Bar Italia - Incontro intervista con Lucio Malan e col ministro Matteo Piantedosi

Eccoci.
Allora, quando abbiamo preso posto, iniziamo.
O se ci sono degli altri cittadini.
Simpatizzanti curiosi che vogliono.
Ascoltarci, noi stiamo per partire e sottosegretario, il presidente mi danno il via.
Ne ha facoltà.
Come stiamo
Okay, allora, buon pomeriggio, da Sorrento e benvenuti alla seconda tappa di Bar Italia, oggi qui appunto in Campania, questa splendida cornice sorrentina Bar Italia ce lo dice il nostro slogan, osserviamo fatti e non chiacchiere. La destra non si ferma d'estate perché questa è un'iniziativa di Fratelli d'Italia, che ci accompagnerà per tutta l'estate in tutti i bar italiani, nelle località turistiche più belle della nostra Nazione. Dove faremo rassegna stampa, commette approfondimenti, ascolteremo anche le domande dei nostri cittadini e faremo dei focus su alcuni temi fondamentali. Oggi abbiamo, come ospite d'onore il ministro Piantedosi, che tra poco ci raggiungerà, e fatemi salutare però i miei amici di tavolo, anzi, di tavolino il se il nostro presidente, dei senatori di Fratelli d'Italia, Lucio Malan, graditissimo ospite, grazie Lucio e buon pomeriggio il sottosegretario di Stato Antonio Iannone, sottosegretario ai Trasporti, e il nostro europarlamentare Alberico, Gambino. E allora cominciamo subito con il primo blocco, direi con l'approfondimento con il racconto anche un po'delle notizie e della attualità di oggi. Comincerei naturalmente con il presidente Malan e direi che sicuramente la giornata politica di ieri è stata dominata da questa attesissima, per alcuni molto temuta. Mi sento di dire audizione di Giuseppe Conte il presidente, anche un autorevole commissario della Commissione d'inchiesta e quindi un commento, Presidente
è stata una audizione anomala perché ordinariamente, chi ha udito fa una breve interruzione, una breve introduzione, e invece ha parlato per tre ore e in queste tre ore ha parlato di moltissime cose, senza dire nulla non ha chiarito nulla dei molti punti oscuri che ci sono in questa vicenda ha tentato di far passare come una novità un documento conosciuto dalla magistratura che, anche considerato quello ha condannato il governo a pagare oltre 200 milioni per i pasticci fatti dalla gestione della pandemia all'epoca in cui presidente Conte era presidente del Consiglio, ha
Ha anche fatto delle affermazioni stravaganti ha detto che loro sono sempre stati contro l'obbligo vaccinale, quando invece poi lui stesso si pronuncia esplicitamente per l'obbligo vaccinale. Lui e il Movimento 5 Stelle hanno votato tutte le misure che andavano in questa direzione. Improvvisamente era contrario, però non serve a niente essere contrari ai cinque anni dopo ci vuole anche una una bella faccia tosta, Fratelli d'Italia,
Comunque andrà avanti nella ricerca della verità, perché è davvero doveroso farlo. Sono state spese centinaia di miliardi, il debito pubblico italiano è aumentato come in nessun'altra epoca e ci sono state anche delle gravi responsabilità nella gestione. Non eravamo preparati, c'è stata un'sono state trascurate le cure domiciliari e qualcuno, a quanto pare, si è arricchito, perché quello che è certo è su quella maxi fornitura di 1 miliardo e 250 milioni di euro di mascherine
Sono state incassate e in alcuni casi si fanno anche i nomi in altri non si sanno neppure i nomi, ma da amici molto vicini al Partito democratico sono stati incassati oltre 200 milioni di Ge. Diciamo così, intermediazione e consulenza si potrebbero forse configurare in un altro modo. In ogni caso, va fatta chiarezza.
Grazie Presidente, e passerei invece ad un'altra notizia, se il senatore Iannone è d'accordo con me, è un tema purtroppo di costante attualità e la terra ha tremato nuovamente ai Campi Flegrei pochi giorni fa, con una scossa che ha registrato una potenza che forse non si era sentita da decenni e abbiamo avuto appunto l'informativa del ministro Musumeci alle Camere che ha raccontato dell'incessante lavoro del governo Meloni, naturalmente del monitoraggio della prevenzione degli ingenti finanziamenti che sono stati stanziati e è la notizia, naturalmente del giorno, e quindi chiederei al nostro sottosegretario di poterci dare un'impressione grazie,
E allora, innanzitutto il Governo al primo Consiglio dei ministri utili ha immediatamente stanziato 100 milioni di euro per affrontare questa emergenza, sono stati e sono momenti di ansia, ma è venuta immediatamente una risposta.
Concreta dal governo, perché noi pensiamo che vadano bene i comunicati di solidarietà vada bene la presenza dello Stato e delle istituzioni sul territorio, ma poi bisogna intervenire in maniera assolutamente concreta. E il Governo lo fa, così come speriamo che lo faccia al più presto il presidente Fico, la Regione Campania, noi, come coordinamento regionale del partito, il nostro gruppo consiliare in Regione, abbiamo chiesto immediatamente a Fico di richiedere lo stato di emergenza che il governo può riconoscere soltanto dopo la richiesta della Regione. È un passaggio assolutamente importante perché dà la possibilità di mettere in campo, oltre a nuovi finanziamenti, soprattutto nuovi interventi, di nominare un commissario che possa essere dedicato h 24, a fronteggiare la difficoltà che vivono i cittadini. Ci aspettiamo che la Regione dia una pronta risposta, così come l'ha. Data il Governo nazionale, dobbiamo assolutamente collaborare nell'interesse dei cittadini dei Campi Flegrei. Questa non è un'emergenza locale, è per noi un'emergenza nazionale. Faremo il massimo sforzo per essere vicino a questi cittadini, ma lo devono fare tutti tutte le istituzioni, a partire dalla dalla Regione, nel rispetto di quello che la legge configura come procedure da attivare. Per noi è una priorità politica. Per noi è anche un punto d'onore nei confronti di popolazione che da troppo tempo vivono sospese e che, come hai detto, tu hanno vissuto un momento particolare di grande spavento e anche di grande disagio. Condanne che vanno affrontate e rispetto ai quali il governo ha prontamente ha dimostrato di esserci. Noi speriamo che ci siano anche le altre istituzioni
Grazie grazie per il contributo al senatore Iannone, allora andiamo al nostro europarlamentare Alberico Gambino, domani ricorrerà il settantesimo anniversario del disastro di della miniera di Marcinelle, dove hanno perso la vita 262 persone, e l'Italia ha pagato forse il prezzo più alto, con 136 connazionali che sono andati lì per cercare delle opportunità di lavoro e invece hanno trovato la morte e l'indimenticato Mirko Tremaglia istituì la giornata e infatti domani viene celebrata la giornata nazionale del sacrificio del lavoro italiano nel mondo so che anche in Europa,
L'Europa si è mossa in questo senso. So che la nostra delegazione si è mossa in questo senso e ha promosso iniziative di questo tipo. Questa e molte altre cose fatte con il gruppo c'era e con il gruppo di Fratelli d'Italia in Europarlamento. Quindi, magari, se ci racconti qualcosa, grazie alberi.
Grazie mart, sia ai centrato in pieno un tema fondamentale, perché probabilmente fino a qualche anno fa l'Italia seguiva a ruota quelle che erano le scelte dell'Europa invece, da qualche anno a questa parte, con questa nuova legislatura e soprattutto grazie al governo italiano guidato da Giorgia Meloni l'Italia è protagonista e l'Europa che segue l'Italia e questo perché evidentemente si è dimostrato nel corso.
Di questi anni che idee che un tempo potevano sembrare contro tendenze oggi sono proposte concrete per l'Europa e per la prosperità dell'Europa. Lo abbiamo visto, non so sulla sicurezza, dove sul tema della sicurezza, dove soldi degli dei vari Stati e poi uscivano fuori dal patto di stabilità, l'abbiamo visto nel ruolo fondamentale che viene dato al Mediterraneo e il Mediterraneo allargato. Vedi il piano Matteo, questa grande idea che ha portato avanti con lungimiranza alla nostra leader Giorgia Meloni e che a una domanda specifica che io stesso in Commissione ho fatto alla commissaria Sueca, le stesso disse che l'Europa avrebbe bisogno di tanti Piano Mattei, come ad esempio sul Green Deal. Dobbiamo noi, siamo per siamo ambientalisti, siamo ecologisti ma allo stesso tempo siamo per creare sviluppo e prosperità in Europa.
