Presentazione del rapporto del Centro Einaudi su Economia post globale

Babbo buonasera, buonasera a tutti, sia per quelli qua presenti a Roma, sia per ricollegati che ci seguono in streaming in videoconferenza.
E per me è davvero un piacere
Aprire questo momento di confronto e discussione sul rapporto che il il Centro Einaudi, in collaborazione con Intesa, Sanpaolo.
Ah, redatto per quest'anno il consueto rapporto sulla cosiddetta economia post globale, credo che stanno stretti in un rapporto particolarmente ricco.
Approfondito e pieno di idee, spunti, peraltro un rapporto che è stato chiuso quando a maggio, almeno intorno a metà maggio e nonostante ormai i gli eventi sì
Si susseguono con una tumultuosa dinamica, è ancora fortunatamente molto molto attuale, anche nell'analisi, diciamo, della della congiuntura.
Io darei la parola a quelli che sono i principali, diciamo autori del libro che qua alla mia sinistra, in particolare il direttore del Centro Einaudi, Giuseppe Russo e tu Giorgio Centro-Nord, di 6 membri dello staff del Comitato scientifico e anche preparassero
Atahotels,
Il Centro ad diversi comitati, ogni tanto mi perdo popola i vari.
E Giorgio Frasca, appunta membro del comitato scientifico, e anche lui ha contribuito in maniera importante alla stesura del rapporto, credo che loro ci fanno una presentazione, abbiamo anche delle slide con cui poter seguire un po'il filo del discorso.
Dopodiché cercheremo un po'di aprire una discussione, un dibattito sia con ovviamente dei principali autori, ma anche fra fra di noi e voglio ancora ringraziare sia Alessandro, avanza come etica, che ha accettato di di venire qua e discutere con nota il rapporto, sia Gregorio De Felice che è una veste sia un po'di,
Sponsor del nuovo apporto, fammi dire, ma anche di contributi,
Ed in particolare con diversi contributi della sua, della sua struttura, che è il capo economista di Intesa, Sanpaolo, quindi, Beppe Giorgio, lascio poi la parola grazie.
Dovete solo accendere il microfono, ho fatto grazie grazie a tutte e tutti è.
Un piacere per me anche un un un po'un'emozione e presentare il rapporto sul sull'economia post globale e l'Italia che arriva quest'anno alla trentesima edizione quinta della serie dei volumi dedicati all'economia globale, Alitalia nel suo nel suo complesso, ha ma trentesimo da quando questa serie fu inaugurata.
Dal suo curatore, cioè Mario Deaglio,
Che per 30 anni ha, diciamo seguito gli studi sulla globalizzazione e poi, a un certo punto sull'evoluzione può globale del sistema, questo rapporto, per intuizione appunto del suo del suo curatore, ha sempre avuto sostanzialmente tre caratteristiche.
La prima è quella di raccontare l'economia attraverso le sue cause e non attraverso i suoi effetti, moltissimi rapporti no, raccontano la dinamica congiunturale delle cose economiche, viceversa in questo rapporto si è sempre cercato di evidenziare no, che cosa muovono, che cosa sta cosa succede sotto e che cosa muove l'uomo, quali sono i fenomeni che muovono l'economia,
E le sue variabili principali, quindi non quanto cambia il Pil, ma che cos'è che lo sta facendo, cambiare con la seconda caratteristica di questo rapporto e che un rapporto che, siccome non dice come andranno le cose nei prossimi tre mesi potete tranquillamente leggerlo anche tra tre mesi o tra sei mesi potete leggerlo pezzi ma è un rapporto in cui molti molti capitoli,
Rimangono validi anche dopo dopo anni, alcuni pezzi di di di di lavori degli anni passati continuano ad avere una loro attualità e la terza caratteristica è quella di vedere sempre, diciamo, l'evoluzione dell'economia globale.
Come lo sfondo in cui si muove l'Italia, che non a caso forse ha sempre una parte importante in un rapporto sull'economia globale, il Pil italiano quindi, come sapete, una piccola percentuale del mondo, ma nel nostro rapporto e un'alta percentuale del numero delle pagine questo non solo perché siamo italiani, ma perché riteniamo che l'Italia voglio dire si sia giocato negli ultimi vent'anni forse da sempre, ma ancor più in questo momento si sia, diciamo, giocata le carte della sua resilienza e della sua modernizzazione proprio grazie al saper sfruttare,
Il mondo che le
Le intorno molti, anzi, sono coloro che contribuiscono a questo rapporto io non li citerò tutti, ma sono una dozzina li vedete nella prima pagina del libro che avete che avete ricevuto e quest'anno ci sono anche dei contributi che vengono dall'ufficio, studi di Intesa San Paolo e e anche dalla società SRM che appartiene sempre al gruppo Intesa ma adesso veniamo ai tanto.
Era solo e da solo, quindi è un rapporto, diciamo che i devi prepararti 1 R non solo no e pareggio 1 a 1 dai, quindi quindi diciamo che in questa voglio dire, nel nel nel nel puzzle che compone in qualche modo la geografia che compone le cacche ex collega le cause e gli effetti c'è anche il fatto che negli ultimo da questo numero c'è anche il puzzle delle diciamo anime,
Che contribuiscono al rapporto che non sono più solo anime del Centro Einaudi, ma sono anime, per così dire, più più miste, quindi diciamo, il rapporto si fa sempre più interessante perché lo dice all'interno contiene un po'di di dibattito e vediamo,
Vediamo il alcune delle parti, perché vede, vedrete che è abbastanza denso, vediamo alcune delle parti e cercherò quindi di sorvolare su tutto quanto.
Vi lascerò spazio e vi lasceremo spazio per le domande, ovviamente per per il dibattito e poi naturalmente, per la lettura del libro, perché il diciamo 20 minuti non lo risolveremo.
Una delle cose che noi facciamo vedere tutti gli anni e sono le cose che non sono più non sono più come prima.
E qui dentro una delle cose che troverete e che è una novità degli ultimi anni, è il ritorno della della materialità, l'abbiamo chiamato cosa vuol dire, vuol dire che improvvisamente, dopo, diciamo decenni in cui abbiamo, diciamo immaginato la crescita spinta dai diciamo da dai beni immateriali e quindi dalla ricerca della conoscenza ci siamo trovati che le fondamenta del nostro sistema economico avevano bisogno di che cosa di più materie prime soprattutto di più energia e di più materie prime critiche e l'Europa non ne ha molte.
Qui in questo capitolo, cioè, troverete un capitolo in cui questi temi sono trattati le nuove scarsità, quindi nelle scarsità, che spesso vengono menzionate e che limitano la crescita dell'economia italiana, vi sono quelle relative alla ricerca all'innovazione, beh, ce ne sono altre, ci sono le scarsità che emergono dall'energia e le scarsità che emergono dalla dalle materie prime critiche una delle cose che si vede.
Nel diciamo in trasparenza in filigrana, guardando l'economia mondiale e l'emergere in qualche modo di della Val d'delle variabili geografiche come delle variabili critiche. Le avevamo dimenticate gli stretti e, per esempio, le zone del mondo che sono sperdute, come la Groenlandia, piuttosto che le zone artiche diventano nuovamente improvvisamente importanti e il la geopolitica entra prepotentemente nell'economia perché le risorse critiche non sono distribuite uniformemente. Me, la scienza e la tecnologia si possono diffondere attraverso internet e attraverso, diciamo, i viaggi delle persone in modo in modo semplice. Non è così semplice distribuire le risorse materiali, le risorse materiali e critica. Il loro possesso, diciamo, determina che cosa determina dei potenziali conflitti, una cosa che abbiamo visto da anni e che si conferma e che la diciamo, la, la, la, la, la
L'Amministrazione americana attuale ci consegna e il definitivo la definitiva fine dei rapporti Mouth multilaterali tra i Paesi sotto il profilo sia economico che sotto il profilo politico, una delle cose che però emerge sotto sotto e che.
E rinascono rapporti bilaterali e non cessano i commerci internazionali,
Ci sono almeno un paio di capitoli che fanno vedere come né i dazi hanno piegato la crescita del commercio internazionale, semplicemente commercio internazionale è cambiato, cioè ha preso altre direzioni e in qualche modo sia ricombinato né il il.
Diciamo, i rischi geopolitici hanno fermato l'attività di investimento all'estero, quindi da questo punto di vista la globalizzazione cambia direzioni, ma non viene fermata dal dal riemergere del dei dei degli, diciamo egoismi nazionali che
Sono sono sono sono noti negli ultimi anni,
è la terza, una degli elementi su cui noi c'entriamo, per esempio l'analisi dell'economia mondiale e in particolare di quella americana, e il divaricarsi.
E non degli esiti dell'economia, ma proprio delle dinamiche dell'economia, in soprattutto diciamo dove questa cresce di più l'economia a forma di K. È una cosa che non abbiamo inventato noi, ma che si godibile nasce negli Stati Uniti, dove la crescita è spinta quasi esclusivamente al margine.
Dal dal dagli investimenti in alta e altissima tecnologia e questo determina due traiettorie una traiettoria, diciamo, delle piccole e medie imprese, una delle delle piattaforme gigantesche, una traiettoria dei redditi.
Medi e medio-bassi e un'altra traiettoria dei redditi molto più alti, una traiettoria delle grandi imprese e un'altra traiettoria delle piccole imprese. Questi due tempi qui questo è molto diverso rispetto a quello che succedeva vent'anni fa quello che succedeva 30 anni fa, quando in qualche modo l'economia spingeva la marea, diciamo alzava tutti. Questo non succede più e ovviamente è alla base di che cosa è alla base di scontenti, che generano instabilità politiche che Crespi, che ti fanno crescere i populismi in giro
Per il mondo, il Cina e Giappone sono oggetto di di due capitoli perché li abbiamo visti, come diciamo quasi la stessa economia, in due momenti di sviluppo diversi, per effetto di che cosa per effetto della eccezionale quantità di debito su cui si sono basate con il Giappone che tuttavia è diventato ricco e che oggi affronta il problema.
