XV Emendamento - UK e Francia

Ben trovati con quindicesimo emendamento, l'appuntamento che per Radio Radicale, ogni due settimane parla di elezioni nel mondo per farlo come sempre con noi in collegamento, Simone Santucci, buongiorno Simone buongiorno, buongiorno a voi allora Simone oggi partiamo da un posto del mondo che ti sta particolarmente a cuore che conosci molto bene, soprattutto dal punto di vista del funzionamento delle istituzioni, vale a dire il Regno Unito, Regno Unito, che nelle ultime settimane ha visto una serie di importanti sconvolgimenti su tutti e ne avremmo voluto parlare già in passato, ovviamente, ma poi la contingenza di fatto ce l'hanno in qualche modo impedito.
Su tutti quello che sta accadendo all'interno del partito laburista, con le dimissioni di Starmer da primo ministro una guerra interna
Che rischia di avere ripercussioni non solo, ovviamente, su questa legislatura e sulla sul governo del Paese in questa fase, ma anche proprio sull'asse, sugli assetti futuri del del partito laburista e quindi anche su quelle che saranno le prossime elezioni, partiamo da acquisivano, partiamo proprio dalla situazione all'interno del partito laburista che sta succedendo,
E cosa cosa sta succedendo e cosa succede c'è la crisi, c'è la crisi di un governo fortissimo, 1 della nella storia britannica, uno dei governi.
Che ha avuto che ha, che ha tuttora questo va va sottolineato e che poi è un percorso sottile, che però ci porterà anche ad altre valutazioni politiche, uno dei più grandi sostegni, una delle più grandi maggioranze miste o ex mister Carey Starmer ha vinto le elezioni, sai che amo le note di colore a Roma si direbbe con la pipa in bocca,
Ha vinto le elezioni dopo il disastro completo del partito conservatore, che però non è in ripresa e perché poi qualcuno?
Può pensare che davanti alla crisi dei laburisti ci sia una crescita dei conservatori, non è così, magari lo vedremo.
Sostanzialmente, il primo ministro ha annunciato le sue dimissioni, ora la politica britannica è molto complessa e molto complicata, sofisticata, però piace agli appassionati come me, anche per questo perché ha i suoi riti su argomenti.
E diciamo che tutto quello che i giornali nostrane, soprattutto che non ne capiscono nulla, non ne capiscono niente, scrivono cose veramente, così per sentito dire siamo tutti capaci a leggere la rassegna inglese e fare una rassegna, ma in realtà ci vuole tempo, ci vuole tempo, certo non sono le dimissioni del primo ministro Thatcher, io più volte noi più volte tu sei testimone Andrea,
Anche prima che nascesse questa crisi, una crisi che nasce dalla situazione finanziaria dei rom, problema politico, quante volte l'abbiamo detto qui a quindicesimo emendamento che il vero problema di qualsiasi governo conservatore laburista, con l'appoggio dei liberali o senza con l'appoggio degli unionisti assenza era la Brexit noi abbiamo assistito a questo, cioè nel giro di 10 anni, pochi giorni fa c'è stata, diciamo, la cosiddetta celebrazione,
Del decimo anniversario da quel voto folle che portò alla Brexit, ecco, in questi 10 anni,
All'indomani, de dei quali?
Allora, primo ministro Cameron, annunciò le dimissioni, lui era per me assolutamente, noi abbiamo avuto la stessa quantità di primi ministri.
Degli ultimi quarant'anni, cioè dei 40 anni precedenti, e c'è un problema politico, credo che va al di là del problema che c'è nel partito laburista britannico, direi quasi inglese, però attenzione più volte abbiamo spiegato la la, la, la, la, la differenza tra il britannico e l'inglese Emma partito laburista era fortissimo in Galles che un'area, forse la l'area più arretrata del Paese dell'Unione, come si chiama l'Unione,
Insieme all'Irlanda del Nord.
Era fortissimo e Aberfan lo abbiamo ricordato più volte gli operai, insomma il Partito laburista pescava Londra pescava in Galles, pescava in Scozia non a caso prima del precedente perché ancora in carica che il Starmer, gli ultimi due primi ministri laburisti erano scozzesi
Brown e prima ancora Blair, il primo.
