"Questioni di bioetica" ciclo di trasmissioni a cura di Cinzia Caporale arg: l'attribuzione del cognome alla prole

Un saluto agli ascoltatori di radio radicale in questo nuovo appuntamento dedicato ai temi della bioetica in questura ma anche della sociologia ci occupiamo della proposta di legge di Giuliano Pisapia la proposte di legge di cui si è tanto
Parlato in quest'ultima settimana circa l'attribuzione del cognome alla parole
Secondo Giuliano Pisapia siamo pronti per un cambiamento che direi quasi epocale cioè quello dell'attribuzione
Ai figli del cognome Materno parleremo di questo argomento con numerosissimi ospiti intanto ringrazio la dottoressa Maria Grazia Giammarinaro che è un magistrato e che dirige l'ufficio legislativo del ministero delle Pari opportunità e che quindi in studio con quella sera
Le opzioni possibili nell'attribuzione del cognome sono numerosissime la situazione attuale quella dell'obbligo al cognome paterno che naturalmente non riconoscerla simmetria del rapporto si potrebbe passare secondo Pisapia l'obbligo del cognome materno che naturalmente avrebbe per esempio il difetto di escludere il padre oppure un'altra situazione potrebbe essere quella del doppio cognome una situazione ad esempio presente nel mondo la signor americano
Il doppio cognome potrebbe seguire porrà discendenza
Paterna oppure materna cioè essere attribuito poi alla essere era editabili cognome o della madre o del padre
Altra alternativa e la libera scelta del cognome sia da parte della coppia eventualmente al momento del matrimonio oppure del figlio una volta divenuto maggiorenne
Una proposta quasi provocatoria forse dell'antropologa Ida Magli dice occorre inventare un modo nuovo per identificare l'individuo al di là del cognome quindi ancora una diversa possibilità la prima domanda che vorrei a comporre Maria Grazia Giammarinaro e qui sta una recente sentenza
Della consulta ha sancito che il figlio riconosciuto tardivamente dal padre ha il diritto di conservare anche il cognome della madre e nell'ambito di questa sentenza la Consulta ha detto il cognome costituisce parte essenziale e irrinunciabile della personalità dunque qual è la situazione attuale
Ma dunque la situazione attuale è una situazione molto complessa nel senso che lauree gola diciamo di patriarcato rigido secondo la quale il cognome si trasmette per via patrilineare e tendenzialmente si trasmette esclusivamente per via patrilineare sta entrando in crisi ed è entrata in crisi anche diciamo sul terreno giuridico strettamente giuridico sul terreno della giurisprudenza
La sentenza che citavi è una sentenza che in sostanza riconosce alla persona una disponibilità una un margine di decisione sul proprio cognome
Proprio attraverso l'argomentazione che il cognome rappresenta costituisce un segno fondamentale di identificazione della persona e quindi è strettamente collegato con i diritti fondamentali fondamentali della persona
Attraverso questa strada si riconosce la possibilità di
Di eccezioni al principio rigido secondo il quale per l'appunto la trasmissione del cognome e vede necessariamente essere Edipo patrilineare badiamo bene questa tegola nel nostro ordinamento
A livello legislativo è ancora molto rigida nel senso che per le coppie sposate non esiste alcuna possibilità di modificare la trasmissione esclusiva del cognome paterno
E esistono naturalmente nelle pieghe dell'ordinamento delle possibilità come dire gli éscamotage per esempio
Se i genitori non sono sposati e la madre riconosce per prima il figlio naturale
E nel caso che il padre riconosca successivamente il figlio il cognome del padre può aggiungersi a quello della madre e quindi questo è la seconda sostituirlo pensato però attenzione perché anche in questo caso la regola consente diciamo così la possibilità invece di trasmissione patrilineare
Tradizionale perché si dice che se il figlio Mino è ancora minore di età il giudice che nel caso specifico il tribunale dei minorenni può decidere se questo cognome si aggiunge o si sostituisce a quello materno quindi anche qui in realtà la persona e la madre in particolare in questo caso viene espropriata sostanzialmente della pienezza della decisione
C'è però da dire e anche questa è diciamo una eccezione che va affermandosi alla regola è uno dei punti in cui la regola subisce diciamo così qualche falla è questa che il tribunale dei minorenni di fatto nel caso in cui la richiesta dei genitori naturali fosse concorde e quindi fosse inoltrata congiuntamente al tribunale dei minorenni e fosse nel senso della aggiunta del cognome paterno e quello materno e quindi della conservazione cognome materno come prima opinione il tribunale dei minorenni ha sempre deciso conformemente quindi diciamo che si è già fatta strada sia pure come dicevo nelle pieghe dell'ordinamento e sia pure attraverso diciamo così questi éscamotage si è già cominciato ad affermare quella che potremmo rende definire una regola del consenso una regola diciamo il cui principio fondamentale sempre sembra essere la possibilità di scelta
Allora venendo al nostro problema una delle possibilità potrebbe essere quella di estendere questa regola ma prima ancora io vorrei dire che sono diciamo molto non sono interessate ma direi soddisfatta dell'iniziativa di di Pisapia
Primo perché viene da un uomo secondo perché al presidente della Commissione giustizia della Camera e per queste due ragioni messe insieme il fatto che da quella sede che da questa persona
Sì è venuto il riconoscimento di uno speciale rapporto tra la madre e il figlio o la figlia io credo che la questione Della riforma della normativa sul cognome sia ormai definitivamente nell'agenda politica e questo credo che sia un grande risultato ecco tra l'altro mi pare che le il ministero per le Pari opportunità aveva già allo studio pilastri diramato privilegia e da questo punto di vista Pisapia ci ha infondata
Abbiamo proprio in linea Giuliano Pisapia buona sera
Pronto il riferimento ecco un pochino basso il volume comunque
Giuliano Pisapia deputato presidente della commissione appunto giustizia della Camera
E l'autore di questa proposta di legge evidentemente come lei anche già dichiarato non si tratta di una provocazione affatto
Ma è ma vive con la proposta che va appunto nella direzione di cambiare uno stato di fatto che non è equo ci vuole spiegare un po'la sua proposta in una
Stesse la mia proposta partita da una constatazione che oggi mi sembra e questo mi fa piacere che nessuno contesti e cioè che l'attuale normativa che da un lato
La parità morale e giuridica dei coniugi e i più in generale la atleta morale giuridica fra uomo e donna inerte invece Mancini ancora e dei Rifici chiamiamoli così o almeno dei diritti in più
Degli uomini nei confronti delle donne e che i padri nei confronti delle varie come avvocato che e auto prestata alla politica mi sembrava giusto intervenire guardi gli altri problemi che pure esistono anche su questa norma che è sicuramente una norma ingiusta e ingiustificata
Come ne è venuta l'idea lì che è venuta discutendo sia prima che durante che dopo la campagna elettorale con uomini e donne con ambienti completamente diverso in tra operatori che i territori tra persone che non sono operatori che
E e poi a destra io mi sono sempre occupato di rapporti tra famiglia e diritto penale oggi cattura ruolo che non non premia
Il merito ma per via forse fortuna o mi è sembrato giusto armi anche che i rapporti tra ha diritto civile di famiglia cosa prevede sinteticamente la proposta di legge prevede da un atto che i figli abbiano di norma il cognome Calamandrei gli ai figli nati all'interno della il matrimonio ossia all'interno di una coppia sia naturali
Adottare
Credete anche un'altra norma che in questo dibattito io spero portico che ci sta che in queste settimane è stato un po'ignorata prevede anche l'abrogazione di quella di quella norma del codice civile che prevede e la moglie e che la moglie aggiunga il proprio cognome a quello del marito e anche questa è una norma quanto meno andare in itinere su cui riflettere voglio anche Kant militare il in questo in questi giorni ha ha sollevato problemi e ha sollevato critiche alcune costruttive su quei evidentemente c'è da riflettere perché ogni proposta di legge
Credete che è giusto che abbia cliniche oralmente che gli emendamenti è che in ogni caso siparietti fin da ora che Lentate ricorre sarebbe non dopo la pubblicazione sulla Gazzetta Ufficiale ma dopo un anno dall'entrata in vigore e soprattutto prevede una norma transitoria questo è un po'la risposta che ha parla che Dio proprio giuridico
Una norma transitoria per cui lei ha già i genitori il padre che ha già dei figli qualora avesse ai plichi può mantenere anche in linea di massima dovrebbe mantenere ai nuovi il cognome che data agli altri figli in modo che i fratelli che indica le integrate a medio dello stesso nucleo familiare o dalla stessa coppia mantengano lo stesso cognome
Mi sembra che una Porsche proposta ragionevole che voi che l'America per nulla rivoluzionaria anche mi sembrava una proposta che fosse Empoli evoluzione naturale e la riforma del diritto di famiglia che corse un modo per attuare almeno in questo ambito inchino alla prostituzione
Chiaramente è una è una proposta modificabile e migliorabile
Ecco da un punto di vista delle motivazioni che ci sarebbero dietro questo cambiamento formale ecco vi dovete dire che c'è esiste in effettiva di simmetria nella riproduzione cioè la donna e sicuramente concesso insomma esiste un prevalenza ecco donna
Almeno questa sua proposta di legge dovrebbe vista via se non altro una simmetria tecnologici e superare a subemendare
Anche su quel tiraccio c'ho riflettuto però allora io non intendo affatto mettere in discussione la scelta paritarie all'interno della copie del nucleo familiare
Però devo anche dire che rispettare alcuni rilievi che mi sono stati mossi su cui ho riflettuto
Che però il cognome viene dato alla nato non appena queste netto in quel momento il rapporto è quasi esclusivamente con la madre cioè nel momento in cui chi è stata la gravidanza e il parto
Le Marche la gravidanza ma che merita il parto e poi l'allattamento meglio dedicato nel momento in cui viene dato il cognome che rapporti quasi esclusivamente con la madre perché brava veramente
