Assemblea dei Magistrati di Palermo

Contro
Nei confronti del dell'avvocato Musotto presidente della provincia
Regionale di fare
Io non non mi permetto ovviamente di valutare
I moti dell'animo altrui
I moti dell'animo altrui
Mi permetto soltanto di dire
Che questi moti dell'animo altrui in questa occasione sono stati evidentemente
Malamente motivati
E in
In relazione alla
Alle ipotesi
Di addebiti
Che potessero essere mossi dall'avvocato Musotto
E che potessero essere presi in considerazione in un'ordinanza di custodia cautelare
E in relazione ai problemi generali della giustizia
Tutti sanno
Gli avvocati lo sanno
Penso che lo abbiamo saputo ancor prima di del lunedì tredici novembre mille novecentonovantacinque che nei confronti lavorato Musotto nella Procura della Repubblica o forse sì forse in parte la Procura della Repubblica ma certamente non il giudice delle indagini preliminari di Palermo si è permesso di muovere appunti
No no non non è un microfono pubblico magro propri Fabio
Mi piacerebbe
E alzo la voce o l'alzo la voce
Dicevo
Che nei confronti dell'avvocato Musotto
Certamente
Certamente certamente dal giudice per le indagini preliminari non sono state mosse anzi sono state esplicitamente escluse
Ha già esclusi addebiti che potessero fare minimamente riferimento all'attività professionale dello stesso
Sappiamo tutti bene
Che l'attività professionale di un avvocato
Insindacabile
Dal giudice
Ed è lasciato ed è lasciata alla al Foro della coscienza del singolo avvocato
Per questo noialtri riteniamo
Che nella
Manifestazione di
Degli avvocati
Nella legittima certamente nell'ambito di una mia manifestazione di solidità di solidarietà
Da parte di amici convinti
Della
Della innocenza e della onestà di un amico
Sia assolutamente legittima
A chiare lettere devo dire siamo per noi magistrati siamo perfettamente convinti che questa manifestazione
Quale manifestazione di protesta nei confronti della dell'arresto di chicchessia
Sia esso un avvocato sia esso un magistrato sia esso un medico sia esso un militare sia esso un debutto con un parlamentare o chiunque
Assolutamente illegittima perché dobbiamo cominciare a capire se ancora non lo abbiamo capito
Che
In quella democrazia
Costituzionale tanto vantata e tanto
Declamata in molte sedi
è un principio indefettibile
Che nell'ambito dell'acconto emissione di verità che il processo penale
Tutte le lagnanze vengano urrà chiuse
In quelli che sono i mezzi del processo penale assegna a ciascuno di noi per lamentarci dei provvedimenti positivi o negativi che nel processo penale vengono date
E qualunque altra manifestazione al di fuori
Del processo penale una mina di manifestazione che Mughini nacque la democrazia
Che
Si sbandiera
In tutte le sedi
Essere difesa da certe manifestazioni
Su questo fatto
Concreto
Sulla
Manifestazione di solidarietà da parte degli avvocati all'avvocato Musotto
Si sono innestate poi
Altri piccoli problemi
Particolari
Alcuni di noi hanno avuto contezza
Da parte sulla base d'dalle notizie riferite dalla stampa
Che
Come tutte le notizie riferite alla stampa ovviamente devono essere in certo qual modo prese con le pinze perché anche i giornalisti possono sbagliare nel riferire quello che sento no
Taluno degli avvocati in questa Assemblea della Camera penale
A manifestato
Perplessità
Ma anche avrebbe ecco
Diciamo avrebbe muoio
Affermare niente di di di certe
Avrebbe manifesti insiste insinuato diciamo le parole convoca Blair mettendo nel vocabolario italiano come vanno messe insinuato
Che questo provvedimento nei confronti dell'avvocato Musotto sarebbe stato preso da un giudice anziché un altro perché utili l'altro giudice avrebbe già rifiutato
Le pressioni così è stato scritto della procura della Repubblica sopra la sezione Gip
Il che
E questo ovviamente
E di questo ovviamente deve assumersi la responsabilità chi lo avesse detto pochi lo avesse erroneamente scritto
è un fatto e di una gravità eccezionale
è a Palermo
è in Sicilia eh nell'etere Italia meridionale è nell'Italia tutta perché sappiamo
E non dobbiamo nasconderlo con
Così con pur come se fossero fesserie sappiamo che di queste cose si muore
Sappiamo che queste cose espongono
Giudici espongono avvocati espongono o pubblici ministeri espongono poliziotti all'assassinio
E non è più consentito
A chi alza la voce in difesa della democrazia
In difesa del diritto difesa dal diritto collettivo in difesa del diritto di sedersi in Galizia in difesa della libertà letizia D. finale di Sempronio non è più consentito
Fare finta di non sapere in quale ambiente ridiamo fare finta di non sapere in quale società viviamo fare finta di non sapere che qua ci si uccide
Ci si uccide per un sospetto ci si uccide per una frasetta detto non detta ci si uccida perché dalle camere di consiglio delle Corti d'Assise escono notizie riservate ci si uccida perché dalle camere non di consiglio escono notizie riservate che vengono date alla stampa e così via di seguito
E dobbiamo sapere una volta per sempre tutti quanti che se vogliamo
Continuare
Questa lotta alla mafia
Che tanti sbandierano di voler fare mafia criminalità organizzata criminalità non organizzata dobbiamo seriamente assumere la responsabilità ciascuno di noi del nostro ruolo
E adempiere ai doveri che ciascun ruolo assegna a ciascuno di noi
Io vi dico una cosa
Vi do una notizia
Una notizia che e certamente di una gravità
Anch'essa pesante
Ma è una notizia
Di un di un fatto
Che stesse verificherà noi giudici dovremo accettare di buon grado
Perché noi giudici siamo chiamati
Dal nostro giuramento
Ad applicare
Senza discutere
Meno che non si evidentemente una ci si evidentemente un vizio di di costituzionalità senza discutere le leggi che il Parlamento ci assegna
Ma prima di darvi questa notizia io di le Bon raccontare qualcosa
Spesso sempre più spesso oggi vengono richieste
Di riapertura di indagini
Per fatti che sono avvenuti
Dieci quindici vent'anni fa omicidi che siano venuti dieci quindici vent'anni fa
Omicidi ed intorno ai quali atti cosiddetti pentiti riferiscono oggi
Notizie
Circa l'Autore
Circa la motivazione
Circa le circostanze dell'omicidio bene
A queste richieste di riapertura delle Nagy sono allegato ovviamente i rapporti dell'epoca
E c'è da morir dal ridere
Da morire morir dal ridere a leggere quello che la polizia giudiziaria scriveva a quei tempi circa gli autori circa i moventi circa le circostanze
è come leggere favole
Il che significa che non c'è dubbio
Che l'attività
E che le l'apporto dei cosiddetti pentiti eh essenziale
Per la lotta alla criminalità ebbene ho avuto notizia
Un avvocato gentilmente ma l'ha fornita di un disegno di legge
Che è stato presentato non so se dal Senato alla Camera non so da chi
Comunque io ho letto il testo
Disegno di legge per la modifica all'articolo centonovantadue terzo comma
Modifica con la quale cosiddetti riferimenti incrociati Nadine Titti per la quale i cosiddetti riferimenti dell'élite non varrebbero più nulla
Il che significa
Che i riscontri alle dichiarazioni dei pentiti non possono boom potrebbero più venire dalle dichiarazioni che altri pentiti e lasciamo perdere l'attendibilità data per scontata l'attendibilità va bene
Che altrimenti dai riscontri non possono più venire dalle dichiarazioni di altri pentiti il che significa che
Purtroppo per lo lo dobbiamo dire
Se dovesse passare questa legge è che se passa per la volontà del del popolo italiano rappresentato in Parlamento va be'passi
Passi e e l'applicheremo
La parola la la frase lotta alla mafia lotta alla cripta organizzata lotta alla criminalità protrarre vistare nelle strozza e di chi il loro lo vorrà pronunciare
E rischierà di soffocare chi lavoro a pronunciare perché mi pare assolutamente ovvio
Che nessuno potrà mai
Trovare riscontri obiettivi cioè riscontri di altro genere che non siano le dichiarazioni dei pentiti cioè praticamente le impronte digitali lasciate dalle dal dall'assassino sull'asfalto
Il nessuno potrà mai trovare
Dei riscontri alle dichiarazioni di cinque sei sette pentiti che siano per se stessi dichiara e per se stessi e riconoscibile come perfettamente attendibili
Se non nella dichiarazione degli altri pentiti
è una è una fortuna
Così quando un giudice Fossa può trovare un qualche cosa di diverso
E ovviamente quando noi non si potrà trovare qualcosa di diverso ovviamente si dovrà si dovrà salutare
Chiunque sia certamente imputato e certamente colpevole di un di un reato perché non si potranno utilizzare nei suoi confronti per le prove
Mi pare ovvio
Io concludo qua non leggo non so leggere né quello che è stato attribuito a qualcuno degli avvocati
Nella come dichiarazioni rese nel nel nell'assemblea
Cui ho fatto cenno né la risposta data dalla sezione dei giudici per le indagini preliminari
Ne le dichiarazioni né il la lettera inviata ha seguito della presa di posizione della sezione giudice per le indagini preliminari e dal presidente della Camera penale
Né tantomeno la risposta
Data dall'avvocato
Che avrebbe fatto quelle dichiarazioni risposta che lascia veramente il tempo che trova in quanto i si insiste nell'affermare praticamente che il processo nei confronti di Musotto sarebbe dovuto andare non so per quale speciosa sua immaginazione al un giudice anziché a un altro