Il primo primo ministro inglese Ranzi McDonald.
Il primo laburista, il primo socialista, che vinse le elezioni democratiche ed scozzese,
In Scozia, dove il partito laburista non c'è più, ci sono gli indipendentisti che per fortuna nostra lo dico perché non nascondo il mio pensiero,
E comunque sono indipendentisti, ma di centrosinistra europeisti non mi interessa che siano di centrosinistra, però loro sono sempre stati per il Remain, insomma, una politica progressista, quindi non sono separatisti, come potremmo intendere noi non so quelli del Veneto, quelli della Lombardia quindi anche della Sicilia perché anche al Sud,
Una certa idea di questo c'è per ragioni storiche, se vuoi possiamo approfondire, ma sarebbero particolarmente pesanti, magari un'altra volta, e poi c'è il problema, ovviamente de dell'Aster c'è il problema dell'Irlanda del Nord, cioè le ultime elezioni che noi abbiamo commentato qui con te a quindicesimo emendamento le amministrative che a differenza delle nostre noi ci abbiamo provato ma poi da noi vogliono dire insomma no.
Reggio a chi non fecero la legge si diceva una volta, insomma, le amministrative britanniche sono un test politico, perché in tutti i centri grandi o piccoli si va alle elezioni e ci c'è ovviamente un test nazionale, è chiaro, noi andiamo spezzettati, quindi,
Ogni volta c'è qualcuno che dice no, non è un segnale nazionale, perché tre città noiosità loro, ma in tutto questo ci perdiamo il contesto generale, il contesto generale che è di un mese e mezzo fa, lo abbiamo commentato, qui c'è il crollo dei laburisti, c'è il crollo dei conservatori, c'è un grandissimo recupero perché dico recupero di fare e perché lui ha sciolto un partito che era un partito nato per portare a una Brexit,
L'obiettivo è stato raggiunto,
Norrie non è mai riuscito a lui e ai suoi andare a Westminster, e invece nelle ultime elezioni, proprio in quelle in cui la sinistra ha stravinto come mai era successo prima d'ora, lui ha ottenuto un seggio, ha riformato un partito, ha rifondato partito che adesso si chiama Reform UK,
Tra l'altro, è una cosa curiosa chi segue queste dinamiche e lo vedrà è in crisi anche lui, cioè pur essendo in testa ai sondaggi.
è in crisi perché non si presenta più davanti ai giornalisti, sapete che il rapporto tra politica e informazione non dico comunicazione di conformazione nel Regno Unito è molto diversa rispetto a quella che abbiamo noi.
Io per esempio.
La sala stampa di Palazzo Chigi lo frequentata, perché a volte l'ho dovuta a governare per i miei incarichi, ma io non ricordo più conferenze stampa del primo ministro italiano, del Presidente del Consiglio e della presidente del Consiglio, la sala stampa di Palazzo, Chigi praticamente inutilizzata, tra l'altro doveva essere anche ristrutturata restaurata,
E lì si pone il problema anche di fare, cioè perché è perché non è presente a qualche problema, no, questo questo non si sa.
È veramente il Regno Unito sta attraversando il tunnel veramente complesso, io, da osservatore da amante di quel sistema un po'.
Come dire, me ne dolgo un po'me ne piaccio.
Da italiano, perché poi io rimango in Italia.
Senti Simone.
Ma è tutto questo, però non non è chiaro come se ne esca da questa striscia, possono essere gli sviluppi di questa situazione, te ne uscirà perché credo, se non sbaglio, il 17 luglio ci sarà questa ormai famigerata famosa riunione del partito laburista in cui sostanzialmente verrà eletto alla clonazione Andy Burnham che noi abbiamo commentato qui tra l'altro
Quando noi ne abbiamo parlato, un mesetto fa non era il candidato principale, però noi avevamo detto attenzione perché il Sindaco della Great Manchester.
