L'Italia dei Conservatori (Seconda giornata)

L'Italia dei conservatori partiamo con il panel, la cultura di destra esiste o non esiste o non provocazione dell'amico sottosegretario alla cultura, Giampiero Cannella modererà l'incontro, Pasquale Ferraro.
C'è il professor Eugenio Capozzi, in Sala, che prego di accomodarsi per questo confronto sulla cultura di destra, grazie buon lavoro.
Grazie grazie Fabrizio Benvenuti a tutti, a questa seconda giornata del nostro ormai tradizionale appuntamento dell'Italia dei conservatori per iniziare questo panel sulla cultura di destra, cominciamo Surbo col botto proprio stamattina, io chiamo con veramente con grande piacere a introdurre Alarico Lazzaro, che oltre a essere una delle nostre più grandi risorse e anche il mio successore alla direzione della rivista di in azioni future quindi un piacere poterlo invitare qui sul palco,
È il bello della diretta. Buongiorno a tutti, benvenuti o bentornati all'Italia dei conservatori è ormai diventato un punto di riferimento da una consuetudine fortunata e cominciammo alla seconda giornata con un interrogativo. La cultura di destra esiste, sì, no, forse è uno dei grandi campi di battaglia, ideali del nostro presente, proprio la cultura sono proprio i progetti, metà politici e io a questo interrogativo, se esista o meno la cultura di destra, ho risposto in una biblioteca, la biblioteca di mio nonno, perché girando tra diversi libri, guardando copertine, dorsi, guardavo con grande interesse ad autori che hanno caratterizzato chi, direttamente, chi indirettamente la cultura della destra Papini Montanelli soffice Soffici Mishima Pasolini anche in parte, alcuni hanno parlato addirittura di Pasolini, conservatore, Herman Hesse, Edmund Burke Chateaubriand potrei continuare, ma non andrò ovviamente oltre oggi è necessario riscoprire la cultura della destra, ma soprattutto la cultura delle destre. Perché la destra ha tante anime, c'è quella conservatrice. Se quella identitaria c'è quella popolare, anche quella spirituale, e tutte queste affluenti convergono anche nelle argomentazioni del libro del sottosegretario Cannella, di cui io consiglio la lettura, perché è un viaggio. E un'analisi che parte da matrici lontane, perché la cultura di destra è nata da matrici, lontane da matrici legate a principi permanenti. È nata legando la Londra conservatrice alla Parigi, scossa dai tumulti rivoluzionari con quel carteggio che è diventata alle riflessioni del.
Di Edmund Burke, sulla Rivoluzione francese, oggi, perché la cultura di destra non ha avuto i suoi spazi perché è stata stritolata, è stata stritolata da forme di neo marxismo che oggi hanno diverse fattezze per più di mezzo secolo siamo stati ingabbiati anche da un'ingiusta conventio ad excludendum, quando lo scudo crociato anche della Democrazia Cristiana preferisce altri corpi intermedi dello Stato per porre mettere le sue radici, fa un errore madornale perché lascia la sinistra quella che Gramsci chiamava egemonia culturale e oggi si parla spesso di contro l'egemonia, ma una cosa che ho imparato, anche confrontandomi con la mia generazione e che più che contro egemonia bisognerebbe parlare di alternativa, perché noi abbiamo una grandissima responsabilità, oggi cioè di essere superiori a chi considera la lottizzazione della cultura un sinonimo di democrazia in tutte le sue forme, in tutte le sue sfumature e in tutte le sue ramificazioni,
Dobbiamo essere in grado di fornire un'alternativa, perché dobbiamo scegliere il pluralismo, dove altri scelgono il conformismo, un'altra delle perfette argomentazioni al sottosegretario Cannella nel suo libro, perché tanti giovani, a partire da questo pluralismo, sapranno scegliere la via alternativa su cinque pilastri fondamentali, si basa la cultura di destra. Perché, sì, la cultura di destra esiste, si basa sulla storia, perché non possiamo sapere chi saremo senza sapere chi siamo stati passato presente e futuro sono un patto tra generazioni, la libertà, perché oggi c'è chi abiura il, la Walk calcio, dopo aver permesso al politicamente corretto di sbarcare nei media nell'editoria, nei mondi, nei gangli della cultura, offendendo anche tradizioni e principi permanenti, la religione, perché i retaggi del passato sono importanti e noi non possiamo arretrare dove altri avanzano
La politica, perché la battaglia delle idee ha bisogno della politica che ha bisogno della cultura e sono due rapporti sincretici importanti per il futuro e gli ideali perché ci dividono, ma in certi casi come in questi casi si uniscono, questi sono cinque pilastri della cultura di destra. 5 analisi, aspetti che sono analizzati nel saggio del sottosegretario Cannella, che comincia con un autore a me molto caro, che è appunto il visconte di Chateaubriand, che è un autore estremamente fatalista e, soprattutto, estremamente puntuale nell'essere avanguardia per i propri tempi. Chateaubriand scriveva che si abita con un cuore pieno, un mondo estremamente vuoto. Ecco, io credo che
La cultura di destra esiste perché il declino non è una scelta e noi dobbiamo essere l'alternativa e manifestazioni come queste progetti, metà politici come questi non solo lo dimostrano, ma lo confermano perché ci aspetta un anno molto importante e soprattutto molto impegnativo e sulla cultura non dobbiamo arretrare di un millimetro grazie.
Grazie grazie ad Alarico Lazzaro, allora io, per fare la prima domanda a Giampiero Cannella, parto da una da la prima cosa che ho pensato quando ho visto per la prima volta e ho acquistato il libro per leggerlo ed era proprio il titolo banal tiene premuto.
Ok e no, perché quando ho visto il titolo la cultura non esiste. Mi sono ricordato al di là che è una frase che purtroppo, sentiamo dire spesso da noti pseudo intellettuali, mi ricordo che una volta, quando io iniziavo a lavorare a muovermi nel mondo della cultura di destra, capitava che che lavoro fai no, allora non ero ancora giornalista del Tesino, quindi non volevo dire giornalista, allora dicevo, no, lavorano nel mondo della cultura conservatrice degli estremi, ricordo una volta una persona Mills a cultura di destra, non esiste
Va be'se, lei la pensa, così, va bene e quindi taglia corto per non voler discutere, anche perché era un medico, quindi in quel momento non volevo litigare per non rischiare.
Lo dicono le stime, quindi le le le le le faccio questa domanda, siamo riusciti in parte a sfatare questo mito nell'opinione comune, perché poi nel mondo culturale lo negano, ma lo sanno che la cultura di destra esiste, eccome se esiste
Bella domanda, intanto buongiorno, io ringrazio sinceramente gli amici di in azione futura, New Direction nella Fondazione Tatarella per aver voluto ospitare questo panel, Fabrizio Tatarella, Francesco Giubilei, saluto Emanuele, Merlino, l'onorevole Giordano, insomma tutti quanti voi il rischio poi di commettere omissioni ma molti di voi sono volti noti e conosciuti e quindi vi abbraccio idealmente.
E quello che è successo a te è successo anche a me, io, che nella mia città di Palermo, io questo libro l'ho scritto quando ero assessore alla cultura, è stato pubblicato, ho detto all'editore vedi che fortuna che hai avuto perché è andato alle stampe mentre giravo quindi il non detto l'ho chiamato il giorno stesso detto sei, un editore fortunato perché oggi è il libro di un sottosegretario
Però l'avevo scritto sulla base della mia esperienza territoriale, io a Palermo ovviamente sono conosciuto per la mia attività politica, anche per la mia attività professionale giornalistica, quindi non sono come dire anonimo quando il sindaco mi ha nominato assessore alla cultura il sindaco Lagalla, nei primi incontri pubblici Palermo, credo come molte città, grandi città italiane, ha una borghesia radical chic, dico io sempre di quelle famiglie con sette cognomi che ritengono di essere depositario, ovviamente del bene del bello, del giusto, della cultura eccetera. È ovviamente uno che fa politica, frequenta tutti gli ambienti, anche quelli
Un paio di questi soggetti, soprattutto uno, poi è andato dal sindaco, ha detto però l'assessore di destra, ma è un uomo di cultura, cioè, come dire, ho ho visto un australopiteco, però diciamo emanava fonemi, diciamo incomprensibili poi successivamente, ha detto, è di destra, ma è intelligente e alla schiena ho detto anch'io al mio cane dico se un cane evasa intelligente e e questa cosa mi ha mi ha divertito non mi ha fatto arrabbiare perché ho pensato poverini quanto sono ignoranti, pur ritenendosi molto, diciamo
Molto colti perché questo vuol dire
Essersi privati del piacere di scoprire l'altra metà del cielo, cioè esiste un mondo di autori, un mondo di di di testi, di di di performance teatrali, di di di cultura appunto in generale, che è stata negata o che volutamente non si è voluto esplorare, diciamo acquisirà le proprie informazioni.
Per un pregiudizio e quindi mi sono posto il problema di come fare l'assessore di destra senza far capire, diciamo che sono un assessore di destra, cosa voglio dire?
Cioè è era facile fare un convegno su Giovanni Gentile, che pure abbiamo fatto come un Emanuele Merlino, lo abbiamo organizzato quindi diciamo, non mi sono privato di nulla, era facile, non so intitolare una via ad Amedeo Guillet, che pure ho fatto e quindi diciamo l'ho fatto pure questo era facile Harry intitolare Cantieri Culturali a Vittorio Ducrot che era stato deputato fascista, ma lei li ha sfidati proverò io l'ho fatto pure quello, però, come dire a parte questo,
Ho fatto anche alcune cose molto più, diciamo così insidiose sotto il profilo culturale, cioè io ho rivalutato quelle che sono le nostre tradizioni religiose, reinterpretandoli col linguaggio contemporaneo, e quindi ho sostituito a quella ventata di cancel calcio di appunto di cultura Walk, che aveva permeato anche l'arte contemporanea a Palermo,
Durante l'epoca Orlando c'era stata anche manifesta a Palermo ho visto degli obbrobri inenarrabili che erano considerate opere d'arte, e le ho sostituite con un altro tipo di cultura che era l'Express, che è l'espressione delle nostre radici e quindi in questo modo si è creato come dire, un'attenzione su un altro tipo di approccio al mondo culturale che non era sostitutivo alternativo ma voleva dire aprire gli spazi di libertà perché ha un'egemonia, ritengo non vada contrapposta. Un'altra egemonia va contrapposta alla libertà, così come noi diciamo sempre va contrapposta all'apertura, non la chiusura e quindi me lo sono sentito dire ho cercato di sfruttarlo in questo modo e poi ho cercato di metterlo su carta, diciamo appunto all'interno di questo mio saggio così per raccontare un'esperienza e per dare delle coordinate
Grazie no, perché poi, in fondo, quello che noi?
È anche bello vedere poi come il mondo, di chi amministra, di chi gestisce anche a livello territoriale, si confronta sul piano culturale, perché poi, a livello intellettuale, è semplice e facile di sconti sui giornali, al massimo arrivano litigata televisiva però poi quando deve amministrare devi realizzare le cose è più complesso, perché devi puoi trovare anche una una certa quadra ora, siccome giustamente il sottosegretario ha ricordato la sua provenienza palermitana, ci spostiamo molto più a nord, verso Napoli quindi con
Perché e chiedo al professor Capozzi proprio questo in effetti, ben provenendo dal mondo della, dell'accademia, università dove c'è questo problema oggettivo, lui dice diceva il sottosegretario non c'è da contrapporre una contro egemonia, la sfida e la libertà, ecco, su questo le chiedo proprio una riflessione dicendo sta cambiando anche lì qualcosa o stiamo marciando nella Corea del Nord.
Questo è
Quasi accesso, grazie, e infatti, mentre parlavate prima la laico e poi il sottosegretario mi veniva da pensare se diciamo, nel mondo della della cultura politica, sì o della politica culturale.
Sì, dice.
Ci si trova a scontrarsi ancora quel pregiudizio sei di destra ma, se intelligente, no, vi lascio immaginare che cosa è invece il mondo dell'università e dell'Accademia lato, sensu italiana, dove il problema è molto più radicato e infatti quello che mi veniva da pensare ascoltando le le sagge cose dette sia da prima da laico che adesso il sottosegretario sul pluralismo e sulla libertà come alternativa al al al concetto di egemonia che noi non staremmo qui a ragionare sul fatto che la cultura di destra esiste o non esiste se non ci fosse stata nel 900 qualcun qualcosa non si fosse affermato un concetto che si chiama egemonia culturale,
Cioè se non ci fossero stati due grandi pensatori, se non ci fosse stata la contrapposizione ideologica che è cominciata con il comunismo col bolscevismo, e che poi ha prodotto tutto quello che ha prodotto a catena di regimi,
Autoritari e totalitari, eccetera, e se non ci fossero stati in Italia due grandi pensatori che sono stati due grandi teorizzatori del dell'egemonia, che sono gentile e gag e da è vero che anche prima noi possiamo vedere dopo, diciamo, la nascita del socialismo,
La crisi sociale di fine 800, una polarizzazione degli intellettuali Language, ma nulla dalla tendenza a schierarsi, ma era una cosa è un movimento che veniva spontaneamente dagli intellettuali, con il fascismo e il comunismo e nel microcosmo italiani in maniera particolare, e si è affermato il concetto secondo cui è la politica che deve dettare la cultura e la cultura deve,
Essere un strumento dell'ideologia e quindi gli intellettuali devono essere allineati secondo le direttive dello Stato etico, gentiliano oppure secondo le direttive dell'egemonia gramsciana e poi applicata con grande capacità e finezza da Togliatti e dai suoi ep, e tenete presente che nel nel dopoguerra italiano,
Come spesso si dice, noi abbiamo avuto la Democrazia cristiana ha esercitato l'egemonia politica, il Partito comunista, quella culturale con le case editrici, con le università, con tutto il resto, è quello che è lì gli istituti culturali, ma è stato un'egemonia del Partito comunista e dei compagni di strada del Partito comunista che forse sono ancora più importanti.
Del di un certo tipo di azionismo, di un certo tipo di sinistra, chic che poi è diventata radical chic, che è stata il fiore all'occhiello di un'operazione politica che l'ha fatta sembrare non come un'operazione di partito ma come un'operazione effettivamente di grandi élite. Ecco, è questo il punto, noi, tutto il dibattito, è chiaro, tutto il dibattito che è chiaro che dal punto di vista la cultura politica esiste una cultura politica diversa, una cultura politica di sinistra dal dal giacobinismo e dal conservatorismo ottocentesco fino a Reagan.
E che meritoriamente sottosegretario, di cui parla del neo conservatorismo americano come con una tappa fondamenta e ma il nostro problema è che ci dobbiamo ancora confrontare con la questione dell'egemonia e l'egemonia italiana, l'egemonia culturale declinata in senso gramsciano, purtroppo, ha fatto scuola nel mondo.
Perché quello che noi chiamiamo il politically correct o la cultura Walk è un figlio degenere.
Piuttosto, diciamo mostruoso, del dell'egemonia culturale di tipo gramsciano che è stato teorizzare, pensate nelle università americane, a partire dagli anni 60 70 sono nati i cultural studies post colonial Studies.
Do tutta una serie di di indirizzi culturali che sono pienamente discendenti dal gramsciane, esimo e che teorizzano, che la cultura deve essere usata per fare un'operazione ideologica, che è quella di rovesciare la civiltà occidentale, di destabilizzare di The costruire tutti tutto i fondamenti da col tuo cinema, quindi noi siamo stati avvelenati da questo veleno dell'egemonia culturale e naturalmente non è che si può con la leva di Archimede, si può rovesciare da un momento all'altro si rovescia, come hanno detto giustamente alla Eco e come ha detto il sottosegretario, con la libertà, col pluralismo c'è coltivando degli spazi degni di pluralismo e cercando di evitare quantomeno l'espandersi ulteriore dell'uso politico della cultura, cercando di salvaguardare gli spazi liberi per la ricerca scientifica
Per la per dei media produttori di cultura in senso nuovo nel nero, negli spazi e negli ambienti digitali, che non siano censurati, che non siano legati, perché oggi il nostro grande problema è la censura digitale e il il bando che viene fatto con la scusa di questo o di quell'emergenza e quindi dobbiamo andare a difende che questi spazi di libertà e se possibile ad allargare l'unica operazione, diciamo,
Che
Una cultura non di sinistra Bofa e chiudo dicendo solo una cosa nel secondo dopoguerra, a fronte dell'egemonia culturali del Partito comunista con i suoi associati, noi abbiamo avuto una composita cultura, non di destra Man, ma non di sinistra, una cultura anti comuni, unità dall'anticomunismo e unita dal dall'adesione occidentale in cui,
Persone di formazione di sinistra, persone, informazioni di destra,
Erano concordi nello stesso fine, cioè che il pluralismo penso a Silone Chiaramonte alle grandi riviste liberali, al Mondo di Pannunzio, che andavano di pari passo con ambienti cattolici, il Mulino, eccetera, eccetera ecco, questo è qualcosa che oggi forse ci manca e che andrebbe ricostruito cioè un dialogo tra una destra conservatrice e liberale e una sinistra diciamo liberale, libertaria riformista che oggi è in grave difficoltà perché emarginata.
In un, in un momento in cui la sinistra sta deragliando anche culturalmente verso posizioni antioccidentali massimaliste che sono veramente inquietanti.
Professor Capozzi, mi ha fatto il lancio per la seconda domanda a questo punto, perché lei prima citava i radical chic e quando nasce quest'espressione, Tom Wolf la scopre a casa dei coniugi Berner, stand durante una raccolta fondi per le Pantere nere ne esce ne esce da quella da quella osservazione che lui fece il celebre articolo che poi lancia un termine destinato a diventare di successo. Però il professor Capozzi citava un'altra cosa, cioè questo sfilacciamento della cultura di sinistra tradizionale con una cultura che sta spostando su
Posizioni estreme. È inutile nasconderci la posizione estrema per eccellenza e da quel come dire, gran rifiuto, per citare il sommo poeta ha fatto sul Walk che è avvenuto, diciamo, in diretta televisiva statunitense su Cbs, su APS, in cui una delle figure più note della sinistra americana radicale ha detto no il wok Waco uno lo lo lo parlavano, quello iconoclasta dice era era una su una sciocchezza, senza rinnegare se semplicemente marginalizzando, riducendolo a una cosa così perché perché sta nascendo la nuova saldatura politica con l'Islam, chiaramente, grazie al ponte dei proprio al, si sta rafforzando questo che in Francia era già avvenuto e raccontato con l'Islam che ha ucciso all'inizio degli anni 2000. Ora io le chiedo questo, visto che lei nel libro tratta in maniera approfondita l'importanza di difendere la nostra identità religiosa, altra parola, insieme al Libertà che si ricollega. Ecco
E aree oltre questa saldatura che dice con la cultura moderata di sinistra per fermare questa nuova, questo nuovo accrocchio pericoloso io le dico un'altra cosa, quanto è importante per la cultura di destra, non solo sotto l'aspetto religioso, ma sotto l'aspetto antropologico culturale, difendere anche le nostre tradizioni religiose della nostra identità religiosa e culturale.
è fondamentale, è fondamentale, ma è fondamentale perché lo diceva benissimo da una cultura Watch che ha avuto una lunga incubazione nelle università americane, come giustamente diceva il professor ricordava, è questa.
Inventata Walk ha avuto una reazione perché poi se milioni di americani votano Trump, comunque la si pensi votano Trump in reazione anche a una impostazione culturale che negli Stati Uniti ha davvero fatto gol creato guasti incredibili perché negli Stati Uniti, così come in Italia per fortuna qui abbiamo avuto un argine un po'più.
Solido in Italia, ammirato davvero a destrutturare quello che è un paese molto giovane rispetto all'Italia, quindi ha dei pilastri certamente meno solidi di quelli che la nostra cultura greca e latina ovviamente hanno costruito nei millenni.
E e analoghe reazioni sono accaduto un po'in tutta Europa io faccio una piccola divagazione, poi arrivo subito sul tema di batteva o con un amico giornalista di sinistra che mi inviterà a un festival letterario a Palermo, il quale mi diceva, ma vorrei parlare dell'avanzata della destra estrema che pone un problema anche alla destra,
Moderata come la vostra, perché si rischia di scivolare su tematiche e io trovai interessantissimo interroghiamoci su cosa fa la sinistra per dare consenso alla destra estrema, dice in che senso ha detto, nel senso che il modo vostro di approcciarmi ai problemi veri fa sì che poi la reazione non sia la reazione ragionata che ovviamente sta nelle persone di buonsenso appunto conservatore buonsenso al centro no,
Ma ovviamente la pancia degli elettori cerca una reazione più estrema, quindi il carburante migliore per la destra estrema è l'approccio della sinistra ai temi che oggi in qualche modo angosciano la società, lui è rimasto 20 secondi, un attimo zitto forse cambierà tema secondo me quando vanno a mi chiederà qualcosa su Sironi Balla e quindi ritornando all'argomento è fondamentale perché purtroppo ci sarebbe da dire che un alcune correnti culturali e politiche della sinistra,
Peccano proprio sotto il profilo culturale, perché volere creare una saldatura tra valori presunti valori sostenuti dalla sinistra e l'Islam è un ossimoro, cioè è un una cosa assolutamente incomprensibile, così come non lo devo raccontare a voi. E incomprensibile vedere al Pride delle bandiere della Palestina se poi uno olio facesse vedere i filmati di cosa accade a Gaza, se scoprono che tu sei un gay o in Iran vedere le bandiere iraniane è una cosa che non si può proprio comprendere, quindi occorre una grande offensiva culturale da parte nostra. Certamente,
Devo dire, lo stiamo facendo tutti, ma occorre moltiplicare le energie, ma soprattutto per far comprendere che, all'interno dell'Occidente, ogni critica ai governi è legittima e lo possiamo fare perché siamo in Occidente, cioè quello che loro fanno qui quello che questo tipo di gol,
Go Scisma, diciamo
In qualche modo manifesta nel nostro Paese, lo può fare perché è un Paese contestabile. Se riuscissero a realizzare la società che loro auspicano, non sarebbe, diciamo possibile, nessuna forma di dissenso, e però questo, purtroppo, tra le giovani generazioni ancora non è passato come messaggio, perché anche non voglio parlare di politica contemporaneo di cronaca, però anche l'approccio ai problemi del Medio Oriente no, cioè ormai ci si divide se ci sono più morti a Gaza o se ci sono stati più morti il 7 ottobre, cioè non è così. È una vicenda complicatissima. E una vicenda che scuote le coscienze di tutti e a nessuno piace vedere civili o presunti tali morti sotto i bombardamenti
E però c'è una questione che dura da quasi un secolo, ma forse da qualche millennio, in quelle terre, quindi utilizzarla come bandiera per schierarsi dall'1 o dall'altra parte davvero stupido
Però questo sta provocando quello di cui tu parlavi, rispetto al quale noi dobbiamo certamente alzare alta la bandiera della nostra identità, della nostra civiltà, della nostra storia e anche della nostra storia, con tutte le sue contraddizioni, con tutti i suoi problemi, con tutto ciò che è,
Civiltà che ha una stratificazione ultramillenaria.
Grazie a questo punto, parlando con il Nord e quindi con Eugenio Capozzi.
Estremo nord B rispetto a noi si 6 Bergamo praticamente, e mi veniva in mente questa questa cosa, perché l'altro, giorno dopo il viaggio spettacolare, possiamo dire di papa Leone X.
Calde, non abbiamo.
Consacrati, o meglio, diciamo, ricoperti di sangue durante la Rivoluzione francese, cosa che non avveniva da decenni, che la Francia ha vissuto questa, questa visita in maniera inaspettata nessuno si aspettava quel consenso, un collega di sinistra a proposito di di sinistra moderata mi chiama e mi dice senti una cosa,
Tu che conosci quelle cose di destra, di mondi di destra, ma la la Chiesa francese e veramente così di destra, allora io ho risposto un po'come e il il sottosegretario sì ed è di destra, ma l'avete resa di destra con determinate politiche non capendo non hanno capito neanche lì radicalizzare il laicismo,
Come nella tradizione francese e quelle immagini, vedere 1000000 di persone non solo Parigi Lourdes, eccetera, e vedere un Papa che ricompatta la battaglia dell'Europa, che era data per persa agli occhi di uno storico come te, uno studioso, diciamo anche della Rivoluzione francese di quel periodo a livello politico oggi di un cristianesimo che in silenzio quasi pieno ma torna a giocare all'attacco e non più in difesa in Paesi che vivono la trincea dell'islamismo, la trincea del rischio di istruzione della cultura, ricordiamo che in Francia fino a qualche anno fa c'era una chiesa bruciata al giorno e,
Quest'anno in Italia i dati di quest'estate sono drammatici anche in Italia, una chiesa realizzata al giorno in Italia, quest'estate un bollettino di guerra, ecco che impressione le ha fatto da storico, con tutte le differenze del caso, vedere quelle quelle immagini, non mi ha sorpreso, naturalmente, perché è un movimento che sottotraccia sta crescendo al di qua e al di là dell'Atlantico da molti anni e io credo che c'è,
È un uomo che, da questo punto di vista, è stato l'annunciatore, il profeta di quello che stava succedendo e che ha posto giustamente.
L'accento, un quarto di.
Sul punto fondamentale, cioè le radici ebraiche e cristiane, Gackt, Romano e dell'umanesimo occidentale e della della civiltà europea, è come queste fossero inscindibili dal nostro concetto di libertà, dal nostro concetto di democrazia essi quest'uomo, come potete immaginare si chiama John Josef Ratzinger, papa Benedetto sedicesimo è quello che sta il risveglio, soprattutto nelle fasce giovanili,
Di di molti Paesi europei, del sentimento del cristiano di una fede vissuta alla luce del sole, è ciò che è ovviamente incoraggiante, è il segno che nelle generazioni più giovani, che sono forse appunto abbastanza incontaminate da tutto questo discorso novecentesco sull'egemonia culturale, su che cos'è la cultura di sinistra, la cultura di destra, c'è la percezione che siamo in un momento drammatico dell'Occidente che che,
La call che l'ideologia prima marxista, poi Walk poi adesso, appunto addirittura Islam, Ugo scissa, sta veramente ha minato in gran parte le basi della convivenza del di libertà occidentale e quindi c'è il presupposto di una convergenza tra posizioni di tipo laico e di tipo religioso, perché qui il problema non è fare guerre di religione oppure discettare,
Sulla laicità dello Stato ma abbraccia e con tutte le sue complessità e contraddizioni, l'amore per l'Occidente, per le radici, per la storia dell'Occidente, nella sua completezza, è questo, eh eh eh, come dire El
Va di pari passo con la battaglia per la libertà della cultura, ecco, nel negli anni 50 c'è un'associazione per la libertà della cultura a cui aderivano.
Socialisti, riformisti liberali conservatori e che aveva addentellati anche e appunto fondata da Silone, Chiaramonte, da Carlo Antoni, grande pensatore liberale, allievo prediletto di Croce e che aveva interlocutori anche nei critici della partitocrazia di destra.
E che erano, diciamo, come Giuseppe Manini, come Pacciardi, che ero di destra per modo di dire erano classificati di destra da dall'egemonia comuniste paga comunista, erano in realtà de de dei liberali laici moderati e insomma, oggi io credo ci siano i presupposti come accennavo prima per una unità di intenti di tutti coloro che vogliono difendere la libertà della cultura quindi non la cultura del di destra o di sinistra e soprattutto in un mondo in cui ripeto ancora anche questo il Gramsci Scisma ha fatto scuola e l'egemonia e l'egemonia culturale così come materializzata da Gramsci o lo Stato etico
Così vede, gentiliano, è diventato il i media etici, è diventato i media ideologizzati che cercano di fare la pedagogia del del buchi Ismo e oggi cercano di fare nella pedagogia dell'anti occidentalismo e per cui tutto è colpa dell'Occidente, tutto è colpa del colonialismo, si situano a usare il termine colonialismo in una maniera completamente che non ha niente a che vedere con la storia effettiva di guerra arrestata l'imperi sbocciata ma semplicemente come uno spauracchio no tutto ciò che fa l'Occidente colonialiste neocolonialista.
Questa cosa è segno di un disprezzo di sedi, uno dell'odio di sedi di cui parlava, di cui parlava Benedetto sedicesimo, che va contrastato nel concreto.
Con una serie di attività che mettano in rilievo invece la ricchezza del patrimonio che noi dobbiamo difendere, innovare e portare avanti.
Wall Street, il denaro non dorme mai di Wall Street, in cui Gordon Gekko dopodiché sta facendo una conferenza lucidissimo sulla crisi, dice qual è la soluzione comprate il mio libro, in questo caso comprando il libro del sottosegretario fosse così semplice, diciamo sarei più contento però è un piccolo passo io invito comunque ad acquistarlo però ecco, non è la soluzione di tutti i problemi,
Però il professor Capozzi con lucidità crociana, ci ha lanciato un un assist per la domanda conclusiva che
Le generazioni che noi troppo semplicisticamente, diciamo Gen Z, quello che segue o generazione TikTok e via dicendo, però sono generazioni.
90, che venivano da quella cultura, hanno frequentato iniziato con persone che avevano vissuto, anche politicamente, culturalmente, quelle lotte, quindi siamo influenzati involontariamente da quel contesto e con, secondo lei, all'euro poco culturale, il lavoro che può essere fatto sulle nuove generazioni per dargli quel profumo di libertà citiamo Paolo Borsellino che fa sempre bene in un contesto diverso ovviamente,
E farli uscire da questa dicotomia tra i due egemonia culturale, una contro il Gemun è un'egemonia per far la libertà, è affrontare il nemico vero che quello che vuole uccidere la nostra cultura, non si tratta di opporsi a una cultura, ma proprio di distruggere la cultura come noi la intendiamo la conosciamo secondo le quale può essere l'approccio anche comunicativo verso i giovani verso i più giovani per sensibilizzarli oltre l'aspetto religioso di cui diceva il professor Capozza.
La risposta è ampia, parto da o da un dato perché mi mi mi mi mi ricollego a quello che ha detto il professor Capozzi.
E arrivò la risposta, la risposta è ampia, perché intanto è verissimo che oggi ci confrontiamo,
Con spazi di manovra più ristretti rispetto al passato, perché i nostri dirimpettai, e cioè la sinistra e la sinistra politica, ha radicalizzato il suo messaggio e quindi sembra quasi che.
Al centro di quella sinistra non ci sia molto
Diciamo che il Pd, che rincorre 5 Stelle, salvo poi scoprire che forse è una rincorsa che riporta sul baratro.
Chiaramente fa sì o il sindaco di Bologna che convoca una manifestazione che poi diventa un vero e proprio usuraio, diciamo nel quale vengono assaltati i poliziotti, poi si scopre che in realtà la polizia non c'entrava nulla con la morte di quel migrante. Ecco tutto questo in Francia e i servizi di intelligenze che accusano Melan Shaun di alimentare rivolte di piazza, insieme ovviamente, agli islamisti. Tutto questo ci mette nelle condizioni di considerare una cosa. Intanto in Italia abbiamo una scarsissima conoscenza della geopolitica. Cosa c'entra c'entra perché noi guardiamo i fenomeni soltanto come dire quando c'è la manifestazione macroscopica, senza comprendere perché quel fenomeno si verifica. Poco fa facevo riferimento al al Medio Oriente, ma il mio riferimento è anche ad altro. In un mondo che cambia in un mondo che cambia molto rapidamente, l'Occidente, quindi l'Europa e l'Occidente si confronta con grandi potenze che, a differenza dell'Occidente, non hanno regimi democratici e non hanno regimi che ammettono il dissenso. Questo significa che per questi regimi alimentare l'autocoscienza distruttiva dell'Occidente è molto semplice.
Sono tecniche che qualsiasi sistema di intelligenze e di propaganda di offensiva in qualche modo fa, perché è chiaro che manifestazioni in Cina contro il governo cinese, dopo Tienanmen difficile che accadano in Iran, di contestazioni abbiamo visto come sono andate a finire dubito che ci sarebbe qualcuno che scriverebbe un testo che contesta le le radici di degli ayatollah no dell'Islam radicale,
Mentre qui accade, ecco, allora intanto bisognerebbe studiare di più, cioè affrontare di più il tema sotto questo profilo, spiegando che la libertà che abbiamo non è calata, diciamo dall'alto miracolosamente, ma è il frutto della stratificazione a cui faceva riferimento il professore.
Richiamata da Benedetto sedicesimo di una stratificazione culturale che, con i suoi pregi e i suoi difetti, ha però portato a questo spiegare che il colonialismo non lo abbiamo inventato noi, che lo schiavismo non l'abbiamo inventato noi e che anzi noi l'abbiamo abolito prima che lo abolissero gli arabi e turchi diciamo in tempi molto recenti che il razzismo non lo abbiamo inventato noi,
Che in Sud America l'ho scritto si scannavano allegramente ben prima che arrivassero i conquistadores, quindi non è che hanno conosciuto la violenza e vivevano felici beati no, sì, sì, si ammazzavano, si schiavizzano, facevano sacrifici umani di tutto, spiegare tutte queste cose che purtroppo Hollywood o altri tipi di attori che propagano messaggi fuorvianti non spiegano e quindi occorre certamente una grande, un grande lavoro di controffensiva culturale e poi bisogna indicare ai giovani tu hai citato Paolo Borsellino, chiaramente io non dico che ho iniziato perché ero già
Più grandicello, però, uno delle delle mie prime esperienze ai militanti forte è stato riempire Palermo del manifesto, o meglio un giorno da Borsellino, che 100 anni da Ciancimino quindi sono cose che in qualche modo ho vissuto.
E quindi indicare ai giovani valori positivi indicare ai giovani una strada, cioè si può essere anche contesta, so contestatori, si può anche contestare le cose che non ci piacciono, ma lo facciamo all'interno di una cornice che mettere la libertà al centro del nostro agire, ecco perché io dico,
E concludo, noi non dobbiamo contrapporre una egemonia come se esistesse una voglia di rivalsa rispetto a quello che è stato in qualche modo finora costruito. Noi dobbiamo spiegare chiaramente mi ha divertito moltissimo un dibattito che ho fatto a Piacenza la scorsa settimana, dove al sindaco di Piacenza, del PD è stato chiesto cosa ruberebbe alla destra, e a me è stato chiesto se c'era una cosa che mi piaceva della sinistra o meglio che capirei alla sinistra allora ho parlato prima, io ho fatto un po'la scena che mi veniva difficile immaginare cosa rubare alla sinistra, però detto invidio molto il fatto che il loro nel dopoguerra
Siano riusciti a costruire un'industria culturale che la verità, un'industria culturale che, di fatto ha gestito i messaggi e prodotto consenso, ecco quello che ruberei è quello m'ha detto Manolo rubo, perché sto lavorando alacremente insieme a tutto il ministero per bilanciare questa iniziativa. Mi perdoni la sinistra, cosa però è passata molta onestà perché lei evidentemente non è amica del occupano case, lo sappiamo, però era no il resto difficile,
Lei è stata molto onesta, perché, evidentemente non apprezza la Schlein e ha detto e io quello che in video alla destra è la capacità di sintetizzare messaggi chiari, noi sappiamo fare solo supercazzole che non capisce nessuno e la devono avere ancora per una fetta della sinistra è stata bravissima quindi ecco noi dobbiamo, dobbiamo soprattutto e concludo noi dobbiamo soprattutto compiere una lunga, lenta ma sostenuta, rivoluzione che la rivoluzione del pensiero con la libertà al centro e proseguendo su sotto questo profilo,
Essendo consapevoli che quello che è minacciata oggi non è soltanto una, come dire, una sensibilità culturale, quella che sono quelli che sono minacciati oggi sono i pilastri della nostra civiltà e rispetto a questo dobbiamo certamente spiegare ai giovani che loro possono scendere in piazza occupare la scuola perché vivono in questo sistema e non in un altro.
Grazie grazie, Giampiero Cannella, sottosegretario alla cultura per averci raccontato un po'i temi che ruotano intorno al suo libro, comunque noi, come dire, ribadiamo l'invito per risolvere la crisi comprate il libro del sottosegretario.
Che fa sempre bene come approfondimento, anche perché lo dico con onestà, senza un libro veramente bello si fa leggere questo lo posso dire anche perché affronti temi con con un occhio che anche quello della della realtà pratica non solo del ritiro intellettuale grazie ad Eugenio Capozzi, come sempre che spesso mi comincio il mio compagno di viaggio nel sabato mattina del dell'Italia dei conservatori da lungo tempo né e Grazia dall'Helikon Lazzaro per averci dato introdotta a questo Pannella. Grazie a tutti voi noi chiediamo il il palco a il Pan nel successivo, i conservatori in Italia, Europa e oltre moderati da Flaminia Camilletti, grazie
Quello corrente.
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Conservative zenitali European bionda, quindi non solo d'Italia, ma non solo Europa e anche oltre, evidentemente.
Diciamo che non vogliono rubare tempo, perché siamo tanti moderatori, però chiaramente l'obiettivo di questo panel e capire se il modello Italia perché chiamiamolo così, che funziona quindi un centrodestra Larco, possa funzionare anche in Europa e il centro di tutto potrebbe essere il partito dei conservatori io passerei la parola subito al capo delegazione di Fratelli d'Italia e Carlo Fidanza che vedo collegato Carlo ci sei,
Non so se abbiamo l'audio.
Allora Arci.
Ah, ecco, vi sentiate molto bene.
Francesco.
Mattarella cura alla Fondazione Tatarella alla Fondazione presieduta dal mio amico Nicola Procaccini a tutti gli organizzatori per questo appuntamento che si rinnova e che, devo dire, ogni anno si fa sempre più ricco e più interessante, davvero, a maggior ragione, mi dispiace non essere lì in presenza mi trovo a proposito di sfide europee in una importantissima e azienda start-up italiana, fuori italiano ed europeo, che si occupa di libri robot umanoidi, pensate un po'la nuova frontiera di cui non possiamo assolutamente disinteressarci, perché i competitor globali spingono forte e dobbiamo essere al passo anche di questa evoluzione sia nell'uso civile sia nel 2 gli USA e
Voglio intanto partire da una dalla stretta attualità, permettetemi, c'è anche il mio amico Robert Zile, vicepresidente del Parlamento europeo dalla Lettonia, per mandare un in bocca al lupo e le elezioni che oggi si tengono in Lettonia e le elezioni politiche e dove il centrodestra parte in vantaggio ci auguriamo che ci possa essere un grande risultato da parte del centrodestra dei nostri amici del Partito di Alleanza nazionale che, come potete comprendere, è un nome a me e a noi molti di noi piuttosto caro e al di là della coincidenza sono dei
Al leader degli alleati leali e affidabili all'interno del gruppo dei Conservatori europei. Domani, peraltro, un'altra giornata importante si vota in Brasile per il primo turno delle elezioni presidenziali, in una sfida apertissima che ci auguriamo possa vedere il fronte conservatore prevalere, e dopo anni in cui il Brasile è stato portato su una deriva simili venezuelana con costanti e ripetute violazioni dello Stato di diritto, e addirittura in queste ore arrivano allarmi dei servizi segreti di mezzo mondo, di possibili disordini a seguito di una possibile vittoria di Flavio Bolsonaro e del fronte conservatore. Ecco perché ho il senso di questa battaglia e anche, appunto, la speranza che una nazione strategica per i nuovi equilibri mondiali possa tornare dalla parte della libertà e dell'Occidente e ce lo auguriamo tutti. Vengo la alla domanda ringraziando
Famiglia Camilletti, che è sempre molto puntuale e approfondita nelle sue analisi io direi sinteticamente il primo tema mi sembra molto urgente, anche se stiamo alla cronaca, è quello della difesa della identità e della sicurezza e dell'Europa e mi riferisco in particolar modo a quello che abbiamo visto avvenire in Francia in queste ore forse ancora oggi nei giorni.
Avvenire che, insomma, poco a che fare con il disagio degli studenti, ma che più chiaramente ci parla di una pericolosissima saldatura tra le frange più estreme della sinistra violenta e le generazioni dei cosiddetti nuovi francesi in quel caso nuovi europei, giovani immigrati di seconda e terza generazione imbevuti di olio e di radicalismo islamico, che sono diventati ormai la manodopera di fatto dell'estrema sinistra che, non riuscendo a battere il fronte, i conservatori in tutta Europa, con la buona politica, con le proposte, punta al caos e al disordine. Questa saldatura che devo dire Francesco Giubilei, è stato tra i primi ad evidenziare alcuni mesi fa è sempre più netta, è sempre più evidente, lo è in Francia, lo sta diventando in altri Paesi. Dobbiamo assolutamente interrompere questa china e dobbiamo essere consapevoli, come italiani, anche che questo è qualcosa che stiamo cominciando a vedere anche nelle nostre piazze, rispetto alle quali la sinistra istituzionale, la sinistra Walk, che abita i palazzi e quella che abita anche le redazioni dei giornali, dei cattedre universitarie non ha gli anticorpi, anzi, di fatto finisce per esserne complice e seguire questo tipo di narrazione in una deriva sempre più radicale che ha in realtà come nemico e come diciamo oggetto da abbattere l'identità stessa dell'Italia dell'Europa e dell'Occidente, ed è quello che dobbiamo difendere insieme a la difesa della nostra identità. Difendiamo e quindi anche la sicurezza della nostra società e questa è la prima priorità che mi viene guardando. Le immagini che ci arrivano d'Oltralpe che purtroppo cominciano ad assomigliarsi a quello che vediamo anche
Sempre più spesso a casa nostra, il secondo tema è direttamente collegato ed è la difesa dei confini e il tema del controllo e della regolamentazione dell'immigrazione noi abbiamo per anni, visto un'Europa che aveva completamente sbagliato approccio si limitava a cercare di ridistribuire i migranti illegali che arrivavano senza alcun tipo di freno e a sanzionare quei paesi che usavano,
Diciamo dire di no a questo sistema fallimentare, per anni abbiamo discusso soltanto di questo di come provare a condividere il fratello, perdere shale gas, diceva un'inglese e poi è arrivata Giorgia Meloni che ha convinto ci è voluto un po'di tempo l'Europa a cambiare completamente approccio Jovtis delle politiche europee in materia di immigrazione ancora,
E forse troppo lente, troppo timide, però, hanno cambiato il linguaggio e hanno catafalchi l'enorme, grazie all'azione del governo italiano e all'azione dei conservatori europei, che hanno consentito di creare nel nuovo Parlamento europeo una maggioranza su questi temi che va dal dai popolari fino ai gruppi alla nostra destra. Oggi appunto si parla di protezione delle frontiere esterne, di lotta ai trafficanti di esseri umani, di rimpatri più veloci, norme che peraltro sono diventate ufficiali 48 ore fa e che ci consentiranno anche come Italia, di ottenere i risultati ancora più significativi nel rimpatrio degli immigrati irregolari. Una lista europea dei Paesi cosiddetti sicuri dove finalmente poter rimpatriare senza troppe interpretazioni fantasiose da parte della magistratura politicizzata. Chi non ha diritto a stare in Italia e quindi in Europa e addirittura la possibile
La possibilità scusate di istituire i cosiddetti Return Hamas, cioè dei centri per i rimpatri in Paesi terzi, di ricordate tutti e quante polemiche sul cosiddetto modello Albania, sul Protocollo Italia-Albania ci dicevano che era qualcosa fuori dalle regole contro il diritto europeo. Oggi quella formula è parte del diritto europeo, sono norme che abbiamo fatto approvare anche in Europa, e questo è un tema, è fondamentale perché va di pari passo con la difesa della nostra identità e della nostra sicurezza. E il terzo tema e chiudo con questo e lo ha accennavi Camilla Flaminia scusami L e il tema della deindustrializzazione che dobbiamo assolutamente fermare. C'è una deriva pericolosissima che ormai è in corso in corso, accelerato purtroppo, e che è iniziata con un eccesso di iper-regolamentazione a cui l'Unione europea, in particolar modo, ci ha abituato. C'è quella massima, ormai è diventata forse consumata. No
Gli americani innovano, i cinesi copiano, gli europei regolamentano ecco, in realtà, purtroppo è ancora abbastanza via e, nonostante i tentativi che in questa legislatura sono in corso di semplificare il quadro regolatorio per consentire alle nostre imprese di competere più veloce, niente in realtà questo processo è ancora troppo lento e si è appesantito nella scorsa legislatura, di un folle corsa alla transizione green, vissuta in maniera vista interpretate in maniera eccessivamente ideologica che non ha fatto altro che aumentare in realtà lo svantaggio competitivo delle nostre imprese, favorire le delocalizzazioni, aumentare le dipendenze strategiche. Se pensiamo al tema delle materie prime critiche delle terre rare, è chiaro che condannare noi stessi a una transizione ad una sola tecnologia, cioè all'elettrico e cinese, non fa altro che aumentare la nostra dipendenza, che diminuisce oggi sul fronte del gas dalla Russia per evidenti ragioni legate alla guerra, ma aumenta sul fronte invece delle materie prime critiche e della transizione green e peraltro si omette di dire da sinistra quando ci fanno le lezioncine su quanto sono belle le rinnovabili. Quanto si debba andare tutti con l'elettrico che oggi nel mix energetico della Cina, il 50% è ancora rappresentato dal carbone, il che vuol dire che sostanzialmente, ogni due pannelli fotovoltaici che i cinesi ci vendono, uno è realizzato con il carbone di due batterie per le nostre auto elettriche che i cinesi ci vendono, una è realizzata a carbone nel frattempo le emissioni globali, non scendo perché banalmente, nel resto del mondo si continua a inquinare per produrre quello che noi stessi ci obblighiamo a comprare per finanziare la transizione green, una grande opera di traslazioni finanziaria più di transizione, una traslazione di denari degli europei, dei cittadini e delle imprese europee verso la Cina, aumentandone quindi la di dà dipendenza politica, e questo lo stiamo vedendo. Anche
E chiudo su questo sulle materie energetiche perché, vedete, ieri noi abbiamo salutato con favore l'accordo raggiunto a livello di G7 per liberare una significativa quantità di barili e di di petrolio di gasolio per renderlo maggiormente disponibili e cercare di riequilibrare i prezzi in un mercato globale che sembra correre all'impazzata per via della crisi di Hormuz e però poi abbiamo anche dei fattori interni che ci siamo autogenerati, se pensiamo che negli ultimi anni, per causa dell'ideologia green d'Europa ha chiuso il 30% delle sue raffinerie. Oggi ci lamentiamo del fatto che chi invece può ancora continua a raffinati ha una capacità di raffinazione molto elevata, oltre ad avere la materia prima e in casa, ci applica dei prezzi, che sono ovviamente molto aumentati. Ecco, magari sarebbe bastato
Evitare di correre dietro all'ideologia e mantenere in Europa pare anche per l'Italia, anche se in Italia, come sapete, stiamo cercando di recuperare il terreno e mantenere in Europa le raffinerie, sarebbe bastato non fare la guerra al produzione nazionale ed europea di gas naturale, sarebbe bastato non opporsi ideologicamente al nucleare per assicurare un mix energetico duraturo e stabile che, ovviamente, da sole le rinnovabili, non posso assicurare. Ecco per tutto questo e chiudo serve. Il pragmatismo dei conservatori serbe, il pragmatismo di un modello di governo come quello di Giorgia Meloni. Serve una forza politica che faccia da cerniera tra i partiti democratico cristiani che sono in molti casi, purtroppo in crisi di identità e non riescono a fare. Diciamo, ad avere una strategia di contenimento rispetto ai movimenti populisti di destra e, dall'altro lato, una forza che cerchi di portare i movimenti populisti di destra verso soluzioni pragmatiche di governo. Questo sono i conservatori europei che questa è la sfida politica che abbiamo davanti.