E
E che quindi praticamente ci sarebbe stata una Mani Palazzo in Parlamento l'azione da parte del
Del
Di chi vi parla probabilmente
Per assegnare a questo punto comunque bene che gli avvocati sappiano che anche i pubblici ministeri sappiano che la sezione dei giudici per le indagini preliminari di Palermo
Non solo
Se ne infischia altamente dei pubblici ministeri
Non so non se ne infischia altamente degli avvocati
Nel senso che tira dritto per la sua strada
Ma quando ha da prendere una decisione nei confronti di persone chi
Otto difatti o per fatti
Che abbiano una rilievo nella vita sociale
Si riunisce
Riunisce tutte e dodici giudici e discute
Il problema ovviamente lasciando poi libero chi ha giuridiche giù il processo assegnato di prendere decisioni che deve prendere
Ma chi al processo assegnato chiede la garanzia della propria decisione
La garanzia della giustezza della propria decisione a tutti e dodici gli altri suoi colleghi
E questo significa in altre parole
Che tra di noi
Che nella sessione e gite dal tribunale di Palermo non è mai avvenuto e mai avverrà
Che a un giudice verrà tolto un processo
Ora è stato tolto un processo perché non d'accordo ce sopra una certa linea
Repressiva
Ho non repressiva
Va bene
Allora abbia dunque prima del dibattito imbardata l'ora e gli impegni di ciascuno di limitare dato ampio spazio al presidente pugliese per ovvi motivi Vinitaly trentacinque minuti già si sono iscritti i colleghi
Assai tre minuti
Benissimo da neanche due minuti
Allora due minuti tre minuti massimo toglierò la parola
Allora gentili colleghi baresi è scaduto però da presidente Bellesi è scaduto e sono iscritti gli avvocati crisi può almeno per chi vuole parlare qua prima di dare la parola mente rivolta a tutti ultimo riscrivere va bene
Quello
Prima di dare la parola all'avvocato Mormino viene ordinamentale ricorderà padre milioni nascosti mentre avvocato la prego verità oggi purtroppo sono presidente per cui devo fare il cattivo condotto in primavera la parola all'avvocato Mormino volevo sottolineare una qualcosa che nessuno sa perché io cammino a piedi monogamia da piedi
Tutte al palazzo di giustizia all'esterno da ieri vi sono dei manifesti e vorrei un chiarimento visto che c'è la Camera penale posata Paolo Mormino è il consiglio dell'ordine
Chi lo ha firmato questo manifesto l'avvocatura di Palermo invita i cittadini a scendere
Non dico in piazza o quasi non ricordo almeno le parole nemmeno la stampa rosa vero andavano a leggere fuori invita i cittadini a scendere
In piazza chiaramente a per una breve stagione di solidarietà che gli avvocati sempre di Palermo chiaramente faranno oggi alle ore dieci davanti a palazzo di giustizia
Pugliesi parla non è risultato e dice altre cose però e l'avvocatura di Palermo che invita i cittadini non avveniva all'Aula Magna per cui ho saputo oggi ragionare questo
Allora io vorrei riporta ampliare un po'il dibattito lo so che la riunione di oggi è sciopero o astensione poi i termini giuridici le liti possiamo anche ebbero vedere lascialo stare
Della Camera penale io la vedo in un clima più generale dello questo cartello
Debbo stigmatizzare dire l'episodio che è capitato tre giorni fa riportavo sempre dalla stampa
Mi abbiano trenta da fare perché l'utero a cominciare a dire ci vogliamo tutte Presutti bravi nomi e cognomi la collega Giannelli e è stata costretta dico costretta ad interrompere l'udienza perché c'era molta gente anche qui perché tutto questo
C'è stato un clima di tensione sta creando pelli trasferimento del locale della Pretura ho sentito cosa che non voglio dire in questa stessa aula magna corte d'appello riunione anche al consiglio dell'Ordine ora qui abbiamo un clima di tensione pugliesi ricorda una cosa
E che il signore qua abbiamo dimenticato di sodio cinema bevande del morto oggi della delle molto abile ma Catania a duecento chilometri
Morto avvocato molto magistrato morto per sempre un morto
Peso e qui dobbiamo vi sono dei poteri hanno debbo dire queste quattro cose non è soltanto il penale il civile è un po'tutto a questo punto allora dico signore dobbiamo vedere un po'come uscire da questa impasse abbiamo avuto Palmiro all'una parola gli atti e vediamo che cosa dobbiamo risolvere oggi però
L'hanno detto non ha detto Barresi vani furono Mormino scusa Barresi va be allora va be
Tubo aspettare di agosto nono
E va bene allora posso dire solamente
Discutono animali va be'di tutti
No appunto perfetto non morde
Risultano sottoposti no parla posso dire soltanto uno per per
Stabilire qual è il rapporto ecco la nostra presenza all'assemblea degli avvocati
Noi non vogliamo manager dicendo mi scusi dotare detto scusa però mai però no scusate allora si è scritto Barelli scaduto bambino di stile a parlare Sicet Paola il tema allora ballati di farle male al tetto Barresi forze nostre un intervento sulla normativa e va bene può alberi lei Madonna Bambino d'accordo dai
No va be'Barreto invertito il primo dobbiamo perdere tempo resti da bene
No
Chi festeggia il panino giacchino tu sei d'accordo no no tu sei d'accordo a cedere la parola Mormino ha detto no
Ignora noleggio alla il presidente Oggi sono io globale divisoria agricolo
Siamo nel fianco
Dunque io sicuramente
Io sicuramente in tre minuti non sarò capace ne potrei sforzandomi esterno capace di dire tutte le cose che credo siano opportune da dire in questo momento anche perché onestamente ritengo anche non ecco non non è questione non non parlando anche perché onestamente ritengo che oggi questa riunione
Abbia un senso solo se evitiamo di impantanarci sulla discussione sciopero legittimo sì so sciopero legittimo no
Credo che questa discussione concentrata solo su questo ci porterebbe veramente
Fuoristrada
Sullo sciopero gli avvocati mi limiterò a fare un'osservazione sono convinto che è stato una scelta sbagliata una scelta di carattere emotivo dettata probabilmente da considerazioni
Errate
Anche perché ritengo che lo sciopero così come è stato proclamato non ha nessuna prospettiva forse il fatto che oggi questo sciopero sia rientrato e che rimanga magari uno stato di agitazione perciò interessa sapere dalla moto Mormino quali erano le decisioni credo che tutti avremmo avuto quest'interesse
è evidente conferma questo rientro dello sciopero conferma che una prospettiva non si è data rispetta questa decisione che si era assunta esprimo il disagio rispetto a questa iniziativa e l'avvocatura perché siccome ho sempre avuto o e continuerò ad avere il massimo del rispetto per la l'esercizio della della professione di avvocato e credo che sia una cosa assolutamente ineludibile fuori discussione
Certamente oggi avrei avuto una maggiore capacità di comprensione di questo disagio espresso l'avvocatura palermitana sette questa iniziativa fosse stata preceduta iniziative non dico analoghe ma dello stesso segno
Anche per altre situazioni
Intendo dire questo mi spiego subito se l'avvocato cubo l'avvocatura tiene come è giusto che tenga al rispetto della propria professione al rispetto dell'esercizio del proprio della propria attività
Credo che per esempio sarebbe stato opportuno almeno una presa di posizione quando sequestrati alcuni documenti nel covo di via D'Amelio di Antonino Madonia
Sono state trovate delle carte nelle quali elencando le spese che una cosca mafiosa deve affrontare per l'esercizio dell'attività la cosca stessa
C'era persino un riferimento a soldi dati ad avvocati con l'espressione sta all'aggio avvocati
Ora io credo che questo tipo di situazione avrebbe imposto all'Avvocatura di esprimere un documento di protesta
Non so quali altre iniziative poc'anzi sarebbero dovute adottare da parte di chi più o meno veniva coinvolto in questa situazione non mi interessa è rimesso alla sensibilità e al senso del proprio ruolo di ciascuno ma certamente l'avvocatura nel suo complesso ha perso un'occasione importantissima per rimarcare questa assoluta distinzione
Del proprio ruolo sacrosanto insindacabile rispetto a chi invece questo ruolo voleva ridurre a non lo so a casa espressioni bovine Rosa ah selvaggio dico ecco questa è l'unica cosa che mi sento dire sullo sciopero dopodiché però non posso negare che questa risposta che dell'avvocatura palermitana che ha un sapore sicuramente motivo è tuttavia la spia e questo credo che nessuno solo può nascondere di un disagio che si trascina da tempo che è datato che risalente è probabilmente ecco questo disagio trova alle sue radici in situazioni che non possiamo nasconderci Cove magistratura
Io credo che ecco perciò dico nei tempi che mi sono imposti non sarò capace di rispettarlo ma e rispettare gli impegni dire quello che vorrei dire però credo che abbia un senso riunione di oggi se sarà seguita anche da altre riunioni se non riusciremo a ritrovare un tavolo di discussione di confronto aperto franco anche a scrocco sui temi della giustizia oggi perché ci sono troppi problemi che ormai sono venuti alla ribalta è che ci impongono di riflettere tutti indistintamente avvocati e magistrati tutti quelli che hanno a cuore le sorti la giustizia in questo Paese io credo che sia estremamente
è
