Presentazione del primo volume del libro di Gian Paolo Pellizzaro "1983. Mirella Gregori, Emanuela Orlandi e l'istruttoria del giudice Martella sull'attentato al Papa" (Baldini+Castoldi)

Buongiorno a tutti.
Grazie per essere intervenuti, sono Piero Corsini e mi è stato chiesto gentilmente di scusate di di guidarvi in questa presentazione, intanto darei subito la parola all'onorevole Fabio Roscani, il presidente della Commissione parlamentare d'inchiesta.
Che voleva giustamente farci un breve saluto.
Ora buongiorno, buongiorno a tutti, io ovviamente desidero rivolgere un ringraziamento sentito ovviamente al senatore Andrea De Priamo, già presidente della commissione d'inchiesta, per aver promosso questa iniziativa saluto ovviamente tutti gli autorevoli relatori, dottor Ilario Martella.
Giampaolo, Benetti, Pellizzaro, autore del libro già consulente della commissione, il dottor Corsini, ovviamente tutti voi presenti, e la presentazione di quest'opera, che è dedicata a vicende che hanno segnato profondamente la storia d'Italia, rappresenta una occasione a mio avviso molto importante di riflessione e di approfondimento.
Il libro 1983, che oggi viene presentata a fronte ovviamente dei temi molto complessi che intrecciano la vicenda di Mirella Gregori, quella di Emanuela Orlandi, l'attività istruttoria dal giudice Martella si tratta di questioni che, a distanza, ovviamente di molti anni, continuano a suscitare interesse interrogativi è un legittimo desiderio di conoscenza.
Il ruolo importante è delegato della commissione d'inchiesta sui casi di scomparsa di Emanuela Orlandi e di Mirella Gregori. Ha il dovere, dal mio punto di vista, ma dal punto di vista di tutti i commissari, sono certo di ricercare i fatti con rigore, equilibrio, rispetto delle evidenze, senza alcun pregiudizio, senza preclusioni e senza ovviamente anticipare alcun tipo di conclusione. Credo che il lavoro che si sia fatto e che si stia facendo ci ponga, diciamo, di fronte alla responsabilità di seguire tutte le piste, di considerarle senza pregiudizi. Come dicevo, è di considerare questo lavoro, diciamo un lavoro che serva a restituire giustizia e verità. Questa Commissione, che ho davvero l'onore di presiedere
Impegnata con questo lavoro serio e approfondito.
Che ricostruisce in qualche modo l'accaduto attraverso un esame della documentazione e delle testimonianze di ogni elemento utile è ovviamente un lavoro e un'attività che richiede metodo, richiede grande pazienza al senso delle istituzioni, consapevolezza che il nostro obiettivo è la ricerca della verità fattuale e storica in questo percorso il contributo ovviamente della ricerca giornalistica, della riflessione storica e della pubblicazione di nuovi studi rappresentano un elemento di grande stimolo e di grande confronto. Io credo sempre che il confronto aperto e civile sia un grande valore, soprattutto quando riguarda le vicende che hanno lasciato delle ferite profonde
Nella coscienza del del Paese il nostro pensiero è sempre ed esclusivamente rivolto alle ragazze scomparse, alle loro famiglie, che da decenni decenni attendono risposte e attendono risposte che facciano giustizia e che indichino la strada della verità, una verità che tutta Italia attende, sono certo che il dibattito di questa mattina offrirà degli spunti di interesse che contribuirà ad alimentare una riflessione seria su pagine importanti.
Della nostra storia recente e ringrazio per questo tutti gli organizzatori e tutti i relatori per il contributo che offriranno ai lavori e auguro a tutti un proficuo incontro.
Grazie, onorevole.
Dunque, tra i tanti difetti che mi riconosco, però, manca l'invidia e invece confesso di aver provato una punta d'invidia ogni volta che apro un libro di Pellizzaro, perché Giampaolo ha il dono di trasformare le vicende più truculenti o più dolorose o più difficili.
In una narrazione molto scorrevole e estremamente approfondita, questo libro che vi informo essere il primo di due per cui avremo di che leggere anche in futuro e poi naturalmente gli chiederemo che cosa conterrà il secondo volume, un'anticipazione.
Sembra uscito più che dalla penna di Pellizzaro dalla penna di un Forsythe o di un Ludlum, perché è davvero un intrigo internazionale pieno di di di spie, di giochi, doppi giochi labirinti sembrerebbe una una serie di Netflix, non fosse che purtroppo, sullo sfondo anzi alla ribalta c'è la vita di due ragazze adolescenti svanite nel nulla Mirella Gregori e Emanuela Orlandi quindi è tutt'altro che un un thriller è invece un dramma.
Che ci portiamo dietro da dall'83 e che non riusciamo a chiudere, come ahinoi, non riusciamo a chiudere tante vicende, molte delle quali.
Sono state affrontate da Giampaolo in precedenti libri, questa è una vicenda complicatissima che.
Comincia il 13 maggio dell'81, con quegli spari che attingono in piazza San Pietro, Giovanni Paolo secondo, come tutti ricorderete, a sparare fu il turco Ali Agca, che viene placcato da un'indomita suora e prontamente consegnato al all'autorità giudiziaria.
Ma poi la vicenda si infittisce, si infittisce e la prima domanda che vorrei fare al dottor Martella, che fu il magistrato che si occupò di questa inchiesta, è cosa avvenne il 23 aprile dell'82, quando cioè Ali Agca condannato dopo un processo per direttissima.
Per l'attentato al Pontefice, lo chiamò lo fece chiamare e cominciò a parlare di qualcos'altro rispetto alla sua singola partecipazione le apro il microfono.
Aiuta.
Pur partire.
Da quando lui Park parla per la prima volta in precedenza, era stato sentito da me aveva detto in un sacco di sciocchezze non verificabili gli 23.
Ben più che la data e ma adesso la data, io, perché mi ero passato la giornata a fare una cronologia.
Leonardo da lui lui mi chiesi che voleva parlare, che volevo collaborare.
Quindi praticamente
Io per me fu un giorno molto importante, perché finalmente si poteva cominciare a vedere qualcosa di concreto e lui berrò abbastanza, cioè chiamò in causa.
Dei cittadini bulgari e nel contempo anche suoi conterranei, cioè turchi, e disse che praticamente l'attentato al Papa era stato.
A lui diciamo affidato appunto per.
E una somma che si intendeva.
Diciamo ricevere da parte della della Bulgaria, appunto, perché per per Filippa tutto qui ora, naturalmente tutte queste cose qui andavano verificate dato anche il carattere del delle di Axa che veramente un criminale lucido.
E quindi bisogna bisogna stare molto attenti, nel senso che bisognava distinguere quello che di vero voleva dire ed è di quanto invece artificiosamente poteva innestare in quello che andiamo dicendo, quindi questo è stato il mio lavoro e però effettivamente lì in quel periodo lì la sua col diciamo collaborazione è stata molto importante.
Perché?
Consentiti, diciamo di.
Individuare quelli che erano stati da lui ritenuti suoi, diciamo complici nel nell'attentato e tra cui appunto.
Serghej Antonov, ora noi dobbiamo fermarci su questo, perché se allarghiamo troppo il discorso, se ci vorranno ancora no, ma noi dobbiamo essere sintetici, Santoro fa lo ricordo quindi praticamente un un processo Marra è andato dal Papa, già c'è stato con i risultati che tutti sappiamo ora qui quello che a noi conviene ora vedere è questo cioè al punto in cui siamo arrivati.
Si può dire che ci si può concludere.
Cioè abbiamo delle cose importanti da dire naturalmente io, secondo il mio punto di vista, dico di sì, cioè nel senso che, una volta che si pervenne all'epoca all'arresto di Antonov quale complice dell'attentato al Papa, perché gli altri s'erano sbagliata allora evidentemente per i bulgari quello fu una tragedia aspetti mi scusi se la interrompo volevo solo a beneficio del pubblico Antono farà il caposcalo il vice capo scout delle linee
Bulgare a Roma a Fiumicino, sedicente, sedicente, sedicente sì, certo, e con lui.
Insieme al suo Agca, fece il nome anche di altri due bulgari che naturalmente furono prontamente messi su un aereo e fa un po'di Fiorello.
Se se ne erano già andati.
Ah hoc era erano già andati DIGOS, invece Antonoff venne arrestato dal dal dottor Martens, insomma Perotti emise un mandato di cattura.
È l'unica persona che fu attinta dal de la questione morale di dimettersi durante la fuga da Roma ora e naturalmente, sulla base delle dichiarazioni dichiarerei Dante cioè io ho proceduto a una serie infinita di incontri e di scontri di dighe per cercare di capire qualcosa ora e ho fatto anche delle rogatorie all'estero perché molte di quelle cose grandi se mi diceva trovano conferma inoltre Antonoff siccome,
Arrivati ad arrestare una persona, ci vuole un certo momento, una notevole dose di responsabilità e, insomma.
Antono fuggiva delle cose così contrastanti tra di loro Agip era così preciso nel né le 2 identità, i quali erano le abitudini di Antonio Lupoli, difetti, che cosa avviene in casa, eccetera, per cui praticamente in base anche a questi elementi, che sembrano, diciamo di secondaria importanza ma che alla fine contribuiscono a formare una prova e allora io restai,
Antonov, e questa è la situazione in cui, a mio avviso, maturano le.
Situazioni riguardanti le ragazze
Se arriviamo, dottor Martella, mi procediamo però piano piano, perché molti di noi, chi l'ha vissuto, chi l'ha letto, chi l'ha studiato?
Sembra pensare che gli anni 80 furono gli anni duri del nuovo boom economico della Milano da bere, eccetera, eccetera io però mi sono stilato una una rapida cronologia, come vi dicevo, e ricordo ad esempio che un mese e mezzo dopo che Agca parla per la prima volta di Antonoff al,
Il dottor Martella
A Londra viene trovato impiccato, Roberto Calvi.
Non è tra i tra i 1.000 episodi che avvengono in quell'anno, non è un evento naturalmente casuale per questo lo cito poi Giampaolo si illuminerà del perché e quali altre tempeste si stanno addensando in Vaticano, ma?
La.
Diciamo così, la le le, le confessioni di Agca, chiamiamole, così le dichiarazioni di Agca al dottor Martella creano allarme a Sofia.
Siamo nell'estate dell'82 e qui succedono due cose parallele sulle due sponde.
Dell'oceano, da una parte c'è l'Europa l'Europa dell'Est ricordo per i più giovani, che era un mondo diviso tra dalla cortina di ferro, in due blocchi molto rigidamente divisi e anche però, dall'altra parte dell'oceano.
Diciamo così, anche se poi in realtà sa tutto avviene a Parigi, ma insomma, coinvolge un'americana a questo punto passerei la parola Giampaolo che ci dice cosa i due elementi che succedono nell'estate dell'82, che ci fanno fare un passetto in avanti nel nostro racconto sintetico Giampaolo perché altrimenti ci perdiamo.
I nostri ascoltatori buongiorno a tutti, grazie per essere qui, ringraziamo il senatore De Priamo, che farà per arrivare, per aver voluto organizzare questa presentazione, la domanda è questa, che cosa successe nell'estate del 1982. Siamo a un anno prima della scomparsa.
Via di Mirella Gregori e poi di Emanuela Orlandi.
Succedono due cose strane.
C'è l'avanzare dell'istruttoria Martella in totale segretezza perché per chi non Rosa Pop possono sapere il dottor Martello è sempre stato ed è tuttora una persona estremamente riservata, e non era tra cui i magistrati chiamavano, diciamo così, diffondere.
Ai cronisti e giornalisti le risultanze della sua attività, quindi c'era questa questa attività istruttoria che nasceva dalle dichiarazioni di Atka che a fine aprile 82 chiede d'urgenza, lui era detenuto ad Ascoli Piceno, chiede d'urgenza con una lettera al direttore del carcere di conferire al dottor Martella che aveva,
In mano questa istruttoria che praticamente languiva dal settembre dell'81 al termine del processo di primo grado, che condannò all'ergastolo definitivamente a circa, e quindi il primo verbale che stila dottor martella con agli ex Fca, che si apre alla collaborazione con l'autorità giudiziaria, porta la data del 1 maggio 1982 1 maggio era sabato, quindi vi fa capire il dottor Martella quanto non avesse alcun diciamo così.