Grazie.
Carlo Fidanza, qui avevo chiesto effettivamente quali fossero le priorità, diciamo per i conservatori in Europa, le sfide che l'Europa va a incontrare e io per questo passo la parola al vicepresidente del Parlamento europeo, Roberts Zīle, anche perché appunto abbiamo detto che ci sono le elezioni e deve ripartire presto c'è un tema di cui si è discusso, che è quello della difesa, che è particolarmente delicato per i paesi baltici, quanto può influenzare in queste elezioni, e soprattutto i conservatori europei, come vedono, diciamo, la, la difesa comune e va bene che la la posizione dei Paesi baltici può essere la stessa
Dei Paesi del Sud Europa, per esempio.
Bongiorno Tiso quella.
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Eh sì, vorrei che potrebbero S e raccontava di come appunto i socialisti nei Paesi baltici non sono veri socialisti, perché sostanzialmente c'è talmente tanto trauma che deriva dalla.
Unione Sovietica che loro riescono anche a lavorare insieme, non si può dire lo stesso e qui passerei la parola allora Iunco perché non si può dire lo stesso dei socialisti spagnoli, che certamente sono molto a sinistra, questo lo sappiamo esattamente.
Se ci sono ancora allora adatta un po', questo è il tema.
Cioè la Spagna di nuovo sta affrontando ad un'ulteriore crisi parlamentare, questa volta sulla questione delle case, ma non è l'unico problema che a Sanchez sappiamo bene quello che è successo a seduta, che poi a uno dei temi principali dell'Europa, non solo della Spagna e quindi anche dell'Italia il rapporto difficile che se si è creato perché sostanzialmente Sanchez ha preso male,
Una decisione dell'Italia che banalmente non era un attacco nei suoi confronti, ma era un'azione che si fa protezione, cioè chiudere,
Chiudere, sospendere temporaneamente gli US, gli accordi di Schengen che, fra l'altro è una cosa che fanno tutti i paesi, da sempre non è che se l'è inventato dal governo Meloni, questo per chiedere, intanto si va a elezioni e se si va a elezioni o può essere il momento del centrodestra siete, siete pronti volando.
Io credo che se prima, prima di Toto e io voglio e a gradese aree ah ah ah ah, la Fondazione Tatarella Tatarella all'azione futura, Ianniello Ericsson per l'invito.
È restare qui a
Tutti voi, eh no, Highway spieghi nenie.
Quello and o può Saito Baltic concesso Spain?
Appena un po'acciuga, papà, socialista Watt no.
Pedro Sanchez, no euro senza di The Wolf e presidente in Spain e avesse una lontra I'm an che RAI Now is doing Sense.
Ah Atac, tu sei apparecchio spento.
Dividing the Spain in un Re Artù Wenden ex è l'Action Week, Henri Mamba, da e Neve neve Sanchez Wind dell'Action, che Weems Douyin agreement with
Seguono basket partisan en catalano Joan parties.
Hans, le nostre autonomie, sostanzialmente Rayane watt
Ah estingue, i coltelli,
E in the next election guida deve neo UE Winslet Wilco The World qui to the next election Sbe Kazkis, Rheinau, indios week-end finché ne avrò audit e cioè et ses Common in Festinante, Enza, ahi, ahi, Zheng Hui, affanno cortisonici e Next
Exxon Micos, Pippo, Raabe, Taipei, Times, sociales, velleitario, Sanchez, Ciai, poveretti verità e dedite Gaeta house e verità e Migration avevate Migration invalidità e ci aiuta merita Corruption Beta no, I Sing when Alfano, Forciniti anzi probabili The Right Party's, Cannes, doveva Coalition Lightyear
Del Model Meloni Eze de del rilievo e salvo le aliquote. Quali sono quelli con il model
And it works. Insomma, fregiano in Spain Ciampoli in Estremadura, Aragon, Andalusia et work indebolisce ambizioni in pipì al box
An Woodcock, due al National Health il National e senario
Grazie, spiegava che effettivamente.
Il modello italiano, quindi quello del centrodestra, largo, funziona già in Spagna e in Estremadura, in Aragona, quindi Inam e Andalusia, e quindi loro si augurano forse anche tutti noi a questo punto per non avere più Sanchez.
E sì che si riesca a fare lo stesso anche a livello nazionale.
Io vorrei intanto salutare Mario handler, che qui per la Heritage Foundation.
A cui invece chiederei un commento, sarei un po'sull'attualità perché avete visto, avete sentito le parole di Trump.
Che ha di nuovo fatto una giravolta su se stesso, insomma, è tornato a parlare molto bene di Giorgia Meloni.
Ecco, uno potrebbe dire che ha fatto tutto da solo, perché poi, d'altronde, abbiamo sempre detto che il rapporto fra Italia e Stati Uniti è sempre stato ottimo, continua ad esserlo e quindi forse se n'è ricordato anche lui vorrei un commento su questo è anche un commento su.
Cioè, voglio dire un'opinione è una sua opinione su quanto possono collaborare con quanto sono diversi, ma quanto possono essere anche uguali i conservatori europei dai conservatori statunitensi, perché è chiaro che hanno storie diverse, grazie, produce,
Parlerò italiano e mia mamma è italiana, e quindi la lingua ce l'ho, i verbi magari un po'meno e comunque comunque grazie per l'invito. Grazie ovviamente per questa opportunità alla Fondazione Tatarella, l'azione futura One Direction, ma il la risposta è molto, molto semplice. C'è una grande similitudine o somiglianza tra la mentalità conservatrice americane. La mentalità conservatrice europea
E è stato nominato un grande papà, mi permetterei di di di di di aggiungere a quanto ha detto il professore, la figura del Pontefice precedente, Giovanni Paolo secondo, il quale.
Forse non molti se lo ricordano, ma era molto molto amico di Ronald Reagan e della Margaret Thatcher, tanto è vero che quando si parla in sistema ironico negli Stati Uniti d'America, riferendosi alla Santissima Trinità, spesso si porta il nome non solo del padre figlio e Spirito Santo bensì il nome in Reagan Thatcher and poeti qua perché questa depressione perché,
Oggi come oggi negli Stati Uniti il popolo conservatore ha un unico difetto,
Ed è la pigrizia.
In inglese noi lo chiamiamo l'Axis, cosa vuol dire?
Non sempre leggete informazioni accurate, ma negli Stati Uniti il popolo elettore, numericamente parlando, è superiore quello repubblicano conservatore a quello democratico, come è possibile, quindi, che in talune circoscrizioni i candidati repubblicani vengono sorpassati, surclassati, battuti dai candidati democratici, come è possibile la risposta è perché i conservatori diceva Ronald Reagan sono sempre più focalizzati a produrre dei risultati? Io materializzare le idee che non semplicissimamente intorno a un fuoco a condividere le idee,
Quindi noi oggi ci troviamo negli Stati Uniti d'America, a sorridere ogniqualvolta leggiamo il presidente Trump, nel mito della norma perderà il Congresso perderà il Senato.
E ovviamente alziamo la mano noi di Heritage Foundation o comunque dell'Amministrazione ci domandiamo?
Sulla base di quali dati, oggi come oggi si fanno certe affermazioni, storicamente sempre un presidente al Meter perde la Camera è sempre stato così, anche perché i numeri sono molto, molto ravvicinate, okay, ma Ronald Reagan.
Se vi ricordate ieri, se non sbaglio il ministro aveva detto che l'ex ministro aveva scritto la biografia di Reagan, che penso di aver letto illo tempore, Reagan aveva definito il conservativi Movement uno sgabello, ve lo ricordate no, con le 3 famose gambe che dovevano essere bilanciati no alla gamba sociale, la gamba fiscale e la gamba nazionale e lui ha sempre detto che se una delle tre gambe più corte il l'equilibrio Chessa,
Perché quindi Reagan Thatcher and voi Tiwa, perché perché ognuno di questi tre rappresentava una delle tre gambe in un modo succinto e Giovanni Paolo secondo, se vi ricordate, nei suoi famosi scritti riguardanti la dignità?
La dignità della famiglia, la dignità dell'uomo, la dignità della donna, la dignità del lavoro, si avvicinava molto ai va Lews, ai valori okay riscontrabili nel popolo americano conservatore.
Quindi oggi negli Stati Uniti d'America,
Il presidente Trump, volenti o nolenti, è il presidente, si è ironico, sarcastico, sarcasmo, molto sarcasmo, ho letto anch'io questa mattina i commenti, mi piacerebbe poter mandare un WhatsApp alla Premier e dire, ma i rapporti si erano veramente così modificati perché a me non risulta questo okay.
Però
Cioè più che antipatico, io ho parlato molto con con con l'onorevole qui a fianco quando ci fu quello spiacevole inconveniente del giornalista che riportò in confidenza, la telefonata che lui fece al presidente che già lì, io pazzo, Arpa.
Esatto io passando molto tempo nella Whitehouse, la gente mi chiamava dicendo, ma Boaz serve a noi, io dicevo perché The Seven da noi è Seven Eleven e una catena di negozi, dove vai a prendere la Coca Cola, no, io dovevo spiegare che la 7 una televisione e cercare di far capire no eh eh eh eh lo,
E quando i, se tu ti ricordi, Antonio io chiamai e dissi non ingigantite, questo perché la risposta alla domanda quando lui il presidente ha usato la parola Begg, sci Beckman per una fotografia quello, voi qui l'avete tradotto come se la premier esatto si fosse in ginocchiata sui ceci fusti Gandossi con il silicio nell'intento di ottenere una fotografia e lui invece era ironico perché il presidente Donald Trump è un uomo di 80 anni con un senso dell'umorismo tutto suo tipico newyorkese e quindi lui si permette di fare queste battute in quanto, se me lo consentite, a 80 anni una persona, i filtri ormai,
Ce li ha così sottili che proprio non si sofferma a pensare comunque ritornando e concludendo, sì, c'è molta somiglianza molte similitudine il popolo americano voglio che voi soffermate su questo il presidente Trump è stato messo alla casa Bianca con 79.8 milioni di voti quindi poco meno di 80 milioni di voti di questi 80 milioni di voti 29 milioni di voti erano dei cattolici praticanti della Chiesa cattolica romana,
Ok il rimanente.
E 50 milioni suddivisi nell'ambito protestante e poi nell'ambito Penta, costale evangelico quindi che cosa deducete da questo l'ambito cristiano unificato ha ammesso il presidente nella sua attuale posizione, perché ha creduto ferocemente nella piattaforma presentata durante la campagna.
E il presidente Trump dal 21 gennaio dell'anno scorso altro non sta facendo che ogni giorno implementare ciò che lui ha detto avrebbe fatto e ciò che lui ha detto avrebbe fatto rispecchiava qui siamo a Roma, lo possiamo dire la vox populi.
Quindi, quando lui ha detto alla NATO, quando lui ha detto in Polonia, io chiamo quando lui ha detto in Italia ci sono 35.000 soldati in Italia, li richiamo, è chiaro che il sottosegretario pensa subito all'indotto lavorativo in Sicilia se mi portano via 15.000 soldati okay ma il presidente è stato chiaro dicendo,
Il popolo americano è stanco di sovvenzionare tutto e tutti vuole un pochino l'interesse interno e per una ragione semplice e concludo lo stato americano oggi ha un debito pubblico di quasi 40 triliardi di dollari su Ilio fuori William tolse non ci sta nemmeno gli zeri su tutto il pannello e quando qualcuno si permette di chiedere chi detiene il debito gli incompetenti sistema un uomo della Università americana parentesi, ma voi lo sapete che il termine Walk non è nato negli Stati Uniti bensì è nato da un sociologo polacco tale Zbigniew Baumann,
Che nel 2017 codificò la teoria della politica liquida della società liquida che passava dalla società solida alla società liquida, e che cosa voleva dire questo che il narcisismo prendeva possesso a fianco dell'apostasia, quindi l'apostasia è un credere, un vivere senza fede, quindi prendere Cristo e metterlo nella spazzatura lì è nato il termine walking è venuto negli Stati Uniti, il presidente ha deciso di contro batterlo,
E lo sta facendo a spada tratta e quindi, quando lui è entrato alla casa Bianca e si è permesso di dire, chiudiamo le frontiere.
Le frontiere le ha chiuse, togliamo alla come la chiamate voi qua alla social, alla medicina sociale, quindi non so come la chiamate qua, ma I 1000000 e mezzo di cittadini illegali che beneficiavano di Kaukenas.
Okay e penalizzavano l'americano.
Perché lui ha fatto tutto questo e vi do la risposta a chi detiene il debito il debito non lo detiene la Cina, la Cina detiene 0.8 3 olio.
Il debito americano lo detengono i cittadini americani
Perché, come voi, nei loro fondi pensioni, nei loro risparmi comprano quello che voi qui chiamate il Btp, il Bot e Cct, quindi, hanno comperato prodotti finanziari affinché lo Stato li potesse utilizzare per la gestione.
E oggi questo debito detenuto dai cittadini ha rappresentato una voce che il partito conservatore ha fatto sua, ha portato avanti e continuerà a farlo.
Ora, Meter io sono positivo, può darsi che perderemo la Camera, ma non penso che perderemo il Senato ciò che mi preoccupa è questo la questo lassismo, questa questa pigrizia.
Del tipico conservatore americano che vive nello stato del Nebraska, dall'Oklahoma, che voi, cittadini italiani, quando venite negli Stati Uniti, andate solo a New York o a Los Angeles, passando per il Nevada, però il conservatore è vero, vive in Nebraska, in Iowa ok in Cats, a queste persone la Lituania o la Lettonia si sanno cosa sono, ma i loro problemi, della vicinanza con la Russia sì, li rispettano, ma loro sono più interessati alle fee, al et al. Alla tassazione sul latte. Ok capito quello che sto dicendo, che quindi molta similitudine, molta somiglianza. Noi siamo convinti che
Il mondo conservatore rimarrà all'interno della casa Bianca per parecchio tempo, abbiamo candidati estremamente capaci performanti che potranno continuare il lavoro dell'amministrazione Trump e personalmente concludo dicendo una cosa che apprezzo moltissimo qui da voi in Italia e che, come da noi negli Stati Uniti non è sempre e solo il lavoro di una persona quindi la Premier o il presidente Ben sia il lavoro di un team,
Di un team che è stato creato come da noi negli Stati Uniti, ad o sulla competenza delle persone, con la specificità di risolvere reali problemi, e concludo dicendo veramente, concludo dicendo non abbiate paura, i conservatori sono forti, il supporto degli americani è forte, l'amicizia, il rispetto tra il presidente e la premier c'è sempre stato e sempre ci sarà e se volete sapere come Cannes come vanno le cose negli Stati Uniti, non leggete i vostri quotidiani
Perché tutto quello che vi dicono sentite sovente non è corretto, grazie.
Grazie a un'alleanza.
Preziosissimo
Punto di vista parlavamo infatti di quanto non fossero tutti uguali i conservatori e quanto prassi parlassero fra di loro e io qui passerei la parola al Segretario generale del Partito dei Conservatori europei, Antonio Giordano, perché?
A lui chiederei due cose, sostanzialmente la prima, le destre europee sono un mondo diventato molto grande, e quindi l'impressione che non tutte le destre europee si parlino fra di loro e l'altra cosa che però, invece.
Vorrei chiedere perché mi sembra importante sottolinearla.
In questo momento l'Italia il modello Italia lo si sta un po'già applicando in Europa, non è sistema però già su molte battaglie, si sta facendo asse con i popolari e con il Partito d'azione, a volte anche.
È quanto si può allargare questo schieramento, quanto sono diverse le destre in Europa, grazie.
Grazie grazie a tutti voi coraggiosi che di sabato mattina, venite a sentire bene questo tipo di riflessioni, allora io intanto però rubo qualche suggestione che ho sentito anche dal dal panel precedente e sono contento di avere qui il nostro sottosegretario alla cultura aggiungerei che oltre a dire è di destra ma è intelligente c'è pure che ti dice è intelligente ma come fa ad essere di destra che insomma è l'ulteriore l'ulteriore corollario tanto per non farci mancare nessuna.
Caro Giampiero, in realtà tu hai una responsabilità enorme per quanto riguarda il mondo dei conservatori, perché tu sei proprio nel centro di quello che non funziona, nel centro di quello che noi non riusciamo a fare, cioè i conservatori sono pragmatici, quindi trovano soluzioni.
Ma ci pensate che tanti dei nostri concittadini sono stati convinti per lungo tempo che il comunismo fosse una cosa bella, che il comunismo fosse un'utopia, che il comunismo fosse la soluzione di tutti i problemi, che fosse una specie di paradiso in terra. Allora, come è potuto succedere, questo è potuto succedere perché loro sono più bravi di noi a comunicare banalmente. Noi ci mettiamo a fare le cose e loro si radunano intorno al fuoco, si mettono d'accordo, condividono la strategia di comunicazione e poi vanno in giro raccontando tutti la stessa cosa, perché poi, se tante persone raccontano la stessa cosa e come quello che dice il mio amico Mario dei giornali che la gente comincia a pensare, beh, ma se l'ho sentito da quattro o cinque parti forse è vero, e quindi in questo un una preghiera Giampiero, l'egemonia culturale di Gramsci non era solo il fatto di
O meglio non era per niente, il fatto di prendere il controllo dei punti di gestione della cultura era di creare produttori di cultura, che è una cosa completamente diversa, io il primo periodo e Giampiero abbiamo lavorato insieme quando lui cominciava al Secolo d'Italia, io poi ne ho preso le redini sotto l'aspetto.
Più gestionale e e e a un certo punto capì che il 95% dei giornalisti sono di sinistra semplicemente perché.
La sinistra del partito comunista, all'epoca, creò in ogni sezione un giornalino e qui i giornalini erano idonei a far prendere ai ragazzi della sezione il patentino da giornalista, quindi quando noi oggi abbiamo difficoltà intorno perché vediamo che, insomma?
Flaminia è una delle giornaliste che il mio invito più frequentemente nelle nostre menti, ma abbiamo proprio difficoltà a trovare giornalisti che che possano lavorare con noi il problema è che il numero è ridottissimo e su questa cosa noi dobbiamo fare uno sforzo importante, cioè noi dobbiamo produrre ambasciatori delle nostre idee e produrre ambasciatori delle nostre idee ma anche dei nostri fatti perché questo poi è quello che sta succedendo a livello più macro.
Beh, io ho un po'di difficoltà a capire quando si parla di destre, perché in realtà voglio dire destra dovrebbe avere un unico connotato, chiaro, quello semplice, che quel genio della comunicazione di Trump ha espresso in maniera molto chiara e di destra chi ama la propria patria chiama la propria nazione, chi non l'ama può essere quello che vuole no e questo è un sistema molto semplice per distinguere quello che destra se lo vogliamo mettere a destra dagli altri.
In realtà, la destra oggi ha una missione fondamentale, che è quella di combattere i luoghi Esm, che è precisamente quello che è altro dalla destra Tatarella, diceva si può creare una grande alleanza tra tutti coloro che sono alternativi alla sinistra. In realtà, questo in qualche modo si è identificato chiaro, perché quello che è comune a tutta la sinistra e questo fenomeno dei luoghi, insomma, che cosa vuol dire fenomeno del walking, mentre in realtà la destra dovrebbe avere un'idea molto chiara, una sola meno tasse, meno Stato, era quello che era l'origine dei conservatori inglesi. Dovrebbe essere la cosa più semplice che noi dovremmo poter dire, perché poi da questo consegue tutto il resto, perché il tema dell'immigrazione, il tema dell'energia, il tema della gestione di determinati rapporti nasce tutto da lì, se noi abbiamo meno Stato e meno tasse, questa gestione che noi abbiamo fatto dell'immigrazione che ha prodotto dei costi enormi di cui i cittadini non si rendono conto, sarebbe stata immediatamente chiarita la questione dell'energia, che ci ha ridotti a dover Pia Tire accordi con altri Paesi, perché altrimenti siamo combinati malissimo sarebbe già stata ridotta. Allora io credo che noi dovremmo fare, come partiti di destra, una scelta chiara su quello che è il titolo della nostra attività, altrimenti corriamo il rischio di fare 50 segretario, ti devo interrompere solo perché non sa.
Deve scappare, è rimasto il più possibile il fate un grande applauso in bocca al lupo.
Mi scusi se l'ho interrotta avrà proprio solo perché ha aspettato fino all'ultimo secondo di rimanere.
Poiché lampeggiava troppo, è una persona, però torniamo sempre con toni quale dovrebbe essere, diciamo, il fil rouge, essere chiaro, noi siamo alternativi al wok ismo, noi abbiamo come primo titolo meno tasse e meno Stato, e poi da lì far scendere tutto poi in realtà noi abbiamo una destra che è una destra tipicamente governativa, che una destra di concretezza che trova anche le intese a seconda delle situazioni, perché ha bisogno di raggiungere un obiettivo, e una destra che purtroppo sta prendendo, diciamo, delle parole d'ordine ideologiche e che si distingue dalla destra di Governo, perché la destra di governo è laica, non ideologica, riesce a parlare anche di cultura, di fede,
Di religione e di radici senza diventare.
Diciamo confessionale, ecco, questo è il il passaggio che noi dobbiamo fare per leggere quello che sta succedendo alla nostra destra, poi.
Le le ali più ideologiche che stanno crescendo vanno ascoltate, cioè in realtà noi dobbiamo imparare a capire che quelli lì sono dei segnali, perché se ci sono delle insofferenze fortissime, forse c'è qualcosa che o stiamo sbagliando nel fare o stiamo sbagliando nel comunicare altrimenti diciamo storicamente le destre radicali hanno sempre occupato delle posizioni piccolissime, l'1%, il 2%, hanno vissuto tutto sommato rispetto abilmente, facendosi latori di una cultura molto tradizionale che va benissimo per tutti quanti
Ma non sono mai diventate il punto di accentramento dei voti. In Germania succede questo perché la Germania ha avuto una politica dell'immigrazione folle, cominciano ad essere indebitati, pieni di tasse, non c'erano più alternative produttive, hanno distrutto la loro fabbriche e quindi il concetto di meno tasse e meno Stato non ha funzionato. In Germania è tutto crollato quello che succede nelle altre nazioni. Adesso dobbiamo capirlo meglio quello che succede in Inghilterra, quello che sta succedendo in Francia si b in Francia, e in realtà poi c'è una sola destra, non è che ce ne stanno tante, c'è una destra chiara, storica, è la destra, appunto, poi, dopo che in Europa stia in una posizione in un'altra, però rispetto alla Francia, si parla della destra Modello, Italia funziona modelli, l'allea funziona, ma è un modello che ha bisogno di un leader carismatico. C'è riuscito Berlusconi, ci è riuscito a Giorgia Meloni. Quindi sono dei dei modelli molto particolari e da studiare con attenzione. Non necessariamente sono validi ovunque, ma devono e possono essere una fonte di ispirazione. Quindi tutti coloro che dicono mi ispiro a quello che ha fatto Giorgia Meloni in Italia stanno seguendo un percorso ragionevole,
E trovare delle intese con i popolari che si sono fatti mangiare dalla dall'ideologia woke, semplicemente perché è più facile da propagandare no, dire bene, siamo tutti i buoni, vogliamo tutti, questo questo è semplicissimo da dire, mentre è molto più difficile da dire attenzione, le frontiere vanno limitate, chi entra che non ci può stare deve andare via poverino.
Poverino il concetto del poverino è un concetto che ci uccide, perché questo è un concetto da ricchi, perché chi è poverino davvero sono le persone povere, i ricchi fanno facile dire poverini, teniamoli perché i ricchi che hanno bisogno delle badanti ci hanno bisogno delle domestiche, ci hanno bisogno degli autisti quindi gli immigrati e non sono in concorrenza con i ricchi.
È
I ricchi non hanno questo tipo di problema, ce l'hanno i poveri che vedono questi immigrati che competono con con loro, quindi il poverini, dovremmo dirlo, noi dei nostri poveri, che probabilmente sono ancora più poveri per questi fenomeni di immigrazione gestiti male e perché stanno chiudendo le industrie perché stanno chiudendo le fabbriche. Quindi un ringraziamento per il fatto che questo modello di fare cultura è un modello fondamentale. Ci diciamo delle cose, bisogna che facciamo la comunità intorno al fuoco, queste cose che ci siamo detti e che abbiamo condivise, poi dobbiamo avere la capacità di spiegarli all'esterno e Giampiero, cioè non lavora grande da fare. Grazie
Grazie anche, diciamo, a tutti gli speaker che hanno partecipato a questo interessante panel, su il senso del partito conservatore in Europa, adesso vi saluterei e saluterei tutti ringrazio anche nazioni futura, prima non ho ringraziato Francesco Giubilei che che ringrazio sempre per coinvolgermi.
In queste iniziative, adesso a mezzogiorno c'è un nuovo panel,
Che continua a un po'sui temi dell'Europa, se vogliamo ideologia contro buon senso, green, competitività e difesa del made in Italy e sarà moderato, da Incoronata Boccia, che la direttrice dell'Ufficio stampa Rai grazie.
Buongiorno buongiorno e benvenuti, io vorrei partire da una frase di Mario Draghi contenuta nel suo rapporto sulla competitività europea di un anno fa era a settembre del 2024 Mario Draghi se la decarbonizzazione non viene accompagnata da un piano coerente, rischia di entrare in conflitto con la competitività europea.
Dicevo, Mario Draghi settembre del 2024, una voce è certamente non riconducibile alla cultura conservatrice e allora vorrei partire da questo punto da questo spunto per provare anche noi a uscire da schemi in maniche Ice-T C, di una falsa contrapposizione sull'estero o no favorevoli al verde alla transizione verde ma proviamo a ragionare su come farla su come farla senza impoverire però la nostra industria senza
Aumentare la nostra dipendenza senza perdere autonomia, quindi strategica, perché mentre riduciamo petrolio e gas dobbiamo ancora far funzionare i trasporti, dobbiamo ancora far funzionare gli aerei, l'aviazione, la navigazione, l'industria, mentre spingiamo sull'elettrificazione dobbiamo comunque procurarci le batterie al litio, le terre rare e la tutta la componentistica, una filiera sulla quale sappiamo bene la Cina ha un peso enorme e anche questo è certamente un tema di cui tenere conto, poi,
Riduciamo, riconvertiamo capacità di raffinazione e l'abbiamo visto in questi anni drammatici di conflitti che appunto, spingono da una parte e dall'altra dei nostri confini, ma continuiamo ad avere bisogno di prodotti petroliferi, ci petroliferi, che sono essenziali per il sistema dei trasporti e l'energia ugualmente, lo sappiamo bene, è uno dei fattori decisivi per la competitività e l'Europa deve confrontarsi con costi che sono decisamente più alti rispetto ai suoi grandi concorrenti. E poi c'è il nucleare. Il tema del nucleare fino a poco tempo fa era un grandissimo tabù per l'Italia, invece adesso è tornato concretamente nell'agenda nell'agenda del governo. A giugno la Camera ha approvato la delega in materia di energia nucleare sostenibile, adesso all'esame del Senato. E allora il punto è possiamo decarbonizzare, senza de industrializzare, senza creare nuove dipendenze energetiche? Proviamo a ragionare di questo di tutela del made in Italy. Lo facciamo con cinque punti di vista 5 prospettive diverse, che sono quelle dei nostri autorevolissimi relatori. Allora presento l'onorevole Stefano Cavedagna, europarlamentare di Fratelli d'Italia.
Componente del gruppo dei Conservatori europei, il dottor Ferrante De Benedictis, vicepresidente di in azione futura.
Il dottor Lorenzo Montanari di Americans for Tax riforma è un'organizzazione statunitense che pone al centro libertà economica, riduzione della pressione fiscale e appunto la competitività con noi, la senatrice Simona Petrucci di Fratelli d'Italia, benvenuta.
E infine il dottor Luca Soldini manager delle relazioni istituzionali di Philip Morris, Italia.
Allora, onorevole Cavedagna, io partirei proprio da lei che ci dà un quadro, una prospettiva europea, a suo appunto quello che stiamo affrontando a livello economico, l'Europa impone sempre maggiori costi alle proprie imprese, mentre i concorrenti globali vediamo che non hanno tutte queste regole e producono a costi decisamente diversi.
Grazie buongiorno, buongiorno a tutti, grazie davvero nazione futuro alla Fondazione Tatarella New Direction che la fondazione dei Conservatori europei, tramite insomma, i colleghi e gli amici del gruppo dei Conservatori mi permetto di salutare i rappresentanti ovviamente dà l'onorevole Giordano fino anche a tutti i colleghi e amici del gruppo dei Conservatori che anche da altri Paesi hanno fatto la scelta di essere qua, grazie davvero anche all'amico Tatarella che m'ha invitato, poi è sparito dalla sala, però non sto scherzando e all'amico Giubilei che so che ha già dovuto andare in trasmissione, ma che, insomma, è molto vocale su questa tematica e vado davvero telegraficamente perché, insomma, siamo tanti al tema centrale, la domanda che veniva posta e è possibile decarbonizzare senza deindustrializzare, per come lo stanno facendo in Europa, no,
Per come l'Europa ha applicato il Green Deal e ha pensato il Green Deal, l'unica possibilità di decarbonizzazione è la deindustrializzazione.
E dico questo perché noi stiamo trattando anche in queste settimane abbiamo visto i testi della Commissione e quelle che sono le nostre proposte, oltre a quella del gruppo dei Conservatori, anche del mondo degli industriali che chiedono tra le tante cose di fermare e bloccare il sistema dell'Emissions Trading system il cosiddetto ETS che non è una brutta patologia però vuol dire in realtà, forse se volete sì però per spiegarlo agli amici che magari non sono abituati a leggere questo termine, perché talvolta in Europa facciamo questo errore di utilizzare termini incomprensibili per per i più,
L'Emissions Trading system, una tassa sul carbonio, io, azienda Industria che voglio produrre e che quindi, di conseguenza o emissioni, noi uno dei settori, i settori più toccati, sono quelli delle acciaierie, il settore della ceramica.
Che tra l'altro in Emilia Romagna è particolarmente forte e anche a Civita, Castellana, l'Italia, è leader in Europa del settore e del distretto della ceramica, se io degli altiforni non posso pensare di non inquinare neanche un po'e quello che accade oggi di quella parola inquinare che so che è brutto da raccontare ma dobbiamo dirci le cose come stanno noi conservatori no, difendiamo il buonsenso no e difendere il buonsenso significa anche dire le cose come stanno,
Questa previsione del cosiddetto emissions trading system prevede che qualsiasi industria deve comprare dei titoli di emissione se vogliamo chiamarli anche qui con chiarezza a titolo inquinanti prima di produrre, il che significa che io, per poter produrre X, non lo so 10, devo aver acquistato preventivamente, quindi ancora prima di sapere quali sono i miei ordini quindi, se ho un aumento degli ordini non posso più produrre,
Devo acquistare i titoli per poter emettere su un mercato che, tra l'altro, è molto simile a quello borsistico finanziario e 15 sono regolarmente intermediari che speculano sull'aumento dei costi di questi titoli.
Cosa accade?
Che se io compro questi titoli che non mi danno nessun tipo di beneficio prodotto finale costerà di più, quindi se io voglio produrre un, non lo so un pallet di piastrelle invece di costarmi 5 euro a pallet mi costerà 5 e 50 mi costerà 6 mi costerà 7. Io non ho nessun beneficio dal punto di vista della qualità ambientale se non che devo produrre di meno se o più ordini.
Cosa significa produrre di meno, relegare, delegare la nostra capacità produttiva ed industriale, ricordo che l'Italia è la seconda nazione industriale in Europa, io capisco che ci sono nazioni europee e del mondo che hanno una vocazione minore alla produzione industriale, ma l'Italia è un colosso industriale almeno lo è stato dal dopoguerra ad oggi lo era in parte anche prima e vogliamo continuare a rimanere tali.
Se io e vado alla conclusione del ragionamento, se io vado ad aumentare con una tassa ulteriore che non mi dà nessun beneficio in materia ambientale, il costo finale del mio prodotto e il mio prodotto costerà di più e sarà di conseguenza non competitivo quello che diceva Draghi tra l'altro una delle poche cose nella sua storia politica noi abbiamo condiviso di Draghi ma che dopo le sue parole sono rimaste lettera morta lui stesso,
Tornò in Commissione Europea dicendo è un anno che ho fatto uscire dal mio report
Ma nessuno ha davvero fatto nulla, quindi è una questione anche qui di buonsenso.
Io rileggo e delle, con la mia capacità produttiva, da altri attori e questi attori sono quasi sempre nel Sud-Est asiatico, ad oggi il principale concorrente del settore della produzione ceramica sono l'India e la Cina.
India e Cina, che quello che diciamo sempre, anche se noi renderemo impossibile a un'impresa italiana europea di produrre delle piastrelle tutti quanti gli abitanti italiani ed europei avranno bisogno delle piastrelle, lo stesso vale anche per il settore automotive, noi potremmo anche arrivare a distruggere, come purtroppo sta accadendo il settore dell'automotive, ma non è che da domani in torniamo a andare in giro in carrozza e col cavallo continueremo a andare in giro con le automobili e ne abbiamo un'esigenza. Cosa accade che qualcun altro le produrrà al posto nostro e chi le produce il Sud-Est asiatico
Piccola postilla chi produce nel Sud-Est asiatico inquinerà sempre più dell'Europa, quindi bisognerebbe spiegare non solo a chi come noi vuole sostenere la produttività, il libero commercio, la garanzia della libertà di impresa, ovviamente, che non si può fare delle manovre di Stato che danneggiano la nostra produttività, il nostro Pil e anche i nostri lavoratori cosa che la sinistra ha evidentemente dimenticato perché si rischia con l'automotive di perdere 13 milioni di lavoratori in Europa.
Ma il problema è anche dell'inquinamento, quindi bisognerebbe spiegarlo anche a Greta Thunberg, cara Greta Thunberg, se noi chiudiamo una acciaieria in Italia, l'apriamo in Cina, l'inquinamento globale è peggiorato.
E quindi quello che noi diciamo è, difendiamo l'industria europea perché significa anche difendere l'ambiente, grazie.
Grazie.
Dottor De Benedictis, e l'onorevole Cavedagna c'ha subito posto davanti a tematiche che fanno capire come la sensibilità Ideo, lo ambientare invece diventa ideologia, e quindi allora ci sono gravi danni all'industria, ci sono gravissimi danni all'occupazione, ma un conservatore come come si pone davanti alla sfida ambientale dov'è il buonsenso,
Grazie per questa domanda, che è cruciale, cioè su quello che il ruolo del conservatore è quello che il conservatorismo naturalistico o ambientale parto da quello che è il filo conduttore di questi panel, di questi dibattiti, chi è il conservatore e conservatore è colui che guarda alla realtà.
Mi piace molto di più dire colui che guarda la realtà, quindi si affida a un sano realismo piuttosto che al pragmatismo, perché non è vero che il conservatore solo pragmatico, il conservatore lo dimostrano anche i tanti libri che abbiamo dedicato al tema dell'ambiente io ne ho scritto uno nel 2021,
Nicola Procaccini ha scritto uno di recente, Francesco Giubilei, ha dedicato molto spazio al tema dell'ambiente e della natura, sta ad indicare che ragioniamo e cerchiamo di pensare e di farlo, magari poco attorno al fuoco, come si diceva prima nella condivisione delle idee in questo pantheon di idee ma di certo non abbiamo nulla da farci insegnare da chi invece non ce l'ha nel proprio Dna l'idea di conservare, di tutelare e quindi lo deve esternare e diventa ideologia qui è la differenza, me lo sono posto questo tema come mai di ambiente parla soltanto l'idea progressista, creando dei gravissimi cortocircuiti a cominciare,
Da quelli che denunciava prima l'onorevole Cavedagna in primis il fatto che si confonde quello che è un gas climalterante come la CO 2 di natura globale, con un gas inquinante come il PM 10 come il PM 2.5 come gli ossidi dell'azoto e così via. La CO2 è un gas climalterante che non fa differenza se la produco in Italia o in Cina. Quindi, il fatto che abbiamo spostato e mi rifaccio alle parole che abbiamo ascoltato prima dell'onorevole Fidanza, che appunto in maniera davvero molto lucida, ha parlato anziché di transizione di traslazione, cioè abbiamo spostato interi comparti industriali dall'Italia, dall'Europa verso la Cina verso l'India e aggiungerei anche verso la Turchia perché sappiamo tutti chi si occupa, chi lavora nel mondo dell'industria, io lavoro in un'azienda metalmeccanica legata all'energia, sappiamo benissimo che quando togli strategicamente la siderurgia, la metallurgia da un paese, stai distruggendo le basi dell'industria pesante e della metà della meccanica nel nostro Paese. Lo abbiamo fatto in maniera scientifica. Qualcuno l'ha fatto perché altrimenti
Non sarebbe successo il nome del green
Un green appunto reso ideologico, che però non si è reso conto dei cortocircuiti che la globalizzazione stava portando, a cominciare dalla omologazione delle diete, che fa più danni rispetto ad un'acciaieria, perché già in Italia è il secondo produttore di PM 10 sono gli allevamenti intensivi e abbiamo rinunciato a celebrare la dieta mediterranea. Per fortuna, adesso, col col Lollobrigida col nuovo ministro un nuovo corso, stiamo cercando di portare di essere anche portatori sani, di una cultura del cibo, e invece abbiamo visto negli altri Paesi. Io porto sempre un esempio, l'India, che erano quasi tutti vegetariani, oggi solo il 40% degli indiani sono vegetariani, il resto sono consumatori di carne, la carne e gli allevamenti intensivi sono tra i primi produttori non solo di CO2, ma soprattutto di inquinamento al mondo. Perché faccio questo ragionamento perché loro? Chi ha reso questa l'ideologia naturalista ha perso il contatto, non va alla radice della questione, non considera che 80 kg di ciliegie che provengono dal Cile, che noi mangiamo nel periodo di Natale, inquinano come una macchina diesel che percorre 20.000 chilometri in un anno. Su questo allora dobbiamo cercare di di incidere di più e far capire che occorre salvaguardare, oltre alla stagionalità dei prodotti, oltre recuperare una cultura locale. In tema, invece di d'industria, dobbiamo cercare di capire che la sostenibilità non può essere declina.
Ata sono in un in una direzione, eccolo, ecologica o di ecologismo inteso come ideologia, ma sostenibilità vuol dire garantire posti di lavoro, garantire gli stessi standard occupazionali, garantire le opportunità per le future generazioni in termini sociali, economici, storici, culturali e anche ambientali, ma se perdiamo un'industria se perdiamo la possibilità che a Torino, dove c'era l'indotto dell'automotive che è crollato letteralmente, per fortuna,
Che esiste l'indotto dell'Aerospace è la sinistra, si lamenta perché c'è il dual use, allora intendiamoci cosa vogliamo creare, vogliamo creare un Paese di persone che devono reggersi col reddito di cittadinanza, che devono essere schiavi del sussidio, no, noi vogliamo invece un paese operoso che possa produrre e per produrre occorre che quando si parla di ambiente, se lo si deve coniugare in una in una Cez accezione molto più ampia, senza mai slegarlo al tema cruciale fondamentale dell'energia, perché è lì che si gioca la partita per garantire sostenibilità economica, sociale e ambientale, dobbiamo arginare il tema della
Energetico inteso soltanto in modo unidirezionale, con l'elettrificazione forzata con le rinnovabili, però vorrei citare solo un dato perché poi il Governo Meloni non venga visto come nemico delle rinnovabili, abbiamo il record di rinnovabili che è stato raggiunto nel 2025, con un più 25% rispetto al 2024 e per la prima volta il fotovoltaico ha superato anche l'idroelettrico e diventa la prima fonte di energia rinnovabile in Italia ma non basta.
Chi conosce i numeri e chi si occupa di energia sa benissimo che una vera transizione deve guardare al mix energetico e non deve demonizzare una fonte come il gas naturale, che è la meno inquinante e la meno impattante di tutte è che in Italia come in nessun altro Paese rappresenta ben l'80% della produzione da Thermo elettrico quindi da delle classiche centrali in Europa e nel mondo noi non abbiamo carbone la centrale a carbone che c'era a Brindisi è stata convertita in una centrale Poli Fueled,
Ma ma abbiamo uno straordinario, non solo infrastruttura di gas naturale, ma anche di centrali che hanno la capacità di accendersi e spegnersi velocemente, quindi di seguire anche i picchi che invece le rinnovabili purtroppo non possono questo cosa significa non è che dobbiamo puntare solo sul gas naturale ma non demonizzarlo insieme a quello cerchiamo di salire con le rinnovabili perché c'è un tema fondamentale, i dati sono lampanti, le il la, la transizione degli usi finali, quindi parlo di energia elettrica sta correndo molto di più rispetto al fabbisogno
Energetico mondiale di ben 2,5 volte in più, cioè se aumentiamo di un TWh la il fabbisogno energetico mondiale, aumentiamo di 2,5 terawattora, quello di energia elettrica perché perché c'è la corsa verso l'elettrico, oltre all'elettrificazione, nella mobilità anche legata ai data center,
Allora l'Italia si deve porre questa questione, non soltanto pensare come produrla, ma come condividere quell'energia, come stoccare quell'energia, come trasportare quell'energia a Torino, abbiamo blackout, continui e Iren prende in giro i cittadini dicendo che è colpa del caldo.
Sappiamo benissimo che non è così, sappiamo benissimo che non può essere così, allora certamente c'è bisogno di investimenti, ma non demonizziamo quelle che sono le fonti tradizionali a basso impatto come il gas naturale, e speriamo che arrivi presto questa è una grande notizia, quella del nucleare, perché io, quando ho studiato al Politecnico, c'era ancora un glorioso Dipartimento di Ingegneria nucleare che veniva invidiato nel mondo, nel mondo noi avevamo ricercatori che erano i più bravi al mondo, abbiamo distrutto, non soltanto abbiamo bloccato le centrali, ma abbiamo bloccato anche la ricerca in quel settore mentre gli altri andavano avanti oggi.
Siamo costretti a rincorrere, ma per fortuna che partiamo perché se invece ne parliamo soltanto e non riusciamo mai a convertire queste parole, infatti, come ben sta facendo, questo governo, con il disegno di legge delega sul sul nucleare che poi andrà perlomeno a mettere dei capisaldi su quello che sarà il futuro energetico del nostro Paese che potrebbe e dovrebbe garantire una nuova fase anche per l'industria perché le 2 cose sono strettamente collegate grazie,
Mi permetto di chiosare sul suo intervento con un'espressione e poi la realtà dei fatti è prepotente e quindi, quando parla di blackout o qualcuno di noi, ricorda sicuramente quanto è avvenuto in Spagna, un Paese che da qualcuno viene indicato come il modello messo in ginocchio quando parla di data center parliamo dello sviluppo delle intelligenze artificiali dove non ci possiamo permettere di rimanere indietro e dove è necessario fare investimenti.
E abbiamo il privilegio oggi di, ovvero il dottor Lorenzo Montanari, che ci può dare uno sguardo non solo d'oltre oceano d'oltre Atlantico, ma fa proprio inquadrare a livello mondiale quella che è la situazione, cosa possiamo imparare dall'esperienza estera qui in Europa e in Italia rispetto alla libertà economica, alla concorrenza, alle tasse, al rapporto fra sostenibilità ambientale della necessità appunto poi di mantenere vive anche vivo il nostro tessuto produttivo, intanto grazie per l'invito, grazie.
C'è una Fondazione Tatarella nel futuro per questo annuale incontro, che da anni ormai si svolge su che cosa significa essere conservatore in Italia e in Europa, ma la la sfida è grande, il titolo e credo che s'è imposto ideologia e buonsenso contro ideologie trilogia contro il buon senso che è quello che credo di contraddistingua essere di destra e stress Ministra.
La sinistra ha una visione ideologica della realtà, la destra ha una visione realista della realtà e sul piano politico, economico.
In America c'è ovviamente accade soprattutto in questa seconda amministrazione Trump è l'opposto di quello che sta accadendo da anni nell'Unione Europea, ovvero prima di tutto vi vorrei vorrei dire a parte alcuni aspetti negativi per quanto riguarda le politiche tariffarie, ma la prima cosa il primo uno dei primi ordini esecutivi che Ciampa fatto inc alla casa Bianca è quella della deregolamentazione.
Quindi, l'opposto di quello che sta facendo l'Unione europea, da anni, di regolamentare tutto ciò che è novità, tutto ciò che.
È innovazione, ovvero Trump, e lo dico perché può essere interessante per capire i due modelli Trump ha fatto questo ordine esecutivo il 14 192 su liberare l'innovazione attraverso la deregolamentazione, ovvero ha imposto alle agenzie, alle agenzie federali la la di deregolamentare, ovvero,
Però ogni nuova norma, le agenzie federali avrebbero dovuto hanno dovuto identificare 10 regolamentazioni da abolire bene, le agenzie federali hanno identità, hanno abolito 646 norme di regolamentazione e implementati solamente cinque, invece di ottenere una ratio dice uno, abbiamo ottenete ottenuto una razza 129 A1,
Questo credo che è un esempio concreto di come una politica debba essere mossa dal buon senso, la stessa cosa stiamo assistendo negli Stati Uniti, cioè adesso la grande competizione oggi non è più tra e mondo libero e comunismo, mai tra i due modelli di intelligenza artificiale, quella americana e quella cinese l'Europa è già fuori,
Solo oggi stiamo pensando parlando di creare mini data center, poi qualcuno dovrà spiegare con quale energia dobbiamo accendere in data center in America è la l'approccio all'Inter, alle intelligenze artificiali, è completamente contrario, ovvero si è creato l'artificio, l'AI Act, praticamente un no, un un un quadro normativo, un framework molto liberale dove praticamente si lascia al mercato la possibilità di investire.
Ora, di fronte a questo è il famoso progetto star Kate, che è una joint venture de dei grandi big della dell'Artificial Intelligence, ha di per sé automaticamente portata questa già intento a investire 600 miliardi di dollari nelle Artificial Intelligence e nella costruzione di infrastrutture.
L'Europa al contrario, pur non avendo.
Big tech nell'artificio di internet ha già regolamentato e ex ante quello che dovrebbe essere il mercato secondo una visione ideologica del dell'Unione Europea, questa è la mancanza di buonsenso qui no.
Sul green tutti vogliamo l'Europa più verde, più sostenibile, certo, ma qua c'è un problema di metodo.
Cioè no, noi dobbiamo smettere di imporre regole e slegate completamente dall'ambiente economico, industriale, europea e nazionale.
Cioè i Green Deal, che è stato approvati nel 2019 solo l'anno scorso. Se ricordo bene, ottobre 2025 e poi sicuramente l'onorevole Catania conosce le procedure meglio di me. Solo una parte delle imprese valutazione delle delle Green Deal è stato bloccato, grazie anche ai conservatori c'è e che implicava la regolamentazione della centralizzazione del controllo delle foreste, quindi demani pubblici, quindi una una cessione ulteriore della sovranità nazionale. Questo è un altro esempio di come il Green Deal, oggi di moda, è diventato un'accozzaglia di vincoli e di tasse che ha aumentato i costi energetici frammentato il, l'ambiente industriale europeo e ridotta la competitività. L'Europa oggi non è più tra i competitor tra Cina e Stati Uniti oggi l'Europa purtroppo è un fanalino di coda
Grazie.