Sterile arroccarsi da parte nostra questo punto riassumo il mio ruolo di magistrato arroccarsi in una posizione di critica assolute di chiusura nei confronti dei temi della giustizia
Senza cominciare noi altri faranno la loro parte senza cominciare noi magistrati a mettere il dito su tutte le disfunzioni che è per colpa nostra
Il problema è la giustizia oggi in questo Paese non possiamo nasconderci dietro un dito ci sono state iniziative giudiziarie che hanno avuto il sapore veramente di tutto tranne che amministrazione della giustizia
Io non voglio andare a casi specifici perché immagino tutti abbiamo presenti l'ultima questa faccenda di Catanzaro
Ma non dimentichiamoci per esempio altre iniziative tre giorni prima delle elezioni le perquisizioni fatte da un giudice che dopo due giorni se ne sarebbe andato nelle sedi di di Forza Italia
Ce ne sono tanti problemi un problema enorme secondo me sul quale veramente tutti dovremmo discutere
è il degrado che è la giustizia assunto in questo Paese
Per colpa di un malcostume al quale tutti abbiamo contribuito e primi fra tutti i magistrati giornalisti gli avvocati faranno le loro osservazioni il malcostume di far celebrare i processi sui giornali prima ancora che nelle aule di giustizia questa è una cosa che è avvenuta sempre oggi non abbiamo la capacità di esprimerà nostra protesta perché qualcuno vuol celebrare il processo all'avvocato Musotto nelle strade
Nel momento in cui noi stessi abbiamo consapevolmente senza fare nulla su questo
Versante abbiamo consentito che si sia introdotto in questo Paese unico al mondo
La celebrazione del processo né né sui giornali questa è una cosa intollerabile su questo c'è un ritardo culturale forse più che culturale credo anche criminale
Da parte di tutti assistiamo quotidianamente alla pubblicazione sulla stampa
Di atti che devono essere ora o coperti dal segreto istruttorio
Tutto questo per responsabilità di tutti i primi magistrati si è creato questo rapporto perverso tra stampa e magistratura che consente che il cittadino oggi si debba difendere quando è capace di farlo perché ha tre televisioni a disposizione lo fa con la massima agitarsi sì ho finito ma quando si tratta di Pinco Pallino a me sta a cuore soprattutto in Coppa Lino evidentemente si resta stritolati a questo meccanismo perverso che noi magistrati alimentiamo quotidianamente senza fare nulla nemmeno quello che la legge ci imporrebbe perché ogni giorno che noi vediamo pubblicare sui giornali
Stralci di verbali di dichiarazione ogni giorno abbiamo un reato sotto Iotti e non mi risulta che sia mai stato aperto
Un procedimento penale se dovrebbe aprire tre al giorno nei confronti di chi si è reso responsabile questa cosa se oggi questo malcostume si diffuse perché i giornalisti sanno di potere contare su quest'atto sostanziale impunità ricordiamo a tutti e prime giornalisti che hanno anche come dire la la la la lei si mente probabilmente non saperlo visto che noi magistrati ce ne dimentichiamo che c'è una norma che vieta la pubblicazione degli atti del fascicolo del pubblico ministero fino alla sentenza di appello
Tutti i verbali che voi complicate
Sul giornale anche a dibattimento avviato sono tutti verbali che non possono finire sui giornali noi questo vuoto alleviamo non si è mai fatto nulla su questo
E allora per questo io non in un'altra assemblea provocatoriamente ho detto oggi gli avvocati si dovrebbero attrezzare culturalmente
Cominciando a celebrare anche loro i processi solidale alle di giustizia come si fa purtroppo da parte nostra e quindi a una conferenza stampa fatta dalla magistratura si dovrebbe rispondere con una conferenza stampa e la difesa in cui il l'assistito indagato di turno esprime le proprie visto che questo è il costume io credo si dovrebbe evitare l'uno è l'altra che si dovessero fare i processi nelle aule di giustizia avrei da dire
Collega scaduta
Io la penso in maniera leggermente diverso al collega Barresi io penso che semplicemente questo manifestazione degli avvocati
Subito dopo l'arresto del dell'avvocato Musotto si dà una vergogna
Non mi si venga a dire che c'è stata una reazione emotiva perché la reazione motivo può essere dei singoli non meno di un'intera categoria
Ma mi si venga a dire che la relazione restano da finalizzato ad accertare se in Musotto foto è stato colpito in quanto avvocato perché anche questo è una menzogna
Da tempo i sapeva spedito sarà indagato l'avvocato Musotto noto negli ambienti giudiziari per una delle tante fuga di notizie
Smog ovviamente
L'oggi dal correttezza avrebbe voluto tutte se questo sesto del problema l'avvocatura avesse atteso di conoscere gli atti questo non è avvenuto
Per questo non avviene in una città è una città di morti viventi
Io non so quanti di voi l'altra sera hanno visto otto imporre all'intervista lei ben pensanti distesi al sole del circo e Lauria
Ma un'intervista e faceva venire i brividi
Questi erano dei degli zombie dei nostri e questo è l'humus in cui noi ci muoviamo questi sono quelli che ci stanno stanno le nostre spalle e l'avvocatura di Palermo fa parte a pieno titolo di questa palude quando si comporta in questo modo
Abbiamo fatto una tavola rotonda appena due mesi fa forse meno
In quella moto Mormino si è fatto diciamo
Comunque si è fatto artefice per l'organizzazione
Per discutere anche della deontologia professionale nostra e degli avvocati per vedere di per capire quale ruolo dovesse avere l'avvocatura in questa città
E dopo appena un mese e mezzo l'Avvocatura non riesce a esprimere altro che un attacco proditorio un provvedimento all'autorità giudiziaria
A carico di un soggetto indagato di collusione con la mafia con Cosa Nostra nonché Cad indagato per essa un ladro di polli ma che fa scherziamo
E ancora oggi c'è la manifestazione
Mascherata intona sul palazzo davanti a palazzo di giustizia
è tutto questo Storm strumentalizzati da chi da parte politica ad una parte politica ritiene di potere decoder raccoglieva gente qui dall'ampio e cartelli liberato e Musotto
Ma stiamo a scherzare siamo persone civili
Già mai
Io
Va bene allora indiscriminata nona indiscriminata avvocato la indiscriminata
Oggi ci solo agli avvocati sono dissociati hanno per la prima volta fatto circolare un manifesto in questi dissociato dalla gestione di questo tipo a parte dell'avvocatura
Ed è un fatto importante perché se dietro venti firmatari ce ne saranno tanti altri però hanno firmato
Questo bisogna oggi valorizzare ma non possiamo assolutamente giustificare questo tipo di comportamenti
Allora allora la moda Collina andato via avvocati Severino
L'avvocato San Severino eccetera è rimasto per cui siamo a conoscenza
Lo può intervenire no
C'è chi va e chi viene
Bello
Io volevo intervenire soltanto su un problema che è stato sollevato dal dottore Scarpulla relativamente ad una posizione del consiglio dell'ordine in merito al trasferimento nei locali di via in parlo meni della nuova Pretura
E volevo riassumere non per volere fare il difensore d'ufficio del consiglio dell'ordine non vorrei riassumere a quanti oggi sono qui presenti qual è la situazione reale che si è venuta a creare con il trasferimento
Con il trasferimento dei locali non solo della Pretura ma anche dalla cancelleria commerciale perché inizialmente si era detto che in quel palazzo si sarebbe trasferita unicamente alla pretura è stata trasferita anche la cancelleria commerciale
E la situazione reale è questa
Il Consiglio dell'ordine riceve giorni addietro un decreto firmato dal presidente dal primo presidente della Corte di appello con il quale si comunica unicamente la sospensione dei processi il dell'attività giudiziaria in pretura fino a tutto il diciotto novembre del mille novecentonovantacinque
In attesa del trasferimento essendo in corso il trasferimento degli uffici della Pretura nel nuovo palazzo di via in parlo minimo
Non sappiamo perché allo stato non conosciamo se esista a monte un provvedimento di trasferimento dei locali della Pretura nei nuovi locali di via in parlo meni
La situazione per i tanti giudici che oggi sono qui e che fanno esclusivamente civile che trattano le cause civili credo che sia nota più a loro che hanno in le situazioni di degrado alle qua di degrado della giustizia di degrado della giustizia allorquando si celebrano udienze
Voi dinanzi al Tribunale voi dinanzi la pretura per la situazione in cordiale assoluta
Insufficienza delle Aule per la situazione vergognosa determinata dalla presenza talvolta nelle udienze per esempio per gli strati in cui la la presenza della parte molto spesso è necessaria udienze nel corso delle quali in locali angusti
Stazzi ornano più di cento centocinquanta persone
Ebbene i nuovi locali di via in Parlamento
Hanno una superficie rispetto a quelli già esistenti presso questo palazzo di giustizia
Una superficie inferiore di ben duecentocinquanta metri quadri già questa come situazione emblematica per far capire in che condizioni si dovrà lavorare presso quei locali
Uno è palazzo di giustizia un nel dei locali di via in Parlamenti dove esistono due ascensori
Che hanno una capienza massima di quattro persone per ascensore voi immaginate cosa significhi per utenti della giustizia giudici personale di cancelleria avvocati accedere in un locale
