Speciale Giustizia

Buonasera venne ritrovato e l'ascolto dello speciale giustizia cominciamo subito con un assaggio della nostra rubrica quando l'intelligenza artificiale e tra nella struttura argomentativa valutativa e decisoria dei dice
Come possiamo è agire noi
Ecco a me è capitato vedete qualche tempo fa in un fascicolo
Io la sentenza dove viene rovesciato la assoluzione in primo grado senza rinnovazione istruttoria in appello condannando una bella molto grave
Mi è capitato di rintracciare alcune paginette scritte tracciate GP vinti con un'intestazione molto emblematica Hope sì ora è uno condanna senza rinnovazione istruttoria opzione due condanna con la rinnovazione istruttoria e questa paginetta si chiudeva dicendo nel prossimo messaggio se vuoi posso cominciare a spendere ti la motivazione della sentenza di condanna
Cosa che poi è accaduta e poi appunto c'è l'intelligenza artificiale il voce che avete sentito in questo saggio era di Vittorio Manesso ordinario di diritto penale all'università Alma Mater di Bologna ma è anche il direttore
Di diritto di difesa dell'Unione camere penali che dal trenta al primo novembre scorso a tenuto a Brescia il suo congresso straordinario il titolo dell'unione del congresso dell'Unione camere penali italiane l'avvocato tra processo Società il valore democratico della difesa restiamo dunque
Alla ancora la prima giornata di lavori di questo congresso straordinario del trenta ottobre scorso in questa sessione intitolata la tecnica e il processo una sintesi necessaria con Flavia avvertito Dini dell'osservatorio scienza processa intelligenza artificiale delle camere penali Benedetta garganico ordinario di diritto processuale penale all'Università di Pisa subito rimanesse appunto
Ordinario di diritto penale allarma parte materia di Bologna Silvio l'avviso ordinario di Informatica all'università di Trento è anche il direttore del Centro per la cyber sicurezza
Della Fondazione Bruno Kessler e Pietro Silvestri consigliere di Cassazione allora su come l'intelligenza artificiale impara
A nella giurisdizione non solo nell'esercizio della professione forense ma anche nell'esercizio della stessa giurisdizione l'avete sentito proprio da questo significativo assaggio delle abbiamo proposto non resta che cedere la parola a Flavia Betti Todini buon ascolto
Buon pomeriggio a voi
Consentitemi seppur brevemente che ringraziare gli organizzatori
Poche dietro eventi di questo tipo c'è un lavoro immane quindi grazie davvero
Grazie per l'ospitalità e soprattutto grazie per aver scelto questo luogo magnifico
I nuovi non sono mai secondo me almeno sfondo o cornice
I luoghi sono portatori di storia incidono sulla storia e quindi trovarsi a riflettere oggi insieme in un luogo simile nel bel mezzo di una rivoluzione epistemologica che porta con sé tra l'altro una crisi antropologica ha un significato un significato importante
Allora vista l'ora viste tra l'altro interessantissimi spunti che già sono stati sollevati io ho preso un po'di appunti io gli ho stravolte completamente
Però mi piacerebbe riprendere gli spunti che sono stati offerti da ad esempio Andrea Cavalieri quando richiamava il monito di Zanardelli al giurista che non deve
Limitarsi ad affidarsi meccanicamente superficialmente la lunga lettera spero di averlo ripreso correttamente ma al tempo stesso mi piace riprendere i principi fondamentali che son stati richiamati prima dalla professor Mazza al giusto processo la terzietà del giudice
La parità tra le parti così come l'onorevole Sisto quando ha parlato di principi di trasparenza di sorveglianza umana principi importantissimi bellissimi ma riusciamo a vederli oggi ancora applicati riusciamo a quel conclude riusciamo a declinare lì oggi concretamente il titolo lo vedete alle nostre spalle la tecnica al processo una sintesi necessaria ecco forse sintesi
è quasi troppo utopistico sicuramente una riflessione seria concreta e necessaria
In un momento in cui la rivoluzione tecnologica incide in modo profondo in tutte le fasi del procedimento ma al tempo stesso incide sullo stesso modo in cui il pensiero umano si forma e si sviluppa ne parliamo oggi con quattro relatori d'eccezione tra l'altro a valle di due decreti attuativi il centosessanta centosettantanove che introducono strumenti capaci di incidere in modo sostanziale sui diritti son già fatti chiamati prima quando Satie chiamati sul palco ma mi piace veramente introdurli a ringraziarli e per me un onore poter moderare la professoressa Benedetta Gargari professoressa ordinario di procedura penale all'Università di Pisa
Il professor Vittorio Manigrasso professore ordinario diritto penale all'Università di Bologna il professor Silvio ore mise professore ordinario di Informatica all'Università di Trento nonché direttore del centro del dipartimenti materie di cyber sicurezza agli atti di K e infine il Consigliere della Suprema Corte di Cassazione Piero Silvestri
Partiamo imponendo al tavolo proprio quindi partiamo da lei così ci siamo sentiti qualche giorno fa e e abbiamo parlato proprio di quanto siano pervasivi oggi gli strumenti investigativi se ne ha accennato anche oggi mi tavoli precedenti
Bene come si declinano oggi il principio di non sostituibilità della prova
Il principio di proporzionalità e come possibile modulare quindi quelle garantire i principi fondamentali che oggi più che mai sono fondamentali
Grazie
Buon pomeriggio ormai buonasera
Ringrazio l'Unione delle camere penali per l'invito ringrazio l'avvocato Petrelli per l'invito
Però appare davvero pochissime considerazioni nei limiti di tempo che mi sono stati assegnati
Mi farò due forse tre una generale due cose più specifiche
Tema per un tema
Quello dei rapporti fra tecnologia processo tutela di diritti e la in prima che viene da lontano
E direbbe il il presidente quelli che evoca
Narrazioni bibliche miti del passato
Un potremmo dire dal
Vitello d'oro degli ebrei
Alla Liguria fumo salvifico dell'intelligenza artificiale
Dal potere
Nel due mila e di trasformare ogni cose di Nuoro alla convinzione diffusa
Per cui
Bastano il digitale è una prova scientifica la tecnologia l'intelligenza artificiale
Per migliorare la vita di tutti
E quindi anche quella della qualità della risposta giudiziaria del qualità dei dei provvedimenti dei magistrati
Il giudice ma il Pubblico ministero che è la qualità dell'attività difensiva degli avvocati
Il rischio anzi i rischi sono nonché
Che si intravedono sullo sfondo in maniera chiarissima
Non solo quello di
Affidarsi ad un nuovo Mitolo ad un nuovo vitello d'Oro
Ma soprattutto quello di trasformare uno strumento
Un mezzo
Un uno strumento nato per servire la persona
Il rischio di trasformarlo in un valore pinne
In una
In un valore di avuto evidenza capace di orientare diverse
Comportamento i decisori
Ma anche forme di convivenza
Questo è il rischio l'ulteriore il rischio è quello quindi affidare questa trasformazione da pallore mezzo avvalori fine non alla macchina
Ma
Ai poteri economici e poter informatici ai poteri sociali che si organizzano intorno alla macchina
E quindi alla fine