Potrebbe farcela, perché allora c'era anche il ministro della Sanità, che si è dimesso in polemica con la guidato da cui è nato tutto a primo ministro, è però lui ha un programma totalmente diverso da quello di starmene, cioè i laburisti hanno avuto questo mandato fortissimo e questo mi sento di assicurarlo non si andrà a elezioni anticipate, la maggioranza è talmente a dei laburisti che veramente potrebbero cambiare quattro leader esattamente come hanno fatto i conservatori tutti noi ricordiamo,
Dalle dimissioni di Cannes poi arrivò Teresa mai poverina c'ha approvato sarà primo ministro per circa tre anni, gli hanno bocciato l'uscita dalla Brexit per tre volte, dopodiché si è dovuto dimettere, poi è arrivato Boris Johnson di c'è stata la pandemia. La pandemia, non solo nelle nostre famiglie, nei nostri intimi ha segnato una cesura tra il vecchio borgo questo io credo che anche per chi ci ascolta sia il dubbio
E poi c'è stata quella tragica esperienza di Liz Trust che poco più di 30 giorni, tra l'altro l'ultimo primo ministro di Elisabetta seconda, è morta il giorno dopo Elisabetta seconda, un po'come Papa Francesco, che è morto il giorno dopo aver ricevuto Gedi Bains in Vaticano insomma son cose che,
Oggi faccio particolarmente lo storico, ma poi forse è il mio mestiere principale, più che quello di giornalista, però i corsi e ricorsi della storia, come diceva l'amico, alla fine alla fine son quelli.
Verrà eletto, verrà nominato, il nuovo primo ministro recarono ne prenderà atto la monarchia su questo immobile giusto sia immobile, è giusto che non muova un dito l'unica volta che va fatto, lo ricordo in un cambio quasi, se vogliamo, lo possiamo quasi paragonare.
Fu quello delle dimissioni di MacMillan che vinse due elezioni successori di Anthony Hayden tradendo Anthony Giddens, perché la politica britannica è fatta di tradimenti Iren traliccio chill Macmillan, tra di idem.
La regina Elisabetta non si sa perché in quel momento siamo attorno agli anni 60, insomma, poco dopo il gli anni 60, in mezzo decise di di ripercorrere una sua prerogativa, cioè quella di nominare primo ministro o come quello che attualmente ancora il Presidente della Repubblica Nostra,
Che il nostro Presidente della Repubblica e alla Costituzione dice economica a lui
Quindi, che vogliono prolungare i partiti e in realtà questo è un passaggio assolutamente informale e decise di andare su Sira Alec, che era un amico stretto nobile, l'ultimo nobile Primo Ministro.
Della della regina.
È accaduto il casino totale e dopodiché la regina si è tenuta, si è tenuta, diciamo, nei suoi spazi e ha tenuto conto dei partiti, Recarlo terrà conto della decisione del partito laburista Borman sarà il prossimo primo ministro, probabilmente già durante la settimana in corso con un programma però totalmente facciamolo questo programma Marchetto Borman Sara e a un programma completamente diverso da quello di Starmer quindi,
Che piega prenderà il governo britannico con Burnham al posto di star quali saranno le differenze più evidenti, le differenze programmate, diciamo, il programma è quello più debito, più debito, assolutamente dove starmene ragazzi, la Brexit, io lo ridico ancora ha provocato dei danni inenarrabili all'interno dell'economia britannica che è un'economia internazionale, io,
Veramente vorrei ricordarlo ancora costo dello sfinimento, quello che noi ricordiamo che abbiamo letto nei nostri libri per chi è appassionato dell'impero romano, tutto ciò che si avvicinano nell'epoca moderna e nell'epoca contemporanea all'Impero romano e quello che fu l'impero britannico che sostanzialmente ha ripreso le politiche quindi integrazione,
0 razzismo
Non c'è problema sul nulla, si può nominare un nobile e un nobile e un plebeo, cioè questo era l'antica Roma e questo è quello che era il sistema britannico inglese, primo britannico
E questo è accaduto tutto con.
L'uscita dall'Unione europea, ma in un'altra cosa che io vorrei ricordare, ma chiederei ai nostri ascoltatori farei una domando se ci fosse un sondaggio aperto, chi ha voluto l'entrata del Regno Unito nell'Unione europea, i conservatori o i laburisti.
I conservatori e sì, perché Edward Heath?