Senatrice Petrucci, io con lei ripartire dal solco dell'azione politica che è fondamentale naturalmente, in questo contesto, per cercare quella via del buonsenso, abbiamo individuato già il dato importante e strategico del sì al nucleare. Quindi è stato superato un tabù che c'era rispetto a questa tematica, e l'Italia, appunto, era rimasta drammaticamente indietro. Cosa si sta facendo? Grazie e ringrazio la Fondazione Tatarella ringrazia Fabrizio, insieme all'amico Antonio per avermi CAL coinvolto in questo Pannella, una battaglia che io porto dietro da anni no, sia, come diciamo a geologa e quindi con delle idee ben precise, di che cosa è l'ambiente da assessore all'ambiente di un capoluogo di provincia e poi mi sono ritrovata nella commissione Ambiente del Senato e li ho cercato di iniziare a mettere no pragmatismo, praticità, perché andiamo sul pratico
E l'altro giorno mi è stata fatta una domanda, perché l'Italia ancora non ha la legge sul clima, dato che in Europa c'è c'è una direttiva precisa, l'Italia si deve adottare tutti gli stati di una legge sul clima, che cosa se ne dato che c'è già l'Italia è vincolata a seguire quella che è la legge o quello che riporta quella legge sul clima? Quello che abbiamo fatto, quello che ha fatto questo Governo e invece è dare le linee guida per poi andare a fare una legge.
Ente va veramente noi dal 2023 e fine del 2023 abbiamo adottato il famoso PNAC, ormai io ne parlo sempre che sono 360 linee guida che tutti gli enti locali, le Regioni, quindi le Province e i Comuni possono adottare al fine di fare dei piani strutturali dei piani operativi che tengano conto delle mitigazioni, del cambiamento del clima e degli effetti da mitigare, quindi questo noi l'abbiamo fatto, è inutile andare a fare un'altra legge, mettere nuova burocrazia, come si diceva,
Per poi arrivare a bloccare le nostre aziende perché lo diceva prima bene l'ETS, il problema dell'ETS.
La legge sul clima rimette in gioco l'Ets certificati verdi e le voglio chiamare certificati verdi, allora questi, da chi sono stati creati, nemmeno dalle della Comunità Europea, guardate una simpatica Norvegia decise che siccome aveva un'estensione enorme, perché è più grande dell'Italia e 5 milioni di abitanti e quindi meno emissioni della CO 2,
E perché è compensata dalla grande vegetazione che ricopre la superficie. Ah decise di emettere questi certificati da vendere invece a nazioni produttive come quelle italiana, per fare che cosa, per creare a noi un obbligo e quindi dare soldi a quella nazione che non aveva nessun invece tipo di obbligo nei confronti della comunità europea prendere i soldi e fare tutti gli investimenti, la famosa Captur, ciò due famoso pozzo che mettano in mezzo all'oceano per buttare dentro la CO 2, che viene prodotta dalle nostre aziende e che è stato fatto in Norvegia quando io mi sono recata a vederlo, ho chiesto scusate, ma con quali soldi e le avete fatte voi PNRR, non potete accedere, dice con i soldi che avete pagato voi che le vostre aziende ci hanno dato, quindi noi abbiamo dato 1 miliardo per realizzare un'opera che prevede di mettere all'interno la CO 2, che proviene, da dove hanno già fatto tutto il sistema per farla convogliare lì a livello europeo. Ecco, questa è la follia fatta dall'Europa dall'Europa dalla Comunità europea per agevolare degli Stati e poi all'interno della Comunità europea, non danno dem, nessun tipo di vantaggio. Quello che fa invece l'Italia e che ha fatto questo Governo è proprio quello di andare a fare norme che servissero alle nostre aziende, senza metterli famoso cappi al collo, quella sul nucleare. L'abbiamo approvata il 23 settembre in Senato, la legge, la norma sul nucleare, che finalmente ci permetterà di avere non le centrali
Del 1981 l'altro giorno ero in in un altro panel e uno mi ha detto, ma io mi ricordo Chernobyl, io c'ero, c'ero anch'io, è già da 10 anni di ho capito, ma si parla di 40 anni fa le tecnologie sono andate avanti, non mi puoi paragonare quello che è successo nell'81 a quelle che sono le nuove metodologie, come se io decidessi oggi di mettere tutti qui voi e fargli fare invece usare un bel portatile, un bel M 20 e scrivere e utilizzare quel computer, quindi dobbiamo essere pratici. Io direi di iniziare a usare qualcosa che è molto più
Diciamo, è molto più diretto nei confronti dei cittadini fargli capire che noi stiamo mettendo in atto, abbiamo messo in atto e stiamo mettendo in atto norme che non aumentano la burocrazia, manco anzi tolgono dei vincoli per le nostre aziende, soprattutto pensando a lo sviluppo futuro, ma secondo un'idea ben precisa di con l'ultima cosa e poi chiudo scusatemi,
L'idea dell'elettrico, l'elettrico, è tanto bello, ma noi ci siamo dimenticati una cosa in Europa, non in Italia, la sinistra si è dimenticata una cosa importante che una volta che quella macchina non funziona più praticità, dove buttiamo alle batterie al litio,
Cioè le non esiste in Europa, una un'azienda, una chiamiamola, società che fa recupero delle batterie al litio, lo sapete dove vanno, vanno in Cina e non vanno mai rifiuti vanno come prodotto quasi esaurito, noi paghiamo i soldi per mandarle in Cina, dove vengono riqualificate per poi essere rimandate da noi, ecco il famoso ciclo che non si chiude, ecco la lo sviluppo sostenibile, la famosa locuzione utilizzata dalla sinistra solo per dare effetto, utilizzare parole e locuzioni che hanno un effetto ma la praticità poco grazie, grazie.
Senatrice, mentre lei parlava il dottor Soldini, davanti alle cose che ci raccontava, che lei stessa ha definito follie, scuoteva la testa e questo penso sia un po'talvolta lo sguardo il disorientamento delle imprese di fronte a certe situazioni, allora le chiedo per un'azienda che investe in Italia che ha una filiera radicata nel nostro territorio cosa significa concretamente buonsenso.
Ma il buon senso e questo riuscire a trovare un dialogo con chi governa il territorio, noi facciamo tantissime audizioni, cioè quello che è avvenuto fuori, non è un giorno, ci siamo messi al tavolo i commissari della Commissione ambiente o di ecomafie e hanno deciso di iniziare a scrivere abbiamo fatto audizioni, abbiamo incontrato le aziende e abbiamo iniziato a mettere nero su bianco quelle che sono,
Quelli che sono i problemi e le soluzioni.
Ma le soluzioni vere e concrete no, le soluzioni campate in aria, il dottor soldini, grazie, ma intanto grazie mille per l'invito a tutti gli organizzatori mi associo.
I temi che sono emersi da insomma tutti i relatori ben più autorevoli di me, sono esattamente quello quello che serve.
Lo ricordava lei, do solo un paio di numeri, perché probabilmente non tutti sono a conoscenza degli investimenti delle aziende in Italia.
Nel 2016 Philip Morris inaugura a Crespellano vicino Bologna.
Lo stabilimento più grande al mondo del gruppo, cioè non a livello nazionale, non a livello europeo, ma nel mondo per la realizzazione di prodotti ad alto contenuto innovativo. Sono chiamiamolo. Così le piccole sigaretti, né che si inseriscono nei dispositivi, sono prodotti made in Italy nel senso di certificati made in Italy dai ministeri competenti. Sono prodotti che vengono esportati, quindi made in Italy, che viene esportato in circa 64 Paesi nel mondo per un valore di circa 2 miliardi all'anno sono prodotti attorno ai quali lo ricordava lei si è creata una filiera che va dagli agricoltori fino ai servizi, ai consumatori, che conta circa 44.000 persone su tutto il territorio nazionale, e la domanda è importante perché in Italia
Ci verrebbe da chiedersi perché l'Italia ha tratto questo investimento, le risposte sono moltissime, le competenze e la possibilità di produrre made in Italy, il fatto che noi abbiamo i distretti della meccatronica del paga Jing e il fatto che sostanzialmente nessun altro Paese del mondo avrebbe potuto realizzare in poco tempo una fabbrica che non esisteva per produrre un prodotto che non esisteva con dei macchinari che dovevano essere creati da zero ma ed è un tema che è stato un po'ricorrente nei vari interventi uno degli elementi fondamentali è quello delle regole.
Cosa vuol dire regole di buon senso si diceva regole ancorate alla realtà, cioè alle realtà industriale, alle realtà dei prodotti, alla realtà economica e in Italia, noi abbiamo un sistema di regole per il nostro settore che è all'avanguardia a livello nazionale perché perché da 12 anni a questa parte l'Italia ha detto una cosa semplice ha definito i prodotti che insomma sembrerà una banalità ma nel nel resto d'Europa e la stessa Unione europea non fa esattamente così.
Definire i prodotti vuol dire la sigaretta e la sigaretta al prodotto italiano e il prodotto italiano hanno diverse caratteristiche e quindi dato di realtà io li disciplinò in maniera diversa perché promuove l'innovazione, perché se tu investi, io riconosco l'investimento e quindi ti dico continua a fare secondo appunto un sistema di regole che differenze che ripeto sembra una banalità ma non è assolutamente così e a quel punto considerate noi per l'investimento avevamo due possibilità casa-madre l'Italia
O la Germania,
Quello che ha fatto la differenza è stato esattamente, come ricordavano tutti i relatori prima di me, un sistema di regole che si fondi sul riscontro del fatto, cioè ci sono vari prodotti, sono diversi, sì, allora le discipline in maniera diversa, perché spesso siamo portati a pensare che le regole di per sé siano sbagliate.
Che le regole non debbano esistere, che le regole sono, come ricordava la senatrice, un cappio al collo in realtà il punto non sono tanto le regole, ma come queste regole vengono scritte, non so se avremo occasione di parlarne dopo ma vi anticipo che a livello di Unione europea questo approccio pratico e di vedere la realtà delle cose per come sono,
Non è esattamente il loro pane quotidiano giro subito, appunto, il suo interrogativo all'onorevole Cavedagna che a un treno che l'attende e quindi, insomma, anticipiamo il suo intervento. Vorrei introdurre però l'ultima tematica, quella della tutela del made in Italy. Appunto, lo stavamo anticipando. Cosa si può fare e cosa si sta facendo soprattutto? Vorrei intanto grazie, grazie ancora per la domanda e chiedo scusa se sono stato troppo ottimista, immaginando che i tempi fossero precisi, ma ci tenevo particolarmente ad essere presente piuttosto che a connettermi. Quindi vi chiedo scusa se prima della fine del panel, insomma scendono dal palco. Credo che questa sia la domanda delle domande, che non riguarda solamente il tema ambientale, ma riguarda sicuramente la nostra capacità produttiva e anche tutti gli accordi che l'Europa sta stipulando. Soprattutto di libero scambio. C'è stato quello già noto con alcuni Paesi dell'America Latina al cosiddetto Mercosur, è stato ormai è entrato oltre il quinquennio l'accordo con il Canada, che ha potuto Grand, che ha prodotto grandissimi benefici. Si sta parlando dell'accordo con l'India, con la Cina, con la Sud Corea, insomma, ce ne sono tanti. L'Europa è nonostante le difficoltà che l'amico
Montanari raccontava prima sicuramente noi abbiamo un tema che rimaniamo un grandissimo spazio economico con oltre 450 milioni di abitanti dei cittadini, qualcuno li vorrebbe chiamare consumatori e basta, ma a me questa dal conservatore questa definizione, insomma, nomi non piacciono particolarmente.
La sfida del made in Italy e difendere il made in Italy utilizzando la leva europea e allora sì che l'Europa diventa un punto di forza anche per la nostra Nazione, cito alcuni esempi nell'accordo con il Mercosur, L Italia, per tutelare alcune sue prodotti e dal rischio del plagio voi sapete che un po'ovunque si mangia Parmesan e si beve Prosek e ci prova più o meno chiunque faccio l'esempio culinario, che è quello forse anche più 1, evidente ai più
Tramite gli accordi che stipula all'Unione Europea bilaterali e garantendo che le DOP e le IGP vengano riconosciute e tutelate anche dai meccanismi doganali europei, quindi delle altre nazioni, fa sì che noi abbiamo la certezza che quando apriamo un accordo bilaterale con uno di questi grandi mercati, abbiamo anche l'Unione europea e il suo sistema doganale che tutela il nostro prodotto per la prima volta ad esempio visto che questo prodotto ha portato grandi benefici per il nostro mercato ricordo che, grazie anche alle grandi politiche del Governo Meloni,
Siamo diventati per la prima volta nella nostra storia il quarto esportatore globale, superando il Giappone che se qualcuno ce l'avesse detto anche solo qualche anno fa, ci saremmo probabilmente messi a ridere dicendo è addirittura no, e invece così è perché poi bisogna anche riconoscere, visto che noi siamo no conservatori e amiamo la nostra patria, la nostra identità, dobbiamo anche ricordarci ed è raccontare bene le cose buone che portiamo a casa come come nazione. Ad oggi, il sistema delle delle delle di delle provenienze geografiche riconosciute è stato aperto da il primo di dal 1 dicembre 2025, quindi l'altro giorno, anche su tutta l'industria e la l'artigianato, il che significa che gli che io posso riconoscere un prodotto
Tipico e storico di un territorio, come non lo so, la ceramica di Faenza o il vetro di Murano, e cito la ceramica, differenza e il vetro di Murano perché sono le prime due indicazioni geografiche dell'artigianato dell'industria che l'Italia è riuscita a registrare in tutto il mondo globale. Questo significa che se qualcuno prova a fare un vetro da qualche altra parte del mondo, prova spacciarlo come vetro di Murano. L'Unione europea tutta può agire con la sua rete consolare con la sua rete doganale, con la sua rete di tutela commerciale del mercato europeo, in difesa della tua indicazione geografica tipica, questa può essere la svolta, il volano assieme, ovviamente, alle intenzioni che deve avere il singolo Stato membro. Ricordo che l'Italia ha fatto la scelta politica col governo Meloni di prendere il ministero dello sviluppo economico e di chiamarlo Ministero delle imprese e del made in Italy perché dentro il queste tre parole, tra l'altro anglofono e se vogliamo proprio dirla tutta, però queste tre parole molto brevi si nasconde tutto il nostro grande potenziale. L Italia sa vendersi, sa produrre, sa fare qualità, deve giocare un ecosistema dove c'è un si gioca con norme pari, perché noi purtroppo non abbiamo e chiudo davvero e grazie ancora non abbiamo una garanzia di reciprocità da molti altri Paesi che non si impegnano a combattere il plagio. Se noi lo facciamo come sistema italiano e riusciamo, come stiamo riuscendo in questo momento, a ottenere che l'Europa sia il primo difensore dei meccanismi antiplagio delle garanzie di Cipro, città delle garanzie, della qualità
Ci tengo a dire una cosa no, tutti abbiamo visto il caos che ci fu col Mercosur, il dibattito, eccetera, quando l'altro giorno hanno fermato una derrata alimentare di carne scaduta in sostanziale putrefazione dal Brasile che arrivava in Europa, questo è accaduto perché il governo Meloni in Europa a gennaio del 2025 ha esercitato il suo diritto di veto perché non c'erano clausola di salvaguardia e adesso ha ottenuto un cambio dell'accordo e l'ha votato favorevolmente perché c'erano delle clausole di salvaguardia sul prezzo, sulla concorrenza sleale e sulla qualità.
Se l'Italia gioca in questo modo non ce n'è per nessuno, grazie grazie, onorevole buon viaggio, grazie della sua partecipazione e io dico anche grazie, perché questo si sta rivelando in realtà il tavolo, mi permetto di dire delle buone notizie perché sono stati enumerati risultati e traguardi fino a poco tempo fa impensabili per l'Italia. Scaviamo le classifiche, appunto mondiali della competitività e quindi il dottor De Benedictis parlare di tutela del made in Italy pur in una situazione internazionale complessa, di concorrenza talvolta sleale di dazi contro dazi guerre, però, ecco davvero non è una battaglia di retroguardia, anzi
E la battaglia delle battaglie da un punto di vista della sopravvivenza dell'industria italiana e della stessa nazione, perché noi abbiamo questa vocazione nel fare una nazione operosa che sa creare che sa creare e dare valore aggiunto però per farlo ha bisogno di una protezione commerciale, come abbiamo visto prima, non c'è bisogno di aggiungere altro, sennò portare un ulteriore esempio, visto che c'è stato la riso a Vercelli, dove è intervenuta anche la Premier Meloni, garantendo il massimo impegno per far sì che si ponessero dei dazi alla l'invasione del riso del Sud-Est asiatico, che non è solo un problema di sopravvivenza delle nostre realtà agricole e industriali, ma è un una questione di salute
Del del cittadino e di qualità, quindi del prodotto che poi va a finire sulle nostre tavole, perché lì si usano prodotti chimici, veleni che è in Italia e in Europa, sono vietati che invece in altri Paesi del sud-est asiatico per l'appunto possono utilizzare come diserbanti anticrittogamici che poi vanno a finire all'interno della catena alimentare e che creano non pochi problemi anche in termini di salute quindi c'è anche questo tema.
E in più Che cos'è innanzitutto il made in Italy, perché partiamo da questo, domandiamoci cos'è è la capacità di produrre con qualità non soltanto il made in Italy e la capacità che gli italiani hanno di mettere cuore passione e nel nord del loro prodotto che racconta non soltanto una filiera industriale ma racconta un territorio penso all'agroalimentare ma penso anche alla all'industria della meccanica di precisione, a quelli che sono i tanti spin-off nati dalle università e quell'ingegno italiano.
Abbiamo avuto Leonardo da Vinci, grandi straordinari, uomini d'ingegno, come esempio Cavour con i canali irrigui della della pianura padana che hanno consentito di rendere e di produrre quello straordinario prodotto che irriso del Vercellese e del Novarese, e che quindi dobbiamo in qualche modo difendere perché difendendo quel prodotto difendiamo una storia, difendiamo una tradizione e conserviamo quelle che sono le nostre radici e tradizioni però per farlo occorre che, a prescindere,
Dal discorso poi commerciale anche al nostro interno miglioriamo in termini di produttività, questo è uno dei problemi che l'Italia ha la produttività, la si può vedere, quelli bravi direbbero con poche parole che il valore aggiunto diviso, il numero di di addetti che producono quel bene e questo significa che noi dobbiamo puntare all'eccellenza dobbiamo puntare a quelle produzioni di grande valore aggiunto per farlo anche sfruttando quelle che sono le nuove tecnologie oggi mi sembra di vedere come nei primi anni 80, dove le aziende gli uffici erano pieni di computer,
Ma lì si utilizzava soltanto per sostituirsi alla macchina da scrivere, non dava grande valore aggiunto, mi sembra che siamo in questa fase anche con l'intelligenza artificiale, non sappiamo bene cosa farne non va a permeare quelle che sono le linee di prodotto, quelli che sono i processi appunto produttivi, l'organizzazione del lavoro, su questo dobbiamo certamente migliorare facendo attenzione al tema delle filiere. Avete parlato dell'elettrico, molto spesso si parla, si parla delle batterie, il vero problema non sono solo le batterie, il vero problema sono i motori elettrici,
Perché i motori elettrici hanno come elemento principale i magneti permanenti, i magneti permanenti ad oggi ci ha approvato, gli Stati Uniti li produce solo la Cina non è solo una questione di terre rare, perché hanno accesso alle terre rare, anche gli Stati Uniti attrazione ma di investimenti che sono stati fatti da oltre vent'anni e che mi fa pensare che quell'atteggiamento dirigista quasi da Gosplan scusate uso un termine poche fa venire i brividi dell'Unione europea su alcuni temi abbia favorito
La Cina che da partita, già vent'anni prima spostarsi sull'elettrico, perché aveva la tecnologia dei magneti permanenti, che quella che è alla base della produzione dei motori elettrici, quindi salvaguardando il made in Italy, significa anche recuperare quelle filiere nostre, salvaguardare quella supply chain, cioè la catena della logistica che è fondamentale perché in una guerra ibrida quello anche molto importante, noi possiamo anche assemblare i droni, ma se la componentistica to tolta Taiwan viene dalla Cina, e se la Cina si prende anche Taiwan e cavolo siamo fuori, non riusciamo più a recuperare. In ultimo, davvero e su questo, secondo me,
Bisogna fare un po'di ingegneria di finanza e l'accesso al credito, le banche devono fare di più, perché le idee ci sono, i giovani che vogliono fare impresa ci sono, ma hanno difficoltà ad accedere al credito, quindi lancio una proposta Mediocredito Centrale non deve fare solo politiche difensive ma un po'più offensive.
Per far sì che, investendo ad esempio 3 miliardi con una leva 8 leva finanziaria, 8 si arriva a 24 miliardi di investimento che possono beneficiarne piccole e medie imprese e start up e che di questo qualcuno lo ha dimostrato, solo l'1,2% potrebbe andare a deficit che potrebbe essere quello fisiologico di un eventuale fallimento.
Grazie.
Dottor Montanari, è come si attua concretamente questa tutela della nostra manifattura, della nostra industria, del brand stesso del made in Italy, che ha un valore intrinseco che spesso è più percepito all'estero, come si suol dire che nella nostra stessa Italia,
Ma intanto devono fare un complimento al governo Meloni, perché io da anni gestisco io sono l'editore dell'indice internazionale dei diritti proprietari proprietà intellettuale.
E, devo dire, l'Italia negli ultimi anni era fissa su 130 paesi che noi realizziamo, ogni anno era fissa al quarantaseiesimo posto e, devo dire, faccio i complimenti perché perché il 27 dicembre 2023 è stata approvata la legge Disposizioni organiche per la valorizzazione e la promozione e la tutela del made in Italy.
Ebbene, in soli tre anni oggi l'Italia è al venticinquesimo posto, questo è un esempio concreto di come il buonsenso applicato in termini legislativi possa creare una rivoluzione economica e in termini di volano economico, in un Paese come l'Italia, dove il made in Italy è il brand anche sul nere non può essere registrato come brand in sé ma è riconosciuto in tutto il mondo questa legge, che è segue anche alla legge sul dell'Agcom sul diritto d'autore del 2013 e che ha permesso all'Italia di fuoriuscire dalla lista nera.
Mondiale sulla violazione del diritto d'autore ha permesso all'Italia oggi di fare passi enormi e questi Paesi sono stati fatti in pochissimi anni, cioè l'Meloni. Il governo Meloni avi ha vinto le elezioni nel 2022, siamo nel 2026, oggi abbiamo acquistato tantissime la posizione e sicuramente c'è tantissimo da fare perché vorrei l'Italia numero uno. Nella posizione, però, per dirvi bastata una legge, per poter cambiare la struttura in termini di difesa della proprietà intellettuale. Le si parlava prima con l'onorevole Cavedagna e delle indicazioni geografiche. Tutto ciò porta alla difesa del del made in Italy, il nostro indice misura, anche la stabilità politica
Sappiamo benissimo che il governo Meloni è il più stabile, la storia Repubblica, il più longevo nella storia repubblicana, il più stabile, non solo in Italia, ma anche in Europa, tutto ciò stabilità, buonsenso e difesa della, in questo caso del diritto di proprietà proprietà intellettuale sta portando l'Italia a essere rivista come un Paese, un grande Paese, un Paese Perry di investimenti perché dove c'è difesa del made in Italy c'è difesa della proprietà intellettuale, C gli investimenti esteri possono rientrare trovando un fiume, un ecosistema solido,
Grazie.
Dottor Soldini ci diceva, la vostra azienda ha scelto di investire in Italia piuttosto che in Germania, cosa manca a cosa si può fare ancora o su quale strada bisogna appunto perseverare, perché questa sia una scelta sempre più comuni anche da parte di altre realtà imprenditoriali.
Ma allora intanto una novità che è stata introdotta nel 2022, sempre per il nostro settore, a dimostrazione di quello che in realtà stiamo dicendo un po'tutti regole sensate ancora dalla realtà che diano prevedibilità, programmabilità.
Parlo dovrebbe argomento un po'tecnico, quindi mi scuserete se vi annoio poco prima del pranzo, con con queste cose un po'troppo specifiche, però fanno molto.
La tassazione dei prodotti di tabacco e nicotina, con insomma al nostro Paese, storicamente ha avuto un rapporto un po'conflittuale nel senso che, quando mancavano risorse.
In maniera estemporanea si decideva aumentiamo qui la tassazione, così recuperiamo più risorse, e questo ha portato spesso e volentieri a l'incremento del commercio illecito, quindi alla non tutela degli agricoltori, dei produttori e così via.
Il governo nel 2022 ha fatto una scelta mai fatta prima d'ora in Italia, cioè ha detto io adesso ti approvo un piano pluriennale, così tu dall'anno. 1 affinché finisce il piano, sai esattamente qual è il livello di tassazione e quindi quante tasse concretamente dovrai pagare ogni anno anche qui sembrerà una banalità. Forse è una cosa basilare, però non l'ha fatto nessun altro e anche in questo senso siamo un modello, questo che cosa significa per un'azienda come la nostra sapere, esattamente che nel 2026 pago X, nel dominio 27 pago y, eccetera, eccetera, per gli agricoltori che lavorano con noi, perché noi acquistiamo più del 50% dell'intera produzione di tabacco in Italia,
Vuol dire poter programmare investimenti. Se so che la tassazione è questa, allora io posso rinnovare il macchinario, assumere più persone e così via. Dal punto di vista nazionale, io direi di proseguire con questo percorso, cioè regole sensate, non assenza di regole, perché almeno per il nostro settore è giusto che ci siano delle regole, che siano dettagliate, però regole che siano ancorati alla realtà e soprattutto che abbiano l'obiettivo di promuovere ciò che di buono in Italia si fa. Se guarda invece all'Europa, diciamo prenderei tutto quello che ho detto fino adesso e lo ribalterei nel senso che è stato è stato detto già da moltissime, ma solo per
Fare qualche flash
Ursula von der Leyen si insedia come commissario della Commissione europea e USA come termine principale la competitività durante il suo discorso competitività a competitività, ripetuto come un mantra fa stilare due rapporti molto autorevoli balzo in avanti, ultimo discorso di Ursula von der Leyen sullo stato dell'UE e,
Mi ha colpito una frase ha detto entro il 2040 dobbiamo elettrificare tutta l'Europa. Non so anche da quello che dicevano prima i relatori, mi pare che non ci siamo, mi pare che non abbiamo capito assolutamente che cosa serve, perché questo cosa ha portato Green Deal, la desertificazione industriale di alcuni settori, guarda caso quasi sempre italiani come l'automotive, con il risultato che le auto elettriche costano sempre di più, noi nelle produciamo le importiamo dalla Cina, questa cosa stanno cercando di farlo accadere anche per il nostro settore. Hanno fatto due proposte di cui una sulla tassazione e dicono voi in Italia differenziate perché ci avete il prodotto made in Italy che è diverso che tecnologicamente avanzato. Passiamogli tutti allo stesso modo, guarda caso, alcuni Paesi europei
Sono, diciamo, leader mondiali nella produzione di prodotti tradizionali, cosa porta questo in Italia può chiudere la fabbrica, 44.000 persone possono andare a casa conseguenza, noi importeremo questi prodotti dalla cena e, per concludere con una battuta, mi piacerebbe moltissimo, perché io questo lo dico proprio personalmente credo in un'Europa forte che possa giocare un ruolo a livello internazionale, mi piacerebbe che ci ritrovassimo tra un anno, nello stesso anno e potessimo tutti iniziare questo discorso sull'Unione europea dicendo ah, che bella decisione che ha preso l'Unione europea
Diciamo per come si mettono le cose, mi pare una cosa un po'di là da venire. Grazie allora da cronista registro appunto questa percezione. Voglio utilizzare questo termine di un'Europa talvolta ancora matrigna, scollata dalla realtà senatrice. Le lascio le conclusioni di questo panel, da cui sono emersi molti stimoli, anche molti riconoscimenti per il lavoro che è stato fatto. Cosa significa per il suo partito? La tutela del made in Italy è come mettere insieme un po'tutto ciò che c'è stato alla fine presentato. Allora è talmente sentito che nel 2023 la famosa commissione bicamerale Ecomafie, ossia quella che tratta il traffico illecito dei rifiuti in ingresso e in uscita dall'Italia, è ammesso nel titolo anche quello sui prodotti alimentari, quindi tutto quella che è la filiera alimentare o il made in Italy, il italiano, l'ha messo nel titolo del di questa Commissione, metterlo nel titolo non basta, tanto è che abbiamo aperto filoni d'indagine e grazie anche al lavoro fatto dalla Commissione sono usciti articoli e notizie dove sono stati sequestrati, chili e chili quintali e tonnellate di prodotti falsificati. Quindi per noi
Vuol dire metterlo in pratica, lo abbiamo fatto con questa Commissione che può essere veramente il braccio destro di una magistratura, che si farà il suo lavoro, ma se ha anche un apporto concreto da parte di.
Del centrodestra e soprattutto di Fratelli d'Italia. Penso che il risultato sarà molto, molto più forte e più sentito dalle nostre aziende, quindi massima collaborazione, massima apertura alle nostre aziende per arrivare a delle soluzioni e non solo a sentire le critiche o le lamentele, quindi, grazie allora grazie. Io sono sicura che il pranzo sarà vero made in Italy e quindi non mi resta che salutare i nostri autorevoli relatori, grazie davvero di essere stati qua. Grazie alla Fondazione Tatarella, grazie a un'azione futura, grazie ai New Direction
I lavori riprendono alle 15:30, grazie a voi di averci ascoltato alle 15, alle 15 e scusate puntualissimi, no, il presidente dice alle 15, quindi io mi attengo 14 e 30 al quarto d'ora accademico, facciamo così grazie, grazie a tutti voi.
Buon pomeriggio a tutti, come insomma è consuetudine ogni edizione dell'Italia dei conservatori, anche un momento di confronto interno e soprattutto di riflessioni all'interno dei circoli territoriali per chi non lo sapesse oltre, insomma alle volte affezionati che vedo seduti qui in azione futura è un think-tank che nasce nel 2017 da un'intuizione anche del presidente Francesco Giubilei di cui vi porto i saluti sta arrivando, ovviamente dopo alcuni,
Impegni televisivi, l'intuizione che diventa un percorso metapolitico che va a stratificarsi attraverso l'attività editoriale, l'attività culturale, ma soprattutto attraverso un'attività di cui la politica sembrava essersi completamente dimenticata, cioè il rapporto con il cittadino e il rapporto con le piazze e il rapporto con i luoghi dove la politica effettivamente è nata. Quindi quel confronto che in un'era governata dagli algoritmi e dai social network puoi tende a essere diluita per questa. Insomma, presentazione dei circoli territoriali che prende il nome dell'Italia, dei territori e delle identità, proprio perché ci sarà un caleidoscopio umano di esperienze, emozioni, sensazioni, ambizioni estremamente variegato. Mi avvalgo del contributo di due ospiti speciali stasera, che tra l'altro chiamo qui sul palco con me, il professor Marco Paolini, docente di Storia contemporanea all'Università, Pegaso e il dottor Stefano Davide Bettera, editorialista del Riformista, membro del nostro comitato scientifico, e uno tra i più acuti pensatori sulla postdemocrazia del presente. Grazie e ora, man mano, vi presenteremo il, l'attività di nazioni futura sui circoli e soprattutto il fulcro e il cuore di un'associazione che, prima di tutto, cultura ma anche comunità e condivisione, lascia la parola al professor Paolino per l'inizio
Al loro buongiorno, a tutti.
Francesco Giubilei mi chiedeva di.
Dare qualche, diciamo qualche spunto di riflessione, anche qualche idea su che cosa significa essere oggi conservatori in Italia, più che altro, essendo un'azione futura fortemente orientate e caratterizzata da un'età anagrafica molto giovane e quindi non della mia generazione, ma diciamo dei dai 25 ai 35 anni e ne ho visti molti qui oggi anche stamattina il pubblico quindi diciamo un po'che lega, ma ci può essere fra essere giovane, essere conservatore che potrebbe essere una sorta di contraddizione, in realtà non lo è allora innanzitutto il conservatore. Dobbiamo sfatare l'idea che sia un immobilista, cioè uno che vuole mantenere tutto fermo. In realtà è molto aperto alle trasformazioni della società e soprattutto, il quadro di valori a cui fa riferimento è fortemente orientato all'innovazione, alla Imu, alla modernizzazione
Quindi è fa particolarmente attraente per i giovani, perché perché è un sistema di valori, un sistema, come dicevo prima, anche dal punto di vista della dei contenuti culturali, che è fortemente orientato all'innovazione, alla modernizzazione, al cambiamento, quindi il conservatore non è colui che non vuole cambiare il conservatore vuole cambiare soltanto che il cambiamento va fatto in riferimento a dei quadri valoriali che siano condivisi e capaci di garantire coesione sociale, quindi non un cambiamento fine a se stesso, ma un cambiamento che è inserito all'interno di una cornice, ora uno potrebbe dire, va be'lei, che cosa ci sta raccontando qualcosa che ha partorito il suo cervello, no che ne so Hegel, che
Ah, nella filosofia dell'Enciclopedia delle scienze filosofiche ha elaborato tutto un sistema filosofico, no, io vi sto parlando di esperienze concrete che ci sono state nella storia del 900 in Europa, perché in Europa, a differenza dell'Italia, la parola conservatore è considerata qualcosa di estremamente importante anche a un valore importante la storia europea, soprattutto dalla seconda metà del 900, ha offerto delle esperienze importantissime di modernizzazione economica, innanzitutto sociale ed istituzionale.
Che hanno avuto delle fortissime ricadute sul territorio e prendiamo tre casi particolari il Regno Unito con Margaret Thatcher, che ha modernizzato completamente l'apparato industriale, l'apparato produttivo inglese, se non ci fosse stato la Thatcher oggi l'Inghilterra non avrebbe nessun ruolo nella politica industriale a livello mondiale.
L'altro, grande esponente del conservatorismo europeo, è stato chance De Gaulle, che ha espresso una sterzata, una virata non a 360 gradi, ma addirittura a 720 gradi della Francia, facendo a ritornare di nuovo ad essere una potenza di livello mondiale dopo l'esperienza della Quarta Repubblica che stava praticamente dissolvendo la Francia e poi una esperienza che io conosco perché ho studiato perché ho vissuto quella di Franz Josef Strauss,
Che era il leader dei cristiano sociali bavaresi, la Baviera e, in Germania, la realtà più innovativa e più moderna dal punto di vista economico e sociale, e questo grazie ai cristiano-sociali bavaresi che erano partito fortemente caratterizzato e Fort con una fortissima impronta di tipo di tipo conservatore ma poi l'altro aspetto importante che vorrei dire la sia dice ma i conservatori sono di destra no,
In Italia è stato sempre associato il termine conservatore a quello di fascista, non fascismo, così quinti, cioè i conservatori sono contro gli immigrati.
Anche questo è tutto da sfatare.
L'esperienza britannica sfata proprio questo, vedete, i conservatori inglesi sono quelli che hanno inventato il termine conservatori Tories.
Partito storico, parliamo di Cromwell e di tutta la gloriosa rivoluzione, quindi nel corso del 700, ma soprattutto dal costo 800, il partito dei conservatori in Inghilterra è stato protagonista della vita politica inglese come noi nel 900 anche in questo secolo, ebbene, l'unico partito che a livello europeo è riuscito a portare un primo ministro di origine mi sembra pachistana.
Rishi Sunak, l'attuale leader del partito conservatore inglese, che Kemi Badenoch viene dalla Nigeria.
Poi abbiamo altre due grandi sempre donne, attenzione che Bobo sfatiamo questo mito che i conservatori sono contro le donne, no, e quindi le leader del partito conservatore inglese sono donne e sono di colore no, chi ti Priti Patel, per esempio, ma c'era anche l'altra che era molto brava Suella Braverman che poi ora nell'ultimo periodo si è fatto un po'da parte voi pensate che nel Parlamento inglese dei 15, cioè su 90 parlamentari che appartengono a etnie,
Non britanniche ben 15 sono del partito conservatore, quindi significa che il partito conservatore ha fatto un'operazione importante di integrazione e di promozione di chi è arrivato in Inghilterra, nato da altre parti, e un figlio di immigrati, e hanno avuto il merito di integrare queste persone addirittura di dargli posti di grande responsabilità all'interno della macchina statale, quindi il conservatore, quello che integra gli individui che arrivano da contesti culturali completamente diversi all'interno di un contesto culturale che è quello inglese, con delle norme e delle regole ben precise.
Quindi e qui concludo che cos'è essere conservatori?
Di essere conservatore significa essere consapevoli di un rapporto che si crea fra eredità ed innovazione, fra identità e integrazione e poi fra libertà individuale e responsabilità collettiva, è questa la grande insegnamento della Thatcher di Margaret Thatcher, di Charles de Gaulle, non puoi insistere, libertà se non c'è una forma di responsabilità collettiva grazie,
Grazie al professor Marco Paolino, che ha insomma ha anticipato alcune delle parole chiavi che ruotano attorno al conservatorismo, di conseguenza, anche alle attività dei nostri circoli, chiedo a Stefano Davide Bettera di salire sul podio e darci il suo contributo.
Allora il panel di oggi pomeriggio porta nel titolo la parola territori e non è una parola casuale, è una parola, direi fortemente centrale, all'interno della della visione ed e del pensiero conservatore, perché territorio.
Può essere anche sostituito in modo intercambiabile da una formula che è quella della cura verso il territorio all'interno delle quale la le comunità, le persone vivono, operano, lavorano e svolgono appunto la propria vita, Roger Scruton che è stato, ovviamente, immagino che tutti voi sappiate chi è chiaramente che è stato forse uno dei più brillanti pensatori conservatori del 900 e oltre.
Chiamava questo questo sentimento di cura per il territorio o i coffee Lia, che è una parola greca, che significa sostanzialmente amore per la propria casa, e questa questo sentimento di amore ah, ovviamente, all'interno del della visione conservatrice, un posto particolare perché non è semplicemente un sentimento,
Anzi, meglio ancora un sentimentalismo, un trasporto verso ciò a cui noi teniamo, ma sostanzialmente è anche una presa in carico concreta e, come diceva giustamente chi mi ha preceduto, una responsabilità verso ciò chiamiamo, verso il territorio di cui facciamo parte, verso la comunità di cui facciamo parte, verso i valori che questa stessa comunità rappresenta,
Questa concretezza, questa relazione che noi abbiamo con la nostra casa, ci chiede anche di prenderci cura di ciò che può essere definito un bene comune.
E questo bene comune non è semplicemente un concetto astratto dal punto di vista etico, perché ciascuno di noi può avere un'idea diversa di che cosa ritiene essere un bene, e ciò di ciò che che questo bene rappresenta, però.
Mi vien da dire che persone che vivono lungo lo stesso fiume, per usare una metafora, possono sicuramente avere un'idea diversa di un bene comune, ma tutti quanti amano e sono collegati a quello stesso fiume e allora chi opera all'interno di una comunità, quella che in inglese per esempio viene definito corpi intermedi no e questi corpi intermedi sono sostanzialmente tutte le realtà civili, sociali, la socia, la famosa società civile, le organizzazioni, le chiese,
Le associazioni di imprenditori, i piccoli agricoltori che si prendono cura del loro territorio al netto passatemi un minimo di polemica delle direttive di Bruxelles, ma ormai ormai ci siamo abituati, questi corpi intermedi sono sostanzialmente ciò che al territorio e al bene comune da un corpo, da una concretezza dà un senso e una direzione perché sono le realtà che agiscono concretamente e che quindi agiscono in base ad un'esperienza di civiltà vissuta per tutelare prima di tutto i valori che la propria comunità rappresenta. Il conservatorismo ha a che fare chiaramente con la cura e la trasmissione di questi valori,
Agiscono anche per conservare la memoria del loro territorio, una memoria fatta di esperienza, fatta di nuovo di valori, ma fatta anche di prassi fatta di qualcosa di un vissuto, di un'esperienza concreta che ci lega a quel posto, quarto, è un pensatore inglese dello scorso secolo che si chiamava Chesterton diceva quando parlava del conservatorismo usava una metafora che secondo me è molto forte, che è quella del recinto di un campo e diceva Chesterton, che magari noi non sappiamo chi ha costruito quel recinto è perché la costruito,
Però solo il fatto che esista ci dovrebbe porre qualche domanda se severamente sia necessario buttarlo giù questo recinto senza farsi senza interrogarsi sul perché è lì e su che cosa ha tutelato fino a quel momento, conservare non significa necessariamente procrastinare quando non è più necessario ma significa avere un senso di responsabilità e interrogarsi sull'esperienza che c'è stata in quel determinato luogo in quella determinata condizione in quella determinata comunità prima di radere al suolo per un progetto di ingegneria sociale e concludo su questo un amico giornalista un po'di tempo fa scrissi sul Foglio una recensione di un libro sul conservatorismo e è chiuse questa recensione in un modo che ho trovato geniale e disse per me conservatore è chi, quando si trova ad avere del tempo libero,
Invece che andare a un concerto, a un cinema o semplicemente fuori al ristorante va a visitare una cattedrale ed è un'immagine che io ho trovato meravigliosa, perché chiaramente, al di là dell'ispirazione di carattere religioso, la cattedrale è la grande casa.
In uno spirito di una spiritualità e quindi questo senso di trasporto di sentimento che ci porta ad avere un legame con quei luoghi prima ancora che diventi un aspetto razionale, è esattamente quello che muove non solo il conservatorismo in quanto ismo ieri qualcuno giustamente polemizzava sul fatto che il conservatorismo non è un ismo ed effettivamente non lo è ma è una propensione a conservare qualcosa chiamiamo o Ecofin Lia è questo amore per il territorio. A questo costruire un'azione conservatrice sul territorio vuol dire esattamente prendersi cura di ciò chiamiamo grazie,
Grazie Stefano Davide Bettera, per un contributo che mette in chiaro anche quali sono gli obiettivi di di in azione futura sui territori, non solo conservare una tradizione, ma anche rendere possibile la la, la capacità di tramandarla. Perché parlavamo stamattina di di cultura, di destra, la cultura di essere esiste, ci siamo chiesti sì, ma anche un patto fra generazioni. Quello che è in azione futura conserva con una redazione che annovera tanti intellettuali di rilievo, come i due relatori che mi assistono oggi, ma anche come il nostro comitato scientifico, tanti attivisti, tante persone che hanno creduto nel nostro progetto. E allora è proprio lì che vi vogliamo portare. Cominciamo dal Nord Italia, cominciamo da quella che era considerata la capitale economica e politica e culturale del centrodestra fino fino a pochi anni fa e quindi magari proviamo a rompere questo scettro dell'egemonia chiamando sul palco, quindi gli chiedo di accomodarsi. Andrea Baiocchi,
Referente del circolo di in azione futura a Milano, Milano, la città delle opportunità, come se Milano e ci piacerebbe che diventasse la città delle delle opportunità, allora partiamo dal dato di fatto l'anno prossimo più o meno in primavera ci saranno le elezioni comunali a Milano e quindi quello che vorremmo cercare di capire se finalmente, dopo 16 anni di amministrazione di centrosinistra, dove Milano viene spesso raccontata come una città costosa, una città è difficile da abitare e soprattutto per chi ha dei redditi chiaramente meno meno bassi.
Le più basse scusate, noi crediamo che Milano debba tornare a essere la città delle opportunità e non dei privilegi, per farlo abbiamo già una risorsa che è straordinaria ed è il nostro sistema della conoscenza, tenete conto che a Milano abbiamo sette università, cito quelle più famose il Politecnico, la Bocconi e la Cattolica abbiamo ben 19 istituzioni di alta formazione, anche qua l'Accademia di Brera, la Naba lo yield e in più abbiamo dei grandi centri di ricerca come lo Human Technopole l'Istituto Mario Negri te lo Ieo.
Questo è un patrimonio che dobbiamo considerare anche come una vera infrastruttura di economia sociale, perché attorno a una università, un campus, a un centro di e di ricerca, si sviluppa un'economia che coinvolge imprese, commercianti, artigiani, servizi e professionisti.
Questa è l'economia della conoscenza, che crea opportunità non soltanto per chi possiede una laurea, ma anche per tecnici, operai, piccoli imprenditori, lavoratori dei servizi, quindi università, ricerca, cultura, possono diventare un motore di sviluppo, occupazione e soprattutto di mobilità sociale.
E qua arrivo al al secondo punto, se questa è la Milano che vogliamo immaginare, io credo che anche la scelta del candidato sindaco del centrodestra dovrebbe partire da questa visione, quindi dovrebbe essere una figura con una forte affinità al mondo accademico, scientifico e culturale, capace di dialogare con università, imprese e ricercatori e istituzioni. Una persona che sappia interpretare la città del futuro e comprendere come la conoscenza possa generare sviluppo e nuove opportunità per tutti. In sostanza, una Milano attrattiva, non soltanto per i capitali, quello siamo già bravi a farlo, ma soprattutto per i talenti, una Milano nella quale studiare, lavorare, fare impresa, trovare una casa e costruire il proprio futuro, sia possibile anche per chi non parte da una condizione
Agiata e quindi una città delle opportunità termino dicendo che sostanzialmente è proprio questa l'idea è di Milano che abbiamo, ovvero dovrebbe partire anche dalla ricerca del prossimo candidato sindaco del centrodestra, grazie.
Grazie grazie ad Andrea Boiocchi c'è qualcuno che secondo me ci guarda ancora da lassù nomi, quando immaginò il centrodestra di governo, sicuramente pensava che l'eredità sarebbe destinata a perdurare chiamò sul palco Giacomo Canale, che il nostro direttore dell'Osservatorio, riforme costituzionali, tema delicato qualcuno parla di conservazione e riformismo Giacomo dai anche una,
Natura, questo conservatorismo, riformista, sì, buonasera a tutti e.
Affronto, come ho già detto dal ricco, un tema che è di stretta attualità, ma che si ricollega appunto all'argomento che stiamo affrontando sul costituzionalismo, anche una prospettiva conservatore e, come ho già detto in passate edizioni, uno dei connotati,
Delle io, semmai, pensa che permette di dire filosofiche che sono dietro alle eterogenee iniziative in materia legislativa in materia di riforma costituzionale in senso ampio, quindi vi compresa la materia elettorale, anche se, come sapete, è uno strumento di legislazione ordinaria, ma può essere considerata materialmente costituzionale per l'impatto che ha sulla legislazione elettorale sul funzionamento del sistema partitico.
Se uno cerca di ritrovare una cifra da iniziative afferente al centrodestra e quindi a un mondo conservatore in senso ampio in materia di riforme costituzionali, è quella, sostanzialmente, si lega anche al tema di di questo panel del rafforzamento democratico del nostro sistema istituzionale.
Lo è anche se ci si pensa con questa riforma di legge elettorale che, come tutte le
I disegni di legge in materia elettorale.
Non è perfetto, è perfettibile, risente anche de diciamo, di a forze politiche che hanno diverse peso elettorale, diverse esigenze, e quindi è necessario trovare anche una sintesi, però.