Di affidare a persone
Il potere di rovesciare il rapporto fra mezzo e fine questo il contesto in cui ci muoviamo e questo a me pare
E la chiave del rapporto fra
Non solo
Nei rapporti fra persone persona e più facile ma anche fra persone in macchina e addirittura macchine macchina la chiave del rapporto e il linguaggio
Di riferimento
La macchina elabora stato detto in maniera efficace già oggi elabora organizza impedisce il generale ma non possiede coscienza
Non possiede
Non ha responsabilità nel senso umana
E allora
Qual è il linguaggio alcuni il linguaggio il riferimento a cui affidarsi non credo che il linguaggio di riferimento continui ad essere solo quello costituzionale
E il linguaggio costituzionale il linguaggio costituzionale che
Costituisce da solo un limite giuridico alla tecnica
E del linguaggio costituzionale che costituisce di per sé una grammatica
Dell'umano con il quale e inevitabile confrontarsi
I diritti della persona loro inviolabilità del principio di uguaglianza
La necessità di un equilibrio fra diritti individuali inviolabili individuali e doveri inderogabili
E qual è il linguaggio della Costituzione a cui bisogna tornare
Rigettando inutili idoli
E i pellicola
Che cosa dice il linguaggio della Costituzione davanti al rapporto è al tema del rapporto tra progresso tecnologico e il processo e diritti fondamentali
Guardate
Quindi con una banalità come
Il progresso tecnologico ha dimostrato di avere una formidabile turchi attitudine euristica
Che consente di raggiungere risultati che in passato erano inimmaginabili
Sul piano investigativo questo non può essere il misconosciuto ma
Purtroppo
Il raggiungimento di questi formidabili risultati sul piano investigativo passa attraverso l'introduzione e l'alimentazione di diritti fondamentali
Questo è il punto
Anzi aggiungo
Quanto più i risultati sono formidabili tanto più l'intrusione e significativa molto spesso
Quindi l'esigenza di predisporre tutti
E quali sono qual è il linguaggio costituzionale per cui occorre fare riferimento per predisporre tutele
Un cd sono chiari
Sono scolpiti nella Costituzione e nella giurisprudenza
I diritti fondamentali sono inviolabili
Taibo
Riserva di legge rafforzata e riserva di giurisdizione eventuali compressioni sono ammesse
Nei casi e nei modi stabiliti dalla legge con atto motivato dell'autorità giudiziaria e nell'ambito
Delfini legittimi del processo penale
Che significa
Significa che
Le norme di legge ordinaria
Devono declinare in attuazione dei principi costituzionali una disciplina chiara precisa determinata quanto ai casi e alle modalità con cui attraverso una norma di legge ordinaria si dà attuazione al principio di riserva rafforzata di cui alla costituzione il principio e che la norma di legge ordinaria deve essere determinata deve avere contenuto chiaro e specifico altrimenti non si possono aggredire i diritti fondamentali
Ancora
Le compressioni le limitazioni dei diritti fondamentali devono essere strumentali al perseguimento Piccini legittimi del processo
Il principio di proporzionalità
Lo specchio
Ci deve essere adeguatezza tra il mezzo con cui si comprime il diritto fondamentale e
La finalità che attraverso quella
L'immigrazione si persegue il sacrificio imposto attraverso la limitazione dei diritti fondamentali deve essere quello minore possibile per il perseguimento delle finalità perché mentre la norma non va bene
Quando non vi è una norma di rango coordinare
E sugli iscritti i requisiti della riserva
L'acquisizione nella prova e vietata
Ed è il risultato della prova vietata e inutilizzabile
Qui
Forse
Due parole di chiarezza vanta vanno fatte su alcuni fenomeni che sono molto diffusi
Faccio il magistrato da trent'anni da tredici anni sono in Corte di Cassazione
Quando l'Usigrai ho imparato presto quando non si capisce bene che cosa si abbia davanti che cosa si debba acquisire che cosa si debba utilizzare vi è una tendenza diffusa
Si dice che forse qualcuno prima va bene perché possono documenti perché non si sente che cosa si siano oppure si dice che sono la famosa prova
Come tipica lo sappiamo entra nel processo penale sei Doni ad accertare e non e non li la libera la libertà morale previo contraddittorio dinanzi al
Ma la domanda e chiara questo approda atipica con una norma così
Poco determinata e in grado
Di assurgere al rango di norma ordinaria e limita il diritto fondamentale in ossequio al alla riserva di legge
Posta dalla Costituzione i diritti fondamentali possono essere limitati con norme soltanto in modi e nei casi previsti dalla legge può l'articolo centottantanove per come è strutturato giustificare un'aggressione ai con quanto norma ordinaria ai diritti fondamentali risposta e no
La risposta e no
Centottantanove non è un surrogato che consente di fare entrare nel processo propone altrimenti
Non acquisibili
E poi
Quando davvero la prova e
E quando davvero ci troviamo di fronte ad una parola atipica cosa deve fare il magistrato che cosa deve fare il difensore che cosa deve fare il giudice che cosa deve fare il Pubblico ministero
Qui ci sono
Il problema si è posto più più volte sono sentenze fortissime per le sezioni unite della Corte di Cassazione
Senza andare troppo indietro Prisco toccarci agente apprezzato per il suono
Cioè Sodano
Ma che cosa deve fare il giudice che cosa deve fare
Il Pubblico ministero che cosa deve fare l'avvocato deve fare un'opera di sussunzione
Di quella mi ciò che si di cui si il della l'acquisizione
Nel post nella
Un'opera di sussunzione deve verificare quello di cui si chiede l'acquisizione sia davvero atipico cioè non sia riconducibile nessuna categoria già disciplinata come mezzo dal dal dal codice
Se quello che si dice che tipico in realtà è riconducibile ad una categoria già disciplinata tipica dal Codice quella non è una prova implica e le modalità con cui quella prova entra nel processo sono esattamente quelle disegnate dal legislatore nella configurazione del modello tipico
Deve sporcarsi le mani
Deve cercare di capire se quella che abbiano anche sia davvero una prova tipiche quindi più comoda oppure deve capire se quella che appare come ippico sia in realtà riconducibile al giorno modello disciplinato dal legislatore e se lo è posto che ore applica la disciplina di acquisizione di quello moderno
Numerose sentenze
E cos'è il principio di non sostituibilità della prova
E vietato l'impiego di una prova tipica o atipica
Volto ad aggirare le garanzie stabiliti dagli strumenti tipici predisposti dal legislatore lo ridico
E il vietato l'impiego di una prova implica una libica volto ad aggirare le garanzie stabiliti degli strumenti tipici predisposti dal legislatore c'è la sentenza della Corte costituzionale
Delle sezioni mitiche di questo principio fanno applicazioni centodue
Su questioni su sulle quali oggi ho sentito ragionare su questioni che mi piacciono molto
Perché mi sembrano significative
Corte costituzionale numero duecentoventinove sono questo sentenze non recentissime neanche tanto conosciute ma mi pare non significa corte Costituzionale duecentoventinove del novantotto