E quindi dobbiamo lavorare affinché si possa revisionare. Così come grazie alla delegazione di Fratelli d'Italia, gruppo delle celle si è chiesto una revisione del Green Deal e si è ottenuta anche questa revisione. C'è tanto da fare, però la strada è quella giusta e devo dire, una sola cosa. Grazie grazie a George per quello che ha fatto per quello che sta facendo e soprattutto per quello che farà per i prossimi anni
Grazie Alberico, allora mi dicono che ci ha raggiunti l'ospite d'onore, cioè il ministro Matteo Piantedosi, che farà un focus sulle sue materie, appunto, immigrazione, sicurezza, tutela delle forze dell'ordine, noi siamo tutti qui per ascoltarlo e per accoglierlo, eccolo, ministro, grazie grazie, grazie per questa, per questa tua presenza, per noi molto importanti, allora qui questo è il tuo posto d'onore, noi ci prepariamo con la Ball per raccogliere le domande, il ministro verrà intervistato dall'ottimo Gino Zavala, negozi quindi ascoltiamo queste se i giornali ce lo consentiranno. Ascoltiamo questa fantastica intervista. Grazie a dopo
Intanto buon pomeriggio a tutti Chaos tantissimi oggi, ministro Bongiorno, e siamo qui alla seconda puntata di di questo format, ideato da Fratelli d'Italia, ministro, si chiama Bar Italia, tanto perché Fratelli d'Italia, non bellissimo visto nell'albergo meravigliose e cercare vie e poi Fratelli d'Italia non va mai in vacanza quello lo l'ho capito.
Però effettivamente e devo dire che è un evento utile io ho avuto l'onore di intervistare settimana scorsa il ministro Abodi abbiamo parlato un po', abbiamo fatto il punto della situazione di tutte le riforme, insomma altri tutti i progetti in essere e devo ammettere che tantissimi non li conoscevo quindi effettivamente questo appuntamento serve molto.
Anche per questo motivo, a fare il punto di oggi e guardare al domani non le rubo tanto tempo volevo ho fatto un po'una breve ricerca sa quello che si fa normalmente, no, se si vede un po'il suo percorso e ho scoperto l'acqua calda nel senso che banalmente, lei è stato capo di gabinetto del al Ministero dell'Interno del governo Conte, 1 capo di gabinetto del governo Conte, 2 sempre al ministero dell'Interno,
Poi esperienza come prefetto di Roma e torna come ministro dell'Interno allora mi chiedevo, può esistere un ministero dell'Interno senza la sua presenza,
No, sicuramente il Ministero dell'Interno esiste dal dall'Unità d'Italia, e forse anche da prima, e quindi sicuramente no. Scherzi a parte, sicuramente sì. Io sono molto onorato di avere avuto
L'opportunità insomma di questo percorso, fortunato di carriere che poi, in maniera del tutto imprevista, fino a qualche tempo fa mi ha portato e quindi su questo devo dire grazie soprattutto al presidente Belloni che ha voluto questo, cioè mi ha portato poi ad essere nominato ministro degli Interni, quindi per me è stato soprattutto un una fortuna e un motivo di grande orgoglio e poi, ministro, le devo confessare o
Un reato
Personale, cioè ormai è noto anche alle cronache, nel senso che io sono arrivato in Italia nel 2000 clandestinamente sono immigrato
Clandestino in Italia, dall'Albania, sono arrivato in Italia, devo dire questo torna serio che oggi, con questa intervista anche chiudo un po'un cerchio, nel senso che è un po'un sogno per me è riuscire a fare un percorso che aveva portato ovviamente anche avere la cittadinanza italiana eccetera ed essere qui oggi, facendo un balzo temporale a intervistare il ministero, il ministro dell'Interno italiano ecco, questo è è un obiettivo, però gliel'ho detto così, questa cosa rimane qua
In questo tavolo in tutti i temi.
Ecco, le dico.
Mi fa molto piacere di questa sua esperienza personale, perché personalmente, per quanto mi riguarda, in una
Parte della mia carriera di giovane funzionario della prefettura di Bologna ebbi proprio ad occuparmi proprio della all'epoca emergenza migratoria dall'Albania all'epoca quella era il fronte migratorio che l'Italia si trovava a fronteggiare, com'è noto a tutti, come è noto soprattutto a lei e quindi sono stato testimone del grande impegno che l'Italia si mise all'epoca per creare la possibilità che ci fossero dei processi di integrazione non senza qualche azione che,
Anche allora fu mirata a come dire ad hub, distinguere quello che poteva essere degli elementi di immigrazione che poi poteva essere sostenibili e quindi regolarizzata, invece qualcosa di diverso, e mi fa piacere anche il suo percorso personale, perché dimostra che l'immigrazione non è un fenomeno negativo in sé ma deve avere aspetti di sostenibilità,
L'integrazione può e deve passare attraverso anche processi di accettazione di quelle che sono, come immagino che sia di Zeus, che sono gli elementi della civiltà che insomma in qualche modo ti accoglie e quindi questo deve essere questo elemento della sostenibilità alla luce di questi principi deve essere la cifra a cui tutti ci dobbiamo attenere e a cui credo che come Governo Meloni ci stiamo attenendo e potrei dire tante cose ma mi fermo qui polemiche.
Il suo tempo, quindi, per dire siamo un governo che ha marcato una sicura postura, diciamo di tuttora, di grande rigore, di grande fermezza rispetto a quelli che sono i fenomeni di immigrazione irregolare di immigrazione insostenibile e soprattutto, di contrasto a quelli che che l'affarismo dei trafficanti di esseri umani, dopodiché le persone che arrivano sono appunto persone, persone che in quanto tali meritano di essere trattate secondo quelli che sono i canoni del del della dignità della persona e della dignità umana e chi accetta di integrarsi sul nostro territorio, quindi accettando anche una società che fa del lavoro, ad esempio, del rispetto del prossimo, uno dei dei dei principi fondamentali e assolutamente bene, è un valore aggiunto. Ministro, prima di andare appunto anche su questi temi, vorrei farle, mi preme farle
Come prima domanda una notizia d'attualità venivo qua in taxi parla, mi è venuto un po'stravolto, la scaletta per questo perché effettivamente non l'avevo messa al primo posto e il tassista, giustamente, quando mi chiede dove stai andando, cosa stai facendo la tua intervisterà il ministro dell'Interno mi ha detto devi per forza chiedergli com'è la situazione cosa sta facendo il Governo,
Sulla situazione, terremoto, Campi Flegrei era una cosa che mi premeva, ed effettivamente siamo quassù da Sorrento è.