Lo sforzo compiuto anche dal presidente del Consiglio in prima persona, così dal anche dal suo partito, per esempio, di reintrodurre, seppur in maniera non totale ma parziale ma comunque significativo all'Istituto delle preferenze, ad esempio, va nella direzione di rafforzare il legame tra l'eletto e gli elettori ma non è in un empireo che abita nella nostra mente sul territorio dove le persone ancora vivono anche se viviamo in una società telematica ma le persone vivono in un territorio.
È?
Una buona prassi che, per esempio, la tradizione inglese manda i dialetti, sarebbe bene che ogni tanto curassero i territori che li esprimono.
Non c'è solo questo elemento.
Alle preferenze c'è anche l'altro profilo, che è uno degli elementi fondamentali della riforma, almeno come auspicio, perché, come sapete, la riforma elettorale prevede un sistema proporzionale con premio di maggioranza eventuale nel senso non è scontato che scatti il premio di maggioranza, bisogna arrivare a 42% e a casa mia e 42% non è poi così poco.
Eh, altrimenti funziona come un sistema proporzionale a cui?
Le persone della mia generazione erano abituati a beccarlo, iniziata con questo sistema e.
Un meccanismo premiale risponda anche lì a una oggi.
Produrre.
Nativa, un'eventuale maggioranza.
È un male.
Perché noi Comuni, sostanzialmente, al di là dei tecnicismi, comunque, rispondiamo con una logica in cui diciamo la coalizione di maggioranza poi, ancorché con un meccanismo elettorale Love.
Cioè io dico sempre una grande differenza rispetto alla legislazione nazionale che il Comune comunque elegge un sindaco, quindi.
Ha un senso, avrebbe un senso a.
E e il premio eventuali maggioranza va nel senso del rafforzamento democratico l'ultima o se ha un minuto solo due criticità che mi segnalo soltanto e che ovviamente non c'è tempo di approfondire la prima criticità che questo anche questo disegno di legge rappresenta in materia elettorale,
E che ci ricorda una nostra criticità, strutturare che ci portiamo ormai dietro da trent'anni, cioè sostanzialmente ogni volta andiamo a votare, andiamo a votare con una legge elettorale diversa, non è un sinonimo di maturità.
Stati Uniti e Gran Bretagna ce lo insegnano, fosse la Gran Bretagna, è ancora più degli Stati Uniti.
Ci manca un sistema, un set di regole del gioco stabile che abbia la capacità di durare al di là di una legislatura e che io credo dei noti, un'instabilità che fa una mancanza di equilibrio che faticosamente cerchiamo ma ancora non siamo riusciti a raggiungere speriamo presto di arrivarci.
L'altra criticità, anche qui solo uno slogan, perché non si può dire altro.
Che ha il nostro sistema che abbiamo introdotto, e ormai temo che il genio sia fuggito dalla lampada e sia difficile rimetterlo dentro, anche se ci spero, abbiamo introdotto nel gioco politico più elevato, cioè la definizione delle regole elettorale anche alla Corte costituzionale.
Lo abbiamo fatto in un momento in cui il suo intervento era passo lapalissiano, perché era il famoso la famosa legge cosiddetta Porcellum, quindi quella sentenza di illegittimità costituzionale fu da tutti ritenuta brava, bella giust, però il problema è che noi abbiamo reintrodotto un organo di alta garanzia che ovviamente tutti quanti stimiamo e apprezziamo però diciamo abbiamo sottoposto il Los,
La definizione delle regole elettorali allo scrutinio di di un collegio di natura giurisdizionale.
Che può anche condizionare la de la definizione della prossima contesa politica, faccio solo questo spot ormai quasi sicuro, che la prossima legge elettorale sarà sottoposta al controllo di legittimità della Corte Costituzionale, tutti molti avvocati.
De delle forze d'opposizione hanno candidamente dichiarato che impugneranno la legge presso ovviamente tutti i tribunali Ikea in Italia stanno che trovi di trovare un giudice, lo troveranno ovviamente che rimettere la questione di legittimità costituzionale alla corte, questo potrà significare che anche la definizione del momento del voto potrebbe essere condizionata.
Insomma, che potrebbe essere brevissima, potrebbe sembrano breve, ci possono Enza anche fattori tecnici, interventi nel giudizio e e questo potrebbe anche, per esempio, condizionale in momenti di scioglimento delle Camere, perché mi pongo un quesito è un problema se io fossi il Presidente della Repubblica e finisco sciogliere le Camere mentre c'è un giudizio sottoposto al vaglio della Corte costruita col rischio di far votare con una legge che poi venga dichiarata incostituzionale oppure attenderei almeno l'esito della corte.
Ehi veto sono, da questo punto di vista, un romantico conservatore e pence.
Per lungo tempo.
Legittimità costituzionale e non è perché c'era una mancanza, venivano veniva detta una cosiddetta zona franca perché si riteneva che fosse materia esclusivamente politica e non, e non da sottoporre a controllo o un controllo di natura giurisdizionale, io credo che antichi non avevano torto.
Grazie Giacomo, sarà un anno impegnativo e soprattutto per il finale, un plauso speciale anche in ottica, ecco conservatrice a proposito di conservatorismo vincente, andiamo in una regione che negli ultimi anni ha dato grandi soddisfazioni politiche ed elettorali, il Veneto, che è diventata una sorta di Texas molto più resistente a quanto vedo del Texas e chiamò sul palco Enrico Ellero responsabile di nazione Futuro a Venezia.
Grazie buongiorno a tutti, se e come diceva giustamente alla ricco il Veneto si è confermato, diciamo il Texas d'Italia lo è un po', lo è sempre stato, ha cambiato tonalità di colori, ma è sempre stato un po'da quella parte diciamo delle vere le ultime regionali e anche le ultime amministrative del capoluogo ce l'hanno confermato no e io volevo volevo dire che è con grande orgoglio che,
Nazione fu Venezia si presenta a questa edizione dell'Italia dei conservatori del 2026 per il settimo anno consecutivo, nel senso che noi siamo nati come circolo nel 2019 e siamo stati anche un po'.
Pionieristici in Veneto perché sia, e le nazioni in futuro a Venezia è stata un po'il motore, poi della crescita, anche degli altri circoli nelle nei vari capoluoghi di provincia.
Della nostra regione, noi nel 2019 c'è qui anche il nostro coordinatore regionale, Marco Maestrini Nair abbiamo fatto in un certo senso, una scommessa in un periodo in cui il conservatorismo a livello politico era poco popolare, cioè se ne parlava ancora poco in termini politici e partitici andava tanto, se ben ricordate in quegli anni il termine sovranismo che adesso è scomparso praticamente
Non è mai stato troppo definito, secondo me, nei suoi contorni, ma all'epoca era il termine che andava per la maggiore, noi invece nel 2019 orgogliosamente ci definivamo conservatori e tanti ci dicevano sì, ma dei giovani conservatori come sta storia no, perché in Italia ha sempre avuto questa eccezione un po'negativa al termine conservatorismo.
E noi rispondevamo sempre, come è stato detto anche prima che conservatorismo non c'entra nulla con l'età, non deve essere confuso con il passatismo, ma indica più in generale un approccio, una visione del mondo, un istinto, come avrebbe detto scrutano e noi questo lo dicevamo sette anni fa lo diciamo oggi e continueremo a dirlo proprio perché secondo me anche l'essenza del del conservatore è restare aggrappato dei principi permanenti e che non cambiano al cambiare delle mode anche delle mode politiche del momento.
Noi, con Nazione Futuro a Venezia, ma in generale anche con le attività degli altri circoli in Veneto, abbiamo cercato di dare sempre da un lato, un taglio politico, culturale e identitario, ma dall'altro anche un approccio più pragmatico, quindi con proposte di policy su temi economici, sociali eccetera. Ad esempio, ricordo che il nostro evento inaugurale né nel 2019 era sul tema fiscale, sul tema delle tasse, sull'approccio, diciamo conservatore, ai temi fiscali, a fare il nostro prossimo evento, invece sarà a Venezia, sul sul tema del made in Italy e della competitività delle imprese, per cui noi abbiamo sempre cercato di coltivare, diciamo entrambe
Le strade e quindi, da un lato, i temi culturali, dall'altro quelli di policy, perché secondo me il ruolo di un think-tank anche questo anche perché noi siamo un think-tank particolare, possiamo dirlo perché la nostra grande differenza rispetto ad altri think-tank e che siamo radicati sul territorio fatto anche una scommessa proprio di struttura di decidere di essere un think-tank che però,
Apre dei circoli locali, non è una cosa comune
E secondo me questa scommessa è stata vinta, è stata vinta, perché abbiamo portato la cultura e i nostri temi anche nelle città più piccole, anche in città in cui magari il dibattito politico non è così sviluppato come può essere a Roma, a Milano e in altri grandi centri e secondo me è stato un lavoro costante fatto in questi anni che ci ha portato a toglierci grandi soddisfazioni e quindi il mio auspicio, ovviamente quello che noi vogliamo fare nei prossimi anni e continuare a portare i temi del conservatorismo declinandoli ovviamente sulla base anche
Delle diverse necessità politiche del momento, ma, stando ben saldi nei nostri principi e ben sapendo quali sono le battaglie, insomma che che portiamo avanti e che abbiamo sempre portato avanti grazie a tutti.
Grazie, grazie Enrico dal Veneto arriviamo alla Puglia, quindi un cambio di paradigma invito sul palco Onofrio Laera referente di in azione futura, Mottola noci Onofrio. Ci parlerà di un progetto che si chiama Officina delle idee che è radicato e i concetti che ho di cui ho parlato precedentemente, ossia la politica nelle piazze face to face dove è nata. Grazie grazie a tutti e ringrazio il presidente Francesco, Giubilei, Ciro, Miale, coordinatore regionale, tutti i coordinatori dei circoli, pugliesi, che sono persone eccezionali, non perché sono qui presenti perché lo sono davvero, è nata veramente una bella amicizia e una bella famiglia, allora l'officina delle idee è nata all'inizio di quest'anno. Il 10 gennaio 2020 si abbiamo avuto un inizio scoppiettante, perché
Abbiamo lanciato questo format sul territorio per avvicinare quanta più gente possibile alla politica, visto che due dagli ultimi sondaggi c'è molta molta disaffezione alla politica, quindi Officina delle idee è nata.
Per una scommessa sul territorio, anche in vista delle amministrative 2027 che ci saranno nei nostri comuni, si voterà in buona parte dei Comuni della provincia di Taranto e quindi ci stiamo preparando, l'abbiamo lanciata come un'iniziativa, dove il contatto con la persona deve essere al primo posto quindi non nel contatto social con,
Dal punto di vista, diciamo, mediatico, ma deve essere un contatto personale dove la persona si deve sentire coinvolta, si deve sentire cullata coccolata dalla politica e non snobbata, quindi questo è il progetto che abbiamo lanciato ad inizio anno, dopodiché abbiamo fatto altre attività.
Di cura del territorio, così come parlava il dottor Bettera, lanciando dalle iniziative di sensibilizzazione contro la violenza di genere contro l'uso delle sostanze stupefacenti e di alcol droghe gioca d'azzardo, siamo stati ospiti del liceo scientifico Einstein, di Mottola su suo invito dei nostri studenti,
Dove abbiamo parlato del tema del no alle dipendenze e siamo stati attaccati da dal gruppo locale di AWS che.
E se lo poteva sinceramente, risparmiare, perché sono tematiche che non hanno colore politico, quindi ci hanno attaccato in maniera gratuita, è in è in grado quindi non non c'era proprio motivo e siamo stati difesi a spada tratta dal presidente Giubilei anche dal coordinatore regionale perché noi abbiamo agito nel bene comune dei nostri ragazzi, della nostra dai nostri studenti e anche dei nostri docenti perché,
Alla luce delle ultime vicende, anche i docenti sono a rischio, dopo magari alcune situazioni.
Quindi, oltre a questa attività, abbiamo fatto anche cura del territorio, quindi iniziative di sensibilizzazione contro le stragi sulla statale 100 che, insieme agli amici della Calabria, per quanto riguarda la sezione la Statale 106, viviamo in prima persona, non da ultimo l'incidente mortale è stato l'ultimo giorno a causa di queste defezioni dalla dall'arteria stradale, dalla statale 100 che colloca collega Bari a Taranto. Quindi iniziative sul territorio dove la voce delle associazioni dalla Direzione future del Comitato Strade sicure è stata anche affiancata dalla voce della Chiesa dalla diocesi e quindi abbiamo chiesto anche una mano.
Oltre, diciamo quella che possiamo dare noi per far sì che si acceleri a l'ammodernamento di questa arteria stradale, che è stata spesso teatro di incidenti mortali, e altre iniziative sul territorio che abbiamo fatto è stata quella della sensibilizzazione alla donazione sangue, soprattutto in quest'estate che c'è stata un'emergenza dal punto di vista di richiesta di sangue, poi abbiamo fatto anche altre attività sul territorio che anche in collaborazione con gli altri circoli, quindi, siamo molto attivi e abbiamo a cura del nostro territorio e le nostre persone, i nostri residenti. Per quanto riguarda Officina delle idee in un laboratorio che ci proietterà al futura. Quindi alle amministrative del 2027 abbiamo messo su dei tavoli tematici itinerante su varie
Varie categorie, quindi dall'agricoltura alla mezz'ala al settore alimentare, al settore sociale, quindi varie iniziative dove i laboratori politici non sono solo culturali, ma sono anche didattici di preparazione dei nostri candidati, quindi in vista di quelle che sarà.
Diciamo sia alle politiche che alle amministrative del 2027 e vedo di buon occhio anche ho letto con attenzione l'articolo a dire dall'amico Pasquale Ferraro e del di Fabrizio Tatarella su un progetto civico che vada oltre il Polo e che avvicini il centro o anche chi non è identitario di alcuni partiti e io lo vedo di buon occhio spero che sia arrivata in porto sia a livello nazionale sia a livello locale perché noi in Puglia,
Del civismo ne hanno fatta Art e gli altri la sinistra, ma in un cd, un ciclismo che non ha fatto bene al territorio, perché è il civismo di Emiliano, della sinistra e di Decaro, che ha solo peggiorato la situazione, quindi non è il vero civismo di quello che abbiamo bisogno spero che quella proposta dal centrodestra sia quello che mi auguro che sia grazie.
Grazie Onofrio, torniamo in Veneto, dove abbiamo rilanciato le attività del circolo di Padova, in una delle poche roccaforti rosse di una regione che abbiamo detto essere fondamentale chiama Eleonora Pacagnella sul palco.
Buon pomeriggio a tutti.
Allora lei che tu l'hai detto bene tu?
Essendo veneta, qualcuno potrebbe pensare che giochi in casa in un territorio amico in realtà
Diciamo che Padova, è una città molto complessa e molto difficile, perché fare attivismo culturale di destra e conservatore in città come a Padova, a Padova, dove abbiamo amministrazioni ai gruppi vicini, alle amministrazioni che non sono amiche, dei nostri valori, dei nostri ideali è molto complesso ci vuole coraggio, ci vuole determinazione impegno quotidiani che a noi a noi non mancano e questo vogliamo fare con il rilancio del circolo padovano proprio dinanzi a una futura ringrazio Francesco
Per l'opportunità di portare avanti il cammino che è stato ha intrapreso fin qui da chi mi ha preceduta. Il tema che si tocca oggi è un po'il nostro cuore, il cuore del nostro impegno quotidiano, cioè il territorio e l'identità, e diciamo che è un po'la mia quotidianità, visto che sono Consigliere Comunale da quando avevo 19 anni ora Assessore al secondo mandato, in un comune in provincia di stare sul territorio. Sappiamo bene che cosa che cosa significhi, tra l'altro, io deleghe molto delicate, tra cui la scuola, la scuola, che è tornata al centro in queste settimane del dibattito pubblico, del dibattito politico ed è proprio nella scuola, dove dove noi affrontiamo la sfida maggiore, perché si tenta spesso di mettere in discussione quella che è la nostra identità culturale a cui non vogliamo e non dobbiamo assolutamente a rinunciare. Sono tante le tematiche calde che arrivano dal nostro territorio padovano, che si riflettono anche a livello nazionale. Penso al tema della sicurezza, penso al tema delle comunità islamiche, molto vicine all'Amministrazione di Padova, che vorrebbe portare la moschea a Padova, visto che non ci sono riusciti
A Venezia, e penso soprattutto anche al dare facilmente la cittadinanza, cito un sindaco amico, Marco Schiesaro di Cadoneghe, che avrete letto tutti, perché è finito sulla cronaca nazionale, che ha bloccato giustamente l'iter di cittadinanza di una signora marocchina che si è presentata il giorno del giuramento non sapendo una parola di italiano il marito è intervenuto e ha detto fatti da parte che rispondo io giustamente ci sono sindaci come Marcano che dicono in Italia no,
Bona e non può funzionare così.
Quello che vogliamo fare con il circolo alienazione futuro a Padova è proprio dare una casa a chi la pensa come noi, perché fortunatamente ce ne sono tanti, ma sono anche i cittadini che hanno paura, talvolta di di esporsi, perché poi mi dicono sia andata avanti forza, coraggio, però poi non mi espongo perché quello mi dice che invece io credo che siamo noi la risposta migliore all'arroganza di kitsch etichetta come degli ignoranti di chi etichetta, l'elettorato di destra come ignorante di chi offende i nostri giovani, si fanno politico con gran ah, ma soprattutto con rispetto. Evidenzio la parola rispetto perché dalla
Ma che ce ne sia sempre molto, molto meno.
E lo dico per,
Lidi sono scesi in piazza a Padova per dire no alla moschea, no alle donne con il burqa, nella nei luoghi pubblici sono stati aggrediti verbalmente da chi, dalle femministe di sinistra, che sono quelle che ai Consigli comunali ci dicono perché non ti fai chiamare assessora, però poi, quando ci sono battaglie da portare avanti per le donne, per i diritti veri delle donne, per la dignità delle donne costrette a andare in giro coperte da testa a piedi, si voltano dall'altra parte ed è una cosa vergognosa, quindi queste sono un po'le nostre battaglie che vogliamo, vogliamo portare avanti e vogliamo dire anche dai territori che l'Islam radicale non può e non deve trovare spazio nella nostra civiltà occidentale. I circoli di Frat di
I nostri circoli su tutti i territori, coordinati tra loro, devono fare un po'le sentinelle di quello che accade nei territori, perché quello che vogliamo.
È un'Italia fiera delle proprie radici e pronti a camminare a testa alta, per non permettere a nessuno di cancellare la nostra storia, di cui andiamo profondamente orgogliosi,
Grazie, Eleonora, andiamo in Sicilia, Consalvo Muccino coordinatore di in azione futura a Catania.
Buonasera buonasera a tutti cercherò di essere breve perché mi pare che ci stiamo un po', ci siamo un po'e dopo avremmo degli ospiti che non possiamo fare attendere, sarò veloce, la nostra sfida in Sicilia nasce con l'azione futura, tre anni fa da quest'anno siamo riusciti a oltrepassare i confini di Catania,
Ringrazio Massimiliano Vitale che è qui in platea, che mi sta dando una mano ad aprire circoli, già siamo.
In tre e in pochi mesi nella provincia rossa di Enna, una terra, la Sicilia, dove fa abbiamo tante criticità, conosciamo tutti le criticità del Sud, la specificità della Sicilia, insularità e quindi dobbiamo viaggiare a velocità doppia in tutto quello che sono i temi economici e sociali per cercare di tenere il passo con gli altri cosa significa,
Cosa stiamo facendo e cosa vogliamo fare con azione futura in Sicilia, dobbiamo abbiamo, parliamo sempre di conservare, conservare nei nostri territori e lo dobbiamo fare per come dicevamo prima, per tramandare ai nostri figli e quindi dobbiamo iniziare a immaginare da oggi quella che dovrà essere l'Italia di
L'Italia tra vent'anni e non possiamo farlo senza ascoltare i territori e con azione futura, cerca di essere il più capillare possibile in Sicilia, proprio perché molte volte i territori non sono ascoltati dai, non non riescono ad essere ascoltati dai partiti, perché oggi il SIS Isis, il sistema dei partiti, è diverso rispetto al passato. C'è più una comunicazione
Mediatica di di stampo nazionale, meno attenzione nei territori e la nostra sfida è questa, rappresentare i territori, soprattutto in una in una terra come la Sicilia che molte volte e non non ci nascondiamo, ha a che fare anche nelle istituzioni con il malaffare. Questa è una missione che noi di un'azione futura in Sicilia abbiamo, come prendiamo come senso di responsabilità, perché tra i valori che bisogna conservare e tramandare c'è quello della legalità. Lasciatemelo dire come figlio della cultura che ci deriva da Falcone e Borsellino. Noi abbiamo questa responsabilità e siamo quella generazione che quando qualcuno perde la bussola, sicuramente noi faremo, gli faremo ritrovare la strada, quindi questa è la sfida che ci proponiamo. Questa è la sfida che allargheremo prossimamente, anche nel territorio della Sicilia occidentale,
Nel quale a Trapani apriremo un circolo prossimamente e poi vedremo anche con l'aiuto di Isabel di affacciarci a Messina per cercare di rendere sempre più blu la nostra amata Sicilia. Grazie grazie salvo torniamo a Torino, con Umberto Pecorari referente di nazione, in futuro a Torino, in una città difficile, complessa, animata anche da antagonismi e centri sociali
Buon pomeriggio.
Calcio all'ultimo numero ordinazione future, alle reti dell'odio, la nostra attività quest'anno è stata determinata dai disordini e in particolare dei gruppi antagonisti dei centri sociali che noi abbiamo contrastato, abbiamo criticato anche grazie opera istituzionale nel consiglio di Ferrante e che ha determinato, come potete immaginare, anche il dibattito della nostra città un secondo risultato importante che abbiamo ottenuto pieno è stata l'apertura del circolo della collina torinese. Per chi non è della città, chi non è della città deve sapere che la collina torinese è il centro della sinistra progressista delle classi elevate.
E quindi aprire un Cie coordinazione futuro. È proprio lì che aggregasse professori, imprenditori, liberi professionisti che hanno una visione diversa delle cose. Ci fa avanzare in quella che è la nostra visione del circolo ordinazione futura di essere il punto di riferimento per i conservatori della nostra città. L'attività culturale poi, è proseguita bene. Abbiamo fatto molti eventi di presentazioni dei libri e in particolare del libro paga. Dice differente De Benedictis e del professor Marcello Croce, che sta ottenendo un grande successo, un ottimo successo di pubblico e anche il coinvolgimento durante l'evento su questi temi. Questa è una novità. Secondo me, per pochino molto importante che i temi conservatori dei rientri nel dibattito culturale
E infine la novità più importante è stata, diciamo, l'entrare in o inoperatività della di progetto Generazione Futura, che è un ente del terzo settore che noi concepiamo come il braccio operativo del circolo nella città e che da ottobre inizierà una serie di iniziative volte ai giovani, a molto giovani e agli anziani, soprattutto per quanto riguarda, ad esempio, il supporto a chi soffre dei disturbi alimentari
Sensibilizzazione per le truffe digitali o, ad esempio, anche sensibilizzazione all'utilizzo degli strumenti finanziari. Quindi vogliamo anche dare un respiro sociale nel sociale, al nostro circolo e ovviamente i prossimi appuntamenti delle prossime iniziative che svolgeremo saranno inevitabilmente determinate dall'appuntamento elettorale del le elezioni comunali che ci saranno nella prossima tarda primavera e a cui ci stiamo preparando, a cui siamo intenzionati ad arrivare pronti e combattivi. Grazie, grazie. Alberto pronti combattivi e un bel mantra andiamo a Foggia, quindi torniamo in Puglia, con una storia che intreccia identità nazionale, identità personali, chiamò sul palco Potito Perugini.
O un leggero imbarazzo ad intervenire, perché è la prima volta che intervengo, pur frequentando da sempre gli incontri nazionali di nazione future, apprezzando l'impegno di tanta energia giovane, la mia energia è meno giovane, ma è conservatrice.
Infatti, il tema del mio intervento non posso dirvi cosa abbiamo fatto a Foggia finora vi posso dire cosa ho fatto io fino ad ora è.
Pur essendo personalmente
Politica come avversario di Pinuccio Tatarella, poi, divento suo amico e collaboratore, quindi impersono quello che è il signor oltre il Polo, ma noi debba essere un movimento culturale per cui mi interessa focalizzare su quello che è la memoria, come una identità nazionale.
Conservare significa vivere nel passato, non soltanto significa sapere da dove veniamo per costruire consapevolmente il futuro, era proprio questo uno dei valori che, a mio avviso, deve appartenere alla cultura conservatrice.
Difendere ciò che una comunità ha costruito, trasmettere alle nuove generazioni la propria storia e impedire che il tempo cancelli ciò che non deve essere dimenticato
E in questo spirito che vorrei parlarvi del Museo del terrorismo in memoria delle vittime civili e dei caduti delle forze di polizia.
Per me non è soltanto una questione culturale, è una questione personale, infatti, il 12 marzo del 77, quasi 50 anni fa, a Torino, veniva assassinato il brigadiere Giuseppe Ciotta Giuseppe, era il fratello di mia madre, il giovanissimo fratello di mia madre per la storia, invece, è una semplice vittima del terrorismo, per me era mio zio, dietro quel nome c'era un uomo, una famiglia, una vita e da allora mi sono posto una domanda. Come possiamo chiedere ai nostri giovani di conoscere amare e difendere la propria nazione se non siamo capaci di raccontare anche il sacrificio di coloro che sono morti, difendendo le nostre istituzioni e le nostre libertà?
è qui che c'è un fatto importante per la nostra comunità, questo museo non è più soltanto un'idea, esiste già un disegno di legge proposto dal presidente onorevole Federico Mollicone, che prevede l'istituzione del museo del terrorismo in memoria delle vittime civili e dei caduti delle forze di polizia quindi il nostro impegno come comunità e di spingere a questo progetto perché non dobbiamo ricominciare da zero, dobbiamo sostenere e accelerare il percorso parlamentare fino all'approvazione definitiva. Vorrei lasciare simbolicamente a nazione futura e ai conservatori cinque impegni che non mi dilungo
E sono sono scontati, ma è importante sottolineare che conservare la memoria non significa vivere di rancore, significa conoscere le ferite della nostra nazione per impedire che tornino ad aprirsi. E allora, da responsabile di nazione futura per la provincia di Foggia, ma anche da familiare di una vittima. Lancio oggi da qui un appello semplice. Facciamo che la memoria delle vittime
Sia una politica culturale della Repubblica intera, non di parte il progetto di legge esiste, abbiamo il dovere di portarlo a termine, perché dietro a ogni vittima c'è un nome, dietro ogni nome c'è una famiglia, dietro a ogni famiglia c'è una parte della storia italiana, conservare la memoria significa conservare la nostra nazione.
Grazie Potito, ricordo i coordinatori di essere brevi perché abbiamo un panel che è leggermente in ritardo, Rosario Previtera coordinatori di Reggio Calabria,
Grazie ai tre minuti.
Forse Angelo un po'meno, ma giusto, perché abbiamo indicazioni dalla regia Reggio Calabria, la Città del bergamotto Reggio Calabria, la Città dei Bronzi di Riace, Reggio Calabria, e la città del chilometro più bello d'Italia, come diceva d'Annunzio, e anche la cerniera tra lo stretto e l'Aspromonte e il nostro circolo nasce quest'anno sulla base di una di un con,
Importante che, secondo noi accarezzato, va coccolato, la destra ha bisogno di cultura quale miglior occasione di un movimento come nazione futura con persone di grande livello, tra i quali Lazzaro e Giubilei ci muoviamo e ci stiamo muovendo e ci muoveremo secondo alcune direttrici l'identità del territorio, innanzitutto la voglia di
Operare rispetto alle problematiche relative alla qualità della vita e al cambiamento climatico, la necessità di provare a fare impresa, quindi, a capire come si arriva al al famoso e fantomatico e accesso al credito, ma soprattutto stiamo lavorando ai scriveremo, abbiamo scritto, iscriveremo a un'azione futura New Direction e Fondazione Tatarella per realizzare, possibilmente a Scilla di omerica memoria, un campus, anzi, un campo di formazione politica e di consapevolezza dei conservatori affinché finalmente, insieme, possiamo raggiungere tanti obiettivi a partire dai più giovani. Grazie,
Grazie Rosario d'ora ronzino un'azione futura Bari
Grazie a tutti e benvenuti allo US cercherò di essere brevissima, ringrazio la famiglia Tatarella, ringrazio nazione futura, e grazie a voi per essere qui.
Noi quest'anno abbiamo fatto tante attività sul territorio, una fra tutte è stato insomma, il sì al referendum non è andata bene, ma è stato soltanto una battaglia che abbiamo perso. Quello che ho notato, purtroppo, è la mancanza di empatia da parte dei giovani per determinati argomenti. Non abbiamo avuto in quel momento non siamo stati capiti dai giovani, quindi noi abbiamo la necessità di creare un ponte, noi abbiamo la necessità di farci capire dai giovani, non possiamo abbandonarli. I giovani, è vero come concetto, sono spesso si sentono lontani dal concetto di conservatorismo, perché si sentono progressisti, ma noi oggi l'abbiamo detto
In tanti modi. Essere un conservatore non vuol non vuol dire, non ama non amare, il progresso, non vuol dire non amare le riforme e questa è una cosa importante e questa è una cosa che noi dobbiamo dire ai giovani puoi essere un conservatore, puoi tenere ciò che di buono c'è del passato, del nostro passato, dei nostri valori e poi nello stesso tempo, essere un riformista o progressista è una lotta difficile ed è questo, ed è questa la vera sfida di noi conservatori, non soltanto italiani, europei nel mondo abbiamo la necessità di far avvicinare a noi i giovani, abbiamo la necessità che i giovani amino i valori che non si allontanino. Se non vogliamo quello che suk sta succedendo adesso in Francia, abbiamo bisogno che i giovani comprendano quello che è la nostra storia, le nostre radici. Ho letto un bellissimo libro, quest'anno di Ferrante proprio parlava delle radici le nostre radici, il nostro passato. Se tu non hai un passato, non puoi comprendere il futuro
Quando vedo i giovani e voglio concludere perché ci sono altri panel adesso anche importanti quando vedo i giovani manifestare per la Palestina.
Spesso nei loro occhi no, non vedo comprensione reale, voi dite, ma in che senso non vedo la vera comprensione di quello per cui stanno manifestando, vuoi manifestare per la pace, metti tutte le bandiere, quella italiana, quella israeliana, quella iraniana dove le donne non possono neanche uscire se non hanno il permesso del marito? Allora vogliamo fare le battaglie, facciamo le per tutti perché se vogliamo un mondo di pace, dobbiamo pretendere un mondo senza ingiustizie e senza,
Disuguaglianze, fino a quando ci saranno disuguaglianze ci saranno guerre, se noi riusciamo a far passare questo messaggio ai giovani, noi abbiamo raggiunto un tassello importante, grazie grazie, dura, visto che siamo in chiusura, lo chiama sul palco ruppe Rosolino.
Lecco Antonella Semeraro di in azione futura Martina Franca e nello Simonelli di nazione future, Abruzzo, vi chiedo di essere più brevi perché abbiamo un po'di fila, prego, c'è chi viene dal Texas, io vengo dal Nebraska allora de le persone con cui abito, con cui vivo sold si occupano di ferro di pastorizia di Campi, quindi i problemi a volte sono altri, però vi lascio con 4 R da ricordare allora le radici insomma, siamo al quinto anno e Lecco c'è, continua a lavorare e ci troviamo bene e e speriamo di dare sempre più frutti
Lecco come città Model, un modello per tutta l'Italia, perché abbiamo, dopo 15 anni, finalmente cambiato sindaco, c'è un sindaco di centrodestra che è stato capace di entrare in Fratelli d'Italia e di allargare, di costruire una bella rete, appunto rete, la terza R che vi lascio,
Il modello dei think-tank di questi laboratori culturali va ancora fatto crescere qualcosa che ancora fa fatica a entrare nelle teste di tante persone e noi ci vogliamo e ci dobbiamo provare il giorno dopo giorno e vi lascio con la R di rilancio. Allora mi domandavo, a partire da quello che ha detto Minniti ieri, che il Mediterraneo è un'opportunità e non è un rischio, e riprendendo un po'alle preoccupazioni che abbiamo sentito, come possiamo essere noi forza attrattiva per i nuovi italiani, anche che vengono da altri Paesi e che sono qui tra noi, sono nelle nostre scuole, sono una parte dei giovani che vivono con noi, come possiamo essere capaci di far capire che questi valori non sono contro di loro, ma sono proprio anche per loro? Grazie grazie, Luca Antonelli.
Buongiorno a tutti ho capito, debba essere velocissima, possa essere veloci a parlare faccio.
Ma vai tranquilla buonasera a tutti grazie, consentitemi però almeno di ringraziare il presidente Francesco Giubilei, Fabrizio Tatarella e il mio coordinatore regionale, all'avvocato Francesco Ciro Miale, per l'upgrade che mi è stato dato da coordinatrice cittadina, accordi orco, coordinatrice provinciale della Provincia di Taranto B in questi anni perché l'azione futuro a Martina Franca è nata due anni fa abbiamo fatto numerosi incontri, numerosi dibattiti e sono incontri di confronto,
Tra persone e relatori abbiamo trattato tantissimi temi, abbiamo trattato il tema della famiglia nel confronto tra dirigenti scolastici e alunni, affrontando il tema del bullismo e del cyberbullismo e dell'autismo, abbiamo anche trattato il tema della giustizia approfittando del referendum perché è un'azione futura, è anche impegno civile, perché senza giustizia non c'è libertà, non c'è futuro e siccome noi siamo conservatori, per noi la parola conservare vuol dire non dimenticare, ma vuol dire preservare, difendere, noi dobbiamo difendere tutti quegli ideali, la famiglia, il territorio, il lavoro, l'identità,
Tutti questi ideali che noi abbiamo descritto abbiamo trattato in questi incontri a Martina Franca, nella provincia abbiamo anche parlato di cultura, con la presentazione di due libri, il libro Destra di governo di Fabrizio Tatarella, il disse il libro di Francesco Giubilei follie con leghiste è il libro di e dell'onorevole Italo Bocchino Georgij alla figlia del popolo beh per quest'anno dopo questo incontro l'incontro nazionale qui,
E ci sarà successivamente un altro incontro sulle prime manovre di primo soccorso, perché noi siamo anche diamo anche un impegno civile, aiutiamo anche le famiglie e poi abbiamo pensato questa nuova idea, un torneo di burraco per LEPS persone. So che adesso va fortissimo, affinché poi tutto il ricavato possa essere devoluta in beneficenza. Quindi io credo in azione future in questa grande famiglia. Grazie a tutti e buona serata, grazie Antonella. Nello Simonelli abbiamo concluso che coordinatori territoriali,
Anche quest'anno mi tocca chiudere il panel, un'applicazione perfetta del principio evangelico degli ultimi che saranno i primi, questo non lo so, comunque per chi non mi conosce, io vengo da Avezzano nella Marsica un territorio famoso per per la patata essenzialmente qui un po'tutti, credo chiamiamola patata chiaramente intendo la palla del Fucino, che è uno dei prodotti più esportati nel nel mondo. Ecco, è un territorio come tanti in Italia dove,
Dove si fanno tante belle cartoline, dove si fanno tante belle foto, dove si parla sempre dell'orgoglio, dei territori, di essere se stessi dell'Italia, delle aree interne, che è bellissima eco.
Il mio vuole essere un messaggio a quello che potrebbe essere il Governo venturo, che va anche ad anticipare quelle che saranno le nostre attività in Abruzzo, in Abruzzo che deve guardare
Come vorrei che guardasse alle aree interne un po'tutta Italia, perché non vorremmo che queste benedette aree interne?
Diventino un luogo solamente bellissimo dove torna per Natale ad abbracciare i passanti.
Credo che quello che dovremmo fare come conservatori, perché poi, appunto dobbiamo consegnare tutto quello che c'è di buono, ma dobbiamo anche saper.
Abbia voglia terre, cioè quella delle grandi città dove viene accentrato tutto, lasciando ai territori magari emarginati della dell'entroterra degli svantaggi, io vorrei che i giovani perché questo poi si sente spesso dire che i giovani sono il futuro, ecco i giovani sono il futuro, se hanno anche la possibilità no,
Di scegliere dove vivere, non solo di scegliere dove andare, partire fortuna, ma anche panni che possono avere la possibilità anche di restare.
E quindi vorrei una maggiore attenzione.
Verso quei territori che spesso sono marginali sono bellissimi, ma oggi ricevono meno servizi e quindi io credo che come conservatori dobbiamo fare un un passo avanti e chiederci un attimo, volevo essere successo nel futuro. Io credo che il nostro successo nel futuro sarà quando avremo un ragazzo o una ragazza che potranno dire io scelgo di restare qui, perché qui posso costruire la mia vita senza bisogno di provare quella grande emozione, anche di andare fuori, per poi magari tornare, che spesso però poi diventano ad andare fuori senza mai tornare. Ecco, se riusciremo a fare questo, noi avremmo restituito all'Italia un pezzo importantissimo del proprio futuro. Grazie grazie. Nello l'Italia dei conservatori e delle identità, grazie a tutti i circoli territoriali dimensioni foto
Allora procediamo subito con il prossimo panel social e legalità, invito a salire sul palco la moderatrice Federica Ciampa che auspica.
Insieme a Francesco d'UVA.
Che non ha bisogno di presentazioni già parlamentare, attuale, responsabile del dipartimento legalità in azione futura, ma anche in veste di autore o meglio curatore, e poi anche lei non ha bisogno di presentazioni Giancarla, Rondinelli, del TG 1,
Eccola qua.
E l'amico presidente dell'Anpi,
Federico Iadicicco, siamo un quarto d'ora circa di ritardo sul programma, però ai nostri relatori saranno sicuramente bravi e poi prossimo panel sarà quello sulla satira e politica, grazie.
Allora, buona sera a tutti, grazie di essere qui, il tempo è tiranno, ma io cercherò di essere più tiranna del tempo e vado subito dalla nostra Giancarla Rondinelli, volto del Tg1, che sicuramente ci conoscete.
E le chiedo Francesco nel suo libro parla dei social come una piazza digitale, però, che si sta sempre più affermando nel nostro tempo e sono dei luoghi in cui comunque si forma il consenso, si fa politica, ci si scambiano opinioni, circola anche la criminalità, come giustamente lui dice nel libro, ma a te in particolare voglio chiedere come è cambiato il modo di fare informazione nel servizio pubblico. Con l'avvento dei social network si è cambiato e soprattutto come riuscite comunque a presidiare questo spazio in modo da mantenere alta la qualità dell'informazione
Allora intanto, buonasera, buon pomeriggio a tutti, un saluto veloce, ringrazio ovviamente sia Francesco che Fabrizio Tatarella, per questo invito quindi grazie, grazie, davvero questa è una domanda, come dire centrale noi è cambiato, il mondo è cambiato proprio il modus operandi io sono entrata in Parlamento su una giornalista politica e sono entrati in Parlamento 25 anni fa, quindi ormai, come dico io faccio parte della tappezzeria del del Parlamento e c'erano
C'erano i comunicati stampa, c'erano le conferenze stampa e comunque c'era tutto un apparato che in qualche modo si occupava di dare a noi le comunicazioni, soprattutto quando a stampa politica forse Francesco se lo ricorda anche comunque sta in mezzo che sta nel Transatlantico e questo grande chiamiamolo corridoio comunque alla Camera che è quello che poi diciamo da dove si accede all'Aula.
I giornalisti stavano lì e non si potevano avvicinare i personaggi politici nel senso che comunque c'era l'ufficio stampa, bisognava chiedere adesso è un altro mondo, adesso noi siamo iscritti in broadcast, siamo facciamo parte di alcune broadcast, collegate a ogni singolo personaggio politico e o ogni singolo partito riceviamo le comunicazioni via WhatsApp e molto spesso noi dobbiamo tra l'altro dobbiamo seguire attentamente i social perché la comunicazione politica oggi è via social quindi,
Ed è un come è, tutto più rapido, è tutto più veloce, è tutto più immediato.
Ed è, come dire, è un lavoro completamente diverso, noi oggi I dubbi riprendiamo i virgolettati, ma questo dalla Presidenza del Consiglio al singolo deputato dobbiamo prendere in gol dettati che vengono comunicati via social e questo è, proprio come dire ormai è, è all'ordine del giorno nel senso che ormai la politica,
Comunica in questo modo comunica attraverso i social. Ci sono negli uffici stampa della politica, vengono, ci sono delle figure che specializzati solo sui social e questo devo dire che diciamo il Movimento 5 Stelle ha un po'cambiato le cose proprio in questo senso, nel senso che sono stati forse i primi ad avere in qua a inserire nel gruppo di lavoro proprio queste figure, no, le figure che facevano i video, poi le carriere li caricavano sui social, quindi devo dire, ecco, è proprio noi abbiamo cambiato tanto il nostro, il nostro lavoro. Ovviamente c'è sempre una verifica, però quelli che sono le comunicazioni della politica sui social ovviamente viene fatta dal tra i singoli uffici della tela, pure quindi, comunque, diciamo che si verifica fino a un certo punto e che comunque sono i canali ufficiali e credo e chiudo, credo che lo sarà sempre di più, cioè sempre di più
La politica utilizzerà i social adesso noi siamo alla vigilia di una campagna, alla vigilia diciamo che siamo già in campagna elettorale e secondo me diciamo, i social saranno forse il canale principale con cui verrà comunicato tutto quello che deve essere comunicato.
Grazie grazie a voi.
Allora Francesco va o a te che sei il curatore di questo libro.
E c'è un contributo che ho trovato particolarmente interessante, che è quello di Cristiano alligata et lui ricostruisce un po'come si muovono questi soggetti, che potremmo definire che lui definisce influencer del crimine e che utilizzano TikTok e Instagram sono giovani o giovanissimi e utilizzano le piattaforme social per promuovere un brand che è di fatto il brand del clan a cui appartengono o comunque il brand criminalità quindi promuovono questo modello in cui raggiungere la ricchezza è facile e anzi viene anche ostentata.
Quindi ti chiedo, secondo te, quando un adolescente interagisce con questi contenuti, quindi mette like le riposta li manda, gli amici, lo fa per moda e quindi poi, magari come tutte le mode, anche questa è destinata a sparire prima o poi.
Oppure possiamo già parlare di quella che anche voi nel libro chiamate omertà digitale?
Sì, grazie alla domanda.
Certo.
Quest'idea di costruirlo nasce dalla discussione con l'amico Tommaso Solazzo, forse più tardi ci raggiungerà, ma voglio solamente da chiedere.
Ringraziare sfuggire la fiducia per questa.
Per aver fatto tutto questo come dipartimento e alcuni autori che sono in sala uno, lo hai citato tu che Cristiana Alicata, ce ne sono altri qui in sala che sono Jacopo naso, Paolo Pini, Giovanni Graziano e li voglio ringraziare assolto perché sono tutti i contributi importanti perché e ce ne sono a vario titolo telefonate,
Io sono un autore, ma anche curatore di quello che hanno scritto delle persone che studiato alcune parti specifiche.
In 300 pagine di libro, comunque, non probabilmente non abbiamo toccato tutto, ci sarebbe ben altro da toccare, in particolare il contributo. È periodo di cristallizzate molto interesse. Atleti cristiane non so se qua però si può eccoli, appunto come Commissione antimafia ha portato che ebbe e che consueta Commissione antimafia c'ha raccontato qualcosa di molto interessante, ovvero è andato ad analizzare. Sono andati a realizzare quello che il fenomeno mafioso come si sviluppa sul digitale, perché in questo momento abbiamo un problema molto serio. Ci sono determinati contributi, video di controlli e vengono bloccati da subito se tu prova a mettere qualcosa che è inappropriato e che la piattaforma
Ritiene tale vengono subito bloccati, non lo so, ipotizziamo pornografia, ad esempio, non va lì e non c'è, perché alla fine blocca dalla fonte terrorismo c'è il Digital service Act, che ovviamente blocca tutto, quanto quando si tratta di contenuti che strizzano l'occhio a al metodo mafioso, lì c'è un problema uno perché a livello europeo e questo lo abbiamo visto anche ad esempio, non c'è la stessa percezione.
Dal problema mafioso che c'è in Italia, se è ancora convinto che è un problema italiano, e questo qui dopo tanti anni, mi dispiace 10 anni fa parlavo con le stesse cose e oggi ancora è così prima il problema era soltanto sulla.
Insomma sul su, sul diritto, sul sul diritto di proprietà che comunque all'estero è molto più importante rispetto Gaetano da c'è l'inversione dell'onere della prova, c'era sul reato di associazione mafiosa che da noi c'è altro, però oggi c'è anche su questo, purtroppo a livello europeo non si è se questo è un problema perché nel momento in cui l'Europa non riesce ancora a,
Imporsi sulle piattaforme per dire vedi che questo qui è un problema che va gestito, dobbiamo farlo noi, come lo facciamo, una cosa interessante e appunto la Commissione Antimafia faceva ai tempi ed era un attore proattivo rispetto a quelli soltanto che analizza il fenomeno mafioso ed era quella, ad esempio, del dell'analisi delle liste elettorali, sapendo che ci sono io ad essere alla lista degli impresentabili. Ecco quella è una cosa che è stata fatta 10 anni fa con ancora oltre a essere fatta oggi fa qualcosa in più. Ha fatto un protocollo con TikTok, la presidente Colosimo, il presidente Colosimo che s'è fatto, ovviamente
Fautrice di questo, per cui nel momento in cui, come segnalatore fidato segnala al social media e questo contribuì contenuto non deve stare lì, ecco che quel contributo 28 alla piattaforma, questo è qualcosa di importantissimo, però non basta, perché oggi appunto il problema andando sto andando un pochino largo, però, andando alla tua domanda il ragazzo oggi, nel momento in cui clicca, perché lo sta facendo qui si va nella sociologia, bisognerebbe andare a guardare in maniera molto più approfondita. C'è però una fascinazione, c'è una certa età e l'idea di poter l'idea di soldi. Che tipo piacere ti piace sui videogiochi videogiochi, però sono quelli sono tali, quindi te ne freghi Barberis. Giovanni GTA, sei adesso esce, saranno tutti quanti impazziti a fare la parte del gangster è divertente, va bene, è un videogioco, noi guardavamo il padrino ed è un film bellissimo, però una cosa è il film, il videogioco, una cosa, il mondo reale, il rischio è che i ragazzi che guarda lì e vede il meme divertente su un tema mafioso, non si rende conto che con quel Like sta contribuendo a diffondere una cultura mafiosa per quanti naturalmente lascio la parola sennò mi dilungo troppo perché voglio sentire anche il riciclo, perché ovviamente che lo ringrazio. Vi ringrazio Giancarla per essere qui, ovviamente,
L'omertà digitale è qualcosa di ancora diverso perché l'idea che tu vedi un contenuto fatto da qualcuno della tua città, che tu devi avere legami mafiosi, che scrivere qualcosa di pericoloso piuttosto che segnalano piuttosto che scrivere, ma sei impazzito che scrivono strage, ti stai zitto e fai finta di non vederlo quindi tu convivi nel tuo territorio un territorio magari svantaggiato difficile vedi quel contributo, quel contenuto ti spaventa l'idea di anche far sapere che le liste non ne parli, fai finta di non averlo visto.