Che cosa era accaduto che il pubblico ministero aveva sequestrato gli appunti predisposti dall'indagato in cella per affrontare l'interrogatorio
Pubblico ministero aveva lo aveva sì li aveva sequestrati ritenendoli
Qui una delle formule magiche per anni sono comparsi nei sequestri cose pertinenti al reato
Parzialmente tutto
Il rimettente aveva eccepito l'illegittimità dell'articolo centotré comma sei del codice di procedura penale nella parte in cui non vi dà un attività del genere nella Consulta aveva specificato non dichiarando
Nessuna illegittimità così pulsionale come le norme sul sequestro delle famose cose pertinenti al reato non potessero essere lette e applicate in modo tale le
Da individuare sconfinamenti nell'ambito gli altri istituti
Quali
Cioè la possibilità che attraverso il sequestro fosse surrettiziamente l'uso il diritto al silenzio dell'imputato nel corso dell'interrogatorio
Si sequestrava l'appunto e poi sì sequestrava quanto corpo pertinenti al reato in tutto il resto non conta ma ancora
Dunque sezioni riunite le sezioni unite del due mila dodici sentenza sezioni unite Pasqua
Poco conosciuta
Acquisizione occulta
Della corrispondenza dell'imputato detenuto
Qui che cosa aveva fatto il Pubblico ministero prevale fatto riferimento all'articolo centottantanove
E Cunto avveniva disposto l'acquisizione della
Occulta della corrispondenza nel
Del
Che cosa è accaduto è accaduto che le Sezioni Unite hanno chiaramente ancora una volta di Fitto come l'articolo centottantanove la cosiddetta prova tipica non potesse costituire un surrogato per e lunghe delle garanzie
Previste dai modelli tipici di acquisizione della Compaq quali sono in questi casi i modelli cui che olimpici lo
E riesce in un minuto
La facciamo se quando chiedo e quali sono i i requisiti di i riferimenti classici pratica
Qui a lungo si è sostenuto che si potesse applicare in maniera estensiva disciplina delle intercettazioni telefoniche
Corte
Sezioni unite hanno chiarito come il la la con sequestro mezzo tipi qua e la disciplina tipica cui fare riferimento era quello che il sequestro
La differenza non è un fatto meramente nominativo se io faccio intercettazioni telefoniche tengo coperta l'indagine io faccio i sequestri devo dare
Corrispondenti Artus
Ricezione e strutturale Pubblico ministero se utilizza le le intercettazioni sull'avviso e negli parso attività caritativa che ne comporta l'indagine
Questo mi consente di tornare volevo citare matador conclude corte costituzionale numero venti del due mila diciassette che pure ha trattato questo argomento mi consente di trattare
Un po'il tema dell'intelligenza artificiale ma davvero in fondo
Gli istituti acquisto si è fatto riferimento per decreto legislativo centosessantadue mila ventisei
La identificazione la localizzazione riconoscimento facciale solo istituti che sono già noti esiste il problema della decriptazione dell'algoritmo ma sono istituti che sono già noti che vanno ricondotti e mezzi pubblici di ricerca della prova su una parola voglio dire soltanto
Con riferimento anche quindi
E se al
All'acquisizione del contenuto
Gmail Edilcassa l posta mi posta elettronica
C'è stato un momento in cui la Corte di Cassazione ha ritenuto che l'acquisizione mi del contenuto di posta elettronica
Posta inviata
Posta salvata possano intercettazioni telefoniche
Per fortuna questa cosa è stata chiarita dalla Corte di Cassazione l'intercettazione presuppone un flusso in corso di comunicazioni
Se non c'è questo flusso in corso di comunicazioni
Il mezzo tipico quello del sequestro
Con conseguente ha bisogno
Alle
Nera proprietario Peter grazie grazie
Grazie Silvestri ha usato un'immagine che mi piace molto sporcarsi le mani carcasse le mani quelle cose concrete sporcarsi le mani con i gatti
La tecnologia ci consente di conoscere di più ma non necessariamente ci consente di conoscere meglio esce quindi la parola al professor Silvio venisse intere un incremento magari proprio su questi aspetti appena citati grazie
Buonasera a tutti e grazie dell'invito naturalmente splendido questo teatro è la prima volta un seno dopo una rockstar di altri tempi debbono stare qua pienamente
E è interessante anche il il l'accenno che rifatto tu Andrea all'inizio no
Se avevi detto che parlando il danaro belli forse era una forzatura no parlare di Elia quindi in Pinto un po'allora io ho chiesto a lei Ayaan scusate mi sono ignorante ma quando ha vissuto effettivamente entrambe De Mita queste date mille ottocentoventisei mila novecentotré più o meno OK spero che siano corrette comperò
Non è tanto importante e le l'esatto diciamo l'esatta data
Ma volevo dire che nel mille seicentosessantasei c'era laicamente che diceva calco Lemos
Lei era il primo ok che ha detto
Meccanica diamo il ragionamento ok un primo tentativo diciamo un un ragionamento di tipo logico deduttivo la la logica di Aristotele in buona sostanza che poi veniva usata dai matematici
Successivamente nel mille ottocentotrentasette nel mille ottocentoquarantatré ex stesso state due persone da del genere viene in Inghilterra Ada Lovelace che mi mi piace citare perché è una delle prime donne in stemma era prima programmatrice dalla storia ok considerata appena programmatrice la storia che hanno inventato una macchina per meccanizzate quello che effettivamente diceva Leibniz no
Il ragionamento ma anche i calcoli eccetera
E poi arriva Touring nel mille novecentotrentasei che inventa la sua macchina in buona sostanza e adesso parliamo di premio Turing per omaggiare chi fa una panca avanzati di campo della scienza dell'informazione
In maniera significativa un po'il Nobel diciamo per la dell'informale
Perché vedo vi dico tutto questo che forse non è così
Portato no almeno concettualmente parlando poi c'è una parte ciclicamente di tecnica
Ok che è molto molto importante e chiaramente che ci permette di avere i problemi di porci problemi di cui stiamo dibattendo adesso e la tecnica che cosa fa uno strumento formidabile per diciamo condividere da incontestato dove e come è stato detto ma anche transazioni interazioni no in qualche modo e questo è molto importante perché lì effettivamente cambia la situazione cambia il modo a cui siamo abituati a interagire con le altre persone
In tutti i contesti e questo è molto interessante perché effettivamente siamo abituati a parlare no di linguaggio e e lo strumento è molto potente ma di cui siamo abituati abbiamo sta abbiamo fatto molta pratica diciamo e quindi siamo più abituati ad accettare diciamo i rischi
E questo usurante Riva perché effettivamente possiamo raccontare la realtà no possiamo distorcere l'anche no o o o indurre le persone a credere determinate cose
Anche in maniera non volontaria no abbiamo tutti noi e vai attorno in qualche modo psicologici no io che se io sono un magistrato immagino mi è stata rubata
La la caramella da bambino se mi imbatto scusate sto banalizzando e non voglio mancare di rispetto e però è giusto per fare un esempio concreto mi arriva uno che ha rubato le caramelle lo puniscono molto di più uno al massimo delle mie possibilità