E non parli verificatesi nei Campi Flegrei, le ha estese anche alla la la la, la la, la scossa, insomma dallo sciame sismico del 31 luglio, ampliando anche in termini di maggiori stanziamenti, quelli che sono i benefici concessi alle popolazioni sia in termini di accesso ai contributi di autonoma sistemazione, muti di autonoma sistemazione vale a dire quei quei buoni, quelli quei quei sussidi che vengono date a chi trova una sistemazione autonoma presso parenti o pressoché su case che affittano insomma per in qualche modo rientrare in una abitazione che non sia pericolante nell'immediatezza, salvo a vedere quello che si farà dopo e sia anche in termini anche di iniziative finalizzate a ripristinare nel minore tempo possibile quelle che sono le condizioni di sicurezza degli edifici sul territorio, tema molto complesso perché è chiaro che gli edifici, anche significativamente danneggiati, richiedono innanzitutto le verifiche tecniche che sono in corso. Abbiamo potenziato in maniera esponenziale
Quelli che sono le squadre dei vigili del fuoco, che stanno in qualche modo collaborando con i Comuni per fare in tempi solleciti queste verifiche e per fare in modo che parta da subito. E su questo anche ci sono stati degli stanziamenti. I processi di
Recupero, diciamo, dell'agibilità degli edifici che possono essere in qualche modo recuperati, ovviamente questo richiederà del tempo, quindi è un fenomeno molto complicato, i cittadini dei Campi Flegrei devono sapere che il Governo e il loro vicino, quindi, al di là delle inevitabili polemiche legate anche a quelli che sono poi delle manifestazioni di preoccupazione che vengono espresse, io ho incontrato anche comprensione,
Personalmente, ecco, dimenticavo di dire questo l'altroieri alla Prefettura di Napoli, dove abbiamo fatto un approfondimento molto importante, e devo dire che ho registrato una sinergia istituzionale encomiabile, quindi anche con tutta la filiera istituzionale della Regione Campania, quelli che sono anche il ruolo che devono avere i Sindaci e quando c'è la Prefettura che sta svolgendo una regia e un coordinamento ammirevole davvero da questo punto di vista, quindi, ci sono tutti i presupposti per evitare polemiche e quindi, in qualche modo, andare avanti chiaramente, nella consapevolezza che ci troviamo in un contesto molto ma molto ma molto difficile, dove è difficile dirlo, ma insomma, la cittadinanza, flegrea, ahimè, è stata in qualche modo da sempre condannata a vivere con questa spada di Damocle. In qualche modo l'obiettivo per il futuro. Farlo con le crescenti acquisizioni di conoscenza scientifica di fare dei pro, soffre di attivare dei processi, di consolidamento, anche degli immobili
Tali da innalzare la la la, la resistenza degli stessi anche agli eventi che probabilmente in futuro ci saranno governo ce la metterà tutta, ha fatto un primo stanziamento importante, 100 milioni di euro non trascura di integrare questa misura all'occorrenza quando si apra esattamente il quadro di quelle che sono le esigenze e questo non potrà che avvenire tra qualche mese, quindi il Governo c'è ha manifestato volontà di esserci assoluto interesse per esserci assoluto rispetto per la cittadinanza, flegrea, che in merito a tutto il nostro sostegno e tutta la nostra attenzione
Faccio un applauso intanto doveroso,
Ci siamo, ecco scusi, visto che ci siamo occupati con questo provvedimento, cioè, insomma in questa tornata anche di un problema, un annoso problema che non era stato mai in qualche modo curato, cioè la, la rimessa in sicurezza anche dei costoni rocciosi o lo ha appreso nella sostanza è una questione che può sembrare banale ma che nella circostanza ha manifestato tutta la sua drammaticità per questioni che il nostro a dirvi anche di,
Come dire di condizione giuridica, mai era stata in qualche modo affrontato in maniera seria, cioè a chi dovesse in qualche modo competere e mettere a posto in sicurezza o provare a farlo quei costoni rocciosi di cui abbiamo visto uno che insomma è venuto giù minacciando le abitazioni. È una questione molto complicata, che negli anni intreccia un po'una sovrapposizione di competenze legate alla diversità di regime proprietario. Stiamo affrontando anche quello, quindi questa è l'occasione anche per dare qualche cosa in più rispetto a quello che si è fatto in passato. Certo, quindi serve la collaborazione di tutti in primis e soprattutto anche. Ecco, credo che l'atteggiamento che ha avuto il Governo
In queste cose, nell'intervenire subito e nel fare addirittura qualcosa di più, facendo tesoro del passato, credo sia quanto basta per sedare delle polemiche, cioè non c'è nessun motivo per ritenere che il governo non stia cercare di fare tutto quanto possibile per stare vicino alla popolazione flegrea in un contesto che è oggettivamente complicato chiaro andiamo invece all'estero il ministro commettiamo questo tema di attualità abbiamo visto tutti no, l'assalto a se Uta,
Questa exclave e le immagini che ci sono arrivate un po'a me personalmente per ritornare a quello che dicevamo prima mi hanno ricordato quelli del de de degli albanesi, no sbarcati nelle coste italiane, anche se le dinamiche erano molto differente, ovviamente.
Mi chiedo intanto se l'Europa rischia assalti simili e poi mi chiedo se, sempre a se aiuta a breve ci ritroveremo con altri episodi simili, ma innanzitutto, più che dire, l'Europa rischia assalti simili l'Europa deve prendere atto, sta prendendo atto che il fenomeno migratorio non è più qualcosa che può essere affrontato prescindendo dalla considerazione.
Della dimensione epocale del fenomeno migratorio. Questo lo dico perché io ho avuto modo di assistere anche in precedenti esperienze che troppo a lungo è stato sottovalutato il ridotto ad un problema che poteva riguardare i singoli Stati membri e soprattutto gli Stati come l'Italia, che insomma fanno da prima frontiera. In realtà non è così. Quelle scene che si sono viste sono frutto di tante situazioni, di tanti nodi che vengono al pettine, un forte squilibrio demografico, forti squilibri anche di carattere socioeconomico, che contraddistinguono i paesi, diciamo a forte vocazione migratoria e i Paesi europei, quindi una serie di situazioni che sicuramente devono fare in modo che adesso io non voglio lanciare un allarme, per carità, non siamo all'assedio no, ma però sicuramente bisogna trarre anche indicazione. Vuol dire che c'è una pressione migratoria che capace di produrre anche quelle scene, e quindi bisogna farne tesoro, e quindi bisogna adeguare anche gli strumenti, sia lessicali sia di valutazione sia di analisi, ma anche di intervento rispetto ad una a situazioni come quelle che stiamo vedendo e lì si è verificato qualche cosa che merita poi Ds anomalo
Beh, sicuramente anomalo perché i numeri dicono c'erano 60.060 mila persone che si sono addensate lì, quindi poi resterà da capire, so che i Paesi interessati stanno sviluppando anche un'analisi di come sia stato possibile che sia sfuggito, diciamo in qualche modo ad una valutazione preventiva, questo quindi ad una una sorta di di alert che poteva essere dato,
Permane ancora una condizione di difficoltà lì perché sempre i numeri, insomma quelli dati ufficialmente dal governo spagnolo parlano delle due 3.000 persone, ma fonti giornalistiche parlano fino a 5 6.000 persone, permangono ancora nella presenza in questa ex club di di di di 6 euro e con tutti i problemi che ne conseguono ecco perché abbiamo visto le immagini drammatiche anche de degli abitanti del posto e cioè si ritrovavano comunque ebbe chiaramente poi le indagini, ma la piccola comunità è successo qualche volta o poteva succedere qualche volta pure noi abbiamo avuto ricorrenti crisi a Lampedusa,
Cioè parlo il periodo del nostro governo, che pure è stato fortemente sollecitato, ma basti pensare negli anni 2012 2002 mila 11 2012 ricordo la grande crisi che ci fu nel Nordafrica e che produsse un'invasione di Lampedusa, quindi sono fenomeni che vanno appronta, che purtroppo vengano affrontati spesso parlo soprattutto per alcuni,
Specifici, come dire, movimenti di opinione vengano affrontate spesso con gli strumenti dell'ideologia, è poco col pragmatismo, però le do una notizia, cioè prego pre.
Quando Sanchez nel rispedisce a casa qualcosa come 40.000 in un giorno e insomma la sinistra italiana l'aveva plaudito, tanto aveva fatto bene applaudito, secondo me.
è una doppia contraddizione in questa vicenda uno ha applaudito la notizia che addirittura, forse di più di 40.000 sono stati respinti. Così, con ciò, contraddicendo tutta la costruzione giuridica che negli anni si è, come dire, consolidate sul fatto che ognuno ha diritto di poter esprimere Georgia, entrare di poter chiedere asilo nei Paesi che in qualche modo sono di primo ingresso e quindi c'è questa contraddizione che sottolineava lei, c'è un'altra contraddizione, però, perché pur di criticare il governo italiano, che in qualche modo è stato visto come in contraddizione rispetto a quello spagnolo dalla nostra opposizione, dico perché così non è nei fatti e c'è qualcuno che ha evidenziato questa capacità presunta del governo spagnolo di fare plaudendo questi respingimenti anche così estesi, ma sottovalutando che permangono lì nell'ex Selav, ancora, come dicevo,
Tra le 2000 e le 5 6.000 persone che sono fortemente problematiche. Quindi ci sono state addirittura notizie di stampa da verificare che hanno fatto riferimento anche a casi di ingressi di persone precedentemente espulse per appartenenza jihadista. Quindi una serie di problemi collegati a questi, che sono stati totalmente sottaciuti da coloro i quali hanno inteso plaudire a questa azione del governo spagnolo di respingere in qualche modo, quindi, voglio dire, la cosa va valutata per quella che è, non è né positiva né negativa, ma per motivi diversi, cioè da una parte, avendo i respinti, è chiaro che è stata un'azione inevitabile di difesa dell'integrità territoriale che la Spagna ha messo in campo, cioè non possiamo non essere in qualche modo d'accordo con quello che è stato fatto. Sottovalutare che permane ancora una cifra importante del problema non va fatto, e infatti noi non l'abbiamo fatto e quella misura che è stato tanto contestato e che proprio in queste ore sta anche producendo un surplus di polemiche, di cui la sospensione la sospensione dei controlli di Schengen che se lei me ne dà l'occasione, no, certo precisarla, cioè è una cosa che è stata adesso sulla parte che siete stati molto criticati. Per questo siamo stati molto criticati perché evidentemente anche
Insomma, alcuni provenienze della nostra opinione pubblica. Se si fa contro un governo socialista, evidentemente non si può fare perché do una notizia in questo momento ci sono almeno una decina di Paesi, se non di più, in Europa che praticano incostanza, cioè adesso, mentre noi stiamo parlando da mesi, questa misura in qualche modo lo sta praticando la Germania ai propri confini, lo sta praticando la Francia nei nostri confronti al confine con Ventimiglia da diversi anni dal Bataclan in poi. Certo, lo stiamo praticando noi, al confine con la Slovenia da due anni con dei risultati che se le dicessi quali sono sono assolutamente. Siamo qui e siamo favorevoli, abbiamo fatto
Molti respingimenti, credo circa 10.000 respingimenti abbiamo rintracciato di cittadini che non avevano titolo a entrare nel territorio europeo, quindi respinti a quella frontiera, molti arresti di persone che sono risultate inserite nelle banche dati europei come i soggetti pericolosi, quindi sono delle misure che sono consentite dai dai regolamenti dell'Unione delle trattati dell'Unione come misure sicuramente di carattere eccezionale e straordinario che vanno adeguate con ponderazione con adeguatezza e come sempre come estrema ratio ma che possono essere rimesse agli Stati membri quando ci sono delle condizioni di potenziale pericolo per disse per la sicurezza nazionale.