E invero Calì che sono ubicati al terzo quarto e quinto piano di questo edificio usufruendo per ragioni normali di due ascensori dalla capienza di quattro persone ciascuno mai in caso
Dita e Niccolò cosa significhi dovere evacuare quel palazzo usufruendo di due ascensori della capienza di quattro persone
Un edificio dove non sono rispettate
Le
Famose leggi in materia di barriere architettoniche
E noi ci preoccupiamo anche di un solo avvocato e noto a tutti noi abbiamo un'iscritta che con estremo sacrificio ma con grande dignità partecipa alle udienze su di una carrozzella
Noi ci poniamo il problema anche di un solo avvocato che non sarà più nelle condizioni di far cause di fare il proprio ministero difensivo di esercitare il proprio ministero difensivo questo in un Paese civile e vergognoso
Noi come consiglio dell'Ordine abbiamo ritenuto di dare mandato a sei avvocati amministrativisti penalisti lavoristi perché valutino la possibilità di intravedere
Se ricorrono estremi per ricorrere
Alla magistratura ordinaria alla magistratura amministrativa perché se leggi dello Stato sono state violate
Chi ha consentito alla violazione di leggi dello Stato deve essere perseguito su questo non tolleriamo assolutamente nulla che sia in contrario con una ritengo posizione che entro i binari della della legalità
Sappiamo perché notorio che per il riadattamento di questi locali sono stati spesi quindici miliardi queste sono le cifre che hanno intervengono per un palazzo di cui sconosciamo anche la proprietà abbiamo saputo che forse sarebbe stato requisito non si sa non abbiamo notizie al riguardo
Questa è la situazione che il consigliere Scarpulla ha ritenuto di dovere indicare a questa Assemblea
Il clima è il clima in questo clima noi del consiglio abbiamo ritenuto di dovere agire in maniera quanto mai corrette in maniera quanto mai conforme non consentono perché la stampa ha detto peraltro perché Caselli no no no no noi abbiamo
Avvocato ma lo Caselli
In un e il consiglio dell'ordine emesso un documento
Dilemmi morali proprietà sei Caselli non assolve nessuno ma noi adesso non Caterina Valcamonica dice Fusaro sarà perfettamente buono con l'amico vi dice quello che
Copiare case va bene e allora vediamo che e allora alla così come il preannuncio della notizia da parte del dottore pugliesi io vi preannuncio che
Richiesto da parte del consiglio dell'ordine un incontro con un funzionario del ministero il dottore rovello che è venuto qui a Palermo in questi giorni come
Direttore Generale funzionario sempre perché è sempre un funzionario un alto funzionario
Ha fatto sapere
Che nessun motivo vivere di incontro anche con il Consiglio dell'Ordine perché
Caro Lino se mi consenti
A livello nazionale
Così come avverrà in tutti i tribunali d'Italia i palazzi di giustizia rimarranno esclusivamente per la giustizia penale e questa è stata la risposta che ci ha fatto avere il dottore rovello
Per il diniego di un incontro di un confronto di un dibattito con l'organo istituzionale dell'avvocatura palermitana a livello nazionale e che per carità non voglio muovere accuse a nessuno per me non è colpa medica Selene ha né di altro ma può essere il preannuncio di quello che ci è stato riferito dal direttore generale
Dottor Rota del i palazzi di giustizia saranno destinati unicamente alla giustizia penale questo era l'anima del Bel Paese che non stasera non risolve Scognamiglio vecchie quest'altro
Che si fa dei generali
Piacerebbe debbo va be'no no no
No ma la qualità e la
Presente
Ma
Io ho ascoltato
Ho ascoltato l'intervento dell'avvocato Sante Guerino e devo dire che sono particolarmente contenta di sentire sollevare in questa Assemblea che nasce oggettivamente per motivi di Renzi un problema di giustizia reale qual è quella del Civile
Allora io ho votato scudo ma sono intervenuto ha chiesto che gli avvocati restassero pensasse anche la stampa perché la giustizia in questo Paese a Palermo io credo congeneri se sbaglio è un problema un tantino più grande onda dia più delicato una cosa più seria
Delle manifestazioni alle quali abbiamo assistito ora massimo il massimo rispetto per le manifestazioni di libertà
Qualunque esse siano liberamente stazione del pensiero però queste devono rimanere entro un ambito di ragionevolezza senza aggredire Inna la scena in alcuni casi comunque senza tradire con leggerezza le posizioni altrui quello che è successo a Palermo ultimamente
Quello che è successo con nella delibera della Camera penale che ha deciso di l'astensione dalle udienze anche con detenuti
E il e la manifestazione davanti palazzo di giustizia è un fatto inaudito
Perché primo lutto vedente analogamente prese di posizione in questo mi racconta
No no che presi posizione per i reali problemi della giustizia che non sono certamente quelli di cui in questo momento si aggira sui giornali
E allora forse sarebbe il caso di fare una riflessione un tantino più politica senza che questo termine ci spaventi
Che cosa succedendo in Italia è impazzita la giustizia
Stiamo cominciando a violare i diritti e le garanzie dei cittadini abbiamo davanti dei pubblici ministeri che come dice qualcuno stanno compiendo un colpo di Stato è successo ben altro
O questo Paese ha scoperto che esistevano i reati dei colletti bianchi che esisteva la collusione tra la classe dirigente la magistratura l'avvocatura la PAC la politica e Cosa Nostra e la criminalità organizzata
Si è alzato il livello dell'intervento giudiziario e noi stiamo vivendo in un periodo di grandi tensioni di grandi contrapposizioni perché inevitabilmente se da livello della dell'ala militare di Cosa Nostra della normale criminalità
Si passa a un livello più alto nascono sezioni che la magistratura da sola non può governare chiaramente
La magistratura in questo Paese con nella senza dico assenza o la gravissima carenza di controlli politici e di conto agli amministratori e naturalmente sopra esposta quando va a censurare certe condotte che se fossero state represse prima
A un livello più adeguato forse quello politico quello amministrativo dovremmo determinato il cancro nel quale ci muoviamo
E la vogliamo tornare a parlare di giustizia io voglio parla di giustizia ma di quella vera io avrei voluto vedere gli avvocati in piazza con la toga e io sarei sceso assieme a loro quando entrato in vigore il nuovo Codice procedura penale lo spaccio organizzato facevo il pretore a quell'epoca
I diritti calpestati vorrei vedere il i giudici e gli avvocati in piazza per una seria riforma da difesa d'ufficio per ripristino della legalità per quella gente che non cela
Quando si parla di sperequazione tra le posizioni ecco questo né di alla conclusione quando si parla di sperequazione dalla posizione del pubblico ministero e quella dell'avvocato nel processo penale
Io ho l'impressione che si guardi soltanto a posizioni forti agli indagati forti
Perché da quando faccio il magistrato è ormai sono otto anni
Io ho chiesto continuamente calpestati i diritti di quelli che forse forti non sono non lo sono sicuramente allora io voglio parati giurisdizioni debbo di voglio parlare di difesa da difesa della gente i minori tempo un vecchio amore i minori è altro tipo di persone quelli che non possono affrontare i costi del nuovo processo penale allora vede avvocato Sanseverino io sono dalla vostra parte se ci sono problemi di agibilità di locali o altro protesta lavora
Ha nel contempo quando affrontiamo questi problemi guardiamo anche il resto
Guardiamo alle condizioni in cui materialmente anche logisticamente stiamo lavorando noi
Del penale in questo palazzo di giustizia se ci sediamo a un tavolo discutiamo con calma senza manifestazioni contrapposte forse una soluzione la troviamo e poi un ultimo flash perché mi preme dire questo si è parlato di processi fatti in piazza della qui abbiamo Standa presente non posso evita questo tema della presenza dei mass media nel dibattimento penale nelle indagini preliminari
Io vorrei farvi presente una cosa questo Paese ha fame di legalità
E in quest'ultimi tempi questo Paese ha assistito a iniziative giudiziarie che certa devono essere portati a dibattimento perché la responsabilità si trova al dibattimento ma io giudiziarie che non potevano passare sotto silenzio
La stampa ha il diritto dovere di informare i cittadini e lo dico al mio collega Barresi scivola si sa no minuto e no no non ribatteva nel
No no io non parla di date io Apa
Se mi fate concludere forse a me per una
Lavorerebbero qua no no no no no grazie però raccolgono ovvero
Volevamo aveva lavorando dopo la revoca ritrova furgone Caldarola
Lo avvocato prego non
Sì allora una corte no io ho fatto cenno al cognome del del collega non è la polemica sul monitor dico questo di questo nessuno vuole giustificare quello che ma è un pubblico ministero la commissione di reati voglio dire altro
Quelli che probabilmente è quello di cui ci stupiamo è dovuto anche a livello degli interessi che si sono toccati
E la gente è evidente che mostra maggiore necessità di informazione nei confronti di un processo che coinvolga
Esponenti di un certo rilievo della vita amministrativa tanto per fare un esempio e per non toccare la politica
