia, ma non avrà inizio, ce l'abbiamo, noi dovremmo già lei va bene, allora, per esempio, lei non riesce a consultare il suo volume 4, il riferimento è presidente, riferimenti e per fare un solo esempio il riferimento è a Rieti 913 22 e sto parlando del progressivo 383,
Mi spiega perché, se questo progressivo dura un'ora e 15 minuti e 40 secondi, sì già gliel'ho indicato prima a livello generale, ma glielo posso dire anche per questo in maniera più specifica. È un progressivo che ha del parlato sia all'inizio che alla fine quelle due tracce, quelli quei due segmenti diciamo ceo, li taglierebbe, quindi andrebbe a tagliare l'inizio dell'ora e la fine dell'ora quindi darebbe dei segmenti diciamo tagliati, non completi nel fare invece della conversione. Quindi l'ho detto adesso l'ho detto la scorsa volta non ho fatto questo taglio, quindi ho preso il segmento iniziale e il segmento finale di quell'ora completo
Questo fatto, per questo la durata risulta maggiore di un'ora però scusi abbia pazienza,
Mi rendo conto che uno dei terreni?
Non ho capito allora lei scusi, se così il numero dei progressivi di da lei.
No, gli risponde a una domanda, assolutamente, quindi, se.
Il sistema ceo indica nell'ora il progressivo 3 8 3, perché lei indica nei processi o 3 8 3 una durata maggiore lo stavo spiegando, allora il quel progressivo arrivato è formato da una serie segmenti di segmenti numerati.
Le ripeto uno, due o tre esatto, le ripeto erroneamente, quindi, ma già l'ho detto la scorsa volta erroneamente il primo segmento e l'ultimo proprio segmento che non sono stati tagliati altri erroneamente.
Della moglie, che stanno anche in altre in altri, in altri tempi potrebbero coincidere col progressivo precedente, quindi la fine di un protesi si trovavano, ripeto, ingerite esatto coincide con l'inizio della sfilata alla lunghezza del progressivo, quindi crea dell'audio in più e che va a sovrapporsi col progressivo precedente va be'quindi quant'è scusi lo stesso segmento finale del progressivo aderire a monte o lo trova all'inizio del 2,
Siamo dicono e questo lo abbiamo capito qui, se è vero che lei ha preso una parte o iniziale e finale da che cosa da quale progressivo.
Se dura un'ora e 15.
No, mi scusi, no, no consulente qua al periodo l'ha spiegato, ma noi che è abbastanza chiaro, Presidente, scusi, ho e io gli ho detto il numero dei progressivi ridarei no, allora se qui c'è scritto progressivo 3 8 3, come fa a essere di
Un'ora 15 secondi e 45 perché non ha cambiato perché la parte iniziale della parte quindi sia stato un taglio.
Pensa, ma tu non hai detto no, lui non ha tagliato, ceo taglia quindi lui, non avendo tagliato nella parte iniziale che si diventa la finale di un altro progressivo e la parte finale del progressivo che diventava parte iniziale di un altro progressivo. Per questo invece, ceo taglia, quindi li mette solamente, evidentemente nella fine è l'inizio, cioè, se posso dire, a S. Siro. Il progressivo inizia alle 4, anche se stanno già parlando, quindi quel segmento di audio è iniziato alle 4 meno cinque loro alle 4 tagliano e quindi, quando si o fare file, chiudono quando ci appaiono, tagliano l'audio e per cui il segmento inizia esattamente alle 4. Io invece, quel segmento che è iniziato alle 4 meno cinque lo riporto completo non solo non ha proprio tagliato proprio il contrario, nonché a tagliare, non ha tagliato poi Ettore. Aveva preso quel pezzo
Trasportandolo no, è all'interno sempre all'interno del player, cioè quello è un segmento intero. Sì o no
Alle domande delle socie, poi, deciderà il Tribunale, per carità, noi siamo abbastanza convinti stesso discorso, visto che lui non ce l'ha.
Sempre per fare un esempio e per non tediare il Tribunale due lune, 10 progressivo 68 88, allora suonava benissimo, no, no, mi prendono appunto se va bene
Fianco, poi ci sono le trascrizioni, non si preoccupi 68 88 dove qui dura un'ora 9 minuti e 50 se stesso, identico lo stesso identico discorso. Adesso io le faccio una domanda se lei ha detto che ha fatto questo errore, tagliando, eccetera eccetera. Non ne ha tagliato un errore. Non aver tagliato. È giusto che l'errore non aver tagliato, noi ci aiutiamo, possiamo fare di più. Ha aggiunto,
Allora ho spiegato la mia pazienza, è molto chiaro, ha detto che ceo taglia.