Diciamo ti
Non rispetto, ma quantomeno non gliene importava nulla che fosse domenica sabato Natale la vigilia di Natale, se c'era da lavorare si lavorava anche sabato 1 maggio, tutto tutta Italia festeggiava la festa dei lavoratori e il dottor Martella era lì a verbalizzare a circa. Quindi Ascani inizia la collaborazione e il 1 maggio e però parallelamente nella sull'altra sponda, diciamo del dell'Atlantico, si muove indipendentemente da tutto questo, un macchinario che a lei i suoi ingranaggi principali a Parigi, perché a Parigi si muove, sì, si agita, diciamo così, una persona
Che era un dissidente bulgaro che poi era stato naturalizzato statunitense, è posto alla direzione di uno del degli allora periodici più diffusi e venduti in tutto il mondo riders Digest.
Questo signore, che si chiamava dimmi Panizza, era il capo della redazione europea di questo di questo periodico americano e diede incarico a una notissima giornalista americana di scatenarsi sull'ipotesi che l'attentato al Papa fosse stato, diciamo così, organizzato da Mosca, dal KGB, la giornalista si chiamava Claire Sterling quindi si muove questo nucleo di persone,
3 sostanzialmente dimmi Panizza, Claire Sterling e Pollenzo che era un ex funzionario del Dipartimento di Stato americano, quindi aveva degli agganci de dei contatti importanti per raccogliere informazioni, questi tre iniziano a lavorare alla cosiddetta pista bulgara, che non ha nulla a che fare con l'istruttoria del dottor Martella ma dalla prospettiva delle capitali dell'Est soprattutto Mosca, Berlino, Est e Sofja questa,
Attività secondo loro, secondo loro prospettiva, era, diciamo, così, coordinata, etero diretta da un unico, grande vecchio americano che voleva distruggere i Paesi, i Paesi dell'Est, tutto ciò non è assolutamente vero perché dimmi Panizza, Claire Sterling e,
Paul Enza non erano assolutamente in contatto. Nella Bnl, nel primo periodo con il dottor Martella, poi la, la Sterling ha cercato in tutti i modi di attingere informazioni dal dottor martella, il quale era sempre molto, diciamo, educato, ma non l'ha mai oramai, diciamo, non sono mai sentita, ma era era pericolosa, dice quindi queste due cose sono viaggiano parallelamente, ma hanno come diciamo cappello che racchiude la, la definizione che poi è stata data e che è passato alla storia come pista bulgara. Questo ha determinato una reazione tra le più violente nella storia di tutta la vicenda che noi oggi sappiamo essere quella della guerra fredda. Possiamo avere un caso analogo di gravità nei rapporti Est Ovest, così tesi, è così
Gravi solamente andando indietro nel 1962 con la crisi dei missili di Cuba, perché una crisi del genere nell'82 non si era mai vista tra Est Ovest, addirittura se vi ricordate.
Per raccontare il clima che si respirava all'epoca, ci fu un film che poi è diventato molto famoso che The day after, il giorno dopo il film sull'attacco nucleare.
Sugli Stati Uniti che terrorizzò mezzo mondo perché facevano vedere questa questo scontro nucleare tra le 2 superpotenze, quindi c'era un clima devastante, quindi questo è il tuo aspetta Giampaolo e tra l'altro ci fu un altro film che si chiama Alba Rossa, dove addirittura si immaginava che i russi sovietici invadessero gli Stati Uniti e in un gruppo di ragazzi riuscisse a sconfiggerli, ha sempre a beneficio dei più giovani. Faccio un attimo inquadramento 1978, primo Papa polacco eletto al soglio di Pietro
Primo Papa polacco, che comincia a cannoneggiare il comunismo 1981 gennaio 81 arriva alla casa Bianca Ron Reagan superfalco in confronto Trump sembra una mammoletta ma insomma, diciamo era molto più duro rispetto a Reagan rispetto a Carter che lo aveva preceduto, che riattiva il fuoco della guerra fredda.
Nel 1983 ci arriveremo poi strada, facendo coniò la famosa espressione dell'impero del dell'Unione Sovietica come l'impero del male, quindi abbiamo papa polacco al Cremlino, abbiamo ancora Breznev quel che ne restava, perché era piuttosto ormai avanti, diciamo, con la, con la malattia,
Alla casa Bianca abbiamo Rega questo giusto per dare un inquadramento, perché altrimenti prego Giampaolo, finisci su su quello che stavi dicendo e niente la situazione è una sigla a Sofia con l'incontro e l'operazione, allora che cosa succede che?
In breve tempo i servizi di sicurezza di tutto il, diciamo così, il comparto dei Paesi dell'Est si mette in agitazione partendo da un articolo, il primo articolo che uscì a firma di Claire Sterling, sul Reader Digest, sull'attentato al Papa e la cosiddetta pista bulgara. Da lì inizia, diciamo così, la grande fibrillazione, però questa grande fibrillazione, che ha una ricaduta un risvolto importantissimo, perché determina da parte del regime di Sofja un'iniziativa che non si era mai vista prima, almeno stando ai documenti che sono sopravvissuti alla caduta del muro di Berlino, cioè i documenti dell'allora Ministero per la Sicurezza della della Germania dell'Est, cioè il ministro del dell'Interno bulgaro Stojanov scrive direttamente al ministro della Sicurezza
De della DDR Milka, chiedendo un immediato intervento per bloccare, per fermare questa offensiva che era una vera e propria dichiarazione di guerra, bisogna allora io voglio fare una premessa, questo lavoro che ho fatto non è un libro pista Arolo che inizia a raccontare questa pista piuttosto che quell'altra ipotesi. Io ho voluto, insieme al dottor Martella, consegnare Love all'opinione pubblica una ricostruzione obiettiva di ciò che realmente accadde all'epoca, senza tacere nulla non offre prediletto, questo piuttosto che quell'altro.
È un inciso, lo voglio fare perché deve essere una premessa metodologica fondamentale, non si può trattare un caso, soprattutto questi due casi di scomparsa dei due quindicenni, senza avere l'accortezza e il dovere di contenere questi casi nel contesto in cui maturarono perché se noi, come è accaduto negli ultimi anni utilizziamo il caso Orlandi del caso Gregori come se fossero degli scaffali del supermercato da cui prendiamo un documento un foglio, un'ipotesi, una pista, un una,
Diciamo così.
Invenzione dell'ultimo momento per gettare la croce, contro questo o contro quell'altro non si capirà mai nulla, la l'urgenza era quella di riportare il caso nel contesto in cui realmente accaddero i fatti, il collegamento che emerge tra la sparizione di Mirella è quello di Emanuela non ha non ha il collegamento, non lo non lo pensa e non lo.
Diciamo patrocina, Pellizzaro e ciò che è accaduto allora, se noi vogliamo prendere questi casi, sottrarli al loro contesto e trasformarli in altro, possiamo fare pure questo esercizio così di stile, ma si fa solamente un grande danno alla ricerca della verità. Questo volevo chiarire questo aspetto, perché negli ultimi anni ne abbiamo sentite di tutti i colori piste di questi piste di quell'altro. Però, se riportiamo i fatti nel contesto in cui maturarono all'epoca non con gli inserimenti successivi, molto più si comprende. Ecco perché abbiamo col dottor Martella ripercorso questa tragica vicenda seguendo il solco del suo lavoro seguendo il solco dell'istruttoria Martella, quindi iniziando un anno perché il volume, il primo volume A
Un range temporale che va dalla primavera dell'82 alla fine di luglio dell'83 sono 1.164 pagine relativamente a questo periodo storico, il secondo volume sarà dalla dalla fine dei di luglio agli inizi di agosto 83 fino all'85 86, cioè gli anni in cui,
Si apre e si chiude il processo in Corte d'Assise sulla cosiddetta pista bulgara.
Quindi volevo spiegare questo perché sennò non non comprendiamo mai nulla di di quello che è, diciamo così, il il, la ratio di questo lavoro, che è l'unico lavoro oggi esistente in Italia e al mondo che abbia questo tipo di impianto, perché tutti gli altri sono pista Roly quello che pensa che la cosa è andata in quel modo quell'altro predette qui c'è,
Pietro Meneguzzi che il figlio di Mario Meneguzzi in questi anni se ne sono sentite di tutti i colori e la vicenda, pure la vicenda che riguarda la loro storia, la storia della famiglia Meneguzzi è stata investigata fino a Fo fino alle estreme conseguenze in questo libro, ma devo dirlo perché così chiariamo subito certe cose.
L'ipotesi che possa Mario Meneguzzi, che era nozioni, Emanuela ad avere avuto un ruolo nella scomparsa della nipote.
Questa ipotesi crolla nel momento in cui si discute, si ricostruiscono i fatti così come accaddero, sapete perché no, dico un'ultima cosa sapete perché perché ho cercato di integrare lo svolgimento della vicenda anche con le agenzie di stampa che hanno un orario, le agenzie escono con un orario e quindi mi sono premurato di inserire gli orari cosicché si possa verificare che cosa è accaduto quando è esattamente a che ora l'ipotesi che lo zio possa avere avuto un ruolo nella scomparsa dei voti sparisce.
Perché ci sono le telefonate dei cronisti a casa, di di di di di di di Orlandi, in cui parlavano costantemente Cochi con Mario Meneguzzi e molti cronisti sono entrati a casa Orlandi in quei giorni trovando Mario Meneguzzi in pantaloncini e canottiera con la barba lunga gli occhi gli occhi di tutti cerchiati perché aveva trascorso la notte in bianco perché stava tutto il tempo con Ercole Orlandi attendendo qualche telefonata questa è la realtà dei fatti se noi di disturbiamo,
Ladri la realtà per trasformarla in atto, non facciamo un buon servizio quel tutto qua, ecco sì, perché, tra le altre cose, Giampaolo è assolutamente meticoloso e minuzioso.
Non solo nella ricerca delle fonti, ma anche nell'indicarle, e questo è uno dei tantissimi pregi del suo lavoro, voi in a piè di pagina, trovare ogni riferimento alle sue affermazioni, ogni riscontro a quello che lui scrive.
Beh, e abbiamo così introdotto, però, il successivo elemento di questa terribile storia, che è la scomparsa di Mirella, Gregori o saluto alla sorella di Mirella, che oggi è voluto essere qui con noi e il 7 maggio 83 e questa ragazza di 15 anni.
Per dare una versione succinta adesso dei fatti riceve una chiamata al citofono
Non si capisce bene da chi lei stessa sulle prime non capisce dice ai familiari scendo un attimo.
Scende di casa alla all'inizio di via Nomentana dal proprio di fronte a Porta, Pia e scompare nel nulla e di questa ragazza non si saprà più nulla.
Non si saprà più nulla, anche perché 24 ore dopo, il 7 maggio cade di sabato, il 24 ore dopo la Roma vince lo scudetto e che diciamo, non è una notizia di per sé perché non sia tifoso di calcio, ma lo è nel momento in cui noi romani sappiamo cosa succede quando una delle due squadre vince lo scudetto è un delirio e tutta la città si paralizza, si blocca tutte le forze dell'ordine sono ovviamente impegnate a garantire la sicurezza,
E quindi anche le le prime ricerche per questa ragazza, poi, alla fine si arenano né nel caos generalizzato della città.
Passano passano le settimane e settimane di di di terribile silenzio, chiunque di noi, sia genitore puoi immaginare quello che è stato vissuto a casa, Gregori.
E il 16 giugno, Giovanni Paolo secondo.
Si imbarca per il suo secondo viaggio apostolico in Polonia.
La Polonia, dove nel frattempo ulteriore elemento storico che può essere d'aiuto a chi ha meno memoria.
È nato e cresciuto a prosperato sì, da mo.
Tutto da fare è molto prominente il sindacato Solidarnosc Delacroix Owens, fortissimo oppositore del regime militare del generale Jaruzelski, quindi un viaggio carico di significato politico.
E diciamo così, nell'assetto complessivo.
Sempre per per dare un quadro di contorno Papa a terra il 16 giugno, in Polonia, il 17 mattina all'alba viene arrestato Enzo Tortora nella maxi inchiesta dalla camorra all'Hotel, Plaza qui a Roma, non c'entra niente, naturalmente con questa storia, ma ci dice quello che stava succedendo in quel momento.