Ed è difficile non immaginare che queste condizioni non sussistono adesso, tenendo presente che noi l'abbiamo adottata per un mese, questa misura in ko, in considerazione di quello che si è visto di quello che si dice, potrebbe essere Aquila finché non viene chiarito e mi consenta di sottolineare in considerazione del fatto che gli stessi organi di intelligence e di sicurezza spagnoli hanno detto di dichiarato che è abbastanza fondato quell'appello che è stato fatto a ripetere questo tentativo di invasione il prossimo 15 agosto quindi prob probabilmente adesso io mi auguro che ciò non avvenga.
Insomma, ci sono una serie di elementi che è difficile sostenere, che non possono comporre, diciamo un livello di attenzione, soprattutto per un Paese come l'Italia, che già affronta un grande impegno per il controllo della frontiera della frontiera esterna e quindi,
Io credo che le polemiche siano da respingere al mittente, noi abbiamo dato subito la solidarietà alla Spagna e siamo pronti a darla non solo.
Con dichiarazioni di principio, ma anche in tutti i contesti, in tutti i modi in cui concretamente questa si può dare tra Paesi che compongono l'Unione Europea, ho personalmente anche un rapporto di amicizia col collega spagnolo, quindi non non c'è nessun dubbio da questo punto di vista, però, tuteliamo ovviamente gli interessi della nostra Nazione e anche quelli sono che gli interessi di sicurezza nazionale, secondo quelle che sono previsti né i canoni che sono previsti nei regolamenti europei è una misura temporanea. Noi adesso vedremo
Dopo il 15 agosto dove, ma si osserveranno infami. Questa misura comunque intensifica i controlli alle verifiche e controlli. Anche qui, voglio dire, non è che è stato anche visto, non hanno nulla di particolare quasi blasfemo e s'è fatta con modalità mirate, selettive, diretta a coloro i quali non sono appartenenti a Paesi dell'Unione europea. Artaud, i cittadini spagnoli hanno anche intervistati servizi giornalistici nei vari scali aeroportuali. Hanno dichiarato, ma ci hanno chiesto semplicemente dei documenti, siamo passati oltre, ci abbiamo messo 15 secondi, dico 15 in più in più. Chiaramente, quindi, non c'è nessun aggravio. Ritengo che questa reazione scomposta, che è stata fatta anche nel dibattito nazionale, sia legata solo al fatto che, evidentemente, si ritiene, come dire, un governo come quello spagnolo a guida socialista come intangibile, secondo la nostra opposizione, per cui la si può fare contro la scontro, ci siamo con la Slovenia, lo si può fare tra Francia, Italia, tra la Germania e tutti i suoi confini, l'Austria, la Polonia, la Norvegia lo possono fare tutti, ma non si può toccare un governo a guida socialista, però questo
Segnalo che non è previsto nei trattati, quindi in questo questo canone di selezione, per cui noi abbiamo adottato questa misura con l'unico obiettivo di tutelare, come le dicevo, la sicurezza nazionale e lo faremo limitatamente a quando e credo e spero che questa verrà bene quando avremo consapevolezza che il pericolo diciamo così è passato saremo contenti prima di tutto per la Spagna poi per l'Europa e poi anche per l'Italia certo,
E ministro in Italia, però è un dato di fatto ora tutti i numeri che abbiamo alla mano che gli sbarchi invece, sono diminuiti e probabilmente si può fare di più. Sicuramente, però, qual è stata la ricetta per diminuire questi sbarchi? Perché non è così evidente che non è così semplice, fondamentalmente, al di là degli slogan ha fatto e mi consenta anche qui di fare un riferimento all'argomento che abbiamo trattato, perché qualcuno, pur di affrettarsi a dire che la Spagna poi non era così messa male rispetto a noi ha diffuso dei dati Retour agendo l'analisi statistica quasi a sette otto anni fa, per dire che l'Italia ha avuto più migranti che
Che che la che la Spagna in realtà io le dico noi siamo profondamente contenti del lavoro che abbiamo fatto come governo Meloni per un motivo molto semplice, perché i numeri non solo sono pochi, oggi quest'anno noi abbiamo un numero di soli poco più che 16.000 arrivati rispetto ad un numero che era di circa 37.000 l'anno scorso anno scorso che fece registrare alla fine un consolidamento di un dato molto soddisfacente rispetto al primo anno al,
Che noi cominciamo a prendere in mano questo dossier. Insomma, e lo facemmo con gli strumenti che qualcuno prima ci aveva lasciato in qualche modo, ma soprattutto io segnalo che va vista per per essere soddisfatti del lavoro che si è fatto, va vista la la curva discendente che noi stiamo praticando in questi ormai quattro anni di lavoro e che, come le dicevo, il primo anno abbiamo avuto sicuramente un anno molto complicato, con 157.000 arrivi che è diventato 67.000 l'anno successivo, 66.000 all'anno ancora successivo è oggi al all'ottavo mese decorso dell'anno. Abbiamo, come le dicevo, poco più di 16.000, è il frutto di un lavoro che si vede. Siamo contenti di questo segnala due cose che le sottolineo. 1
Che anche da questo punto di vista, la stabilità di governo e avere tempo di pianificare e attuare elettrificazione, dopodiché anche su questo siamo un Paese strano, cioè la stabilità di governo era stata no, la vediamo come una minaccia, adesso invece qualcuno dice no, ma poi non significa nulla. Insomma, guarda caso alla vigilia del compimento del del del del no, del della ricorrenza della cosa in cui il premier Giorgia Meloni sarà il premier, che guiderà il governo più stabile della Repubblica, la stabilità non è più un valore, ma va be'invece. Dico che anche in questo caso è un grande elemento di valore. L'ho vissuto personalmente perché poter
Poter pianificare quello che si doveva fare e quindi vederne poi gli effetti è stato fondamentale e quali sono gli elementi di questa pianificazione risponde alla domanda, innanzitutto lavorare con una grande diplomazia ma concreta, fatta di fatti di pragmatica con i Paesi di origine e di transito io personalmente forte della cornice, diciamo diplomatiche, che mi assicurava il presidente Meloni ma anche il collega Tajani, come il ministro degli Esteri ho battuto tutta l'Africa.