Questo, purtroppo già oggi accade accade quando vedi quei video, anche particolari della della ragazza e si prepara sin bellezza per andare a trovare il fidanzato in carcere, e lo fa vedere con una naturalezza che quasi quasi è fortunata a vivere una situazione del genere è quasi fa sembrare che sia tutto normale non c'è più la vergogna di determinate dinamiche ma anzi quasi Losanna azione questa è questa forse la cosa più pericolosa.
Al pesante Iadicicco salutiamo Giancarla Rondinelli, il prezioso contributo sono giornate complicate, quindi mi mi mi dispiace e chiedo scusa, ma devo correre al telegiornale i social corrono, ma pure di G. Non scherza grazie, fra l'altro, però su Garlasco ad aggiustare adesso quando tu disse Garlasco,
E un'altra, leggendo il suo libro, l'impronta che, però, risolto un altro tema è un altro tema su cui noi, per esempio, diamo le anticipazioni via social, quindi anche lei, come dire, non solo la politica prima parlavamo della politica ma anche su Garlasco lo sapete noi diamo le anticipazioni via social,
Seguirà un occhio alla tua?
Grazie, Giancarla.
Allora, presidente, vengo a lei che è il presidente di ambito e diciamo con lei, voglio parlare di un altro tema che emerge dal testo curato da Francesco d'UVA, che è quello dell'intelligenza artificiale, sappiamo che l'intelligenza artificiale si sta sempre di più, diciamo impadronendo delle nostre vite possiamo dire,
Però è anche corretto dire che la criminalità la utilizza e che, disponendo di budget pressoché illimitati, ha la possibilità di acquistare le tecnologie migliori e quindi di alterare il mercato e l'economia, so che di questo tema voi di unfit parlavate già nel 2024 che avete dedicato,
Un una, il titolo di on the della vostra rivista al tema, anticipando anche un poveri le riflessioni del Papa, cioè dicevate già che l'uomo deve ritornare al centro del della dad dello spazio tecnologico, quindi le chiedo secondo lei c'è la possibilità che l'intelligenza artificiale che sicuramente è un motore di sviluppo per le imprese passava in realtà per l'utilizzo che ne fa la criminalità andare ad alterare il mercato e quindi poi a cannibalizzare le imprese sane che rispettano le regole.
Intanto ringrazio Francesco Giubilei per l'invito e per l'amicizia a tutti quanti voi per essere qui, faccio i complimenti.
Francesco due e gli altri che hanno collaborato alla stesura del libro, ho letto solo alcuni capitoli perché
E il tempo era limitato, in particolar modo mi sono concentrato su un capitolo che avevano un maggiore interesse economico, avendo come dire questa deformazione personale, mi permetto di dire una cosa sui social e poi.
E il declino cognitivo prodotto dai social network per noi ha rappresentato benissimo da Linkedin.
E lui fa una, però, perché lui fa tutta una distinzione ben fatta, fanno nel libro su Re le varie tipologie di social e ovviamente i quelli a natura professionale dovrebbero essere quelli più elevati, ma se voi ricordate, LinkedIn svolgeva all'inizio della sua storia una funzione veramente di incontro tra domanda e offerta di lavoro e incredibilmente si trovavano anche persone cercavano lavori da impiegato umili operai adesso su Linkedin incontri solamente Sio manager,
E tutti hanno qualcosa da insegnare al resto dell'umanità che uno dei problemi principali dei social network ha già quest'anno separazione sostanzialmente dalla realtà produce l'effetto che ognuno è convinto di essere una specie di guru di illuminato per cui in maniera apodittica non è che si entra in una dinamica relazionale con l'altro ed esprimere dei concetti che possono essere no, ognuno è portatore di una verità assoluta, non discutibile e quindi viene meno anche la funzione della piazza virtuale ammesso che la piazza virtuale,
Potesse svolgere o sostituire la funzione della piazza reale no.
Questo per dirvi cosa per arrivare alla domanda che il Papa fa, una riflessione che io trovo straordinaria nell'enciclica, cioè dice l'intelligenza artificiale.
Può essere uno strumento e come tale può essere utilizzata in maniera positiva, può diventare un criterio, vale la stessa cosa per i social network, se quel modo di concepire la comunicazione diventa il criterio dominante, produce un effetto distorsivo, così l'intelligenza artificiale cioè se diventa un criterio di fondo cioè se noi sostituiamo la dimensione del reale con la dimensione del virtuale, la dimensione dell'umano con la dimensione dell'artificiale, ovviamente produciamo un effetto distorsivo e questo anche nel mondo del
Delle imprese, sicuramente legato alla criminalità, non solo perché le grandi concentrazioni economiche produttive hanno capacità economiche, che la piccola e media impresa microimpresa che il tessuto produttivo italiano ed europeo non hanno.
Possono fare investimenti hanno l'opportunità di implementare, attraverso l'intelligenza artificiale e quindi di
Il rischio che si corre è una ulteriore accelerazione di quel processo di concentrazione della ricchezza a scapito del ceto medio a scapito della piccola e micro imprenditoria, a vantaggio dei grandi dei grandi colossi no, e anche qui e poi passiamo oltre, così acceleriamo anche i denti
E il Pontefice nell'enciclica riporta una riflessione straordinaria, cioè è passata molto sottotraccia, ma è il cuore dell'enciclica, cioè lui dice l'intelligenza artificiale va trattata come un bene pubblico, cioè esattamente come noi trattiamo l'acqua per capirci secondo la logica della destinazione universale dei beni che è tipica della dottrina sociale cristiana come sapete e ma questo significa tante cose significa che l'intelligenza artificiale e cioè che il decisore politico ha l'obbligo il dovere in qualche maniera,
Di creare una dinamica per cui l'intelligenza artificiale sia accessibile a tutti.
Sia implementabile nelle imprese in maniera facile e soprattutto veicoli, perché poi questo è il tema centrale, veicoli, una cultura che sia una cultura condivisa, che metta al centro l'uomo e non il mero profitto all'interesse di pochi e in questo quadro, ovviamente, rispondere alla tua domanda il rischio che noi corriamo rispetto alla criminalità e che chiaramente, se hanno la capacità e la forza di implementare modelli, intelligenza artificiale che raccontano un mondo fatto a uso e consumo a misura di quel modo di comprendere intendere la vita, sicuramente a
Hanno uno strumento molto più potente di quelli che abbiamo conosciuto fino ad oggi.
Grazie, allora chiudo con un flash.
Timo e noi, con Esperia, facciamo tantissimi video, produciamo tantissimi contenuti, quindi sicuramente i social non sono necessariamente da demonizzare, però è vero che solo un amplificatore di qualsiasi cosa, quindi vi chiedo secondo voi mandare magari virali dei contenuti sulla legalità può essere un antidoto al problema della criminalità sui social,
Direi di sì, mi piacerebbe dire di sì e il problema è che per tanti anni ho provato a fare legalità. Devo dire che non riesce a vedere i numeri di quello che condivido e vede quando parla di ben determinati argomenti. I numeri calano cioè in qualche modo l'algoritmo non ti premia minimamente certi temi. Questo lo dico perché ogni volta che parlavo di temi impegnati riguardo alla mattina in Commissione antimafia, iLIKE e quant'altro crollavano in una maniera devastante appena parlavo di indignazione attaccò al all'avversario abbia così boom e poi a un certo punto è l'algoritmo stesso che ti impone. Se tu ti vuoi imporre sulla scena politica, devi scegliere che state già mettere
E questo che cosa più difficile dei nostri rappresentanti, che magari vorrebbero anche parlare di cose più serie, ma nel momento in cui lo fanno, non ci riescono perché?
Non conviene quindi a un certo punto dice, ma a quel punto mi metto a scrivere libri, questa cosa più probabile, il problema a questo punto c'è un filo conduttore, sempre nel libro ci torno un attimo eh.
Che c'è in ogni contributo di ogni autore, alla fine che la responsabilità individuale alla fine, cioè quello che è veramente, insomma anche leggendo il libro, non si rende conto cioè il contributo sull'intelligenza artificiale, sugli influencer, su tutto, su sulla libertà Express, alla fine tutti i problemi che sono lì elencati sono spiegati, sviscerate alla fine, quello che viene fuori è che tutto quanto dipende dalla libertà individuale, ma soprattutto dalla responsabilità individuale, quindi quello, ovviamente è bisogna spingere su quello, bisogna spinge a livello culturale,
Ma affinché l'algoritmo è questo qua che Premio soltanto il sensazionalismo e non premia l'impegno, inevitabilmente è più complicato e lo dico.
Se ci pensi Federica tu, fai dei tu, io ti seguo molto fredde, video stupendi piacciono molto, non solamente sei, molto brava e non è facile. C'è probabilmente se tu vai a toccare determinati tasti o altri che rendiconto, se i post vanno o non vanno qui, se tu la moderatrice, però quasi quasi di dirigere la domanda, ti chiedo anche la tua riguardo, perché tu che fai video quotidianamente condizionò quotidianamente periodicamente, ti rendi, conto, industria, se ci sono dei termini che tirano di più e determina che tirano di meno, l'idea di lanciare soltanto cultura e legalità rischia davvero di farti buttare giù la pagina, quindi, finché questa cosa non verrà risolta, avremo grossi problemi, quindi speriamo che anche nell'interlocuzione, non soltanto con TikTok ma anche commedie con tutti i social magari si potrà spingere al riguardo per per un futuro migliore per tutti. Grazie
Grazie
Ma io credo innanzitutto dobbiamo il tema è che le le informazioni, la comunicazione legata alla legalità, siccome i social network si rivolgono principalmente a una platea molto giovane.
E credo che questa, come dire questa passione per i temi legati alla criminalità sia poi possono essere smentito, sia molto molto.
Apprezzata apprezzata, tra virgolette, seguita dai ragazzi no, perché bisogna entrare nella nella testa di un adolescente, un adolescente, cerca sempre le grandi emozioni, i punti di riferimento, cose e lo fanno sentire importante.
E quindi è difficile che argomenti legati alla legalità lo attiri nove perché per sua natura, in qualche maniera un ribelle è uno che tende a rompere i legami familiari a rompere, ed è su questo che fa perno no, poi non faccio lo psicologo psicoterapeuta non voglio so sostituirmi però è questo che è su questo livello che interviene la capacità di questa comunicazione ed è lì che c'è il problema reale erano di queste,
Di questi strumenti lo dico da padre, di un adolescente no, allora forse lo sforzo che bisognerebbe fare e non è facile e rendere certi argomenti, ma vale per la legalità vale anche per l'economia, hanno se tu vai se scrivi imposta all'economia,
Penso che si cancellano, è una cosa che ai più resa incomprensibile.
Dalla comunicazione volutamente forse dalla politica, anche ma eh, e quindi lo sforzo che bisogna fare è semplificare e rendere anche appetibili certi argomenti, cercare di costruire dinamiche per cui un giovane si senta in qualche maniera rappresentato, allora forse le le figure storiche della lotta alla criminalità che comunque giustamente abbiamo valorizzato come eroi come possono essere la leva lo strumento, secondo me no i grandi della lotta alla mafia, ad esempio Falcone e Borsellino tanti altri no Livatino.
Possono diventare questi no, lavorare su questo terreno ci può aiutare probabilmente a rendere Emu labile e il lavoro di queste persone per un adolescente, trovare a fare in modo che un ragazzo trovi lì un punto di riferimento e che abbandoni.
Smetta di seguire certe certi personaggi di art influencer chiamate coi giovani, giusto e influencer della malavita, perché ci sono gli influencer immortali della della legalità, che possono rappresentare un modello.
Grazie
Ma io, per rispondere a te, Francesco, penso che possa essere un antidoto, secondo me l'unica cosa che conta è cercare di trovare la chiave per mandare un contenuto che parla di legalità virale, quindi bisogna cercare soltanto di affrontarlo nella maniera giusta, in modo che poi l'algoritmo lo premi vi chiederò una mano va bene,
Grazie grazie a tutti, lascia il palco a osso e Annalisa Tatarella sui social.
Prego, Annalisa Tatarella.
Ah, prego.
Annalisa, Tatarella e Federico Palmar oli in arte osso.
Benvenuti.
Allora non solo il tempo è tiranno, ma come abbiamo capito e da dalla discussione, dal panel che abbiamo visto prima, anche l'algoritmo è tiranno e l'algoritmo decide sostanzialmente spesso e volentieri cosa premiare, cosa non premiare a chi e a cosa dare visibilità e a cosa no, e cosa non darla e abbiamo qua seduto tra una persona che, letteralmente, la che l'atto, l'algoritmo in senso buono, senso che ogni vignetta che spara sui social è diventata diventa virale, per via insomma della della sua comicità e questo sarà un panel sicuramente più leggero, più satirico ma non no. Non sottovaluterei l'importanza per una serie di motivi, come abbiamo visto
Donald Trump in questi anni ha fatto dei meme ed essendo anche lui stesso spesso e volentieri un un meme vivente per quello che fa si pensi all'altro giorno e che la visita con la visita di Xi Jinping ha gli ha fatto vedere il ritratto di di Biden e con un'auto ben sostanzialmente perché lui diceva sostanzialmente che nel
Biden non firmava, firmava questa macchina, questa penna, cioè perché non aveva più forza e di di di di di firmare, e allora vediamo che veramente tante volte la realtà supera il meme, cioè le 2 persone più potenti del mondo che ridono di fronte a un'auto penne e per prendere in giro un passato un Past Presidente e l'abbiamo visto in questi 10 anni con la quella che si parla soprattutto tra i giovani la whole of Man of Mimmo la guerra dei meme che ha visto la nascita all'ascesa dell'alt right,
E negli Stati Uniti, quindi questa diciamo destra, chiamiamola radicale, anche se propriamente non è così che è che ha fatto vincere anche per via della sua vitalità, ha contribuito a far vincere Donald Trump e la vediamo ritornare sostanzialmente adesso nel bel mezzo di una guerra tra due superpotenze con Donald Trump e l'Iran dove si vede l'Iran che sostanzialmente sul fronte di guerra mette dei video dai suoi canali ufficiali con con dei Lego che fanno sostanzialmente prendono in giro ridicolizzano un po'un po'l'avversario.
E allora non si capisce bene i nostri miss, si mischia un po'la, la realtà e la finzione per bianche della viralità come forma comunicativa, soprattutto per i giovani, io mi ricordo che verso il 2000, dopo il 2016 è diventato famoso un piccolo slogan ovvero che Left Kent mim cioè la sinistra non sa men male non sa fare ironia e ed è assolutamente così perché spesso, almeno nel contesto social la sinistra fa fatica a stare al passo con la satira l'ironia che è uno strumento comunicativo.
è molto importante e sostanzialmente ha perso questa sorta di guerra digitale, allora io mi fermo qui, abbiamo l'onore di avere uno dei maggiori Alfieri dei meme, se così possiamo chiamarli, di del centrodestra della destra italiana, quindi a lui la parola e buon ascolto a tutti.
Grazie Marco per questa bellissima introduzione e grazie a voi per essere qui e grazie a Federico Palmarola, che ho avuto l'onore e il piacere di intervistare un mese fa a Bisceglie per un'altra rassegna culturale e un onore perché Federico ci regala quotidianamente delle un osservatorio permanente sui protagonisti.
Della nostra storia, della nostra storia politica, e non solo avvicinandoci e avvicinando soprattutto i giovani alla politica che un'impresa non facile che non fanno tutti con ironia c c c illumini anche su delle debolezze, sui i punti più oscuri appunto di della politica dei giorni nostri,
Io passerei subito alle domande, anche perché siamo un po'in ritardo all'introduzione di Marco, è stata meravigliosa e partirei proprio dalla questa copertina del libro Havana Ghana, edito da Rai libri, che raccoglie appunto una serie moltissime vignette che Federico ce appunto ci regala quotidianamente e che colpisce nel vero senso della parola un po'tutti cioè tu fai realizzi questa impresa veramente rara di far sorridere e a volte anche proprio ridere tutti parlando appunto di di tutti i grandi protagonisti non e non e non esalti 1 e quindi insomma, poi vedremo anche perché e chi in particolar modo,
Havana Ghana, edito da Rai libri, ripeto, cronaca surreale, di un mondo reale,
Ritrae in copertina a Donald Trump, perché è scelto lui, beh, va beh, insomma tanto buona sera a tutti beh, insomma Trump, era inevitabile che fosse un protagonista della politica internazionale. Diciamo che io nei miei libri ho sempre dedicato la copertina al al premier di turno, quindi il primo libro, lo feci con con Conte e il secondo con Draghi e poi il terzo con Giorgia Meloni poi il quarto lo avrebbe dovuto fare concessioni perché noi eravamo abituati, a non cambiava il Governo, quindi io volevo fare una copertina Onyango col premier in poi ovviamente Giorgia Meloni isiaco vada quindi poi scelsi
Scelse papa Francesco e comunque non so se gli ho portato bene, perché poi provoca uscito il mio libro, ma dopo Jesi è morto, quindi non so forse no, lo sai che Trump appunto e quindi ho scelto Trump, perché era comunque appunto sicuro che sarebbe stato un protagonista diciamo questi ultimi mesi un po'po'sparito dal dibattito o per fortuna perché forse vie è diventato anche un po'noioso con con questi continui,
I cambi di idee su tutto quanto recente, pure ieri stesso ha detto appunto che va usato parole meravigliose nei confronti di Giorgia Meloni quando, insomma, poco tempo fa invece.
Insomma, è successo quello che che ricordiamo, quindi trap, questo è stato il motivo, cerco di andare a scegliere un personaggio, stanno salterò il libro, tra l'altro volevo dirlo il prossimo anno, magari uscivo con qualche cosa che racconta anche questi 10 anni più o meno di di attività e magari recuperando anche qualche aneddoto fa. Insomma, per fare una cosa un po'diversa va be'ma, questo giustamente dice, eccetera, come ti hanno cambiato la vita in questi 10 anni. Ti aspettavi questo successo enorme nazionale, ovvero non me l'aspettavo, perché quando ho cominciato, ovviamente non avevo nessuna intenzione di diventare una webstar, non sapevo neanche cosa fosse una webstar fondamentalmente quindi persa di 10 anni. I primi
Abbastanza agevoli, perché non non ero entrato nel nella satira politica da quando ho cominciato a fare satira politica, ma soprattutto da quando si è insediato il governo Meloni diciamo che insomma, non non sono stati anni facili, perché si è creato più con dibattito una vera e propria cioè insomma, io ho visto comunque una un clima molto molto inferocito dal 2022 in poi mentre prima diciamo che c'era comunque tale governo opposizione tutto sommato no, era un po'quello che avveniva.
Sempre
In modo naturale, appunto, anche accesi dibattiti accese discussioni, però.
Dal 2022 ho visto insomma un una ferocia nei confronti di questo governo, per carità, per alcuni aspetti diciamo, le critiche erano più che giustificabili, però una ferocia come se ci trovassimo di fronte a un governo che magari ha preso il potere con un colpo di Stato non è stato eletto quindi,
E devo dire che, insomma, per me è più divertente quando c'era il centrosinistra al governo, perché è inevitabile, insomma, è normale, ma credo anche un giornalista, magari di di area centrodestra, se c'è il centrosinistra al governo magari si diverte di più no a fare alcun pezzo sul giornale però ecco, preferisco non divertirmi meno io e,
E che riguarda il centrodestra al governo, tanto comunque anche nel centrodestra o la questione Vannacci sarà sicuramente qualche spunto divertente senza che ci accordassimo. Ha anticipato una domanda che desidero forti e siamo in un'epoca caratterizzata anche dal politicamente corretto che scatena inevitabilmente tantissime reazioni, a volte anche violentissima. Il politicamente corretto ha reso più difficile o più facile e la satira, ma ti dico non è stato mai per me un paletto così insormontabile nel senso che può diventare, per chi magari opera sui social può diventare un problema, perché a volte magari si vorrebbero usare delle delle dei termini che sono banditi e quindi poi c'è il problema appunto dell'algoritmo che, a prescindere dal contesto in cui viene utilizzata quella parola, cioè vi faccio un esempio pure Papa Francesco disse la famosa frase c'è troppa bruciabile, no, tu provava a riportare le parole di Papa Francesco dell'algoritmo debutta oggi il contenuto e te li abbiamo versato. Il papà no, dico, avevo detto quindi, da quel punto di vista, sì, dal punto di vista del dell'umorismo, se tu dici ok, faccio una cosa che può scatenare le critiche
Del politicamente corretto, però fondamentalmente nelle spazi, ma anche perché credo che ci sia comunque un po'tutti i comici, diciamo, hanno detto la stessa cosa sulla questione del politicamente corretto, adesso io sono dell'idea che che ci sia stato un salto di qualità anche dal punto di vista della comicità quindi certi temi magari tutti su alcuni temi che ha più sensibilità,
Io sono d'accordo su questo, anche perché, per dirti, deve le battute di tra Edin, farebbero neanche più ridere adesso, però, quando si va magari a rivisitare le favole no, quelle che tutti noi conoscevamo, facendole inclusive che non non si possono più toccare certi argomenti determina un rookie devono essere cambiate lì, per me il politicamente corretto è talmente grottesco che diventa oggetto di satira più che il limite per la Sabina. Chi fa quello che fai tu diventa sì, sì, ci sei solo tu, adesso è fare chi fa satira si è passati da deve essere necessariamente imparziale o è sbagliato già anche solo
Chiederlo e qual è il limite che tutti i sei se c'è, come io penso che ci sia autoimposto, cioè di non andare oltre, qual è il il gradino, che tu non vuoi e non devi superare, secondo i tuoi principi, dalla guerra, questo dell'imparzialità è un tema ricorrente soprattutto ti ripeto da quando ha vinto il centrodestra,
Almeno nel mio caso, insomma, l'accusa ricorrente era quella di non essere imparziale, di non fare satira feroce col governo, come magari era successo in passato con con col centrosinistra, e questo sicuramente è vero, cioè io in realtà lo ammetto di subire un condizionamento
Però poi vai a vedere, cioè nessuno, anche da dall'altra parte è stato mai imparziale. Il problema è che l'imparzialità, la parzialità da quella parte è quasi oramai è un elemento naturale fisiologico. Se succede dall'altra parte, diventa un problema e quindi, anche quando durante la campagna per il referendum, tutti quelli schierati per il No al referendum erano dei testimonial, venivano chiamati surroga bravo a dire votate sia referendum, magari io, per esempio ero un lacchè no e c'è proprio un discorso capito di di un c'è un cortocircuito proprio nel modo di vedere è l'appartenenza all'1 o all'altra parte. Sicuramente è vero che la satira storicamente si fa sul potere
è anche vero che, secondo me, il ruolo della satira è cambiato rispetto a che ne so all'epoca de di Pasquino, no, che adesso le voci satiriche sono tante, le e soprattutto i centri di potere sono diversi, non è solo il potere il governo, anche la cultura wok e un centro di potere politicamente corretto può essere visto come una forma di potere alla che dovrei dire io sì, ok allora faccio usati da sul governo, però poi allora su quartieri che il governo di Roma cioè lo posso fare perché il Governo anche d'opposizione nazionale,
Cioè è tutto troppo, uno va molta ispirazione se a me ispira di più, sicuramente chi mi diverte più colpire e quindi eh.
E quindi lo faccio più volentieri sul centrosinistra, io dico sempre che poi che un comico non sia imparziale, non credo che sia grave Tommaso è un giudice, non è imparziale e quello sì è grave, quindi, se non lo sono i giudici imparziali perché odio o devo essere io resta un focus però tendenzialmente riconosco regolarmente che subisco un condizionamento da questo punto di vista, ma credo che sia però è pieno di pace infatti adesso
Proprio perché dicevo no, io col centrosinistra mi diverto di più al potere, io, per esempio, mi chiedo nel momento in cui dovesse mettiamo vince il centrosinistra alle prossime elezioni, cioè alla 7, che fanno cioè nel senso allora, a quel punto che fai da te,
Che tante pagine satiriche prima parlavano dell'importanza della satira, chiedono tante pagine satiriche che fingono di essere indipendenti e che sono dietro l'abolizione del suffragio universale, il grande fra grande flagello e tutte pagina man mano attaccato ferocemente perché no, non si è mai vista una da salirà contro l'opposizione e adesso io io io spero che vinca il centrodestra, però io sto proprio lì capire o col coltello tra i denti a vedere se dovesse vincere il centrosinistra, tutti questi come si metteranno e se poi faranno quello che di cui appunto rimproveravano me.
Un'ultima domanda prima di sederci le sue vignette da Trump a Ignazio la Russa, da Ignazio la Russa, alla milioni della Meloni ha la Schlein, ci sono tutti in questo libro che vi consiglio di leggere chi, secondo te, si offende di più Obor e chi vorrebbe essere nel tuo libro secondo come come in base alle reazioni che hanno avuto perché sicuramente ti ti ti faranno sapere le loro reazioni, sì, ma io diciamo che non faccio una satira di, diciamo alla Vauro, no, quindi che magari può essere veramente feroce offensiva a volte,
Per quello che faccio io credo che chiunque penso sia contento magari ho onorato di ricevere un una didascalia su su un'immagine, nessuno si può offendere per quello che faccio io a livello di satira, sicuramente tanti si saranno offesi per quello che poi magari possono essere i miei commenti sui social soprattutto verso i 5 Stelle che è sicuramente riconosco di non risparmiare proprio Meir Lau sono veramente molto feroce ma proprio non li sopporto.
Eh no, la Lega proprio con massima stima, per perché ero stato molto attratto anche dal primo Movimento 5 Stelle, come tanti a destra penso anche però diciamo quello che è diventato proprio soprattutto la figura di Conte è proprio una figura che e quindi la diventa veramente bulgare Trump sembra veramente uno di loro.
Vediamo se io posso anche mettere in lista testi di ghiaccio che dici Bach va bene, allora cominciamo, volevo fare.
Appunto questa.
Avanti e scudo avrà
Possiamo andare avanti e fattami proprio avranno un goccio d'acqua, sennò non riesco neanche a parlare, scusate Bye bye bye, anche Wilson.
Va, beh, sì.
Va bene dai e infatti allora eh no, partiamo un attimo da appunto dalla dal funerale al wok, appunto che proprio la sinistra che sta facendo il mio funerale così finalmente.
Non vedremo più situazioni tipo questa della la spigolatrice di Sapri a cena, gira slide, vi ricordate tutte le polemiche per la spigolatrice di Sapri, quindi si potranno ancora fare battute tipo quella che ho fatto io in occasione di questa di queste polemiche, appunto con i Bronzi di Riace attratti da questa Spigolatrice andiamo avanti ma se rimedia il numero di star Spigolatrice tanto condannava Agosti Gazzetti,
E lì nessuno ti potrà di offendere e magari non succederà neanche più, questo, appunto, dicevo, quasi tutti i comici diciamo, possiamo andare avanti, poi ti sono schierati contro il politicamente corretto, diciamo qua Paola, Cortellesi invece fa questo intervento in cui dice che Biancaneve era la Golf dei sette nani sette nani che poi se vuoi ricordare sono lì le vittime vere di questo di questa favola capito sì, noi la manteniamo e lui sa a scopa.
Scusate Bruno alla Dozza, nel momento topico proprio possiamo andare avanti con si parla bis del pezzo, adesso di Islam e di cristianesimo, è successo un po'di tempo fa che di studenti musulmani siano stati esentati dalle lezioni su Dante, perché secondo i genitori offenderebbe l'Islam allo pure qualche bambino italiano di come posso sentire offeso mansionario studia matematica del metrò fatte tutelerà perché i numeri su arabi,
Fra te la chiave per la chiamo io, perché sennò non riesca sa Pippia ok mossa di Giorgetti per spingere la natalità, questa Giorgetti radice ogni anno verrà tappa, non s'è visto.
Per il risultato concreto e io ho pensato che poi, una volta che questi figli vengono messi al mondo nell'anno in cui sono state ridotte le tasse, poi magari capiscono che è stato solo per quello lo rinfacciano i genitori, possiamo vedere.
Tanto lo so che m'avete messo al mondo, solo puoi paga meno tasse nudi, ma come scherzo IVA.
Andiamo avanti, non so se riusciremo a vederla a vederle tutte, però, quando sono stati aperti i centri in Albania, io pensavo che partissero una marea di migranti verso questi centri in Albania che erano comunque belli, grandi, capaci di ospitarne tanti invece ne partono solo solo 16 può subire questa cosa intanto a Lampedusa, però non arrivavano tantissimi ancora, ecco la situazione a Lampedusa avrò tutti contenti ah, senti che pace del sui 16
Ce n'era al 2000 in arrivo, però questi 16 erano.
Erano partiti
Piero Pelù, quando Musk è entrato nell'Amministrazione Trump, Piero Pelù ha chiuso il suo account X per per protesta, non solo lui tanti e artisti centro, insomma, di di sinistra hanno chiuso i loro account Unes, il primo è stato Piero Pelù che la la notifica è arrivata subito a Musk possiamo vedere o Carson è cancellato, Piero Pelù,
Era terrorizzato da questa cosa?
Andiamo avanti con Trump che incontra Biden alla casa Bianca nel momento in cui c'è una transizione, un Biden che in realtà, secondo me, voleva rimanerci dentro alla casa Bianca, c'ha provato in tutti i modi, possiamo vedere, va detto a un amico mio del lavoro al Comune se dentro casa che non sia Nuccio pongono caccia,
E volevo ricordare un attimo Biden con delle immagini punto.
Fatte nel corso delle degli anni in qua, il funerale della regina Elisabetta al all'abbazia di Westminster
E arrivano tutti i leader mondiali, arriva anche Biden con la moglie, ecco quel momento, mi pare che non ci sia Elisabetta Bucci avrà avuto altri impegni
Ha capito tutto andiamo avanti col G7, un G7 in Germania a cui partecipa, ovviamente Biden arriva insieme a Macron Biden che insomma non aveva capito bene quale fosse la location, possiamo vedere Viacqua queste battesimo dove stavano dall'altra parte.
Andiamo avanti con Giorgia Meloni che incontra Joe Biden, alla casa Bianca, il primo incontro tra i due, eccolo qui.
Possiamo vedere Vittorio Emanuele come stai.
Non non era stato aggiornato.
E poi questo incontro con con Giorgia Meloni al G 7 a Borgo Egnazia, e la comunicazione aspetta un attimo fra la comunicazione che appunto avrebbe saltato la cena con con Mattarella, perché era stanco, possiamo vedere tedesca della scena, nu che vengo al proprio, io non Sacchi lasciate qui perché Paideia Serbia,
La badante per andiamo avanti con maschi che avrebbe dovuto comprare TikTok per risolvere il problema, appunto, con con la Cina, poi in realtà fa marcia indietro, motivazione e poteva essere questa qui che vediamo immolò comprerebbe pure TikTok, che ciò pure poi, Piero Pelù metà cancella pure era lì.
Oramai charter loro.
Troppi insegnanti, soldi falsa, insomma, scoppia questo caso di questa insegnante, questa maestra in Veneto, pizzicata suoli fans, pare che non sia neanche un caso isolato, un momento in cui è stata pizzicata l'insegnante, lo possiamo vedere qui da dal papà di uno degli alunni che vuoi che facciano niente, volevo sapere come vammi FIAT a scuola
Andiamo avanti o nel Quirinale, dove arriva, Ca'arrivano Carlo e Camilla e si porta nella Royal Papers, con le loro cornamuse, che sono molto piacevole sentire Royal papers, diciamo cinque minuti poi da un po'stufano, possiamo vedere anche Carlo a un certo punto,
Da muoio qualcosa no, questi inseriamo più Dago ioni.
Tipo osteria romana Bros.
Papa Francesco muore, io gli ho dedicato delle cose cui nel corso degli anni, insomma, mi sono impresse rimasta impressa, soprattutto nei momenti qua, quando chiede scusa nativi in Canada,
Indossa il copricapo e con l'assistente che poi era un po'preoccupato da questa cosa possiamo vedere Dabo e quando arriva a Roma la leva, una notte scambiano ben Gabbiano era uguale effettivamente e fino appunto al quella gode. Ho citato prima quando disse questa frase c'è troppa afro Ciacci, né lei né tra i seminaristi e ho qua un incontro del Papa con appunto con questi seminaristi nucleo, fate ministra idee, usa ancora la vecchia parrocchia,
Andiamo avanti con l'incontro Lambach Macron e Re Carlo a Windsor reca Magrone, era già anzi ne camera era molto preoccupato dall'incontro con Macron che, insomma, come sapete, è molto attratto dalle donne europee, ecco qua, possiamo vedere che nei giovani ancora ragazzina,
Andiamo avanti con la stretta di mano tra Donald Trump, insomma il 15 agosto e l'altr'anno s'incontrano in Alaska proprio il giorno di Ferragosto non si vedevano tra un po'eccoli qua che si salutano au appello allora come stai che si dice e si combatte dai,
Poi in realtà non si conclude praticamente niente, possiamo andare avanti, passi avanti, ma nessun accordo, nemmeno sul cessate il fuoco Zelenskij, è rimasto molto male da quelle di questa di questa cosa, che non si sono fatti passi avanti fatti glielo dice Trump va be'ma ma con cessate il fuoco è riuscito a ottenere ti ricordi Ubi Gazzi lo ha passato il Ferragosto e mezza epoche.
Approvo al massimo.
Tridico che candidato in alla Regione Calabria lui, anche calabrese, parla di tre province, ma in Calabria sono cinque dal 1992.
Porterà un po'incalzato Conte di questa cosa, ma come si fa a governare la Regione senza tabelle province, però i fiumi, laghi, so tutti giuro
Però diciamo che non è un fattore isolato, perché è successo anche, per esempio, a Lotito nel nelle ultime elezioni politiche candidate e Molise disse non conosca il Molise, ma l'Abruzzo di perché mio nonno era di Amatrice Amatrice, ovviamente nel Lazio qui a Lodi da dialogo liquidare ma tu sei albanesi proprio da Albano dei dintorni,
Andiamo avanti con l'incontro fra Trump, ma cioè Trump, appunto, come dicevo prima, insomma che ha questa caratteristica di cambiare idea repentinamente su tutti, anche su Maddaloni, che aveva accusato di ogni cosa, poi l'un contro la casa Bianca è sembravano amici da una vita, forse proprio il motivo è questo lo Science islamici quando non guida aereo, insomma, le vignette fa notare ed è arrivata sopra effettivamente è un problema. Possiamo ditemi voi, se posso, posso andare avanti e a ecco l'acqua. Grazie, arriva. Arrivano gli agenti Ice in Italia per Milano, Cortina o tutti preoccupati da questi agenti. Ice che arrivavano per le Olimpiadi. Io potevo immaginare una scena genera magari alle Olimpiadi c'è uno con la carabina Gasparo sta buono quelli teoria, trader biathlon, bisogna saperle le cose perché pericoloso
Luigi Di Maio è diventato professore onorario al King's College di Londra, insomma un collegio anche abbastanza importante, e mi sono immaginato l'arrivo di Luigi Di Maio, cogli cogli due studenti e si alzano in piedi hobby da Romeo bibitari, vi ricordate la scena iconica,
Andiamo avanti.
Una flottiglia partenza per Cuba, oltre a quella via mare c'è stata anche una flottiglia aerea con a bordo Mimmo Lucano e Ilaria Salis diciamo che a Cuba erano un po'preoccupati dall'arrivo di Ilaria Salis, vediamo che possiamo vedere se vedeva Salis nuje dimmi case su case, è quella de pliant parola che però erano terrorizzati da questa cosa andiamo avanti.
Recarlo negli Stati Uniti e insomma, vari attentati a Trump, ricorderete più o meno veri insomma arrivare che dopo l'ultimo attentato è arrivato recarono negli Stati Uniti con la sua scorta rinforzata, appunto e parlano i due.
E fanno appunto un evento pubblico in cui parla, perché non viene qui vicino a me, se Gorgazzo ed era preoccupato.
A Venezia vince il centrodestra con Venturini al primo turno, ecco l'immagine della vittoria.
Congratulazioni, Simone Boni boni, dobbiamo prima aspettare il via libera di orchestrali da Felice, come sapete, decidono decidono tutti loro, il toscane al centrosinistra sorride invece vinte Prato e Pistoia, soddisfazione anche da parte di Xi Jinping, ha mantenuto Prato.
è tutto contento, ovviamente, essendo cinese presentazione della Ferrari, luce al presidente Mattarella, non è che abbia gradito particolarmente, possiamo vedere, forse è più brutta da multipla effettivamente.
Andiamo avanti con una Commissione Covid esposto, Fratelli d'Italia, con te e più rinuncino all'oscuro, insomma, c'era di 6 che rincorreva Conte per farlo testimoniare pronto, Giuseppe Conte, qui la Commissione Covid, signor Giuseppi, cito.
Poi, alla fine ci è andata bene Sanchez, uno scandalo dietro l'altro, condannando il fratello a processo, la moglie e il re di Spagna è molto preoccupata questa situazione e per curiosità si dà ancora tanta infamia, perché sanno che stanno a fa fuori tutti praticamente muovendo allora lo scontro da Grillo e Conte ovviamente insomma è inutile che lo riassumono il Movimento 5 Stelle di oggi senso, secondo Grillo appunto ad senza idee è diventato un partito normale.
I nostri Assunta così dimmi almeno tre caratteristiche, ovvero 5 Stelle receptor H24 servizio in camera, area benessere. Questo per farvi capire che cosa sono i 5 Stelle per Conte oltre 73.000 migranti e rientrati da Seat e Marocco. Quest'estate qualcuno però qualcuno più di uno, insomma, è rimasta seduta e può essere uno che è rimasto più a una calamità, ma in binomio e me ne vado.
Andiamo avanti con Spin Time sfumato l'acquisto da parte del Comune quindi Gualtieri ha cercato nuovi alloggi, Acer, cercò a cercavano, subì una consulenza, a Roma, c'è qualche alloggio disponibile, tu rimedia ad agosto partono tutti e si lavora bene, insomma era pieno agosto, quindi era facile trovare alloggi alloggi liberi,
Ranucci, ovviamente è stato il caso dell'estate a un certo punto, appunto ha minacciato se mi tolgono report ci divertiamo nel mio telefono ciò alle chat di tutti, tutti molto spaventati da questa cosa, ecco qui, ma fate incassasse.
Piermatteo, tirò fuori tutte le notizie non verificate, che c'è un archivio che è pieno di notizie non verificate.
E poi, appunto la decisione della Rai, la rimozione di di Ranucci da Report è lui che ha fatto anche un video in cui faceva vedere, appunto, che faceva gli scatoloni, eccolo qui, fame comincia a fare gli scatoloni, ma che sono in ballo a lei come ci vogliono tre giorni per la cosa.
Più più complicata da portare via.
Salvini ha Vannacci aveva questa bellissima perché sono incrociati di Salvini e Vannacci al forum, a Cernobbio, insomma, è stato un in una stretta di mano molto molto fredda, c'era Salvini che intanto parlava con Pichetto Fratin, Baciami poi ti spiego a Tper,
Eh eh e andiamo avanti con Tajani la frase di Tajani, meglio sposare donna con gonna lunga meno appariscente, ma più affidabile, insomma, a chi ti puoi rivolgere a insomma, ovviamente, che per caso davanti alla moglie rappresentarmi Fio e che, a loro,
In effetti possono essere una garanzia da questo punto di vista, e non so se l'ultima è l'ultima, ecco l'ultima con Paolo Mieli che la questione, appunto degli stranieri nelle scuole, insomma Paolo Mieli ed era uscito questo però dobbiamo impararlo noi l'arabo e io l'ho riassunta in questo modo eccola qui, signora suo figlio, non fa mai quello che gli dico, eppure nun me sembrate parla arabo e me ne è proprio quello il problema, ecco,
Grazie.
Mi scrive, dobbiamo lasciare il palco con con velocità, una strepitosa terrazza Palmarola, che ringraziamo con un lungo applauso, meritatissimo davvero grazie per quello che fai, per farci ridere, ma anche capire e soprattutto riflettere do la parola a Pasquale Ferraro dentro riformista preannuncia il prossimo Papa nel grazie a tutti,
Scusate un'informazione di servizio, dato che abbiamo qua l'autore, chi vuole trova i libri all'ingresso, li può acquistare l'autore, firmarli.
Buonasera, buonasera a tutti.
Ci siamo io intanto chiamo sul palco gli ospiti di questo panel, il valore della stabilità, l'Italia più forte e le sfide della nazione, chiamo Maria Teresa Bellucci, Vice Ministro del Lavoro e delle politiche sociali, benvenuta.
Daniele Capezzone, direttore del Tempo.
Comunque qui.
Francesco Filini, l'onorevole Filini responsabile del programma di Fratelli d'Italia.
Francesco Giubilei, presidente destinazione futura.
Benvenuto, onorevole e Corrado Ocone di Libero.
E poi per introdurre.
Questa conversazione, chiamo, Ciro Miale, alienazioni futura, grazie, Ciro.
Buon pomeriggio a tutti saluto gli illustri ospiti e ringrazio gli amici e gli organizzatori di in azione futura della Fondazione Tatarella e della Fondazione Now direction, per noi è sempre un piacere ritrovarci all'evento l'Italia dei conservatori e un momento di confronto e di approfondimento politico sulle tematiche nazionali il tema di questo panel tratta la stabilità nella dimostrazione il governo Meloni, che a settembre è diventato il governo più longevo nella Repubblica della storia italiana.
E stabilità, badate bene, comporta stabilità politica, stabilità istituzionale, credibilità internazionale.
Dal 2022 il paese ha cambiato passo più un lavoro.
Meno disoccupazione, contratti della pubblica amministrazione, rinnovati con stipendi più alti e una riforma fiscale che finalmente ha messo al centro cittadini e famiglie i conti pubblici dello Stato sono ritornati ad essere in ordine, nonostante il peso del superbonus.
E oggi c'è una forte domanda di titoli di Stato da parte dei mercati, ma sul fronte sicurezza l'immigrazione irregolare è stata dimezzata.
I rimpatri sono aumentati del 60%.
Sul fronte degli investimenti è stato portato a compimento il Piano nazionale di ripresa e resilienza, sono stati raggiunti tutti gli obiettivi previsti, abbiamo incassato la nona e penultima rata dalla Commissione europea, incasseremo l'ultima rata entro il 31 12, un piano da 194 miliardi di euro che destinava al Mezzogiorno ben il 40% e a proposito di Sud Italia dal 1 gennaio 2024 è stata introdotta la ZES unica del sud del sud,
Che, attraverso gli incentivi fiscali e attraverso la semplificazione amministrativa, ha generato sul territorio ben 9 miliardi di investimenti diretti e ha generato 25.000 nuovi posti di lavoro e se guardiamo gli effetti indiretti e l'intero indotto, la misura ha determinato ben 60 miliardi di investimenti e 65.000 posti di lavoro sono partiti il piano carceri, il Piano casa. Il Fondo sanitario nazionale nel 2006 26 ha raggiunto la cifra record di 146 miliardi di euro. L'agricoltura ha beneficiato di forti investimenti, come da ultima la misura coltiva Italia e abbiamo registrato il massimo di energia elettrica prodotta attraverso le fonti rinnovabili.
Tanto è stato fatto, tanto ancora c'è da fare e sono soprattutto quelle le sfide che ci attendono, da raggiungere e da completare, la prima è quella energetica, quindi chiediamo al mondo della politica di approvare al più presto i decreti attuativi della legge delega sul nucleare sostenibile perché il nostro Paese ha necessità di introdurre nuove tecnologie per abbattere i costi delle bollette e per raggiungere la decarbonizzazione affinché il nostro Paese si svincoli dai Paesi terzi.
La seconda sfida importante riguarda i nostri territori, è necessario approvare delle misure ad hoc per fronteggiare, per contrastare il fenomeno dello spopolamento dei piccoli borghi, che sta determinando la chiusura di centinaia migliaia di attività commerciali e sta riducendo i servizi essenziali dai trasporti alla sanità e per chi permettetemi vive a Taranto, nella provincia di Taranto come me, è necessario affrontare e risolvere il dossier ex Ilva al più presto affinché si possa finalmente coniugare il diritto al lavoro, il diritto alla salute e la salvaguardia di una impresa strategica per l'Italia.
Stabilità, pertanto, e concludo significa senso di responsabilità, capacità di produrre risultati.
Visione strategica
Ed è da qui che tutti noi, cari conservatori, dobbiamo ripartire con Georgia e accanto a Georgia grazie.
Grazie grazie a cerimoniale per questo contributo, per averci introdotto a questa discussione e quindi non posso che chiedere subito al viceministro Bellucci, numeri importanti, ci ricordava Miale e questo è il valore più profondo della stabilità, non alla fine potrei guardare le cose con un occhio diverso rispetto alla frammentarietà, instabilità che avevamo prima.
Allora innanzitutto buon pomeriggio a tutti, grazie alla Fondazione Tatarella, Fabrizio Tatarella. Per questo invito grazie anche a Francesco Giubilei, perché non è scontato, non è niente, è scontato e non è scontato neanche dedicare un pomeriggio a poter approfondire non soltanto visioni e temi dei conservatori ma anche a quattro anni di governo fare un bilancio sulla strada percorsa e su quella che abbiamo ancora da percorrere allora, se parliamo di stabilità come Ministero del Lavoro e delle politiche sociali e come Governo abbiamo certamente puntato sul lavoro perché il lavoro e stabilità lo è per le persone lo è per le famiglie, lo è anche per una nazione
E che cosa abbiamo fatto? Abbiamo fatto sì che lavorare fosse conveniente e guardate che non è scontato e non è stato scontato per tanti anni nella nostra Nazione abbiamo innanzitutto cancellato i sussidi a pioggia dati a chi è nelle condizioni di poter lavorare vuole lavorare, ma io vi dico di più deve lavorare perché partecipare alla crescita di una Nazione significa anche riconoscersi il dovere,
Di mettersi sulle spalle la responsabilità.
Di essere una risorsa di produrre e quindi di far crescere non soltanto se stessi ma a tutti, e vi faccio due esempi concreti per dirvi come non è scontato e non era scontato in Italia utilizzare miliardi per far diventare il lavoro una cosa conveniente invece che dare le bacchette di Stato due esempi uno lo conoscete il reddito di cittadinanza che metteva sullo stesso piano chi non può lavorare o ha maggiori difficoltà a lavorare, come le persone disabili, come gli anziani, come una famiglia con figli
Come una persona che ha il cancro e sta attraversando una malattia difficile in quel momento, sullo stesso piano, queste persone con le persone che invece?
Hanno dai 18 ai 59 anni, stanno bene e invece ricevevano lo stesso e il medesimo sussidio 7 miliardi sfere sprecati io dico così perché se tu a un giovane o una persona di 40 anni gli dei dei soldi, 540 euro per stare a casa e non gli dai altro tu gli stai dicendo che quella nazione non ha bisogno di lui o di lei.
E sta sprecando soldi e stai creando un buco di bilancio che aumenterà sempre di più che abbiamo fatto appena siamo arrivati, abbiamo cancellato il reddito di cittadinanza e abbiamo inserito due interventi, uno di protezione per le persone, perché un governo dei Conservatori e un governo di centrodestra non è un governo che non ha il cuore sensibile non è così.
Abbiamo dato a quelle persone fragili, di più non 540 euro, ma 683 euro.