E arriviamo così a.
Al 22 giugno, il 22 giugno è la vigilia del rientro del del Papa a Roma.
A Roma, proprio qui vicino.
Una ragazza che si chiama Emanuela Orlandi lascia al termine della leva della lezione di flauto al Conservatorio, dove insomma la la, la scuola di musica dove stava studiando, si allontana, Soccorso, re del Rinascimento, insieme a delle amiche e poi scompare nel nulla abbiamo qui con noi Pietro Orlandi che anche lui naturalmente ringrazio.
Della della presenza, oltre al cugino Meneguzzi e la scomparsa di Emanuela Orlandi, però.
Assume da subito, tutt'altro contorno, mediatico rispetto a quella di Mirella Gregori, non perché una sia più importante dell'altra, o perché una vita valga più o meno di un'altra, ma perché Emanuela Orlandi, cittadina vaticana, e perché,
Poche settimane dopo cominciano ad apparire sulla su tutte le né i muri della città, questo manifesto che vedete questo è quello di Mirella, questo è quello di Emanuela Orlandi, credo che chi di noi senatori Bongiorno
Co compare compare questo manifesto.
Senatore, lei deve scappare.
Anch'io posso stare ok no, per capire se no, mi mi fermavo e le lasciavo la parola.
Okay.
Ok, va bene.
E dicevo, assume un rilievo e un rilievo diverso.
Ma il 20 giugno.
Il 20 giugno è successo però quei due giorni, 48 ore prima della scomparsa di Emanuela.
Probabilmente poi torniamo, è successa una cosa abbastanza singolare, stravagante a Roma, infatti è atterrata una delegazione di Bulgari di alto rango, dottor Martella, chi sono questi bulgari e che vengono a fare a Roma secondo lei guardi?
Solo lo sa, io dovrei.
Io vorrei sinteticamente.
Spiegare il mio convincimento.
Che
Ritengo sia sorretto, poi, nello specifico, del tutto quello che aveva scritto in maniera veramente eccezionale del grande cronista e scrittore il dottor poi iniziato nuovamente io.
Ripeto, è una sintesi che mi si consenta di fare, naturalmente è discutibile, intendiamoci cioè io voglio stringere in questo senso riportarmi al momento in cui Anton viene arrestato da quel momento in poi tutto cambia, perché perché i bulli da lì si fanno prendere da,
Potremmo dire, con un termine non molto tecnico, Fifa.
Incredibile perché non sanno a un certo momento a chi rivolgersi per cercare di uscire da questa situazione, che vedeva appunto il?
Come si chiama il andandolo fu.
Agli arresti e che data appunto la sua.
Psicologia si temeva potesse dire delle cose così devastanti da interessare non soltanto la Bulgaria, ma anche gli altri paesi del territorio socialista, per così dire, e allora il si cercò in tutti i modi di.
L'ad uscire.
Dal dalle carceri, lo stato di detenzione Antonov e ci furono naturalmente da parte dei.
Degli avvocati, varie istanze che vennero tutti rigettare, ecco, questo è il momento fondamentale nel momento in cui tutti queste domande vengono rigettate, scendono in campo il capo, il ministro della Stasi, cioè dire.
Che si chiama Eric Miller, il quale viene a un certo momento pregato dal ministro degli Interni, Stoianov dalla Bulgaria, di fare qualcosa perché, insomma?
Visto che non si poteva ottenere il nulla per, diciamo quelle che potevano essere le vie legali secondo i principi dell'ordinamento italiano, genitori a trovare qualcosa di di eh.
Guardate che io ho avuto modo di rendermi conto della potenza che all'epoca aveva il cosiddetto ministeri humus giusta e i diritti, che vuol dire che il ministero per la sicurezza pubblica, da parte che era che poi Anastasia, è una parola che praticamente disponeva di,
Un numero definito di funzionari e agenti e oltre 180 Holt, oltre 100.000 i fumatori all'estero, quindi praticamente si cominciò allora un'attività, diciamo all'altezza di.
Una capacità delinquenziale che era costruita dal dover fare qualcosa, le cosiddette misure attive.
Che avrebbero potuto condurre, diciamo, distraendo l'opinione pubblica, l'altro fuoco era agli arresti.
E ponendosi su un altopiano, diciamo, Abu Dhabi potevano portare alla libertà di Antonov ora quali sono queste misure attive?
So ripetere io ti dicono in estrema sintesi perché poi è l'amico Edi.
Lazzaro si è prolungato per tanto è su tutto, cercando di esaminare così al microscopio tutte le vicende con abbondanza di particolari che, de per cui praticamente i miei possono essere, ritiene usati che vanno dimostrati, e lui ha dimostrati cioè voglio dire, le misure attive che loro,
Intendono mettere in atto solo il sequestro di questi due ragazze, cioè in un primo momento, perché, siccome appunto non non si riusciva a farlo con queste cose, qui non è che, ripeto, sono delle cose che uno dice per sua convinzione lo ma si trovano se si legge attentamente il libro di Pellizzaro si trova ampia prova di quello che sto dicendo e quindi prima.
E in questi egli gli stessi rapitori hanno lasciato delle tracce.
Rapiscono la.
Dal 1.000 e De Gregori
Il 7 maggio poi, loro dicono
Noi abbiamo avvertito le autorità vaticane perché vogliamo Chiantigiana sia liberato.
Quindi voi dovete darci una mano in questo senso, perché per loro loro cominciano non più a parlare di Antonov, ma di appunto di di agisca, perché tutte le le le le richieste che verranno successivamente riguardo alle operazioni di Angela che ne diventa,
Appunto.
Ora, e allora si arriva questo che purtroppo bisogna dire che secondo qui non si tratta, parliamoci chiaramente di sì, questi per motivi di lavoro si tratta per di altre cose, si tratta di ragion di Stato e dinanzi a questo non si bada a spese quindi praticamente loro purtroppo,
Arrivano prima alla soppressione di una ragazza e poi di un'altra, ora, una una certa giustificazione arruolarlo perché noi abbiamo soppresso Mirella Gregori perché il Vaticano non ci ha dato retta quindi che noi volevamo fare le cose in maniera informale.
Dopodiché siamo passati ad un'attività, diciamo più più pubblica, en arrestando ligure, sequestrando ra Emanuela Orlandi ora purtroppo voglio dire anche Emanuela Orlandi si è vero, vengono lasciati dei segnali delle cose, delle de de delle degli iscritti Orlandi, poi danno tali e tanti di quegli di di quei cosa dire di di quelle indicazioni su sul modo di vivere sia dell'una che dell'altra ragazza che non può non essere vero questo cioè dire che effettivamente,
Queste due ragazze sono state prese unicamente per la questione.
Altro.
Era tutto subordinato a quello perché loro si sono mossi, addirittura andando.
Così, con tutto il governo pubblico si era trasferito in in e.
E a Berrino e per cercare di trovare una soluzione quale che fosse, perché il problema Antonov per lui era un evento molto ma molto serio, più di quanto non si creda, ecco perché ritengo che, tutto sommato,
Si può stringere anche su questo perché loro?
Una volta che eliminano queste due ragazze hanno mano libera, cominciano a Buddha.
A scrivere messaggi.
Aspetti de le volevo dire una cosa che uno dei messaggi.
Più atroci li ho avuti pure io, perché praticamente con un messaggio del 24 bed 2 Giugno 1900 1970 e tanto.
34 arriva tramite l'Ansa un messaggio relativo a minacce molto siede nei confronti di mia figlia e di mia nipote ora vede il fatto che ci siano dei messaggi, diciamo, di minacce, è sempre normale, così, però questo messaggio è particolarissimo.
In quanto i viene fatto non il nome dei miei nipoti, che allora aveva appena due anni, ma il nome diciamo corrente di Francesca, ma addirittura di Francesca Maria, come risultava anagraficamente non basta, non basta, perché poi il ni, nella né né nel,
Nel documento in tedesco che mi arrivava c'era specificato che la mia nipote.
E che veniva indicata proprio collo un nome tedesco di nipotina, i inutili e quindi praticamente loro usavano quasi un, come dire, un modo di esprimersi mafioso, perché addirittura ripiegavano sul nipotina per dire quanto erano pericolosi e, ripeto, questo è importante.
Evidentemente, siccome loro avevano detto che o meglio lo avevano detto, indubbiamente la Stasi aveva degli informatori all'estero, certamente questi lavoratori erano in Italia perché, come faceva a sapere a un certo momento qual era il nome di veri musei, i nuovi per intero e incredibili,
D'altronde, d'altronde, quando si andò quando gli si fece una rogatoria in né da parte del collega Priore in in Germania, e si poteva sentire.
Il tenente colonnello Bonsack, che era uno dei quelli che naturalmente dissipati qui Sirius dopo la caduta del muro di Berlino, altrimenti, quando si viene a sapere?
Appunto ora a un certo momento sapete cosa disse Bonsack, questo l'abbiamo scritto noi, cioè in quel messaggio che delle 12 giugno che a cui ho fatto riferimento ed era in tedesco, quindi praticamente c'era stato un centro a Roma, dove aveva preso il la composizione anagrafica nella mia famiglia il nome dei miei nipoti,
Inoltre, addirittura al era stato confezionato mandato a Berlino ebbe i tedeschi, furono redigevano appunto la loro lingua e si sono cose veramente molto, molto diciamo, aspetta perché c'è il senatore che poi ci deve lasciare e mi ha chiesto,
Di intervenire, volevo solo dire due cose prima di darle la parola, la prima che la nipote di cui stiamo facendo riferimento è qui in sala, è corretto, e lei e la salutiamo insieme alla figlia è andata bene del giù e gli chiede allora bene,
Dice il nonno che le è andata bene.
La seconda è questa, tanto per dare ecco un altro particolare rispetto a quello che stava dicendo il giudice il 10 luglio dell'83, anzi, l'11 luglio dell'83 il giudice Martella sta per partire per Sofia per una rogatoria internazionale, nell'ambito della rogatoria per la rogatoria nell'ambito ovviamente software dell'inchiesta dell'inchiesta.
Antonoff nella no, nel tra la pomeriggio, la sera, la notte precedente, nella cappella dell'aeroporto di Fiumicino, quindi un posto abbastanza preciso particolare.
Non certo casualmente, legato al fatto che il giudice di lì a poche ore si sarebbe imbarcato per Sofia, vengono fatti trovare, viene fatta trovare la tessera della Scuola di musica di Emanuela Urso integrati.
La gente li vede, li due due cose che sono importanti prima di dare la parola al senatore De Priamo la prima, tornando alla lettera di minacce a una lettera di minacce alla prima che diceva il dottor Martella e arriva il 12 giugno dell'84 era stata spedita da Francoforte lo stesso giorno in cui venne spedito da Francoforte.
Arriva una telefonata anonima al all'Ansa.
Al Messaggero, dicendo che il corpo di Emanuela Orlandi era stato gettato in viale delle Province praticamente sotto casa del dottor Martella, questo accade ma la lettera di minacce e arriva a Roma.
Nel momento in cui la figlia del dottor Martella, che qui era a Roma per sostenere degli esami all'università, perché lei con la sua famiglia in quel periodo viveva in un altro paese, vivono nel Regno Unito, quindi loro hanno scelto un momento preciso di presenza a Roma della figlia della nipote per far pervenire la lettera e la lettera arriva una settimana dopo.
La telefonata anonima che diceva che c'era il corpo di Emanuela viale in viale delle Province, quindi diciamo che in questo terribile intrigo.
Internazionale,
Che ricordo sempre vede sicuramente due vittime, due ragazze di 15 anni, Emanuela Orlandi e Mirella, Gregori, finalizzato alla tutela di sedie, sì, è di Antonio, c'è anche poi, come dire, un altro protagonista involontario, naturalmente, che il giudice Martella che egli stesso diventa oggetto.
è bersaglio di minacce e di pericoli prima di andare avanti, però, volevo chiedere al senatore De Priamo, che è stato il primo presidente della Commissione parlamentare d'inchiesta, poi ha lasciato per occuparsi di un altro incarico.
Un suo intervento e una sua valutazione
Lei chiaramente è entrato in media stress, ma insomma immagino che la materia la conosca, quindi le lascio.
La parola.
E allora io intanto mi scuso appunto per.