Non solo che ricalca la madre ma una una questione talmente naturale che i figli o figliastri il cognome che unica soggetto che in quel momento ha un volto un rapporto forte
Con con con un il genitore tenta chiaramente disconoscere
Il fatto che evidentemente l'altro genitore ai degli obblighi e dei doveri e di diritti uguali però espliciti intervengono immediatamente dopo io voglio anche anche ricordare rispetto a chi ha posto il problema è un rischio che in questo modo il genitore a dare ossa aprire quella rete finisca di parlare
Posta con questa semplice sit-in meno responsabile da un lato che c'è una norma costituzionale che dice l'articolo trenta e dovere che li protegge editori mantenere istruire ed educare i figli anche se nati fuori del matrimonio quindi il dovere che il padre ma dico di più che secondo me perché non dobbiamo parlare solo di certi ambienti certe situazioni i rapporti secondo me il fatto che venga eliminato questo rapporto il possesso per la legge che il padre a nei confronti del figlio per il fatto che porta il proprio cognome puoi anche non lo so questo forse è una sfida ma io ritengo che sia una sfida che possa essere vincente può essere anche un incentivo per il padre per conquistarsi giorno per giorno quel rapporto
E e tutto e e barriere col figlio e che oggi molti padri hanno questa evidentemente lo riconosco ma e non tutti i patriarchi e con questa sua osservazione mi porta proprio la domanda che volevo farle cioè
Qualcuno ha parlato di un cambiamento un po'prematuro la nostra società no le volevo chiedere
Se la sua proposta vorremmo vuole rispecchiare secondo lei è un cambiamento che già insiste oppure vuole viceversa evocare attraverso il cambiamento formale un cambiamento invece concreto dalla società
Allora purtroppo devo dire che non non è non è prematuro nel senso che tutte le leggi hanno in o il il lo scoprisse i soldi
Il re
Mettere a livello di codice a livello legislativo una dato di fatto che però non sempre riconosciuto dalla maggioranza e quindi spesso anche un ruolo propulsivo non di quei tu capisci come in ogni caso i riconoscimenti di diritti che ancora non sono riconosciuti
Perché pensiamo che che che l'articolo ventinove il matrimonio ordinato sull'eguaglianza morale e giuridica dei coniugi Tyco ventinove della Costituzione ed e quarantasette
Che l'articolo trenta e dovere che ripete genitori mantenere istruire ed educare i figli anche se nati fuori del matrimonio che quarantasette e che questo solo nel settantacinque è stato riconosciuto a livello di legge
Possiamo dire che quando quando ancora non era riconosciuto a a a livello di gli istituti italiani l'opinione pubblica che mi ricorda ancora che le discussioni poco prima
E il settantacinque durante il i lavori importantissimi per il nuovo diritto di famiglia eminenti giuristi e non parlo invece i principi anche altri cittadini che ancora sostenevano limpidezza e del marito di punire la moglie
Questo a a opache trent'anni dalla costituzione ecco ti voglio dire che questa questa proposta evidentemente so benissimo che avrà dei percorsi non parecchio spero non lunghi spero a breve termine o all'interno quindi può essere un modo per riflettere un folto verrà a spingere a a a nuovi rapporti culturali
In ogni caso anche una proposta che deve sancire una uno stato di fatto oggettivo e quindi quindi una situazione che deve essere una situazione un diritto che deve essere riconosciuto
Ecco un'altra cosa utile a entrambi i temi Pisapia anche alla dottoressa Giammarino che ricorriamo dirige l'ufficio legislativo del ministero per le Pari opportunità
Lei potrei Pisapia ha detto che
Il doppio cognome stima troppo complesso da un punto di vista pratico quindi potrebbe non essere un negoziazione impossibile no io di alcuni interpretare non è che dopo i numeri reperirlo però poi alla seconda generazione ci vuole una scelta
Negli altri Stati
Dove si adotta questo tipo detto perché questo tipo di legge la la scelta e sempre che il cognome di mantenere il cognome del ecco e quindi in ogni caso anche e dopo la seconda terza generazione ci troveremo lo stesso a dovere scegliere fra l'uno e l'altro
Ecco e poi anche nell'ottica ecco allora prossimo inserirmi si potrebbero diciamo coniugare mettere insieme i due criteri cioè del doppio cognome e della scelta questa potrebbe essere una soluzione nel senso che
Ovviamente nella seconda generazione si perpetua continuerebbe a perpetuarsi soltanto il primo cognome perché altrimenti andremo verso una moltiplicazione all'infinito ma si potrebbe scegliere quale deve essere il primo cognome allora questo ecco questa diciamo è la la cosa su cui ecco potremmo riflettere io penso tutti insieme
Consentirebbe che cosa io perché sono un po'più favorevole diciamo così all'ipotesi della scelta da parte dei genitori eventualmente consentendo al figlio o alla figlia una volta raggiunta la maggiore età
Di modificare l'ordine dei cognomi a questo punto non sarebbe diciamo una vera e propria rettifica non sarebbe un cambiamento radicale del cognome ma sarebbe soltanto una modifica dell'ordine quindi sarebbe più plausibile più proponibile
Perché mi piace di più questa tutto sommato perché io penso che certo e bellissimo non è un non è sicuramente diciamo una riforma della normativa sul cognome non è sicuramente una riforma intempestiva già nel mille novecentottantotto la Corte costituzionale pur dichiarando la legittimità della normativa vigente aveva però sollecitato il legislatore con ben due provvedimenti
Alla sollecitato il legislatore a intervenire e ad adeguare la normativa sia diciamo all'evoluzione del costume sia ai principi del nuovo diritto di famiglia
E quindi figuriamoci e sicuramente anacronistica la normativa che che vogliamo riformare sicuramente questo io credo sia all'ordine del giorno
Dobbiamo sapere naturalmente che questo una modifica della ripeto esclusiva trasmissione
Patrilineare del cognome apre un problema apre una fase nuova e apre dei problemi nei rapporti tra le persone Pisapia io credo no volevo finire dicendo semplicemente questo che io credo che dare alle donne
La possibilità concreta
Riconoscendo allora la possibilità di decidere la possibilità di governare questa fase e tutti i problemi complessi che nasceranno perché su questo io credo che non ci dobbiamo
Nascondere dietro un dito sappiamo benissimo che questi problemi ci saranno ecco io credo che dare alle donne in carne e ossa la possibilità di decidere di governare questo processo di decidere insieme con il loro compagno che cosa è meglio fare per loro
E pericolosi ecco io mi fido di più di questa mediazione piuttosto che della mediazione di una regola
Astratta è valida per tutti
Ma io dico che è una mediazione Bossi
Però sinceramente chiaramente io son sempre alle indicazioni perché bisogna conciliare esigente le richieste le volontà di tutti per quanto sia possibile conciliare devo dire la verità che però la ricca avrei in ancora una volta ingiusta
Nel senso che
E lo dico con confondono
Loro l'organico o quella razionalità perché poi quel sentimento anch'io mi sentirei spossessato di un privilegio evidentemente questo privilegio
Emotivamente mi mi vien voglia di mantenerlo però come discorso razionale come discorso giuridico come discorso culturale io dico va bene a tutte le indicazioni pur di cambiare una situazione ingiusta però devo dire la verità che non credeva in una situazione Brusca perché creeremo una situazione che non riconosce questo che è un dato di fatto oggettivo che nessuno può disconoscere e tecniche la madre a un rapporto particolare privilegia chiamano come comunque non vorrei usare aggiuntive con eccessivo poi pubblica ecco ha un rapporto oltre io che è diverso da quello del padre allora eliminazioni significa trattare in maniera riversa situazioni uguali qua siamo in situazioni assolutamente diverse perché il padre se la sua opportuno sua sfortuna su una il problema delle cavità intorno al problema dell'allattamento al problema del pari quindi anche quel tipo di indicazione che una mediazione che tiene conto del problema culturale della cultura del marchio della cultura italiana ebbe problemi che la clinica dei rapporti religiosi istituto pittoriche la mentalità degli italiani però eh ecco navigazione che non riconosce qualche cosa che invece sarebbe giusto che fosse da riconoscere perché evidente qua nessuno lo può contestare che la donna a col figlio un rapporto particolare ricorda ancora il cognome che ne dà atto non appena Giulio
In quel momento il rapporto tra madre-figlio e sicuramente del tutto diverso di quello tra padre
Ecco nel salutarla vorrei fare un'osservazione un po'maliziosa la sua proposta
A generato due conseguenze direi molto positiva curiose uno che improvvisamente diventato accettabile
L'idea del doppio cognome e poi che c'è stato un approvazione quasi unanime sul fatto che la moglie non prenda più automaticamente il nome del marito sano
Posso posso dire una cosa adesso mi piacerebbe su questo tema che fossero le le le donne Ardara ad andare avanti a decidere senta un po'in imbarazzo
Grazie votiamo Grazia Giuliano Pisapia presidente della Commissione giustizia della Camera diamo in linea Franca Chiaromonte buona sera Franca farà mi dispiace sorella telefonino poca batteria dunque la terremo pochissimi enti Franca Chiaromonte tra l'altro il consigliere del ministero per le e pari opportunità quindi a anche lei
Così approfondito queste tematiche ho letto che sei un pochino scettica sul fatto che si arrivi in un cambiamento no io non sono entità generale dallo
Dichiarato all'Unità che è una cosa diciamo l'approvazione dei diversi gruppi parlamentari è una cosa che poi la legge efficacia realmente in Parlamento diciamo dal Chieti Rieti dolce tipico attiene ai tempi del Parlamento in generale