Che riguardo a processi di altra natura insomma concorda invece con l'intervento delle collega Baresi sembra quando dice che ci sono state delle gravissime perdite di garanzia per quelli che erano gli indagati vero
Ne possiamo discutere tutti quanti senza però nascondersi che quello che stiamo vivendo è un momento molto particolare esemplari no nostalgiche con questo concludo sentono stanchi e per un vecchio regime processuale che garantiva a tutti sembra parlare a volte di ripristino della legalità aperti e prima in questo Paese c'era più legalità
Va bene
Avvocato è andato pare no c'era scritto Miglio non c'è più Milano allora prego
Il collega Dida l'ultimo intervento
Quando dobbiamo votare qualche cosa
Allora
Noto con soddisfazione che
No no questo radio radicale avuto
L'argomento del giorno c'era limitato al allora l'astensione dalle udienze degli avvocati si è steso un pochino una problematica più vasta e cioè i problemi della giustizia
Innanzitutto devo dire velocemente sono assolutamente contrario a questa astensione che mi sembra dettata da motivi sono assolutamente contraria a questa astensione che sembra dettata esclusivamente da motivi
Emotivi tant'è che è stata indetta quando ancora non si conosceva la motivazione del provvedimento che si contesta
E per quel che riguarda poi un'analisi più approfondita e gli stessi motivi
Ritengo che si debbano esternare molteplici perplessità che già in parte sono state esternata
Il problema sollevata dal collega Barresi certamente esiste
Ma non credo che i problemi della giustizia dipendano da un'eccessiva esternazione della magistratura o dal fatto che vengono pubblicate le notizie in parte coperte dal cosiddetto segreto istruttorio cioè dalla riservatezza delle indagini preliminari
A meno che non si creda che se venissero meno le conferenze stampa dei magistrati in parte deprecabili verrebbe meno uno sconsiderato attacco da parte di certi Massimiliano i confronti di tutta la magistratura
Cioè si ritiene fondatamente che se non vi fossero le conferenze stampa verrebbero meno intere rubriche televisive che sono dedicate esclusivamente all'attacco della magistratura
Si ritiene fondatamente che gli indagati potenti Linde cognati forti
Perderebbero l'appoggio di gran parte dei mass media sei magistrati fossero più silenti cosa che peraltro è auspicabile
è giusto auto fusti darci e giusto provvedere in merito a quelle che possono essere mancanze lacune e omissioni della magistratura
Ma
Diciamocelo pure i problemi che oggi sono sul tavolo non sono dovuti all'eccessiva Sternatia la magistratura abbiamo intere rubriche televisive affidate
A persone fisiche che ricopro delle cariche istituzionali che vanno presidente di Commissione gioventù il professor Vittorio Sgarbi che va urlando come stanno che va Orlando magistrati assassini con nomi e cognomi ma non solo di che anche nei confronti di colleghi che esercitano le loro funzioni in questo palazzo di giustizia che ringrazio per l'appoggio
Che esercitano le loro funzioni in questo palazzo di giustizia è stato detto vadano a studiare
Sono fatte sono stati fatti oggetto di scherno per il loro cognome
Insomma si tratta certamente di non di critica che sono assolutamente legittime auspicabili se sono costruttive ma di aggressioni inaudite nei confronti della funzione giurisdizionale e di singoli magistrati
Ora se si ritiene che tutto questo sia legata all'esternazione dei magistrati
Il problema sarebbe presto risolto
Ma io non credo ebbe dei cenni del capo del di colui che ha fatto l'intervento e c'è il collega Barresi che anche lui è d'accordo con me che non cesserebbero certamente invece delle esternazioni molto criticabile da parte di altri soggetti
Ma e i problemi della giustizia sono stati affrontati molto parzialmente qua si parla esclusivamente di custodia cautelare e si solleva il problema solo in relazione a determinati soggetti forti
Che hanno i diritti di tutti gli altri cittadini oltre alle opere prerogative parlamentari ove lo fosse
Ma il problema è la giustizia non è solo la custodia cautelare
O per lo meno il problema enorme della custodia cautelare è certamente legata a quello che il problema poi fondamentale dei processi e cioè la capacità di celebrare i processi è la capacità di celebrare i processi speditamente
Noi stiamo andando incontro in questo palazzo di giustizia come sta accadendo in altri palazzi di giustizia all'ingorgo completo nella fase dibattimentale
Sia per i processi che riguarda il quattrocentosedici bis e omicidi connessi con detenuti
E potremmo celebrare moltissimi processi in Corte d'Assise a gabbia vuota
Per cosiddette gabbie vuote sia nei nei confronti di processi e riguarda reati anche molto gravi contro la pubblica amministrazione
Nessun tutti
Quando è stato arrestato il potente di turno urlano che ho volendo il processo rapido giusto d'accordo ma il problema non è tanto di assicurare un processo rapido a Tizio
Perché è l'uomo potente di turno il problema è di assicurare processi rapidi a tutti
E nessuno qua parla più di ampia depenalizzazione
Di tribunali distrettuali per la celebrazione dei processi di mafia
E tutti altri eventuali correttivi che potrebbero sollevare il carico di lavoro alla magistratura del completo nel suo complesso Perra accentrarla sulla celebrazione dei processi più rilevanti di questo non si parla più mi pare
Ed allora esso ho il problema di celebrare processi e rapidamente
A coloro che sono potenti a coloro che hanno l'appoggio dei mass media e di una parte politica odi celebrare processi rapidi e giusti per tutti
Qua non vogliamo nasconderci con la Rete
Ma perché non parliamo anche dello scandalo diceste due difese d'ufficio
Dalla difesa d'ufficio nei confronti dell'extracomunitario cosa da contumace
E quando unico l'unica tutela per per questo soggetto nel la saggezza del tribunale
è del pm ove ossia che pur essendo controparte sempre magistrato
E più in generale il problema delle difese d'ufficio perché ci si si parla semplicemente di coloro che conta quando si vuole la giustizia giusta perché non si parla delle soluzioni tecniche per risolvere questi problemi giusto parlare di custodia cautelare
Ma se non si poi si va ad un riaggiustamento complessivo del processo penale dell'ordinamento giudiziario certamente si tratterà semplicemente di smussare quella che è la potenzialità delle indagini
Va bene allora
Il collega pagato
Che poi ha poi raccomandato buddisti alla fine le sedi io so
Voglio dire solo fare solo due brevi considerazioni sul profilo dei rapporti tra la magistratura trono gli organi giudicanti soprattutto e la stampa e un altro appunto considerazione sul profilo della collaborazione di giustizia ancora molto il ruolo dello dei magistrati noi Morgan magistrati giudicanti
In primo luogo voglio dire sono assolutamente d'accordo col collega Barresi per quanto riguarda il rapporto l'anticipazione di determinati temi e di determinati verbali sulla stampa
Non credo che dobbiamo sgomitare cercare un uno spazio di intervento
Di colloqui con l'opinione pubblica solo perché i nostri presunti appunto nemici l'hanno già raggiunto ce l'hanno all'interno di determinate rubrica televisiva
In secondo luogo voglio dire che spesso questo fatto questa massiccia anticipazione di notizie sull'opinione pubblica
Praticamente ci pone in una situazione di estrema difficoltà o di estrema quasi anticipazione di giudizio cioè noi arriviamo a dibattimento quando già le prove sono state assunte io questo lo dico chiaramente perché l'ho provato in determinati casi specifici
Cioè abbiamo letto già i verbali dibattimento erba di assunzione delle prove che sono stati pubblicati dai giornali e ci siamo chiesti ha personalmente mi sono chiesto per quale motivo stavo volando a Roma è andato a sentire un collaboratore collaboratore se già la deposizione era stato anticipato dal giornale
Ed era stata aperta ribadiva poi perfettamente riprodotta negli stessi termini o collaboratore al dibattimento è uno svilimento dell'attività dibattimentale gravissimo per a mio avviso non può essere accettato oltre ad essere una violazione di legge palese come come indica giustamente indicato al collega
E questo il primo profilo secondo profilo sempre parlando devo di fatti concreti
C'è uno sciopero delle galliche ha una motivazione concreta a mio avviso assolutamente ingiustificata che appunto riferita alla offro momento specifico al fatto specifico l'arresto con la del collega del del loro collega Musotto
Ravviso però una situazione di
Difficoltà nell'esercizio del mandato difensivo che a mio avviso non può essere sottaciuta e voglio fare un esempio ancora volta specifico anche se questo potrà sembrare riduttivo ma a mio avviso riduttivo non è perché di fronte e in una serie di poco di casi in cui abbiamo assunto che
Laboratori mi sono visto spesso oggetto di lamentele da parte dei difensori nelle ipotesi in cui i collaboratori si avvalevano della facoltà di non rispondere un caso specifico mi rendo conto che potrete dire dice ma questo che cosa c'entra
è uno del secondo me dei motivi per cui maggiori lamentele provengono dalla difesa perché saltando la fase dell'esame dibattimentale
Il difensore è assolutamente in non assolutamente alcuna possibilità di contraddittorio con collaboratori di giustizia