E abbiamo dato a quelle persone che hanno dai 18 ai 59 anni un riconoscimento economico di 500 euro al mese, ma tu devi avere voglia di forma arti, di andare a fare un corso, di uscire fuori da casa tua e di avviare un percorso per poi essere sì incluso da un'azienda che cerca lavoratori che hanno però le competenze che in questo tempo sono spendibili e un altro esempio vi voglio far fare perché questo forse si conosce di meno.
Ma lo sapevate che in Italia chi veniva licenziato per giusta causa poi accedeva all'indennità di disoccupazione
E vi faccio l'esempio di che cos'è la giusta causa e la giusta causa significa un lavoratore che veniva licenziato perché non si presentava sul posto del lavoro, perché non mandava un certificato di malattia perché non mandava neanche una mail per dire che non voleva andare al lavoro e che dopo che faceva tutto questo non il primo giorno ma il secondo il terzo vedeva il datore di lavoro che lo licenziava per giusta causa perché non aveva alternative e questo moltiplicava dei diciamo dei furbi.
Che dicevano, ma se io prendo un riconoscimento economico stando a casa e non dovendo faticare, perché il lavoro è soddisfazione, ma anche fatica.
Perché devo continuare a lavorare
Io mi faccio licenziare per giusta causa.
Perché non mi presento più al lavoro, mi licenziano, ma comunque accedo all'indennità di disoccupazione, prendo i soldi non fatico, me ne sto a casa e comunque continua a campare sulla spalla di quel sulle spalle di quegli italiani che si Elson ogni mattina e che con sacrificio con dignità continuano a lavorare anche se lavorare fa fatica questo capitava in Italia, poi è arrivato un governo di centrodestra a guida, Giorgia, Meloni e questa cosa è stata cancellata.
Perché questa cosa significava non far diventare il lavoro una cosa confit niente.
È sbagliata,
Allora, quando noi parliamo di stabilità, parliamo di questo, parliamo di un governo che ha puntato sul lavoro l'ha fatto in tante maniere diverse alcune sono state detto, abbiamo da.
Due più di 5 miliardi come incentivi all'assunzione per donne, giovani e zona Zes. Abbiamo omesso il più assumi meno paghi, quindi la deduzione di 125 da 120% del costo di un lavoratore con una super deduzione del 130%, perché noi il cuore ce l'abbiamo e quindi chi sta più in difficoltà le persone con disabilità, i giovani e le donne godevano e godono di una super deduzione. Abbiamo inserito il salario giusto, perché per noi andare al lavoro non deve essere ai minimi termini, ma ci doveva essere un salario giusto. Abbiamo inserito il welfare aziendale una cosa di cui non si parlava in Italia. La prima volta ne ha parlato il nostro presidente del Consiglio. Aumentando i premi di produttività fin con una detassazione dei premi di produttività fino all'1% dal 10%, che significa che, se tu produci e fai produrre di più la tua azienda, il governo ti aiuta a premiare quelle persone. Abbiamo inserito i fringe benefit fino a 5.000 euro per le persone che hanno anche la condizione di doversi allontanare dalla propria casa, e quindi spendono di più per l'affitto, le bollette e per le famiglie con figli fino a due e abbiamo inserito la previdenza complementare, perché questa è la sfida che questo tempo soprattutto ci richiede, perché dobbiamo costruire certamente un welfare più sostenibile a fronte di una nazione come una nostra che ha una bassa natalità e viva Dio. Un invecchiamento della popolazione così alto e che evidentemente deve abbandonare un pilastro di previdenza bus
Unico asse è quello statale e aprirsi sempre di più una prova a una previdenza complementare, come abbiamo fatto nella scorsa legge di Bilancio, rendendo l'automatica per i nuovi assunti, se non vogliono, ci vogliono rinunciarci, ovviamente questo è consentito e oggi stiamo ovviamente trattando il tema del fondo previdenziale nuovi nati per incentivare una cultura che,
Va all'origine e ai bisogni stessi delle persone, che è quello di poter non solo nascere, ma continuare poi precorso di vita, sentendo che le istituzioni e i governi fanno cose di buonsenso abbandonando, devo dire beceri, invece aspetti ideologici lontani dai bisogni delle persone, grazie grazie veramente a.
A questo punto, visto che lei ci dava dei numeri e dei dati, diciamo essenziali del del programma, chiedo all'onorevole Filini no come responsabile del proprio del programma.
E stabilità vuol dire anche stabilità economica, pensare un programma che fa pensare un programma e realizzarlo nel lungo periodo, ci dà anche delle opportunità, delle possibilità e dei risultati che erano impensabili prima di questo di questo esecutivo sia, vorrei innanzitutto un buona sera a tutti e grazie dell'invito Grazia Fabrizio operazione, Francesco e complimenti per l'iniziativa. È sempre un piacere partecipare a questo tipo di iniziative, dove si può parlare di politica in maniera, ma magari un po'più serena, e anche cercare di un po'di approfondire le questioni
Sì, la stabilità è assolutamente anche un valore economico, quello lo lo abbiamo dimostrato sul campo nel momento in cui hai un governo stabile ai un governo più credibile, la percezione di questo governo per il resto del mondo cambia.
E non vi dico quante persone in questi anni ci hanno raccontato che l'Italia nel mondo oggi viene vista in maniera totalmente differente rispetto al passato, e non solo perché, quando c'erano varie assise internazionali G 7 G 8 G 20 Consigli europei,
Arrivava sempre il leader italiano e tutti si chiedevano chissà quale sarà il prossimo leader italiano che ci manderanno. La musica è cambiata, Giorgia, Meloni e la costante, gli altri, invece, sono diventate tutte variabili, perché in questi anni tutti cambiavano, lei invece rimaneva fissa, e già solo questo è un dato che ti dà la percezione di un governo che comunque ha immaginato una traiettoria, una rotta e ha tenuto la barra dritta. Tra l'altro, poi i dati parlano da sé e che quindi chi vuole investire su un sistema Paese sa di poter investire su un Paese che
Ah, una traiettoria, appunto una rotta ben identificata, e questo lo abbiamo visto perché in questi anni sono tornati in molti ad investire, a tornare, a investire sull'Italia e questi sono dati che un'uscita sempre lo spread, anche se ultimamente sta facendo un po'i capricci per colpa della della crisi energetica, però ecco diminuire lo spread a 250 punti e rotti la come lo avevamo preso è arrivato il minimo. Credo che sia stato 67, mi pare, ho 63, non ricordo
Debilita dell'Italia e quindi questo è un valore economico, perché quando hai lo spread così basso e quindi i rendimenti dei due titoli scendono, in poche parole devi pagare meno gli interessi sul debito pubblico, quindi stai risparmiando soldi dei cittadini che, quindi,
Sono economie che rientrano in circolazione, tu hai fatto un lavoro veramente enorme, anche perché adesso parliamo dei risultati, ma ci dobbiamo anche sempre ricordare da dove siamo partiti, cioè siamo partiti da una situazione veramente drammatica sia delle casse pubbliche, poi lo abbiamo scoperto strada facendo i disastri che ci hanno lasciato o no il superbonus è soltanto la punta dell'iceberg miliardi buttati.
Per ristrutturare pochissime case e cose che sappiamo benissimo reddito di cittadinanza, come ricordava prima la Bellucci prima, soldi buttati senza una strategia senza nulla e un Paese che praticamente era a terra, una situazione che poi sia anche complicata a livello internazionale si è sempre fatta più difficile perché oggi parliamo di crisi energetica e le crisi del petrolio ma nel 2022 c'era la stessa identica situazione dopo lo scoppio della guerra.
In Ucraina abbiamo attraversato varie guerre, varie sconvolgimenti internazionali, fatto sta che comunque siamo riusciti a crescere, siamo riusciti a fare tantissime cose, siamo riusciti a cercare di migliorare la vita agli italiani e assolutamente non siamo soddisfatti, riteniamo che ci sia tanto e tanto ancora da fare perché Roma non è stata fatta in un giorno. Non si può pretendere che Giorgia Meloni in soli quattro anni abbia risolto tutti i problemi dell'Italia. No, ci mancherebbe, questa è una cosa ridicola, abbiamo ancora tanto da fare e almeno un'altra legislatura Cerroni, ce la vogliamo fare, perché vogliamo
Portare a compimento questa piccola rivoluzione culturale che abbiamo portato in Italia, uno che è quella del governo stabile, e poi la cultura del lavoro, come ricordava prima il viceministro, una roba che prima non esisteva. Ecco, io vorrei soltanto chiudere per ricordare quale sarebbe oggi l'alternativa a questo governo, perché quando si parla di stabilità abbia adesso abbiamo fatto anche una legge elettorale che,
Comunque dovrebbe dare garanzie di stabilità e quindi pretende anche alla politica di essere chiara dall'inizio individuare chi è il candidato premier, i cittadini lo devono sapere da subito non si possono ritrovare un Giuseppi Conte, qualsiasi che nel 2018 viene fatto premier quando non era nemmeno parlamentare non lo conoscevano gli italiani non lo conoscevano sicuramente nemmeno quelli del Movimento 5 Stelle.
Ecco questa roba qui l'abbiamo abolita per legge, quindi se uno si vuole candidare a fare il premier lo dice prima si presenta agli italiani, fa vedere qual è il suo programma, presenta qual è la sua coalizione e poi se gli italiani vogliono ovviamente gli danno la fiducia e governa cinque anni quindi queste sono le regole del gioco che abbiamo stabilito però ecco sentiamo sempre la l'opposizione criticare questo governo su tutto,
è colpa di Giorgia Meloni su qualsiasi cosa aumenta la benzina, è colpa di Giorgia, Meloni, forse c'è una guerra in Medio Oriente, va be'però qual è l'alternativa, quali sono le ricette economiche, le ricette sull'energia, l'Eni, le ricette per il sistema Paese che provengono dall'altra parte, io molta difficoltà a sentirle in economia, ho sentito parlare soltanto di tasse, cioè mettiamo la patrimoniale, rivediamo il catasto e la tassa di successione e facciamo una patrimonialina. Adesso c'è quell'altra bellissima proposta di AWS che ho sentito proprio questa mattina, cioè loro dicono adesso la stanno mettendo in maniera differente. Noi aumenteremo gli stipendi in media di 100 euro al mese fino a chi guadagna fino a 90.000 euro. E una cosa veramente molto importante.
Ok dove li prendi i soldi, quanti soldi, quanti soldi servono, servono 22 miliardi per fare questa cosa bellissimo 7, li prendiamo dall'evasione fiscale,
Questo governo ha raggiunto il record della del recupero dell'evasione fiscale, altro che amici degli evasori, negli ultimi tre anni 101 miliardi recuperati da dall'evasione fiscale e nessuno aveva raggiunto una roba del genere, ok 7 miliardi li prendi dall'evasione fiscale, gli altri 15, gli altri 15 mettiamo una patrimoniale ma è una patrimoniale soltanto perché tanto a chi ha più di 5 milioni di patrimonio questa dovrebbe essere la proposta.
E sono circa 50.000 persone, quindi poche persone in Italia verranno colpite da questa patrimoniale e risolveremo questo problema. OK, facciamo due conti, 15 miliardi su 50.000 persone loro pretendono di mettere una tassa che costa 300.000 euro a persona per queste 50.000 persone che semmai dovessero vincere. Queste vanno al governo prima ancora che si mettono seduti, hanno ovviamente aumentato a dismisura la la cella alla alla popolazione della città di Montecarlo per Carige, che stanno aspetta che arriva Bonelli e Fratoianni per farsi le varie i soldi, no, ecco, questo è il livello delle opposizioni, cioè arrivano con delle proposte che sono grotteschi, nemmeno ridicole, perché una roba del genere far ridere è la raccontano loro, hanno, non hanno nemmeno paura di raccontarla e quindi sono anche abbastanza coraggiosi dal punto di vista energetico. Ci dicono che il carburante non va bene, il gas non va bene. Tra l'altro si lamentano del fatto che aumenta la benzina, ma in ogni legge di bilancio, hanno presentato emendamenti per finanziare le loro strampalate richieste con l'abolizione dei SAD, ovvero dei sussidi ambientalmente dannosi, cioè
Toglie e aumentare le accise sulla benzina. Questa era la loro strategia. Il nucleare non va bene, non vanno bene nemmeno le rinnovabili, perché attenzione a un loro cavallo di battaglia, ma quando governano quando stanno nelle regioni, prendiamo tra le Regioni a caso Sardegna, Puglia Toscana, bloccano gli impianti delle rinnovabili perché sono troppo impattanti, danno fastidio ai cittadini e quindi è un inquinamento anche visivo, inquina, tutto non va bene, nulla, ok, ma qual è la vostra proposta per far fare lo scatto che ci serve in Italia? Se il nucleare non va bene, il fossile, non va bene, le rinnovabili non vanno bene o non va bene nulla silenzio e quindi, ecco, questa è la loro ideologia e io credo che abbiamo dimostrato
In questi anni Giorgia Meloni è partita con una grande critica, si lei, è brava, ma non ha una classe dirigente che sentirmelo dire dopo che siamo stati governati dai grillini che non hanno storia politica, non avevano nulla, cioè Di Maio, ha fatto il il vicepremier per tanti anni. Insomma, è abbastanza ridicolo. Abbiamo dimostrato invece che, con la serietà, con la competenza, con la voglia di fare con l'amore che portiamo nei confronti della nostra nazione, tante cose si riescono a fare, ne abbiamo fatte soltanto una parte, non ci accontentiamo, vogliamo che l'Italia diventi grande, come merita, che idee che in Europa possa contare sempre di più e anche lì abbiamo raggiunto tanti traguardi, non ci accontentiamo, abbiamo ancora una legislatura, determinare e poi ce ne sarà almeno un'altra per compiere, per portare a compimento questa
Piccola rivoluzione. Grazie grazie, grazie su questo, all'onorevole Filini, allora, passando la parola a Daniele Capezzone, no, direttore del tempo a cui rinnoviamo gli auguri per la per la festa del suo giornale e per la per la nuova veste grafica che ha inaugurato, però, ecco l'onorevole Fini ci raccontava questa dicotomia, da una parte era stabilita dall'altra parte il caos, l'indefinibile, perché abbiamo non si sa nulla che qual è il programma, quale leader sia faranno il leader o il programma, e non si sa neanche di chi è composta questa. Questa coalizione ci hanno detto che c'è una cosa, è il campo largo un'altra cosa, il centrosinistra, ecco tu che li li bersagli quotidianamente
La raccolta chili un po'mettici un po'di di di ordine in questo caos che poi e credo coinvolga tutti prima di ogni cosa, grazie per questo invito è davvero un gran piacere essere qui e intanto sono in grado di completare un'informazione che dava l'onorevole Filini un istante fa sulla proposta di AWS.
Perché in effetti c'è questo tema e il conto che faceva l'onorevole Filini, esatto 50.000 persone che dovrebbero versare 300.000 euro, e la cosa è complicata e hanno dimenticato di comunicare un dettaglio che ci sarà prima il sequestro di un primogenito, diciamo gli viene sequestrato il figlio.
Diciamo è poi questi, diciamo, sono più incoraggianti perché è sono più più incoraggiati e c'è questa moral suasion, pagare e poi possono andare a Montecarlo, diciamo quindi presumo che la formula sia scherzo, spero spe, non vorrei dare suggerimenti, no, no, non vorrei che ci fosse qualcuno.
Sorrisi amari a parte, avete ascoltato le cose, molte cose assai buone che il Governo ha fatto, altre ne ascolterete date per svolto.
L'intervento di un piccolo liberale, chi in questa sala sarebbe tentato di dire sì, ma ognuno deve essere in primo luogo esigente rispetto alla parte alla quale si sente più vicino, quindi, per quante cose buone di governo abbia fatto, occorre incoraggiarlo, incalzarlo a correre più veloce sia sui dossier dove ha fatto meglio sui sui dossier dove magari è stato più complicato agire okay è ancora data per svolta la parte di intervento.
Di questo tipo, per quanto e sfortuna sfortuna, le circostanze, il contesto non stia aiutando la preparazione della legge di bilancio e la stia rendendo difficile, io mi auguro che lo stesso si faccia uno scatto di coraggio nella stesura della legge di bilancio, perché in fondo poi anche il giudizio dei mercati,
Sarà più sulla crescita che tu riuscirai a realizzare, quindi io mi auguro che con le opportune cautele, con gli opportuni dosaggi, non ci si faccia prendere da un eccesso di prudenza, che sarebbe a sua volta un poco imprudente essere coraggiosi sul versante dei tagli di tasse, eccetera, è qualcosa che può premiare arti tra qualche mese, con un tasso di crescita maggiore, esattamente come è accaduto quest'anno, le previsioni di crescita erano più rattrappite 0 6, eccetera, e invece si chiude l'anno con l'1%. Il coraggio viene sempre premiato, quindi date per svolto. Tutto questo discorsetto
Ma fuori da questa stanza qui e cominciamo a svolgerne un altro fuori, da questa stanza ci sono un sacco di comunisti, i ragazzi, ma tanti.
Io non ve lo vogliono, dice Capezzone, vede comunisti da tutte le parti.
Questi so comunisti, ma l'avete vista Elly Schlein, ieri finalmente viene fuori l'altro volto di Elly Schlein, perché noi siamo abituati a vedere questa ragazza sorridente, questo Erasmus permanente, eccetera no, quest'Assemblea scolastica che non finisce mai il preside cattivo, cioè ieri avete visto però lei che esce al naturale, esce al naturale come i suoi veri modelli, che non racconta, ma voi sapete che sono le sindache dem americane, la sindaca di Chicago, di Washington, di Los Angeles di San Francisco, tutte in buonissima fede, come lei hanno sfasciato tutto tendenzialmente hanno lasciato le casse di quella città devastate
Un paesaggio che è fatto di senza tetto e di negozi chiusi, di immigrazione, fuori controllo e di criminalità ai picchi, presentata come un malinteso sociologico, questo è, diciamo ciò che lei rischia di produrre e di realizzare, guardate io lo so bene che anche in circostanze come queste,
Eh sì tende l'ho fatta anch'io,
A fare il gioco, ma te lo immagini Bonelli al ministero della Difesa, ma te lo immagini Fratoianni, eh, eh, eh, eh eh, bisogna cominciare immaginarselo e a regolarsi di conseguenza e a regolarsi di conseguenza, diceva Reagan che la libertà è sempre a una generazione dall'estinzione ma lui era un ottimista per noi è il giro d'orologio, è molto più corto, è sufficiente un'elezione andata male, l'Italia non può permettersi un'elezione è andata male nel 2027,
Guardate che il loro destino è l'estremismo, l'altra sera l'avete visto in televisione Fausto Bertinotti, elegantissimo simpaticissimo dolcissimo, eccetera è in fondo lo zio che ciascuno può sperare di avere, ma così soavemente ha spiegato che il modello devono essere gli espropri di Berlino è chiaro cioè con grandissima eleganza col cachemire giusto con gli accostamenti di colore ineccepibili con le tonalità del maglione che ti fanno pensare all'autunno che si avvicina lui ti spiega che è la strada giusta, è quella dell'esproprio, è chiaro,
E guardate, lo avete capito da Mandami a New York, l'avete capito da Sanchez ieri, ha preso uno schiaffo, ma la strada è quella l'avete capito dalla Linke a Berlino, l'estremismo non è semplicemente la carta della campagna elettorale e la loro carta di governo perché siccome non sanno governare l'ordinario siccome non hanno alcuna chance di governare l'ordinario serve una droga più pesante anche quando si è al governo occorre l'indicazione del nemico di classe, occorre usare delle misure estreme come feticcio, per proseguire e rendere permanente la campagna elettorale rispetto ai propri.
Ragion per cui e con questo chiudo il nostro discorso è molto serio essere critici e autocritici in consessi come questo e come dire, se ce ne sarà la possibilità, darò anch'io il mio contributo. Okay è molto saggio spaccare il capello in quattro e l'onore di chi appartiene ad uno schieramento culturale, addirittura per molti di voi, che sono militanti politici e l'onore di un militante politico essere severo rispetto al proprio schieramento rispetto al proprio partito, molto bene esercizio da svolgere e fa benissimo, può solo far bene ok, ma inizia una campagna elettorale. Io non so se durerà sei mesi, nove mesi, 12 mesi. Dobbiamo avere ben chiaro cosa c'è dall'altra parte, qual è la posta in gioco, quali sono i rischi, se trovate qualcuno che coltiva dubbi, eccetera? Fuori da questa stanza spendete i vostri 15 minuti migliori per essere convincenti, per ricordare a tutti che un conto è protestare dopo ottimo, con un ministro che fa una cosa che non va con un sottosegretario che non è all'altezza. Ok molto bene e altro conto è passare i prossimi cinque anni a subire quello che non è nemmeno immaginabile, ma che occorre cominciare a mettere nel conto, perché questo è il rischio che l'Italia può occorrere grazie a tutti,
Grazie direttore,
A questo punto non posso che chiedere a Corrado Ocone, da buon vecchio liberale, crociano, si ha messo nel conto anche lui il rischio che stiamo correndo, come ci ricordava il Direttore Capezzone, ma guarda io quando hanno prima di tutto grazie al sempre gentile Fabrizio da tabelle all'amico ormai di lunga data Francesco Giubilei,
Per questo invito è sempre un piacere stare qui.
E io, insomma, quando ho appreso da Francesco Giubilei appunto che ero stato assegnato a questo panel e anche il tema del panel stesso, la prima idea che mi è avvenuto non tanto diciamo, il valore della stabilità, che poi è stato così ben spiegato dagli autorevoli relatori che mi hanno preceduti e che dicevamo è a bus e auto evidente ma mi è venuto un po'in mente quello che nemmeno cinque anni fa, cioè prima che appunto il centrodestra conquistasse il potere e si diceva si diceva appunto,
Che, insomma, in due mesi il governo sarebbe caduto che l'Italia sarebbe stata estromessa da tutti i consessi civili internazionali e che saremmo precipitati in un vortice, invece, non solo abbiamo tenuto la basa.
E non solo, e non solo abbiamo tenuto la barra, ma insomma, in un periodo non certo facile.
E siamo stati quasi da da modello, ci siamo accreditati come un modello, e questo guardate, insomma, può sembrare un dato politico semplice, è un dato politico invece molto rilevante, proprio a livello storico di lunga durata e perché, insomma?
In questo modo nessun abbiamo spuntato le armi a sinistra, cioè quelle che erano le armi e più più facilmente usabili di una destra irresponsabile che avrebbe portato il Paese e al al crollo, e abbiamo mostrato che, anzi, al contrario, è con.
La destra, che che insomma d'Italia ripeto, in un periodo insomma politico ed economico, non certo facile e può pe se non altro mantenere è un ruolo importante, insomma, e quindi da un punto di vista storico questo risultato importante il risultato forse più importante della della stabilità e poi faccio ovviamente mie le preoccupazioni dell'amico Capezzone su.
E dove andremo a finire se?
Metti caso la sinistra riesce a conquistare il governo.
È sicuramente probabilmente perderemo gran parte della credibilità che abbiamo acquistato in questi in questi anni
E poi detto questo è ovviamente appunto la speranza è sempre quella che
E insomma, la situazione internazionale dei migliori, anche per permettere questo di.
Anche per permettere, insomma, di fare qualche politico a un po'più liberale, diciamo, diciamocela tutta.
A cominciare, ovviamente, dal taglio delle tasse e dal.
Dalla eliminazione della spesa improduttiva che ancora c'è dalle sacche, diciamo di burocratizzazione che ancora permangono e che secondo me, deve essere l'obiettivo se, come ci auguriamo, ci sarà un secondo governo di centrodestra e poi un'ultima cosa che voglio dire.
Che appunto Shenzhen ci hanno insegnato questi anni ci hanno insegnato che a destra c'è cultura di governo, c'è cultura di governo perché ci sono sensibilità diverse, ci sono, si discute, si decide.
Il leader e il leader del partito che ha il bacino di voti, e lo è naturalmente.
E quindi anche per questo siamo credibili, ma non credo che questo succederà se va al governo la sinistra, cioè io credo che raggiunto lo scopo di conquistare il potere, perché questo è il loro unico scopo, già il giorno dopo probabilmente cominceranno i distinguo le guerre di posizione e appunto tutte quelle cose che,
Veramente poi ci fanno parere la solita Italietta.
è inaffidabile, sostanzialmente
Grazie, grazie, professor Ocone.
Francesco Giubilei,
Ti ricordi ti ricordi quando ci dicevano che il valore della stabilità è fondamentale e importante, ci portavano esempi la Spagna, la Francia Paesi governati dagli amici o comunque da persone vicine alla sinistra, oggi abbiamo una Spagna che, al di là del caso migrazione, che sarebbe come sparare su un asilo nido citarla in questo momento,
E c'è una problematica che non approva, per esempio, la legge finanziaria del 2022, abbiamo la la la, la Spagna, la Francia di Macron, che ha cambiato quasi ogni anno un governo e non ha nessuna stabilità, tra l'altro, si si avviano ormai le elezioni presidenziali, quindi c'è ormai una, diciamo, una condiscendenza pre-elettorale, abbiamo la Germania che nel caos politico, guarda caso la stabilità, la data proprio l'Italia, la data con un governo di centrodestra, amara, lezione per i soliti soloni che ci volevano insegnare come funziona il mondo si carattere Pasquale, sono io che parto ringraziando i relatori e per aver accettato il nostro invito a partire dal viceministro
E dell'onorevole Belluzzi, grazie mille, Andrea Francesco, Filini, grazie a Daniele Capezzone e a Corrado Ocone eh, ma è molto vero quello che dicevi, che dicevi tu e nel senso, quando Giorgia Meloni e nel 2022 vince insieme alla coalizione di centrodestra alle elezioni, tutti noi ricordiamo come uno dei principali il refrain e fosse quello dell'isolamento internazionale e l'altro i freni era quello di dire e ma un governo che non durerà in questi quattro anni. Entrambi questi temi sono stati smentiti dai fatti, cioè, da un lato, è stato il governo più longevo della storia
Repubblicana e, dall'altro lato, questo isolamento internazionale non solo non c'è stato, ma l'Italia ha giocato un ruolo da protagonista anche su dei dossier molto difficili ne cito uno su tutti, il nuovo patto sull'immigrazione che è stato approvato a Bruxelles e che è un qualcosa di epocale perché cambia la prospettiva sull'immigrazione accetta i,
Cosiddetti hub nei paesi terzi. Quindi mette in moto quell'idea che era stata il cosiddetto modello Albania. Però noi, se ci guardiamo intorno e guardiamo agli altri governi europei e partiamo dalla Spagna perché io vorrei parlare un attimo della Spagna perché noi abbiamo passato gli ultimi quattro anni in tutti i talk che abbiamo insieme frequentato in cui ogni due per tre si dicevano il modello Sunset vi ricordate siciliani, il modello sa se l'Italia deve imitare il modello Sanchez. Ora, a posteriori, possiamo vedere con il voto che sia stato ieri la bocciatura del Piano casa da parte del Parlamento spagnolo. Che cosa è stato il modello, Sandro, cioè un modello? Sandro, era stato un governo con 126 indagati o imputati vicini al governo del partito di governo. Voi immaginatevi in Italia cosa sarebbe accaduto se al governo il centrodestra avesse avuto 126 indagati imputati, tra cui la moglie del primo ministro e il fratello del primo ministro governo che ci viene presentato, come il Governo che ha fatto politica sull'immigrazione. Queste politiche sull'immigrazione sono una sanatoria di
Mezzo milioni di irregolari a cui arrivano 1 milione 100.000 richieste, rappresentando non solo un problema per la Spagna, ma anche per noi, perché voi sapete bene che se vengono regolarizzati Spagna, 1 milione 100.000 immigrati e con Schengen possono poi muoversi in tutta Europa e arrivare potenzialmente ora è stato giustamente sospeso dal governo, anche in Italia è lo stesso governo che poi il caso di seduta è emblematico, mentre succedeva il caso di Seu dalla sera il primo ministro, che prima ha detto che la questione era stata risolta in 24 ore, poi è andato in vacanza a Lanzarote e noi oggi ci troviamo dopo oltre un mese che è avvenuto il fatto anche più di un mese, il fatto di di seduta in cui ancora ad oggi continua ad esserci un problema sull'immigrazione irregolare e poi c'è il caso francese, nel caso francese, penso sia molto importante ed emblematico perché quello che accade in Francia è quello che rischiamo di vedere se la sinistra va va al governo in Italia perché in Francia ci sono anche in questi giorni tante proteste e che ci si presentano come proteste studentesche,
In realtà, quello che accade in Francia è una saldatura, e c'è un termine preciso che Islam che uccise, ma una saldatura tra un Islam radicale e una sinistra radicale. Daniele, sul tempo lo scrive e né molto spesso, e questa saldatura tra un certo Islam radicale e una certa sinistra estrema è un modello che la nostra sinistra sta iniziando a importare anche in Italia, tant'è che il passo indietro sul Watch, che avete visto con una forma peraltro anche di inferiorità culturale incredibile, per cui prima importano Watch dagli Stati Uniti, quando la Ocasio-Cortez diceva e dobbiamo fare buttar giù le statue e usare l'asterisco e quant'altro poi la stessa Ocasio-Cortez dice no, guardate che questo modello un modello fallimentare e allora la nostra sinistra, cosa fallo, riprende quanto dice l'Occaso Cortez i democratici americani e lo importa nel contesto italiano, però, non è che basta una letterina su Repubblica in cui si dice guardate i luoghi che ne abbiamo sbagliato. È stato un errore per farci dimenticare tutti questi anni in cui, ogni volta che dicevamo che c'era un problema suo che ci dicevano che era un'invenzione della destra e perché rinnegano il wok, rinnegano la cultura Watch, proprio per parlare a un potenziale elettorato che l'elettorato islamico che sta crescendo anche in Italia, basta vedere il caso di e delle elezioni a Venezia. Basta vedere il il caso del del dell'aumento di ed islamici anche nelle nostre scuole, a cui giustamente si risponde in che modo si risponde con l'attuale governo inserendo il divieto del burqa nelle nelle scuole, che è un tema poi a tutela. Viceministro Bellucci, lo sa molto meglio di me a tutela in primis delle donne.
In particolare quando si parla poi di delle bambine che sono obbligati a mettersi Burke, e non lo fanno certo per loro decisione, e lo si fa con il tetto del 30%. Se però alle prossime elezioni dovesse andare al governo un un campo largo, una coalizione chiamatela come come vogliamo rappresentata da questa sinistra e il rischio è che quel modello lì venga esportato anche in Italia e allora credo, in conclusione così magari facciamo un ultimo giro con i nostri ospiti e allora credo che uno dei risultati più importanti che il governo Meloni, oltre ai temi economici, oltre alla stabilità, oltre alla politica estera, che è stata già e già raccontata, ha permesso di far sì che in questi anni potesse essere portate avanti in Italia, è quello se ci pensate di conservare quei valori che ci stanno a cuore a partire dalla nostra identità, chi vive una fase storica in cui è sotto attacco è sotto attacco sotto tanti punti di vista e il continuare a sottolineare l'importanza del dell'Occidente, inteso come come un insieme di valori come un insieme di
Di tradizioni come un insieme di di di identità. È un qualcosa che questo governo ha fatto e penso che sia la lezione più grande, anche in prospettiva di poi quelle che saranno le prossime elezioni perché, oltre a tutti gli errori politici che potrà fare il campo largo il rischio di 4 5 anni, in un momento storico come quello attuali, possano essere un periodo storico in cui i quattro o cinque anni tu cambi il Paese, tu cambi la nazione e la cambi, perdendo tutti quei valori che sono quei valori che ci stanno a cuore e andando incontro a un modello che è un modello che già esiste in Francia, che già esiste in Belgio, che già esiste in tanti Paesi del Nord Europa in cui, se non altro, abbiamo la fortuna di aver visto quali sono stati i disastri compiuti in altri paesi. Ecco, cerchiamo di evitare che anche in Italia questo modello possa arrivare da noi e speriamo che, appunto con una vittoria del centrodestra si possa continuare invece a tenere la barra dritta Più che puoi sui temi conservatori della destra e dei liberali usiamo il termine che vuoi sul buon senso, grazie
Grazie, Francesco viceministro, allora a questo punto, guardando a con un orizzonte di sfida, eccetera, dobbiamo pensare agli orizzonti futuri, le sfide future a parlavamo prima di programma e il lungo periodo, ecco la capacità del centrodestra di chi trasmette stabilite anche questo non solo trasmettere elogi ma ottimisticamente per capire che c'è un progetto di lungo periodo che è anche quello di domani assolutamente si sono pienamente d'accordo, ma quello che noi abbiamo fatto è certamente,
Prendere come punto di riferimento il programma con cui ci siamo presentati agli italiani e responsabile del programma, che è proprio l'onorevole Francesco Filini, lo sa bene perché che cosa fa tiene sotto controllo continuamente quell'impegno che noi abbiamo preso, quegli impegni che abbiamo preso e, devo dire sollecita anche tutti noi a far sì che quegli impegni,
Non rimangano scritti su una carta, ma diventino sempre di più realtà per gli italiani, come diceva prima.
Molte cose, ritengo perché molte cose le abbiamo fatte in quattro anni non è stato per niente semplice e io, quando mi guardo indietro, devo dire che abbiamo tanto dato concretezza a quel programma, ma certamente molto ancora c'è da fare e allora un programma come quello attraverso il quale noi abbiamo chiesto fiducia né l'ultima tornata elettorale agli italiani,
Beh nel 2022 beh, certamente non è un programma che si compie in una legislatura perché abbiamo guardato alto, abbiamo guardato a politiche non a breve termine, a caccia al consenso, come è stato fatto per tanti anni in Italia, ma abbiamo dato vita ad un programma che potesse dare la misura di come si guardava non solo a medio ma a lungo termine e guardate che i miliardi spesi nella natalità, tanti l'Ufficio parlamentare di bilancio si dice 30 miliardi messi nelle tasche delle famiglie attraverso l'assegno unico dei figli a carico attraverso l'aumento del congedo parentale fino all'80%, a partire dal 30 veri Mitri i primi tre anni a partire dagli aiuti per l'assunzione delle mamme lavoratrici, a partire dal dare più soldi in tasca a quelle lavoratrici che sono mamme hanno bisogno di più soldi a partire dai 13 3.600 euro per gli asili nido. Guarda, potrei continuare tanto, ma c'è l'altro panel
Ma non basta una legislatura, ne serve un'altra e io che cosa vi dico, beh, guardate una cosa che dice sempre il nostro presidente del Consiglio, è questa, la dicevo anche quando era molto giovane quando gli chiedevano, ma qual è la de la differenza tra la destra e la sinistra e lei rispondeva questo,
Per la destra la priorità è l'Italia.
Per la sinistra la priorità è l'ideologia.
Valeva 20 anni fa, quando rispondeva a quella domanda vale ancora oggi e fra l'altro è ancora così, per la sinistra italiana vi faccio un esempio ultima direzione nazionale del Pd.
Lifeline dietro le sue spalle c'ha due bandiere.
La bandiera europea e sapete qual è l'altra bandiera?
La bandiera arcobaleno.
Cui voi avete riempito la sala di tricolore.
Perché l'avete fatto
Perché perché noi siamo l'Italia noi siamo gli italiani, noi siamo l'orgoglio di quel tricolore che non basta metterlo in un simbolo del Pd per avercelo dentro nel cuore della passione nell'anima e un'altra cosa, lasciatemelo dire io sono viceministro al Lavoro, alle politiche sociali, sono un parlamentare di Fratelli d'Italia, sono una militante, sono anche una psicologa e una psicoterapeuta, e allora sapete quando guardo alcune cose le leggo anche con quella chiave qualcuno direbbe no, va be'ma, una distrazione, io direi come psicoterapeuta un lapsus, un atto mancato, beh, i lapsus in un attimo gli atti mancati c'hanno motivi profondi. C'è un motivo per cui ti dimentichi di qualcosa e le ragioni sono due, la motivazione o perché non è importante, non vale niente. Salutiamo il nostro caro Fitto, che è qui
Vicepresidente del Parlamento europeo, eccolo qui, scusi.
E vice commissario?
E quindi o perché è qualcosa di non importante e quindi te lo dimentichi, oppure perché è troppo importante, è troppo importante per te non mettere la tua faccia a fianco al tricolore, ma ricordare a tutti che per te viene prima viene l'Europa e prima viene un'ideologia pacifista che annienta invece le politiche di buon senso allora quando andrete grazie all'applauso quando andrete?
E a votare e quando penserete a governo, dare questa nazione ed essere sicuri, certamente che per il nostro presidente del Consiglio, in tutti questi anni, il primo e unico interesse è stato l'Italia e che per chiunque fa parte di questo Governo del Parlamento, della nostra quindi amata nazione che vogliamo rappresentare qui presente è il primo interesse unico sì all'Italia questo tricolore,
Il viceministro, grazie anche per l'appello appassionato, onorevole felini, come responsabile del programma, a questo punto l'ha lanciata già in automatico, il viceministro, c'è il pro futuro da costruire, la stabilità è la base di partenza, la rampa di lancio dei società, far capire agli italiani che c'è da continuarla questa stabilità,
Innanzitutto, prima del del programma del futuro c'è ancora questo da attuare e abbiamo ancora tempo e abbiamo ancora spazio per continuare a fare del bene, poi sicuramente presenteremo il programma per le elezioni del 2027, ci presenteremo agli italiani con la solita formula, questo è quello che vogliamo fare e lo realizzeremo esattamente come stiamo facendo e come abbiamo fatto in questi anni per questo programma.
Fra poco, il 22 ottobre saranno quattro anni. Compiamo 4 anni di governo Meloni perché si è insediato il 22 ottobre 2022 e sarà anche l'occasione per raccontare quanto di questo programma è stato realizzato e già vi però so, vi posso preannunciare che, insomma, che la cifra molto importante, e va al di là delle aspettative, sia su cinque anni per realizzare il 100% del ko del programma dovresti fare il 20% ogni anno semplice, penso che siamo già andati oltre l'80%, ma questo poi lo renderemo noto quando sarà il momento, dopodiché, dicevo, noi ci siamo presentati in maniera molto chiara ai cittadini. Questa è la coalizione, il centrodestra lo conoscete da oltre 30 anni e sottolineo è l'unico, l'unico argine alla sinistra. Non c'è nient'altro oltre il centrodestra, anche se qualcuno oggi si agita
Vorrebbe spiegare a chi di destra da sempre come si fa la destra, non essendo mai stato di destra, noi sappiamo benissimo che cos'è il centrodestra, quali sono i nostri valori di riferimento? Così ci siamo presentati agli italiani e abbiamo detto che volevamo fare una serie di cose, ne dico una su tutte, ma il bello è che noi lo dicevamo anche quando eravamo in opposizione, cioè noi in opposizione non eravamo come questi, qui cioè noi facevamo delle proposte e le nostre proposte erano molto puntuali, cioè noi raccontavamo dall'opposizione che volevamo aumentare i lavoratori in Italia facendo due cose, uno togliendo il reddito di cittadinanza. È una delle prime cose che questo governo ha subito fatto già un punto del programma ce lo siamo guadagnati subito, così facilmente la aumentare
Noi dall'opposizione dicevamo più assumi, meno paghi, cioè più azienda, tu, assumi, persone e meno pagherai in tasse, questa era la nostra ricetta dal Ciccione, l'abbiamo calata subito immediatamente dopo aver finito il reddito di.
Anzi abbiamo
Mettere alle imprese di assumere, perciò.
E quindi non pagare le tasse si assumevano a certe condizioni con tempo indeterminato, assumevano donne, assumevano giovani, assumevano persone che erano in difficoltà, persone anche avanti con l'età, il risultato è che dopo soli due anni avevamo già superato 1000000 di.
Si ricorderà.
È del 2001 Juan.
Ioni di Pos, furono ci siamo riusciti in due anni siamo andati anche oltre oggi ci sono 1 milione e 300.000 italiani che ieri stavano sul, divano a prendere il reddito di cittadinanza e forse a lavorare in nero, che oggi invece lavorano, producono e Cukor, ma insieme a tu poi alla ricchezza nazionale. Questa è stata la ricetta che abbiamo portato avanti e questa è la ricetta che porteremo ancora avanti per prossime elezioni. Una cosa, noi possiamo garantire la trasparenza. Giorgia Meloni ci ha sempre detto a noi e ha detto anche agli italiani quello che vuole fare e quello che fa non si è mai nascosta, non ha mai dovuto mentire Miani. Non ha mai
Raccontato bugie agli israeliani per il consenso, così come noi non ricorreremo il consenso ad ogni costo, vi dicevo, questo è il centrodestra.
Pensano che il centrodestra possa essere.
Sì, era una soluzione alternativa per l'Italia, lo voteranno, altrimenti non dobbiamo fare alleanze strane con chi non è compatibile con i nostri lavori, con valori o chi non è compatibile con il nostro modo di essere e con chi noi non inseguiamo nessuno, anche questo ci tenevo a dirlo tanto per essere espliciti quando sento dire voi state inseguendo Vannacci perché,
E state facendo delle misure per fermare l'integralismo islamico è casomai Vannacci, che insegue noi, perché ancora non faceva politica, quando noi presentavamo un Parlamento delle proposte che stanno per essere approvate, ma soprattutto io accetterò questa critica che stiamo inseguendo Vannacci, quando ci vedrete introdurre dei provvedimenti tipo la tassa sulle bestemmie oppure,
La sanzione per chi ingiuria i morti qui a Roma siamo rovinati, rischiamo di ripagare il debito pubblico soltanto con una roba del genere, al di là delle stupidaggini, abbiamo dimostrato di essere persone serie di essere persone che credono in quello che fanno e di essere persone molto concrete e vogliamo continuare su questa strada. Grazie grazie, onorevole Filini, direttore Capezzone, per trarre le conclusioni, che metrò conservatore, virale di valori che non si può oltrepassare e che era,
Un programma politico valoriale e quindi, a questo punto, anche poi quello che ha generato questa stabilità, caro Pasqua, gli ho detto due cose sorridenti ora cerco veramente in due minuti di dirvi invece due cose.
Convinto.
Proprio perché condivido integralmente quello che diceva l'onorevole Filini, nessuno potrà togliere a Giorgia Meloni al Governo, a Fratelli d'Italia, ai partiti alleati di Fratelli d'Italia.
Il distintivo della serietà, guardate che è un fatto notevole trascorrere quattro anni al governo e avere dati di consenso o pari o addirittura superiore rispetto al momento di partenza, senza peraltro avere fatto i fuochi d'artificio, la pirotecnia o i giocolieri per strada, questo vuol dire che esattamente premiata la tua attitudine seria.
Ah giù, però avete visto cosa è successo negli ultimi 20 giorni il governo sceglie anche con un cambio di comunicazione.
Di mantenere tutte le cose serie fatte finora, ma anche di battere qualche colpo mediatico perché il bollo auto, perché il burqa scuola per perché perché perché avete visto le crisi isteriche,
Ma soprattutto avete visto come in due settimane Vannacci sia scomparso le distrazioni siano scomparse, quanto più c'è l'agenda del governo, tanto più si discute dell'agenda del governo, allora, se posso permettermi, So bene che alcune cose sono costose, le risorse non ci sono sempre altre no,
Che il governo è stato così serio nei quattro anni, restando serio, mantenga però il ritmo di proposte forti ogni 10 giorni per Rico mandare all'agenda per forzare il sistema mediatico perfino la Rai non fatemi parlare della RAI perché altrimenti incorre nella tassa sulle bestemmie che è stata evocata prima e quindi eccolo, poi ho il mio padre, ma voi da darci un parere sulla Rai su Tele Meloni, no, non te lo posso dare perché incorro nella tassa sulle best, ma se c'è un'iniziativa forte di questo tipo perfino alla Rai e perfino le altre televisioni devono seguire. Seconda osservazione seria. Avete visto quello che è accaduto ieri, notizia apparentemente piccolina
Un ex capo della polizia e un ex capo dei servizi raggiunge l'ex capo dell'Agenzia delle entrate in un movimento politico un bravissimo giorno.
Lei detentore di così tante informazioni entri nell'agone politico e il dottor.
Politica per creare blocchi stradali quando loro andranno, entrano in politica per dare un segnale che un certo sistema di potere sta di là e non di qua.
Che conclusione se ne deve trarre a mio modesto se potessi dare un suggerimento agli amici che stanno al governo?
Voi state al Governo e ci state bene qualcun altro sta al potere e c'è rimasto ed è convinto di stare ancora al potere.
Ergo,
Nel 22 vincesse, non solo perché la vostra proposta era un migliore e più seria, più credibile, ma vincesse, anche perché tutta la campagna elettorale, in particolare di Fratelli d'Italia, fu giustamente sfrontata di una forza di opposizione che, dopo tanti anni in cui c'erano stati i governi peraltro non scelti dai cittadini di una forza d'opposizione che dice e ora si può cambiare eccetera.
Se posso permettermi, sembra un paradosso quando si andrà a votare tra sei mesi, fra nove fra 12, quindi dopo ipoteticamente cinque anni di governo, per paradosso dovrete continuare a fare una campagna come se fosse, come se, come se foste una forza di opposizione, che cosa intendo dire certamente rispondendo del buon lavoro fatto,
In quattro anni, in quattro anni e sei mesi in quattro anni e nove mesi in cinque anni, ma non dimenticando di inchiodare gli da altri ancora al potere che hanno preteso di esercitare non avendone titolo né nei 10 anni in cui abbiamo avuto governi techno Pd né in questi anni nei quali hanno usato ogni strumento istituzionale pare istituzionale, giudiziario e di ogni altro tipo per impedire al governo che era stato scelto dai cittadini di fare fino in fondo il proprio dove c'è una cosa che è la più importante di tutti,
Abbiamo bene quando eravamo.
Athos, esercitato da quelli erano stati scelti dal Delors, questi signori vogliono il kratos senza Demos, voi avete avuto un po'di Kratos e tanto Demos rivendicate allo con tanta forza e con tanto sorriso, grazie, grazie, direttore Capezzone, grazie ai nostri ospiti grazie dei fiori, grazie, onorevole Filini, grazie a Francesco Giubilei è Corrado Ocone, lasciamo
Al passo successivo lasciamo la parola e io lascio il microfono a Francesco Verderami del Corriere della Sera per moderare il prossimo panel e a Fabrizio Tatarella per l'introduzione
Chiediamo scusa per il leggero ritardo.
Con cui stiamo iniziando MyPa, gli ospiti sono veramente tanto e di prestigio invitò il vicepresidente esecutivo della Commissione europea, Raffaele Fitto, a salire sul palco,
Il vicepresidente del Parlamento Romeo, l'amica Antonella Sberna a raggiungerci e Francesco Verderami, editorialista del Corriere della Sera.
Autorevole editorialista al Corriere la sera che condurrà in Intervista quest'ultimo pannello si chiama il futuro dell'Europa.
Il futuro dell'Europa.