Però attive anche a poco appetito quello che diceva Maria Grazia Giammarinaro cioè c'è una una mediazione femminile che è già in atto nelle altre città all'interno delle famiglie dei rapporti delle donne con i figli a cui io mi affiderei con maggiore diciamo liturgica che non ripeto appunto la normativa tra frega ma a patto che chiede D'Alema replica dire prendete dipendente incarico questo problema è prudente giustamente che avuto già due conseguenze queste iniziative ambedue positive ma secondo me e oggi quale ieri diciamo tardo gettato nello stagno di una replica io ne del fatto che è un sistema che ha dominato due mila anni di storia del patriarcato è finito secondo lei comunque ha un'eco visto che appunto quel che il tema non regola più i rapporti perché vera propria cardine quelli tra le generazioni mete da non il fatto che poi e a diciamo più appetito nelle cosce perché non nella legislazione questo fatto è una è una cosa che si verifica spesso ogni epoca di grande cambiamento a abbia a da parte del legislatore registra una fatica a registrare il cambiamento
Quindi applicando in effetti che non aveva a che fare con i venti della politica diciamo della politica istituzionale appunto a registrare i cambiamenti in atto nella società ma pare che ci sia una una come dire una realtà in disparità di rapporto tra madre figlio e figlia tra padre e figlia Ilia è un fatto io per affetti dall'onorevole di gabbiani tecniche ancora teoretica via che parlava di più perché è una cosa ingiusta una coda da io non non parlerei tanto di più
Che a quanto i cognomi quanto appunto del fatto che fino a qualche tempo fa i rapporti tra le generazioni quelli precari erano regalati regolati da oggi tema quello patriarcale che appunto dico il nome diciamo e la impatto simbolico più significativa ma che poi è tutta un'altra città è stata governata da questa tentate tentiamo appunto alla non polare presentazione del matrimonio in cui lei padre Theta posa
La figlia al al marito quindi diciamo è proprio uno scambio di tra uomini in cui le donne sono oggetti poi perché il tema appunto dicevamo in credenza di libertà femminile nel più ampio e qui décolleté quaranta questa patata registrata nei codici nel Codice civile nel codice penale nella costituzione non parlerei quindi tanto di giusti
Giustizia perché appunto quel che il tema nel bene o nel male al governatorato accettarci dentale cioè non ci è piaciuto alle donne non è è tutto più a un certo punto no però ecco ma non per questo diciamo si può giudicare un la necessità di un cambiamento attraverso i parametri della giustizia ingiustizia specie quando si affronta a Chiappetta a
A legiferare nuovamente come ecco in questo in questo senso tu saresti per una soluzione di doppio cognome con
Che tipo di eredità o comunque invece nella nella libera scelta e anche i paesi più quale in quale fase che diciamo ad Agrate verrebbero abbiamo varato aveva viene vengono ancora di più per l'appunto il più grave è che
Questo riguarda anche coperte che io penserei a una forma diversa tra forma riversa insomma c'è una divertita discesa nel momento in cui una donna dice di ricordare
Rispetto a quella che invece decide di mettere al mondo figli fuori dal matrimonio c'è questa questa cosa come dire questa il contratto matrimoniale
Niente può prevedere secondo me appunto una libera discussione una libera decisione preistoria che sul cognome da dare e forchetta tappa l'approvi alla Peter fai anche al decide perché a monte un aspetto ecco questa un po'diciamo alle la la critica che io nuovo agli uomini pur apprezzandone diciamo quando quando loro si mettono o nei panni delle donne della causa e più e pare un poi affrettare forte poco colto a quelli che sono i desideri femminili per lo meno quelli definiti trattare coerente proprio c'è una grande massa di donne che vuole dare il cognome è un'arma donne togati intendo quindi diciamo aspettiamo aspettiamo di vedere cosa e Pausania uscirà dalla libera contrattazione tra donne e uomini
Del matrimonio fuori dal matrimonio quante cognomi assieme quindi secondo te diciamo la libera scelta non apre conflitti tra i coniugi anzi è una risorsa della coppia Buonanno aprirli ma ben vengano coinvolti copie dicono come dire
Poi ieri di nuova cultura anche in il primo è stato così nella storia tentiamo appunto al pacchetto di presa di coscienza femminile
Quanto concreto ha portato all'interno delle Gorrieri interno
Le lettere quanta appunto carattere come dire di anche di modernizzazione di modernità portato a scelte non che non ci fosse stato conferito all'interno delle coppe all'interno delle famiglie appunto il patriarcato farebbe ridere eccetera
Se non lo è stata esattamente che abbia colpito portata no un conflitto che non necessariamente istruttivo come non lo è saltò perché non abbiamo di tra l'altro l'abbiamo semplicemente ricontattato il rapporto perché questa non dobbiamo pensare che porta finire quanto il cognome dare
Di fatto perché poi bisogna sempre pensare che in fondo poi sconfitta l'altra faccia del consenso ora costa pavento dilettanti di contenitore perché tardiva non ti ha mai
Senta precettare Monica generi punti adatte tutti i conflitti niente è una cosa molto aperta ma invitiamo tutti a letto però insomma non ecco quindi ma detta quei papà affatto fango cioè la la talvolta o Tamara la niente e del riconoscimento e del rapporto che deve diventa tra madre e figlio figlia padre e figlio o figlia retta poi appunto a libera contrattacca
Grazie molto allora Franca Chiaromonte e tra l'altro punto consigliere del mi asterrò per le pari opportunità coi ciò lavoro abbiamo grazie abbiamo ancora però un ospite questa volta contare mi pare anche fortemente contrario se non altro all'obbligo al cognome femminile Materno
Abbiamo in linea Maurizio Quilici
Mi sente come salve alla servizio qui visse dunque tu sei un giornalista dell'Ansa tra l'altro non sa il presidente dell'Istituto studi sulla paternità innanzitutto di uno chiede che cos'è l'Istituto Studi sulla paternità
A breve un istituto nato nel mille novecentottantotto con l'intento di costituire un punto di riferimento di approfondimento culturale scientifico sul tema della paternità
Vista la trascuratezza di studi e ricerche
Che abbiamo avuto fino a trenta quaranta anni fa e nel contempo vista la profonda trasformazione dei padri nel nel rapporto con i figli nel rapporto di coppia nel rapporto con la famiglia quindi abbiamo voluto costituire questo centro perché oggi è munito di una biblioteca specializzata cui accedono numerosi studenti da tutta Italia di un archivio
I ritagli stampa ricchissimo di una piccola città positivi scivolo alla riflessione ecco tra l'altro fa parte dell'Osservatorio sulla famiglia vuol dare comunque il numero di telefono di questo istituto può essere utile mentre lui telefonò nel vero
Cinque uno tre nove uno quattro quattro via Giovanni Ansaldo nove zero zero uno cinque quattro Roma
Ecco torniamo alla questione oggetto della trasmissione The reagito anche in modo molto preciso dicendo che per esempio questo obbligo alla cognome materno andrebbe a sostituire un
Privilegio anche con di diverso segno ma andrebbe se sarebbe un privilegio che sostituisce l'altro privilegia riversate della la cosa che più mi stupisce re doveva logica compiuto il tutto per rotolamento che alla Paoli
Di questa produzione cioè si dice fino ad oggi c'è stato un privilegio non è giusto il cognome unico paterno quindi lo so che troviamo col cognome unico materna ecco la logica di questo ragionamento mi sfugge completamente io concordo che si debba riflettere se non sia stata una sorta di privilegio anche se storicamente molto comprensibile quella del cognome paterno benissimo
Però sostituirlo con un privilegio pare ugualmente opinabile mi sembra quanto meno curioso perché ha espresso decisamente a favore
Di un doppio cognome e poi autarchico però maliziosamente è stato detto che vi siete espressi a favore del doppio cognome perché portatili forza
Pur di salvare il salvabile o no no no no no no no assolutamente direi che libero si occupa di paternità
C'è una chioma che è in regola con la nostra attività ed è quello della pari rilevanza della pari dignità della Parigi importanza sotto tutti i profili quindi vorremmo che fosse giuridico così come lo è psicologico sociologico il padre e madre per esempio non è un caso che lista conduca una battaglia per l'affidamento congiunto nella preparazione è una battaglia per l'affidamento al padre
Ecco e consideriamo questo assioma è assolutamente coerente l'atteggiamento delle che dice no il solo cognome del padre ma nemmeno solo quello della madre il cognome di tutte e due i genitori
Ecco secondo te Maurizio Cheli quindi si il rapporto privilegiato della madre con il figlio
è uno stereotipo in fondo onorevole più rapida accennato giustificando questa sostituzione alla all'importanza del momento della nascita dei per il cognome riprende nel momento della nascita
In un momento in cui c'è un rapporto particolarissima con la madre
Ora è vero nessuno vuole negare questo particolare rapporto così profondo così biologico che c'ha demolito dalla nascita
Da qui a farne scaturire
Il cognome che cosa accompagnerà poi individuo per tutta la vita capita nella quale il padre ha un ruolo non minore non meno importante della madre ecco questo mi sembra assurdo ci sono ormai da venti trent'anni a questa parte
Abbondanti studi ricerche che hanno modificato appunto questo io continuo a chiamarlo stereotipo della madre figura primaria della madre insostituibile per la madre psicologicamente e storicamente fisiologicamente nata per i figli laddove il padre era perennemente sullo sfondo che ha visto che non è così
Per quello io continuo parlo di stereotipo si è visto che il padre svolge o dovrebbe svolgere ruoli e funzioni nel corso di tutta la vita del figlio se non meno rilevanti di quelle materne
Ecco uno scusami navigasse Marino volevo farti una un'ultima domanda qualcosa spiegare bene grazie
Ecco contrariamente alle aspettative appunto di esclusione del padre questa
Proposta di Pisapia a
Posto in luce il ruolo invece la paternità in quanto tale ecco potrebbe avere addirittura un effetto di valorizzazione la paternità una presa di responsabilità da parte degli uomini abituati finora ad a dire questo privilegio della
Discendenza patrilineare e e così via in modo inconsapevole tu cosa ne pensi
Pronto
Hai ascoltato violentato