Del dell'inflazione e che in qualche modo riesce a mantenere una stabilità all'Iraq al limite, ma non genera più crescita economica reale e la Cina che ancora disperatamente bisogno di crescita economica reale, ma è già arrivata al tetto di guardia al limite di guardia soprattutto nel suo sistema finanziario per il totale dei debiti
E qui in mezzo si inserisce la questione della sfida europea, abbiamo chiesto.
Di di di scrivere un capitolo su questo a a Luca Jahier, che ci ha raccontato una cosa delle cose di divertenti, due delle cose più divertenti che ci hanno raccontato e che il bilancio europeo è assolutamente fondamentale, cioè non possiamo fare a meno di approvarlo entro la fine dell'anno e probabilmente eh eh eh sbagliano i populismi che lo vogliono cambiare per cambiare o addirittura a tagliare la difesa europea è un problema, ma è anche
Una opportunità, perché significa integrazione non soltanto delle forze armate, ma significa anche integrazione industriale e commerciale, il sistema energetico europeo è il sistema finanziario europeo e hanno bisogno di tra virgolette più unita, più integrazioni, il mercato dei capitali è
Diciamo nel suo complesso
Debole non tanto quanto diciamo formazione dei mezzi che possono essere investiti, perché il tasso di risparmio è molto alto e per esempio, è più alto di quello americano, ma il sistema, diciamo, è più rischioso.
Andiamo avanti.
Io è più alto di quello americano, ma il sistema, diciamo, è più rischioso.
Andiamo avanti.
Arriviamo al al al ai casi, soprattutto.
Italiani, cioè quindi entriamo sul tema dell'Italia e dell'Italia, la nostra, la nostra valutazione sostanzialmente è molto meno, diciamo, preoccupata se possiamo dire così di quella media, nel senso che quello che si vede in trasparenza e una economia che consuma limitatamente in quanto a diciamo un problema di eccesso di consumi particolarmente dei consumi pubblici nel passato che sta digerendo ma a un sistema produttivo che è basato su 6.000 medie imprese che,
Facciamo vedere sono addirittura migliori come prestazioni rispetto alle imprese del del resto del mondo
E ha bisogno di di di che cosa ha bisogno di migliorare la sua produttività e di individuiamo diverse cause. Uno è la dimensione delle imprese, un'altra causa è quella della bassa produttività nei nei nei servizi e la terza causa è quella della lentezza dei processi diciamo, di ricombinazione del capitale che spesso fanno sì che vi ricordo, ricollocando si il capitale. Sostanzialmente resta in posizioni in posizioni, diciamo, inefficienti più a lungo negli ultimi vent'anni l'Italia, e ha avuto una decisione in un più rispetto agli altri. Qui vi ha avuto un'occasione in meno per crescere un pezzo della, diciamo mancata crescita è dovuta alla recessione aggiuntiva che noi abbiamo avuto, che ha comportato quindi una discesa in più. È una risalita in più se noi avessimo se non avessimo avuto una
Una delle tre recessioni, la nostra posizione sarebbe sarebbe migliore.
Questa è la slide sulle medie imprese manifatturiere, andiamo avanti una cosa che non abbiamo scoperto noi, ma che ci piace fare vedere e che la diciamo quasi sempre, noi raccontiamo la storia della, diciamo de de, del successo dell'export.
Italiano, anche quest'anno, credo, che abbia nell'ultimo anno credo che abbia superato i 630 miliardi e quindi sia di nuovo cresciuto in valore, ma non c'è solo quello. Lei prese italiane hanno un rilevantissimo fatturato all'estero e occupano all'estero 1 milione e 700.000 addetti. Stiamo parlando delle imprese manifatturiere italiane, cioè, quindi, noi abbiamo in qualche modo un pezzo di economia nativa italiana che è cresciuta all'estero, sia in termini di produzione che in termini di commercializzazione dei prodotti, che rappresenta una ricchezza straordinaria perché trasmette cultura in qualche modo dall'Italia fuori, ma importa anche cultura
Cultura aziendale, cultura tecnologica dal resto del mondo all'Italia, cioè quindi le le le imprese medie italiane in qualche modo sono spesso migliori di quelle americane perché non vengono soltanto per intenderci nel permessi e nello e nello Utah, ma vendono in tutto il mondo ma poi producono anche in tutto il mondo.
Va alcuni vantaggi competitivi che l'Italia ha e che non vengono.
Sottolineati spesso sono quello di essere la seconda manifattura europea e di diciamo essere in una posizione logistica molto interessante per il Mir sharing intraeuropeo, cioè tutte dinamiche su cui possiamo avere un vantaggio comparato se.
Con questi chiari di luna, cioè con appunto Hormuz che si apre e si chiude da una settimana all'altra, noi avremo, diciamo, il sistema manifatturiero Moon mondiale che cercherà dei luoghi più sicuri su cui attestarsi sia logisticamente, soprattutto soprattutto logisticamente.
Io questo forse lo salterei una delle cose interessante dell'Italia e la de la demografia alla decorrere la demografia.
Negli ultimi anni, diciamo l'aspetto, diciamo, di mercato del lavoro, della demografia ci ha regalato non due sorprese, ci ha legati in qualche modo la l'avverarsi di una speranza che avevano gli economisti del lavoro, e cioè che aumentasse il tasso di occupazione quello che vedete lì e il tasso di occupazione vedete che è continuamente aumentato, è vero che le aumentato più al Nord, che al Sud più tra gli uomini e più e meno tra le donne mai è aumentato.
Ed anche se diciamo il il tasso di fertilità
Eh, eh, eh, eh eh basso, perché intorno a 1,2 vi è un flusso consistente ormai di immigrati, cioè la immigrazione netta, ormai vale il 93% della natalità.
E quindi della natalità, che significa che fondamentalmente, ogni anno la popolazione italiana cresce, diciamo per due per ogni, diciamo nuovo italiano che viene al mondo di e in pratica, uno straniero che viene in Italia per in qualche modo partecipare, non diciamo il sogno italiano, ma comunque all'avventura di un Paese interessante, il Mezzogiorno possibile. Vi sono almeno due paragrafi che parlano di Mezzogiorno, per diversi motivi. Il primo è che ormai l'abbiamo scoperto. Tutti sono almeno cinque anni che le economie del Mezzogiorno crescono in termini di valore aggiunto, più delle economie
Del del Nord. Questo, naturalmente è normale quando si parte da una posizione per la sezione più bassa, ma se questo succede vuol dire che è un percorso di che ci un gap è in è in atto ed è un percorso che funziona e funziona perché rispetto al passato, quando questo era fortemente guidato dalle dinamiche di investimento pubblico, questa volta sembra essere basato sulla innovazione, sembra di essere basato sulla, diciamo, sulla dimensione della della logistica e anche sulla dimensione energetica, perché, come sapete, la maggior parte dell'energia rinnovabile ovviamente in Italia viene prodotta, ecco, quella solare viene, viene prodotta in nel nel Mezzogiorno e in più anche la nascita di filiere che non erano così scontate che tra virgolette si trovano bene nel Mezzogiorno, tra cui quella dei farmaci
E l'Italia anche la seconda nazione europea, per diffusione della robotica, oggi la robotica non è ancora quella che voglio dire si vede su X quando ci fanno vedere i robot umanoidi che che che camminano mano robotica è prevalentemente robotica industriale e evolverà ci sarà sicuramente anche quella umanoide. La posizione italiana è quella di essere il secondo Paese per robot installati, ma anche con una discreta, diciamo, quantità di imprese attive nel settore dei dei beni strumentali e che quindi possono incorporare che cosa possono incorporare
Le le virtù del lì, dell'intelligenza artificiale.
Si finisce con una slide su una riforma fiscale einaudiana, adesso poi non so perché ho scritto Einaudi Anama.
Ma faceva è usato per rompe la Rai, firmato anche col conflitto di interesse Sesa, però la la, la questione è che è vero che l'Italia ha compiuto faticosamente una riforma. Posso dire una riformetta fiscale negli ultimi anni faticosissima, perché il Governo si è fatto dare una delega del Parlamento, ci son state le audizioni. Queste audizioni sono state anche partecipati, ovviamente, da tutti i corpi intermedi, dalla Banca d'Italia, ma alla fine che cosa non è venuto fuori? È quello che probabilmente sarebbe stato necessario, cioè una riforma che diciamo ripristinasse in qualche modo l'imposta tonale come il, l'architrave del prelievo sui redditi, sulle persone fisiche e viceversa. Noi abbiamo una, diciamo diffusione delle flat tax che fanno sì che l'equità sia orizzontale, che verticale del prelievo sui redditi non non non c'è
E i sistemi con cui si cerca di rimediare per migliorare in qualche modo le condizioni fiscali del cosiddetto ceto medio sono dei sistemi che sono dei tra virgolette pannicelli caldi, nel senso che non non cambiano il livello di iniquità ma si cerca semplicemente di dare qualche gettone in più a chi è più svantaggiato, però senza rimuovere la causa dello svantaggio. L'altra cosa è che il sistema delle agevolazioni ormai è gigantesco, cioè sono più di 600 le agevolazioni in corso e quindi un commercialista medio non le conosce tutte, ed è impossibile che li conosca tutte il. La terza cosa è che il sistema
Del del anche il sistema della tassazione sulle imprese e quello che è composto da Ires più più Irap, più altri balzelli, e anche questo vuol dire e fortemente, diciamo, sperequativo, con in più tassazioni che si aggiungono nel caso di cosiddetti extra o sovra profitti. Non so come gli anni no gli abbiano chiamati, ma queste addizionali che sono sostanzialmente addizionali sulla fortuna, cioè solo fortunato, oppure sono particolarmente bravo, allora arriva un addizionali non non hanno sesso, quindi qui no, noi raccomanda, raccomandiamo che cosa, prima o poi, di riprendere in mano questa questa cosa, perché una diciamo fisco, semplice ed equo e facile da adempiere e la base di una di una di una crescita ben fatta, scegliere la rotta, diciamo qui ci ricolleghiamo a, ha di nuovo ad Einaudi che sostanzialmente diceva che il mercato è funziona, funziona sempre, ma funziona dentro degli schemi e degli intrecci di autorità e libertà, cioè di di regole che sono che sono uguali per tutte. Scegliere la rotta riguarda sia la Comunità europea, diciamo in qualche modo e anche un po'un'esortazione riguarda sicuramente l'Unione europea, ma e riguarda anche l'Italia, che negli ultimi anni non ha fatto male. Non credo che sia tutto frutto del caso. In certi casi, diciamo, si è trovata in the in posizioni, diciamo
In Imp im I in buone posizioni. Anche L Italia deve scegliere su alcune cose della del delle delle delle delle rotte, decidere quali sono le sue politiche industriali e cosa fare per la produttività
Ma da questo punto di vista, ecco una delle cose che che viene fuori da questo libro è negli ultimi 5 anni.