L'Africa del Nord, ma anche i Paesi del Corno d'Africa subsahariana sono arrivato fino al nel Sud Est asiatico, Bangladesh, Pakistan, tutti i paesi che erano in qualche modo fornitori di questo di questo problema e abbiamo concluso, credo, ricorda, a memoria,
Atti che vanno da lettere, insomma di intenti, memorandum, protocolli d'intesa o vere e proprie trattati circa una ventina di atti, più o meno con tutti questi Paesi e in questi atti. Cosa avviene in buona sostanza sono atti con i quali noi andiamo lì, sentiamo le esigenze di questi paesi, li aiutiamo, gli rafforziamo, gli proponiamo dei canali d'ingresso regolare. In cambio, ci devono dare in qualche modo l'aiuto. Perché non partano le persone o se partono in qualche modo, ci devono essere dei processi di rimpatrio più agevolati. Guardi, tutto questo potrebbe essere sintetizzato in una parola condizionalità che io ho voluto esprimere nella riunione del Consiglio dei ministri dell'altro giorno dell'Unione europea, perché si è parlato molto, ma che è servita a quella riunione che avete detto come si affronta una crisi come quella del Marocco, per esempio, dicendo che questa questo elemento è la condizionalità, cioè di dire a un Paese guarda ti aiuto su tutto quello che voi, però, aiutami a vivere questo problema che tuo malgrado, si crea da parte dei cittadini più di condividere questi obiettivi,
E deve essere un problema che deve assumere sempre di più, l'Europa non è possibile che ci siano Paesi, ho citato il Marocco, uno di questi che hanno sotto altri canali diversi benefici in termini giusti, positivi, proficui di accordi di collaborazione che prevedono sostegni anche finanziari che però a questi non sia legato una condizionalità che un tema così importante così,
Fondamentale, come si è visto a seduta per qualsiasi Paese non ci sia la condizionalità di dire però tu quella roba lì mi deve aiutare a fare in modo che non succeda. Quindi io ti voglio dare tutta la collaborazione, tutta la cooperazione, tutto l'aiuto, tutta l'amicizia, però quella roba, lì dobbiamo lavorare insieme perché non succede, però mi aggancio anche un proprio sulla condizionalità, che dice mi aggancio a quello che ha detto prima, cioè io immagino no, però mi corregga se sbaglio, se noi avessimo dei governi deboli dove dopo sei mesi cade un governo, se ne sta ora un altro. Eccetera eccetera Tutti questi accordi che andiamo a fare bene o male, se vedono l'Italia con quella leggerezza lì, dicono, va be'ma. Oggi stringiamo un accordo col ministro Piantedosi tra sei mesi. Forse non c'è neanche più, perché tanto è cadono i governi e quegli accordi magari non non sono poi così vincolanti il fatto forse di avere un governo longevo in questo caso che sai benissimo che lo vede al prossimo summit al prossimo incontro e che comunque non è che lo puoi prendere in giro, perché de ci tocca risedersi al tavolo ulteriormente. Credo che questo è un dato di fatto che è quello che dicevo prima quando parlavo del valore della stabilità di governo è esattamente questo, cioè questo è un
Patrimonio prezioso già di per sé, cioè il fatto che ci sia una stabilità di governo e quindi una capacità di farsi percepire come interlocutori stabili e credibili e di una importanza fondamentale io lo dico per.
I dossier, che sono di mia competenza, ma so per certo che valgono. Vale per tutto quindi anche i dossier economici e poi, se mi consente, non solo la stabilità per la stabilità fine a se stessa, ma anche la stabilità legata ad un governo e del suo leader che indica una linea coerente, ferma, obiettiva e che quindi non sia esposta alla mutevolezza, insomma degli eventi o degli le opinioni o delle maggioranze, e ha dimensioni variabili che in qualche modo la possono condizionare, come troppo spesso abbiamo visto nel passato. Quindi il combinato disposto durata, coerenza però negli obiettivi, quindi maggioranza solida, coerente come quella del centrodestra, che dura da più di 30 anni, e quindi è con tutti i distinguo, con tutte, per carità, le discussioni interne, ma che non ha mai fatto venire meno l'unità di intenti, no verso verso la verso gli obiettivi da raggiungere e questo è molto importante e quindi non solo c'è da augurarsi che questo succeda ancora a lungo e che succeda la prossima legislatura e che succede a beneficio del centrodestra a guida di Giorgia Meloni, perché insomma, ripeto, non basta durare, ma bisogna durare con maggioranze solide e non variabili e che quindi che abbiano un'unicità di obiettivi con una programmazione e una visione, anche
Ministro, uno dei temi che è emerso negli ultimi mesi riguarda questa saldatura tra il mondo radicale di sinistra o anarchico e quello palestinese, vorrei capire intanto se le risulta che ci sia, che esista questa saldatura, quali potrebbero essere i rischi, apro solo una parentesi per metterla nel discorso noi io sono il direttore editoriale di Ummidia chiamato Esperia noi abbiamo fatto una un'inchiesta recentemente post referendum sulla giustizia dove abbiamo un po'monitorato le pagine,
Quelle dove si faceva anche propaganda per il no al referendum e abbiamo notato come diverse pagine derivanti da circuiti pro palla nate con quell'obiettivo e quindi che facevano sostanzialmente contenuti soltanto di quel tipo, prego prima soltanto di quel tipo a un certo punto durante questo referendum hanno stravolto la loro linea editoriale, non hanno quasi più parlato della causa ma parlavano del referendum e li abbiamo notato comunque una una sorta di organizzazione. Ecco,
L'abbiamo semplicemente prenota, guardi questo è un tratto caratteristico un po'di quello che noi definiamo l'antagonismo in Italia e non solo in Italia e probabilmente anche in Europa, cioè il fatto di un nucleo minoritario di di di di di di di gruppi diciamo di pressione che in qualche modo variamente di componente antagonistiche a volte anche anarchiche che intendono come dire cogliere ogni spunto ogni occasione, a volte sono le grandi opere, la Tav, il ponte sullo Stretto, a volte sono temi come appunto la crisi in Medio Oriente della crisi israelo-palestinese, cogliere ogni occasione che in qualche modo,
In generale viene percepita come molto sensibile per poi praticare solo ed esclusivamente una forma di contrapposizione nei confronti delle istituzioni costituite nei confronti dello Stato, questo attenzione noi dobbiamo sottolinearlo, non deve togliere pregio, valore, abilità e sensibilità a quello che è il tema della causa palestinese e la sensibilità più incendi in generale del conflitto israelo-palestinese, non c'è dubbio che la causa palestinese merita un rispetto che proprio questa ESA estremizzazione, a volte quindi trasposti delle giocate, ma in qualche modo non gli fa un bel lavoro, non gli fa un bel un bel quando abbiamo visto, anche in base all'incrocio di quello che si è visto nelle nostre piazze e poi in alcune indagini giudiziarie che alcuni soggetti che si presentavano, come i titolari di questo no di questo
Di questa, di questa difesa della causa palestinese e poi, di fatto sono per carità con indagini ancora che devono fare il loro corso. Sono stati anche sospettate di essere in qualche modo partecipi di meccanismi di finanziamento e di vere e proprie organizzazioni terroristiche. Allora ecco, dobbiamo stare attenti. Insomma, però, chiaramente questo non deve far venire meno il rispetto per la grande tragedia del popolo palestinese. Ci sono queste saldature sono minoritarie, ma sono molto complicata e molto molto tendenti a praticare la violenza nelle manifestazioni di piazza, e noi l'abbiamo visto, anche se uno guarda anche lì. L'osservazione statistica
A riprova del fatto che siamo un Paese che tutt'altro, che nega la libertà di manifestazione del pensiero e siamo un governo che tutt'altro che nega la libertà di manifestare. Noi abbiamo avuto, a fronte di una decrescita complessiva delle manifestazioni di piazza e una esponenziale crescita di quelli che sono motivate proprio da questo tipo di ragionamento, alcune delle quali una piccola parte sono sfociata, a volte anche in episodi non propriamente encomiabili. Quindi è una saldatura che c'è, come le dicevo, è l'argomento del momento che alcuni mestatori di professione in qualche modo mettono in campo per riproporre quella ciclica avversione nei confronti dello Stato nei confronti delle istituzioni praticando violenza, come talvolta si è vista nelle nostre piazze, come da ultimo si è visto su altro tema, ma sono a volte gli stessi soggetti, almeno da di di stessa provenienza, su sui cantieri dell'Alta, velocità a Sir e, ma anche lì, infatti, guardi questa domanda alla introduce. Lei perché
Lì la sensazione no, no, o meglio che ho da osservatore esterno quantomeno e che, nonostante uno, possa fare dei decreti sicurezza, dove ci possono essere dei fermi preventivi, anche post manifestazione, I, non, se mi sembra 48 ore, no disponibili, eccetera.
Però che alla fine devastazione milioni di danni, centinaia di agenti feriti, poi non paga nessuno, beh, questo non è proprio vero, perché molto spesso lo comprendo ci si limita all'osservazione di quello che avviene nell'immediatezza che ha una sua complicazione, perché le teniamo sempre presente che ci di fronte in questi casi si fronteggiano delle bande di veri e propri delinquenti perché dobbiamo chiamarli in questo modo eh?
Si fronteggiano con delle forze di polizia che invece rappresentano sempre l'istituzione principale.
Di uno Stato democratico, che quindi deve in qualche modo trovare quel meccanismo complicatissimo di equilibrio e di bilanciamento tra l'uso della forza doveroso certi casi, ma nello stesso tempo in maniera ponderata, equilibrata e quindi sempre congrua rispetto al fatto di non generare problemi maggiori. E se è uno degli scenari più complicati che possono resistere, guardi chi fa ordine pubblico e questo è, anzi, è un'occasione anche per rivolgere un plauso ed una vicinanza al personale che in qualche modo fa questo tipo di lavoro fa il lavoro più difficile alla contemporaneità. Io dico sono quelli che nei tempi moderni sono quelli che fanno la guerra, davvero perché devono provvedere alla nella, nello scenario più complesso, perché sono costretti a volte ad affrontare delle forme di guerriglia, ma lo devono fare con gli strumenti della democrazia, quindi senza neanche potere in qualche modo fare andare oltre certe linee difensive. Non è vero che le leggi che abbiamo adottato non abbiano prodotto degli effetti. Qualcuno ci dice avete fatto il pre fermo preventivo non è servito a nulla bene fermo preventivo da pochi mesi che l'abbiamo introdotto è stato applicato, credo in almeno 120 casi certe manifestazioni. Non significa che se talvolta non si riesce a fare è come se una dicesse siccome non si riesce a prevenire in assoluto l'omicidio, dobbiamo eliminare la legge che preferiscono chiaramente no. Ecco che allora quindi no, non vuol dire questo
E così come le dico che c'è un grande lavoro e verrà fatta anche in questo caso è stanco.