La in occasione di un convegno alla Camera, fu detto che ci fu un convegno che si chiamava dal Fiuggi al bipolarismo europeo e fu ricordato una frase di Pinuccio Tatarella che Verderami sicuramente ricorderà e se non è stato amico in cui Pinuccio disse che per noi il futuro dell'Europa non poteva passare il futuro del governo di Maastricht non poteva passare che da un'alleanza tra centro e destra democratica e modernizzatrice di Alleanza Nazionale all'epoca. Io credo che il futuro, ma non possa non essere anche non possa anche non riguardare il futuro dell'Italia. Se assistiamo a quello che sta accadendo in tutti i paesi europei Francia, Spagna, Germania, notiamo la T di Sanchez di Macron, di tutti i leader della sinistra europea, di tutti i leader alternativi a Giorgia, Meloni, oggi Giorgia Meloni è il leader più importante che c'è in Europa perché se vedete la foto del G7 in Puglia, tutti i presenti da Biden a Sanchez oggi sono in crisi o non ci sono più, ma soprattutto oggi e il modello Giorgia che va esportato in Europa. Ne abbiamo parlato questa mattina con il convegno di New Direction, alla presenza di Roberts Zīle degli esponenti della Heritage Foundation di Nora Iunco. Cioè bisogna costruire un'alleanza tra popolari e conservatori che possa essere maggiore.
Europeo. Vi ringrazio. Raffaele Fitto. Non soltanto per aver onorato, con questa manifestazione, che è la migliore di sempre, per delle cinque edizioni per come uscita, non solo per quantità e per relatori non si è assentato nessuno dei 57 invitati da ieri pomeriggio ad oggi e lo ringrazio perché lui partecipò alla prima edizione, avevamo da poco vinto le elezioni, diventò ministro oggi partecipa a questa edizione, in una seconda vestono veste più importante. Oggi Raffaele rappresenta la nostra Italia, all'interno della Commissione europea, e il più alto ruolo do con quello di Giorgia Meloni che la destra conservatrice ha raggiunto. È un ruolo che si deve anche alla capacità di Raffaele, che è stato per Fratelli d'Italia, e per Giorgia Meloni, quello che fu Pinuccio Tatarella per Fini Alleanza nazionale, ossia l'indicatore di una strada, consentendo prima
L'ingresso di Fratelli d'Italia, nelle sia la presidenza di Giorgia Meloni del Partito dei Conservatori europei e da lì la credibilità internazionale di Giorgia Meloni che diventa leader di stampo europeo e oggi leader di un centrodestra internazionale, non più europeo, e quindi il modello Giorgio secondo me è il futuro dell'Europa grazie,
Grazie intanto grazie dell'invito e ringrazio la Vicepresidente Sberna, il vicepresidente,
Il Presidente con la vice.
E quando Tatarella ha ricordato le parole dell'allora vicepresidente del consiglio di Alleanza nazionale, che disse che bisognava scendere a un rapporto quasi organico tra la?
E il Centro cristiano popolare e allora le domando se questa cosa è possibile tenendo conto di un processo che Fratelli d'Italia sta portando avanti, secondo me non è completa.
Può
Zione europea, Fitto, che nelle fila del vostro partito in Europa ha allacciato questi gli anni eh sì, probabilmente questo legame potrà consolidarsi, perché l'idea che ci siamo fatti e che progress.
Ah, ma abbandona, diciamo certe derive che sono anche delle spinte, in certi casi delle sirene dalle.
Allora intanto, grazie buona sera a tutti, grazie a Fabrizio, verrà per questo invito e a tutti, a tutti i presenti, ma è una domanda attualissima che ci troviamo a fronteggiare quotidianamente, perché se storicamente le alleanze all'interno del Parlamento europeo sono state abbastanza consolidate quindi c'è la famosa maggioranza Ursula che è quella che ha votato la Commissione che poi di fatto ha dettato l'agenda anche e soprattutto nei.
Le 2 legislature, almeno passate, probabilmente grazie a un lavoro importante fatto fino ad ora, questo Parlamento e questa nuova legislatura si trovano a vivere probabilmente delle maggioranze di.
Ho visto nei voti in Parlamento questo perché Proba de la il lavoro dei Conservatori europei, il lavoro di Fratelli d'Italia, all'interno di questa delegazione che ricordo essere la quarta ma non non terza per uno diciamo gruppo al Parlamento europeo quindi gialla rilevanza numerica ci dà la misura di quanto non solo in Italia ma anche in Europa ci sia stata, diciamo, una forte affidamento ai agli ai candidati conservatori, ai gruppi conservatori all'interno del Parlamento europeo, ieri il mio collega Procaccini proprio da questo palco ha detto una cosa importante che forse la risposta
Noi identificano come conservatori e quindi coloro che fanno no fede alle proprie radici, alla propria identità, alla propria storia, ma in un modo dinamico. Noi stiamo tentando di portare un realismo all'interno del nuovo assetto europeo, perché se la politica economica della Commissione europea finora sta evidentemente creando tutta una serie di dibattiti importanti quindi anche una serie di criticità importanti che fronteggiamo nella nostra, nella nostra vita, nella nostra economia, nel nel futuro, non nel dibattito del futuro della nostra Europa un'alleanza tra conservatori e poco può probabilmente dare quella risposta di paghino anche di futuri bilità, di una visione che sicuramente fa tesoro di quello che siamo stati. Noi siamo profondamente convinti che non ci dobbiamo dimenticare da dove arriviamo, vi siamo da come come anche culturalmente siamo arrivati
Che ad essere quello che siamo, ma che devono vedere nel futuro dell'Europa un progetto di pace, un progetto di integrazione, un progetto di comunità dal punto di vista economico, dal punto di vista sociale, ma che deve poter vedere anche nel pragmatismo di quello che si fa un futuro possibile perché altrimenti noi ci troviamo con appunto una direzione che sicuramente diciamo negli intenti è importante, faccio riferimento alla politica no,
Green Deal, soprattutto i no, che è quella più facilmente comprensibile, ma che poi nell'applicazione pratica non arriva e allora su tanti voti, proprio di riassetto di tutto questo la alleanza tra i conservatori e i popolari è stata determinante anche nei risultati che sono stati,
Già la quale quello, quello a cui probabilmente possiamo o no fa riferimento, e quindi la possiamo denominare in questo modo è quella che sta prendendo una direzione e riportando l'Europa anche la attenzione dei cittadini, perché anche l'euroscetticismo, che noi vediamo no in tante espressioni,
Vedere non è un rifiuto dell'Europa per quello che.
Se un rifiuto dell'Europa di quello che sta di fatto, essendo nella nel risvolto sociale, economico e fisico, diciamo dei nostri e dei nostri cittadini.
Senta quando è arrivato il Presidente Fitto,
Grazie della sua presenza e ho cercato sul volto del vicepresidente i segni, qualche spreco, perché ogni attacco che viene fatto dalla destra, dal centrodestra, dal vostro partita Ursula von der Leyen per effetto storia.
E ne post fischi schivare uno due, tre, poi quarto, però arriva però, siccome non non si farebbe coinvolgere nel dibattito politico, essendo lui molto abile lei lo saprà ascendenze democristiane e e quindi non si farebbe coinvolgere, però invece voglio chiedere al Presidente Fitto un'altra cosa,
Meno lieta, abbiamo una vampata dell'inflazione.
Stiamo vivendo una, come dire attenzione, sempre maggiore e da parte degli investitori internazionali sui debiti sovrani, non mi riferisco solo a quello dell'Italia, siamo in un momento in cui i conflitti.
Stanno anche con compromettendo l'accesso alle materie prime, l'Europa deve utilizzare le proprie riserve di gasolio, allora la domanda che le pongo è sono, diciamo, i primi segni della tempesta perfetta.
Buonasera e buonasera.
Vuole rispondere?
Funziona, funziona, funziona, basta tenerlo, basta tenerlo.
No, è innanzitutto grazie a Fabrizio Tatarella, Francesco Giubilei, mi piace ringraziarli non solamente per questa occasione, per il per aver organizzato questo momento importante di confronto, ma per il fatto che serve molto, anche dal punto di vista politico, che ci sia un luogo di confronto che non sia solamente una manifestazione ma che sia una costante occasione nella quale poter discutere di temi seri di prospettive anche cercando di individuare le proposte e le soluzioni, quindi questo questo penso che sia Valente un tema molto importante, mi fa piacere anche vedere,
E il logo della Fondazione New Direction perché chiaramente fa parte anche un po'del percorso a livello europeo, quindi sicuramente e questo serve anche a alimentare dal punto di vista formativo del confronto del dibattito lo sforzo e l'impegno che i conservatori stanno portando avanti anche a livello europeo e questo mi piace collegarlo come è stato fatto anche precedentemente. Abbiamo impegno precedente. Saluto chiaramente Antonella con grande piacere. Come sapete, io ho svolto diversi mandati in Parlamento europeo, quindi considero molto rilevante ed importante il lavoro anche che la delegazione di Fratelli d'Italia, all'interno del gruppo dei conservatori e del partito dei conservatori, che sta portando avanti e anche un po'il modello che sta testimoniando in modo concreto a livello europeo e se così vogliamo dire un cambio di prospettiva su diverse questioni molto rilevanti dal punto di vista programmatico
Che in questi anni hanno visto, non solamente a livello nazionale, ma anche a livello europeo, il raggiungimento di importanti obiettivi in un processo all'interno del quale si sta in Europa e vengo al punto con proposte costruttive io diciamo, Dedo tutti quelli che son stati definiti attacchi delle proposte costruttive importanti positive sulle quali stiamo lavorando e stiamo lavorando ufficiale democristiana,
No, ma ma adesso siamo cercherò anche di spiegare perché no, perché sono proposte costruttive che poi portano dei risultati, voglio fare alcuni esempi molto semplici, il primo è quello dell'immigrazione.
È stato evocato anche nel dibattito precedente l'avvio del governo Meloni, io ero ministro degli Affari europei, io ricordo lo dico spesso che nel primo Consiglio europeo al quale io, con il ko, nel quale io accompagnavo dal ministro degli Affari europei e il presidente del Consiglio si iniziò a discutere di immigrazione e fu un Consiglio molto lungo e complesso nel quale alla fine di quel Consiglio si riuscì,
Per la prima volta, ad inserire le parole dimensione esterna nel momento in cui si affrontava il tema dell'immigrazione. Ora, da allora ad oggi, se noi volessimo dare un giudizio su come il tema dell'immigrazione sia stato profondamente nelle politiche europee ed europea completamente modificato nell'approccio nelle proposte delle proposte legislative e nelle soluzioni potremmo stare qui a parlare a lungo così come per fare un esempio un ancora più concreto nell'immediato, proprio nel recente e la lettera,
è di ieri alla quale di l'altroieri alla quale faceva riferimento sul tema dell'inflazione non è un tema, non è un attacco del governo italiano, è una iniziativa di diversi Paesi europei, anche la Grecia, per esempio, il primo ministro greco ha posto la questione ed è un tema vero che c'è che non è facile da affrontare nell'ambito e vengo anche al al al la parte più concreta della della domanda in un contesto molto complesso, molto delicato nel quale il rischio di compiere,
Diciamo delle scelte sbagliate che possano creare delle condizioni veramente complesse a livello europeo è sotto gli occhi di tutti, basta vedere come nelle ultime 48 ore lo spread sia salito, è sceso con anche delle oscillazioni non proprio, diciamo, ordinario rispetto agli ultimi mesi, quindi lo va collocato in questo contesto però mi piace anche sottolineare il fatto che qualche settimana fa un'altra,
Proposta costruttiva, la chiamo io non attacco, che era quello di chiedere alla Commissione europea, da parte del presidente del Consiglio Meloni, la possibilità di allargare la clausola di salvaguardia anche dal dal dalle dalla difesa, anche all'energia, per le condizioni nelle quali eravamo abbia trovato dare una risposta positiva da parte della Commissione europea. Se è vero, come è vero, che la Commissione europea ha accolto questa proposta, proprio perché era sì una esigenza, non diciamo di un solo Stato membro, ma era una fotografia,
Di una situazione reale che oggi c'è. Successivamente il governo ha già presentato nel libro sul governo, lavorerà con la Commissione europea che ho fatto questi esempi, perché poi è chiaro che da una parte c'è un dibattito politico che a volte anche le sue dichiarazioni, a volte anche i suoi passaggi polemici necessari dall'altra, poi ci sono i risultati concreti e poter rimodulare lo 0 3% come farà l'Italia? Quindi, 7 miliardi sull'energia ulteriormente in questo contesto per il 2027 2028, rappresenta una grande opportunità fuori traiettoria di bilancio e quindi
E perché le zone per poter predisporre una legge Finanz
No a livello europeo, perché ci sono esigenze, terza situazioni diverse e anche il rischio e i temi e situazioni di instabilità possano poi creare problemi a tutto il contesto europeo, lo dicono nel momento nel quale gli piace valorizzare il tema della stabilità che diciamo non vorrei che venisse molto facilmente derubricato come quasi scontato non ha mai riguardato l'Italia negli ultimi decenni potrei dire adesso invece un punto di forza mol.
E rappresenta anche un punto di forza e di esempio a livello europeo, se è vero, è vero che l'Italia, essendo uno dei grandi Paesi che in passato ha visto anche, diciamo, contribuire con le difficoltà complessive che ci sono state a livello europeo o invece rappresenta un punto di forza in questo contesto è chiaro che siamo di fronte ad un momento molto complesso.
Articolari e nei prossimi mesi, nel prossimo anno, terranno per il rinnovo del Parlamento e il governo.
Moltissimi Paesi, tra i quali molti grandi Paesi, l'Italia, è uno di quelli, ma c'è anche la Spagna, c'è la Francia, c'è la Polonia che ci sarà la Grecia, ci sono altri paesi, non sto qui a ah ah, ah.
Si entra in un contesto molto complesso, nel quale gli impatti rispetto alle scelte che dobbiamo mettere in campo sono complicati, però il tema non è dal mio punto di vista elettorale il tema è concreto, perché il tema dell'inflazione è un tema oggettivo cioè come si fa a negarlo il tema dell'energia è un altro tema che era,
Assoluto
Europea deve fare e bisogna cercare di mettere insieme delle opportunità da dare agli Stati me.
La posta immediata.
Da di trasformare quell'emergenza nella soluzione sfide. Il problema immediato però, con scelte strutturali che possano aprire una prospettiva, e questo è la sfida, la sfida futura e la Commissione europea per cercare di costruire un suo ruolo all'interno della del contesto europeo del contesto geopolitico, che è appunto quello di due guerre nel pieno delle quali oggi noi siamo da anni che stanno impattando in modo oggettivo anche su tutto quello che sta accadendo, ma non solo questo anche rispetto ad una serie di altre questioni. Siamo nel pieno del dibattito, sul quale non dirò nulla, se non limitandomi, nella parte della proposta della Commissione, del futuro bilancio europeo. La Commissione ha piaccia o non piaccia. È presentato un bilancio molto ambizioso intorno ai 2000 miliardi di euro. Come sapete, c'è un dibattito ridurlo per diverse centinaia di miliardi o meno e ha degli impatti concreti. Non bisogna provare a immaginare una polemica con l'Europa. Contestualmente, poi, richiedere maggiori risorse per l'agricoltura, per la coesione, per la crescita
Perché le 2 cose rischiano di non stare insieme, è molto difficile sostenere che bisogna non utilizzare la leva delle risorse proprie e, al tempo stesso, richiedere maggiori risorse sulle principali politiche di spesa, ecco, bisogna provare a fare una sintesi che possa mettere in campo un'Europa che alle condizioni date perché anche questo è il tema,
A me capita spesso di di di Sen di di ricevere le domande come commissario europeo come vicepresidente della Commissione e quindi come Commissione l'Europa non è solo la Commissione europea, lo voglio sottolineare io ho avuto l'onore e la possibilità di svolgere diversi ruoli, quindi sono stato in Parlamento europeo sono stato da ministro e per due volte,
Nel Consiglio europeo e oggi sono in Commissione e l'Europa è la sintesi complessa di un procedimento democratico, per fortuna dico io non semplice che oggi dovremmo tutti auspicare possa trovare delle forme di soluzione e di semplificazione a livello istituzionale molto difficile, nel frattempo bisogna cercare di adeguarsi, e quindi le proposte e le soluzioni di cui parliamo, cercando di individuare maggiore flessibilità, maggiore semplificazione alle condizioni date per essere in grado di dare maggiori risposte e soprattutto di poter rafforzare questo progetto all'interno di uno scenario molto più ampio nel quale le partite che giochiamo non sono partite interne sono partite di carattere geopolitico, le giochiamo
Con le altre realtà, nel contesto mondiale doveva essere in grado di poter reggere l'urto di queste sfide, di adeguarci con delle politiche che chiaramente poi possono essere declinate in forma differente, però il lavoro da fare è questo e quando siamo come siamo nel bel mezzo di una situazione difficile e io penso che sia utile e lavorare per individuare le soluzioni per dare delle risposte e questo è quello che stiamo cercando di fare.
Onorevole Sberna, no, io ho ancora una domanda di e successive a questa, però volevo che lei si preparasse a questa a questa mia domanda, sì, perché de è consequenziale la traduzione di tutto questo intervento, se lo potessimo fare in chiave meloniano e è inutile che continuate a polemizzare con la Commissione quando dobbiamo trovare i compromessi perché se menate sulla Commissione poi questi compromessi non vengono trovati nella forma giusta e a questo poiché le chiederò di rispondere,
Ho tradotto il suo discorso, no, no, no, no, no, ma non è inutile che è inutile, presidente, che lo riavvolge nuovamente nella bambagia semplicemente quello di portare, diciamo, un contributo di fatti ah hoc, infatti, nel senso che ma diciamo noi siamo nel pieno di un percorso nel quale da da due anni a questa parte la Commissione europea ha su molte politiche,
è cambiato passo e perché diciamo questo è un dato di fatto oggettivo, poi non è che si decide autonomamente, l'Europa è l'Europa
È la sintesi di un compromesso, poi possiamo a dire che non va bene niente, va bene, però diciamo, la soluzione può essere quella di non interloquire sul nulla o di portare a casa dei risultati i risultati. Io penso che siano arrivando dal punto di vista strategico e dal punto di vista del metodo delle politiche. Ho fatto alcuni esempi. Potrei farne un altro, il Piano nazionale di ripresa e resilienza, dove si è fatto un lavoro con una serie di revisioni interlocuzioni molto complesse, che sta impattando sui dati economici della crescita del nostro Paese. Senza andare lontano, l'Ocse ha rivisto i dati di della crescita italiana, li porta portando dallo 0 5 allo 0 9 e individuando l'impatto del Piano nazionale di ripresa e resilienza come uno degli impatti più concreti e reali. Quindi è chiaro che serve un lavoro coordinato su questo e questo lavoro lo si fa. Dal mio punto di vista, per la mia esperienza è dialogando, individua io capisco che la parola compromesso può non piacere, ma l'Europa l'Europa per funzionare e un compromesso, perché i 27 Stati membri che hanno esigenze diverse e problemi di ferie, poi, se vogliamo raccontarla diversamente, va bene, capisco che non è molto sexy. Quello che io dico però è molto concreto con rassicuro no, no, era
Bastava semplicemente un attimo, tradurre quello che ho fatto con l'onorevole, mi sono permesso, ma immagino che lei l'avesse capito no, io, prima di dare la parola all'onorevole Sberna, lavoro che le Svevo, volevo chiederle.
E se, di fronte a questa situazione, perché è consequenziale alla prima domanda, si è di fronte a questa situazione internazionale, l'Europa così com'è, con i suoi compromessi interni, con i problemi tra bar, esigenze tra barista e capace di reggere questa fase, perché diciamo che è determinante ha voglia dirsi anti europeisti,
In questa fase.
Fuori dall'Europa c'è il deserto per qualsiasi Stato volesse affrontare un'avventura del genere, parlo degli Stati europei, l'Europa è in grado, ma questo l'ho visto l'onda d'urto, questo lo vedremo potenzialmente. Sì, è chiaro che c'è un tema di contenuti e di tempistica. Le tempistiche sono molto importanti perché io non ho difficoltà a riconoscere i problemi nella capacità decisionale, perché oggi c'è bisogno di una scelta e la Commissione magari propone, inizia un iter col Parlamento e col Consiglio. Quello che è stato proposto arriva a conclusione fra un anno, un anno e mezzo due è ancora attuale in quella fase
È chiaro che il confronto oggi ed è questo lo sforzo che deve essere fatto a livello europeo e un confronto con realtà nelle quali o c'è una maggiore capacità decisionale.
E quindi si è in grado di poter determinare scelte più rapide oppure, diciamo, non avendo l'orpello della democrazia, le scelte sono naturalmente più rapide. Chiaramente io continuo a preferire, senza se e senza ma un sistema con le complessità devono democratiche, perché lo ritengo fondamentale per la nostra cultura e perché i nostri valori e che non possa essere messo in discussione, però è chiaro che questo è un primo tema, quindi l'Europa deve dotarsi oggi di maggiore flessibilità. Cosa vuol dire che alle condizioni date deve essere in grado di poter avviare un dialogo, un'interlocuzione per spostare le risorse per rendere più efficace? Se noi avessimo fatto delle scelte un anno fa le avremmo fatte uguali a quelle
Da fare oggi, io penso di no. Prima della della guerra in Iran avremmo avuto le stesse priorità che abbiamo oggi, no, quindi c'è bisogno di mettere in campo in modo concreto il tema della flessibilità e la seconda questione della semplificazione. Tutti parlano della complessità burocratica che c'è a livello europeo in generale. Faccio un esempio poi, magari ne parleremo dopo con due numeri. Oggi nel bilancio europeo ci sono più di 500 programmi di spesa. Domani, con la proposta di bilancio che la Commissione europea ha fatto e che è all'attenzione del Consiglio e del Parlamento. I 500 e passa programmi diventano 27 piani nazionali e regionali, uno per ogni Stato membro
Io penso che sia un segnale molto importante e positivo, come mettere in campo delle politiche adeguate a vive a vincere queste sfide creando le condizioni perché l'Europa sia in grado di avere una sua autonomia strategica, son temi delicati.
E che vanno declinati, ma sicuramente sono temi veri e concreti penso al tema della della sicurezza, della difesa dell'energia dell'intelligenza artificiale, sono sfide sulle quali dobbiamo compiere lo sforzo di dare una risposta d'insieme perché i nostri competitors a livello internazionale, in una situazione nuova, geopolitica non sono altre nazioni, sono altri contesti, come Stati Uniti, Cina e Russia, India con i quali dobbiamo confrontarci. Allora possiamo anche vivere nell'ogni giorno e non guardare a quello che potrà accadere nei prossimi anni. Ma lo sforzo che noi dobbiamo fare è quello delle scelte di guardare a questo è chiaro che vanno corrette alcune scelte che in passato magari hanno visto dagli obiettivi
Individuati, sui quali però poi alla fine magari si sono fatte delle scelte troppo forti e anche con una tempistica non adeguata mi riferisco senza problema il tema del Green Deal, ma la Commissione ha già messo in campo una proposta di revisione con dei miglioramenti notevoli in questo senso oggi all'attenzione del Consiglio del Parlamento e così potrei dire per diversi altri aspetti, cioè voglio dire è chiaro che nel dibattito del dibattito politico c'è una grande,
FEF, semplificazione che ogni intervento può essere messo insieme con due battute, però, a livello europeo e per le sfide che abbiamo di fronte, la complessità è maggiore e quindi dobbiamo lavorare in questa direzione.
La domanda gliel'ho già fatta e mi pare che ci siano state aggiunte al alla mia domanda, ma io penso che in questo contesto un'alleanza tra Commissione, Parlamento e Consiglio è difficile, come diceva il Vicepresidente esecutivo, perché se voi ci pensate politicamente le 3 Istituzioni sono allineate,
Nel momento in cui si insediano, perché poi nel tempo cambiano cambiano i Governi cambiano, il Parlamento, di fatto è l'unico organo se ci pensate, che rimane eletto con le stesse persone dall'inizio alla fine ed è la Commissione viene designata in quel momento il Consiglio è a rotazione come come diceva anche il Vicepresidente Fitto quindi anche questa è una complessità ulteriore e il fatto di correggere e di essere alleati è una questione nodale.
Quello che il Parlamento europeo è quello a cui mi riferivo prima, anche con queste maggioranze diverse, perché poi voi, se vedete, rispetto a diversi provvedimenti, ci sono maggioranze diverse, no, la maggioranza Ursula avvicinava la maggioranza Giorgia su alcune questioni. È chiaro che in questo momento il nostro lavoro è quello di arrivare con delle proposte concrete. E un esempio quel quell'esempio dell'immigrazione che è quello che avrei fatto io all'inizio, cioè su dibattiti che sembrano impossibili e, soprattutto, molto orientati anche politicamente. In realtà, che cosa sta facendo? Il nostro Governo arriva con delle proposte concrete e quindi la stabilità, la concretezza, il fatto di avere una proposta concreta su cui lavorare. È chiaro che questo è determinante determinante per le opinioni, è determinante per le alleanze con altri Paesi. È determinante per i voti che si dei libri che si delineano in Parlamento. Quindi, se come dicevo prima, la Commissione arriva con una politica economica che ereditiamo tutti, che ha creato degli oggettivi problemi, perché la questione dell'automotive, la questione Ets. La questione del Silva sono tutte questioni che chiaramente stanno creando in questa fase delle problematiche oggettive e alle nostre imprese, alle nostre economie, non solo quella italiana, ma insomma tante altre, e quindi il dibattito è acceso nella correzione. La proposta dei pacchetti omnibus no che di fatto è la nuova impostazione di questa Commissione europea che va nel nella direzione che diceva prima il vicepresidente, cioè la semplificazione e la flessibilità. Sono tutte correzioni che vengono operate a fronte di un qualcosa che evidentemente nella traduzione nella realtà diventa difficile, anche perché sono politiche, pensate prima del Covid, prima delle guerre, prima della crisi energetica, cioè prima in un altro mondo. Probabilmente, e faccio riferimento a un'altra questione che il Parlamento ha accolto con grande favore che è stata la revisione di medio termine delle della della politica di coesione, che di fatto è stata una novità assoluta, perché nessuna Commissione europea prima di questa, probabilmente aveva mai preso in mano una programmazione consentito con una serie di, diciamo di di voti parlamentari di poterla a rimodulare, ma è chiaro che in quella situazione in quel momento, ma non lo dico perché ce lo accanto, ma è stata una grande opportunità che è stata data alla nostra
Alle nostre economie e anche alla nostra programmazione. Perché non abbiamo dovuto aspettare la proroga della programmazione di gennaio 28? Già di fatto nel 2025 si è potuto rimodulare quasi metà della programmazione attuale. Quindi, da questo punto di vista è chiaro che l'alleanza con la Commissione è stata importante su altre questioni c'è un dibattito acceso perché comunque anche i commissari sono espressioni diverse, anche se in un organo collegiale, quindi a volte, quando arrivano devi provvedimenti, non tutto il Parlamento è d'accordo. Non tutti e le forze politiche sono d'accordo, e quindi è lì che c'è un passaggio. Il buon senso, secondo me, è l'obiettivo verso quale bisogna tendere e fare in modo e quando, quando si vota e quando si fa un passaggio parlamentare e capire esattamente, anche provando a fare un esercizio, diciamo di grande responsabilità
Se quel provvedimento quel voto è quello che esce poi dal trilogo e quindi dalla concertazione dei tre organi, è utile ai cittadini, è utile alle nostre economie, quindi avere il buon senso, la lungimiranza di arrivare a fare una cosa utile.
Per fare in modo che questa Europa sia percepita veramente come necessarie lei lo diceva prima quale paese, o può pensare di uscire dall'Europa, quale Paese può pensare di vivere da solo una sfida così tanto importante? Io penso che i conservatori, nella loro anima, abbiano un profondo europeismo, una profonda, diciamo, l'Italia è uno di quelli che ha fondato l'Europa e convintamente dentro l'Europa, ma a volte anche no, quello che succede nei diversi paesi d'Europa e che viene commentato politicamente no da dalle varie forze politiche, anche in un dibattito che a volte tira la giacca da una parte e dall'altra, io non la leggo come un o o completamente come un anti-europei
Ho un riportare l'Europa al perché è nata e ciò ha un mercato comune, una politica estera e di difesa comune, cioè quelle cose che gli Stati membri da soli non possono fare e che l'Europa deve fare e quindi anche l'appello del governo italiano che poi ha raccolto no, tanti altri paesi, come dicevamo sulla questione energetica, è un segnale, cara Commissione, in questo momento per le nostre economie, per i nostri Stati c'è un'emergenza, concede cioè fatti carico, visto che hai la forza probabilmente la possibilità dell'aiuto o della diciamo
Agli Stati membri, in modo tale che possiamo andare avanti, possiamo raccogliere quelle sfide interne, perché ci troviamo ad affrontare tutti i giorni e chiaramente i cittadini li vedono dalla mattina alla sera, ma possiamo consentire anche alle istituzioni, tutte insieme, di poter fronteggiare quelle esterne che chiaramente vedono talmente delle sfide a volte più grandi di noi che devono poter essere governati quindi bilanciare una dimensione esterna importante una dimensione interna che chiaramente vede anche no.
E nelle scadenze elettorali, nelle risposte ai cittadini, nell'immediatezza, a volte o nell'impercettibili da di una politica europea, una dimensione, diciamo anche da raccontare in momenti come questo e chiudo servono anche a farci raccontare a farci dire che cosa succede a spiegare a volte anche dei tecnicismi o qualche cosa di un po'troppo complesso, che però chi ci ascolta magari con una chiave di lettura diversa e una chiave di lettura migliore può anche interpretare quello che vedo quello che legge in maniera più più focalizzata e quindi anche più rispondente alla difficoltà di un sistema, insomma che burocraticamente istituzionalmente sicuramente complesso, certamente la complessità enorme, infatti, provavo a a semplificarlo dicendo se voi menate, commissario, poi quel commissario si arrabbia e poi quello praticamente se la prende magari col commissario italiano e quindi la soluzione del problema non si risolve
Comunico che io ho ottimi rapporti con tutti i commissari europei, dove non c'è questo rischio approvato
Assolutamente allora però lei ha posto un problema, cioè quello del che apposta anche la vicepresidente del Parlamento, cioè quello che si.
Diciamo preparano dei progetti e poi perché arrivino a soluzione passa molto tempo qual è, secondo lei, il meccanismo, diciamo, a Costituzione europea vigente, che ci permette di essere di avere una istituzione, c'è quella europea che è fatta da tre componenti, ricordiamolo, la Commissione, il Consiglio e il Parlamento che possano quindi soluzioni più veloci, che possano consentirci di stare al passo con i competitor, che sono al molto più veloci nelle risposte. Alcuni di questi sono del delle dittature, quindi possono fare come gli pare, e allora partiamo da un dato. Voglio fare un piccolo passo indietro perché, secondo me, ci sono sempre gli esempi che ci aiutano a comprendere
In Europa non c'è o sui dossier nel merito del voto dei dossier, una situazione analoga, sempre dal punto di vista politico, l'altro ieri è partita un'altra lettera a firma di 17 Primi Ministri che pone alla sulla discussione del bilancio europeo il tema della politica di coesione e in quella lettera ci sono primi ministri di tutti i colori politici.
Ma ci sono esigenze sulla politica di coesione che mettono, insieme ai Paesi che hanno posizioni politiche attualmente completamente differenti, ma interessi nazionali perfettamente coincidenti, e anche il tema dell'immigrazione, per fare un secondo esempio, com'è che si è raggiunto il risultato sulla base dell'azione come ho ricordato di Giorgia Meloni che ha guidato un gruppo di paesi che regolarmente si è riunito ogni Consiglio europeo per compiere degli avanzamenti che poi hanno portato ai risultati che abbiamo.
E visto che tutti quanti insieme chi ha co coordinato questo lavoro, la prima ministra danese socialista insieme a Giorgia Meloni
Voglio dire che ci sono, diciamo, una serie di tematiche che non hanno un impatto politico a livello europeo, perché non c'è una visione unica sulle questioni dal punto di vista politico, cioè su molti di questi temi non c'è una visione di centro di destra di Fini,
Pista popolare, giudice, c'è una visione che incrocia i diversi Paesi, perché le esigenze sono territoriali e geografiche e talvolta coincidono talvolta non coincidono, talvolta ci possono essere e ci sono situazioni nelle quali i primi ministri o posizioni di diversi Paesi dello stesso colore politico non coincidono sono diametralmente opposte rispetto al raggiungimento del risultato questo mi consente di arrivare.
Alla seconda valutazione che si deve costruire alle condizioni date, perché se apriamo un dibattito sul cambiamento delle regole istituzionali sono infatti parlavo, parliamo, parliamo per per giorni e sappiamo che una cosa così complessa che diciamo ve ne vedremo di tutti i colori nei prossimi anni di riuscire a concretezza alle condizioni date alle re,
Antonella poc'anzi fatto un esempio concreto, ora diciamo io non l'avevo fatto, perché non mi piace parlare del lavoro fatto e battuto, però lo colgo come metodo innanzitutto che l'attuale politica di coesione, la la mia delega and Co in Commissione e un terzo del bilancio della della Commissione europea,
Per i programmi della politica di coesione sono stati decisi sulla base dei dati economici 2019 2020 nel 2021, sottoscritti fra il 2021 e il 2022. Che cosa fare e per una serie di ragioni, la sovrapporre, il sovrapporsi con i piani nazionali di ripresa e resilienza che hanno avuto per i governi e le amministrazioni uno scadenzario diverso quindi una maggiore attenzione.
E perché i programmi della questione sono più lenti e perché sono costruiti sempre con investimenti a lungo termine, per una serie di ragioni che anche diciamo accentua su.
Hanno iniziato a.
Ripetere le date 2000 economici 2019 2020 sottoscrizione dell'accordo tra Commissione e governo, Commissione, regioni nel 2021 2022, l'inizio della spesa e del 2024 e in qualche caso, 2025 alla cosa passati sei A O siccome per capi C i dati economici e le scelte di prima dell'invasione dell'Ucraina,
Di poter affrontare le questioni che abbiamo di fronte.
Forse ho allo le condizioni date e abbiamo messo in.
Dialogo, al di là delle posizioni politiche, la possibilità di rivedere questi programmi, ma con un dialogo con i 27 ministri degli Stati membri.
Da dove le regioni d'Europa argento europeo abbiamo deciso le nuove priorità 5 acqua, casa, energia, compiti dai difesa, e abbiamo dato metodologicamente agli Stati e Regioni la possibilità di dire i vostri programmi sono questi dati economici vecchi viene scelti all'epoca, poi avete la possibilità di scegliere se come e quanto utilizzarli, quindi va su base volontaria. Quest'operazione ha prodotto la riprogrammazione di 35 miliardi di euro a livello europeo. L'Italia è il secondo Paese che ha partecipato con 6 miliardi, scegliendo in modo particolare la competitività e la casa, come le 2 voci principali, è uno degli asset più importanti del Piano casa
è in questo contesto, noi abbiamo compiuto un piccolo grande passo in avanti per dire come la flessibilità diventi fondamentale, cosa è accaduto qualche settimana con la?
L'energia, la.
Energia, esattamente quel.
Sì, bilità e l'altro tema giovani alla semplificazione, quindi cosa può fare oggi l'Europa che rip?
Zione europea, ma è la commissione che propone il Consiglio e Parlamento. Cosa vuol fare oggi l'Europa o creare le condizioni per avere una maggiore flessibilità con governance molto più efficace, che stia al passo dei tempi e che superi soprattutto la complessità burocratica che abbiamo conosciuto fino ad oggi? Perché questa cosa non è più compatibile con i tempi che abbiamo di fronte? Ho accennato prima ad un altro elemento concreto, la proposta che la Commissione europea ha fatto sul futuro bilancio 2028 2034, che sarà oggetto, che è oggetto di discussione con il Parlamento adesso e con il Consiglio, sia sull'ammontare delle risorse che sulla sua struttura, questa proposta di bilancio a quattro pilastri che ci fanno capire anche quella che è la strada sulla quale deve indirizzarsi d'Europa, i pilastri sono il primo, quello appunto dei piani nazionali regionali. Quindi, per semplificare nella comunicazione tutte le risorse europee che vanno allo Stato membro vengono assegnate sulla base di un piano nazionale e regionale che stabilisce le priorità, che viene utilizzato con flessibilità e con efficacia anche mo utilizzando la governance dei piani nazionali di ripresa e resilienza, insieme ai principi della politica di coesione per ridurre le differenze, le disparità territoriali, il secondo capitolo del fondo e la competitività. L'Europa più competitiva è decisiva in questo contesto. Anche qui potrei svilupparlo parlando
è molto su questo, ma non è il caso il terzo capitolo sul quale voglio soffermarmi un attimo, il Global Europe, un capitolo molto importante che la dimensione esterna, dal punto di vista dell'azione e dell'efficacia dell'Europa, ha una sua competenza esclusiva che quella sui trattati commerciali, sugli accordi commerciali e qui in questo caso io penso che sia molto importante sottolinearne alcuni.
Il Mercosur.
Alla fine, diciamo, si è raggiunto l'accordo individuando due elementi di accompagnamento per rafforzare i controlli ed eventualmente avere un fondo disponibile per quei settori che dovessero eventualmente essere colpiti in questo contesto, ma in maniera particolare nel comparto agricolo, ma l'accordo con l'India l'accordo con le Filippine il famoso accordo con il Canada lo dico perché perché l'Europa su questo ha una grande prospettiva,
Se è vero, come è vero, che i dati dell'export europeo ce lo confermano e basta vedere le percentuali di crescita dell'export dei prodotti europei, non ne parliamo italiani negli ultimi anni. In conseguenza anche di questi accordi commerciali, per capire quanto questa dimensione esterna sia fondamentale quanto questo elemento hub apra anche delle opportunità nel contesto del Mediterraneo, che una nuova delega che c'è in questa Commissione e nel contesto del lavoro, che si fa in modo particolare nel contesto del Mediterraneo, nella prospettiva dell'Africa, sul tema delle risorse da poter recuperare, sulla opportunità di poter avviare un confronto e di avere un protagonismo in questo contesto collegato alle azioni che i governi nazionali mettono in campo e mi viene spontaneo e naturale immaginare quanto il coordinamento fra India, le iniziative europee come il Global Gateway Global Europe, insieme al Piano Mattei a livello nazionale, possano rappresentare non una opportunità solo per l'Italia, ma un ruolo italiano, ma con dimensione europea in quanto ponte nel contesto del Mediterraneo. Per l'Europa sono queste le prospettive sulle quali oggi noi dobbiamo giocare un ruolo, cioè riuscire non a immaginare una prospettiva e più debole per il futuro dell'Europa, ma migliorare cade, inviare le prospettive europee inserendo elementi che possano far emergere le competenze, le opportunità e i risultati che si possono mettere in campo al,
Sensibilità e le peculiarità di ogni Stato membro, in questo caso dell'Italia su questo bisogna giocare la partita nei prossimi mesi e nei prossimi anni, sapendo che è molto difficile, sapendo che raggiungere questi risultati non è semplice, sapendo, come dicevo, che abbiamo una prospettiva nella quale ci confrontiamo nel contesto geopolitico con realtà nelle quali,
La le le, il livello decisionale è molto più rapido, è molto più semplice rispetto a quanto non lo non possa essere al nostro, però, senza perdere di vista un altro elemento e chiudo che è quello del rafforzamento del mercato interno, un mercato di 450 milioni di persone che ha ancora troppe barriere al suo interno e che nel superamento di queste barriere può costituire un altro elemento di maggiore forza per la prospettiva in questo contesto europea e soprattutto per il rafforzamento della competitività a livello globale dell'Europa. Con il fatto che non dobbiamo dimenticarlo, per me la posizione è uguale per tutti e 27 gli Stati membri, ma le peculiarità di un Paese come l'Italia sono il tema dal quale partire e anche cogliere le opportunità, perché alcuni limiti strutturali che il nostro Paese ha da decenni possano trovare in questa dinamica, in questa dimensione, la possibilità di essere avviati, ecco perché quello che è stato fatto all'interno del Piano nazionale di ripresa e resilienza, cioè il collegamento tra riforme e investimenti e quello che si sta cercando di rafforzare ancora di più all'interno della prospettiva di nuovi piani nazionali di ripresa e resilienza. Diventa centrale perché il collegamento riforme investimenti crea le condizioni per una qualità della spesa, per una efficacia della spesa che sia notevolmente differente e che quindi possa creare le condizioni per quella prospettiva sulla quale dobbiamo giocare le nostre partite con tutte quelle proposte costruttive alle quali lei faceva riferimento all'inizio di questo nostro dibattito.
Senta, onorevole Sberna, tanto il Presidente Fitto non ci sente, ma sul PNRR sì sul PNRR, su tutte queste cose qua c'è, insomma, vi potevate fare un po'più di festicciola, visto che state portando a compimento anche, cioè non lo so.
La torta non non non mi è parso, ecco, volevo sapere se gliela fate, eccola Natural.
Voi siete in Parlamento, però.
Diciamo che il timing?
E questa cosa l'Italia diciamo che sul PNRR penso che abbia dato insomma una grande lezione anche all'Europa. Noi eravamo quelli che non non spendevano i fondi, non aveva, eravamo gli ultimi degli ultimi e grazie a questo signore qua e poi, a chi ha succeduto, di fatto, siamo arrivati a fare i primi della classe, quindi la battuta era e come se non lo rivendicasse adesso c'è, dopo aver preso queste critiche sul PNRR calato, insomma, il silenzio, però quello è un risultato che io penso che la nostra, la nostra economia e i nostri sistemi, anche regionali, insomma, abbiano molto apprezzato e capito perché quando è arrivato il PNRR è stata fatta, anche da quel punto di vista, insomma, una valanga e stava all'Inps improvvisa. Io penso che gestirla in tempi così rapidi, in maniera così efficace e soprattutto con risultati che danno insomma all'Italia veramente il primato da questo punto di vista ce lo riconosce tutta Europa e anche aver trasferito nella nuova impostazione di bilancio, con tutte le critiche che si sta portando dietro, perché, insomma, non ci dobbiamo nascondere che la questione coesione, agricoltura, la questione, risorse proprie o meno, cioè lo diceva anche è anche vicepresidente battito o c'è la lettera che i governi hanno scritto alla presidenza
Andrà a negoziare tra poco, dopo che il Parlamento si è espresso dopo che la Commissione ha fatto la sua proposta, è evidente, io però torno a quello che ho detto prima, perché penso che sia il nodo, il nodo centrale, cioè non solo noi dobbiamo riconoscere,
Lo abbiamo fatto e raccontarlo bene, ma soprattutto fare in modo di arrivare al voto che ci sarà sul bilancio, in modo tale che noi possiamo dare veramente quelle risposte, perché se tutto quello che ci siamo detti fino adesso, un quadro più chiaro, un quadro che sia più semplice un quadro che sia flessibile e un quadro gabbia,
Le risorse per dare le risposte, senza cedere ai bisogni primari. Io penso che sulla politica di coesione della politica agricola quelli sono tutti i comparti su cui noi non possiamo arretrare, ma io penso che il Parlamento, il Governo, le categorie e i sistemi produttivi lo abbiano detto in tutti i modi e anche, insomma, il passaggio parlamentare ha rafforzato tutto questo, quello a cui si deve recare arrivare, secondo me qualcosa che funzioni, che il 1 gennaio 2028 possa essere mettono messo in campo e non, come ricordava prima il vicepresidente, programmato poi in attesa e poi e poi e poi e quindi diciamo che si perde un treno, perché poi la non continuità delle risorse a volte crea anche no problemi alle alle economie. Questa è la sfida, quindi
A mio avviso sia nel dibattito politico, ma anche poi, nella praticità delle cose che sono quelli più difficili, perché poi, insomma, arrivare a firmare e arrivare a mettere in piedi, arrivare a fare la famosa programmazione dei Piani nazionali e regionali che io la vedo anche come una no, una sfida, una sfida importante perché insomma anche grazie a una voce forte dell'Italia, ma anche a una voce forte che abbiamo portato insieme, i piani all'inizio erano solo piani nazionali e poi sono diventati i piani nazionali e regionali. Quindi, nella proposta finale della Commissione è diventato Piani nazionali e regionali, e quella è stato grazie anche a un movimento europeo, le regioni che hanno voluto essere protagonista di tutto questo perché possono di fatto la cinghia tensione tra chi pensa e chi mette in pratica rispetto ai territori e rispetto agli Enti locali. Non ci dimentichiamo che poi anche le diverse realtà no
Istituzionali che poi fanno. Tutti questi passaggi devono essere messe nelle condizioni di andare in fila. Quindi per il PNRR ha funzionato inevitabilmente e quindi non solo bravi bravi Alitalia. Bravo al Commissario Fitto, bravo, a chi sta continuando il suo lavoro è bravo anche a chi ogni giorno, in tutti gli enti locali d'Italia sta poi arrivando a tutto questo, perché anche il deficit della capacità amministrativa italiana è importante ricordarlo. In realtà si è si è fatta una sfida molto molto importante. Ci sono Comuni che hanno un segretario generale a scavalco a volte, e che devono espletare procedure amministrative complicatissime. Noi non pensiamo solo alle grandi città, magari a chi ha no una forza più grande, pensiamo che poi quel PNRR lì è arrivato anche in comuni di 500 1.000 e 5.008 mila abitanti. La maggior parte dei Comuni italiani sono sotto i 5.000 abitanti. Immaginiamo anche forse la grande sfida che è stata costa poco le sue criticità, con l'ex console, insomma, margini di miglioramento ci mancherebbe, ma non so
Ma è un'esperienza che io penso debba essere raccontata valorizzata, magari appunto nella traslazione, nel nuovo bilancio, mutuata anche nelle nelle correzioni che ci possano che ci possono essere ringrazio.
Se avvisa l'onorevole Procaccini, fate un promemoria, così poi gli mandate una torta a proposito di torta, ma è concludiamo, perché qua abbiamo parlato di tutto.
Una torta un cioccolatino, non le è arrivata da Giorgia Meloni in questo periodo in cui?
È rimasto lontano da Roma, cioè insomma, per ma io ho un ruolo, come ho già detto prima, naturalmente, ma io collaboro un po'in imbarazzo al governo e con tutti i governi e quindi anche col governo Meloni, quando era ancora presidente del Consiglio non devo dire evidentemente qual è il livello di proficua collaborazione che abbiamo messo in campo che continuiamo ad avere, penso proprio che sia molto importante, partendo dal tema del premier, deve fare una un'ultima considerazione, perché ci tengo perché il lavoro che stiamo mettendo in campo in questa fase
L'Europa, oltre a tutte le cose che abbiamo detto, a un altro gravissimo problema, siamo nel pieno di una crisi demografica rilevantissima, abbiamo una serie di criticità rilevantissime dal punto di vista di quello che sta accadendo come fenomeno in Europa due terzi dei cittadini europei vivono nelle grandi aree urbane.