Non poter seguire sia dall'inizio, ossia fino alla fine, anche se cercherò di stare almeno per una parte dell'intervento di Gianpaolo, Pellizzaro, lui stesso, penso mi scuserei ama o alte incombenze siamo alle prese con la legge elettorale, è tutt'altra cosa però adesso quella Commissione che presiedo,
E devo svolge, diciamo con attenzione, ovviamente anche quel ruolo, però, come diceva giustamente.
Il nostro moderato e sono stato con ed è stato seguendo uno NOE per molto tempo presidente di questa commissione.
La scelta di passare tra virgolette il testimone è stata ovviamente ed unicamente legata alla.
Necessità per biglietti di servire le istituzioni quando istituzioni chiedono bisogna rispondere e ritengo che questo siamo servitori delle istituzioni e questo dobbiamo essere quindi è stata tra l'altro, è anche una scelta difficile e perché è difficile perché abbiamo cercato di fare un lavoro molto attento io in questo sicuramente devo ringraziare Giampaolo Pellizzari fissato per.
Buona parte, diciamo, del periodo della mia presidenza, un consulente, tutti i consulenti sono persone che hanno fatto e stanno svolgendo un grande lavoro, da lui è stato un consulente che ha si è impegnato su un metodo.
Serio molto legato ai fatti, cercando di togliere, sfrondare da tutte le circostanze, diciamo non comprovate minimamente o comunque creano su e sono stati ostacoli. No, uno dei compiti alle la legge ci dà nell'istituire questa Commissione nella quale, ovviamente sono ancora la componente, come commissario proprio di sfondare, tagliai pulire dalla in tale vai intossicazioni che ci son state sulla vicenda di Emanuela come quella di Mellano a proposito saluto Maria Antonietta, Gregori e saluto Pietro Orlandi. Ovviamente sono stati, lo ricordo, i primi auditi di questa Commissione insieme alle sorelle di Pietro, e quindi la siamo partiti, ovviamente, dalle famiglie, perché questa vicenda e lo è oggi lo vediamo in una, diciamo delle delle degli aspetti che più pongono al centro quanto la ragion di Stato, quanto la geopolitica, quanto a altre vicende abbiano determinato poi quello che è accaduto, possono aver influito in quello che è accaduto, però noi abbiamo cercato pure approfondendo tutte le tematiche, di concentrarci anche sulla persona di Emanuela Orlandi, sulla persona di Mirella Gregori, sul
Sulla ragazza Emanuela sulla ragazza Miela cercando anche di ricostruire quell'empatia che qualcuno ha messo in un cassetto per paura, come dire quieto vive e altri, invece qualcuno, per fortuna, taglia uniti, ha mostrato i costruendoci, dandoci l'immagine di due ragazze solari di due ragazze straordinarie che noi,
Penso una delle cose che dobbiamo portare a casa in questa Commissione and anche noi a questo, alla loro semplicità, al loro carisma e al fatto che la vita gli è stata sostanzialmente negata e tutto quello che avrebbero potuto realizzare allora in questo oggi, ovviamente, come tra l'altro ritengo giusto riteneva giusto fare a 360 gradi, un po'di tempo fa ci siamo trovati in un'altra sala del Senato, sta è un libro di Angela camuso che portava avanti delle tesi in parte oggetto di un'analisi seria, quella complessiva sulla sulla fenomeno banda della Magliana ma in parte non condivise
Minimamente da me, però, ho ritenuto giusto presentarlo e e così fa Egon qualsiasi libro, esclusi quelli che siano palesemente pagliacciate o tentativi di attrae like o di megalomani va in cerca di di fortuna ed eredi file seguente lo faccio con più convinzione per un libro per due libri due volumi assai ponderosi come quelli,
Di Gian Paolo Pelizzaro, perché devo dire che tutte le persone ovviamente non parlerò di audizioni di cui non si può possa parlare, ma come diciamo indirizzo generale tutte le persone a cui noi abbiamo chiesto che ne pensassero di della pizza internazionale, che ne pensasse o del dell'intervento che mi sembra oggettivamente, almeno nella fase immediatamente successiva scomparsa di Emanuela incontestabile della Stasi, della questione legata alla pizza bulgare legata al viaggio del Papa che proprio in quei giorni veniva fatto, molti ci hanno detto no, ma quella pista è superata, ma nessuno nessuno ci ha detto, perché cioè non c'è stato qualcuno
Che è venuto a portare un elemento fattuale per dire sì, nonostante che Emanuela fosse stata, certamente questo è appurato seguita, nonostante che anche Mirella, perché poi noi abbiamo spesso stamattina dall'assunto e devo dire in Commissione per alcuni aspetti abbiamo anche immaginato dei due casi fossero distinti Mannes, ma non siamo ad oggi riusciti neanche a h a spiegarci se i carichi sono distinti come mai anche Mirella il giorno prima di sparire viene
Diciamo, tra virgolette osservata da soggetti che non sono stati identificati, allora, se questo è accaduto, se in quei giorni Giovanni Paolo secondo fa, un viaggio che è, diciamo, il battito di ali no di farfalle, cambiava la storia per quello che sappiamo che poi accade fino all'89,
Se Kittel chi da subito e da pochi giorni dopo inizia a fare le telefonate sul caso di Emanuela Orlandi conosce tutti i dettagli, tantissimi dettagli ha degli elementi, addirittura la voce non si sa esattamente quando registrata, ma la voce di Emanuela Orlandi allora qualcuno ci dovrebbe dire che se tutto questo non determina un evidente coincidenza della vicenda Orlandi con una vicenda internazionale allora ci dovrebbe dire chi poteva avere queste questi elementi.
Chi poteva essere in grado, se fosse un depistaggio, qualcuno parla di depistaggio per nessuno ha saputo mai spiegare da parte di chi.
Con quali finalità e con quale capacità e chi potesse avere una capacità così scientifica e così precisa di muovere tutto ciò e allora ecco la pista internazionale, secondo me è una pista che ha degli elementi di solidità, io questo l'ho sempre detto oggi abbiamo un nuovo presidente che sta facendo un grande lavoro nel poco tempo che che ha per svolgere completare il lavoro,
In continuità, da un lato, ma con la sua sensibilità, con una sua peculiarità che lo contraddistingue, e di questo sono estremamente contento.
E arriveremo sicuramente a mettere dei punti importanti, alcune cose importanti la commissione le ha individuate, le ha comprese.
Io ritengo anche giusto che dai qualche altro spunto che probabilmente alcune alcune questioni, alcune tematiche non si escludono a vicenda.
Io non non ho oggi elementi per poter escludere un ruolo della Stasi di nella vicenda di Emanuela e di Mirella. Non li ho e ho molti sospetti che questo ruolo possa esserci. Sì, ripeto sicuramente un minuto dopo la scomparsa non so se anche un minuto prima, ma questo non esclude alte vicende alte in, diciamo l'atout, la forza di altre indagini. Io oggi non mi sento di escludere non la banda della Magliana, ma un ruolo di persone vicine a De Pedis nella nella scomparsa, proprio nel nel nell'inganno che è stato fatto a Emanuela Orlandi. Inganno e sottolineo inganno, perché a volte sentiamo delle tesi che quasi farebbero capire che Emanuela fosse in qualche modo non dico complice del rapimento di se stessa, ma avesse raccontato delle bugie o contatti di questo mi sento anche questo alla alla luce del lavoro che noi abbiamo fatto, tra l'altro non escludendo nulla, perché per per la ricerca della verità una degli elementi fondamentali e non esclude tutto ciò che non si ha un motivo per esclude, quindi non abbiamo escluso neanche questo proprio per fare un lavoro a 360 gradi, però credo che
Che che che sia sostanzialmente qualcosa che non sta in piedi e quindi non possiamo escludere, non possiamo escludere, come dicevo prima, un elemento legato a una competenza attiva di soggetti legati non alla banda della Magliana Maierato De Pedis, così come non possiamo escludere che nel contesto della del dell'azione di cui il giudice Martella che è stata una anche quella è una audizione.
Per me è una pietra miliare anche a livello umano, però, che che ci sia un elemento anche di che si è innestato in questo anche di predazione sessuale nel nelle nelle due vicende, perché poi chi poteva svolge un lavoro sporco per una ragione di Stato da qualche parte e in qualche mano queste ragazze le ha lasciate e noi abbiamo anche il dovere di cercare di capire questo oltre che gli elementi diciamo così alti che sono all'interno del lavoro di Gianpaolo, Pellizzaro, ecco,
Questi spunti mi sentivo di dai e credo che questo lavoro sia un lavoro importantissimo che, tra l'altro, è frutto ovviamente del lavoro di Giampaolo di anni e anni, ben prescindendo anche dal dal lavoro della Commissione che ha svolto, nella quale tutti coloro che sono impegnati sia come Commissari che come consulente hanno svolto sempre comproprietà con rispetto assoluto della normativa.
E il proprio lavoro, e questo credo che sia scontato, ma è bene ribadirlo e quindi è un lavoro importante che ci aiuterà in questa fase finale la Commissione, è vero, non ha molto tempo, ma a alcune audizioni importanti e concludo anche mi sento anche di vie che una cosa ha anche arrabbiamo a mio avviso accertate dalle indagini sono state fatte malissimo, mi sento di dirlo all'epoca nella nella prima primissima fase, de dal punto di vista della
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Quello che è il triangolo.
Che potrebbe rappresentare il buy Italia per quanto riguarda Mirella Gregori e non parlo di responsabilità, ma necessariamente responsabilità, ma di approfondimenti da fare su by Italia De Vito delle Osaka li faccio più economico, perché siamo in una fase in cui a mio avviso bisogna essere più possibile trasparenti così come il triangolo delle ragazze più vicine in quel momento officine fisicamente non tanto come amicizia,
A Emanuela quando sparisce, cioè
Munzi Munzi, Casagrande Galletti doveva essere approfondito il dottor Martella, che qui ci ha raccontato il suo lavoro, cioè ha raccontato il suo impegno forse non tutti ci hanno messo lo stesso impegno, non so quali.
Possano essere stati emotivi, ma questo è un dato di fatto, quindi un dato di fatto che vende molto ha reso molto difficile il lavoro della commissione, nonostante questo la Commissione è andata a scavare, a cercare ovunque è andata a guardare a 360 gradi, vedo Pietro e credo che possa testimoniare anche sulla vicenda da lui sollevata, della cosiddetta pista di Londra, ma anche sulla ipotesi di responsabilità nel contesto vaticana una commissione non si è,
Non ha lasciato nulla di intentato e non lo lascerà fino alla fine, perché abbiamo fatto i giusti approfondimenti, ricorda le audizioni di Gianni di Alessandrini, di padre Lombardi di Valle del Mise Hertz di don Vergari, quindi la Commissione ha guardato a 360 gradi, però ad oggi nessuno è stato in grado di dirci che tutto ciò che sta anche nel libro di una persona non sostenitrice di questa tesi come Marco Ansaldo, quindi il ruolo di Bonsack, ciò che sta nel libro di Marco Politi e quindi l'importanza di quel viaggio nessuno è stato in grado di dirci che questo non c'entra niente con la scomparsa di Emanuela Orlandi e quindi ed è anche di Mirella Gregori
Che talvolta è stata considerata uno spin-off di Emanuela e invece non lo è una ragazza che meritava e merita la massima attenzione e giustizia, e quindi, siccome nessuno è stato in grado di spiegassero, credo che legge attentamente questi libri, potrebbe aiutarci davvero, cerca la verità, grazie.
Grazie senatore chic e grazie anche di quanto potrà restare con noi.
A proposito di questo, vorrei volevo riprendere un attimo il filo della cronologia, perché anche nel mio intervento dal senatore sono emerse delle cose.
Che ci possono aiutare, abbiamo detto 22 giugno, scomparsa di Emanuela Orlandi e poi cominciano i manifesti.
Il 28 giugno Agca ritratta parzialmente una parte delle sue dichiarazioni.
In particolare quelli che riguardano, se non ricordo male, i turchi.
I suoi complici eventuali turchi.
No, no, riguarda i burger, perfetto, ho sbagliato io il 3 luglio, quindi siamo a cinque giorni dopo papa Giovanni Paolo secondo all'Angelus fa il primo appello per Emanuela Orlandi.
E qui quindi il Vaticano entra prepotentemente in scena, ma attenzione però perché quando si dice il Vaticano?