No anche anche su questo certo non si può escludere questa ipotesi io temo però invece che ci siano altri ricchi cioè io l'innovazione del genere possa rinfocolare invece una conflittualità
Maschio o femmina e quindi a remare Recchia conosciuto momenti molto acuti in passato e che proprio non vorremmo per tornare quella conflittualità per esempio che oggi è vivissima nel momento della separazione dell'affidamento
Allora secondo me noi stiamo cercando invece i conduit come come liste come come società no come strutture culturali stiamo cercando di eliminare tutte conflittualità di ridurla che hanno cercato di far nascere in Italia presenti una mediazione familiare che non esiste stiamo cercando di far nascere una cultura della genia genitorialità e della separazione
Ecco secondo me in questo momento una proposta così radicale ripeto che passa diciamo paralizzato da un estremo all'altro qua essere rischiosa può rinfocolare una conflittualità e non sarei neanche tanto
Lontano da quello che dice l'Ida Magli quando teme che possa influire psicologicamente a favore di una fuga dalle responsabilità ecco insomma questa proposta mi sembra un pochino anacronistica e un pochino inopportuna Asstra coloristica perché come dicevo contraddice a una tendenza recente che tende a dare pari rilevanza e pari importanza a padre e madre
Inopportuna perché appunto può intercalari dell'uovo con una pensione tra i sessi laddove giustamente stiamo cercando invece tutti di arrivare ad una reale Aretha
Quindi grazie a Maurizio quelli sì che attende appunto uova promuovere la paternità il significato della paternità abbiamo direttorio Sgarbi calciava termina subito quali sono i problemi di linea buona sera Vittorio Sgarbi
Abbiamo in studio la dottoressa Giammarino che dirige l'ufficio legislativo del ministero delle pari opportunità Vittorio Sgarbi ha definito questa proposta di legge
Un po'una sciocchezza ecco una cosa abbastanza priva di senso secondo Vittorio Sgarbi Cuggiono fatto rappresentativo e burocratico che c'entra con il rapporto naturale che esiste tra madre e figlia così
Prego onorevole fra ovviamente soprattutto per prelevata
Nello come un organo
Abbiamo due
Più rapida
Il regolari di rifare il ricomporre il numero perché davvero non si sente nulla
Mare casomai oltre voi commentare invece quanto detto Giammarinaro
Quanto ha detto Maurizio quindici da dunque io sono tra coloro che hanno combattuto lo stereotipo materna diciamo che ci ha consegnato alla tradizione
La maternità come vocazione ma anche quindi come unico destino per una donna
Detto questo però riconosciuto che ancora agisce nella nostra società
Beh bisogna anche dire che ne sono portatori prevalentemente gli uomini uno stereotipo di questo tipo non si può però disconoscere che esiste un primato femminile nella nella procreazione questo credo che sia un dato difficilmente difficilmente trascurabile
A la stessa diciamo la stessa gestazione determina una qualità relazionale diversa tra la madre e il figlio o la figlia quindi insomma negarlo mi sembra mi sembra veramente difficile mi sembra difficile riconoscere che la madre a in questa relazione un ruolo del tutto peculiare questo beninteso non significa misconoscere
Il ruolo del padre o la peculiarità del rapporto paterno significa semplicemente dire che si tratta di due cose diversa
E quindi io non penso che si possa partire dal discorso della simmetria tra padre madre credo che sia un discorso sbagliato che non tiene conto di un dato di realtà
Il problema del cognome che quale collana è che la trasmissione del cognome e stato diciamo così un come dire un modalità di valorizzazione perché la trasmissione del cognome a seguito diciamo una un certo rapporto di potere tra i due sessi in una società patriarcale in cui il potere in mano agli uomini il meccanismo di valorizzazione legato all'identità personale all'identificazione personale
E poi alla trasmissione di tutto del del dei patrimoni del potere del ruolo della collocazione sociale naturalmente era maschile perché il potere era maschile in quella società
Questa questa situazione si è modificata in larghissima misura è venuta meno
Oggi tutti riconoscono che i meccanismi di valorizzazione devono tenere conto del fatto che nella società ci sono gli uomini e ci sono le donne
La Conferenza di parchi di Pechino indica la strada dell'empowerment e quindi dell'acquisizione di potere di di responsabilità da parte delle donne ecco che anche quella regola rigida di valorizzazione mostra tutta la sua inconsistenza proprio perché non risponde più a una situazione ah ecco sentiamo Sgarbi speriamo che Vittorio Sgarbi questa volta sia in linea
Ecco pronto però ecco allora è la adesso commenta su questa no emergenze reali e non è capire avete molto ragionevole questa febbre verrà provata descriva una Porsche e
Per far parlare come facciamo cose toglierò e sull'argomento certo interessante lo compra il profilo dopo il comma primo credo di possibilità almeno per i prossimi dieci anni da quindici anni rivolte legislativi plausibile il Parlamento se ne fa discutere della proposta più o meno come trent'anni fa e non so per quanti anni ancora l'idea che avete discusso il rientro dei Savoia in Italia non quegli strumenti deve valere
Determinano posizioni Crispi può darsi che con una futura l'inclinazione a un matriarcato posto perché ideologo ratifica rosso da Maria Callas il nome
è una conseguenza storica il una prevalenza la quale tuttora non procuratore psicologica o per ragioni storica e sociale quella del padre cui lei a come più frequentemente avviene un'attività è un'azienda
Di un signore di un uomo ci si chiama che so il fastidio Mondadori oppure un grande avvocato Pisapia per l'appunto Prealpi al suo esercizio
Figlio piena nome anche la dignità
Più una funzione che il padre ha illuminato illustrato dei periti al caso emblematico
Un pubblico come valutate oltre quello di Leonardo Mondadori che ha voluto il nome Mondadori non per amore della madre ma perché chiamando tipo nero non voleva uscire dalla struttura aziendale che la chiamata Mondadori questo come dove compare il nome della madre è conseguenza di una cultura patriarcale il nome ha una funzione sociale
Nessuna legge può mutare altroché con un atto sovversivo i come dire
Ho portato ecco però la dottoressa Giammarinaro diceva che in realtà questo cambiamento sociale di spostamento di riequilibrio tra
Le due componenti la società di è in atto un'idea potrebbe più complicate ma mettendo in atto parrebbe come qualcuno che prepara affrettatamente
Ripa di Meana cosa singolare per me ma devo dire che l'accordo con l'UE
Il l'usanza spagnola de il cui cognome il cognome del padre o della madre con alla possibilità di opzione ma questo alla cosa pubblica il principe per sostituire con l'avallo del padre ancora integrato che ho trovato di cui parlavate
Non ha logica e una prevalenza pigliatutto aziendali che sono al ottanta per cento al settanta per cento di denominazione maschile e allora chiaro che soltanto nel momento in cui avvenisse che l'unica rete fosse una donna ci sarebbe l'ambizione come è accaduto per Mondadori che per motivi puramente materiali ti prende il nome dalla madre ma è chiaro che essendo un problema di natura economica e sociale
Corrisponde esattamente alla situazione della quale tuttora fedeli perché poi questa campi e auspicabile logico se non è da escludere ma quante sono le le donne che hanno un una un po'una un
Nel giorno in avvocato sono sempre di più come ogni tendenza esattamente questi predatori per l'appunto però noi lettori
Per verificare lo dobbiamo prendere l'uomo e metterlo nella condizione di minoranza per cui potremmo anche va tutto colava cosa che al matrimonio uomo assume il nome della donna
Sarebbe la copertura sarebbe carino ecco però proprio su questo volevo andare l'altra parte della proposta Pisapia
Appunto riguarda la donna in fatto di acquisire il di aggiungere il cognome della marito eventualmente si vuol
Ebbene consigli ecco rinunciare questa opzione una materia per eliminare i problemi di prevalenza dell'una o dell'altra ricavate capo entrambi i cognomi coda
Al Senato il prima che l'idea che prima voleva proprio dall'uomo
O ipermercato rap gode la donna e ridicola pura cemento che non c'è
Il cognome opera con la signora non possono non è una cosa sono molto contenta e l'onorevole Gargani sia d'accordo sulla ipotesi del doppio cognome con possibilità di scelta quindi come si vede questa il voglio che sia invece delle buone probabilità di trovare consensi
No è una possibilità è una dovete ombra no una questione che fa molto discutere Polito prima perché è particolarmente suggestiva particolarmente però siccome perché parla di una proposta di legge
Evidente che non avrà un futuro Maria partita Opel Porsche quinta Maiorano vorrei ricordare però a questo credo che sia giusto farlo che fin dal ottantatré ci sono in Parlamento sono stati presentati disegni di legge su questo argomento il prevedevano la possibilità per l'appunto di opzione quindi non è una discussione nata proprio così maglieria c'è già c'è già una discussione femminile molto seria è molto antica supera molto tempo davanti al cuore volevo però proporrà
Fa riferimento alla assunzione del nome rispetto alla maternità è un passo avanti sia di quello ricevo che prima il rito quindici anni non ce l'hanno e di tentativi senta arrivate dopo andare avanti può anche portare quello che diciamo noi cioè il cui cognome quello mi pare assolutamente possibile non mi pare possibile invece che abbia un futuro abbia un futuro la proposta che il film che va ben oltre la madre non ci credo ma posso scommettere che prima dei quindici anni questa questione non verrà risolto nel modo che Pisapia prospettate per quello che mi sembra strano
Figure che generalmente indica sul cosa praticabile concrete logiche allevata proposta così astratta no rispetto al significato ma ripeto la possibilità che diventi leggere
Questo non proprio venga ecco l'ultima domanda sulla parte invece che riguarda ecco l'acquisizione del anche del cognome del marito per la donna al momento del matrimonio
Il ministro Paolo Niso Finocchiaro a così scherzosamente perché naturalmente è una cosa molto in fase iniziale