In modo particolare i giovani si spostano nelle grandi aree urbane, questo comporta una serie di problemi che sono collegati, per esempio, al tema della casa, l'ho accennato prima, che non è una criticità o da necessità e una vera e propria emergenza le case a prezzi accessibili così come il tema della mobilità dei trasporti quindi la esigenza di ridisegnare la organizzazione delle città,
La seconda questione è quella uguale e contraria che quella dello spopolamento delle aree interne. Adesso Antonella citava i piccoli comuni. È evidente che anche qui si gioca una partita molto seria e perché cito questi due aspetti perché tutti i discorsi che abbiamo fatto fino ad oggi sono fino adesso sono fondamentali, importantissimi sono di carattere generale e dando delle soluzioni a questi problemi si arriva ai problemi più concreti. Però c'è un tema anche che riguarda molto l'Europa di come ci si pone con i cittadini, di come sia la capacità di andare sui territori, di leggere i bisogni e dare le risposte dirette in questa direzione. Noi stiamo lavorando. Per la prima volta la Commissione europea ha approvato lo scorso anno e la Agenda europea per le città è stato un lavoro molto complesso e io ci tengo a sottolinearlo perché è un strumento di visibilità e di programmazione molto importante e stiamo lavorando in questo periodo per mettere in campo una strategia che è quella del retto Stay, del diritto di rimanere che una questione fondamentale che, a fronte del tema dello spopolamento delle aree interne e su questo tema noi giochiamo una partita molto delicata per il futuro. Ora
La competitività dell'Europa, che è un tema vero, e chi si gioca su tutte le questioni alle quali abbiamo fatto riferimento fino adesso, ha però l'esigenza di essere affrontata a 360 gradi, perché non esiste un'Europa più competitiva che, mentre cresce e punta a diventare più competitiva dimentica decine di milioni di europei e parti di territorio importanti fondamentali dove c'è una storia e un'identità, una tradizione, nella prospettiva, allora il lavoro deve essere quello di riuscire ad essere in grado di riallacciare le grandi questioni generali di cui ci occupiamo con la realtà d'ogni giorno dei cittadini delle giovani generazioni. Questa è la sfida che abbiamo di fronte. È allora il piano nazionale e regionale
E di partenariato, che sarà lo strumento del futuro bilancio dovrà rappresentare un'occasione per cucire questo non è facile, io non ho difficoltà a dire che ci sono momenti nei quali magari l'adesione è molto chiusa all'interno di un ufficio di un palazzo, invece noi dobbiamo avere la capacità di portare, questo è una delle più importanti riforme che dobbiamo mettere in campo, che non si che non va ascritta, va attuata con i comportamenti essere in grado di capire quello che sta accadendo realmente nei territori, comprendere anche le esigenze dei cittadini, cercare di dare le giuste risposte a livello territoriale, io ho delle esperienze precedentemente precedenti,
E a livello amministrativo e penso che questa esperienza sia fondamentale nella modalità di affrontare i problemi che abbiamo di fronte, quindi sicuramente va bene tutti i ragionamenti di carattere generale che stiamo facendo, però dobbiamo cercare poi di diventare anche concreti nell'attuazione politica degli interventi ai quali abbiamo fatto riferimento è il tema delle a delle grandi aree urbane e delle aree interne ha anche un connotato molto politico sul quale è necessario.
E concentrarsi per dare delle risposte adeguate, non solo in Italia, un tema che riguarda tutta l'Europa perché riguarda le aree interne rurali in Italia e in molti altri Paesi europei, ma riguarda le regioni di frontiera dell'Est europeo, le piccole isole, più di 100 milioni di cittadini, lei le isole ultraperiferiche, ecco, questa è una sfida sulla quale dobbiamo provare, a non perderla, di che noi dobbiamo provare a non perdere di vista perché diventa centrale. È fondamentale nella programmazione, nelle scelte che stiamo mettendo in campo e io penso che la grande questione geopolitica abbia anche degli elementi di raccordo fondamentali con le grandi e quelle piccole questioni che ogni giorno si incontrano sui territori. Questo vuol dire anche dare un taglio. Io non posso esprimere
Giudizi politici, ma penso che si è capito che questo sia una sintesi anche del lavoro che è alla base del progetto del titolo di questa iniziativa e degli obiettivi che ci si sta ponendo per cercare di rafforzare un modo di agire che possa rappresentare in modo concreto anche i cittadini in questa direzione grazie.
Grazie.
E nella speranza che finalmente in Europa non siano lì a guardare quanto sono lunghi e le zucchine con i centimetri, ringraziamo tutti del della vostra presenza, del vostro ascolto grazie all'onorevole Sberna, grazie al Presidente Fitto, buona serata.
Rimanete in sala, c'è l'ultimo panel, facciamo una foto.
Ricominciamo con l'ultimo panel della due giorni, permettetemi di ringraziare tutti i volontari di azione futura di Fondazione, Tatarella e Fondazione Agnelli, un Exxon, per l'impegno di questi due giorni da parte di tutti i volontari, un grande applauso va a loro.
E siamo qui con i nostri ospiti per l'ultimo panel, che a noi sta molto caro dal MES.
Ad Alleanza nazionale, la storia, mi permetto io di aggiungere della vera destra italiana questo termine vera sta a Tor due o come un leitmotiv in queste ultime, in questi ultimi mesi si sta già accendendo il clima da campagna elettorale, c'è, diciamo, una sorta di gara a chi voglia rappresentare la vera destra,
Noi questa sera qui abbiamo la fortuna di avere illustri ospiti che hanno attraversato tanti momenti dell'evoluzione della destra italiana.
Anzi agra, maestri, hanno saputo plasmarla e farlo crescere, e quindi nel cedere la parola ad Antonio Rapisarda, direttore del Secolo d'Italia, che modererà questo dibattito, la domanda che personalmente vorrei fare ad ognuno di voi è, secondo voi, chi oggi chiede dice di essere la nuova destra,
Innanzitutto lo avete mai visto negli anni precedenti, né diciamo nei dibattiti e dei momenti di crescita della destra italiana e soprattutto ne ha la patente, grazie Antonio a te la parola
Buonasera a tutti saremmo brevissimi perché l'orario non ce lo concede.
La storia della destra, dal messi ad AN, una storia di di lotta e di vittoria di lotta, una lotta che, partì disperata dopo la tempesta, la Seconda guerra mondiale e tutto quello che ha ricavato e ha ricevuto questa comunità politica in quegli anni lotta disperata, lotta entusiasmante nelle città nei temi che oggi il Pd, nel suo luogo al tricolore, credo che una un grosso contributo sia anche quello della destra, che negli anni in cui il tricolore veniva nascosto lo portava in piazza e quindi questo è uno di quei temi in cui la destra è stata nella società, non solo nella politica e poi di Vittoria, chiaramente noi festeggiamo adesso al primo governo di destra 100 alla storia repubblicana con la Premier, che viene dalla militanza alla scuola politica, quindi, insomma, questa è stata. Questa è la destra nella storia, nella storia politica e adesso, passando la parola al senatore Valentino Presidente della Fondazione AN, che accogliamo con un applauso, ovviamente
Vi chiederei una domanda sdoppiata, prima è quella sugli uomini, questa storia politica è anche una storia di Martini, di uomini, di donne e di grandi personaggi, da Paolo Borsellino, Paolo Colli, per darne 2 e anche per una storia di leader dove le liste so fare molto importanti e la conformazione di questa proposta politica,
Da Michelini, euro Moal di da Almirante, Rauti da Fini arriva da Giorgia Meloni, lei li ha conosciuti tutti, quindi io le chiederei questo intanto qual è il minimo comun denominatore fra queste leadership, così distante anche nel tempo, ma unite dalla stessa diciamo afflato dalla stessa missione storica e poi la seconda domanda nella domanda è la questione giustizia cioè dal dal Movimento sociale che era un partito che con la giustizia è un rapporto.
Potremmo dire con Ben Bella venature anti partitocratiche a un partito che diventa alleanza nazionale dalla questione giustizia diventa una questione di governo e quindi le chiederei in queste due domande una riflessione su entrambi gli aspetti. Grazie
Il fatto che mi sia stato chiesto.
Gli uomini dei fondatori del Movimento sociale italiano mi impone una rettifica, io sono anzianotto, però.
Li ho conosciuti, li ho conosciuti come un ragazzino, può conoscere i leader del partito,
Nel quale crede, li ho conosciuti, come si può vivere l'ammirazione nei confronti di questi uomini?
Che avevano avuto un ruolo importante nella visionaria valutazione, all'epoca si faceva però naturalmente salvo una interlocuzione, certo periodo con Almirante con gli altri per ragioni anagrafiche, insomma, abbiamo letto di loro, ma non ho avuto il privilegio di conoscerlo.
Diciamo che si sono, sono uomini che si sono uniformati a quello che fu la considerazione antica di De Marsanich, non rinnegare.
Non restaurare e questa operazione nel tempo, ha determinato poi questa realtà moderna, nella quale viviamo, nella quale.
La destra politica è diventata protagonista.
Non rinnegare, perché.
Non si possono cambiare le ragioni che ci hanno indotto, negli anni della giovinezza, a operare alcune scelte, ma vanno adeguate naturalmente ai tempi che si vivono il tempo cambia, tutto si modifica.
Bisogna adeguarsi alle esigenze della modernità.
Io ho un ricordo che Almirante che che mi piace rammentare perché proprio là le considerazioni del nostro.
Illustre.
Propositore i temi dottor Rapisarda.
Me lo ha fatto rammentare.
Io ricordo che per un certo periodo della mia vita politica.
E fu il presidente della Commissione centrale di disciplina, si chiamava così.
La Commissione centrale di disciplina assistenza del l'organismo dei probiviri.
Un giovane e brillante.
E quindi scalpitante, si era reso protagonista di qualcosa che appariva censurabile.
E allora la Commissione, naturalmente lo convocò, se ne parlò cominciò il cosiddetto procedimento.
Siccome noi eravamo giudici politici.
E non già giudici, come dovrebbero essere uso il condizionale, non a caso come dovrebbero essere i magistrati ora,
Eravamo il giudice, i politici.
C'era una certa interlocuzione con il personaggio più autorevole con il presidente del partito perché ci desse un indirizzo sulle determinazioni da assumere.
E il comportamento di quel signore aveva indignato.
Il segretario del partito.
E io ascoltai le sue parole.
E presi atto dell'invito che mi faceva essere drastico nei confronti di questo signore di questo giovane.
Allora mi venne spontaneo di siccome ne conoscevo l'intelligenza perché, come dire, la vivacità aveva dato luogo a un comportamento non ortodosso, apparentemente però c'era la mia città c'erano intelligenza, e allora sommessamente dissi al segretario del partito
Ma se noi la gente intelligente come dire all'estero, mettiamo poi come facciamo ad andare avanti e mi ricordo, le iscrizioni di Almirante si bloccò.
E poi mi disse va bene, fai tu, fai un frigo per dire.
Il partito avvertiva l'esigenza del cambiamento, a volte le esigenze del cambiamento si traducevano in comportamenti che potevano anche dar fastidio, però di fronte al valore, alle capacità, al ruolo che si poteva avere i nel futuro, come lo ebbe questo ragazzo come lo ebbe in questo ragazzo,
Di fronte alla, la comparazione faceva precedere i requisiti positivi rispetto ad alcune, questo era il Movimento sociale, questo era il partito di allora, un partito che guardava avanti un partito che privilegiava
Tutti coloro che potevano rendere più coerente coi tempi questa nostra comunità umana e a questo punto è inevitabile parlare del personaggio che per antonomasia si rese promotore.
Di queste, di queste iniziative Pinuccio.
Trattenerla quando si parla di Pinuccio Tatarella si parla.
Dell'uomo che modificò radicalmente la storia, la vita del partito ce ne furono anche degli altri che collaborarono con lui.
Bisogna ricordare, ma certamente.
Scusate,
Colui che impresse
Ecco, bravo, vedete, la saggezza di casa Tatarella si manifesta anche nelle cose più.
Colui che impresse questo nuovo taglio alla storia del partito, questa nuova svolta utilizzando le contingenze particolari che si erano verificate in quel momento.
Contingenze per taluni versi patologiche perché l'intervento della magistratura era un intervento che penalizzava alcune aree, ma creava naturalmente nelle aree che con costoro avevano avuto nel passato ruoli non dico di contrapposizione di contrapposizione politica, certamente pur nel rispetto umano di molti di costoro e pur nel rispetto umano che io voglio ricordare che la nuova destra nasce e si caratterizza per questa sua connotazione grazie a figure come termine.
Domenico Fisichella.
E tanti altri personaggi del il giornalista.
Sì, ma perché?
C'è la fronte Massimo Pini, che veniva anche da realtà completamente diverse dalla mia, ma ce ne furono ben.
E diciamo che nell'immaginario collettivo queste presenze consentirono anche di individuare il nuovo corso, non erano più emarginati, soli contro tutti, ma avevamo cominciato ad interloquire con aria umane e personaggi che venivano dalla.
Non ho altre realtà da un'altra cultura
Devo dire che il personaggio che per antonomasia però governò questa fase di transizione, resta Pinuccio Tatarella.
La magistratura, noi allora eravamo schierati.
Eravamo schierati con le iniziative giudiziarie perché all'inizio giudiziarie davano corpo alle censure che avevano caratterizzato la nostra contrapposizione negli anni precedenti.
E la magistratura, applicando la legge e nella consapevolezza del suo ruolo fino a quel momento.
C'era stato un atteggiamento molto cauto rispetto alla politica.
Ricordatevi che Magistratura democratica nasce.
In quel periodo la politicizzazione della magistratura, che addirittura assume una connotazione che si caratterizza pure per il nome Magistratura, democratica, Magistratura, indipendente, Unicost e compagnia, bella nasce proprio in quella fase di cambiamento.
Quasi che il cambiamento che si stava verificando nel paese induce se costoro che erano diventati protagonisti.
Chi erano diventati protagonisti che poi le loro censure ponevano, in evidenzia le anomalie che noi avevamo denunciato da sempre e che non avevano mai conseguito un risultato concreto.
Ma?
L'intervento della magistratura, finalmente finalmente.
Poste in evidenza tutto ciò che noi avevamo denunziato, come patologico e quindi inadeguato al ruolo che taluni svolgevano bene, perché vi dico questo questo sono cose che si sanno che si conoscono.
È ordinaria amministrazione, nella però allora comincio a un fenomeno e qui vengo alla domanda cominciò un fenomeno.
Come dire che ha invaso non uso a caso, questa espressione ha invaso la magistratura.
Tanto da farle assumere un ruolo diverso rispetto a quello che la Costituzione italiana le ha conferito.
Noi viviamo una realtà singolare, perché la magistratura è un ordine che gestisce un potere, ma il potere.
Giudiziario e il potere della politica, perché la politica che fa le leggi
E la politica che impone i percorsi e la politica che ordina quali siano le regole per valutare i comportamenti e il ruolo allora assunto.
Che doveva limitarsi.
All'intervento questa è la mia opinione sulle patologie che allora è emerso rock clamorose.
E poi adesso si protrae per cui.
Adesso il magistrato addirittura reclama di partecipare alla formazione del processo legislativo.
Questa è la è ciò che ufficialmente dico.
C'è stata riga una.
Una convention di tutti, in Lettonia addirittura c'è stata una convention di tutti gli i consigli dell'ordine, i Consigli superiori della magistratura europei.
Dove a un certo punto si è sottolineato, questi ci sono 10 punti che stabiliscono le determinazioni da assumere come al sesso, punto si dice che ogniqualvolta il legislatore si deve occupare di giustizia deve interloquire con la magistratura.
Grazie a loro che hanno curato, sono intervenuti sulle patologie del passato, si è creato il clima che ha acconsentito.
Diciamo a tutti i partiti di potersi depurare, depurare delle patologie, a noi, di assumere il ruolo che poi l'opinione pubblica ci ha dato, perché noi vivevamo una patologia di fondo perché venivamo da un passato.
E non sì che no, che non era certamente apprezzato e che, e che non riusciva, non si riusciva a vedere innovato sensibilmente, come poi accadde negli anni 90.
Quindi.
Noi siamo, naturalmente ci siamo aggiornati, tutto è cambiato, siamo diventati protagonisti, la destra è andata al governo dal 94 per la prima volta.
Il mio amico Maurizio Gasparri.
Diventò sottosegretario alla Giustizia, agli agli interni, agli Interni, scusatemi, lapsus freudiano, soffre gli atti agli interni e compagnia bella Pinuccio, vicepresidente del Consiglio, insomma, gli scenari cambiarono nei confronti della lista di assunse un atteggiamento diverso, anche se ancora adesso.
Si prendono vicende antiche e superate dai tempi per contestare ciò che non può essere contestato, però questa come chiudiamo questa parentesi.
Però allora allora allora, applicando la legge furono utili consentirono quindi
Che il valore e le capacità venissero poste a confronto con quelle che erano le sensibilità dell'opinione pubblica e l'opinione pubblica, scienze, come tutti voi sapete, scelse e ci fosse in condizione di andare al governo, quindi io ringrazio Pinuccio Tatarella, ringrazio, Gianfranco Fini e ringrazio e ringrazio anche Silvio Berlusconi perché se non ci fosse stato,
Se non ci fosse stato Silvio Berlusconi, vorrei rammentare
Il discorso della Bolognina di Occhetto, quando, in sintonia già con gli Stati Uniti d'America, che avevano colto quale sarebbe stato il futuro, si era preparato a governare il Paese grazie a Berlusconi, non fu così.
Grazie, Presidente Valentino, da excursus excursus allora abbiamo festeggiato giugno gli 80 anni, la Repubblica italiana, a dicembre festeggeremo gli 80 anni del Movimento sociale italiano, quindi cosa vuol dire due elementi? La Repubblica e il partito della destra democratica sono nati praticamente lo stesso lo stesso anno, però, se per fino al 90 fino al 91 92 come il suo presidente tarantino, non ce l'ha illustrato, la destra è stata il Polo escluso per autorizzare la categoria D per Ignazi. Gli esuli in patria, cioè, insomma, era tutta una sorta di conventio ad excludendum dal punto di vista politico, tranne poi alcune entrature, alcuni fenomeni di milazzismo. Il governo Tambroni tutte cose che questa platea conosce meglio di me, però, da una parte la destra legale stava un po'fuori il gioco politico, ufficialmente, però, in realtà nella società ne parlavo prima con il professor Ungari, questa destra, per formava nel costume e nell'identità nazionale. La capacità, comunque di essere minoranza in piazza, ma a maggioranza, se vogliamo nel senso comune. Ecco le volevo chiedere al professor Ungari questo rapporto frutto fra l'esclusione politica e invece un'inclusione, che poi si è manifestata in quell'intuizione tatare Liana della destra come capacità di Estra maggioritaria nella nazione. Grazie
Grazie direttore, io volevo innanzitutto ringraziare gli organizzatori, la Fondazione Tatarella Fondazione new new, dai Rex, un azione futura, l'amico Fabrizio Di Rella, l'amico Francesco Giubilei che hanno.
Mi hanno invitato a parlare questa sera a stare in questa in questa bella kermesse di due giorni, giunta alla quinta edizione, la domanda non è facilissimo, ne parlavamo un attimo prima con il direttore Rapisarda, perché è chiaro che nel momento in cui crolla il fascismo il fascismo era stato un contenitore di tante cose direi di tante destre tant'è che,
Riesco sempre a parlare di destra e, più che di destra, perché poi le destre erano molteplici e, al momento del crollo del fascismo, queste destra e hanno ripreso, e anche di sinistra che erano dentro il fascismo, hanno preso le loro vie e sinistra sono confluite molto spesso nel partito comunista del Partito socialista alle destre diciamo una parte ha proseguito la battaglia la lotta che si era,
Avviata con la Repubblica sociale italiana ed era sostanzialmente la destra missina, poi erano state altre destre la destra monarchica, la destra liberale a destra, all'interno della Democrazia cristiana, che è stato un fattore molto importante, è che poi ci ritroviamo anche nell'esperienza di Alleanza nazionale per esempio, ricordo che c'era il professor Coccia Publio Fiori tutti esponenti che hanno dato,
Una mano in quella fase del 93 94 nella costruzione del progetto politico di destra nazionale, quindi in realtà queste destra e hanno preso due percorsi diversi alcune si sono riciclate nell'arco costituzionale i liberali e i democristiani, mentre invece la destra missina ha mantenuto soprattutto nella prima fase almeno fino la prima segreteria Almirante.
Ha cercato di mantenere qui i valori della Repubblica sociale italiana, lo stato del lavoro, il corporativismo, la socializzazione,
In realtà, una un progresso verso una maggiore democratizzazione del partito avviene durante gli anni 50 60, con, è stato ricordato, prima, con Augusto De Marsanich, poi con Arturo Michelini e hanno cercato di.
Avviare questo lungo questa lunga attraversata, usare un'espressione che sarà una lunga marcia attraverso il fascismo, ma la lunga marcia attraverso le istituzioni ci è cercare di inserire il partito all'interno delle istituzioni democratiche e anche in qualche maniera, di cercare di essere un appoggio alla Democrazia Cristiana per evitare che la Democrazia cristiana Brizio a sinistra soprattutto riaprisse al Partito socialista nel,
Alla fine degli anni 60 e poi con Almirante a partire dal 69 72, riaprisse anche al al Partito Comunista, quindi senz'altro ci son state una molteplicità di destra e in tutto questo periodo effettivamente della destra ha mantenuto destra missina ha mantenuto alti alcuni valori con i valori della dell'italianità i valori della della nazione e penso anche a quei valori che hanno riguardato per esempio i nostri.
Cittadini e tutto il mondo giuliano-dalmata, e quindi di tutta la vicenda del del nostro confine orientale, che è stata spesso difesa a spada tratta, spesso quasi esclusivamente difeso a spada tratta dal Movimento sociale italiano e dei suoi e dei suoi rappresentanti, questo per dire come il Miss abbia cercato di tutelare l'italianità,
Su più livelli, non solo a livello interno, ma anche, appunto, della proiezione una proiezione internazionale a difesa delle delle terre irredente dell'italianità di quelle terre, quindi c'è stato con tutto questo passaggio che arriva in qualche maniera che risulta un po'schiacciato negli anni 70, dove in realtà c'è un clima politico forse al quale alcuni esponenti politici oggi della sinistra,
Tenderebbero, aspirerebbero a ricreare, ma un periodo di forte delegittimazione della destra, io vi ricordo che il moto uccidere un fascista non è un reato, era una uno slogan che era abitualmente utilizzato e che ha annoverato tutta una serie di uccisioni lo sapete insomma, non lo dico a voi, insomma da Paolo Di nella,
Ad altri esponenti che vengono uccisi a Sergio Ramelli, tutta una serie di persone, la famiglia, la famiglia Mattei, quindi, insomma, tutta una serie di di di vicende luttuose che in qualche maniera vengono ricordate annualmente che giustamente vengono vengono ricordate Acca Larentia. Insomma, quindi, che adesso non sto a dirle tutte, ma insomma di alcuni episodi in cui la violenza politica ha portato alla morte di molti militanti, non necessariamente militanti, a volte che compivano azioni particolarmente violente. È il caso, per esempio, dei fratelli Mattei, del padre e di dire dei ragazzi, quindi era semplicemente il segretario di una sezione, quindi beccherà un facinoroso che stava in un servizio d'ordine, quindi purtroppo c'era una violenza politica. Ripeto, io vedo che in questi ultimi anni questa violenza politica un po'tornata, soprattutto da parte della sinistra nel
Nelle nostre strade, nelle nostre scuole e nelle nostre università questo è un pericolo io spesso, insomma, cerco di i sottolineare anche perché ci sono sempre sotto gli occhi di tutti dei cattivi maestri, purtroppo, che si annidano spesso nelle nostre scuole, nelle nostre università e che favoriscono questa questo clima violento di contrapposizioni violente.
Ecco dico però escluso questo periodo degli anni 70, in cui la destra viene effettivamente
Gli uomini della destra vengono effettivamente un po'pressati, diciamo anche con pressati da una ideologia che era quella che doveva portare al compromesso storico, però già sul finire di questi anni, 70, soprattutto nel momento in cui Craxi prende la segreteria del partito socialista in realtà si respira un'aria un po'nuova cioè alcune cose che sono state dette dal presidente Valentino che avvengono con Alleanza Nazionale che alcune,
Dinamiche che si cominciano a invertire avvengono proprio sulla fine degli anni 70 e inizio anni 80 con la Presidenza del Consiglio di Craxi, e comincia a dialogare col Movimento sociale italiano e poi con una figura molto spesso noi viene tralasciata in cui la vicenda di Tangentopoli, ossia il presidente Cossiga cioè il presidente Cossiga che per esempio manda il famoso telegramma alla festa del secolo che si teneva prima Rieti del tricolore, si facevano in sé, è così crêpes Cossiga, Presidente da Repubblica
Io mi ricordo che una delle campagne elettorali di quegli anni del Movimento sociale italiano era Miss il partito della gente, contro i partiti della tangente, era uno dei temi slogan di quegli anni, ecco Cossiga ancora prima di Berlusconi, è stato uno degli elementi che ha cominciato a dialogare con il Movimento sociale italiano che ha cominciato a dialogare con il segretario del partito fu Gianfranco Fini quindi in maniera molto in maniera molto stretta e che questo dialogo partisse dalla Presidenza della Repubblica era un'assoluta novità rispetto agli anni precedenti degli anni 50 60 dove insomma forse parte della strada la stagione di
Disegni, insomma, non è che c'era stata questo grande legame tra la destra politica alla Presidenza della Repubblica, ecco, questi questi elementi fanno sì che poi, dopo la destra, entri sempre di più all'interno del dibattito politico, lo ricordo che insomma e Craxi che chi chiama i rappresentanti del Movimento sociale italiano a Palazzo Chigi alla formazione del governo cioè le famose consultazioni quindi,
Era uno sdoganamento vero e proprio, è ancora prima appunto della decisivo passo, è giusto quello che ha ricordato il senatore Valentino prima c'è un decisivo passo decisivo ruolo di Berlusconi che è stato che la l'elemento di svolta dall'altra, 93 e 94, altrimenti non saremmo a parlare della dei risultati che oggi ha ottenuto Fratelli d'Italia, cioè l'erede di quella di quella tradizione, quindi senz'altro la rappresentanza nel Paese, sempre stando alla rappresentanza più larga, io mi ricordo un questi discorsi che faceva Aldo Moro, né negli I e i primi anni 70, credo fosse il 73 in cui lui si preoccupava sempre non della destra politica ma della destra nel Paese, cioè della destra nelle istituzioni
No, quindi la destra diffuso che era presente nelle istituzioni, lui era sempre preoccupata da questa destra, ovviamente lui la leggeva in chiave eversiva, c'aveva paura che questa destra nel Paese potesse tentare colpi di Stato alimentare. No, determinati aspetti della strategia della tensione, però per dire che comunque era una destra che era diffusa, che magari aveva un riconoscimento legittimo nella Democrazia Cristiana e quindi riusciva a intervenire la Democrazia cristiana come grande contenitore anche alla di cd, tante cose, tant'è che nel momento in cui la decima implodere, anche queste anime della decidi prendono il loro percorso e una parte cospicua va a finire proprio all'interno dell'esperienza di di alla di Alleanza nazionale, questo è indubbio che una parte di quell'elettorato, se non il personale politico, era più spostato a sinistra e che poi finirà prima del Partito Popolare, poi nella Margherita e poi del Pd, ma l'elettorato data avviene un po'
Preso sia tra da da Alleanza nazionale sia dal da da Forza Italia, io non so se ho risposto a una domanda direttore, però ecco una rappresentazione del Paese più della nella dimensione politica. Grazie, Presidente, Ungari, adesso farei la stessa domanda a Maurizio Gasparri a Francesco Storace, perché faccio la stessa domanda perché l'anno scorso abbiamo festeggiato i 30 anni di alle di Alleanza nazionale uno e poi l'altro fate
Prima Maurizio oppure avance. Cosa facciamo tu sa, siamo in famiglia, decidete voi perché dico questo perché quando nacque AN, credo che lo dirigesse Maurizio Gasparri il Secolo d'Italia, il nostro giornale ai tempi è l'articolo, diciamo richiesto fu a Francesco Storace, allora due
Protagonisti, quindi di quella di quella vicenda e di quella storia in prima persona nel nostro. Nel nostro giornale, l'anniversario di rilevanza nazionale è andato un po'in sordina boh, forse perché quella stagione è finita forse in maniera un po'così non lo so. Questo non sta a me stabilirlo, però è come se ci sia stato un po'rimosso dal dibattito pubblico e ruolo dell'Ansa nazionale, dei suoi protagonisti, di Pinuccio Tatarella, che viene ovviamente sempre ricordato, ma in quella in quella elaborazione politica è come se anche per interesse della sinistra, la sinistra sta cercando in tutti i modi, in questi anni, di delegittimare l'esperienza di governo in cui c'è Maurizio Gasparri. Insomma, Francesca un collega, ormai, ma un osservatore politico attento cercano di rimuoverla, direbbe sì, ricordo l'MSI, la fiamma sta appunto nel partito della Meloni, ma è come se quella stagione era stata dimenticata con un elemento di confusione ulteriore. Lo scialbo accennava prima Giuseppe che questo di questa presunta Vera fantomatica verrà destra rappresentata a quanto dicono da Vannacci e vi chiedo, ma voi questo generale o cruciale in sezione lo avete mai visto e quindi vi chiedo questo, insomma, ricordo raccontare l'esperienza di AN e poi soprattutto Chi l'ha, visto questo ex generale nelle sedi del partito dei convegni nelle piazze, soprattutto
Va bene allora gran suoi o ai suoi la sua sporcato Ziraldo sta grazie anzitutto per l'invito, è più facile che lui mi abbia visto in caserma che io in stazione.
Però vedo che.
A me la voglio liquidare così non è che piace molto questo signore, anche perché abbiamo siamo stati abituati a ben altri leader, avete più alti Almirante Pinuccio Tatarella.
I grandi della nostra storia.
Ma li avete mai visti i vestiti da antichi romani per simboleggiare la destra vera, perché abbiamo visto anche questo i video per con la strafottenza di chi sa che la vera grande differenza tra questa destra e quella di allora era una la serietà?
E poi il sapersi fare comunità.
Perché questa è stata la storia, dal mio sì ad Alleanza nazionale, la grande destra, e comunque ti volevi bene anche che stavi altrove.
Lì c'è solo una corsa al posto che spaventosa.
Al tentativo di diventare parlamentare
Ecco cosa vorrei chiedere a questo generale, ma cosa ne sai della nostra storia?
Quella storia lo accennava adesso, anche Peppino Valentino.
Quella storia di ingiustizia che abbiamo vissuto, la persecuzione.
Non solo giudiziaria, quella fisica.
Quei ragazzi, i nostri assassinato, non aspettavano un generale, nemmeno i colonnelli, potremmo dire, aspettavano la realizzazione di una grande idea.
C'erano Ostalgia, difficile ambientale della nostalgia, ma c'era semplicemente voglia di affermarsi in un mondo che stava davvero tra le rovine, vedete, io vedo due grandi.
Differenza tra missili da Alleanza nazionale, che sono poi facilmente riassumibili nella storia della destra, in questo movimento conservatori che abbiamo qui alle nostre spalle.
La destra sia stata antagonismo, lotta al sistema, la voglia cioè di affermare anche proprie idee, di non cedere alla prepotenza altrui.
Alleanza nazionale è stata l'occasione per mettere in campo.
Una comunità che poteva anche governare l'Italia, lì c'è stata la vera rottura.
Dall'opposizione alla forza di governo.
E potrebbero raccontare davvero tantissimi episodi di dicevo a Giuseppe, che a me piacerebbe scrivere un libro su grande romanzo della nostra destra, intitolato casa Meloni.
C'è da dove veniamo, dove questo miracolo si è affermato.
E perché non ci può essere nessuna fotocopia rispetto all'originale, per carità, io voglio rispettare sempre chiunque, anche chi se ne andava dall'altra parte.
Però oggi c'è la destra al governo dell'Italia e non voglio farla troppo lunga, domani rischia di arrivare alla sinistra.
Domani si schiererebbe alla sinistra, al governo dell'Italia.
è alla guida del Paese al Quirinale che il pericolo più grande che ci possa essere.
Ecco perché io mi sto sforzando in queste settimane, in questi mesi, di scrivere su questo fenomeno.
In questo generale che sta illudendo troppa gente.
E noi dobbiamo essere capaci di far capire che quei nostri, col lavoro, valori.
Non sono stati scoperti oggi, ma preesistono ad una storia ex-aequo, seguono una storia.
Che è lunga decenni e nessuno ci può venire a raccontare nulla.
Guardate
Oggi ho visto un video in cui si metteva in discussione uno degli argomenti chiave di questa fine legislatura, la legge elettorale, noi vogliamo restituire la sovranità al popolo, restituisci quando sceglie la coalizione, quando sceglie il leader, quando sceglie il programma e poi quando sceglie il partito e poi quando elegge deputati e senatori che cosa c'è di strano, eppure bisogna per forza a gettare fango sul vicino di casa e non sul nemico e non sull'avversario. Ecco, noi dobbiamo stare molto attenti a non farsi ingannare.
E ad andare avanti, anche perché mi permetterete di cui di chiudere questo ragionamento breve, ma sentito, con una battuta che potrebbe imparare persino Generale Vannacci, se proprio non l'ha capito, la differenza, visto che continua a votare come la sinistra loculo acquisti un dizionario e un vocabolario dice scritto con chiarezza il destra e l'occasione il sinistro l'incidente.
Io su questo tema.
Non vadano nella polemica diretta, come ha fatto Francesco, faccio una riflessione, ci sono i partiti, progetto così recupero anche il discorso su Alleanza Nazionale e i partiti occasione, i partiti progetto sono Alleanza nazionale che nacque per creare una destra pronta a governare il paradosso fu che il congresso di Fiuggi si svolse nel gennaio del 95, mentre il Governo per l'accelerazione che Berlusconi ci arrivo tra poco, se poteva essere breve, ma chiaro allora impresso al sistema politico, quindi, mentre noi stavamo ancora facendo i comitati, le robe si faceva riunioni
Programmate per cui abbiamo travestito Urso da indipendente in un piccolo appartamento, vicino al Pantheon, dove lui verrà meno conosciuto, raccoglieva adesioni dei comitati di Fini sindaco che trasformavano in comitati verso Alleanza nazionale e noi non potevamo andare lì perché eravamo conosciuti. Come è noto, i missini, io, la Russa o il torace, e non doveva entrare in questo posto. Questo solo ordinava Tatarella userà papato, giornalista per un certo periodo era più sbiadito e quindi riceveva queste persone, ma il progetto era chiaramente è partito da una destra che era stata lungamente Messina, che però, spinta da Tatarella, da Tatarella, da so, solo da Tatarella, poi gli altri li hanno seguiti o per amicizia
O per convinzione. Alcuni per adesione
Marcello Bignami, che abbiamo ricordato qualche settimana fa a Bologna, non era d'accordo, ma aveva il senso della comunità del gruppo e seguiva la questione, quindi era veramente una comunità di persone amiche, e io ero più convinto, certamente di Ragusa, se ci fosse stato una possibilità di misurare l'adesione a questo progetto di cambiamento di cui poi Ignazio è stato un protagonista importante ma lui,
Anche per ragioni generazionali di famiglia non era più un legame con una storia politica precedente, questo è di Peppino Valentino, insomma, Alleanza Nazionale era un partito progetto per preparare la destra a una nuova stagione Tatarella, avevano fatto vari giornali e aveva fatto un giornale che si chiama il centrodestra 10 anni prima e lui cambiava editore giornali, Repubblica presidenziale centrodestra perché indicava degli obiettivi il presidenzialismo al centrodestra,
Quando lui, invece, i giornali di centrodestra nel mix si discuteva ancora una parte delle immense che noi domani sera, al di là della destra e della sinistra, che non eravamo né di destra né di sinistra,
Tutta una cosa rispettabilissima, ma lui c'erano insomma, se vuoi quindi Tatarella era avanti perché pensava al centrodestra. Questo era il tema, perché la destra da sola neanche oggi, cioè Giorgia Meloni, attualmente ha il 27% dei voti, no, nel migliore dei sondaggi ed è bravissimo e che dopo quattro anni di governo c'ha una percentuale superiore a quella presa le elezioni. Governare vuol dire anche deludere delle aspettative ai problemi. Le guerre, la benzina, insomma tutti poi, ma pure lo spread turbato, quindi mantenere i consensi o accrescerli, almeno quelli dei sondaggi.
Quando governi è difficile, però sempre il 27% è, ma anche se fosse il 29 o il 31, non basterebbe, e quindi il concetto del centrodestra era l'unione di un'area moderata prevalentemente cattolica, come lo sia in Italia più per tradizione che per convinzione liberale, con un termine che viene usato in vari modi in maniera un po'esagerate, e la destra politica che si doveva modernizzare perché serviva l'unione di questi numeri anche oggi a me preoccupano più le difficoltà degli altri partiti del centrodestra che lo stato di salute di Fratelli d'Italia, perché alla fine e non c'è un totale la legge dice il 42% e poi c'è l'erosione poi ci sono i partiti pretesto, uno fa un partito trova possibilità, calca i toni e piazza un po'di persone e casomai non hanno più il posto altrove, vanno lì, quindi non vogliono nemmeno insultare più di tanto è un partito pretesa. È una cosa che si forma anche su cose popolari, gli immigrati sono troppi e altre cose tipo senza dover dare soluzioni senza dover dare soluzione. Questo governo ha fatto il Piano Mattei per cercare di aiutare gli africani per crescere lì aiutiamoli a casa loro diceva l'MSI Piano Mattei, aiutiamoli a casa loro e alla traduzione, fatto una politica anche di rispetto non razzista, di crescita. Quello dice che agiamo ridotti e che è più popolare. No, poi voglio a caccia tutti. Insomma, qui però quelli sono i partiti occasione, uno che ha trovato un lavoro dopo la carriera militare. Insomma, quest'età, il centrodestra, cerco di essere Insights non riusciva a nascere in Italia perché c'era il problema
Della guerra e del fascismo. Il primo tentativo io li cito sempre questi momenti perché poi prima direttore Rapisarda ha citato Tambroni nel 52 a Roma, temendo che vincessero i comunisti al Comune di Roma al Campidoglio, il Campidoglio è sempre strategico nelle storie della politica italiana don Sturzo, che aveva ripreso un po'di attività politica dopo la parentesi del fascismo, voleva fare un listone alternativo alla sinistra, non c'erano le elezioni del sindaco, però si preoccupava della maggioranza e quindi disse uniamo i missini, i monarchici liberali, quelli del Pli che contavano poco e la Democrazia cristiana perché temevano i comunisti del 52, allora ancora forse mitra nel cascinale, nella bassa emiliana c'era ancora Togliatti c'era l'Urss 52 c'era Stalin. Quindi do tutto sarà ragione. Si preoccupava di Togliatti che prevede l'obbligo di Stalin e Roma era la città della cristianità del Papa fa. Questa proposta viene bocciata da De Gasperi, che pure era uno che aveva in qualche modo arginato nel 48 la sinistra che aveva guidato la Democrazia cristiana a battere il Fronte popolare quindi non è che era un comunista, però aveva una diffidenza verso questa idea
E non si fa il listone, non vizio dei comunisti, perché poi, col sistema proporzionale, vinsero comunque i democristiani
E poi il centrodestra non era troppo presto chi dissero furono De Gasperi e il cardinale Montini che poi divenne Papa quei due personaggi influenti, perché era il 52, perché la guerra civile era finita da sette anni l'antipapa. Ancora adesso ci sono gli antifa, figuratevi 52, com'era la situazione che stanno ancora adesso a non era sboom ballare con questioni antistorica
Nel 60 Tambroni prende l'appoggio esterno dei pizzini c'era Michelini, quindi li ha messi. Non era un partito che non si ponesse il problema di entrare nel gioco, se lo poneva nel 1960 Michelini, appoggia dall'esterno il governo Tambroni scoppia la rivolta in tutta Italia, a Roma vanno addirittura i carabinieri a cavallo a Porta, San Paolo a sedare i tumulti e a Genova c'era il congresso dell'MSI, che viene impedito perché viene impedito perché Genova è la medaglia d'oro, città, città, medaglia d'oro della Resistenza, e dicono, nel luglio appena nato il governo Tambroni, il giorno dopo fanno l'insurrezione, il congresso. Non si fa peccato che qualche anno prima le messi va fatto il congresso a Milano la città di piazzare lo vedo la città
Non so quante medaglie d'oro alla Resistenza. L'epicentro della della tragedia del 45, nessuno fece un corteo, glielo do voi che siete giovani giornalisti, fate una ricerca, come fu contestato il congresso nazionale del MSI, che si tenne negli anni 50 a Milano, non ce n'è traccia perché perché nel mese di contava niente, quindi vado al Congresso dove volevano stavano là non incideva nell'attualità politica il congresso del 60 e ci devono all'attività politica perché remissiva, dato l'appoggio esterno Tambroni e quindi il Comune, i comunisti volevano impedire che si delineasse un asse di centrodestra alle mezzi. Non ce la sottosegretaria non c'aveva niente, era stata una scelta morìa, intelligente, tanto intelligente che determinò l'insurrezione dell'altra parte che scopi che Genova e la medaglia d'oro, che non si muoveva polmonare, mentre a Milano il congresso, l'ha approvato e nessuno aveva protestato, quindi non era il problema della medaglia d'oro. Della Resistenza era il problema del governo Tambroni Tambroni. Si dimette e ci son voluti 34 anni nel fare il centrodestra, Caldarera lo voleva fare prima nel 60
Ma era ancora protagonista, ma negli anni 80 al centrodestra ci dobbiamo fare l'evoluzione politica, alcuni capivano alcuni non camion non aderirà a Democrazia nazionale perché capì che quello era un partito pretesto e non un partito progetto come è stato l'NCD, un partito pretesto che si son messi appoggiarono avuto qualche cosa in cambio e poi sono scomparsi.
Potrei citare Future Libertà se vogliamo mettere l'elenco dei partiti pretesto, no, i partiti progetto son quelli che allora Alleanza nazionale è stato un partito progetto, poi c'è stato il fatto di vedere Berlusconi non fosse sceso in campo e non sarebbe nato il centrodestra 52, Sturzo, non ce la fa nel 60 succede quello che succede seduto attende il 94,
Cossiga alla fine della Prima Repubblica, anche Tangentopoli. Ne abbiamo criticato la magistratura, ma la magistratura. Accelerò un processo poi considerato ingiusto a lunga distanza perché non colpì il Partito comunista Pds, che pure prendeva i soldi da Ferruzzi ed altri, ma fu risparmiato quindi lì l'azione della magistratura fu una moralizzazione, non a 360 gradi, ma a 240 gradi. Arrivato a un certo punto si fermarono e questo noi l'abbiamo un po'metabolizzato dopo devo dire perché all'epoca diciamo bene bravi perché pensavamo di avere il dividendo nel crollo di una parte, quindi il merito di Tatarella e della destra di Alleanza Nazionale era stata di prepararsi. Non avremmo dovuto fare prima prima, tant'è che noi l'Occidente all'inizio, se sono arrivato alla fine facciamo il congresso di più già nel 95, quando tutti i ministri sottosegretari arrivano ancora con le auto di Stato, ma che bisognava restituire al ritorno a Roma perché nel frattempo si stava formando il governo Dini. Insomma, no, erano tutti quelli che erano entrati nelle segreterie dei ministeri ma, come già che caccia
Sì, è durata poco, però Berlusconi scende in campo e Berlusconi, non è un partito pretesto, diceva allora pure Berlusconi, non aveva fatto il politico. Non devo qui illustrare il curricolo nelle aziende, nella televisione, nell'edilizia, nello sport di Berlusconi era uno che qualche cosa aveva fatto, ma è un partito progetto, la sua ascesa, il capo di Forza Italia, perché da una casa ai moderati che non avevano più alcuni partiti tradizionali e anzi di colloca nel centrodestra che inventa perché molti che poi votarono la Democrazia Cristiana vedevano il loro voto moderato messo al servizio di politiche consociative della sinistra, invece Berlusconi dice votate per me e stiamo di qua, non andiamo di là ed è lo stesso tema di oggi che lo stesso De Maria. Oggi quindi bisogna tenere unita questa coalizione, dare respiro a quelli che possono sembrare in difficoltà perché puoi prendere il 27 e 28, il 31 The serve un altro 10 15% che gli altri ci sono, si metteranno d'accordo quando indicheranno faranno poi l'accordo. Lo trovano
Quindi bisogna difendere il bipolarismo, il centrodestra che Tatarella già ci spiegare, molti non lo capivano, alcuni l'hanno capito, alcuni hanno aderito per amicizia, alcuni non lo so. Insomma, ancora si fanno delle domande, ma questo è il tema nel tempo di don Sturzo alle prossime elezioni politiche, tenere unito il centrodestra, questa vasta area moderata, senza fare troppo, gli schizzinosi o quello è così l'esame di identitario, il DNA, eccetera. Perché bisogna anche Giorgio, ha dovuto o no l'Europa e però aveva criticare tutto il giorno, però poi noi siamo 500 milioni in Europa Lignani su un miliardo e mezzo, cioè già frammentari. Non è che la Baviera da sola o la Lombardia, che è fortissima, la vince la sfida mondiale. Prima c'era qui fitto seduto al mio volto, alla nuova antipatica, quella che John
Il SUV e uno è un destino e noi lo dicevamo in termini reali. No, l'Europa delle nazioni ma mica che noi amanti europei erano europeisti in un'accezione quasi eroica dall'Atlantico agli Urali, ci mettiamo pure la Russia, insomma, quindi, Alleanza Nazionale è stato importante, forse doveva essere fatta un po'prima, ma da dove eravamo compagni di viaggio che non sempre intuivano, in come dire nella stessa cronologia le sue idee, parole ed erano giuste e il tema resta questo, dal 52 al 2027 tenere il centrodestra, questa area moderata che si ritiene maggioritaria, cui Vannacci sottrae dei voti, che va a isolare, perché il tema di Vannacci vedete non è che uno potrebbe, io credo, l'altro giorno. Ho letto se Berlusconi fosse vivo, avrebbe ragione. Se Berlusconi fosse io, avrebbe invitato in Sardegna mannaggia di Gerard, ma che se ne ha fatti, gli avrebbe raccontato qualche cosa
Il problema che, non essendoci un federatore, quello aderisce al gruppo con l'Afd, questo è un problema non solo per Forza Italia, che sarà il Ppe, di cui Tatarella voleva l'adesione della destra al Ppe.
Da bambino s'al Ppi ancora non esisteva e Tatarella stava gialli aderire, ma ci troviamo uno che Sacco questi dell'Afd con neonazisti il problema anche per la Meloni che è di destra, però, può deve negoziare con l'Europa che il PNRR, ma c'è stata la crisi ci vogliono i soldi, quindi è complicato per tutti, quindi ci fa un danno serio per una collocazione che lui gli serve per il partito pretesto e questo è un problema ed è il problema che avremo di fronte, perché non possiamo snaturare tutto il centrodestra per dare ragione a lui, però bisogna spiegando agli elettori e il concetto di voto utile non è, non è facilissimo, ma questo sarà l'oggetto della campagna elettorale. Grazie
Grassa, Francesco Giuseppe io, per orario chiuderei qui assurda.
Do alla domanda sul perché diciamo l'anniversario di AN non è stato celebrato, nessuno dia risposte, sono politici di vecchia data, però io colgo no, no, hanno risposto, diciamo come dire compiutamente colgo l'oca, no, posso dire una cosa colgo la come dire la suggestione dell'idea di Francesco Storace di un bel libro
Dove tutti voi che siete stati, diciamo fautori di quella stagione politica, insieme né, come dire, raccontiamo quella che è stata la storia e portati avanti, come dire, il futuro della destra a nuove generazioni e del centrodestra, assolutamente assoluta.
Io l'ultimo che mi ha de Vido di centrodestra, l'ho querelato, io sono di destra.
Grazie a tutti e ci vediamo l'anno prossimo.