C'è stato molto caos, ma l'economia non si è fermata. Se avete notato, le recessioni sono state quasi sempre evitati, quindi l'economia che è emersa da 25 anni mettiamo così di globalizzazione è un'economia che ha delle risorse in più risorse che una volta non aveva e che ci lasciano in qualche modo fiduciosi che il capitalismo cambiando, ecco naturalmente cambiando e rimediando i suoi errori, rimediando alle ragioni per cui esiste la cappe e rimediando alle cose che non funzionano possa continuare a essere una delle delle architravi del nostro progresso. Io diciamo, ho finito e naturalmente, oltre a raccomandare di leggere un libro, lascio la parola a Giorgio afa
Io vi racconto una storia anche in maniera, diciamo, così violento e immaginifica poi entro man mano nei dettagli, allora l'evento base degli ultimi decenni e l'ingresso nel mercato del lavoro dei cinesi.
500 milioni di persone si sono urbanizzate in scena e andando a lavorare essenzialmente nella manifattura, e questo è il primo shock,
Colossale mezzo miliardo di persone che entrano nell'economia reale, diciamo,
Il secondo shock che c'è stato negli ultimi decenni è legato all'ingresso, sempre nell'economia reale di Lia degli abitanti dei paesi dell'ex passo, un Patto di Varsavia, e questi sono altri 100 milioni di persone largo circa quei 500 100, poi cosa c'è stata anche un'esplosione della offerta di lavoro nei paesi già sviluppati che sono in parte i baby boomers e poi l'ingresso delle donne nel mercato del lavoro? Quindi noi abbiamo avuto degli shock, uno show cinese, lo shock dell'Est Europa, lo shock dei baby boom e lo choc delle donne, diciamo così,
Qui c'è stato uno shock clamoroso di offerta di lavoro che ha fatto sì che si sia entrati in una in un mondo, diciamo così, di prezzi stabili nelle frazioni, se cose qua, perché su una serie di ragioni che saltò perché questa cosa ha prodotto un mondo di,
Si riproduce, non c'è un altro posto dove arriva a mezzo miliardo di cinesi nel mercato del lavoro oppure baby bomber, ormai fra cui quorum ego, diciamo così, abbiamo esaurito la nostra spinta propulsiva, le donne nel mercato del lavoro entrano con una velocità, diciamo sempre via via minore e i Paesi dell'Est cerca si sono integrati quindi non è che,
Questo shop questo ciò che è finito, quella parte è difficile da capire se è finito, che cosa succede, no, non ce ne sarà un altro, ma che cosa la fine di questo shock possa produrre argomento molto complesso e di difficile comprensione? Beh, questa è la prima cosa di grandissima importanza ebbene, allora cosa è successo? È successo che in questo mondo di modesta variazione dei prezzi,
I tassi di interesse sono scesi, rimango generico, i tassi di interesse sono scesi scendendo i tassi di interesse, questo in tutto il mondo è quello che è successo e che il debito pubblico è diventato più gestibile, non nel senso che sia stato bloccato perché è cresciuto ovunque ma relativamente alla sua crescita costava meno perché i tassi a cui veniva rinnovato erano via via decrescenti e questo è un punto di grande importanza nel caso italiano lo si vede benissimo.
Da quando si è entrato nell'euro, i tassi di interesse sono scesi così sul debito pubblico e il debito pubblico è aumentato, ma dal suo aumento non ha prodotto un onere spaventoso, ha ragione che i tassi erano più bassi e questo è successo in tutti i paesi diciamo,
Beh, diciamo sviluppate per capirci il secondo fenomeno è questo, questi bassi tassi di interesse hanno fatto sopravvivere, una montagna di imprese che altrimenti sarebbero fallite, le famose imprese zombie protetto, è così perché evidentemente sopravvivono camminando così, nel momento in cui tu queste imprese molto indebitate.
Li aiuti con dei tassi d'interesse bassi, queste qui sopravvivono più di quanto vi sarebbero in un mondo diverso da cui il nome zombie qui noi abbiamo avuto in questo universo frutto di questo shock, che ha prodotto tassi d'interesse bassi, I, un vantaggio nella gestione del debito pubblico, meglio un vantaggio nella gestione della spesa pubblica che non è stata strizzata come altrimenti sarebbe potuto avvenire.
E la sopravvivenza delle imprese zombie, poi c'è stato un terzo fenomeno sulle banche nel momento in cui le banche guadagnavano meno perché i tassi attivi erano modesti, sono modesti.
Che cos'hanno fatto è uno che ha almeno tassative, diciamo così, almeno incentivato a prestare denaro, ma non è tanto questo aggiungendo ai tassi attivi bassi.
I vincoli patrimoniali che sono stati messi negli ultimi decenni ha ragione delle crisi che ci sono finanziarie, ci son state per cui dovevano esserci questi vincoli patrimoniali, le banche, so erano sempre sono sempre più, sono state sempre meno incentivate a prestare denaro all'economia fuori dai settori molto sicuri che sono i mutui ipotecari e l'acquisto di debito pubblico quindi l'effetto della Cina.
Dei Paesi del Patto di Varsavia dei baby boomer, delle donne A e si è visto finanziariamente e mostra molto bene alcune cose che sono accadute, quindi tassi bassi debito pubblico più facilmente inghiottirli.
Imprese che altrimenti sarebbero saltate, che sono rimasta in vita e banche che diventano meno nemmeno beh prestanti nei confronti del sistema.
Economico, questo non vuol dire che gli stia finanziario, non abbia funzionato, poi comunque funziona, cominciò a funzionare organizzandoci diversamente nel finanziamento di imprese solo dicendo questi sono i macro fenomeno.
Un altro grande fenomeno è quello per a questo, riguardo, al mondo delle obbligazioni, ora, se uno si studia le obbligazioni o meglio si studia la dinamica della spesa e delle entrate pubbliche.
Arriva a una conclusione, prendendo gli studi che sono fatti in negli Stati Uniti da.
Diciamo così, dal come nutrirli.
Da chi fa gli studi che vengono chiamati bipartisan, cioè sono accettati da entrambi gli schieramenti politici, sono degli degli studi che fanno istituzionalmente delle persone legate ai ministeri, viene fuori secondo le previsioni che sono quindi condivise da tutti, perché sono bipartisan.
Viene fuori che la spesa pubblica negli Stati Uniti non verrà messa sotto controllo
Essenzialmente per due ragioni, l'invecchiamento della popolazione e gli oneri relativi alla spesa sanitaria e pensionistica per l'invecchiamento banale, ma che ci voglia chissà quale originalità e la seconda cosa è che, con un bilancio che non viene messo sotto controllo, si presume che i tassi di interesse,
Saliranno in sede di rinnovo del debito pubblico, quindi il debito pubblico diventerà sempre più oneroso perché verrà rinnovato, sarà crescente, rinnovato con tassi maggiori, quindi diventerà sempre più difficile da mettere sotto controllo
Questo negli Stati Uniti, in Europa la situazione è migliore.
Nel senso che non è così grave perché negli Stati Uniti hanno un problema che non hanno un sistema di imposte che non consente il controllo del debito pubblico, a ragione che le imposte sono troppo basse relativamente alle spese.
Perché pensano che questa è la vecchia idea che, se io tasso poco c'è una Avis imprenditoriale tale per cui vengono fatti tanti investimenti, l'economia cresce così tanto che poi produrrà le imposte che inizialmente sono state ridotte, perché tu hai ridotto le aliquote fiscali, così non è altra cosa interessante sugli Stati Uniti e che non hanno,
Il livello di imposte indirette come noi.
Qui non c'è l'IVA come da noi, allora cosa succede che le imposte sono essenzialmente pagata dai ricchi, mentre da noi poveri contribuiscono, occorre possa in diretta perché non possono non pagare negli Stati Uniti questo non c'è, quindi è curioso questo mondo diciamo così premoderno in cui sono i ricchi no che finanziò la lo Stato mentre i poveri non contribuiscono no, quindi può essere anche un elemento interessante punto di vista politico o in Europa la situazione non è così grave.
Probabilmente allora crescerà la spesa pubblica AIOP, vero vago peraltro come spesa militare e come spesa per alzare il livello tecnologico europeo.
Questa cosa verrà fatta con investimenti privati, ma come investimenti pubblici, quindi io mi auguro che il debito pubblico europeo cresca.
La ragione è che questo osserva l'autonomia politica e alla dinamica economica dell'Europa in Europa non dovrebbe essere così difficile continuare ad avere dei debiti crescenti, come negli Stati Uniti, dove esiste questo vincolo molto forte, per cui il loro deficit intorno al 5% l'anno secondo le previsioni bipartisan non dovrebbe ridursi.
Poi, una volta che il debito pubblico americano diventa al margine meno interessante, probabilmente verranno in Europa gli investimenti sul debito europeo, no, non che cambia l'attenzione non è che il dollaro va via dollaro, rimane riserva di valore, il dollaro può essere sostituito come moneta di scambio ma non come morte riserva di valore e la ragione è semplice, uno può scambiarsi coi cinesi l'ordine,
Si fanno pagare Helouan, tu ottieni yuan, cioè quello che ti pare, ma se fa qui, diciamo così, la moneta come mezzo di pagamento.
Ma come riserva di valore no?
Perché la riserva di valore è la caratteristica che deve avere, se vuoi fare degli investimenti finanziari,
Nessuno penso dotato di senno, si mette a comprare nel mercato finanziario cinese, sono delle quote minime e nessun dittatore del Botswana mette i soldi e i Mauritania rimetterà in Svizzera.
Quindi la storia che finisce il dollaro come riserva di valore o anche l'euro, è una fantasia dovesse avere un mondo di certezza del diritto con tribunali indipendenti ed elezioni libere in tutto il resto del mondo, per cui fintanto che non è così,
Noi ci terremo il dollaro,
Allora?