Esempio stupido ma perché lo faccio perché effettivamente
Quello che adesso utilizziamole che ha diciamo discutiamo tutti di intelligenza artificiale è qualcosa di diverso dal calcolo Lemos di Leibniz no ed è un'evoluzione di quell'idea si
Chiama anche intelligenza artificiale ma è nascosta al pubblico in buona sostanza è quella parte deduttiva appunto più precisa che ha avuto molto successo in matematica in buona sostanza Okan
Quindi innesti di deduzione di causalità non sono presenti adesso no nella intelligenza artificiale che utilizziamo tutti i giorni
Ma sono de innesti di correlazione
Ok quindi sono molto diversi bisogna anche tenerne conto quando utilizziamo questi strumenti e li inseriamo all'interno di un procedimento poca come è stato detto corretta Memme molto importante e a essere consapevoli dei limiti degli studenti delle possibilità infinite velocità efficientamento eccetera ma anche dei problemi che si hanno questi strumenti diciamo funziona la maggior parte dei casi ottanta per cento novanta per cento di accuratezza novantacinque per cento ma c'è sempre una per la loro natura probabilistica una percentuale che effettivamente lo strumento spesso sbaglia oppure è impreciso ma impreciso in una maniera che per noi non è accettabile perché accidenti mettiamo in galera delle persone e quindi se non sono effettivamente non c'è questo ragionevole dubbio e le è stato completamente eliminato effettivamente bisogna fare un passo indietro e cercare di capire che cosa è successo
E questo è un po'connaturato all'esistenza stessa dell'informatica in buona sostanza ok quando si parla ad esempio di sicurezza informatica che è una cosa di cui io mi occupo diversamente
Effettivamente si dice una cosa che la sicurezza assoluta non esiste
Per sempre un livello di insicurezza o diversi livelli di sicurezza secondo F uno che vuole e poi ottimista nella vita o il pessimista novità buona sostanza ok
Perché perché queste infrastrutture digitali anche prima
Dell'avvento bella intelligenza artificiale
Sono talmente complesse che è difficile prevederne tutte le conseguenze è un limite nostro di noi esseri umani estremamente non abbiamo divani ingegneristico la possibilità di più usare le procedure standard Dino ingegnere io sono ingegnere informatico ok
E l'idea di un ingegnere con o un problema tremendamente complesso che cosa faccio iniziate comporlo risolto problemi
Testo non corra complesse lì decompongono perennemente in sotto problemi e così via finché non riesco a escogitare una soluzione perciò alcuno dei sotto Problemi quella era la cosa interessante di questo metodo è che modulare
Dalle soluzioni dei piccoli problemi riesco a ricomporre ok una soluzione per il problema originario molto compresso fortunatamente in sicurezza non è vero anzi è vero il contrario purtroppo poca e a volte combinando
Due soluzioni appare per avere due problemi distinti li mette insieme queste due cose interagiscono in maniera inaspettata e non sia al nessuna delle due proprietà che si voleva soddisfare all'inizio ok è veramente frustrante ed è una parte della complessità diciamo dell'informatica ora perché vi porto un un passo indietro all'avvento dell'informatica
All'evento dell'intelligenza artificiale perché siamo arrivati ad avere l'intelligenza artificiale perché prima c'è stata un'enorme digitalizzazione del mondo ok
Il punto è che molte delle cose che stiamo discutendo adesso che imputiamo nuove pensiamo nuove ascrivibili alla all'inserimento di intelligenza artificiale c'erano già prima ben prima dell'avvento dei intelligenza artista ok
Una di queste è la concentrazione diciamo dell'informazione o dei dati meglio nelle mani di pochi intelligenza artificiale di Google lo dei grandi ai per schema era come si chiamano
è possibile perché loro hanno avuto da qui hanno ammassato dati per anni ok e a questo punto li hanno effettivamente processati e vediamo le meraviglie che ci danno in buona sostanza che la la flessibilità che Ciro quindi diciamo bisogna stare molto attenti effettivamente anche la parte tecnica purtroppo bisogna riconoscere le possibilità e dall'altra parte effettivamente andare a identificare i rischi uno dei rischi più importanti a di affidarsi a queste a questa macchina questo tipo di algoritmo quale è che effettivamente se io chiedo aiuto nell'analizzare una situazione
La macchina che cosa fa va a vedere quali altre situazione sono più simili
E mi dà la possibilità di elaborare una soluzione derivata diciamo dal problema più simile o da una combinazione abbastanza brava e flessibile a farlo ma questo che cosa vuol dire che posto stimolare situazioni in cui effettivamente io vado ad alimentare una profezia che si auto avverrà
Mi spiego negli Stati Uniti ad esempio se questo sistema che aiuta i giudici a stabilire se possono rilasciare o meno un qualcuno che ha commesso un un reato per la prima volta voi sapete bene la situazione carceraria negli Stati Uniti è un po'ci sono un po'di bias a livello caratteriale ok la maggior parte sono persone persone di colore latinoamericani la latino ispanici eccetera eccetera ok quindi piano delle situazioni in cui per lo stesso tipo di reato ok
Una donna di colore viene trattenuta in prigione mentre un uomo diciamo di bianco il cosiddetto Wasp viene rilasciata magari va a delinquere ammazza qualcuno ok
Quindi
Bisogna effettivamente capire che come noi esseri umani stiamo dipendenti dai bias curava la cosa che a cui accennavo primo prima anche il prodotto di quello che facciamo purtroppo contiene dei bias
Però qual è l'aggravante che di contiene su una scala moltiplicata
Enormemente moltiplicata e va molto più veloce e quindi l'impatto negativo di utilizzare diciamo delle degli algoritmi che a contengono dei bias molto umani velocizza e da un impatto molto maggiore a quello alle decisioni che si prendono di conseguenza qual è il punto
Bisogna ragionare rischio
Ok quindi riscriva
La probabilità che un evento avverto accada moltiplicata diciamo combinata con l'impatto che una volta che questo evento la beffa a sulla società in questo caso ok non solo sulla società sul singolo ok che è un gran parte molto dibattuta acqua non molto rilevante molto importante quindi questo è un cambio diciamo culturale che se si vuole veramente capire
Le potenzialità e le meditazioni di questi strumenti bisogna pare e in maniera interdisciplinare e questo è un altro punto molto molto importante no vedo già nell'osservatorio per esempio che è stato prima citato dal segretario
Stiamo ci sono anch'io che diciamo dell'illegale o veramente ben poco lo subisco come molti altri cittadini in qualche modo il sistema però cerco di capire e di dare il mio contributo in questa in questa direzione quindi interdisciplinarità e concludo qua neanche che Mino
Infelici dieta che comunque verrà presentata su questo tavolo effettivamente ci mancherebbe esperto in euro uscente però già abbiamo delle sensibilità diverse molto molto molto utili per cercare di comprendere il come come riuscirà a dipanare questa matassa
Il dottor Silletti prima