Cominciando a far intravedere i possibili effetti che viene fatto dopo non solo con la flagranza differita, ma con le indagini, quindi attraverso la ricomposizione anche di identificazioni fatte anche con gli strumenti della tecnologia e con altri elementi per poi portare ci sono stati dei casi anche rispetto ad altri eventi manifestazioni che si sono tornata a Torino all'inizio dell'anno e oppure in altre circostanze che dopo qualche mese hanno portato ad alcune decine di arresti quindi io dico confidate del fatto che chi dovrà essere assicurato alla giustizia in larga parte verrà assicurato alla giustizia.
Ministro, io ho fatto un una sorta di editoriale video, ovviamente, perché noi facciamo contenuti video dove facevo notare questa incoerenza, nel senso che il, tutti i giornali nazionali, le televisioni, eccetera.
Nell'arco di ho preso un arco di tempo di 10 giorni, parlavano fondamentalmente di quello che era successo a Bologna, con i poliziotti che sono intervenuti che è morto il
Fa Fakir, se non sbaglio,
Facevo vedere comunque, che le testate tutte nazionali erano molto critiche nei confronti delle forze dell'ordine, c'era tutta questa polemica di contro, dall'altra parte, ci sono delle notizie sconosciute perché vengono raccontate solo nelle cronache locali, nello stesso lasso di tempo dove ci sono poliziotti, uomini e donne in divisa che salvano praticamente vite ogni giorno e finiscono soltanto nelle cronache locali non ne parlano quasi mai in quelle nazionali tra l'altro mi piacerebbe lanciare un messaggio, una sfida e dire,
Probabilmente mettere in prima pagina ogni giorno una notizia di quelle cronache locali che viene raccontato ogni tutti i giorni, sostanzialmente dove le forze dell'ordine.
Salvano letteralmente vite e probabilmente cambierebbe un po'aiuterebbe anche a cambiare la percezione che può avere una parte di Paese e forze dell'ordine, ma il fatto è che lei dice una cosa giustissima, tant'è che io, nel mio importante ma limitato contributo che posso dare a questa giustissima considerazione ho dato mandato e lo stiamo facendo lo stiamo facendo da anni da negli anni di governo che ci stanno interessando la pubblicazione di questi episodi sistematicamente sui canali social di di di di di di di competenza del ministero dell'Interno e anche quelli miei personali queste notizie si eleva a vederli, non vuole essere un invito,
Ad aggiungersi tra tra le visualizzazioni, ma lei troverà da ultimo ce ne sono stati qualcuno, credo, proprio di ieri o l'altroieri al massimo di interventi che le nostre forze di polizia fanno sui versanti più disparati per salvare la vita delle persone ma anche, talvolta, di per assistere e portare anche, come dire, una una parola di conforto alle persone, adesso noi ci avviciniamo al Ferragosto, che è sempre una data un po'complicata, come tutte le festività consacrate, perché a volte ci sono le persone, soprattutto quelle anziane, chiamano sole, e molto spesso noi pubblichiamo e rendiamo noto, per esempio interventi che fanno le nostre forze dell'ordine polizia e carabinieri soprattutto che hanno come dire il controllo del territorio, il controllo sistematico del territorio, che vengano chiamati magari da anziani soli che cerca di rappresentano questi casi e li vanno a trovare gli per un supporto anche psicologicamente. Si quindi a lei ha messo insomma toccato veramente un argomento molto importante per quanto riguarda l'episodio di Bologna, fermo restando io ripongo sempre molto rispetto rispetto a quelli che sono gli accertamenti che devono avvenire nelle sedi opportune, che sono quelle giudiziarie che non vanno condizionate. Quindi noi non lo facciamo. Gradiremmo che non lo facciano neanche altri che si esprimono anticipatamente su presunti elementi di colpa del che, in questo caso, verrebbero attribuiti agli operatori che sono intervenuti. Anche quelli sono scenari complicati, perché lei si immagina quante situazioni analoghe poi evolvono in maniera diversa per
Il ritardato o comunque il non compiuto, interventi di contenimento della persone che sta dando in escandescenze che si traduce in un'aggressione ad una terza persona, conferimento o altro, e che poi tutti a dire, ma come mai non sono intervenuti, non sono intervenuto in maniera efficace. Quindi il complica il compito complicatissimo da parte di operatori, come quelli che si sono visti di agire e ad un certo punto, e praticare un contenimento che è sempre qualcosa di molto complesso, molto impegnativo. E un qualche cosa che merita rispetto poi chiaramente, ripeto, gli accertamenti saranno dalla magistratura, ma io ripongo fiducia, non perché voglio, come dire, dare assoluzioni preventive, perché sono certo di quella che è la cultura professionale che c'è dietro questi interventi e che quindi riguardano un lavoro complicato che talvolta poi
Portano a questi episodi che sono sicuramente tragici, soprattutto per chi li subisce direttamente e che meritano sempre rispetto soprattutto il dolore dei familiari, ma sono drammatici anche per chi poi li vive dalla parte degli imputati a sé per entrare assolutamente vestono una divisa.
Ministro
Ma proprio per collegarmi anche a questo giusto una parentesi le il governo, in questo caso per le forze dell'ordine
Concretamente, no, cosa ha fatto per supportarle anche a livello immagino economico, guardi?
Io non voglio, non vorrei sommergerlo di dati, ma noi abbiamo fatto un piano delle assunzioni in quattro anni, come non si verificava da decenni piano di assunzione significa perché c'è ancora chi chi cerca di mistificare, dire negarlo, insomma in qualche modo guardando quali sono alcuni esiti di questo piano di assunzioni rispetto al numero totale diciamo degli organici ma,
Dimenticando 700 che le assunzioni si fanno sostituendo le persone che escono con altrettante entrano e ne abbiamo fatto 40 più di 45.000 assunzioni da quando siamo in carica ne abbiamo programmate altre 22.000, credo più o meno dei soci, cito dei dati che, siccome si stanno come dire componendo anche in questi giorni,
L'altro ieri sono state ad una cerimonia di uscita dai corsi e degli allievi agenti a Campobasso 9, che in tutta Italia e ne uscivano più di 3.000, quindi sono assunzioni che si fanno periodicamente e quindi noi abbiamo fatto uno sforzo anche mettendo le necessarie risorse come mai si era fatto in passato e voglio dire una cosa noi ritroviamo per paradosso dei paradossi tra i nostri principali critici che fanno riferimento a dati mistificati,
Personaggi politici in qualche modo che hanno incarnato altre.
Altre epoche di governo, quando erano al governo loro durante le quali hanno praticato la spending review anche nel settore della sicurezza, avevano ridotto, quindi hanno tagliato lei ha citato la mia presenza nell'amministrazione già in altre vesti, mi ricordo, sono state anche vicecapo della polizia.
10 anni fa, più di 10 anni fa, 10 15 anni fa, e ci sono stati governi che hanno praticato la riduzione del turn over al 50% vuol dire cioè che due andavano in pensione, se ne poteva assumere solo uno dei provvedimenti come quello che si poteva assumere, solo persone che avevano fatto già il servizio militare sa che cosa successe si innalza non solo si ridusse drammaticamente,
L'organico complessivo, ma si innalzò l'età media del personale oltre i cinquant'anni e noi l'abbiamo abbassato a 44 anni, quindi una serie di misure che non possono non essere progressive, perché non è che tu, all'improvviso poi assumere no centinaia di migliaia di poliziotti carabinieri e finanzieri ma stiamo gettando le basi per una ricostituzione dell'organico e di lasciare al termine del mandato un saldo positivo rispetto a c c a chi è uscito e a chi è entrato.