Questo è il mondo, diciamo così, delle obbligazioni, quindi non è un mondo dove uno può stare tranquillo.
Soprattutto perché il centro, diciamo così, di squilibrio delle obbligazioni negli Stati Uniti, siccome il debito pubblico americano è l'architrave dei debiti pubblici ed è l'architrave attraverso i debiti pubblici del mercato finanziario, questo non è un fenomeno di poco conto, tenete conto che se vi piacciono i ragionamenti per volume e il debito pubblico americano è grosso più o quasi un po'di più di tutti gli altri debiti pubblici messi insieme dei Paesi sviluppati e quindi noi abbiamo a che fare con qualcosa di importante.
Da quelli nelle obbligazioni, il mondo e non è più il mondo di prima, dove tutto andava bene, perché c'era uno shock.
Sul mercato del lavoro, con in più questa difficoltà specifica degli Stati Uniti, che non riescono per una serie di ragioni politiche, a mettere sotto controllo i loro deficit, che genera debito, che viene rinnovato tassi crescenti, perché è un debito che cresce e diventa più pericoloso passo alle azioni,
Quando questo lo raccontavo prima, quando io ho iniziato a occuparmi di finanza nel 1986, quindi secoli fa.
E i a Milano,
E gli agenti di cambio ci sono gli agenti di cambio con una cosa napoleonica, anzi neanche me dice a mo'gli agenti di cambio parlavano in dialetto milanese, poi i bilanci vengono certificati da 1980.
4 in poi, nessuno saprà niente, l'unica cosa che si sapeva erano i dividendi e quindi si parlava in dialetto, c'erano i dividendi in queste ore nel mercato finanziario
Mi ricordo la, le emozioni di quando Galbani fu venduta sembrava che fosse Musk quota, le sue società hanno tutti a dire oddio adesso cosucce rispetto ad adesso, euro spiccioli, no, erano tutti preoccupati solo a verbale, questo era il mondo italiano, naturalmente negli altri paesi c'erano mercati più sviluppati, ma sostanzialmente era un mondo così, quindi era un mondo elitario dove le azioni che possedevano,
Le persone benestanti,
Il gli altri non avevano azioni, addirittura poi c'era lei, come si chiamava il.
La dote milanese erano i titoli, poi del dei settori elettrici, prima della della della nazionalizzazione dell'industria elettrica tout court riceveva come figlia in dote le azioni delle società elettriche, quindi era una finanza estremamente elementare dove imperava Mediobanca, che controllava il 90% delle emissioni di obbligazioni.
Quindi era un mondo totalmente senza reti di vendita, cioè controllava il mondo, non avendo reti di vendita, perché le reti di vendita erano la Banca commerciale, il Credito italiano e Banco di Roma, quello era un mondo, così era un mondo dove le masse diciamo così non c'erano c'erano quelli che parlavano in dialetto quelli che ricevevano la dote e Cuccia questo era il mondo iniziale robo dopodiché il mondo cambia completamente. Il modo di oggi è tutta un'altra cosa, perché sono entrate le masse di finanza, è un po'come il populismo rock sono arrivate le masse
Cioè le masse sono entrate nella vita politica con la prima guerra mondiale in finanza sono entrato un po'più irritato o così, ma sono arrivate le masse e l'arrivo delle, ma se cambia il mercato finanziario.
Perché le masse possano comprare telefonando, comprare azioni chiama, telefonando le masse che hanno i fondi pensione, i fondi pensione investono nei mercati finanziari, sostanzialmente si dice tecnicamente in maniera passiva, cioè comprano gli indici, quindi le masse si scatenano dietro i titoli singoli che hanno questi andamenti per cui sembra che il futuro dell'universo sia Musk no poi non è più boh d'accordo. I fondi pensione, invece, fanno investimenti passivi,
Ascolti.
Fanno investimenti passivi, di conseguenza, comprando gli indici sia alcuni titoli salgono, come i titoli hi-tech e tutti gli altri seguono, quindi i mercati salgono, anche se, se ci fossero scelte individuali di titoli, salirebbe romeno perché sono trascinati in alto da quelli che vanno bene e dai fondi di persone che comprano per il mercato azionario è diventato così con un peso enorme del sistema mediatico perché è evidente che in un mondo come questo, tutti a dire oddio cosa farà Musk che,
Che cosa ho fatto, cosa farà maschio di o no, mentre il mondo così, mentre una volta, mentre una volta c'erano i giornalisti economici che dicevano soltanto certe cose piuttosto che altre, quindi siamo in un modo completamente diverso, allora ho concluso il mondo delle obbligazioni risente di questo cambiamento epocale dalla dal mondo della prima globalizzazione.
A un mondo che è posto e globale pur avendo caratteristiche globali, lo stesso.
Cosa c'è?
Succede.
Eh.
Ma cos'è sta roba?
Non so non è che un complotto, questo è un complotto.
Le sto cercando di.
Va be'.
No, global, volevo no, volevo esplorare la storia della.
Visione questo Salonna eh okay.
Eh va be'.
Va finisce dopo questa esperienza, com'è noto, l'hanno capito, era così noioso.
No, l'avete fatto apposta, ora so va be'non, mi offendo allora il mondo.
Che sta roba okay.
Eh va be'.
Bah finisce dopo queste liberamente poi erotiche. L'hanno capito, era così noioso no, l'avete fatto apposta, ma so va be'non, mi offendo allora il mondo delle obbligazioni è così, cioè non c'è più lo shock, eccetera eccetera i tassi non saranno più così bassi, tutta una serie di effetti in più, la difficoltà di gestire il debito americano. Per le ragioni note noi avremo un mondo obbligazionario, meno frou-frou del passato, il mondo azionario e frou-frou con caratteristiche particolari che sono le masse che comprano i titoli individuali secondo delle narrazioni che durano
Alcuni
Alcune eh eh, il grosso che arriva dai fondi pensione, quindi i mercati azionari rimangono in piedi per questa strana commistione e questo è il futuro, diciamo così a grandi linee secondo me, che abbiamo di fronte dopodiché i tempi modi di tutte queste storie qui come si dice come diceva una famosa canzone chi vivrà vedrà,
Un'introduzione molto, molto ampia, molto vasta, molto macro anche dei temi di tanti temi che il Rapporto suggerisce e non è nemmeno facile, credo, a sintetizzare la ricchezza del del rapporto, perché al suo interno ci sono veramente tantissimi tantissimi spunti.
Io però voglio.
Così lasciare spazi un po'magari a un primo giro di commenti,
Al rapporto, alle cose che magari vi sono più mi hanno colpito di più le cose che condividete o che non condivide che del del rapporto, perché appunto la la, la, la, la, la sua caratteristica credo sia la ricchezza degli spunti e quindi sono sono curioso un po'di di di capire cosa le le le vostre letture hanno tirato fuori,
Quindi non so prima, Alessandro appena.
Le disposta spesso.
Eh no, proprio fatto sfoggiato, illustrare giusto.
Innanzitutto, grazie, dicevo prima, mentre chiacchieravano prima dell'inizio che non è la prima volta che commento questo rapporto fra la terza e la quarta, ed è sempre un piacere, mi ci fanno male ai detti abbiamo costretto a leggere battuto e non è una costruzione perché è veramente un rapporto ricco con tanti spunti ogni anno,
Nuovi no, nell'immaginare come si trasforma questo mondo post globale, è difficilissimo da commentare, però lasciatemi dire che gli spunti sono talmente tanti che è complicato, diciamo prendere un angolo, poi farò una serie di commenti anche come mi sollecitava Stefano a fare non del tutto diciamo Co Co Co Co ideologica ma di d'oro la prima cosa che ci tengo a condividere con voi e che,
La mia lettura del mondo post globale e anche delle implicazioni per l'Italia e forse un po'più cauta di quella che è stata proposta, cioè diciamo che io forse sono un pochino più preoccupata rispetto a questa lettura sostanzialmente ottimistica, che una bella lettura perché rompe un po'con quello che ci diciamo personalmente che ha più ansia,
E però è un po'una sia che io in qualche modo sposo, innanzitutto, se lo guardi ormai backup dell'nemmeno cauta e soffice è più preoccupata che son più preoccupata e colli di bottiglia più preoccupato.
Più cauta sull'ottimismo non lo sanno bene a.
Allora, innanzitutto, su su, sul mondo post globale, sulle fra due dure.
Su come potrà evolvere questo rapporto tra Stati Uniti, Cina, Europa e Sud del mondo, e lasciatemi dire perché troppo spesso ci dimentichiamo che c'è tutto un altro pezzo di mondo che forse non si colloca né con gli Stati Uniti né con la Cina né con l'Europa tantomeno quell'Europa.
Secondo me è un mondo che non si risolve con il reshoring, sarebbe molto bello pensare che si possa risolvere con il reshoring, ma io non credo che si risolva con il reshoring per tante ragioni, primo, perché l'assenza di materie prime critiche è un'assenza,
E quindi, se fai 10 ore in quelle ti mancano comunque, per cui devi in ogni caso trovare dei modi di dialogare secondo, perché secondo me è proprio cambiata, ma questo qualche rapporto fa don raccontavate benissimo, sono proprio cambiati i rapporti nel mondo, io credo che quello che oggi più mancante nella geopolitica globale sono istituzioni multilaterali che funzionano, che vuol dire regole, non ci sono più regole perché c'è Opvs, perché non ci sono più regole e qualunque altra crisi precedente, ma anche la crisi finanziaria del 2007 2008 si è risolta perché si è risolta, perché si è risolta all'interno di una cornice di regole condivise e multilaterali che avevano, per carità, del cielo, già in luogo dei pic Folz note delle debolezze
La globalizzazione ha portato con sé le disuguaglianze, che sono quelle che hanno dato origine ai populismi, ma ce li abbiamo già non non dichiarando che la mia lettura è spostata nel tempo, noi abbiamo passato, diciamo, negli anni 90,
Credendo che la globalizzazione sarebbe stata una risposta, io ci ho creduto molto gli anni 90 ricordiamoci che sono stati caratterizzati da grandi crisi dei mercati emergenti, da una crisi del debito, dopo l'altra eravamo ancora in regime di cambi fissi e oggi è tutto flessibile.