Ma ha detto sarebbe anche possibile che entrambi i coniugi acquisiscano il cognome per il appunto con i chierici in un'équipe
Neppure troppo artista o avanguardistica tanto che avviene in Spagna quindi io credo che la società patriarcale ha fatto sì che la donna assuma il nome dell'uomo va in un momento in cui ci si avvia dopo il suffragio universale dopo la compiuto uguaglianza tra uomo e donna a un rapporto paritario anche nei ceti sociali e di lavoro
Questa che un'abitudine che ci trascina che i partiti far riversare nel quarantasei
Il cognome del aria per vedere quello che la madre comunque ricordo della donna
La quarantasei adozione quella fatta mutata perché anche se le leggi stabiliscono qualcosa il costume a un movimento più lento e quindi nel momento in cui il costume d'estate quando i lavori sono più o meno paritetici si potrà arrivare per ragionevolezza anche a questa soluzione ma non mi sembra così come dire stravagante come quella di Pisapia rispetto al solo nome devo amare quella mi sembra premette serve per come dire accelerare la riscossione ma che abbia una sua realistica possibilità rivestita nell'attuale struttura lo aspetta mi sembra del tutto introvabile detenuto a vita attività di novità immessi in linea con quanto
Gallo e ministero abbiamo in linea da molto tempo Tiziana Maiolo buonasera picchiata ecco Tiziano Maiolo impatti riparlato di uno e rivoluzione Michele Garbi diceva
E Fini che non la copia anche auspicabile però ci saranno i tempi lunghissimi e dodici le condivido è una rivoluzione anche tu pensi che sia un
Come dice dei tempi idee penso che richieda dei tempi naturalmente ci puoi fare anche una fase di transizione in cui si può adottare anche un sistema di tipo spagnolo troverei figli con i due cognomi
Però io penso anche una cosa che senta rivoluzioni censurati anche un po'risolvere iniziava senza forzature il corso della storia non si cambierebbe mai quindi io sono molto favorevole
E penso anche che forse Hans
Non mi pare che si possa passare direttamente dal patriarcato alla parità
è evidente che non è non vivere in una società patriarcale sarebbe la cosa più ovvia più naturale del fatto che di partorisce il figlio chi mette al mondo un bambino gli dia anche il proprio cognome teniamo presente che poi è una convenzione il cognome che anche negli affetti dovevi firmare prima di tutto una convenzione all'interno della società
Non è naturale il fatto che lo dichiara la donna proprio perché viviamo in una società di dominio dell'uomo ancora nonostante molti cambiamenti Bernabé
Ecco Vittorio Sgarbi punto pare parlare di una società patriarcale tu dici che però ci stiamo avviando verso una società matriarcale cioè non sono un passaggio la
Eccetera tentato una fase di transizione
Però credo che sarà indispensabili prima di arrivare a un rapporto più armonico tra i sessi
Che non so poi quanto sia auspicabile perché secondo me eccetera liberare devono avere una certa dose di conflitto anche preferenze comunque prima di arrivare a quell'accidente una fase di tipo matriarcale quindi e tutta una provocazione di questo tipo poi come avevate rilevato voi la proposta di Pisapia non è che sia del tutto nuova perché anche alcune deputate di Forza Italia novantaquattro avevano presentato una proposta analoga fornite un pochino più moderata ecco che prevedevano che fa fare di transizione Simeone coca nella quello che a me preoccupa aprono due cose la normale ovvia reazione degli uomini perché è chiaro che ogni volta che ci deve mettere in discussione un privilegio un potere attrito poi da millenni
Ovviamente il Progetto detentore di quel potere Francavilla e non è per niente contento di metterlo in discussione
Mi preoccupano anche che azione però del mondo cattolico perché l'avevo ampiamente ecco io proprio su questo titolo portare cioè mi piace che abbiamo potuto ascoltare ancora Ombretta Fumagalli Carulli
Che dice si vuole distruggere culturalmente la famiglia quindi c'è una grossa villain se tu cosa ne pensa perché ma io
Credo che bisognerebbe invitarla a riflettere sul fatto che il modello di famiglia
Che noi conosciamo e che quindi il pane le nostre culture e anche quel modello di famiglia patriarcale cioè costruito su misura per il tipo di soggetto anche retoricamente
Andata determinando sui e quindi la famiglia poi naturalmente ciascuno di noi io personalmente che così amo i rapporti liberamente scelti ogni giorno penso che ognuno deve essere libero di formare e il tipo di famiglia che preferirei eterosessuale omosessuale con figli e senza figli
Come dire regolamentati dalle leggi o anche fuori e via richiama comunque questo è un discorso diverso anche chi ha a cuore comunque la famiglia per come Luca determinando se non deve a vere un unico modello intensa che cos'è la famiglia patriarcale perché ci vogliono anche la famiglia matriarcale
Quindi io penso che questa questione del cognome trasmesso dalla madre
Non metterebbe in discussione tanto la famiglia come istituzione o come anche fenomeno diciamo di aggregazione naturale ma quel tipo di famiglia e quindi a una donna è una donna intelligente colto come Ombretta
Fumagalli dovrebbe dovrebbe avere un'apertura di tipo diverso cioè ecco proprio propose il modello di famiglia contro Ombretta Fumagalli Carulli che stiamo cercando di contattare da parecchio ecco sarebbe contraria anche alla proposta di abolire il doppio cognome per le donne sposate lei diceva meglio mantenere insomma la tradizione una tradizione giusta che si pone realizza simbolicamente il concetto di famiglia quindi non solo riguardo ai fini ma questa abile ciò tra i due cognomi con una poltrona donne emancipata credo che questo sia
Una recente è una scelta di conservazione io invece la pensa in un altro modo non ho mai portato altri cognomi
Che non il milione e penso che l'identità della donna cioè che la donna le donne oggi nascosti varcano tutte quante mature per avere una propria identità autonoma e e poi qualcuna
Meglio di portare anche il cognome del marito anche donne io conosco anche non so
Giornalista e che addirittura hanno assunto solo il cognome
Del marito e hanno accantonato il proprio questi sono perché molte individualità e noioso ma farei molto favorevole a a una libertà di scelta e anche a un passo in avanti anche formale
Perfetto a una concreta di una autonomia totale delle donne ecco Giuliano Pisapia diceva che per esempio in determinati casi soprattutto mercati insomma del famiglie
Più difficili con la l'attribuzione del cognome finiti con materno
Potrebbe indurre nei padri deresponsabilizzati talvolta invece la voglia di riconquistare i figli in qualche modo di farsi avanti di prendersi delle responsabilità
Beh ci vuole una sensibilità molto elevata per questo diciamo capisco che comunque la proposta sia molto scioccante e noi vediamo che da molti anni gli uomini hanno anche delle crisi identità perché Mammano che le donne
Perché mangi pannocchie escono di casa alcune di loro anche conquistano dei veri posti di potere
E si vede che prima di donne che hanno rafforzato la loro identità sia nel settore personale e poi anche in quello pubblico diventano agli occhi degli uomini un po'o molto corrette ricche
Mi sembra loro che abbiano troppo potere perché storicamente la donna il potere poi chiamiamolo potere insomma diciamo che costruisce la sua identità di più incanta e e attraverso le relazioni interpersonali e l'uomo settore pubblico quindi quando Mannocchi e un lungo maggiore di donne
E che cadrà
Mi realizza anche nel lavoro e appunto compito anche poi di responsabilità gli uomini hanno sempre più paura quindi io
Capisco che ci avviamo verso una fase nella quale gli uomini faranno accertamenti fragili e quindi io credo che pochi sapranno sviluppare questa sensibilità
Ne alle per fa un ragionamento che li porti poi ai precari conquista un rapporto più stretto
Con i figli teniamo presente che comunque il legame l'appello che il cordone ombelicale che poi eterno che c'è la madre
E il figlio che lei detesta partorito è un'opportunità irripetibile cioè non esiste altro tipo di rapporto
Così speciale particolare come quello che lega la madre ecco un'ultima domanda apro e chiudo contenga Parent in questa trasmissione in effetti mi veniva in mente ora parlando di queste proposte tutti anche quelli apparentemente contrari a questa proposta Pisapia si sono detti favorevoli o parzialmente favorevole al doppio cognome insomma certo bisogna riconoscere alle donne uno spazio maggiore e anche sull'altro posta di non prendere più il cognome del marito al momento del matrimonio
C'è una convergenza molto ampia quindi sembra un di andare in una certa direzione al contempo però in questo periodo c'è un attacco concentrico fortissimo all'autodeterminazione la donna per quanto riguarda l'aborto è così
E diciamo che ci sono dei cicli dei corsi e ricorsi ciclicamente salta fuori questa cosa e secondo me
E anche dovuto parlare Lina Volonghi inamovibilità della posizione della Chiesa che ad esempio non vuole spostarsi di un millimetro sul problema della contraccezione che secondo me sarebbe la chiave di volta cioè che la Chiesa come questo sempre diciamo un conflitto che si apre tra mondo laico il mondo e una parte del mondo cattolico perché poi le donne cattoliche e l'interruzione di gravidanza l'hanno sempre praticata perché noi sappiamo benissimo che spesso una donna
E costretta subire questa questo questo trauma sappiamo anche che corre
E questa parte del mondo cattolico certamente si sposterebbe in F la chiesa dimostra anche come disponibile sulla contraccezione è vero anche in questo momento c'è questa ondata però sono proprio ondate flussi e riprodursi
Che noi viviamo introiti un certo numero di anni arriva questa ondata con ok io capisco perché capisco benissimo che
Diciamo la coscienza ma un po'di tutti non soltanto dei cattolici ed ebrei formata quando una donna è costretta a interrompere
Una caricatura la mia qui non si tratta cioè muovere i cattolici dalle loro posizioni assolutamente legittime splendida in alcuni casi ma si tratta di far sì che uno Stato laico
Mondo debba essere sottoposto al ricatto confessionale e Paloma io certamente sono sono d'accordo su questo