Si parla di un'entità assolutamente astratta e uno dei meriti dei tantissimi meriti del lavoro di Pellizzaro e anche quello di guidarci nelle diverse anime del Vaticano, che sono anime estremamente tormentate in quelle settimane, in quei mesi, in quegli anni dalla vicenda Ior Banco Ambrosiano Calvi Marcinkus su cui ovviamente non mi addentro per carità di patria perché sennò altrimenti ci perdiamo ma quello che qui conta e che,
Quando si dice il Vaticano, si dicono tante cose insieme, anche rispetto alla attentato al pontefice, cioè a come veniva venisse valutato l'attentato al Pontefice, all'interno delle Mura Vaticane, prego, prego Gulliver, questo a un certo momento e siccome chi andiamo tutti e ricerca della verità,
Ultimamente il professor Diddi che tutela il Vaticano, dichiarazione proprio nella vicenda Orlandi ha affermato che a un dossier sul sindaco lo deve portare a conoscenza delle persone.
Veramente incredibile, incredibile, ma scusi, magari sbadigliano, vogliono fare chiarezza, addirittura dovrebbe intervenire, sono il papà, perché io il mio convincimento naturalmente non credo di avere il monopolio della verità, anche se sono convinto di quello che ci ha scritto che o di quello che sono riuscito a capire quindi ebrei siccome ognuno 15 da sua il Diddi disse allora in quell'occasione guardate che noi anche noi abbiamo un dosi e allora,
Chi li aspetta?
Un'altra che irrita, appunto.
Il 7, il 7 luglio.
Il.
Dunque, apriamo dietro il 3 luglio e il primo appello di sua Santità per Emanuela Orlandi il 6 luglio abbiamo una prima telefonata che conduce al ritrovamento che il 5 luglio.
Il set di alcuni effetti personali ricchi di Emanuela di Emanuela il 7 luglio, questo misterioso telefonista che convenzionalmente viene chiamato l'americano perché ha un accento che sembra America parlano italiano con accento che sembra americano fa la prima il primo collegamento chiedendo lo scambio.
Tra la liberazione di Emanuela Orlandi con quella di Agca.
No, sbandiera, comandava, prego, posso integrare perché qui la materia è un po'complessa, sì, io sto cercando di allora la la cronologia, e questo è molto semplice, ma è drammatica.
Coloro che rivendicano il rapimento chiamano 48 ore dopo il primo appello del Papa, il Papa fa l'appello domenica 3 luglio loro il 5 telefonano a casa, la prima telefonata è alla sala stampa della Santa Sede intorno a mezzogiorno e 30 intorno alle 14, poco prima arriva la telefonata a casa Orlandi, nella telefonata alla sala stampa vaticana, il cosiddetto americano detta alla persona che era una donna che stava lì a rispondere, che era peraltro di nazionalità inglese. Detta un comunicato di rivendicazione nel quale c'è già tutta la materia della trattativa ha dedicato chiedevano un interessamento di Papa Giovanni Paolo secondo nei confronti del governo italiano, del Presidente della Repubblica
Affinché Pertini concedesse la grazia ad attaccare questo era il meccanismo che avevano.
Messo a punto peraltro basato su elementi, diciamo così, giuridici fondati perché accecato era stato condannato in via definitiva e non aveva chiesto l'appello non ha proposto appello, quindi si era preso la condanna, quindi era detenuto definitivo. Che cosa cioè? Vorrei tornare su quello che è stato detto prima sulla sul test, la fotocopia della tessera della discrezione della Scuola di musica di Emanuela Orlandi, lasciata nella cappella dell'aeroporto di Fiumicino, poche ore prima che il giudice Martella si imbarcarsi su un volo della Balkan Air per andare a Sofia per svolgere la prima e unica rogatoria che martella fa nella sua istruttoria sull'attentato al Papa
Q a Fiumicino lasciano la fotocopia del retro della tessera dove c'erano i timbri dei vari anni in cui Emanuela aveva frequentato la scuola di musica, mentre il 6 luglio, cioè giorni prima, quello accade il 10, quindi sei, quattro giorni prima.
Una telefonata all'Ansa annuncia che in un cestino dei rifiuti in piazza in piazza del Parlamento c'è una busta da recuperare immediatamente, con delle cose che riguardano il rapimento Orlandi, la telefonata del 6 luglio ed è 24 ore dopo le 2 telefonate alla sala stampa vaticana e a casa Orlandi.
Quello che lasciano.
Il 6 luglio è la la fotocopia del frontespizio della tessera di musica con delle annotazioni a mano di Emanuela, cioè c'erano delle scritte.
Vergati a mano da Emanuela bene.
Noi abbiamo qui un problema grosso, tutti coloro che continuano a ripetere che queste iniziative sono da parte di sicofanti o depistatori.
Non fanno bene alla verità, perché qui gli oggetti di cui stiamo parlando erano contenuti nella nello zaino ed Emanuela nel momento in cui scompare, quindi queste persone che rivendicano il rapimento e qui bisogna essere chiari.
Se non sono i rapitori, sono coloro che comunque sono arrivati molto vicino alla vittima, quindi li dobbiamo considerare i primi complici dei rapitori, perché all'epoca non eravamo, in un momento in cui c'erano i social c'era, Facebook, c'era internet, non c'era niente avere in mano la tessera di iscrizione e addirittura la ricevuta di pagamento della scuola della rata della Scuola di musica voleva dire aver messo le mani sullo zaino e la Borsa di Emanuela.
Questo deve essere chiaro, ma la cosa più sconcertante è che la mattina del 6 luglio, quando arriva la telefonata all'Ansa per far ritrovare questi queste fotocopie in piazza del Parlamento, e il momento in cui il dottor Martella sta dialogando, per iscritto, con il console generale bulgaro per mettere a punto la rogatoria che doveva fare di lì a qualche giorno partendo da Fiumicino quindi il giorno stesso in cui il dottor Martella rispondeva alla richiesta nero su bianco del conto del console generale Chène Stefan Gergiev,
Arriva la telefonata, ma allora noi abbiamo scoperto a un certo punto siamo inciampati, diciamo così, su questa, su questa cosa, ripercorrendo il lavoro giorno per giorno verbale, dopo verbale foglio dopo foglio dell'istruttoria Martella, ci siamo accorti di aver trovato il passepartout, la chiave che irrompeva questo codice segreto dell'attività dei presunti o veri i rapitori delle due ragazze, perché a ogni iniziativa del giudice Martella c'era una risposta da parte dei rapitori o presunti tali delle due ragazze. Questo è uno scandire, diciamo così, quasi meccanico a ogni mossa del giudice Martella. C'è un'iniziativa da parte di costoro, quindi a un certo punto si crea una concatenazione che non può essere più tolta dalla scena del delitto
Chiunque opera una cosa del genere sfascio alla storia.
Solo sceneggiati della migliore Stars che designa capire chi c'è di mezzo integralmente, l'intervento della polizia segreta della Ddr da tutto la questione Stasi da questione Orlandi.
è stata gestita dal Ministro della Stasi di nome e riti mediche a cui si era rivolto sto Stoianov, ministro degli Interni per dire aiutateci, qui bisogna fare qualcosa, altrimenti qui segue Sior.
Lei parla?
Antonov, che chi diciamo nei guai erano terrorizzati, hanno addirittura si spostavano e di quelli che venivano a Roma per fare, diciamo apparenti, rogatorie, in effetti unicamente per cercare di sfaldare quello, glielo sto facendo dicendo che dopo proseguono con l'interesse dello Stato bulgaro in effetti erano tra l'altro se non faccia lo facevano parte di questa sceneggiata anche le stesse la stessa rogatoria io mi sono accorto,
Un modulo corto subito, ma dopo ancora più approfonditamente che è stata una presa in giro, perché tutto era stato architettato perché si è rimasti al punto da poter fare uscire dal carcere di Antonov e ci sono riusciti perché, dopo eseguito, siccome loro hanno detto i lì quando si riunirono nel febbraio del 1983,
I due Myricae e.
Da altre soglie Roffo disse lo dobbiamo fare qualcosa che estranei Antonoff, cioè noi di altro non ci dobbiamo dimenticare, dobbiamo cercare di attirare l'attenzione della gente su atout, su che cosa sulla liberazione di Agca, ma cosa vuole che interessassero allora le operazioni già lo facevano unitamente così insomma per come dire per fare.
Per far capire Atac già che in effetti, sì, i bulgari e turchi si interessavano a lui a lui e infatti tutto è finito, chiedersi perché, alla fine, quello che lui prima aveva detto, chiamando in causa i appunto Antonio fuoco, ma in maniera molto presa dopo lo ritrattato e questa è l'idratazione che cosa ha determinato che effettivamente il il lì,
E Antonov è stato assolto per insufficienza di prove, tenete presente che questa formula assolutoria e una formula ambigua non c'è più ora, no, però loro avevano profondo significato, cioè a dire che era quasi l'impotenza dei giudici che dinanzi a prove evidenti non poteva condannare perché non poteva dirsi che a un certo momento,
Si era convinti della totale innocenza.
Ora il però c'è questo che
Io poi.
Voglio perché qui si va si si procede per
Per sintesi, il discorso sarebbe molto lungo, dunque guardate alla fine della fiera quando.
Antonoff era stato assolto per insufficienza di prove.
Ecco aspetta, però forse bisogna raccontare un attimo come viene assolto, perché altrimenti non è che tutti lo abbiano sì al De Liguori, intanto che lei cerca noie e ho trovato che andiamo quasi alla fine, alla fine si fa per dire di si fa per dire c'è una successione infinita di messaggi contro,
Saggi, sperano giusto messi in scena tutta una messinscena, cioè praticamente quando egli il lì l'americano, il lì quell'altro, che invece avevano un mondo, vale a dire erano tutti dei burattini nelle mani di un burattinaio di.
Di Berlino Est, ma stiamo veramente scherzando, questa è una questione di ma veramente grossa, perché il, il nucleo principale era quello di non far parlare Antonov, questo è il punto perché?
Guardi, io ora leggo la parte conclusiva, perché altrimenti viene finiremmo mai.
Dal fascicolo per la sicurezza dello Stato della ex Ddr alla fine di maggio 2009 che viene rinvenuto un documento redatto in russo.
Senza data classificato segretissimo diretto alla personale attenzione del ministro per la Sicurezza della Germania orientale, Erich e-MID che da parte di Stoianov, Ministro dell'Interno pubblico in cui si esprime il ringraziamento a seguito dell'aiuto e del.
Poggio, accordatosi per sventare la campagna anti Burger e antisocialista in relazione a Giovanni Paolo secondo, il testo il seguente, nel corso di oltre quattro anni, perché tanto duro sia dei miei istruttore che poi il processo in dibattimento, le 2 perché gli organi di informazione per la sicurezza di R e del ministero degli Interni della Repubblica popolare bulgara hanno preso dei provvedimenti sono loro che lo dicono in questo documento segretissimo hanno preso dei provvedimenti, mettiamocelo in testa in stretta collaborazione, coordinazione con
Sì, sì, con gli organi di paesi dei Paesi nostri fratelli, per smascherare gli esecutori dell'attentato e della relativa campagna diffamatoria fomentata contro la Repubblica popolare Bubka della comunità sorrise loro dicono che.
Hanno smascherato gli esecutori e chi sono questi autori?
Sì, c'è stato con SmithKline, mentre da parte loro, perché non dicono i nomi, rimane però il fatto che c'è questo ringraziamento, perché con delle misure prese le misure attive, come dicono loro, praticamente hanno raggiunto lo scopo che volevano.
Questo questo è il mio convincimento, questo lo dico, naturalmente gli altri avevano le loro verità e metterei in confronto, e speriamo che il Papa si intervenga per farsi mandare il dossier, ecco, io volevo solo andare verso la chiusura.
Spiegando il 28 maggio 85 si apre il processo Giovanni alla fine di maggio 75 si apre il processo Antonov.
Viene chiamato a deporre Ali Agca che fa, come si dice a Roma fa il matto e comincia a dire che lui è il figlio di Gesù, è il figlio di Dio, è la reincarnazione di Gesù che annunciò l'apocalisse, insomma, a quel punto.