E quindi non abbiamo più quel tipo di crisi ne abbiamo altre, però in quegli anni lì noi credevamo che la globalizzazione fosse una risposta e ci siamo dimentica e l'abbiamo creduto a lungo e abbiamo creduto nel sistema di regole.
Poi ci siamo dimenticati di occuparci delle disuguaglianze, quelle disuguaglianze hanno portato dove siamo oggi, io credo che oggi, dal punto di vista della tenuta del sistema e delle disuguaglianze si muove sia anche un po'peggio, cioè la lettura che ne faccio io ed è per questo faccio un salto gigantesco che ho più preoccupazioni sull'Italia e che oggi ci troviamo.
In un mondo in mano alla tecnocrazia e fatto di piattaforme, cioè se noi abbiamo immaginato economie, per dirla, come lo dicono gli economisti, di scale, di scopo e poi economie di rete, oggi siamo anche non c'è ancora scritto su nessun tipo di test, ma spero che ci sarà nelle economie di piattaforma così mi piace chiamarle le economie di piattaforma.
Le ha descritte, benissimo, parlando dell'altro lato, cioè di quello finanziario, no di di di come evolve il mondo finanziario, l'economia di piattaforma, dando un senso di uguaglianza, sono la cosa più disuguale che esista.
E se quello che ha caratterizzato anche questo è stato raccontato benissimo, i grandi cambiamenti del 900 e dei primi 10 anni del 2000 e questo cambiamento sul mercato del lavoro, quello che viene con una curva demografica invertita praticamente dappertutto, tranne che in Africa.
è un mondo che ha di fronte una meccanizzazione anche attraverso la robotica e lei, I dove sostanzialmente i rapporti capitale lavoro diventeranno ancora più sbilanciati. Allora che cosa succede? Succede che le asimmetrie e le disuguaglianze tenderanno a crescere esponenzialmente, cioè chi sarà più avvantaggiato sarà più avvantaggiato. Sostanzialmente, chi vive di rendita, certo direte voi se facciamo una media del pollo, siccome la popolazione si riduce da sudditi di natalità, diminuiscono i media anche in Italia le persone che erediteranno e erediteranno di più di quanto non sia stato perdono le generazioni precedenti, vero, ma i media, quindi le le fasce, diciamo, di di di quartili top e bottom in realtà cresceranno come code e questo ci lascerà con problemi molto più grandi da risolvere in un sistema senza regole. Io credo che questa sia la preoccupazione fondante che mi fa essere molto più cauta nella lettura di che cosa potrà succedere e se diciamo questa è una preoccupazione, è lo spazio che Alitalia
è uno spazio limitato da quanta fetta dell'economia di piattaforma, l'Italia riesce a andare a intercettare.
Quando ci diciamo che siamo tornati, occuparci di finalmente dico io l'ho sempre fatto per tutta la vita, economia industriale, economia reale, però io non credo che lo facciamo perché siamo davvero tornati a occuparsi di economia reale, lo facciamo perché inseguiamo le piattaforme cioè quel che ci segue e dei materiali e delle materie prime critiche è quello che ci serve per costruire lei ai sono i chip,
Suoni semiconduttori e l'energia per far funzionare i data center, quindi quello che manca a questo Paese rimane a parte le materie prime critiche, rimane un gap di capitale intangibile, che è ciò che di mica, la produttività è in fondo le misure.
Belle e brutte sbagliate, poche tante che abbiamo avuto compresa Industria, 4.0 hanno sempre incentivato, capitale tangibile e non intangibile, l'ultima 5.0 ne incentiva un po'.
Ora.
Questo è fondamentale, così come è fondamentale legare questo aspetto a un'evoluzione del sistema di istruzione, cioè se davvero non dobbiamo fare un salto e fa un salto nella logica di appropriarci di un pezzo di beneficio che verrà dall'economia di piattaforma, l'unico modo di generare e non mi occupo di finanza poiché ci sono relazioni molto più qualificate della mia quello è un tema no, ed ecco come lo finanzio, però l'altro lato della medaglia è come trasformare il sistema d'istruzione per fare in modo che si generi il capitale intangibile.
Ultima cosa.
Anche sul la sostenibilità del debito e sul fatto che l'economia ha tenuto, nonostante tutte le crisi, io qualche preoccupazione ce l'ho e la preoccupazione si chiama Next Generation You PNRR, che dir si voglia che quando l'abbiamo preso, ci siamo detti meraviglia aumenteremo la produttività, aumenteremo,
Chiuderemo l'output gap, aumenteremo il Pil potenziale oggi cresciamo, dello 0 virgola, nonostante le risorse che abbiamo preso, chiese torno a ricordare tanto è debito parte a fondo perduto, ma tante debito che dovremo ripagare.
Quindi siamo messi meglio, siamo messi peggio, vi lascio con questa domanda, ma io ho qualche preoccupazione ce l'ho.
Grazie Alessandra davvero sulla parola Gregorio, ma cerchiamo di fare un doppio giro.
Magari, sollecitandolo sulle questioni più piumato più internazionali, anche su interessava anche capire in mezzo ho bisogno in mezzo il uno dei temi e viviamo questo mondo di guerra permanente, intermittente ma sostanzialmente permanente.
A cui poi, alla fine, il sistema finanziario sembra sopravvivere abbastanza che cosa tranquillità, nonostante le tematiche toccava George, cioè la curva dell'Airc del dollaro sindaco tende a farsi sempre più più ripida i rischi di un di un deprezzamento stesso del del dollaro, insomma qualche nube, la sostenibilità del debito pubblico americano su come come vedi e con l'equilibrio tra economia reale e economia finanziaria in questo mondo così di di di guerra permanente e innanzitutto fammi complimentare con con gli autori,
Che hanno insomma due di loro, ma il capitolo introduttivo di 40 50 pagine è quello di di Peppe, e fatemi complimentare perché un aspetto forte è quello che si allontanano dal ciclo economico, cioè non gli interessa, e questo dà vita più lunga al al rapporto perché invecchia invecchia meno la I, il loro punto è che c'è u,
Un forte cambiamento, cioè non è una questione di decimi di punto di crescita in più o in meno, ma è una siamo nel mezzo di una transizione storica da cui il titolo scegliere la rotta, cioè dove vogliamo andare.
Poi il titolo scegliere la rotta, cioè dove vogliamo andare?
Ah, e questo non è completamente sviluppato, perché se dovesse rispondere a questa domanda, ma mi pare che anche Alessandra
Oltre alle preoccupazioni, non è e non abbiamo la risposta precisa, però partiamo dei fatti, abbiamo vissuto per più di 30 anni, diciamo dal dagli anni 90 in poi un periodo di relativa stabilità.
La globalizzazione andava avanti, c'era una riduzione delle barriere commerciali, oggi siamo all'opposto l'energia non era un problema dopo le crisi degli anni 70 l'energia, ma in particolare per l'Europa era abbondante, come ha detto Giorgio prima debito pubblico, tutto sommato contenuto a livello mondiale e sostenibile perché i tassi di interesse erano erano bassi e pian piano le catene globali del valore andavano integrandosi, quindi generando prosperità e così via. Oggi che cosa vediamo?
La tecnologia è diventata il fattore di scontro politico.
C'è una cosa che dentro la nostra testa è positiva e un fattore di scontro politico, in particolare tra la Cina e gli Stati Uniti, l'incertezza geopolitica non ha dei picchi.
E costante a temi diversi, ma che è sempre lì i mercati che si integravano nel tempo sempre di più.
Sono sempre più frammentati allora, in questo mondo un continente come l'Europa che vive in modo particolare di Italia e Germania di commercio internazionale.
Rischia in particolare l'Europa di avere maggiori problematiche rispetto ad altri.
E non ricordo chi parlava di fine del multilateralismo fu Robert Beppe.
Beh, sì, insomma.
La la NATO ha un problema di governance, non solo di presidente enorme
La, l'asse transatlantico.
Vecchiola scricchiola vuol dire un termine gentile e il WTC o non svolge più nessuna funzione di gestione delle dispute commerciali, i dazi sono utilizzati come strumento di pressione nei confronti dei Paesi che fanno qualcosa di non gradito.
Eh
In tutto questo, però, abbiamo anche qualche elemento positivo, cioè e abbiamo un Sud globale.
Che non c'era un commercio internazionale, un commercio mondiale che sta cambiando la propria geografia e qui devo dire l'Europa anche se lentamente qualche passo in avanti lo fa perché l'accordo con il Mercosur tanto dibattuto e così via, ma l'Europa sta capendo ha capito che bisogna guardarsi anche più lontano.
Rispetto a ad oggi c'è un capitolo sull'accordo con l'India c'è il capitolo sull'accordo con l'India.
Quindi, insomma, questa globalizzazione, che tutto sommato, pur col tu con tanti difetti, ha fatto del bene perché ha dato crescita, ha fatto salire le Borse, quindi c'è una disuguaglianza da quel punto di vista, tre aree geografiche e all'interno delle aree per la popolazione,
Poi, bene o male, qualche centinaio di milioni di persone, soprattutto in Asia, sono uscite da una situazione di di povertà assoluta, quindi l'alfabetizzazione, no, non possiamo dire oggi ex post, è stato un errore, ha avuto successo e ha però creato delle vulnerabilità la vulnerabilità maggiore è quella della delle disuguaglianze.
Eh.
Quello che era l'obiettivo principale di tutte le imprese, cioè l'efficienza e ridurre i costi e aumentare la produttività, va a intrecciarsi con il tema della sicurezza, la sicurezza delle fonti di approvvigionamento e insieme la la resilienza, cosa in cui l'Italia lo ha detto Beppe
Ha fatto ha fatto bene, molto interessante il tema della rimate realizzazione dell'economia.
Ne ha parlato per qualche minuto Beppe, eravamo tutti convinti che l'intelligenza artificiale, il software, eccetera, facesse la differenza, poi oggi ci stiamo accorgendo che senza l'energia, senza i semiconduttori, senza le materie prime critiche, cioè cose molto materiali non riesci andare non riesce ad andare là davanti non riesce ad andare avanti.