Evidente l'appunto l'esigenza di garantire il linguaggio costituzionale come il limite giuridico alla tecnica e il professor danese ha messo bene in evidenza Vilardi tantissimi scolpito ma quelli che sono più di cliniche le criticità legate alla tecnica
Ma sarà quindi la parola la professoressa Galgani
Andiamo sul pratico abbiamo due decreti attuativi
Il centosessanta centosettantanove e se noi pensiamo ai principi che sono stati più volte richiamati non solo a questo tavolo ma anche prima
Effettivamente noi ritroviamo qui principi come come principi come dichiarazioni di intenti nelle premesse così come a centotrentadue del due mila e venticinque
Quanto questi vengono effettivamente coi calati nel concreto principio di proporzionalità penso alla proroga mi quindici giorni in quindici giorni senza un limite finale
Se penso alla parità tra le parti un esempio massimi potrebbero fare tanti e la possibilità di accesso ai locali servato sulla le autorità competenti
Prego
Grazie grazie larga due secondi due per ingrassare ovviamente il presidente dell'Unione camere penali la questo invito cash sempre graditissimo oggi in questa scenografia altro che realtà invertiva
Particolarmente gradito io scendo subito con le mani nella marmellata appunto perché vista l'ora per non tediarvi più di tanto e perché appunto sui principi stia già
A volatili vola gli alti le critiche che si potevano muovere
Alla legge cento trentadue e diciamo alle bozze estive di quelli che sarebbero divenuti gli schermi
Attuativi legislativi appunto di di di attuazione della parte della legge cento trentadue che contemplava una delega una delega ampia con criteri più o meno
Vaghi di cui all'articolo ventiquattro quelle critiche non le sto qui
A ricordare se si confronta quello che ci aspettavamo con quello che
è arrivato si constata che cosa i due decreti legislativi centosettantanove che solo apparentemente
Può sembrare marginale meno impattante anche sui nostri ruoli in generale di operatori del processo riguarda la formazione una formazione che parte dall'altro ed equitazione informatica
Assalire e che individua autorità competenti obblighi in capo agli ordini professionali in capo alla Scuola superiore della magistratura in capo alle università
è solo apparentemente residuale perché direi che la garanzia prioritaria propedeutica di quei principi poi calati a terra della sorveglianza umana della possibilità di revisione umana sulla CUP genericamente diritto algoritmi Ko e su quel decreto legislativo a mio parere è un'occasione persa cioè
La possibilità visto che l'abbiamo richiamata tante volte anche oggi a seguito di altre vicende la vicenda referendaria e quant'altro la possibilità in mano all'esecutivo e alla
A delegato delle dei decreti legislativi di concepire una metodologia di formazione finalmente unitaria non
La scuola superiore per i magistrati non i singoli ordini professionali
Per quindi professionisti tra cui e gli avvocati dell'università ma
Vedere in una in in una logica olistica come utilizzare quegli strumenti appunto possibili agibili
Di intelligenza artificiale che e qui Arena faccio una battuta mi trovo singolarmente come lui direbbe d'accordo con il collega e amico soprattutto Liviero mancata
E strumenti ce ne dovrebbero essere
Statutariamente concessi e resi accessibili davvero a tutti gli operatori del processo
L'abbiamo giustappunto visto con quello che è successo col processo penale telematico che chi è qui sta quanto io abbia sponsorizzata in quanto
Vi abbia creduto ma nella logica di una digitalizzazione che doveva divenire upgrade accesso più favorevole agibile anche da parte della difesa alla giustizia invece è diventato un elemento di approfondimento delle asimmetrie ed è evidente
Che al di là delle Schirri badanti labili dei valzer che tutti possiamo a vere è incomparabile quello che può mettere a disposizione
L'apparato l'alta amministrazione ai sensi dell'articolo centodieci della Costituzione ministero della giustizia per il coté pubblico rispetto a quello che l'ordine forense l'Ordine professionale può approvvigionarsi
Ma quali lavorare sulle stesse piattaforme avere a disposizione gli stessi strumenti inevitabilmente è una conditio prioritaria di quella trasparenza contraddittorio e parità delle armi quindi questo sarebbe
Diciamo un elemento assolutamente consustanziale così come sarebbe stato in questo articolo in questo decreto legislativo centosettantanove opportuno coinvolgere al di là delle note autorità centrali in tema di intelligenza artificiale la CN laggiù te qua e là qualche competenza settoriale il Consiglio superiore della ma natura perché quando si mette nelle ma le mani nella giustizia nella giustizia penale
Noi sappiamo che c'è quella peculiarità identitaria del sistema che vede un governo bis cioè qualora un profilo una diarchia duale
A cui distinte che si guarda per un verso o per l'approvvigionamento delle
L'ideazione di servizi
Ministero della giustizia e per l'altro invece all'organo che deve garantire l'autonomia e l'indipendenza ma come credo l'amico e collega Ranieri de'si potrebbe insegnare
Il fornire servizi un stop guerra un applicativo che mi impongono che comunque mi dirigono a fare una scelta cosa un certo compito in un certo modo
Comprime la mia libertà di autodeterminazione e quindi per questa avrebbe dovuto essere comunque getta Perret Rocco attoriale anche il Consiglio superiore della magistratura
Questo per il decreto legislativo centosettantanove venendo a quello che
Diciamo ci tocca più nel vivo e le prime tipizzazioni cioè il legislatore si prodiga cercando di
Affrancarsi da qui dibattito per approvativi dà prova documentale cerca di dipingere fa di tipizzare scusate mi
La utilizzo e in sede di polizia e in sede di indagini preliminari vera e propria di specifica ipotesi di intelligenza artificiale in particolare i sistemi di riconoscimento biometrico riconoscimento facciale e
In tempo reale e a posteriori qui non mi soffermo sulla distinguo perché andremmo troppo oltre
Come si muove il legislatore ovviamente guardando alla lex europea Regolamento europeo che però essenzialmente per forza di cose declamatorio di principi non può poi scendere troppo nel dettaglio meglio quando Coppa poi rischia di contraddire di sortire risultati contro finali perché stabilisce dei principi
E poi eccezioni che
Fanno evaporare cui il cuore pulsante di quei principi ma al netto di questo si guarda Regolamento
La legge centotrentadue che da questo punto di vista non era particolarmente prescrittiva perché vi dicevo la parte della delega contemplava criteri ampi che richiamavano però espressamente principio di proporzionalità
Principio di non discriminazione per quanto riguarda i dati e principio di tutela dei diritti difensivi ecco si sono attuati hanno trovato una loro messa a terra questi principi
Nelle discipline particolari degli articoli otto nove dieci e tredici il legislatore smuove così con quelle prime tre previsioni che ho citato disciplina