Ebbene naturalmente mi si dirà che il duecentodieci o quello che prevede la facoltà di astenersi dal dalla dalla rispondere bene io vi dico che ho le prove
Che questa volta è stata esercitata in alcuni casi perché mancavano non erano state non erano state modificate le generalità dei membri dei membri della famiglia il collaboratore
In altri casi perché non gli erano stati pagati mensili o le presunte mensilità straordinarie che dovevano essere date al collaboratore in relazione a determinati risultati in alcuni casi e questo lo dico l'ultima volta ora naturalmente tutti arriverete Non ci crederete
Perché il servizio protezione non ha pagato la dentiera al collaboratore il collaboratore venuta dibattimento
E si è astenuto e si ammazza la facoltà di non rispondere
Questa è una vergogna perché la facoltà di non rispondere non è prevista per l'arbitrio ad arbitro dal collaboratore
Ma è una fare una manifestazione dell'esercizio di tutto il diritto di difesa cioè il legislatore prevede che il collaboratore che non voglia fare dichiarazioni auto indizianti o comunque indizianti terze persone all'umile Agate da particolari vincoli si avvalga di tale facoltà
Non è certo la dentiera o il denaro o il mensile che può giustificare un tale comportamento questo fatto questa circostanza che si verifica purtroppo sempre più spesso
Ne risulta ora posso anche dire queste volte cose non vere che viene sistematicamente esercitata in altri tribunali d'Italia
Cioè il collaboratore va a dibattimento ed evidentemente non per ispirazione sua una perché qualcuno glielo aveva più con sport consigliato si avvale della facoltà di non rispondere sistematicamente
Con la conseguenza che il verbale entra nel fascicolo dibattimento è che né il giudice nell'avvocato difensore alcuna possibilità
Di valutare l'attendibilità di valutare o comunque di controesaminare il collaboratore e questo è un fatto concreto di cui ci dobbiamo occupare non posso
Non è un problema no non è un problema non sto facendo un'accusa generica non sto dicendo che è Tizio Pubblico ministero ha detto ha collaborato non è questo il problema apponendo io sto dicendo che questo è un problema che a mio avviso darà già da fondatezza
Alle lamentele della difesa perché non è ammissibile che ci sia un esercizio così generalizzato ha la facoltà di non rispondere e dire soltanto questi due le chiedo soltanto se due sollecitava il problema
Sì qua temevo peggio
Debbo dire sono essere fatto non perché siamo sempre di meno ma questo capita a tutte le altre misure
Ma
Ma perché improbabile il clima ovattato che via via si è creato da quando gli avvocati hanno abbandonato questa questa Assemblea abbia fatto alcuni avvocati scusate si chiedo scusa a quelli che sono rimasti alcuni avvocati hanno hanno ha ballato questa Assemblea
Mi fa pensare che il senso di questa Assemblea doveva essere soltanto quella quello di uno scontro con determinati avvocati debbo dire questo primo ovattato poco fa mi ha fatto dimenticare per un brevissimo distante quello sdegno che avevo forte quando sono entrato perché dovevo reagire
A questo sciopero degli avvocati a questa astensione di avvocati così motivata sulla vicenda giudiziaria che riguarda l'avvocato Musotto
Sdegno che invece per fortuna adesso è tornato
Ho pensato di intervenire solo perché voglio manifestare la mia sensazione forte
Secondo la quale non ci siamo detti veramente perché siamo qua
Per carità ho sentito parlare di problemi che riguardano l'organizzazione di un del degli uffici giudiziari e di questo mi riservo di dire due su questo mi riservo di dire due parole
Problemi che riguardano la loro le strutture giudiziarie il Codice i processi eccetera
Non ci siamo detti invece quello che secondo me la verità al nocciolo
E cioè che sui temi della lotta alla mafia
Ci sono ormai due fazioni che si scontrano violentemente
Perché io mi chiedo che senso ha
Un'astensione dal lavoro
Per protestare contro un provvedimento giudiziario di cui non si conosce nulla
E che senso ha la continuazione di questa attività di protesta invitando i cittadini
Sulla scorta di quel provvedimento sconosciuto ai cittadini a scendere in piazza contro chi contro i magistrati che quel provvedimento hanno messo quindi contro il potere giudiziaria
Allora questo non è un problema di solidarietà questo non è un problema di denuncia delle strudel le carenze delle strutture giudiziarie questo non è un problema di mancanza di dialogo tra la classe forense e i giudici
è un problema di muro contro muro
E cioè gli avvocati
A a cioè in tema di lotta alla mafia
Dopo che
Per anni si sono cercate di superare difficoltà operative investigative la magistratura ha deciso di operare con con fermezza e con forza su tutti i fronti
Taluni avvocati
E dico taluni perché la manifestazione sparuta di oggi
Davanti al tribunale dimostra che non solo c'è stata la spaccatura nella presa di posizione di quegli avvocati ma che questa spaccatura è stata forte violenta e che forse in minoranza sono rimasti con gli avvocati di oggi hanno abbandonato questa Assemblea
Dicevo taluni avvocati sono rimasti sommersi dalla slavina della
Perché nove la professionalità di taluni magistrati della grande quantità di elementi nuovi
Ed è il modo nuovo di usare quegli elementi parlo dei collaboratori di giustizia parlo della nuova capacità delle strutture investigative di di cercare i riscontri di trovare gli elementi di prova utilizzare poi al dibattimento
Coperti da quella slavina
Hanno deciso a non più difendere di difendere i singoli imputati ma hanno deciso di difendere un fenomeno non sono parole mie la mia la sensazione sono parole l'avvocato Taormina che dice se è un avvocato difendo mafioso difende un cittadino è dunque esercita il proprio mandato difensivo quando l'avvocato difende cinquanta mafiosi difende un fenomeno questo oggi è lo scontro qualcuno che difende un fenomeno contro qualcuno che cerca di eliminare quel medesimo fenomeno che i guasti che conosciamo ha creato fino a oggi
Quindi davvero è fuori luogo in questa sede parlare di strutture parlare di carenza del Codice qua è un problema di partito degli avvocati
Che è in consonanza con alcuni partiti
Cerca di fare della come dire della lotta alla mafia soltanto un abuso della giurisdizione
Ciò detto due parole due parole anche sulla vicenda delle strutture giudiziarie che non sono se Conte non è un problema secondario mi riporta a quello che ha detto l'avvocato Sanseverino
Sono perfettamente d'accordo che se ci sono problemi così gravi come quello di un solo avvocato
Che per le sue condizioni fisiche non è in grado di esercitare in quei palazzi in quei pazzi non ci si vada ma ancora una volta mi chiedo perché l'astensione perché protestare contro un provvedimento di cambiamento di sede con lo sciopero
Perché non cercare invece una discussione ampia quali iniziative
E di natura legislativa o di natura amministrativa sono state prese all'avvocatura ora apprendo di questo incontro col ministero e ne sono lieto per la verità ma lei sembra inadeguato ancora una volta a non c'è stata oppure ma dico mi sembra inadeguato lo strumento dello sciopero che non danneggia probabilmente né voi né noi danneggiò solido l'utenza quella utenza debole
Della quale tutti nel due interessi tutti noi ci dobbiamo fare ci dobbiamo fare portatori
Ma questa si può trasformare in una lotta comune cioè voglio dire se ci sono violazioni così gravi
Nel problema del passaggio a questo palazzo si può e si deve cercare di trovare una soluzione diversa un palazzo diverso un'altra sede ma scioperare contro queste cose contro il trasferimento è poi non dico da parte vostra ma oggettivamente fare apparire che questo trasferimento di sede è ancora una volta un atto di forza
Della procura dalla Repubblica o di Caselli è davvero il massimo ma il resto io di questo lo sto dando nessuna responsabilità agli agli avvocati ci mancherebbe altro
Però purtroppo è successa
Eh dobbiamo dire a chiare lettere che non è assolutamente vero
Allora Donati dell'odierna parlare altri vogliono parlare
Giornalisti ora non è con i giornalisti
La strada perché non parla mai scrive per non parlare
Io premetto che intervengo con la stiamo disagio
Io avrei avrei preferito in sede di decisione preliminare per firma Assemblea con avvocati e senza la stampa ma non perché
Ritengo non perché ritengo che il
Ciò di cui stiamo discutendo in quest'aula non abbia una rilevanza pubblica e quindi che il la pubblica opinione posso citare un
Un controllo abbia diritto a essere informato su quello che avviene negli interna corporis la magistratura dall'avvocatura non è questo il punto il punto è che e questa un senso di riservatezza vorrà dire quasi di pudore istituzionale
Il punto è che non amo che il certi spettacoli perché non sono degni né dalla magistratura nell'avvocatura vengono offerti in pasto
Alla alla gente ampi amplificando amplificando scontri istituzionale amplificando perché si sa e questo lo dico se anche delle famiglie che quando si parla Bilato i momenti di forte tensione emotiva si dicono cose che anche non si pensa