Ah, qualche commento su Stati Uniti, Cina, Europa e mi tengo d'Italia per il secondo giro, Stefano succede ancora a critichiamo pesantemente gli Stati Uniti e ne abbiamo tante ragioni per farlo, però alla fine rimane un e l'economia più dinamica innovativa del mondo.
Con un capitalismo.
Particolare
Non come lo vorremmo noi europei, ma che forse è addirittura meglio del capitalismo cinese e poi spiego questo.
Il tema della che i ceppi Konomi, cioè di un'economia che diverge e un punto centrale.
Ah, perché mi determina una polarizzazione politica e sociale, chi è per i democratici, chi è per i repubblicani e non escludo che si arrivi a superare questo bipolarismo, come d'altronde è avvenuto nel Regno Unito, Regno Unito, ce ne siamo accorti un po'alla volta, ma non è non ha più un sistema politico bipolare,
I Tories e Labour hanno ciascuno un 15%, poi c'è Farage, ci sono gli crede LibDem, i i Verdi, e così via.
E quindi una difficoltà.
Per il futuro, dal punto di vista istituzionale degli Stati Uniti, sarà quella di questa grande frammentazione, l'altra lo avete detto in maniera un po'diversa, ma è quello della sostenibilità fiscale.
Rimane il fatto che, se volete un po'paradossale, che chi è che sta finanziando la crescita involontariamente magari non non non non ci pensa nemmeno, ma la crescita americana, i deficit Pil Giorgio al 5 o 6% stabile.
In buona parte finanziato da noi europei,
E non può che essere così, non può che essere così, cioè l'Europa ogni ogni anno.
Risparmio a 500 miliardi in più di quanto riesce a investire e di quei 500 miliardi 300 vanno negli Stati Uniti.
Ma non è colpa dei gestori, vi metto per un attimo il cappello di Eurozona, poi me lo tolgo, non è colpa dei gestori perché se gli Stati Uniti valgono il 64% del Morgan Stanley, è chiaro che un gestore che punta semplicemente a replicare e vuol fare un underweight arriverà al 40 45 ma si riempie di.
E di Stati Uniti, l'intelligenza artificiale può diventare un grandissimo fattore di disuguaglianza per gli Stati Uniti, non solo per il reddito, ma può essere una grande disuguaglianza anche da noi in Europa, perché, a seconda degli spazi fiscali che i vari governi europei potranno avere,
Potrò o non potrò fare education fare training
A consentire l'inserimento dell'intelligenza artificiale nei nei processi produttivi.
Qualche parola sulla Cina.
I tanti leggiamo, beh, la Cina non ha più un futuro, la Cina è spacciata perché la Cina ha una crisi dell'immobiliare, ha una sovracapacità produttiva, ha un enorme problema demografico, palle tensioni con gli Stati Uniti, tutte cose vere, ma prendiamo il tema della demografia.
E non è che i cinesi non sapessero che una delle conseguenze della politica del figlio unico, che non c'è più, ma che è ancora nella testa dei cinesi, sarebbe stato quello del calo della forza del lavoro e cosa hanno fatto?
Hanno visto in giro per il mondo.
Processi di automazione e hanno avuto Me Out.
E nemmeno Augusto Zappi, Autumn, automatizzato, penso o qualcosa di simile reso più auto, ma anche che le le le catene produttive quindi, risparmiando in termini di forze del lavoro, dice o meno persone, allora dovrei pagando di più per metterli nelle catene produttive, automatizza i processi, uso la robotica e così via e mela nella capo,
La realtà della Cina e che
Comunque, è una superpotenza, non solo industriale, ma anche dal punto di vista tecnologico, l'Europa e chiudo qual è stato il modello di crescita dell'Europa.
Energia a basso costo, mercati aperti noi siamo i grandi fautori dell'apertura dei mercati, perché abbiamo almeno due economie export led.
La stabilità geopolitica.
Una grande.
Interdipendenza internazionale, cioè molto integrate le catene del valore sia con l'aria che affonda con l'America e tutto questo però c'è sesso, tecnologia, accesso, tecnologia, però tutto questo forse ci siamo un po'distratti.
Per fare?
Mimare una tua una tua frase, ci siamo distratti con l'energia errore strategico fortissimo della Germania, ci siamo distratti sul piano tecnologico, l'unica presenza che riguarda l'intelligenza artificiale significativa che francese con la con la Mistral.
Non siamo riusciti a mettere insieme fino a questo momento il mercato dei capitali, cioè, al di là delle difficoltà, creiamo al nostro interno ulteriori frammentazioni e, per esempio, congruo questa modalità delle direttive europee che implicano 27 differenti recepimenti a livello nazionale.
Mentre il un regolamento potrebbe essere.
Più
Creare una maggiore uniformità, quelli d'Europa è davvero di fronte a un bivio.
Bivio di cercare una a un nuovo modello di crescita dove le tensioni geopolitiche sono fortissime.
Il mondo è più frammentato e io, da per quel punto di vista, non vedo altri spazi, se non allargare alleanze commerciali verso verso altri Paesi, però, deve anche mettere a frutto le potenzialità che ha la base industriale e robusta.
La ricerca.
Abbiamo un sacco di brevetti, di di capacità scientifiche, di Pepe scientifici che non trasformiamo in iniziative imprenditoriali, però ci sono.
E dobbiamo fare un mercato dei capitali europei, l'ho detto.
Con Saving Investment Union e insomma, è una strada una strada lunga dell'Italia, parlo dopo grazie.
E torniamo, invece veniamo all'Italia magari qua e prendo sempre con con te Alessandra la cosa che io ho trovato in questo mondo che fatemi dire nella sostanza ha un po'perso, la opta e Venarotta era quello, appunto, della globalizzazione dell'apertura, l'inclusione è un mondo che la lotta alla perso però ciò non vuol e dei mari si sono fatti, diciamo tumultuosi però ciò non non non non può non spingerci a cercare nuove rotte,
E il tornando al rapporto, ci sono molti spunti che suggeriscono rotte possibili su cui l'Italia e l'Europa possono possono giocarsela ancora lecito velocemente 5 svolgono qua in mente uno a proposito di piattaforme turistiche, come partecipare all'economia delle piattaforme, c'è un bellissimo capitolo che riguarda ad esempio la necessità di lavorare a modelli di business sulla serviti zazione del manifatturiero sul costruire le piattaforme che diano accesso ai mercati.
Vendendo beni strumentali, ad esempio.
Ed è una sfida che, secondo me, l'Italia e l'Europa devono saper cogliere perché già iniziano a esserci.
Speciali americane e cinesi e rischiamo quindi di perdere competitività sui modelli di business B2B.
Dopo averla persa su quei libri tossiva c'è tutto il tema, fatemi dire della difesa che sarà brutta, sarà cattiva, è, ma ha un grande potenziale di spillover di ricerca di Dee Dee Dee Dee Dee Dee Dee, i vantaggi sulla tecnologia di spillover su l'uso civile il grande mondo del dual use tutto ormai sta diventando dual use su cui bisognerebbe,
Lavorare la robotica che rimane per l Italia, uno degli elementi fondamentali su cui c'è ancora grande capacità industriale, grande una fiera o busta, una, anche noi abbiamo gli stessi problemi della Cina in termini demografici, dobbiamo, possiamo sfruttare questo questo mondo.
Un altro capitolo molto bello e quello sulle Telecom,
Perché grazie al all'intelligenza artificiale e alle nuove tecnologie si apre e potenzialmente una nuova stagione positiva per il settore delle Telecom su cui l'Italia.
Può anche qua giocarsela, come se l'è giocata.
In passato e poi c'è il Mezzogiorno, che è una grande risorsa, il rapporto lo mette, lo mette in in evidenza evidenziando le le, le risorse ed energie che possono essere gli, quindi ci sono dei filoni.
Che quasi suggeriscono di fare fatemi dire un po'una politica industriale per il nostro Paese e forse anche per l'Europa ecco volevo sapere quale filone ti è sembrato più interessante e cosa quale rotta l'Italia può.
Può può può andare a scegliere, per poi andare sostanzialmente a migliorare il vero tema del nostro Paese, che la produttività del lavoro, su cui però faccio un inciso veloce abbiamo parlato per anni di questa benedetta, poi c'è il lavoro, abbiamo fatto 2000 riforme sul lavoro, è poco è successo quando in realtà continuiamo a non capire che il nesso tra produttività del capitale e produttività del lavoro è molto stretto, perché se noi sapessimo investire di più e meglio in ricerca in innovazione, incompetenze fosse la priorità del lavoro ne beneficerebbe, quindi bisognerebbe guardare sebbene la priorità
Nel lavoro, ma quasi come derivata prima della de della proprietà del capitale.
Grazie a quest'ultima considerazione, che ne è venuto fuori quota?
Ah, che mi consente di fare un po'di pubblicità progresso. Abbiamo stretto un paper proprio su questo tema. Produttività del capitale, produttività del lavoro è intangibili, che è stato pubblicato su politica economica, credo settimana scorsa, e la tesi è proprio questa no, cioè il tema è che serve tornare a investire su intangibili ma intangibili intesi come intreccio tra produttività del capitale, produttività del lavoro, perché altrimenti l'equazione non funziona. Quindi stimiamo, diciamo, una Translohr gap per far vedere questa cosa qui che effettivamente aumenta, ma implicazioni di Polizzi e che se tu finanzi sull'industria 4.0 con tutto il bene che ha fatto Industria 4.0 in questo Paese questa cosa qua non succede e quindi c'è bisogno di fare politiche industriali che tengano a mente questo tema
Su tutti i temi che hai citato e che ci sono ben esplosi nel rapporto recupero un paio di suggestioni, la prima e la robotica allora sulla robotica d'Italia, e si vede bene un indiscusso posizionamento positivo, ce l'ha avuto una mantenuto, lo manterrà, io qui faccio la Pierina,
Perché i cinesi stanno arrivando e stanno arrivando, diciamo, le ondate cinesi, io non so perché appunto ci distraiamoci, dice Gregorio no, non ne vediamo arrivare no e sono più avanti, ci sono cose su cui continuiamo a mantenere un vantaggio competitivo, ma gli stessi operatori di settore si chiedono per quanto e quindi in quel per quanto ci chiamo la competitività di settore io credo che siamo troppo piccoli e che quando Gregorio dice dobbiamo fare delle alleanze in termini di trade quelle alleanze servono a fare la scala che non abbiamo in casa e il mondo frammentato.