Rimane il fatto però che l'interruzione di gravidanza è un fatto che riguarda molto la libertà della persona no primi riguarda molto l'individuo io capisco benissimo le crisi di coscienza
Sono d'accordo sul fatto che poi è chiaro che e il il mondo cattolico ritorto che il Vaticano non possono assolutamente tentare di trasformare uno Stato che deve essere sempre laico in uno Stato confessionale e quindi corre la propria confessione
Religiosa però io ripeto credo che la Chiesa in circostanze un pochino sulla questione della contraccezione e ci fossero delle campagne informative serie sul problema della contraccezione
Gli aborti che abbiamo sono diminuiti moltissimo da quando sono legali di minori e Banco evitando credo saremmo contenti
Grazie molto Tiziano Maiolo due nacque abbiamo sentito ancora un parere favorevole a questa proposta di Giuliano Pisapia favorevole anche eventualmente alla doppio cognome violini adesso
Un altro ospite Tina Lagostena Bassi che dice si passa di una da un eccesso all'altro buona sera Tina Lagostena Bassi vera
E io non sono favorevole a questa proposta di Pisapia perché non è quei visto il modo di risolvere i problemi
Prima avevamo obbligatorio patriarcato con il solo il nome del padre ora che vuole sostituire al Patriarcato matriarcato ma non è la il modo corretto per arrivare a una parità di diritti
Soprattutto a me tale che sia una proposta che in questo momento conto corrente
Alla quarta conferenza mondiale della donna una delle direttive da quella del coinvolgimento degli uomini nel lavoro di cura all'interno della famiglia quindi noi vogliamo che ci sia una parità di prestazioni chiamiamo l'Etna affettive oltre che di lavoro
All'interno delle famiglie da parte degli uomini e questo soprattutto nell'allevamento dei figli allora parlare in questo momento di un rapporto privilegiato madre e figlia
Che non non può in nessun modo toccare gli uomini mi sembra molto
Riduttivo che prima che considerava la
Con unicamente la Patrizia quello che contava era l'uomo ha detto che considera l'uomo solamente il minatore non conta più mi pare che sia
Il modo giusto fino in fondo tra l'altro lei è responsabile del gruppo famiglia della Commissione pari opportunità che mi pare avesse già elaborato del proporre riflettuto su queste idee noi da tempo abbiamo riflettuto et amor l'Urbe
Alla proprio dalla decisione di preparare una proposta di legge
Da dare alle parlamentari donne perché la portino avanti che prevede la possibilità anche il diritto diciamo
Dei due coniugi al momento in cui contraggono matrimonio li sceglierà insieme cognome della famiglia
Questo riguarda le copie che potranno che fanno loro che hanno contratto di matrimonio per i figli naturali io credo che sono riconosciuti da entrambi i coniugi si può fare la stessa cosa i due e i genitori
Decidano Atm quale nome dare al loro figlio
Quindi comunque una una libertà di scelta meritata Giammarinaro io volevo dire questo che c'è o no io non ecco non non sarei per partire da una diciamo principio di parità come diciamo stella polare di questa discussione io adesso lo dico in maniera provocatoria
Attribuire automaticamente ai fini di il cognome della madre sarebbe un privilegio sarebbe una cosa ingiusta
Io penso che forse sarebbe un privilegio ma sarebbe un privilegio ben più giustificato di quanto non sia attualmente la trasmissione esclusiva del cognome paterno sarebbe una cosa ingiusta no secondo me non sarebbe una cosa ingiusta perché sarebbe la presa d'atto
Di una specialissima relazione tra la madre e il figlio la ragione per la quale io sono per il doppio cognome poi dirò una cosa doppio cognome e non per l'automatismo diciamo dell'attribuzione al cognome materno non è che una soluzione di quel genere come quella prospettata Pisapia sarebbe in non è questo
Io sono più favorevole alla ipotesi del doppio cognome
Per la semplicissima ragione che quella sarebbe una un sistema di regolazione modalità di regolazione più leggera
Che dunque lascia le donne più libere tifare una cosa che per fortuna le donne fanno fare benissimo cioè governare il proprio sistema di relazioni personali
Nella sua situazione in questione era una donna Teresa della della figura paterna quanto pesa a tutela della libera di decidere una cosa di grandissima importanza naturalmente e di decidere in base alla sua situazione concreta alla sua situazione relazionale
Effettiva scegliere invece una diciamo regolazione più pesante come sarebbe indubbiamente è quella della attribuzione automatica del cognome femminile io credo che oggi non sarebbe tra l'altro una soluzione gradita alle donne
Perché
Diciamo si tradurrebbe nuovamente in una regolazione del tipo prescrittivo che andrebbe a diciamo sostituirsi invece a quella che io credo debba essere oggi diciamo alla il tipo di regolazione e che le diciamo migliore cioè quella che lascia maggiore spazio di libertà di decisione alle donne ecco Tina Lagostena Bassi nel lavoro pare che siamo d'accordo allora su quei
Sì una partendo da presupposti diversi però
E l'otto però parliamo di cognome della famiglia ricordiamo anche se in modo positivo il
Il problema del cognome del donna con Luca parte deve prendere o meno cognome del marito ecco io valido su questo forse non siamo d'accordo perché io non sarei per parlare di cognome della famiglia
Ecco questo perché questo mi diciamo evoca nuovamente un modello familiare unico esclusivo e di tipo tradizionale beh io penso che i i genitori debbano poter scegliere se si sposano nel momento del matrimonio
Se non si sposano nel momento del riconoscimento congiunto del figlio naturale
Quale deve essere la l'ordine di priorità nella attribuzione dei dei loro cognomi dei loro rispettivi cognomi che in prospettiva potrebbero essere i primi cognomi al figlio ma
Io contatta interrompesse ma il discorso dico cognome della famiglia per dare un nome in un qualche modo un cognome di quel nucleo che dico quindi di che atti
Panico famiglie
Perché chiudiamo anche al plurale famiglia comprendiamo tutto
Quindi il cognome delle paludi io però sarei per abrogare quella norma che prevede l'assunzione del cognome del marito ma io da parte dell'avaro ma avremmo anche lei che quello non è il cognome della famiglia e il cognome dei figli
Ma nel momento in cui viene scelto il cognome della famiglia o delle famiglie chiamiamolo come si vuole con cognome da dare IP i è anche un modo per che i due coniugi decidano quale del quale uno o l'altro non è detto che debbono essere tutti due cognomi
Perché possono mettere tutti i due prima quello della madre o prima quello dettate a seconda della loro scienza ma può essere o solo quello della madre o solo quello del padre
Beh è un discorso completamente diverso certo quella è una scelta ovviamente agli originali Disney la maiolica tana di tutto l'utente per la libera scelta da parte
Della coppia
Ecco pretendi perché è un attimo di interrompere però pregherei Tina Lagostena Bassi di rimanere
In linea andiamo in linea Livia Pomodoro presidente del tribunale dei minori di Milano buonasera dottoressa avevano e sul telefonino dunque le abbiamo il via cattolica in questo evento ecco qual è la sua opinione mi pare non tanto favorevole ma in realtà
L'ho anche detto agile rapido e attento che abbia voluto mettere al centro dell'attenzione a questo problema della come dire per la particolare senta delle donne
Nella vicenda
Personale della nascita di un figlio
E su questo non posso che essere d'accordo ma solamente sull'attribuzione del cognome dalla sola madre ho delle perplessità perché perché ricavo perché hanno i mezzi sistemi e le terrecotte provvidenze per aiutare le donne per aiutare le madri a mantenere questo ruolo assolutamente preminente ritengo che comunque la soluzione della scelta del doppio con gli ombrelli di cui ho sentito parlare degli ultimi interventi che sono stati fatti alla soluzione adeguata e sicuramente linea con illesi presupporre di principio di cui si parla di regime di giunte precedenti Pisapia
Ecco Livia Pomodoro uno delle sue perplessità il fatto cancelletto derivi proprio dalla particolarissimo lavoro che lei svolge
Una sua perplessità il fatto che così espropriare diciamo
I padrini di questo privilegio potrebbe aumentar il più una loro irresponsabilità lei vede immagino molti casi in cui pari si disinteressa o dei figli e
Vorrebbero il prefetto e decide trovano feroce oppositore da parte delle loro ex compagna allora quindi dire che comunque l'agitato portento perfetta privilegiare Crespo e ad ogni modo o Trovo che francamente questi questi
Il medico ci sono importanti ma attenti noi la vediamo dal punto di vista del bambino dal punto di vista della nascita di una nuova creatura allora forse il problema fondamentale è quella di avere delle aperta della maternità responsabile non tanto quelle di accapigliarsi su cui
Ecco nella sua esperienza appunto lesa lei capiterà immagino spesso anche il dovere decidere su quale cognome attribuire eventualmente un figlio riconosciuto secondo momento ecco come si regola un tribunale
Non ho capito bene la domanda spinto un figlio riconosciuto in un secondo momento dal padre in picchiata non lo attualmente è finita ora orienta ora patetico qualche giorno quando le parti non sono d'accordo tra di loro quando
E poi la madre si oppone al al riconoscimento si oppone alla all'attribuzione del cognome in questo caso evidentemente bisogna tener conto di una serie di elementi e quindi purtroppo questo lo diceva anche l'onorevole Pisapia poi si finisce con l'andare dinanzi al giudice Tribunale e questo certamente non trova nessuno probabilmente preparati automatiche appunto di duplicità di cognome risolve almeno questo problema
E in quali sono i criteri su cui il naturalmente brevemente si basa un tribunale anche insalate criteri specifici in realtà
Che tiene il conto per le ragioni dell'uno e dell'altro ci tiene conto della particolare situazione alla quale si trova il minore d'altra parte l'attesa sentenza recente con cui si è riconosciuta per ragazzata aveva avuto qualche nome attribuito addirittura dall'ufficio allo stato civile ti conservando indipendentemente dal riconoscimento Materno mi sembra che vada nella direzione che e in ogni caso poi va rispettato il per l'identità della persona vanno rispettati i vari criteri diciamo quelli che attengono alla particolare situazione e allo specifico di quel determinato Bamba minore card