Che la Thatcher poi tra di come leader del partito ne prese il posto e poi, dopo credo, quattro anni d'opposizione, la Thatcher poi nel 79 divenne primo ministro volle lui, l'entrata nell'Unione europea, l'entente cordiale, cioè era una rivisitazione di quell'accordo che c'era tra Napoleone terzo e l'argine vittorie solo che poi la regina Vittoria in realtà è,
Fu più furba di Napoleone terzo
Gli ha rubato sostanzialmente l'apertura del Canale di Suez e poi Napoleone terzo, nel 70 è finito sconfitto nella guerra.
Franco-prussiana, i prussiani, però, finanziati dagli inglesi perché poi la regina Vittoria a un altro imperatore in Europa non l'oblio se non fosse quello d'Austria e Aguero che era più antico di me, insomma, questo questa dissertazione storica, più debito, più riavvicinamento all'Unione europea e anche una ripresa dell'immigrazione che è il vero problema.
Tutte le elezioni in Europa magari ne parleremo se facciamo un Ted Francia, ma anche in Italia sarà sulla questione della sicurezza, perché ormai la politica dei migranti, che non dovrebbe avere nulla a che fare con la politica della sicurezza, purtroppo per una narrazione giornalistica o di cronaca a che fare ormai, cioè sono due politiche totalmente integrate su questo Barnaba è molto, è molto vago, un po'come le sinistre della del continente, quella francese e quella italiana e anche quella spagnola.
C'è chi parla già di buon ora, ma non sappiamo per quanto hai parlato di monarchia, hai detto come re Carlo.
Prenderà atto delle decisioni all'interno del partito laburista, nominerà il nuovo primo ministro.
Ma la monarchia in questo momento vive un periodo un po'particolare, no di di grandi, anche rivoluzioni, tu l'avevi detto quando, quando poi Carlo ha preso il posto della madre, come ci saremmo dovuti aspettare un monarca?
Profondamente riformatore con delle idee chiare e precise che aveva già manifestato nel corso della sua vita, molte le abbiamo già viste.
In questi primi anni di reggenza di Carlo, molte le stiamo vedendo proprio in questo periodo, con addirittura due cose che possono sembrare apparentemente di poco conto con il re che per la prima volta pubblica la propria dichiarazione dei redditi, quindi rende pubblico.
Ah, quanto guadagna ed è quanto possiede.
E che poi, subito dopo annuncia un cambio di residenza storico, Simone?
In particolare, io veramente questo devo ringraziare e devo ringraziare il direttore di questa radio, Giovanna, che c'hanno già concessi, diciamo uno spazio in cui se uno ricostruisce le puntate in base al al nome della puntata, beh, devo dire che c'è un praticamente sono dei podcast insomma cose che noi abbiamo detto ma,
Con una chiacchierata la nostra ne abbiamo la pretesa di essere scientifici.
Come spesso a volte in qualche qualche interventore sui giornali, Carlo terzo ha detto che Buckingham Palace non lo vuole più come residenza, che è un cambio storico, questo siamo totalmente d'accordo, però poi Buckingham Palace la residenza dei re dalla regina Vittoria che
Tramite lo zio, che era a sua volta reso acquistò da un duca, cioè si chiama Buckingham Palace, perché era il palazzo del duca di Buckingham, Chi l'ha visto, e noi siamo esteti poi dai romani particolarmente privilegiati voglio dire vai a Palazzo Farnese è molto più bello, ma questo lo diceva anche un grande grande osservatore di queste cose che era Francesco Cossiga, Francesco Cossiga era tra l'altro intervenuto tantissimo negli ultimi anni, questa questa radio, il personaggio che a me personalmente manca, tanto mi mancano le sue idee, mi manca il suo pensiero
Non perché fossi o sono mai stato fanno di Cossiga, mi divide tutto, però aveva uno spirito d'osservazione fantastico, in cui un certo certo punto disse, ma ragazzi, ma Buckingham Palace e il cesso del Quirinale così disse ed è così e Carlo non lo amano Luana per tante ragioni,
Perché un palazzo molto brutto, molto triste dall'altro,
Ancora arredato anni 50, con il gusto, ovviamente, della madre che.