Per noi in questo momento è un limite, deve diventare un'opportunità, è giusta, la strana Mercosud aggiusta la strada India, sempre facendola Pierina un anno, un anno e mezzo fa, quando Trump ha cominciato a mettere dazi, io ho dichiarato che l'Europa avrebbe dovuto fare clou guardare alla Cina e fare accordi con la Cina no, mentre il mondo diceva no, bisogna stringere accordi con gli Stati Uniti, non dobbiamo cedere ai dazi, bisogna che troviamo un accordo, era chiaro che lui non avrebbe trattato.
Dall'altra c'è una gran paura della Cina, corretta la paura, no, perché ti invade il mercato ed è cosa che abbiamo già vissute, anche malamente in Europa, ma se continuiamo a guardare alla Cina, così cioè solo come chi ci invade il mercato e ci asfalta gli temo che succeda lo stesso non so come dirti cioè che chiese a quel punto di 20 ineluttabile e tu non hai neanche provato a farla diventare un'opportunità quindi, secondo me, su questo,
Dovremmo almeno aprire una riflessione diversa.
Sulla difesa, io diciamo faccio l'economista, quindi no, non guardo la difesa in modo etico, è quello che vede, vedo il dual use totalmente e non solo vedo la capacità che non abbiamo più in questo Paese, dobbiamo totalmente perso di fare trasferimento tecnologico perché se un moto di superare la dimensione piccola è fare alleanze Trade eccetera l'altro modo e fare trasferimento tecnologico non abbiamo più le grandi, cioè una volta negli anni 70 quando e l'abbiamo già fatta questa cosa.
Di sostituire capitale del lavoro, cioè quel primo, lei prova Act 71 ditemi, se sbaglio, 71 72 erano i primi anni 70. Le imprese è quello che hanno fatto, è stato sostituito dal capitale al lavoro e abbiamo avuto la crescita, la nascita e la crescita delle grandi imprese italiane che avevano poi la funzione di far trasferimento tecnologico. Dopodiché le abbiamo perse praticamente tutte e trasferimento tecnologico ha fatto più nessuno, e questo ha fatto sì che la produttività, l'accoppiata capitale lago nella produttività, all'intangibile, la capacità di crescere
Arrivando a affibbiare l'innovazione che produce l'economia di piattaforma, si sia persa completamente uno dei modi di recuperarlo è investire in settori che questa capacità ce l'hanno e non farne un tema etico, poi al tema etico ci appelliamo perché il dual use è un modo di fare un trasferimento tecnologico vero e di far crescere capitale fisico e capitale umano.
Ultima considerazione che non c'è tra quelle che hai citato,
E che fosse un modo per l'Europa di tenere insieme questo e di recuperare la dimensione sociale delle imprese, io temo che i benefit più grande e che ci diciamo troppo poco che abbiamo avuto in questo continente sia stato il welfare, quanto questo welfare e l'economia sociale in qualche modo sia ancora sostenibile io ho dei dubbi cerca o cioè io vedo spazi che si stringono anziché si allargano Mallora,
Quello spazio dovrà essere recuperato dalle imprese in Croazia in senso ampio, no, servizi, banche, industrie a tutti quanti che recuperino una funzione sociale un po'alla Olivetti in maniera se volete.
Non credo che ci sia altro nodo, cioè di questo sono proprio abbastanza convinta, e infatti, se guardate sui temi Esg, ci mentre abbiamo messo molto in crisi la e.
Secondo me a torto, ma sarebbe un altro tavolo sulla esserci grande consenso, cioè sul fatto che si detta operare una scelta sociale responsabile, che aprirebbe anche tutto il mondo delle AIAT, la responsabilità anche in quell'ambito, secondo me è una scelta condivisa che crescerà,
Grazie.
Rispondendo a una banca.
Fai che la tua comincio il Paese,
No comment.
No al.
Io penso questo cioè quando.
è quello che Pioli cambia flop.
Professori, cosa per piacere.
Eh, eh, eh eh Europa Italia, e penso che quando arriviamo noi europei.
A imporre delle quote sulle importazioni provenienti dall'Asia.
Le auto, l'acciaio, io recentemente ho parlato con tanti imprenditori che ieri e ha detto Maroni come va a un bar abbastanza bene, perché con le quote ci proteggiamo.
Ma non eravamo noi il continente del libero scambio, della libertà, delle cose, cioè mettiamole qua, ci vogliono però eh eh eh di per sé un mezzo fallimento, perché vuol dire che senza le quote chiudi, mettendo il modello delle Jungang cinesi con Fininvest l'azienda effettua,
Angolo quasi e il 51% dovesse ormai non non imitiamo più gli Stati Uniti, imitiamo le accise e può essere una risposta a scelta delle rotte ero ironico.
Allora ci ritroviamo.
Gli Stati.
E pensiamo allo Stato nell'economia,
Gli Stati Uniti aiutano le proprie imprese, c'è già con Joe Biden Inflation Reduction Act, un trilione largo circa i cinesi aiutano le proprie imprese e,
E i cinesi aiutano, sono molto selettivi per quello parlavo prima di un capitalismo aggressivo.
Perché aiutano le imprese buone, quelle che non vanno bene, non è che si preoccupano delle miniere del Sulcis.
Di cui ci si è occupato in una tua importante precedente esperienza al ministero o del delle dell'Ilva e di altre cose cinesi chiudono.
Tanto comando, io lavoravo in un posto, ti sposti a 500 chilometri, detto ci vai volentieri, zitto, muto e rassegnato.
Cioè no, non tolgono voglio dire perché in serie A fianco a fianco a me allora il tema dell'Italia e anche il tema della produttività facciamo una riflessione su questo scomponiamo là il tenente della produttività in Italia per macro settori pubblica amministrazione,
Disastro.
Costruzioni, disastri libere, professioni, disastro, commercio al dettaglio, disastro manifatturiero.
Non tanto quanto la Germania, ma.
Abbastanza poco sotto e allora questo che cosa ci dice che i settori esposti alla concorrenza internazionale ci hanno un forcone?
Che li spinge poi a fare delle delle delle a prendere delle iniziative
La stessa industria italiana, negli anni 70, con l'età grandi crisi petrolifere, ha cominciato a cambiare e ha ridotto fortemente l'intensità di energia necessaria per produrre 1000000 di euro di di PIL, altro grande tema.
È quello del capitale umano.
No, non si può continuare in una fase di difficoltà come quello attuale, in cui peraltro B siamo resilienti.
Ma non riusciamo a trasformarle in sviluppo, non possiamo continuare a vedere costantemente imprese che non trovano le qualifiche necessarie in un Paese che ha il è sceso il 14 15% dei Neet,
Ma rimaniamo gli ultimi in Europa, lo abbiamo ridotto, prendete con beneficio di inventario questo numero, lo abbiamo ridotto, ma insomma e imprese non trovano persone qualificate per quello che vogliono e abbiamo Init a percentuali altissime.
Be, insomma, queste sono un po'le le, se mi chiedi quali sono le 3, le principali leve, le variazioni e io direi la prima è certamente la produttività.
Con discorsi paralleli, più innovazione nel manifatturiero, ma più innovazione e digitalizzazione, anche nelle le chiamo categorie protette, cioè categorie, il termine sbagliato, categorie non esposte alla A alla concorrenza internazionale e poi dobbiamo lavorare con un piano serio e importante per ridurre il costo del,
Ero macché innovazione e digitalizzazione anche nelle li chiamo categorie protette, cioè categorie il termine sbagliato, categorie non esposte alla alla concorrenza internazionale, e poi dobbiamo lavorare con un piano serio, importante per ridurre il costo del dell'energia, per ridurre il gap tecnologico e tutto questo insieme al capitale umano quindi,
La competitività italiana si gioca sul fronte della geopolitica, della demografia, della tecnologia e dell'energia per la demografia, noi abbiamo un esercito di riserva.
Dato dalle donne, Giorgio ne parlava, è vero, è aumentata la partecipazione femminile al mercato del lavoro, ma è tra le più basse.
E migliaia di donne, 2 milioni di donne che mancano nel mercato del lavoro, peggio di noi, se non sbaglio, solo la Romania, paese bellissimo ma, insomma.
Come importanza economica un po'inferiore alle nostre e la migrazione, non ricordo forse?
Beppe ne parlava insomma, una immigrazione qualificata ci permetterebbe di attutire di molto l'impatto della del calo della della forza lavoro.
Su queste George W.
Non l'abbiamo visto arrivare, allora nel 2001, noi abbiamo fatto di tutto per portare la Cina dentro il sistema, tanto che nel 2001 l'abbiamo fatta entrare nella da aboliti o e quindi accettare il principio che di dire ah ah beh avrebbe accordato sostanzialmente i dazi accordati alla nazione più favorita e quindi,
E da qui gli enormi investimenti europei in Cina, soprattutto tedeschi, no, che di cui oggi vuol dire si tirano le somme e, dall'altro lato, il la crescita delle esportazioni cinesi, che sono diventate tra virgolette sempre più tecnologico, ma non l'abbiamo vista quindi da da un certo punto di vista non l'abbiamo vista arrivare ma abbiamo fatto di tutto perché arrivasse.
Questo nel 2001 l'abbiamo fatta entrare nella Dabliu Tioman, nel 2009 succedeva una cosa che, siccome la Cina è un Paese dove i consumi sono fortemente repressi, volontariamente o involontariamente, mettiamola così.
La Cina ha un risparmio pazzesco,
E nel 2009, cioè otto anni dopo, il risparmio lordo totale cinese equivaleva a quello degli Stati Uniti e sostanzialmente oggi, quindi c'è stato il sorpasso, cioè dal 2009 in poi. Il la massa che la Cina può investire annualmente equivale alla massa che può investire. Il risparmio americano è maggiore di quello europeo, di misura che nel risparmio totale ci sono i profitti non distribuiti delle imprese, c'è profitti, non diventano dividendi, sono risparmio. Questa è una cosa cosa tecnica, ma si sa e fa sì che siano circa 5.000 imbrigliati dal 2009 in poi, la Cina progressivamente ne ha avuti di più, oggi ne ha 8.000 miliardi all'anno che sommano la totalità del risparmio degli europei e dei e degli americani. Quindi, quando una nazione da sola sostanzialmente a il risparmio, eventualmente nei due continenti, che può anche sprecare la metà, cioè costruire delle case da distruggere per motivi di, diciamo di dentro Pia, ma che poi, alla fine la la metà che viceversa viene investito bene alla fine genera
Genera la pressione che oggi, tutto sommato, ci troviamo qui, per cui a un certo punto qualcuno, soprattutto negli Stati Uniti, ha detto è troppo.