Viene meno adesso la faccio molto semplice, il giudice non me ne vorrà, viene meno il testimone per la credibilità del testimone principale di accusa contro Antonoff e, come ricordava il dottor Martella Antonoff, viene assolto con formula dubitativa, tende a vedere una cosa che non hanno fatto ricorso per Cassazione cioè dire un Paese che ci tenga al suo onore la formula male mentre per esempio era fatto uscieri.
Coso come si chiama ora c'è, noi loro sceicchi per dirgli lui, sarebbero celibi, lo ha fatto, per lui è stato respinto.
E cosa non lo ha fatto, un Paese che ci tiene al suo onore e alla possibilità di diciamo?
Chiedere che qualsiasi macchina venne cancellata senza sapone sito appena liberato Antonoff quello però sono venuti meno i messaggi non ce ne sono state più le minacce tutto esaurito, quindi evidentemente tutto era connesso al qui siamo, siamo, come dicevo nella nella tarda primavera inizio estate 85 quindi dalla scomparsa.
Di Mirella e di Emanuela. Sono passati due anni, due anni precisi da quel momento in poi. Il caso poi, Gianpaolo, Pellizzaro solo racconteranno il prossimo volume. Immagino comincia piano piano a a svanire all'orizzonte, salvo poi riaccendersi i riflettori, accendersi sorprendentemente più sul caso Orlandi che su quello Gregori, come invece abbiamo cercato di capire. Oggi. Sono strettamente interconnessi i due casi con le storie più stravaganti e più fantasiosi ed errori, compreso il fatto del giorno. Quello che loro dicono non è tutto da buttare alle ortiche quando loro dicono che hanno preso era dei liguri e che hanno chiesto al TAR al Vaticano di voler avviare un colloquio, dice no, non ci hanno dato risposta, sopprimiamo agli agricoltori e passiamo alla allora va avanti e si è questo
Queste cose qui possono avere un fondo di veridicità, questi non scherzano Romae, c'era di mezzo veramente dal. Ecco però il dottor Martella. In chiusura, in chiusura, io alcune domande prego scusi in che incluso uno è per lei il senatore De Priamo prima nel suo intervento ha detto parlando proprio di lei e della sua inchiesta ha detto no, non tutti hanno messo lo stesso impegno, la stessa dedizione del dottor Martella nella ricerca della verità e delle indagini, né anche lei ha avuto questa sensazione, ma sicuramente sì, cioè praticamente allo stadio Dall'Ara, le le istituzioni cosiddetti e non hanno capito niente della vicenda si sono messi e della banda della Magliana, se cretinate ne hanno sentito
Demidoff, o per non lo so, non lo so questo non lo so, è certo che no, non se ne sono occupate minimamente a banda della Magliana, ma far vanno preferiti i polli e ancora, se la si vuole poi dietro un mitomane accetti mamma mia Dio ce ne guardi Giampaolo, vorrei aggiungere qualcosa, allora si sulla banda della Magliana, sull'ipotesi che,
E qualcuno di questa organizzazione, poi, più o meno?
Diffusa nel senso che non aveva una struttura gerarchica verticistica, piramidale.
Sono le cronache che ci spazzano via questa ipotesi, perché, in concomitanza con la scomparsa di Mirella Gregori tra il 6 e 7 maggio dell'83, la squadra mobile di Roma porta assegna una delle operazioni più brillanti contro la criminalità romana, mandando in galera portando in galera tre personaggi enormi tra cui Maurizio Abbatino la l'organizzazione ha quantomeno le bande, le batterie che poi venivano, diciamo così,
Collocate sotto il nome di banda della Magliana vennero tecnicamente disarticolate in un periodo che va tra l'uccisione di Danilo Abbruciati, che era un personaggio importante della malavita romana a Milano, per per perché era andato a sparare al vicepresidente del Banco Ambrosiano, Roberto Rosone. Quindi, dalle indagini sulla morte di Abbruciati fino alla grande retata del maggio dell'83, la cosiddetta banda della Magliana viene disarticolata, quindi non c'era più, rimaneva in diciamo in libertà, ma libertà. Era stato colpito pure lui da mandato di cattura da parte del giudice istruttore Catenacci, rimaneva Enrico De Pedis, che scampa agli arresti e, ma da quel momento, insieme con la moglie, si ritira a una, diciamo attività molto prudenziale, perché sapeva di essere anche lui
Finito nel mirino degli inquirenti, quindi a Roma, tra maggio e giugno dell'83, non possiamo obiettivamente parlare di banda della Magliana perché erano in carcere.
Cioè ad ogni domanda o quelli che scrivono questi libri fantasiosi sulla banda della Magliana, ma non verificano le date, evidentemente invece volevo aggiungere, io ricordo personale e fare una domanda a entrambi.
Al sesto punto glielo avrà un programma televisivo che si chiama mixer con Minoli e andai in America a fare una, una, un, un reportage che poi non non montavamo mai, perché Sos in sostanza c'era questo nostro Stringer, che sosteneva che tutta la pista bulgara era stata creata negli Stati Uniti da un think-tank che era all'epoca intorno a Ron Reagan, Michael Ledeen lo stesso Expo Lance anche altri di cui adesso non ricordo il nome.
Che poi si era servito della Sterling, diciamo per propagare la con questa cosa, ovvero era stato creato dagli Ameri, la pista bulgara creazione americana in funzione antisovietica, anti impero del male voi date Lami, evidentemente nessuna credibilità a questa, a questa ipotesi, anche perché io sono stato in America per sentire le persone ferite da bruciare e l'ho,
Insomma, e non c'entra assolutamente niente.
Nella maniera più assoluta.
Anzi.
A loro potevano anche convenire, insomma, hanno avuto un atteggiamento di abbastanza responsabile, no, volevo dire, a conclusione del discorso del re, che ogni volta che io ho cercato di far capire anche dei colleghi che col quale poteva essere il mio convincimento, naturalmente da discutere niente praticamente,
Ognuno ha il suo no con inseguito, come dicevo, prima banda della Magliana, detriti e mitomani mai ora il lì addirittura debbo dirlo, perché la verità io nel non ricordo, se era il 23 di Di Maggio della del 2023, cercai di
E avendo un colloquio con l'attuale procuratore della Repubblica che la segretaria mi disse che non c'era e che.
E quindi praticamente, eventualmente, si sarebbe fatto vivo, abbiamo fatto sapere qualcosa, non va fa no, non sono stato mai mai mai mai mai, cioè praticamente c'è stato una specie di autoconvincimento da parte di alcuni che ha portato a confondere le cose quando ci sono gli elementi così rilevanti.
Adesso quelli della banda del coso guiderà della Stasi, è rilevantissimo, qui c'era un buono, un burattino che stava a Berlino a cosa Berlino Est e poi c'erano i vari diciamo e cose P birilli sparsi per.
In varie parti d'Italia e a un certo momento cercavo un collegamento costante per cui si era tagliato veramente una situazione kafkiana, ora che lei le cose pensano, si sono chiarite perché a un certo momento è stata tutta una presa in giro, in quanto l'unica cosa a cui loro tenevano era che Antonov non parlasse ecco ma infatti non parla e ci son riusciti volevo,
Perché hanno convinto anche già che gli voleva essere aiutato, ma non come una volta guardi una volta che è finito il processo di adesione, si è più parlato, nessuno ha parlato perché praticamente era tutta una messa in scena, quindi allo intanto saluto il senatore.
Benvenuto, Senatore, grazie mille e, grazie a Dio e per chiudere, volevo fare solo un'ultimissima domanda a cui chiedo una risposta telegrafica a Gian Paolo Pelizzaro, intanto.
Quando secca secca, quando uscirà il secondo volume?
In autunno autunno, quindi, tutti prenotati allo in libreria disse edizione del volume. Il secondo volume porta a compimento quello che diciamo la prima notte e ci saranno i nomi di chi ha fatto cosa, perché sennò parliamo sempre del niente portiamo le pistole fumanti di chi ha fatto cosa soprattutto la, la traccia che ci porta agli autori dei messaggi. C'è un errore che commettono un errore, ci fa che non si sa Wyler, credo che è un errore che commettono Cave, ripetono per almeno due volte e da quell'errore viene giù tutto il filo, viene giù tutto quanto volevo dire. Whisky, le mie possono essere delle eccezioni per i convincimenti personali, però, ripeto, se uno veramente vuol rendersi conto di come sono andate le cose in profondità
Deve fare i conti con i beni dei tipi di Pellizzaro, assolutamente Vezzaro, ha monitorato tutto giorno per giorno, ora, per ora ecco però una domanda che mi è rimasta che questa veramente vorrei che tutti e due rispondeste, allora,
Arresto in flagrante di Agca, AR arresto di Antonoff, scomparsa di Mirella, Gregori, scomparsa di Emanuela Orlandi, messaggi successivi cadenzati adesso è inutile che stiamo a ripeterli, dove ahinoi si capisce che.
Probabilmente per le ragazze non c'è più niente da fare, perché sono tutte e due morti civili Antonoff, mi scusi Antonov, viene liberato, assolto, scusatemi e quindi scarsa, si è liberato e poi assolto Agca invece sconta la sua pena è così un po'più di lui e nessuno si un uomo più di lui le sue idee liberali, ecco, ma allora a che cosa è servito tutto questo? Questa è la domanda che che a me personalmente arrestata, cioè,
Abbiamo fatto sparire e temo anche per liberare due figli e così il discorso perché ancora non si è capito quanta importanza aveva la libertà di Antonio Antonio fuori potrebbe rischiare in quel momento di far crollare l'impero, perché hai vis à vis in questa lettera conteneva.
Con l'aiuto dei prezzi dei beni di Baresi sui turisti con Fratelli, laddove dice qui e quindi praticamente era di tutto.
E
Paolo allora, il movente è abbastanza semplice nella nella misura in cui è stato possibile identificarlo dopo un esame, un esame di questo tipo, qual è il discorso era alleggerire la posizione di Antonoff e portarlo fuori dal carcere, punto 1, se l'obiettivo principale tant'è che in tutte le vicende legate alle sparizione di Emanuela e di Mirella Antonoff non viene mai citato,
Chi viene citato ri ripetutamente ossessivamente e a circa il quale era destinatario di un messaggio che doveva indurlo a cambiare la sua condotta di collaborazione nei confronti del giudice Martella, cioè, ah, il messaggio era guarda che ci stiamo occupando di te, stiamo cercando di forzare la mano attraverso questo ricatto che vedeva coinvolto il Vaticano, il Papa, per ottenere la grazia da parte del presidente della Repubblica, però tu il messaggio era tu, però deve iniziare a cucirsi la bocca, ma il vero obiettivo di tutta questa vicenda era fermare il giudice Martella e far sfasciare il processo. L'obiettivo è stato conseguito in maniera brillantissima. Antonoff è stato, è vero, che è stato arrestato il 25 novembre 82 ed è poi sarà, diciamo, scarcerato dopo un braccio di ferro drammatico tra l'autorità giudiziaria e ai difensori di Antonoff, che è durato quasi quasi due anni, ma dopodiché è stato processato assolto per insufficienza di prove ritornato in patria è accolto come un eroe nazionale
Quindi, il risultato principale qual era la distruggere il processo, fermare il giudice, Martella e distruggere il processo, questi erano gli obiettivi A E H, era una, come dire, uno strumento utile per conseguire questi obiettivi strategici, quando voi leggerete il libro di Pellizzaro,
Vedete che ci sono delle cose veramente incredibile, cioè dei magistrati si decenti che venivano a Roma perché loro che erano i bulgari perché loro dicevano appunto che lo facevano per tutelare le ragioni della propria patria, in effetti, appena.
Tornavano a Sofia, subito prendevano, era, andavano a Berlino Est e lì praticamente informavano la stasi di come erano andate le cose e si vede qual è la cosa più grave che uno degli informatori è stato un giudice, un giù un mascalzone giudice Palermo che pur non avendo alcuna intromissione nella mia indagine andava a dire guardate che martella trova difficoltà a fare interroghi vedete quanti quanti, in quanti,
E difficoltà io mi son trovato anche persino un collega che va da così da spione a di io, gliel'ho detto, insomma, non è che non c'è motivo che non nasconda perché Edisu come fa a saperlo, perché l'abbiamo trovato le i documenti della Stasi, la Stasi c'è scritto che Palermo andava a dire queste cose cioè tutto quello che scrive.