Che è stata una grande regina, ma se vogliamo qualche difetto, lo aveva e non si potevano toccare nulla perché la tradizione, la tradizione, le è stata forse l'ultima figlia dell'era vittoriana.
Recarlo abiterà nella sua casa, Clarence House, che poi è doveva essere quella in cui la regina voleva vivere, se non fosse stato per Wiston Churchill, ma lì era appena finita la guerra e che disse no, lei e la residenza del re e Buckingham Palace e quindi anche se lei ha ristrutturato la ristrutturazione la curò, il marito Filippo duca d'Edimburgo divenne divenne principe qualche anno dopo, quindi allora era solo un duca.
Disse no, non potete li della Clarence House, invece Re Carlo dimostra, anche in virtù di questi scandali sappiamo quello che è successo, le vicissitudini del fratello Andrea, che ormai non è neanche principe reale.
Esattamente come il figlio, insomma, non è un momento facile, ma nonostante ciò io devo dire l'ho detto a suo tempo quando ancora non era re Re Carlo è l'unico questo momento regge la baracca e la baracca, nonostante tutto, regge molto bene in virtù di Re Carlo,
Senta Simone lei ha accennato prima la Francia perché, insomma, a che in Francia non se la passano benissimo, sono state annunciate nuove elezioni, anche qui mi viene da dire che lo avevi detto, lo avevamo detto in questa in questa trasmissione che si sarebbe andati alle elezioni presto in Francia perché la situazione non era governabile che succede in Francia,
Allora la situazione in Francia si è abbastanza stabilizzata perché l'abbiamo commentato no Barnier.
Bayrou, le corneo, insomma tre primi ministri nel giro di cinque mesi.
Non potevano portare a nuove elezioni anticipate, non solo perché proprio il vincolo scade in questi giorni e perché un anno fa.
Lo ricordo a chi ci ascolta e sono tanti, devo dire, vi devo anche ringraziare qualcuno, mi scrivono pure.
Pensate un po'insomma, un anno fa il Presidente sciolse l'Assemblea nazionale con operazioni.
Di forza, diciamo.
E per andare a nuove elezioni che non hanno portato tre primi ministri, tre primi ministri scelti da dal presidente e ma adesso però si avvicinano le le presidenziali.
Presidenziali che sono stati fissati proprio una notizia di di venerdì il 17 aprile, e quindi il ballottaggio Di Maggio o all'apertura, diciamo, di questa di questa data alla alla lettura, scusate di questa data e dei Di Maggio, grande grande polemica, perché il 1 maggio che noi vi diamo,
In tutto il mondo è festa nazionale, in omaggio ovviamente lo ricordiamo test di laboratorio, ma in Francia, per ovvie ragioni, che non abbiamo il tempo di spiegare, ha una valenza particolare che noi purtroppo non sentiamo più, ma l'Italia secondo me insomma andiamo alla deriva su questo anche sui valori, sulla tradizione o sui ricordi storici e perché 1 maggio porta delle manifestazioni politiche imponenti Emma se tu vai al ballottaggio Giordo,
E qualche problema si crea di ordine pubblico di opinione.
I problemi politici questo è chiaro, ovviamente Macron è uno dei, forse è ancora il leader europeo che gode, ma a mio avviso, di una maggiore intelligenza rispetto agli altri, perché?