Abbiamo lei dice che cosa abbiamo fatto per loro, abbiamo stanziato miliardi di euro miliardi di euro per fare in modo che abbiamo
Qualche settimana fa ha sottoscritto il secondo contratto, rinnovo di contratto collettivo di lavoro per il personale che veste una divisa, ancora una volta con un incremento medio di circa 200 euro per tutti gli appartamenti, e ci sono già i soldi stanziati in bilancio per la sottoscrizione per il prossimo triennio le posso garantire da persone che viene dalla miseria non è mai successo nella storia, non è mai successo, cioè noi abbiamo fatto questo,
Parte dalla considerazione che viene data al comparto. Io sono grato a Giorgia Meloni a tutti i colleghi di governo perché, in quanto il ministro dell'Interno sono, insomma ne posso portare come dire orgoglio e vanto, ma non è stato certo frutto solo della mia azione erano il il senso della considerazione che viene rivolta agli operatori delle forze dell'ordine e gli operatori del comparto da parte di tutti i componenti del governo. Quindi abbiamo fatto delle cose, non le sto a dire le risorse che abbiamo messo per aumentare in tecnologie anche per aiutare i sindaci, per esempio nell'azione complementare che i sindaci possono e debbono svolgere sui territori per le politiche di sicurezza. Quindi le posso garantire con numeri io le cito sempre quando vado in Parlamento e mi interrogano su questo vi dicono poi che quando cito dati e numeri insomma, faccio delle relazioni quasi da ragionieristiche, però credo che i dati diciamo perché poi è facile alla mistificazione può passare attraverso cose che si affermano, però voglio dire i dati poi sono quelli oggettivi e che quindi poi smentiscono, confermano tutto quello che si può dire chiarissimo, ministro, vorrei trattare questo 3 tema di estrema attualità perché ogni giorno ormai si sente parlare di
R migrazione e mi chiedo se è un progetto realmente sostenibile è solo propaganda anche qui apro una parentesi nel senso che ho fatto questo esercizio incredibile di leggermi la proposta di legge consegnata tra l'altro in Parlamento qualche mese fa, proposta anche da CasaPound e altri gruppi l'ho letta e a un certo punto ho anche chiesto l'aiuto di costituzionalisti e e anche accademici gli obbligati a spiegarmela me l'hanno riassunta banalmente dicendomi guarda è un manifesto politico, non è una proposta e tendenzialmente al di là di tantissimi aspetti,
Incostituzionali, tantissime cose che ci sono all'interno mi dicono esistono già, cioè banalmente, chi vuole ritornare al suo Paese. Esistono già dei programmi per il rimpatrio e tutta una serie di cose. Ecco però vorrei capire da lei su questo tema, perché in realtà è sem è l'unico tema centrale ultimamente guardi anche qui, mi consenta, parto da numeri. Noi, quando ci siamo insediati, era il 2022, quindi ormai eravamo a fine anno, quell'anno furono rimpatriati i 4.300 persone cito a memoria più o meno 4.300 persone
Un anno che fu impegnato soprattutto da chi ci aveva preceduto oggi, noi, oggi, che il 7 agosto sì, 7 agosto, noi siamo già a 5.200 persone rimpatriate che lascia largamente prevedere che andremo ad oltre il doppio dei numeri dei rimpatri concreti di persone rispetto a quelle che si facevano prima questo lo dico per dire che quindi ci presentiamo ad una vi presento insomma ad una risposta a questa domanda con dei numeri, anche qui per dire per quello che stiamo facendo con dei rimpatri,
E questo nonostante le difficoltà che credo siano sotto gli occhi di tutti le interpretazioni giudiziarie, Paesi, fermo restando che non decide il governo, però voglio dire questo è l'impegno che abbiamo messo in campo, il Governo è un altro segno tangibile, ha approvato l'altro giorno un decreto legge definitivamente convertito in legge.
All'interno no. Chiedo scusa se sbaglio, il decreto Pa è quello che è stato approvato dal governo e quindi è entrato adesso in Parlamento per la conversione all'interno di quel provvedimento. C'è una norma che prevede l'assunzione straordinaria, quindi, oltre a quelli di cui vi ho parlato prima di 500 poliziotti proprio per le esigenze legate agli uffici immigrazione per aumentare i progetti di rimpatrio, quindi questi sono tutti segni tangibili. Dopodiché io le dico, non lo so anch'io a volte l'ho detto anche pubblicamente, quindi remunerazione. Io non ho letto quello che lei ha letto lei questo
Sì, nella fattispecie non è però se significa fare più linee di Patricia, l'obiettivo di fare più rimpatri è esattamente quello che c'è dietro quello che ha fatto questo Governo attraverso queste iniziative in pillole che già gli ho detto attraverso quello che le ho detto prima a girare il mondo alla ricerca di collaborazioni che possano portare a rendere più efficiente il sistema dei rimpatri girando l'Italia nel proporre la realizzazione di CPR che sono delle strutture che non sono in via esclusiva.
Diciamo l'elemento che può portare all'incremento dei rimpatri ma soccombere danno il loro contributo, quindi fare tutta una serie di cose per fare in modo che questo possa succedere e quindi, ripeto io chiamatela come volete ritornerà, io dico Sellari migrazione significa che tutto questo è la stiamo facendo, dico di più siccome qualcuno ha parlato di immigrazione anche in relazione al cambiamento di paradigma che c'è stato in Europa.
Sì, dopo che è stato approvato un regolamento specifico sui rimpatri, che ha rafforzato a livello europeo il sistema. Certo, ebbene, sappia che dietro quel regolamento c'è stato il lavoro soprattutto di leadership, che ha svolto Giorgia Meloni più onestamente, anche il sottoscritto, insomma nei raccordi con i suoi colleghi ministri degli Interni, perché si approvassero quelle regole che rafforzano il sistema dei rimpatri. Quindi le dico se l'area immigrazione è quella la stiamo già facendo qualcosa d'altro, chiarissimo, mi stan facendo sempre fanno segni, ma non possono fargliela secca. Sta domanda re migrazione. Vannacci Vannacci. Lo vedrebbe in un governo di centrodestra, ma io credo che non ci si veda lui premettere che io non posso che essere d'accordo col presidente Bellone, che mi sembra di recente abbia detto che
La vedo un po'difficile, ma credo che il presidente Meloni l'abbia detto e ritorna più che altro dice perché vota contrario, vota contro. Il governo dice che questo è un governo che sta facendo meno anche sui temi di cui abbiamo parlato, meno di governi di centrosinistra precedenti, quindi mi sembra, ci poniamo un problema che non esiste, perché è lui che forse che vuole stare e in qualche modo credo che si veda voglia stare più col centrosinistra che erano con il centrodestra, chiarissimo ministro, abbiamo delle domande, dal nostro barra dritta, arrivano dei cittadini che ci hanno fatto. Vedo il mio collega senatore Rastrelli, che ringrazio, allora la Pesco io
Vediamo.
Le rivolgiamo qualche domanda, ministro.
E il ministro questa è una domanda impegnativa, sì.
Diciamo che la parola che spicca subito e Castellammare.
E io potrei dirle.
Castellammare Torre Annunziata, Sarno Pagani, Caserta
Questa mappa della vergogna che in qualche modo Stein su dicendo, la terra della quale lei è uno dei migliori interpreti delle massime espressioni come.
La interrompiamo come possiamo fare in modo che non si verifichi questo effetto domino per il quali amministrazioni già sciolte continuano ad essere infiltrate da questo cancro terribile della nostra terra, che è la mafia, allora questa è una grande responsabilità della politica, è sotto tutte le latitudini perché, come dice lei in molti di questi comuni e non succede solo in Campania succede anche in altre regioni del nostro Paese c'è il ripetersi, a distanza di poco di questi meccanismi degli scioglimenti, il che vuol dire, purtroppo, che questi fenomeni di condizionamento sono profondi, contaminano anche le strutture amministrative,
Però la politica può e deve fare molto e deve fare di più, deve fare che deve prendere atto che non esistono più zone,
E isole felici. Anche qui non voglio fare polemica politica, però in passato qualcuno ha ritenuto di essere no in qualche modo mettendosi su uno scranno etico e morale immune da quel che questo fosse un fenomeno che caratterizzasse più insomma la politica del passato, di insomma di alcune componenti del passato invece così non è, è molto importante, perché è un fatto di civiltà Castellammare, citerei anche altri cittadini che sono state attinte da questo provvedimento. Altre sono sotto esame. Sono dei luoghi molto nobili del nostro territorio che non meritano questo stigma. Noi, purtroppo, quando li adottiamo, lo facciamo alla luce di quelle che sono le le le, come dire che gli oneri che ci vengono
Attribuiti, insomma di fare questo tipo di valutazioni e quindi ce ne dispiace, ma almeno cerchiamo di valorizzare il ruolo sussidiario che può avere lo Stato nel cercare di bonificare. Non può, ma molti c'è stata anche una discussione sull'efficacia della legge in termini, cioè fai un commissariamento per quasi due anni e poi alla fine, ecco, ti ritrovi vuol dire questo dimostra nonché Biol una discussione che ha affrontato anche con i colleghi di governo, insomma anche con molti di quei parlamentari. Non è il significato che la legge non funziona, il significato che l'azione deve essere portata anche a livello culturale e politico in altri ambiti
In altri hub non può bastare la legge, l'intervento solo dello Stato per bonificare qualche cosa che può essere bonificato anche dal punto di vista della cultura politica e della cultura delle istituzioni, quindi io condivido quello che credo ci sia dietro questa domanda, cioè quindi anche un grido d'allarme è un grido di dolore, grazie, Ministro nascondo ai più che per caso sono tutti amministrazioni a guida Partito Democratico,
Gimmi Cangiano.