E Pizarro è documentato, documentato, pagina per pagina, quindi ripeto, il mio convincimento è che tutto sia avvenuto per paura che Antonov parlasse e che quindi bisognava io ogni modo tra quello di far ritrattare quello che oggi aveva dichiarato.
Di poter far uscire dal carcere, Antonio, ci sono riusciti.
Questa è la sezione naturalmente giudice Palermo, non è qui, quindi no, no, guardi, io non lasci perdere, io no, va be'lo, devo dire dov'ero in ufficio, insomma, lo guardi io poi sono molto sensibili a queste cose va bene io questo siccome l'ho trovato scritto in un documento i documenti dicono la verità capisci,
No, perché la verità io e documentale, cioè praticamente io ritrovo nelle nella, né né né nel dossier del della Germania Est, qui della Germania Est ha avuto una una parte diretta preponderanti, praticamente il Stoianov fu il ministro degli Interni, i due i due ecco i due protagonisti della vicenda sono sono dalla parte Stoian e dall'altro militi i due una volta quando Pellizzaro.
Farà l'ultimo capitolo, chiedeva il rinvio a giudizio.
Giampaolo vuole aggiungere qualcosa prima del del no, vorrei dire al giudice Martella ha fatto riferimento a una vicenda che vede, diciamo, protagonista l'ex giudice istruttore di Trento, Carlo Palermo ciò corrisponde a verità perché nei documenti sopravvissuti.
Dark al crollo del muro di Berlino, quindi prodotti dal Ministero per la sicurezza dello Stato della Germania dell'Est, si è ritrovato un documento e chi l'ha trovata il giudice Priore, l'ha, trovato nella sua rogatoria del 95 nell'allora Istituto Co Co commissariato federale Gauck che conserva che recuperava conservava il restaurava i documenti sopravvissuti a quella vicenda in questa documentazione relativa a,
Un.
Un'operazione che ha un titolo abbastanza chiaro esemplificativo sia operazione papà.
C'è una relazione dettagliatissima perché i funzionari della Stasi erano particolarmente meticolosi di questo incontro, questo vertice segreto che si tenne a Berlino Est dal 14 al 16 marzo 1983 in questo vertice segreto tra.
I Verdi, i vertici della Stasi e i bulgari. Noi troviamo due nomi che sono fondamentali per capire il primo è il cosiddetto giudice istruttore bulgaro Yordan Horman Croff, che in verità erano altissima ufficiale del servizio di sicurezza del ministero dell'Interno di Stoyanov, il quale prende l'aereo da Sofia appena terminato il colloquio con Carlo Palermo perché in quel in quei giorni e ma di marzo 83, Carlo Palermo è a Sofia per svolgere una sorta di rogatoria nell'ambito della sua inchiesta sul traffico internazionale di armi e droga, appena Horman Croff acquisisce le informazioni relative all'ipotesi formulata da da Palermo che acceca era o sarebbe stato un agente della Cia
Horman Coffa si precipita in aeroporto, prende l'aereo, va a Berlino Est, e cioè questa riunione in cui il redattore di questa relazione scrive tutto e scrive che le informazioni più importanti relativamente all'istruttoria del dottor martella le forniva il giudice Carlo Palermo, perché si era inserito Palermo in un segmento istruttorio per sentire Alia circa in carcere a Rebibbia.
Yordan Horman colf.
E qui bisogna essere, diciamo particolarmente attenti, al alla circostanza a terra a Roma il 20 giugno dell'83.
E ripartirà per Sofia il 24 giugno 1983 una parte solo una parte della sua, diciamo dei suoi spostamenti, insomma movimenti a Roma dal 20 al 24 giugno, tenuto conto che mano Orlandi sparisce il 22 e la denuncia di scomparsa della prima alle 7 di mattina di Natalina all'Ispettorato generale della pubblica sicurezza presso il Vaticano.
Il, il giudice tra virgolette, Horman Coffa era accompagnato da un affidata gente, la Manta Manta Korova starà a Roma in quei giorni e solo una parte dei suoi spostamenti è stata scoperta attraverso i pedinatori del Sismi abbiamo scoperto queste cose, io e il l'amico giudice,
Di Palermo, Lorenzo Matassa nel nei primi anni del 2000, in un'altra Commissione d'inchiesta, perché abbiamo avuto accesso ai gli archivi dell'allora SISMI e abbiamo recuperato tutto il fascicolo riguardante il pedinamento di Horman di Yordan Norman Coffa a Roma nel giugno dell'83 quella vicenda è rimasta coperta dal segreto e ancora oggi è coperta dal segreto.
Ha una parte no, gli atti sono stati poi acquisiti e adesso giacciono presso l'archivio del Senato della Repubblica.
Qui.
Il Senato, ma non sono consultabili, però rimane il fatto che c'è questa ennesima coincidenza e mettiamola tra virgolette di questo viaggio misterioso di questo sedicente giudice istruttore a Roma per quel periodo che abbiamo detto 2024 giugno 83 proprio in concomitanza.
Con un evento inspiegabile per gli inquirenti dell'epoca che la scomparsa di Emanuela Orlandi voglio poi concludo non parlo più, però vorrei spendere due parole su alcune vicende che sono emerse negli ultimi giorni nelle ultime settimane, diciamo così relativamente a un.
Ispettore di polizia in pensione, che ha dichiarato che lui avrebbe pedinato, Mario Mario Meneguzzi nei giorni immediatamente successivi alla scomparsa di Emanuela Orlandi, alimentando il sospetto che chissà cosa accadeva nella casa.
Nel reatino a Torano ko di Meneguzzi, dove lui si spostava di nascosto, allora le circostanze rassegnate da questo signore debbono essere, diciamo, contestualizzate.
È assolutamente e non è assolutamente vero, quindi non corrisponde al vero che Meneguzzi si allontanava di notte di nascosto nei primi giorni dopo la scomparsa dell'onorevole, perché si era praticamente.
Barricato in casa Orlandi per sostenere la famiglia Orlandi in un evento catastrofico, ma la cosa importante di questa vicenda è se questo poliziotto.
Nello svolgimento delle sue attività delegate da qualcuno, presumibilmente non ha ritenuto opportuno scrivere un rapporto giudiziario per il magistrato di che cosa stiamo parlando se lui ha pedinato un signore qualsiasi, perché non lo ha messo nero su bianco in una relazione di servizio perché non ha predisposto un rapporto giudiziario per il magistrato perché non esiste un solo pezzo di carta che possa documentare questa attività di pedinamento di Mario Meneguzzi, la verità che emerge dagli atti e non da quello che dice Pellizzaro che,
Interessa relativamente tutto questo.
E una che la famiglia Meneguzzi è stata attenzionata gravemente per la prima volta dal dal raggruppamento centri del Sisde solamente nella seconda metà del luglio 1983 e presumibilmente le attività successive svolte dalla polizia giudiziaria a nascono da quell'interessamento del SISDE.
Che voglio dire in UE un in una relazione del 22 luglio 83 del del Raggruppamento Centri, il vice direttore operativo del SISDE, che era quello che reggeva, diciamo così, le sorti del servizio segreto trasforma quella relazione del Raggruppamento Centri in cui c'era una parte dedicata alla famiglia Meneguzzi e in particolare al al figlio di Mario Meneguzzi più che al padre viene presa dal vice direttore operativo e trasmessa al governo, mentre di tutte queste presunte sedicenti attività di pedinamento non vi è un solo pezzo di carta a supporto.
Bene, questa era la doverosa precisazione che doverosa, tanto più che abbiamo qui sono Meneguzzi, io ringrazio naturalmente tutti voi per essere intervenuti, a cominciare dai.
Pietro Orlandi, dalla signora Gregori, vi invito veramente a prendere questo volume, oltre che a stare allerta per quando uscirà il seguito, perché sono libri indispensabili per la memoria per e anche per orientarsi stamattina, venendo qui con mia moglie dicevo guarda i libri Pellizzaro su qualunque argomento scriva sono le enciclopedie sono il testo definitivo se tu hai bisogno di una cosa la trovi lì.
Tutto quello che lui scrive è documentato nelle note a piè di pagina, mancano praticamente solo gli scontrini del bar e le liste del della spesa al supermercato, per il resto c'è davvero tutto, oltre a degli indici anche molto esaustivi, è molto utili e funzionali, forse,
Se posso permettermi un consiglio, una cronologia aiuterebbe magari in coda al secondo volume, quella può aiutare a orientarsi meglio, grazie a tutti di essere intervenuti, soprattutto.
Un saluto Pietro Orlandi e la sorella di Mirella, cioè praticamente il mio pensiero a loro c'era tutto perché, a parte il loro sacrificio per una tremenda ragion di Stato per tutto quello che hanno dovuto subire i familiari in questo periodo, la Germania, le cose più incredibili ma le cose più inverosimili e questo qui io in questo caso parlano come madre insomma no come giudice,
Ecco, tutto sommato, un orrore, tutto sommato io sono contento di aver.
Fatto questo era uno senza trovare un'ombra,
Che incidessero sulla fanciullezza, sia di.
Emanuela e Mirella, punto e basta.
Grazie a tutti.
Grazie di nuovo ai familiari di Mirella ed Emanuela, e speriamo che si possa arrivare sì, mi chiedevano se ci fossero domande, ma no, no no.
No.
Ecco perché Mirella era andata sulla scuola a visitare era andata in Vaticano a dicembre 82 erano Moscow State scattato delle foto e quelle foto servivano per, diciamo così, coinvolgere psicologicamente il Papa nella nel quel rispetto a quello che scrivono i sedicenti o presunti rapitori.
Le viene scelta e poi viene intavolato una trattativa segreta con dei fund degli alti funzionari del del della segreteria di Stato che non va a buon fine sfruttando proprio quell'immagine, perché fosse stata una ragazza qualsiasi no al Vaticano e al papà forse interessava fino a un certo punto ma vedere una fotografia dove Mirella e di fronte al Santo Padre e su quella fotografia creare una una una uno, un una sorta di trattativa avrebbe coinvolto psicologicamente il Papa, quindi la scelgono per quel motivo e quella foto poi è stata pubblicata il 4 agosto.
Il 2 agosto dell'83 dal settimanale Panorama.
Quindi.
No, la spiegazione.
E una lettera spedita da Boston.
Al?
Corrispondente della Cbs, dice Edoardo 2, appunto.
Sono sempre loro, cioè da Stasi, infatti, quando Triolo.
Berrino questa lettera che ospitano voi, quindi la potenza di questo organismo, dove c'è scritto tutto l'ho già scritto perché prima si è presa Mirella e poi si arriva a Genova, quindi al momento opportuno leggetelo questo questo questo documento perché significativo e nel libro c'è prego, signor Orlandi,
Ma in momenti di cosa avviene nei momenti?
Cambiarlo.
Il momento che lei soppresse.
La non serviva.
L'obiettivo era tutta un'altra cosa.
Perché loro avevano in mano dagli oggetti, non potevano mantenere, non potevano mantenere un sequestro in piedi per mesi, lo tengono per quanto riguarda Emanuela noi abbiamo un rapporto della squadra mobile che ci dice che almeno nelle prime settimane è rimasta in vita perché ha scritto,
C'è il Papa che facesse pressione, no no Antonoff è fuori questo schema ATO di Antonoff, non si parla mai.
E
No, loro volevano piegare il giudice istruttore, che è un'altra cosa.
Pensando di ottenere da lui una sorta di clemenza nei confronti di Anton von, semmai arriverà.
Ma la notizia della soppressione noi abbia l'abbiamo solo per Mirella Gregori nell'ottobre dell'83, mentre per per Emanuela per Emanuela continua addirittura una coda di trattativa, facendo credere all'avvocato Gennaro Egidio che ci sarebbe stata una una, una possibilità e,
Non c'è qui, non c'è questo perso, non c'è.
Ma l'obiettivo e l'obiettivo era non era liberare h, l'obiettivo era indurlo a fare retromarcia, cosa che loro hanno ottenuto l'obiettivo, era ferma, l'obiettivo era fermare Martella e sfasciare il processo e hanno ottenuto.
Conditio condizionando accetta in carcere, alimentando questo questa operazione esterna al carcere in cui lui si vedeva protagonista gli hanno fatto credere che.