Così tutto questo viene mi altamente esternato è amplificato e moltiplicato cento volte offriamo alla gente un'immagine della istruzione dalla giustizia che promette non corrispondente alla realtà facciamo un danno al bene comune alla nostra nazione questo è il senso per questo io avevo votato in questa l'Assemblea so sovrana anche se convocata in d'urgenza e quindi propriamente anche con una fetta di colleghi che in questa sede non sono potuti intervenire perché non io nonne perché non sapevano di questa Assemblea
Diciamo un assegno così d'accordo io sono stato male va bene comunque voglio dire i cittadini presidente torna esplosione cioè parlare io vorrei presenta moderatore non norme istigatore no nell'anziano è scusami ripercorre un presentano da vorrei un presidente vorrei presidenta moderatore non scusa
Perdonate ovviamente
Allora tutto tutto questo tutto questo tutto questo premio premesso
Poi
Tutto questo premesso proporrei di
Consentirmi due due all'alcune rapidissime considerazioni la prima io penso viviamo una tremenda di guerra nelle istituzioni tra le istituzioni e contro le istituzioni
Questa è è la è la realtà che stiamo vivendo
Allora questa guerra esiste pure all'improvviso sulla giustizia
Esista una coda persone frontale una scontro durissimo e oggi l'abbiamo la riprova tra la magistratura è l'avvocatura
Lascio perdere il casus belli che non non non non non spetta a me commentare non lo voglio commentare
Non so se è un caso che merita un episodio di opportunità in opportunità allo SDI legittimità o illegittimità non è questo il punto anche se l'ordine del giorno dell'assemblea è sciopero del degli avvocati nel caso io preferisco astenermi da un da un da un giudizio anche per i propri mente non ho tutti gli elementi di cognizione sufficienti per poter dare una valutazione compiuta
Valuto Mato è ripeto è il il casus belli è comunale scorda plauso a Genova che interessa
Allora il il il punto centrale che io credo bisogna sottolineare che se Esiste una guerra permanente tra magistratura bocca avvocature il sistema crolla
Il sistema crolla
Non possiamo coltivare questa questa cultura questa mentalità di guerra all'intero restituzioni sotto questo profilo e e io raccolgo quel e Volsci perché qui Siena ma di magistratura che l'avvocatura ci sono infatti ci sono le colombe
Io ho la sensazione che il e fino ad ora abbiano o gioco giocato più gli istinti predatori degli dei falchi che non Illy buoni sentimenti e le il desiderio di tenuto istituzionale del sistema la parte delle colombe io vorrei che veramente in tempi in cui il mondo in guerra
Anche ma di Stato l'avvocatura volassero le colombe con l'astronauta
Perché a me mi sono infermità di pace di equilibrio di ragionamento
Dove sono complessi tutti siamo accomunati dallo stesso destino tutti oggi siamo magistrature avvocatura su a posizioni diverse su posizioni diverse con ruoli diversi ma tutti siamo sopra esposti
Tutti siamo sulla stessa trincea in fatto di Capa è ovvio odiava il quella di quell'area può avvenire farmi dire
Ma famiglie ma il dopo Presidente moderatore porca miseria ma è mai possibile e
E la stampa abbi pazienza scusami ma tutti intendo dire ma cosa ma tutti ma il totale è un tutto indistinto Gene io desidero che il Preside o propone assemblee ricambia presidente ma non è possibile
Mai mai mai mai mai possibile
Sul salirono interrotto nessuno tensione tra interrotto men che meno la Cordoba garantirà la moderazione all'Assemblea scusami M potuta fetore che che che ci lega senta un po'avrebbe già lo permetto anch'io e quindi vede desidero di Db gremiti da quanto io ricordi completa il mio pensiero
Allora fu dicendo sto dicendo che qui ha bisogno arresto recuperare un alto senso istituzionale bisogna recupera il senso che notiamo controparte le une dalle altre
Fermo restando poi le colpe degli uni e degli altri
Perché il toscano ed è un mondo non si dividono con un coltello
Questo salto sensi su sola che bisogna recuperare
Perché qui ha l'impressione è che il nel ragionamento dei falchi cosiddetti il paradigma mentale quale che l'avvocatura e la controparte della magistratura lotta alla mafia da un lato
Il praticamente all'Avvocatura qual è che la magistratura o di questo Paese e non è mica una principale America usò il diritto
Questi sono i due pareri mentali
Questione giovanili mentali che oggi sono Invalsi e questo questi paladini mentali solo esiziali per uffici sono giustizia sono esiziali
Qui il problema è al contrario è recuperare la compostezza lo stile il il il rigore dei ruoli la distinzione dei ruoli cento solo dove d'accordissimo il e e va be'be'avete presente pugliesi il i profeti risale bisogna criticare la sede opportuna
Cioè come suo costume di e fare scioperi attacchi proclami grida e contribuiti risale esumato malcostume però dico anche in questo il essendo critichiamo l'avvocatura domo anche fare autocritica
Perché tante volte accaduto
Componente ove statura abbiano criticato pubblicamente prima ancora ha riconosciuto il la la motivazione alla sentenza provvedimenti giurisdizionali
Vi cito il caso la Corte di Cassazione quindi hanno tutti dobbiamo recuperare dopo la comune tutti ovvio recuperare un senso di rispetto la restituzione tutti non soltanto l'avvocatura anche la magistratura
E questo è il quindi occorre sì lo spirito di critica verso le iniziative anche e emotive fa generate conflittuali non condivisibile gli altri no oppone contestualmente lo scritto di sana e umile e penitente autocritica
Voglio dire e concludo il questo che qual è la differenza monocultura di guerra è una cultura di pace
Nella cultura di guerra che oggi sta ammorbando l'ho soltanto il la vita e sul sono manca la vita politica la cultura il parlamentare alla cultura di guerra il seguente mors tua vita mea
Allora nel nel se il conflitto è mors tua vita mea
Se se se vinci tu perdo io allo sette se se vinci tue perdo io testo prominenza tutto mi è lecito
Il fine giustifica i mezzi
Oggi il paradigma mentale che in poi una cultura di pace di pacificazione istituzionale all'interlocuzione che poi l'unico sistema perché la lotta alla mafia signori tutti la vogliono combattere e tutti cerchiamo di combatterla con coscienza con rigore
Però qui i la lotta alla mafia è un un e è una una una lotta da fare tutto lo Stato in tutte le sue componenti non solo una parte contro le altre Pelosi indebolisce il fronte tutto lo Stato nel suo insieme che dalla combattono lotta alla mafia
Allora così indeboliamo il fronte con questa guerra intestina vorrei dire fratricida in Triboniano il fronte
Allora il paradigma dell'estate non mors tua vita mea mors tua
Mosso ne ha vita tua vita mea questura se lupara vittima perché si deve imporre a tutti i livelli
E voglio dire infine scusatemi perché io ho apprezzato sinceramente il
Vorrei anche il coraggio la ferita il rigore con cui il collega Polo sulla persona di tutto barese ha parlato e ha ripreso è stato anche più volte fra inteso nel suo dire perché se qui è ha ragione la collega scusa liberiamo perdonami
In questo momento è un lapsus non ha ragione questo pesa una grandissima fame di legalità legalità significa anche rispetto a processuali perché la legge per il suo non è un non è una non fa parte di questo progetto di legalità
No no non prendendo un treno ma lo so bene perché conoscendoci lo lo lo lo so bene ma voglio dire quindi che non che non vi è un contrasto quello che voi dite
è quello che dice la collega embargo ma quello che diceva il collega Barresi villa pianti piena consonanza perché sente che c'è fame di legalità che vietano anche rispetto al processo dà le sue leggi
E questo si può fare strame del processo perché sono finiti alla persona oltre venti alla collettività non possiamo fare strame del processo
Alla rispettiva ma lei li rispettiamo il e il il rispettiamo il processo per questo è fondamentale e vitale per tutti quanti e nel processo ma di statura potatura sono parti essenziali
Non pensiamo di votare sì all'uno e contro le Altolia o le une senza gli altri non è possibile crolla il sistema
Questo è il punto
Scusate
A
No
Chiedo scusa
Ancora da dare due minuti una dalla geniale azzardando dubbio perché la velocità
Tutti gli atti minuti almeno
Al al
Giovedì o soltanto uno sfogo dallo sdegno
Profondo covava dentro
Occorre dire dei problemi diciamo ci sono sono gravi gestione del servizio giustizia sono problemi che sicuramente da soli noi non riusciamo a risolvere
Perito per i quali ci vorrebbe il concorso
Anzi ci vuole
Il concorso dalla controparte ciò dell'avvocatura
Il mio intervento è stato un intervento provocatorio in realtà io vorrei darle
Ci sono riuscito voto contro però c'è ancora qualcuno glielo dico anche a loro perché ne facciano portavoce
Io vorrei tanto questa avvocatura gli acquisisse un ruolo il ruolo che le spetta c'è un volo di protagonista attivo in un'azione di recupero della legalità in questo Paese
Senza gli avvocati non ce la possiamo fare all'inno sto interno ci sono delle somiglianze ci sono degli errori ci sono dalle cadute anche di di cultura di principi è inutile che ce lo nascondiamo perché così
Però questo diciamo non è sufficiente e cioè il fatto che noi facciamo un'autocritica e non riusciamo a fare l'Authority di al nostro interno non è sufficiente se non è dall'altra parte seguita da un'analoga autocritica da parte dell'avvocatura e non parlo solo i penalisti parlo anche dei ciclisti tutti gli avvocati di Palermo