Il profilo della utilizzo dei sistemi biometrici di riconoscimento in una logica di polizia di sicurezza o preventiva mentre con l'articolo tredici che ha introdotto il trecentocinquantanove terra nel nostro codice di procedura penale si muove in una lenta logica
Post factum cioè acqua notizia di reato ormai acquisita è in fase di indagine
Da questo non è semplicissimo dal punto di vista non impedirà il distinguo tra che cosa è prende istigazione investigazione ma
In un mondo che è sempre più belli fluida la padre tra diciamo il passaggio per apprendo istigazione indagini o indagine investigazioni di sicurezza che diventano molto coattive
Forse le garanzie che sarebbero dovute assicurare sarebbero dovuta attestati su uno standard auto per tutte le tipologie anche perché nella pratica
Vedere distinguere quando mi muovo in una logica di mera polizia di sicurezza Oggiaro a indagine diciamo intervenuta non è così semplice eppure il legislatore fa questo distinguo su questo distinguo Calibra
Garantisti e regimi autorizzatori DiVersi che
Pende inizialmente semplifico ai limiti della banalizzazione per quanto riguarda la polizia alla fasi della polizia di sicurezza e comunque l'attività di polizia
E vede come il soggetto di riferimento il Pubblico ministero il cultore garante della legalità il Pubblico ministero o il procuratore distrettuale assecondati dove impinge l'esigenza di prevenzione
O comunque appunto come il secondo attore su sollecitazione della polizia o del questore e quant'altro
Bene al di là di quanto già richiamato appunto Acca Kappa contro procuratore a tutta la tendenza che
Vedo che vi è più individuare nella autorità indipendente o autorità giurisdizionale
Il soggetto effettivamente legittimato è tenuto a mettere in atto o comunque a convalidare strumenti Cusi invasivi nei diritti fondamentali
Bene forse anche qui sarebbe stato il caso di fare intervenire il giudice delle indagini preliminari
Che invece viene chiamato comunque la riserva di giurisdizione interviene nella parte investigativa dove per certi versi insomma un indagato con un suo addebito ce l'abbiamo già quindi ecco anche la dosi mitria delle garanzie ecco
Disorientare ma ancora per l'accesso alla difesa sicuramente un upgrade rispetto alle bozze originarie degli schermi si prevede come ricordava la avvocato Betti Tonini la possibilità cioè la tracciabilità la documentazione di tutti
Gli accessi delle messe in opera dell'innesco della durata ma questa conservazione dei file Belong
Delle immagini e quant'altro sono tutti i dossier che laddove appunto vengano a costituirsi sono accessibili e comunicarlo espressi per visto lo dice l'articolo e otto del decreto legislativo all'autorità giudiziaria e io difesa
Che possono subire conseguente più o meno diciamo rilevanti
Rispetta quello spunto rispetto a quelli spunto investigativo di prevenzione che poi trascolora essi tra sponde oltre come faccio a verificare la correttezza cioè
Avere gli strumenti per intaccare insomma
La la il rigore tecnico degli strumenti utilizzati
Ancora per quanto riguarda la fase investigativa vera e propria trecentocinquantanove terra l'avevamo invocato tutti serto la sanzione come ricordava il dottor Silvestri dell'inutilizzabilità cioè il legislatore finalmente dice
Quando non segue il modello ai sensi dell'articolo otto nove dieci o ai sensi dell'articolo tredici
Io che buonismo operatore costringendo scelte costringendoli a distruggere a cancellare coi out foto e hanno un potere di utilizzare
Beni uno la
Salvo che considera corpo del reato per quanto riguarda l'articolo otto e nove laddove non si siano ottenuti attraverso basi giuridiche e altre con consentita né al decreto diviene la regola secondo me si approfondisse Attanasi riservata perché chi mi dice che quella piattaforma giuridica è conforme al decreto legislativo ma ammetto di cui benissimo inutilizzabilità ma manca la fattispecie
Il differimento che consenta all'eventuale difensore di poter sapere che
Una violazione o una diciamo attività illegittima si è tenuta
E quindi poter la azionare in una logica difensiva vede bene nel decreto legislativo come l'osservatorio con l'osservatore avevamo servato il decreto legislativo centosessanta per quanto riguarda il quote privatistico invece questa fattispecie complessa la costruisce all'articolo diciassette
Si consente alla parte privata che diciamo facce istanza documento voglia documentare il la lesione la l'aver riportato danni da sistemi di intelligenza artificiale di accedere al dossieraggio la documentazione per corroborare quella sua istanza
Bene questo non avviene in sede processuale penalistica quindi se io no no contezza e possono averne contezza che l'eventuale misura cautelare l'eventuale provvedimento lesivo dei miei diritti muove da quello spunto uno spunto ottenuto illegittimamente non inosservanza
Come aziono come mi difendo come rende effettivo quel mio diritto di
Grazie grazie italiano
Rilevabile professor Vittorio Vanessa che non più tardi di ieri sera mi ha ricordato un suo scritto oracolo allegorico chimico e giustizia penale al bivio tra tecnologia ricatti Angoca zia che vi consiglio di rileggere
Perché correva l'anno due mila e venti e lo ribadisco era il due mila e vinti e in quello scritto tra l'altro lei parla appunto del possibile impiego di sistemi intelligenze artificiali nell'attività di quali sincopali mezzi Coppa e quindi senza insegna
Dicendo che effettivamente il sistema italiano si sarebbe potuto prestare potrà essere terreno fertile per un un'applicazione ve ne sono passati sei anni e le ricordo stato profetico
Qual è la sua valutazione oggi
Grazie anzitutto buona sera a tutti e grazie per l'invito naturalmente al Presidente alla Giunta ma diciamo che quel vaticinio secco così come ogni vaccino negativo tendono ad avverarsi purtroppo i presagi di sventura io penso che il futuro ormai ce lo siamo lasciati alle spalle Ciampi a mente superato siamo stati in poco e rapido tempo colonizzati dalla intelligenza artificiale in tutti i settori in tutti i campi di sapere tutte le professioni si registra questo ma il mio diciamo approccio questo futuro che ormai ci coinvolge un approccio molto preoccupato
Ormai di intelligenza artificiale non si parla più ma si utilizza in sede investigativa
Penso alle esperienze sudamericane che sono vive in quasi tutte le città le grandi metropoli del Sud America dove vengono messe in connessione le telecamere pubbliche e private per assicurare il rilievo antropometrico diciamo dei soggetti affini investigativi degli indagati così come ricerca
Penso ormai al fatto che molte corti in giro per il mondo si stanno già misurando con gli effetti distorsivi dell'intelligenza artificiale non solo le allucinazioni algoritmi che che sono stati oggetto di diverse decisioni
Di stigmatizzazione
Nelle corti americane così come nella nostra corte di cassazione nonché addirittura è arrivata a sancire sulla base tornerò su questo punto del semplice rischio o probabilità di utilizzo della algoritmo