E così vengono conto anche tiene conto anche dei desideri della minore del
Può esprimere la sua opinione certamente anche di questo tiene conto oltretutto
Una tendenza dei tribunali minorili e quella di ascoltare i minori laddove sia possibile
Portino ascolto dei minori magari per quelle più piccole di anche attraverso specialisti e tecnici che possono aiutare il giudice e per i più gravi che certamente ci tiene conto anche della loro modalità e dell'espressione dei loro desideri
Grazie volto quindi grazie a Livia Pomodoro che lasciamo andare Livia Pomodoro è presidente del tribunale dei minori di Milano Jole fare un'ultima domanda chi era costei bassi visto che prego
Le proposte di di Gelli in cui si aggiunge il cognome della moglie della madre richiamo a quello del padre
Hanno portano un problema
Non si possono tramandare due cognomi poi altri due cognomi molti implicherebbe all'infinito per cui alla quarta generazione quanti cognomi avrebbe ebbero quindi bambini che nascono quindi quando si aggiunge soltanto il nome della madre come fanno in Spagna dove c'è la legislazione in questo senso nel momento in cui poi la donna vota perde il cognome quel primo cognome i ripete cognome della madre rimane soltanto quello del padre
Crescente Amanda mancano in questo momento la regina mista segnalando che molte persone stanno chiamando proprio per questo problema specifico cioè nell'eventualità del doppio cognome vi pongo questa domanda ecco perché io parlo di cognome della famiglia che lo devono scegliere assieme ecco ammettendo che ci sia un doppio cognome si pongono due diverse opzioni quello di mantenere né diciamo nella
Generazione successiva solo quello che si è deve derivato dal padre oppure di mantenere quello che è derivato dalla madre quindi non si sommeranno tanti cognomi quanti sonore generazione il comma primo dell'altro caro un'altra domanda così poi il bilancio rispondere
Pecco mi chiedevo se il doppio cognome diventasse facciamo conto uno pieno mi chiedo ma i figli con un solo genitore non sarebbero automaticamente discriminati per il fatto
Dunque regolativa Lagostena Bassi voi Marega al contrario resta il problema ed è per questo che unicamente la libera scelta
Da parte dei due i genitori o del due che decidono di sposarsi con questo benedetto delle tette diciamo nuove della famiglia o delle famiglie chiamiamolo plurale così comprendiamo tutte anche quelle naturali che
Comporta unicamente si può scegliere o solo il nome del padre dell'uovo o solo il nome della donna
Oppure tutti i due cognomi mettendo o prima quello dell'uomo e poi quello della donna o prima mettendo quello della donna poi quello dell'uomo cioè una libera scelta
Per cui anche un figlio naturale non potrebbe teologo e trovarti a disagio con un solo cognome nei confronti dei lividi fino a tutti i tipi di legittimi che invece ne hanno due perché ognuno è libero di scegliere quale cognome usare
Quindi se uno due e quindi si riconfermo che vuole e quale quale combinazione quindi mi pare che la libertà di scelta sia i principi informatori queste proposte di Tina Lagostena Bassi che ringraziamo ringrazio molto attiva Lagostena Bassi
Tra l'altro responsabile del gruppo famiglia della Commissione pari opportunità
Adesso però sentiamo la risposta di variegate Giammarinaro che dirige l'ufficio legislativo santo del ministero delle Pari opportunità ma dico subito che noi ci stiamo lavorando quindi io no no diciamo a soluzioni gira confezionate da offrire vi posso fare le mie riflessioni che sono queste
Io penso intanto voglio premettere questo ci sono alcune adesioni a questa idea del doppio cognome
Che potrebbero essere io voglio fare un po'l'avvocato del diavolo un po'pelosa in che senso nel senso che poi non vorrei che il discorso del doppio cognome va a parare unicamente sul fatto di aggiungere il cognome della madre a quello del padre
La mia idea non è questa lo dico subito la idea mia del doppio cognome intimamente connessa con quella scelta perché questo le telefonate che chiedono che cosa succede nelle generazioni successive naturalmente hanno perfettamente ragione questo è un problema
Il problema si può risolvere solo così nella generazione successiva l'unico cognome che si trasmette e il primo cognome quindici sarebbe diciamo ogni persona avrebbe un cognome composto da che cosa da quello che in prospettiva sarebbe il primo cognome di un genitore e il primo cognome dell'altro genitore questa potrebbe essere tecnicamente una soluzione per impedire la moltiplicazione dei cognomi ma a questo punto diventa importantissimo
L'ordine diventa importantissimo sapere qual è il primo cognome che viene attribuito allora la Scelta
Dei genitori nel momento in cui si sposano o nel momento in cui fanno il riconoscimento congiunto di figlio naturale
Dovrebbe riguardare per l'appunto l'ordine qual è adesso il primo cognome quello paterno quello materno perché perché il cognome che si trasmetterà alle generazioni successive
Il figlio che viene riconosciuto da un solo genitore anche lì la soluzione tecnica potrebbe essere semplice
Per questo figlio o questa figlia assumerebbe entrambi i cognomi del genitore che lo riconoscerà un somalo esempio insomma in questo modo non sarebbe non sarebbe discriminato
Naturalmente tutto questo che cosa diciamo che cosa comporta
A e dicevo prima che C due si dovrebbe riconoscere poi al figlio al momento la figlia al momento in cui raggiunge la maggiore età
La possibilità anche di modificare questo ordine questo ovviamente per sanare diciamo così quelle situazioni nelle quali anche io purtroppo ne ho vista molte perché ho fatto fino a poco tempo fa il pretore penale e casi di situazioni nelle quali che per esempio il padre sparisce quindi padre
Completamente non ha relazione con questo figlio o con questa figlia in questi casi mi sembra giusto dare alla impersona la possibilità di modificare diciamo
Non di mutare radicalmente a questo punto ma di modificare Digiworld andine questa potrebbe essere diciamo uno scenario di soluzioni ma quello che mi interessa
è che appunto si possa aprire una fase nelle nella quale attraverso diciamo così un rapporto che a questo punto non può che essere particolarmente intenso perché pensiamo anche per un momento se tutto questo
Tra un uomo e una donna che decidono di avere un figlio o una figlia diventa argomenta di decisione quindi diventa argomento di discussione
Ecco si apre veramente una situazione uno scenario del tutto diverso del tutto diverso nel quale può contare anche diciamo la forza la intensità
Del del desiderio femminile
E i si dice e da il conflitto può anche essere foriero diciamo così di cambiamenti positivi nei rapporti tra le persone come del resto è stato storicamente nel nostro Paese diceva
Quindici ma questo aumenterebbe la conflittualità pensiamo anche che quando due persone fanno un figlio insieme sono anzi in una fase in cui probabilmente possono gestire in conflitto in maniera meno aspra dicono e lo gestiscono quando sono in una fase di crisi quindi diciamo il paradigma non è la conflittualità che si verifica nella fase della separazione
Probabilmente siamo anzi in una fase in cui un uomo e una donna sono in grado possono essere in grado di affrontare questo conflitto ammesso che ci sia in maniera non distruttiva
Ancora un ospite della professoressa Ginevra Conti Odorisio buona sera
La protesta contro i periti insegna dottrine politiche ai Parioli e sia di Cassino ma anche storia della questione femminile alla Luis di Roma ecco l'imposizione del cognome a un valore simbolico molto alto a un grosso significato anche nella storia di un popolo
Sta paragona porta tornano nazionali tanto che una parte molto importante per produttivo tutti frequentano
E quello inerente alla condizione femminile appare comunque frustrata una quella degli altri proprio avere un peso frutto collegata quindi alla fine è quello che dal punto di vista paranoica
Conta preparato tabacco adattata non solo tanti anni ottanta in cui addirittura il calcolo per quaranta tante auto pensate all'italiana della trivalente ottanta attori ma ora non mi pare stato ridicolizzato preventiva potete immaginare quanto rinvenuti terrà riportata questa proposta potrà comportarsi riteniamo proporre fiutare il nome della madre allora pronta nell'Italia dell'Ottocento tutta e poi ho fatto il contratto eclettico altare alla maternità la madre il proprio pensiero o Madama era coprotagonista e priva di non tanto uno
Ma prenda un'altra male implica entrarono qui ha ricordato a tirare in porta allora importante sia pazienti star bene l'attacco utilità proprio ancora Temps Gasparri alla richiesta di l'attenta
Il capo della statualità talora addirittura produttività ecco quindi quelli precari Margherita proporre rimarrà ad esaltare il proprio perché era una che potevano così e Taranto tale tardi un'altra volta e l'architetto della l'altro candidato attorno a io avrei tutto ordinata una privata parlare e stalloni curare la conclusione materna della donna
No no collega Gnutti con la Riziero Tiberi un marchio ripetuto nella crescita nel più ecco è questo il contrattacco raccontare una vita ragione all'ARPA trattenuto Bracco prima anche per collocato il piccolo portata questa iniziativa tra al fine la in quanto attorno al piano inferiore ad altri due fratelli de plano è particolarmente intonato incrinata dalla vendita
Dal ma più importante nella generazione la madre o il padre e per fare i conti nonostante che la madre
Avente la finalità ancora il TAR proprio perché ho detto che l'attacco frontale stanzetta procurava perché era il primo intrattenitori querela comperata
Era soltanto un contenitore età ecco quindi Piero in tartaro Tokyo ricorderete tanto importante la NATO qualche pericolo che intanto perché è una piccola fino operata
Autoprodotta proprio portare ad altre perbacco Franco dall'abate della pampa parco allora che aveva autonoma oppure lei dice si sono spesso non ci sono usati argomenti vale propone biologici
E quindi usare gli stessi argomenti per ribaltava