Io ho parlato detto rinnega si prendono
Buoni borghesi palermitani intervista di adesione
Mi sono venuti i brividi
E anche devo dire un senso di impotenza perché vedendo questa questa gente quello che come si esprime quello che dice rispetto a fatti gravissimi che sono venuti in questa città omicidio Lima il caso Andreotti
C'è veramente da scappare perché c'era in cura da dissi ma noi non non riuscirò mai
E l'unica una delle poche via per uscirne che gli avvocati facciano la loro parte che isoli no quelli che non sono in grado di farla
Che parlino i giovani e qual è il problema non sono tanto i viareggini cinquantenni e sessantenni settantenni e l'avvocato analisi che a novant'anni sono i picciotti ventenni trentenni o parlo con giovani avvocati
C'è da mettersi le mani nei capelli perché non riescono più a distinguere
Quella che è un'azione per la legalità da una posizione politica astuta dimostrare
E cinica ma voi aprite così attaccate ai vertici detentori del potere per per il perché è che dall'altra parte del grido un contropotere ma chi fa scherziamo e questi sono i loro giovani che frequentano allo studio ostili
Chi sono i loro maestri non siamo noi
Sì però
E questi girava il palazzo danno sostegni alle manifestazioni silenziose dei dei bottegai di Palermo che attengono che da qui la mafia passiamo alla alle indagini fiscali perché di questo si tratta
Dobbiamo uscire da questo equivoco e volevo uscire da questa palude a questa mancanza il ruolo vado ad apprendere il coraggio a due mani del consiglio dell'ordine cavolo fa
Rispetto al patio sgravi dove
Istituzione il Consiglio perché non farne
Punto medico
O
O
Non
Futuro
No
Io non voglio fare fu alquanto a fargli il mio discorso è un discorso di sollecito costruttivo
Un colloquio la per la premessa e la promessa nel discorso ai Teglio Vito che senza di voi da questa situazione non se ne esce
Ma che voi dovete assumervi la responsabilità di fare la vostra parte questa non è una guerra dei magistrati contro la parte politica questa è una guerra dei magistrati per un recupero di legalità qui siamo in una sua applicare a nessuna società lascia vive nella illegalità che vedono stress alle acque no
Il presidente allora
Scusate al momento scusate ma a me su voleva sì un attimo soltanto
Sì
Un attimo soltanto volevo soltanto va be'l'avvocato di Salò perché poi volevo dire due parole lavorando ne parlano le finali vediamo dentro le feci possiamo farcela avvocato
Io no ero venuto qui solamente per ascoltare non avevo nessuna intenzione di intervenire
Però nel momento in cui l'avvocato Mormino a abbandonato quest'Aula io devo parlare per intanto criticare l'atteggiamento dall'avvocato Mormino
Perché l'avvocato Mormino anche se ha dovuto ingoiare un rospo piuttosto pesante Aubert e una coppa di fiele fino alla feccia avrebbe dovuto restare in quest'aula prenderà la parola per replicare
A questo punto io volevo dire un'altra cosa
Dobbiamo vedere di recuperare un po'di umiltà tutti quanti
Giudici e avvocati dobbiamo renderci conto che il tentativo di fare diventare la nostra che è una funzione un potere è molto forte
Io credo che il richiamo del Presidente della Repubblica
Che sia stato ha fatto in questi giorni sul sistema di amministrare la giustizia da parte di qualcuno non sia vano
Qualcosa evidentemente ha percepito anche il presidente ha dalla Repubblica e per questo ha chiesto un dibattito in punto
Allora io dico
Recuperiamo effettivamente ciascuno di noi il nostro ruolo
Recuperiamo però con lealtà e con umiltà io non vedo qui il dottore De Francisci al quale ha pregato di scrivere due parole e me le ha scritte su una questione di carattere generale
Su accusa e difesa collaborazione impossibile
Leggerete sul prossimo numero del Movimento per la giustizia la risposta che ha dato il dottore De Francisci a questo interrogativo è la risposta che da una parte dall'Avvocatura questo interrogativo
Noi dobbiamo cercare di recuperare questo tipo di rapporto perché non ha senso
Che a me
Che mi accosto al penale solamente per determinate questioni mi si venga a dire non devi mai parlare con il Pubblico ministero perché è un tuo nemico
Qualunque cosa tu dice al pubblico ministero anche nell'interesse del tuo assistito sollecitando i suoi poteri di indagine la utilizzerà per cercare di stroncare le prove a favore che tu cerchi di portare per nulla
Questo tipo di cultura deve essere abolito
Ma io mi ricordo prima con magistrati che ora non sono più qui in questo tribunale il dialogo libero aperto onesto spontaneo che vi era tra accusa e difesa
Io mi ricordo quante volte io personalmente sono andato a parlare quando i giudici istruttori dell'epoca per primo la buonanima di Giovanni Falcone
Specificando mettendo sotto i suoi occhi determinate fattispecie così evidenti per le quali non c'era bisogno di portare avanti il processo e sono stato ascoltato perché è oggi tutte queste cose devono essere cancellate perché tutto deve essere portato su questo piano di agonismo esasperato io vi supplico
Deve ritrovare questo spirito di collaborazione noi avvocati faremo la nostra parte e non con la massima umiltà ma io vi prego anche voi magistrati di venirci incontro in questa esigenza grazie
Parliamo sì
L'interrogativo finale
Che apposto l'avvocato
Ha una risposta
La risposta è
Che purtroppo non si è capito
Quando con parole di eu fuori casa
UFO ricca gioia si è e qualificato il nuovo Codice
Con il Codice della lì
Attribuendo
A una
A uno dei soggetti del processo al soggetto pubblico del processo che un il Polo aveva
Nata
La funzione
Cioè non la funzione ma
Lo las lo spirito che veniva dall'essere parte di un organo di un organo di un di un
L'ordine dei magistrati dell'ordine dei giudici perché anche il pubblico ministero veniva chiamato giudice aveva attribuito a questo organo
Che cerca
Va
Come gli altri nella sua istruttoria l'ipotesi di verità
Avrei attribuito aveva relegato nella posizione di parte nei confronti dell'altra parte che la difesa non si è capito che così facendo si sono acuite due posizioni in cui
Il Pubblico ministero influenzato i sia pure inconsciamente dalla idea
Scusate i pubblici ministeri che sono presenti non intendo affatto
Essere
Critico nei loro confronti oltre il significato che devono individuare nella parola che sto per dire di essere i giustizieri e dall'altra va
Te per converso
Gli avvocati
Hanno acquisito da questa estremizzazione delle parti l'idea sia pure inconscia di essere dica
Del diritto i cavalieri della libertà i cavalieri di non solo non so più che altro quando
Qua nel processo penale dicevo poco fa
Tale è una convenzione ed è così la verità è una convenzione che deve essere costruita dalla dialettica delle parti dinanzi a un giudice dialettica delle par
Punto nel
Alé e mi scusino gli avvocati se dico questo non deve are neppure quello che purtroppo certe certe manifestazioni lasciano apparire
Neppure la preoccupazione di bruttissima parola
Sorte oltre individuata era il significato
Oltre le il significato letterale di Botteghe
Se io mi metto come cittadino Missa in dire
Le
Negli scontri Chiappa o no tra magistrati
Carati mi sembra che da una parte si cerchi di difendere una il senso dello Stato che può a che essere travisato dal proprio senza dal senso che gira la propria testa e dall'altro mi sembra che ci sia alla difesa che posso apparire che ci sia la difesa dei propri guadagni
Dei difensori ha chiamato in quel termine di spreco in quel termine dispregiativo che il dottore Barresi ha riferito
Ora se si vuole aree a concretizzare un qualche cosa perché questa Cenerentola della vita sociale italiana che è la giustizia Possa diventare la principessa del principe azzurro scattata allora l'ora della Mezzano
Se si vuole che si arrivi a questo occorre che
Ma con crea
No no avvocati e magistrati si mettono d'accordo sul concetto di giustizia ma avvocati ama ti esprimano d'accordo a chi deve fare le leggi quello che è necessario concretamente perché la giustizia in Italia in Italia posso avere una soluzione perché la domanda di giustizia posso avere una risposta domanda di giustizia che non può avere una risposta giorni fa io qui rileggevo leggevo un'assemblea di organizzata dagli avvocati alcuni dati
Può la giustizia dignità era e nessuna risposta se ti che cadono sulle spalle dei magistrati sulle spalle degli avvocati continuano a non essere a essere quelli che che
Varie statistiche fanno conoscere al popolo italiano dai la serietà
Aggiri Hince in campo penale la si può al nere soltanto esclusivamente se chi fa le indagini
A il tempo di farlo la serietà e della difesa a essere soltanto realizzata se chi deve difendersi ha il tempo di difendere la serietà
La meditazione del giudizio può ottenersi soltanto chi chi deve ad dare il giudizio abbia il tempo di darlo
Oltre
Che era sulla civiltà giuridica italiana dobbiamo e possiamo dire tutti d'accordo che civiltà giuridica italiana non esiste in concreto perché non esiste in concreto la possibilità
Né dei giudici né dei pubblicitari né degli avvocati volare come dovrebbero lavorare