L'inammissibilità e lo condanna alle spese e penso ormai al fatto che queste prime esperienze ormai registrate dalle corti hanno preso forma anche in diversi esperimenti di regulation che istituiscono edificarono in capo all'avvocato ormai un dovere di controllo c'è una sorta di posizione di garanzia i doveri di sorveglianza e di garantire Staind non vinca con l'avvocato che voglia impiegare questi utilizzi che lo può chiamare a rispondere in caso di utilizzi distorsivi
Ma penso naturalmente a tutta l'altra costellazione di problemi che ho sentito discutere oggi i al problema enorme della prova digitale ormai si legge un po'ovunque di prove digitali fortemente compromesse nella loro attendibilità che però sono estremamente diffuse di cieca e con i quali probabilmente avremo a che fare e dentro e fuori dal processo e penso anche alle conseguenze
Sul piano diciamo della nostra professione
Corre voce che grandi studi legali più di uno abbia ormai abbiano ormai operato adottato tagli lineari di personale penso al segmento più basso dei praticanti
Ritenendo perfettamente sostituibile l'apporto che può dare appunto un giovane di studio anche io uno junior e sostituibile con l'intelligenza artificiale
Io dico subito quello che penso penso che noi dobbiamo reagire un mondo molto forte che l'intelligenza artificiale rischia di espropriare diciamo così contenuto dissenso più profondo della professione dell'avvocato prima professione che noi svolgiamo è fatta di un sapere non solo nozionistico
Ma esperienziale fatta di immaginazione di fantasia di emotività di condivisione di conto tarda diciamo di capacità di compatire il problema dell'assistito e soprattutto di umanità di personalismo tutto questo ritengo che sia molto difficile
Che possa essere sostituito dall'intelligenza artificiale quel lavoro che cittadini prima io non mi ero mio interrogato su alcune possibili evoluzioni sempre molto preoccupato soprattutto per i principi nel diritto penale
Ma penso che la rivoluzione diciamo più significativa sia proprio sul piano del nostro modo di pensare dell'opposto
Del modo di concepire il mondo che ha sempre informato
Il nostro approccio non solo come avvocati possiamo davvero dire che il nostro approccio al mondo sia lo stesso oggi rispetto a ieri essa così domani
Il mondo purtroppo non è più per l'intelligenza artificiale il mondo non è più uno spazio dissenso uno spazio di operatività
Noi tutti siamo figli in qualche modo la modernità il pensiero moderno edificato le sue basi sul razionalismo cartesiano lo sappiamo tutti tra le tante tra i tanti pilastri
Cogito ergo sum all'intelligenza artificiale
è un concetto senza sul per è un capacità computazionale che priva di pensiero problematico
Quello che prima noi ci sforziamo comprendere oggi si può facilmente utilizzare quello che prima si doveva interpretare oggi si può agevolmente elaborare con poche e rapide
Mosse digitali tutto ormai ridotto a un pensiero senza soggettività lo hanno scritto molto bene sul Corriere della Sera qualche tempo fa Paolo Benanti e Sebastiano Maffettone invito a leggere questo loro contributo calcolare non significa giudicare e quindi vedete la domanda di fondo che ci dobbiamo rivolgere credo e credo anche con una certa urgenza
Di fronte a questa promesse mirabolanti nove l'intelligenza artificiale che promette forse anche garantisce performatività efficienza efficace la riduzione dei costi moltiplicazione degli automi
Ma diciamo con quali conseguenze sul nostri valori la giustizia penale non vide e forse non ha bisogno solo di efficienza di risultati di prestazioni di auto vide ed ha bisogno di valori ma dichiara di valori di garanzie di individualizzazione di personalismo
E molto difficile adattarla al cinismo diciamo così degli algoritmi che conoscono il prezzo di tutti i dati e il valore di nessuno
Bisognerebbe prima insegnare agli algoritmi giusto processo l'epistemologia del dubbio dove conta molto di più come fai le domande rispetto alle risposte che poi ottenere l'uva sottolineato molto bene Guido Camera qualche tempo fa sul dubbio bisognerebbe anche insegnarmi il personalismo della responsabilità la afflittività della piena con tutto il carico dei suoi effetti collaterali per la vita
Privata personale familiare e lavorativa sociale
Del condannato eliminerebbe insegnarle Lidia rieducativa con tutta la sua progettualità dissenso che non è confina bile alla sola fase dell'esecuzione della pena io credo che tutto questo non sia facile non sia per nulla facile
Penso anzi che
Come dire questo orizzonte di giustizia ESA
Questo mirabolante Eldorado che promette l'intelligenza artificiale possano allontanarci sideralmente da un orizzonte di giustizia
Giusta diciamo che l'unico che noi dovremmo cercare di percorrere quindi cosa fare rifiutare diciamo il contributo dell'intelligenza artificiale cioè no la risposta non è questa non saremmo neanche in grado di farlo ormai possiamo dire con lei o contro di lei ma mai più senza di lei anche perché non saremo nella possibilità di negarci a questo confronto
Credo che però vada gestito in modo molto fermo soprattutto da chi svolge una professione come la nostra che è sempre sartoriale sempre strateghi ormeggio
Non può mai essere stretta forte non può ridursi alla canonizzazione delle statistiche e alla standardizzazione di risultati quantitativi
Penso che dobbiamo cercare di governarla penso però che al fondo ci sia un problema culturale molto significativo unione benedetta Galgani quando evoca il problema della formazione da parte dell'avvocato
Nel gestire questi strumenti e soprattutto nella quota di spazio concettuale da poter affidare a questi strumenti
Si discute da da anni ormai del problema del cosiddetto piume Mendel loup cioè del fatto che noi siamo dentro il processo ma bisogna capire che quota di umanità deve restare nel processo per governarlo senza perdere appunto quel soggettivismo tipico
Del cogito ergo sum per accusare una battuta
E noi dobbiamo non solo sul piano della formazione adottare questo approccio credo dobbiamo anche cominciare a sperimentare
Diciamo delle soluzioni nuove con cui confrontarci per esempio quando l'intelligenza artificiale entra nella struttura argomentativa valutative decisoria del giudice come possiamo reagire noi
E a me è capitato vedete qualche tempo fa in un fascicolo
Io la sentenza dove viene rovesciato la assoluzione in primo grado senza rinnovazione istruttoria in appello condannando un appello molto grave
Mi è capitato di rintracciare alcune paginette scritte tracciate oggi Pitti con un'intestazione molto emblematica opzione uno condanna senza rinnovazione istruttoria opzione due condanna con la rinnovazione istruttoria
E questa paginetta si chiudeva dicendo nel prossimo messaggio se vuoi posso cominciare a stendere anti la motivazione della sentenza di condanna
Cosa che poi accaduta ovviamente non c'è la prova empirica perché i fogli sono apocrifi del se questo procedimento sia stato trasfuso integralmente nella motivazione della sentenza
E ma visto che ormai non solo il
Ayane non solo la legge
Del due mila venticinque ma anche le linee guida del CSM dicono che ribadiscono con fermezza che è sempre riservata al magistrato la decisione diciamo sull'interpretazione e sull'applicazione della legge così come sulla valutazione