Sì, ministro Bongiorno, altra domanda di attualità.
Hanno accennato già prima Campi Flegrei.
Ieri il ministro Musumeci è venuto in aula, ha raccontato quanto di buono e di importante stava facendo il Governo, qui ci chiedono se ha avuto modo di ascoltare cose che ha già fatto in passato, ma anche se va fatta in questi giorni le associazioni del territorio,
E cosa si è sentito dire da chi vive in questa zona, guardi, io ho incontrato proprio i cittadini, dopo aver fatto un incontro istituzionale l'altro giorno l'altro ieri, credo, in prefettura.
E, direi anche un incontro positivo. Abbiamo assunto delle decisioni importanti, che sono quelli anche di formalizzare, istituzionalizzare una cabina di regia in prefettura, adesso, per il periodo dei due mesi di conversione in legge del decreto che è stato approvato ieri, per raccogliere osservazioni e anche quelli che sono problemi emergenti, insomma, adesso, nella gestione di questa ultima emergenza che si è creata e quindi trasporla nel decreto legge in sede di. Evidentemente, anzi, sarete interessati anche voi parlamentari per migliorare il processo, diciamo di di di di di perseguire al meglio. Insomma, questa Lara la soluzione di questa emergenza. Ho incontrato i cittadini alla fine non mi sono sottratto e l'ho fatto con molto piacere gli ho invitati anche in qualche modo a dare il loro contributo. Partecipa ai lavori di questa cabina di regia. Ovviamente questo deve essere fatto tenendo presente che a volte la cittadinanza esprime innanzitutto un
Un'aspirazione rispetto alla quale noi li abbiamo rassicurati, che nessuno sta ragionando in una delocalizzazione dei cittadini, io credo che giustamente i cittadini Flegrei di Pozzuoli vivano l'orgoglio di appartenere, comunità che sono lì da più di 2000 anni e quindi è giusto che sia così chiaramente questo noi lo sforzo di tutti e di trovare la conciliazione con questo elemento molto complicato che quello è un territorio,
Che ha una sua condizione strutturale intrinseca, permanente di una qualche pericolosità, siamo tutti impegnati, molto andrà fatto anche nella, come dire valutazione, anche un po'scientifiche del fatto di come innalzare nel mettere mano adesso negli interventi di di di ripristino delle condizioni di sicurezza degli immobili dovrà essere fatto con le nuove acquisizioni scientifiche tecnologiche per innalzare il livello di resistenza,
Quindi sappia nei cittadini, come dicevo prima che noi siamo il governo è assolutamente vicino io anche come unico ministro campano, sento anche un dovere in più. Ecco di manifestare, nonché non sappia che il Presidente Meloni, io l'ho voluto dire pubblicamente, presidente Meloni ci ha tenuto a dirmi quando ci sono andate che insomma rappresentassi che rappresentava che ho l'onore di rappresentare anche la sua personale, attenzione che lei ha manifestato il giorno prima ci ha riuniti tutti prima di concepire quello che era il provvedimento con cui siamo intervenuti e anche per darmi il mandato di ciò che si doveva fare lì nel mio incontro con le istituzioni e con i cittadini. Quindi faremo di tutti, saremo presenti lì. Ci vuole un periodo in cui sicuramente ci sarà un po'di sofferenza, perché si sta ragionando su come dare riparo alle persone che sono ormai più di 1.000 che sono rimaste senza la propria abitazione. Faremo in modo che questo avvenga per un periodo più limitato possibile, ma io credo che anche questa volta il fatto che siamo un governo stabile che ha le idee chiare che può durare, che potrà durare anche dopo quella che sarà la la la la, la vicenda elettorale che ci riguarderà l'anno prossimo. Credo che sia un elemento che potrà dare fiducia ai cittadini dei Campi Flegrei,
Abbiamo un'ultima domanda.
Piano.
Gli altri.
Castellammare, se era quella era già stata.
Sotto accusa.
Ministro, si sente spesso parlare di comuni sciolti in questo periodo, ma in pratica cosa significa quando si arriva a scioglie a sciogliere un comune, chi lo decide?
Ma ha un ruolo importante proprio il ministro degli Interni, qua e là scioglimento deve essere decretato dal Consiglio dei ministri, chiaramente, perché è una decisione molto importante che incide pure su.
Come dire a un rilievo anche di carattere costituzionale, perché insomma, deve essere.
Incide sulla normale processi di democrazia, quindi su una composizione di governo territoriale che è stata scelta dai cittadini, però il ministro dell'Interno ha un ruolo di avviare, seguire un'istruttoria, farsi delle delle idee e proporre lo fa ovviamente alla luce dei fatti e non quindi secondo i propri convincimenti segnalo che a volte ci può essere anche una differenza cioè noi almeno io ho cercato di praticare questo questa.
Questa questa potestà questa funzione con equilibrio e con ponderazione, lo dimostra proprio la vicenda di Sorrento, a differenza di altri, per esempio Sorrento, che pure fu oggetto di di di analisi con una Unes, un accesso ispettivo e una relazione e anche con una proposta che avrebbe potuto giustificare uno scioglimento però era successo che Sorrento e nel frattempo aveva vissuto l'anno precedente di commissariamento ordinario cioè che si erano dimessi gli amministratori e quindi c'era stato il commissario aveva potuto già fare qualche cosa andava ad elezioni,
Prossime e quindi abbiamo ritenuto, ecco, credo, con un margine di equilibrio, di consentiti ai sorrentini, di scegliersi la il proprio governo territoriale, facendolo però con un provvedimento che non è che archiviava del tutto, che ha dato delle prescrizioni da realizzare per un periodo congruo che noi analizzeremo perché altrimenti il processo potrebbe ripartire, cioè questo è un caso paradigmatico in cui tu individui che c'è stato qualcosa che non è andato per il verso giusto mettere alla prova la collettività, ripeto, c'era l'occasione che potesse là la gente scegliersi era, si era sotto comunque a scadenza naturale della consiliatura precedente. L'abbiamo fatto, ci sta un affiancamento, che è anche un'osservazione che sta facendo la prefetture. Io mi auguro che ecco, non ci sia più il ripetersi dei problemi del passato, ben beni e Daldosso però io questa domanda gliela dovevo fare perché è la chiosa eleganze spalla. È la chiosa finale che lo abbiamo fatto anche l'altra volta ministro
Le chiuderemo tutte così questi questi incontri è una cosa, una per il la quale vorrebbe essere ricordato tra 10 anni fuori, questa è una domanda che già mi hanno fatto, con questo non voglio togliere loro me ne vado.
Ma non lo dico per dire che ho la risposta già abbastanza bene, meno male, quindi, per coerenza, devo ripetere.
Terza comunque, guardi, io credo, sono tante le cose che abbiamo fatto e quindi veramente sarebbe difficile dire, potrei citare, gonfiano il petto sui risultati di cui abbiamo parlato su alcuni versanti importanti, quale quello, per esempio il calo degli sbarchi come effetto di un lavoro che abbiamo fatto, l'aumento dei rimpatri, il calo dei reati, tutto quello che abbiamo detto che abbiamo messo a disposizione delle forze di polizia, in realtà le metto tutti insieme come qualcosa che credo, costituiscono il segno di una fortuna che ho avuto di essere chiamato a fare il ministro degli Interni in un governo come,
Quello guidato da Giorgia Meloni, un governo stabile a forte caratterizzazione politica, che quindi metteva a disposizione del ministro dell'Interno tutte le risorse che di cui potesse avere per fare tutto questo e di averlo fatto, e qui vengo alla risposta io credo per parte mia dando il contributo di impegno di sicuro dedizione totale quindi vorrei essere ricordato per uno che chiamato in maniera per lui inaspettata ha fatto il suo dovere.
Nel solo interesse del servizio, all'interesse del Paese e dello stato chiarissimo, grazie grazie al ministro, grazie a Dio Zavala, grazie a tutti i cittadini simpatizzanti, spero anche curiosi di Bari Italia, questa tappa è finita, proseguirà perché la destra non si ferma a d'estate grazie a tutti,