Allora cerchiamo un attimo di di di di concludere questa cosa, dopodiché
Ho.
Sì, io dice un'altra cosa, comunque va be'.
Allora lei ha detto all'inizio che ha preso i gli originari g 719, e da lì ha fatto questa operazione, cioè la allegati alla perizia, gli originali leggi 719 no, ho allegato gli MP3 e dove sono questi G. C. 719.
Sono nella mia disponibilità, posso, tecnicamente può portarne assolutamente, si può raffrontare il tribunale rispetto a quello fino a noi ci dice ci ha dato il 25 maggio e 24 maggio, giusto ultima domanda, lei ha chiesto l'elenco di tutti i quesiti ammessi dal Tribunale, giusto sì benissimo può controllare.
Se il progressivo 37 20 magari prendiamo gol uno, glielo facciamo vedere un attimo energeticamente aspetti girato io, l'elenco.
I rete e si è ammessi.
Quindi, Alessio, usate consegnati solo quelli ammessi, giusto, allora sono stati i consiglieri hanno fatto la richiesta dicendo questi sono i diritti progressivi autorizzati, si cerca un tribunale su richiesta della Procura, esatto, richieste della Procura e delle difese, no alle difese, purtroppo,
Allora io lo dico subito, così si prende appunti e sempre con la collaborazione, adesso mi dispiace che non è arrivato prima Pubblico ministero della memoria.
Abbiamo finito questo lavoro sabato mattina.
Potrà anche non crederci, ma loro due, venerdì, venerdì sera.
Allora io mi sto riferendo al ritmo 912.
Io mi sto riferendo, Presidente.
E al teste a rischio 913 22. Il procedimento è il 3.800, nel 2022 e al.
Viti
L'ho sentito.
Sì, sì, un secondo solo.
È giusto.
Allora lei?
Il riferimento al progressivo 37 20 di questo rito che vi ho appena citato,
Lei ha inserito tutta una parte che non c'è nell'originale.
L'aveva presa, ripeto, procedimento stesse davvero quello che dice lei, ossia quello reso dal tono aggressivo e che precedente significa che lei la parte che risulta nel progressivo successivo.
Che a noi ci risulta in quello precedente l'ha, presa da un progressivo, non ha messo, io ho preso, ripeto, da quello che era nel player ed è una masterizzazione che io sappia, selettiva, quindi c'è il.
Claudio che raccontò.
Esatto non è una masterizzazione totale, dove io nella disponibile.
Anzi, non ci sono presidenti, qual è conclusivo intercettazioni 97, nonché fa che non fanno parte delle liste indicate dalla pm allora io ripeto, ho fatto una richiesta in base agli elenchi e su quelli mi è stato risposto davanti, ovviamente non mi è stato fornito un ritte completo da cui io poi sono andato a estrarre del materiale quindi,
Eventi eccezionali hanno dato, le hanno dato quelle date le skill, esatto e basta esatto.
Quindi il problema non si pone no, Presidente, però non è così io lo contesto dopo le preghiere ci porti le intercettazioni, magari davanti agli occhi l'intercettazione trascritta, che non è stata autorizzata, e lì è vero che le guardie per un'annotazione della PG che ha portato con che c'è stato un mero errore non lo dice una ma lo dice a tutti.
Un altro molo dice forfait, nella nota della piccina ho depositato.
Se quello non lo so, se è quello però.
L'ordine di contenimento.
Grazie a lei.
Sì, non convenire.
Va bene.
Altre domande, però, è sovrano.
Grazie.
Allora?
Allora, martedì, 13 ottobre, a mezzogiorno, anche mezzogiorno e mezzo.
13 ottobre, non la scoperta dell'America.
Nonché data di nascita.
L'ordinanza, eventualmente sull'istruttoria, vorremmo risolvere uno oppure il conferimento della perizia, insomma quello che è.
La questione.
13 ottobre, ore 12:30 sì, o.
Sì, sì.
Possiamo fare un calendario di udienze e come vorrebbe poi la?
Codice
Ah, ah no vocale.
Ah, facciamo, oggi si fa così, ci portiamo avanti col lavoro il 10 novembre, va bene.
No, io lo faccio poi no, io lo faccio poi come dire.
A parte che, comunque.
Il 10 novembre, alle ore mezzogiorno e mezza il 22.
Eh.
Allora il 17 novembre porta pure sfiga, e lo so, però vuol dire.
E giuridico, siamo tutti contenti, quindi.
A 12 e 30 sempre.
E poi dal 7 al 10 dicembre, va.
No, allora abbiamo detto il 17 novembre alle ore 12:30 tutti sempre a mezzogiorno e mezza.