Dei fatti e delle prove sull'adozione di provvedimenti e visto che proprio l'aggiornamento delle linee guida che dicevo prima
Rabbia ribadisce che in ogni caso escluso
Qualsiasi utilizzo dell'intelligenza artificiale che si traduca nella adozione i provvedimenti giurisdizionali
Ma anche solo nella predisposizione di provvedimenti giurisdizionali oltre che nella valutazione autonoma delle prove e penso che noi dobbiamo essere ormai in grado di poter presentare prospettare all'attenzione della Corte anche di cassazione
Un autonomo motivo
Di inosservanza delle norme processuali o di violazione diciamo di vizio di motivazione qualora ogni volta in cui riteniamo che sia probabile o anche solo possibile che quella decisione sia stata in qualche modo costruita con il ricorso all'intelligenza artificiale adottando lo stesso concetto che c'è stato prima ricordato dal professor ammise
L'approccio è quello del rischio non serve la prova empirica anche perché nessuno ce la darà mai ma se vi è la possibilità come dice la Corte di Cassazione nella sentenza in cui dichiara l'inammissibilità di un ricorso dell'avvocato
Che questo risulti frutto di probabile allucinazione informatica servirà anche solo questa probabilità credo che questo tarda devoluto prospettato all'attenzione della Corte
E naturalmente questo è solo un primo suggerimento ma credo che molti altri poi dovremo sperimentali assi
Un attimo di preservare allora tecnicamente estero diciannove e trenta abbiamo iniziato tanto tanto dopo ce lo consentite un giro velocissimo anche perché dopo gli stimoli gli spunti che no riuscendo OK
Una cosa velocissima soprattutto se ne dispone del professor ma dopo una battuta esatto appunto come possiamo avesse fatto come facciamo ad evitare chi l'ausilio della macchina non si trasformi in una una sostituzione di del giudizio critico che ha una delle cose che a Superman che mise in evidenza ma che ne fa anche prima nell'intervento professore Galgani e quindi come facciamo a preservare quel ragionevole dubbio che dovrebbe informare tutto il processo anzitutto il procedimento velocissimamente dottor Silvestri
Non lo so gli Oscar Giannino il dubbio
Ho una mia idea esponevo recentemente dico solo questo cioè per quello che può valere io ero nel collegio della sentenza trattativa Stato-mafia
Il ragionevole dubbio non soltanto come io di valutazione ma come metodo di accertamento
Questo viene detto in quella sentenza io ho l'impressione che io che al di là della intelligenze artificiali ognuno ho qualche perplessità che il ricorso sia inammissibile perché vi è la probabilità
E sia stato redatto con l'intelligenza artificiale non
Sono certo che la soluzione sia di inammissibilità di fronte alcuna mira probabilità che dell'uso dell'intelligenza artificiale no no conclude lo dico di culto Corte di Cassazione si dicono molte cose
Ricco vuole no ancora della Cariplo la cassa quello che voglio dire questo guardate il mito del ragionevole siamo tutti d'accordo possiamo fare tutte le auto evidenze però guardate come regola dicevo recentemente in un'iniziativa di studio però a me pare che
La regola del ragionevole dubbio come regola fondamentale per esprimere un giudizio di colpevolezza su cui siamo tutto d'accordo non è autonoma
Nel senso che quando poi si arriva formulare un giudizio di responsabilità sulla colpevolezza la fine del dibattimento
Il parametro del ragionevole dubbio per la il giudizio di colpevolezza risente di ciò che è accaduto per una presente in in regole di valutazione che il legislatore introduce che sono inferiori a quelle del ragionevoli
Bio ma che poi incidono sulla formazione sulla formulazione del ragione faccio un esempio
Continuità sto
Se mi limito a dire che per il sequestro probatorio è sufficiente il fumus commissi delicti e il fumus commissi delicti jella nera sussumibilità astratta del fatto in una fattispecie
Al largo
Le maglie del sequestro probatorio allarmato la possibilità che nel processo vengano riversate martedì gli elementi ritenuti strumentali all'accertamento del reato
E lo allargo in maniera indebita questo allargamento produce poi spetti sulla formulazione del giudizio i
E colpevolezza al di là di ogni ragionevole dubbio perché il giudizio di colpevolezza può essere formulato al di là di ogni ragionevole dubbio ma sulla base di una materiale probatorio è stato acquisito sulla base di una regola di giudizio troppo inferiore
Troppo inferiore
E il legislatore fissa la regola di giudizio assumendo se ne il rischio ma le regole di giudizio sono di Terrassa nel corso del processo
Sono regole il giudizio che davanti alle quali possono sequestrare regole inizio sempre con le quali posso emettere un titolo cautelare ma se io sequestro probatoriamente sulla base di una regola di giudizio inferiore è molto bassa mi assumo il rischio che la regola giudizio dell'oltre il ragionevole dubbio
Sia formalmente osservata ma sostanzialmente inficiata da una regola di giudizio precedente
Troppo non accettabile passa grazie
Non è
Diciamo che molto probabilmente sì imparziale aderente potevamo sulla stessa linea quanto diceva il dottor debba essere porte essendo mutato e mutando l'oggetto della cognizione l'oggetto del conte Vittorio l'oggetto che a ingresso nel nel processo bisogna ripensare non abbassare la dal fare bisogna preferì tentare anche le regole di giudizio io questa è una cosa che penso cioè che le categorie a cui siamo abituati possano essere non alimentate non armati plasmate a seconda dell'oggetto su cui si debbano muovere poi ovviamente è verissimo quello che disse l'amico Vittorio il professor manomessa
Ma spento a timori prescrizioni particolari osservanza torno a dire quando l'utilizzo di ciascuno di noi dei giudicessa racconti affinato così con saper cioè io penso che calcolare non è giudicare come diceva appunto Benanti ma anche
Redigere scrivere un atto non è giudicare giudicare quando io lo firmo me ne assumo la verità e questo può avvenire anche quando io firmo una decisione che è stata scritta incompleta autonomia dallo Stato e che sia l'ufficio per il processo
Che siano i praticanti ex articolo settantatré cioè credo che sia più un richiamo non una moral suasion un richiamo che bisogna fare alla responsabilità del giudice
Dobbiamo fermarci qua il nostro tempo a disposizione infinito specialistici da proposta ancora una parte della prima giornata che ha avuto luogo il trenta ottobre scorso
Del congresso straordinario l'Unione camere penali che ha avuto luogo a Brescia dal trenta al primo novembre l'avvocato tra processo e Società il valore democratico della difesa il titolo del congresso straordinario
Dell'Unione camere penali italiane vi abbiamo proposto un'ampia parte se non pittura gran parte della sessione dedicata alla tecnica il processo una sintesi necessaria incitata appunto sull'intelligenza artificiale per quanto riguarda la speciale giustizia e tu
Toh grazie per l'ascolto restate in quei programmi serali di radio radicale