È troppo, ma in realtà si poteva voglio dire, si poteva presumere guardando queste queste EMAS, quindi non l'abbiamo visto arrivare, abbiamo fatto di tutto per farla arrivare la seconda cosa che volevo dire
E che gli Stati Uniti, d'Europa come modello economico, sono fortemente diversi, perché un conto è guardare il Pil come fotografia.
Che cos'è che fa sì che il Pil di quest'anno si realizzi e un altro conto è guardarlo fin come film e vedere?
Che cos'è che fa sì che il Pil dei prossimi 10 anni si realizzi, se si guarda la fotografia, la fotografia del Pil americano è fatto per il 67% dei consumi e quindi, fondamentalmente, il Pil americano sta su perché il consumatore consuma è fortemente indebitato e tutta la vicenda dei tassi di interesse che ha raccontato Giorgio serve al fatto che questa roba qua stia su,
Poi, perché il Pil ecco se si va in Europa solo poco più del 50% del PIL sono consumi, perché in realtà in Europa ci sono anche molti investimenti, particolarmente in costruzioni, quindi ci sono molti investimenti in costruzioni, molto di più, in Italia sono il doppio in percentuale del Pil rispetto all'negli Stati Uniti, infatti, se andate negli Stati Uniti trovate molte casette di legno, mentre sei andata in Centro Italia ha trovato delle casette bellissime, no, è estremamente più belle di quelle americane e I e dove quindi il Pil nostro è fatto proprio in modo diverso quando poi però si va a vedere la dinamica e là gli investimenti in ricerca negli Stati Uniti sono il doppio di quelli europei.
E forse tre e, credo, il quadruplo di quelli che i circa il quadruplo di quelli italiani, quindi in realtà voglio dire abbiamo due modelli diversi di creare il Pil l'anno per anno, ma eh eh eh questo tra virgolette potrebbe essere sostenibile. No, voglio meno beni di consumo e poi in una casa più bella ci stanno, ma quando poi guardo il, il film in realtà è quello che cambia, ed è quello che crea anche il divario di produttività, cioè e ch'el la losca, la scarsa. Diciamo attitudine che noi lo scarso peso Percent Last la scarsa quota del Pil se, se volete o di risparmio, che noi riusciamo a dedicare agli investimenti specificamente destinati a destinati a crescere e magari sistemiamo meglio Játiva però si sentirà meglio giardino. Stiamo meglio come Pil quest'anno, ma
Diciamo nostro figlio nostro nipote avrà meno chance dell'equivalente che vive nello Utah, in una casa di vetro,
L'ultima, l'ultima cosina e la questione di scegliere la rotta. Per scegliere la rotta, bisognerebbe avere un'idea di dove si deve andare Cristoforo Colombo, cerco l'America, ma non è vero che la cerco nel vuoto, perché aveva una mappa di tale Paolo Del Pozzo Toscanelli nel 1.474 aveva disegnato una mappa che probabilmente era di sua fantasia, per cui alla fine, in realtà lui una rotta l'aveva tracciata perché dava fiducia, questa mappa, che in realtà era totalmente totalmente sbagliata, poi aveva letto Marco Polo e Marco Polo parlava di questo Paese che era oltre l'Asia e che quindi Colombo pensava fosse vicino a noi, lo si chiamava Cipango e in realtà era il Giappone, in realtà era era molto. Il Giappone non è molto vicino all'Europa e parecchio vicino all'Asia, però dai racconti di Marco Polo lui aveva capito che il Cipango era lì a portata, era lì a portata di mano e quindi partito quindi ha scelto la rotta. Vado verso Cipango segua la mappa di Paolo Del Pozzo Toscanelli e alla fine è arrivato a Penne in in America, ed è andata bene. Ecco, secondo me il tema di adesso. È proprio questo che siamo un po'come Cristoforo Colombo, nel senso che ci sono state le rotture del sistema multilaterale della,
Del sistema energetico ci son state tutte queste frantumazioni, si tratta di sceglie un euro, una rotta però più che altro.
Diciamo il nostro contributo e un po'contributo della mappa di di Toscanelli, questo libro qua cioè non c'è scritto esattamente dove si riesce ad andare, però è uno stimolo per cercare di prendere la barra e muovere in una direzione io e Ashour Giorgio odierna.
Voglio dire una cosa strana.
Che si dice poco, perché non è mia e di un certo Alberto Brambilla, che è un signore.
Che ha lavorato al ministero per anni ed è un esperto di pensioni piuttosto bravo, poi vi invita sempre il ruolo convegni e io vado per gli sono debitore, devo essere rendergli questi favori, allora lui fa una considerazione molto semplice, dice quanti sono gli italiani, faccio i conti tondi e 60 milioni, benissimo quanti sono gli italiani che lavorano. 23 e 24 seconda debba va be'famo. 25 va bene, se qui siamo Fabo 25, allora 60 gli italiani e gli italiani è ah, direbbe Vannacci non italiani, 60 le persone che vivono in Italia tocchi
Togli i 25 tratto fa.
35. Benissimo i disoccupati sono quelli che cercano attivamente lavoro, non lo trovano più suo il termine tecnico, 3 milioni, diciamo cinque, perché sennò che confonde allora 60 meno 25, almeno cinque fa, che avanzano 30 30 milioni di italiani, adesso togliete i vecchi che sono tanti i neonati è così e questi sono cerca una.
Qui quindicina.
Alla fine, secondo i conti, i suoi, che son precisi non gay, viene fuori che ci sono circa 15 milioni di italiani, più precisamente 11 e 13 milioni di persone in età da lavoro.
Di tutti i sessi, quindi, quindi, 13 milioni di italiani in età da lavoro che non lavorano.
E allora lui dice perché invece di dire vogliamo che poi questo è il discorso è interessante, perché abbiamo bisogno di importare persone dall'estero, perché così quando qui ci sono ben 13 milioni di italiani, questi probabilmente italiani veri tipo la canzone no sono italiano ovvero con la chitarra in mano questi italiani veri per quale motivo non dovrebbero essere indotti a lavorare a questo punto cambierebbe la situazione del Paese che tu hai un livello di sottoccupazione volontaria domanda,
Parte sì, in parte no, che è il cuore del problema, tu hai un'economia che è molto meno avanzata, di quanto altrimenti potrebbe essere anche un livello di vita molto più basso e molta più gente che vive del lavoro degli altri ha ragione, sono 13 milioni gli italiani in età da lavoro crollò,
Dopodiché c'è conclusione di quello che dice il signor Brambilla, che lui non lo sa, ovviamente.
A risolvere questo problema, però, indubbiamente il problema, cioè io la prima volta che ho sentito sta storico è rimasto colpì 13 milioni di persone, che 13 milioni di persone sono la Lombardia, più l'Emilia Romagna.
Di persona rientrata al lavoro che non lavorano, sono la Toscana, più in Lazio, più l'Umbria, non lo so, fatevi dei conti, così di fantasia per rendersi, ecco allora dei tanti problemi dell'Italia, dalla media dei tassi.
1.000 europei sono solo animali, sì, e sono più di 2 milioni, ecco quelli di donne, sì di donne, ecco, allora questo è per dire che dei e allora sull'Italia mainstream siamo stati salvati e sappiamo bene che sono cooperazione fortissima dall'occupazione femminile. Itas Vita. Il nodo, pompando donne avvengono, devono migliorare Itas, sì, perché al contrario di quello che si commuove, mentre dice stai a casa fra i più figli, no, è contrario, perché così non hai dei re soffice insomma, quello che voglio dire che c'è mainstream che dice abbiamo una bassa produttività bellissimo, abbiamo che ne so io una basso investimento, dice, producono di tutto gli elenchi che normalmente, su cui tutti siamo d'accordo, però
Che la cosa buffa che siamo tutti d'accordo su questo e nulla accade e per cui la domanda è perché non accade la vera domanda, io aggiungerei, come mio contributo, quale portatore del pensiero Brown Bigliardo questi 13 milioni di.
Città di un asterisco che non lavora per spezzare una domanda di questi 13 milioni, quanti lavorerebbero con gli incentivi giusti, perché nessuno parla mai, non è vero che nessuno parla mai, ma si parla troppo poco. Mettiamola così del tema delle retribuzioni, che sono troppo basse adesivo ad attività della bassa, ma le Rsu. Allora sì, allora questi questi numeri ci sono da tempo, allora la storia che le retribuzioni sono basse degli ultimi tempi le retribuzioni sono basse o un tempo immemorabile, allora la domanda è
E qui è un po'.
Mercoledì vulnus logico tu dici non vanno a lavorare perché si guadagna poco, ma una volta che si guadagnava poco lo stesso ma tutti pensavano di guadagnare di più le persone che sono andate a lavorare nello stesso numero comunque ci sia un problema di incentivi e non c'è dubbio dopodiché non vorrei che questo numero diventasse l'occasione per dire una serie di cose ovvie tipo ma ovvie non risolutive ovvie come pubbliche relazioni ci vogliono più asili,
Lo dice come facciamo a risolvere il problema dei 13 milioni di italiani che proprio a asili scuole, trasporti perché il Governo non fa sport e allora diventa piuttosto
Però volevo sottolineare questo diciamo
Come posso dire questo aspetto, strano che c'è una popolazione Delos Pip che numerosa come quello austriaco, Svizzera, in entrata al lavoro che non lavora.
Residenti.
Sì, ma anche se un autore di quel grande estera 13 dovrebbe diventare 11,3, non cambierà la cosa sostanziose che c'è questa cosa che probabilmente ha una spiegazione storica, la cultura come fa familiare conta di nelle donne, che stanno perciò tutto quello che volete.