Se lo vai a paragoniamo a Merz, a Meloni, a Starmer ha a Sanchez, secondo me, quello che ha più testa e provo a Macron e ma questo è stato fatto apposta, cioè 2 maggio, ballottaggi importantissimo, non solo per cosa sarà la Francia, perché decidiamo chi sarà il vero grande monarca del continente. Abbiamo spiegato più volte che il presidente francese in realtà è come se fosse un re senza corona. Se volete, poi lo rispediamo in altre in altre puntate, ora no, non c'è il tempo, cioè noi parliamo del della principale potenza, anche perché la Germania ha di se questo modulo, e cioè la svolta Merse non c'è stata l'avevamo previsto che questo, cioè la Francia, è estate è rimasta l'unica con. Vogliamo sintetizzarlo così con il cerino in mano, e quindi capite l'importanza di questo passaggio elettorale e la scelta di Macron. Ovviamente non si può ricandidare
Candidati sono tanti, tra l'altro, tra pochi giorni ci sarà questa famosa sentenza che ci dirà se e Marine Le Pen può candidarsi o meno, ma i sondaggi dicono che se si candida a parte dell'abbiamo spiegato perché noi dobbiamo Bardella lombardella, insomma i voti rimangono quelli c'è meno Hanson che è in grande ascesa nel campo a sinistra sinistra totalmente di Lisa, poi c'è Edoardo Filippo, che ha vinto brillantemente al primo turno, sapete che in Francia,
Tutti
Presidenti, o comunque tutti gli amministratori nazionali vengono dalla gavetta, quindi hanno fatto il sindaco o presidente provinciale Cri Presidente Regione, mi sto a dilungare e poi c'è anche c'è anche Domenico De Villepin e grande nemico di Sarkozy, che vuole per i gollisti, perché noi ci dimentichiamo dei principali partiti esattamente come succede,
Nel Regno Unito, laburisti e conservatori sono in crisi, ma anche lì i socialisti e i gollisti sono in crisi, quindi l'Europa che conta standard di fronte ad una cartina geografica che non è vero, che i romani non scriveva anche un'inversione medievale, ma che noi potremmo mutuare hic sunt leones cioè tutto quello che avverrà dopo.
No, non lo sappiamo bene e quindi io mi asterrò dal commentarlo ulteriormente.
Fatto sta però che queste elezioni ci saranno, abbiamo avuto delle presidenziali, ma torneremo invece le elezioni anticipate, perché anche lì?
È una scelta, tu dicevi, scontata, no, dopo tre primi ministri, nel giro di poco tempo bisognava andare per forza a 9 a nuove elezioni, ma queste avranno un peso sulle presidenziali del prossimo anno e in che, termini?
Prossima alla prossima tornata saranno le presidenziali, io credo che le Cornu andrà avanti così e c'è un problema, c'è un problema che noi spesso sottovalutiamo, anche nella pubblicistica ragazzi, cioè c'è un presidente francese che sino al 2 maggio avrà pieni poteri.
Ma che non ha più un partito, non ha più una base elettorale.
Certo, noi potremmo dire perché Mattarella ha una base elettorale, ma certamente no, ma il nostro processo politico, per cui si vale il signor Presidente della Repubblica, è totalmente, è totalmente differente.
Cioè se voi pensate no
Macron è stato il successore di Hollande.
Un landa era il leader del partito socialista, quindi diciamo come Chirac era il partito del leader del partito gollista, quindi c'era una naturale no, tanto è vero che poi si candidò Jospin perse Jospin addirittura, come ricorderete, nel 2002 si apre il ballottaggio tra tra Chirac e Le Pen Jean-Marie Le Pen padre le penne,
E noi andiamo per la prima volta, forse nella storia di Francia, almeno nella Francia repubblicana, della quarta barra Quinta Repubblica, in cui il presidente uscente non ha un successore.
Non solo non ce l'ha, non hanno neanche una base elettorale, quindi veramente non so quante volte è successo nella storia, ma noi abbiamo una competizione totalmente aperta, in cui il ballottaggio si giocherà tra tre quattro fronti io ne ricordo qualcuno, quello della sinistra integralista diciamo me la so quello della sinistra del partito socialista quella moderata,
Quella di modem del partito macroniano è quella dei gollisti e qui son cinque come quinta Repubblica e qui alla penna tutto questo ragazzi si giocherà sul filo del 19 del 20 del 21%, quindi l'accesso al ballottaggio, che sarà assolutamente mobilitante, questo mi sento di dirlo già adesso perché sarà la battaglia della vita sarà una sorta di idee.
De della battaglia dei The.
Dice da anni per i francesi, ma si giocherà sul filo di cinque filoni completamente differente, distaccati e ad oggi totalmente inconciliabili e che si risolveranno nel ballottaggio inevitabilmente Simone, abbiamo esaurito il tempo a nostra disposizione, quindi a me non resta altro da fare che ringraziarti ed arti appuntamento tra due settimane grazie grazie a voi.