Ah, ah, sono servite esattamente quello che loro ambivano fermare, Martella, Martello, non si è fermato, però il processo l'hanno rotto e Antonoff è stato assolto perché è stato assolto perché Atka il 27, il 28 27 e 28 maggio dell'85 inizia il processo in Corte d'Assise.
E fa il pazzo.
Quindi il l'obiettivo è stato conseguito al 101%.
Grazie a tutto quello che hanno fatto sulla loro scomparsa, poi, se tu mi domandi come facessero ad avere il nastro con la voce registrata di Emanuela, come facessero ad avere gli oggetti contenuti, io lì mi fermo, non so che dirti io ne posso dirti peraltro come potessero sapere la marca degli abiti che aveva Mirella quando è scomparsa e ne come facessero a sapere che Mirella aveva litigato con un ragazzo durante l'inaugurazione del bar.
Quindi siamo arrivati al all'ultimo millimetro della storia.
Dentro delle cose che tutto quello che noi sappiamo.
Ah no, allora ti esorto, ti esorto a leggerti nell'ultimo capitolo il quarto ed il primo volume di leggere attentamente gli esiti della corrispondenza diplomatica tra la Santa Sede e lo Stato italiano su questa vicenda e tu vedi che cosa scrivono dal lato Vaticano loro non sapevano che cosa fare perché l'aprì la prima obiezione che ponevano nero su bianco sulla sulla corrispondenza diplomatica da parte della segreteria di Stato ma noi non abbiamo.
La prova dell'esistenza in vita di Emanuela Orlandi, noi, come facciamo a entrare in una trattativa come facciamo loro, ponevano questo problema all'ambasciatore italiano presso la Santa Sede Kelly.
Il Vaticano, devo dire la verità, non si è mai piegato perché non ha mai il Papa, non ha, ma il Papa, nel periodo preso in esame, non ha mai fatto un'azione nei confronti di Pertini, mentre noi abbiamo sempre citato gli appelli del Papa sono 8 7 nell'83 e 1 nell'84 ma non citiamo mai l'appello di Sandro Pertini per Mirella Gregori che è un caso un unicum.
Esatto e cioè cioè e o questo è un pezzo di verità, perché si citano gli appelli di Giovanni Paolo secondo di ad ha voluto creare chissà che cosa si all'interno l'intervista all'Ansa sulla criminalità, perché lui non voleva farlo, però è l'unico appello che lui mai farà tutta la sua carriera politica.
Cioè Pietro che lui?
Allora io.
Dopo la caduta io ricostruisco ciò che è accaduto fino alla fine del processo, poi tutto quello che accade, dopo tutto, tutti i comportamenti del Vaticano, della Santa Sede è quello io, quello quello per me non ha, non ha nessun valore,
I rapporti si sono rotti indietro con la rogatoria della Rando dell'80 del 94.
Loro non chiedevano la direzione di Antonoff, Pietro no, quella era affidata ai agli avvocati difensori di Antonoff e andavano a sbattere contro il muro del giudice istruttore del tribunale, libertà del riesame, quello era.
No, no, per carità, però io ti dico quello che è successo, poi quello che uno pensa una cosa.
Ma l'ha detto il giudice Martella era arrivato il momento che il presunto sedicente dossier che hanno in mano lo rendessero noto così uno si rende conto di cosa io sono d'accordo col giudice Martella è arrivato il no, è arrivato il momento di una un atto di trasparenza penso no dopo 43 anni penso che i tempi siano maturi da parte della Santa Sede di cedere quello,
Chiedendo al Vaticano al papà.
Chiedevano al Papa di farsi promotore nei confronti del presidente della Repubblica, questi.
Altrimenti facevano presente, facevano in I facevano, capire che avrebbero eliminato l'ostaggio, che l'ostaggio fosse vivo, fosse morto in quella data, nessuno lo Pozzati.
Ma lui non è mai intervenuto, infatti, perché non c'è un atto che due no, non c'è un atto, non c'è un atto da parte di di Wojtyla nei confronti di Pertini, su questo non c'è, abbiamo solo le corrispondenze diplomatiche che ci danno un affresco completamente diverso qual è questo affresco che non sapevano cosa fare non sapevano come comportarsi di fronte a una sparizione,
Quello è un errore di Viganò, è un errore, perché lui cita il caso cita il caso del di Leban of, che sarà.
Ma ah no Pietro ha un ricordo viziato da un dato che il dato della, il dato della pratica Leban off che lui cita nell'intervista è successivo, quindi lui ha un ricordo preciso, ma è successivo al al.
Ma lui dice.
Quella telefonata non c'è mai stata, sta nelle parole di c'è, non c'è mai stata perché non c'è un riscontro, sta nelle parole di Viganò, sta nelle parole di Viganò in una intervista in cui nell'intervista ci sono degli errori che fanno capire che lui ma lui ha fatto io mi Smi e quello che ha detto a te non l'ho sentito che io non lo conosco.
Sarebbe arrivata, non abbiamo la prova, non abbiamo la prova.
Eh eh.
Se emerge questo, diremo che Viganò ha avuto un buon ricordo, ma se non emerge questo?
Ma io non lo so, io io io faccio quello che ricostruisce i fatti su dei riscontri, per il resto sono le favole che ne so.
Pietro Pietro, non lo so, io io mi fermo, dove posso riscontrare se dopo dopo lì non ho riscontri, io non posso più fare niente.
Sì, rimangono i dubbi, rimangono i dubbi.
Rimangono
C'era Pietro che voleva.
Ah, questa, questa è una, è una supposizione, non lo sappiamo.
Cioè immaginiamo che ma
Ah
Il corpo.
Corpo con una?
Era un giornalista che dice quello che provano a Pinzolo.
Mi chiedo il motivo per cui Editore il anziché.
Dopo che ha rimediato da quarant'anni e più i cliché dietro Normandia, il raggio, abbiamo trovato il delle carte impolverate, ma li impegnano ancora segretario.
Perché vi è un vettore perfettamente e comunque il punto è lì, attendiamo, attendiamo un atto di trasparenza.
Vincere sempre.
Con cui questo sempre un mio pensiero per finire.
Ritenuto la sparizione di dire
E forse per chi?
Aveva qualche dubbio che la?
Radar era esclusivamente quelli anti-terrorismo internazionale intercontinentale, la scena.
E per chi ha fatto, infatti no?
Sentire lo ha fatto davvero piacere, padrone ha fatto un'intervista perché era stato arrestato, no, no, si rivolge, si rivolge ai debitori o chi ne fa un appello?
Non voglio fare qui venne il testo venne vagliato dal dal segretario generale del Quirinale.
Posso risponderti, non su tutti i punti che ha toccato, però ti rispondo su una cosa che riguarda il dottor Martello, la prima rogatoria.
Della magistratura italiana nei confronti delle autorità vaticane, la Santa Sede la promuove, il dottor Martello fa una rogatoria per avere.
Una rendicontazione, chiamiamolo così dei contatti che c'erano stati nell'83 con i sedicenti presunti rapitori.
La risposta delle autorità vaticane e alla rogatoria Martella e non a quelle successive è stata molto chiara per far capire l'orientamento della posizione che hanno sempre assunto sempre terranno, noi abbiamo già dato tutto trasmesso tutto agli inquirenti, all'epoca non abbiamo più niente.
Gli inquirenti dell'epoca tradotto da questa diciamo così questo stile un po'fumoso non erano altri che il sostituto procuratore Domenico Sica, che aveva un'interlocuzione personale, soprattutto con il cardinale Silvestrini personale, cioè si telefonavano, e dalla segreteria di Stato pervenivano a,
Sica, informazioni, i documenti al di fuori delle rogatorie internazionali, qui c'è un pezzetto che nessuno mai ha voluto esaminare in tutta questa vicenda, quando è stato il momento di intercettare il telefono di casa Orlandi, luglio 83.
È intervenuto in prima persona il governatore della Città del Vaticano, il marchese Sacchetti che ha dato incarico al Segretario generale della del del del Governatorato, che si può tradurre come il comune della Città del Vaticano.
Di dare tutta la collaborazione alle autorità italiane hanno consegnato la centrale telefonica vaticana alla polizia italiana.
E attraverso questa cessione di sovranità, la polizia italiana ha attaccato i telefoni di casa Orlandi.
Per effettuare quella intercetto quelle intercettazioni che peraltro andranno avanti per anni a casa a casa Di Pietro non vi è rogatorie, quindi quelle intercettazioni sono di fatto abusive, me hanno costituito un momento di collaborazione, diciamo così, un po'larga al di fuori di quello che prevedeva.
La norma e i rapporti tra Stati, cioè se io devo intercettare il telefono di un altro Stato, devo chiedere l'autorizzazione di quello Stato formale attraverso una rogatoria. Quando risposero al dottor Martella si sentirono, diciamo, così, offesi e piccati del fatto, ma come ci fate una rogatoria quando noi abbiamo collaborato in maniera così amichevole con voi per tutto quel periodo, sì che non era più nel processo? Molti elementi che ha tratto Sica sono arrivati dalla segreteria di Stato, fra cui
Le le vicende legate al tuo papà, quelle senza rogatoria.
Ecco, quindi io ti risponde in questo modo. Che cos'è sono due facce della stessa medaglia d'era del, diciamo della tenuta dalla condotta della Santa Sede, da una parte e afa ha offerto una collaborazione dall'altra, quando arriva la richiesta di collaborazione formale, loro fanno scendere una paratia stagna, da lì non passa più nulla, quindi io a questo punto tutti noi possiamo solo fare una cosa, un appello alle autorità, soprattutto al promotore di giustizia di attivare, diciamo così, una una, un'azione di di iter di trasparenza dopo 43 anni e rilasciare tutto quello che hanno, fra cui l'ipotesi della famosa telefonata di veleno e andremo a verificare se c'è stata o non c'è stata finché la la, la nipote, l'ipotesi della telefonata, rimanda all'intervista che lui ha fatto a Aldo Maria Valli, per me quella telefonata non esiste perché contiene degli errori
Che non sono compatibili con A.
Sì.
Prego sì, sì, sì, ho capito sì, sì, assolutamente.
Sì.
Perché si vede che c'è qualcuno che lega le 2 vicende per avere allora Mirella è stata Mirella sì Mirella è stata attenzionata nei giorni precedenti e soprattutto il giorno prima che sparisse, quindi era tutto organizzato. La mamma di Mirella, signora Arzenton, ha fornito anche i tratti somatici di quei due ragazzi giovani uomini che stavano nel bar il 6 maggio, il giorno prima che sparisse, quindi qualcuno stava seguendo quella vicenda. L'hanno scelta, quindi, che ci deve essere qualcuno che lega l'1 e l'altra cosa, però io le dico tutte queste belle domande sono tutte interessanti, ma finché non troviamo degli elementi probatori di riscontro, io io Gian Paolo Pelizzaro mi fermo, io ho dovuto cristallizzare la storia così come è accaduta all'epoca e non con il senno di poi
Per dare conto di ciò che è accaduto, di quello che hanno sofferto questi qua, che è una cosa inaudita.
E infatti delle risposte precise e ben due ragazzi, così comunque deve tener conto di una cosa che si fece una cernita.
Delle ragazze scomparse quell'anno.
Le uniche due a non rientrare in famiglia sono state Emanuela 177.
Diciamo che questa è un'attività, è un risultato della Commissione parlamentare perché si presentarono in Commissione con un un dossier, un rapporto, una relazione, un criminologo e un avvocato, prendendo dei dati vecchi di di 41 anni, ipotizzando che c'era un serial killer, c'era una pescatore di minorenni chissà intorno al Vaticano,
Senza aver aggiornato quei dati, cioè quei dati dovevano essere.
Verificati di 177 denunce di scomparsa tra l'82 e l'83 di minorenni a Roma e provincia, dovevamo capire di tutte queste persone chi era rientrato, chi era morto, che era scomparso, quindi la Commissione ha ad ha delegato, diciamo così, degli organi investigativi di fare questo questa verifica e il risultato è stato disarmante di 177,
Sparite scomparse in quel periodo in quel lasso di tempo, le uniche due che mai più ritorneranno sono Mirella, Gregori Emanuela Orlandi, quindi non c'è la tratta delle bianche, non c'è il serial killer, non c'è la pescatore, non c'è tutto quello che c'ha di ci hanno raccontato in tutti questi anni.