Anima una determinata dal proprio canto appunto il privato mi ha raccontato il per ora portare ad un punto compra allora nella guerra
Siamo d'accordo a trovarne
Parlare ai valori correnti parla di alcuni danni come tale la varietà una targa attaccante evitando il pericolo non è più brava nel parco di natura non proprio hanno proprietà
Certo quindi anche diciamo comunque primo Pisapia indicava anche in queste altre motivazioni questo legame
Privilegiato tra la madre e il figlio cioè anche appunto e le cure parentali successive e non solo negano ideologico tuttavia capisco le sue perplessità la sua preoccupazione di dire sì però
Non vorrei che questo fosse poi comunali poi prima disinteressarsi da parte della del paventato appaiono appare approvato approvato Padova un appello a tarpare la parola al parla Plutarco tuttora noto
Giornali Roma diventata coranica dove tuttora vivono nella ottanta imbrattata alla libera concorrenza Franco Stammati guarda un po'una mancanza di equilibrio costante euristica quindi affermato non abbiano inquieta
Quindi raddoppiando il più ad urtare la Manhattan protestano fino ad imporre perché il contrario nata un anno tecnico non parlano tra tornano con ritardo della NATO il riparto parola quant'altro dalla procura predomina la condanna per il trattamento interessato a bordo oltretutto parola pronta ad affrontare avrà il contratto rientrando nella condannato com'è andato il premio per il capo dello Stato ha tentato il parroco qualche tratta
Ecco c'è la dottoressa Giammarinaro che vuole replicare però io sono sono d'accordo sulle conclusioni volevo fare un'osservazione
A proposito diciamo così del punto di partenza che valorizzerebbe la biologia certo c'è sempre un rischio diciamo quando un discorso di differenza viene fondato diciamo così su un dato puramente biologico questo e questa è la ragione per la quale diciamo il pensiero della differenza e persino la differenza sessuale ha sempre fatto un ragionamento in cui la biologia e la cultura diciamo così l'aspetto della naturale quello culturale
Vanno sempre tenuti insieme proprio per evitare quel rischio lì che io comprendo ma è un rischio molto molto grave ma non non soltanto quando si parla di differenza sessuale pensiamo anche alle differenze etniche e razziali Pera però se lo lo vediamo proprio da questo punto di vista più complesso in cui diciamo il fatto biologico della gravidanza diciamo lo vediamo insieme appunto con le cure parentali
Eccetto anche da questo punto di vista io credo che riconoscere un primato della maternità e voglio dire è un fatto di onestà intellettuale prima che se non primato possiamo ma di simmetria mesi invecchiando forse la tavola primato poco apparire volgiamo angolino
E aggiunge chiamano la di simmetria chiamiamola come vogliamo però ecco io credo non che non sia un buon punto di partenza quello della simmetria
Perché credo che proprio non rispecchi la realtà dei fatti e questo credo che sia tra l'altro nella coscienza comune di molte notti ormai eccolo chiediamo anche Luisella Battaglia docente di filosofia morale Università di Genova buonasera Luisella
Bene su questo credo che tu ti possa anch'io direi molto bene no-logo le ho ascoltato le ultime battute quindi non ho potuto seguire l'intero dibattito la ho ascoltato con molto interesse
L'intervento di Ginevra Conti Odorisio canti seduto
E il mittente è che sostanzialmente che ha condivisibile quello che lei dice se ho ben capito e cioè che si tratterebbe Itv Honda ampliamento delle opportunità proprio nel testo di Perale
Io confesso che sono abbastanza utile ad una visione di tipo matriarcale che dovrebbe costituire un una visione di tipo patriarcale quelle quella tuttora vigente penso che dovremmo invece troppi avviarci verso una logica delle scelte delle opportunità temi a liberamente e quindi io come come liberale non posso che auspicare una crocetta dovute le opportunità e le scelte siano tanto maggiori e quindi tanto più significative
Volevo poi aggiungere che economie nel dibattito dei PTP giorni corti tentato da un lato una drammatizzazione eccessiva cioè molti hanno pensato che questa proposta forse una Corsetti distruzione della famiglia una forte di quindi rivendicazione di un femminismo annebbiato
That altri invece hanno sostenuto sottovalutando la proposta che si trattasse di qualche cosa di molto futile irrilevante ecco io credo che eventuali azionisti ad entrambi abbastanza discutibili dettagliate perché
In una proposta come quella di un
Delle e del cognome da parte di cognome femminile ceto non c'è una volontà di distruzione della famiglia e precedente una volontà di allargamento un ampliamento della sfera di libertà e quanto alla utilità pretese ecco io credo che sia tutt'altro che futile il nome perché il nome significa pertinente
Quindi evitare nome a qualcuno o a qualcosa significa rivendicare un certo almeno nel trattato e così un certo potere un certo titolo di produttività su quei qualcuno no quella cosa quindi non è così irrilevante che il nome tilt altro diramate venga dato direi che dal punto di vista simbolico estremamente importante e dato che nel campo degli animali simbolici dobbiamo esaminare con molta attenzione questa dimensione simbolica della nostra lunga che viene presentata dal nome
Io ti interrompo anche o Luisella perché su questo fatto dell'appartenenza sentiamo Dacia Maraini buona sera
Chi tra l'altro mi pare abbia
Fretta però ecco le vorremmo proposta pare questo confronto il figlio appartiene al padre lei scrive in una
Articolo Iberia pagine L'Unità gravemente tradizionale nel suo ultimo libro un clandestino a bordo che parla di aborto e quindi di maternità in modo assolutamente
Che il Sinn perse Carlesi scrive una fase molto bella che dice non abbiamo imparato tutte le bambine che siamo prima di tutto figlie dei padri
E che in effetti letta che per esempio le famiglie che in mora o quando perché il figlio maschio quindi vuol dire che la figlia che il Milan non ha la possibilità di di continuare il nome di famiglia e questa importante proprio come si diceva prima il nome
E tutto è l'identità della persona noi pensano che non esistiamo siamo nessuno e il nome che cita il nome che ci dà un'identità un'appartenenza
Una una costituzione giuridica tutto dipende dal nome quindi nome importantissimo
Ora noi chiaramente che ma abituati che una donna fare del suo nome entrando nella Kamilia del padre che la famiglia del del marito passando da quella del padre insomma certamente il suo nome
Perché legato a una paternità
Quindi questa questa proposta mi sembra una cosa giusta per lo meno per mettere in discussione questa questa realtà perché dai la prendiamo come una cosa naturale talmente naturale che non si fa nessuna impressione mentre invece non è naturale c'è una forte imposizione della
Privilegio paterno su quella materna eccola infatti il titolo dell'articola il cognome della madre per libera scelta quindi introduceva anche come Luisella Battaglia che punto infine filosofia morale diversità di Genova che ha parlato prima di lei
Inserisce questo tema del moderato ed ero molto d'accordo poi perché tra l'altro avete in comune una grande passione rispetto e amore per gli animali sarei a tagliare siano quei diritti degli animali alle perché ecco e dunque volevo chiederle questo elemento di libertà di scelta
Sembra essere stato un poi la Montini tutta la trasmissione cioè si evoca molto questa dare questa possibilità di scegliere contatti secondo me esattamente bambino appena nato dal proscenio
Però i genitori possono scegliere a quali secondo me dovrebbe una ricerca diciamo a due tempi una volta al lo decidono i genitori e poi una volta quando il figlio diventa maggiorenne deve poter scegliere fra un uno e l'altro dei due
Cognomi quindi possibilmente tenerli tutti e due come fanno tutti i popoli di lingua spagnola i latino americani e lo fanno tengono due cognomi non c'è niente di strano non è una cosa così
Grammatica poi dopo il figlio o la figlia quando arriva all'età ad un capisci nel quale dei due cognomi adottare
Questa mi sembra una cosa abbastanza logica in cui quindi non si fa appunto non ci vuole cancellare con un tratto di penna come molti pensano la paternità ma ci dà la possibilità che
Di poter scegliere fra i due nomi tutte e due alla pari ecco lei diceva nella un suo articolo anche che
Questo momento politico forse potrebbe aiutare questa questo cambiamento certo ci saranno molte resistenze e forse anche delle resistenze così di inerzia per certe cose acquisite Teo
Perché c'è un attualmente c'è una tale abitudine
Però visto che stiamo rivedendo che la famiglia non è più l'artista
La famiglia e cambiando e noi dobbiamo creare una nuova una nuovo modo di vivere la famiglia altrimenti si va alla deriva e tutti i palloni protestano sulla mancanza dei valori sulla l'impossibilità di sulla violenta e in crescita contro i minori contro quei Torchi agisce creando un nuovo censimento della famiglia ma no va d'accordo quella vecchia perché non c'è più quella vecchia quindi sarebbe un controsenso ma creando dei dei nuovi pentimenti a Carmine basata su un nuovo modo di convivere
Esattamente va valuta nuttata pare avvenuta
Anche che ho ritirato volta per volta secondo i cambiamenti
Quindi diciamo questo fermento questi discorsi non vanno tanto a scapito della paternità quanto punto a ridefinire dei rapporti
In modo così armonioso anche se conflittualità francamente nello tenendo conto dei nuovi
Rapporti che che sono cambiati anche legalmente sono cambiati no una volta c'era il padre di famiglia che anche legalmente rispondeva di tutti
I diritti e doveri della famiglia adesso anche legalmente
I coniugi sono pari allora questo bisogna anche corrispondere sul piano della del nome anagrafico perché soltanto quindi le leggi cambiano gli abitudini camionabile cambiare anche a questo punto di vista del nome il nome le importanti è importantissimo levate l'identità di una persona del futuro di una persona di come uno si stabilisce sui rapporti col mondo il tornante
Grazie molto allora Dacia Maraini numericamente ma erogate tavole otterrebbe per carpire un attimo allora una prossima volta per parlare per esempio di animali
Luisella Battaglia e anche Ginevra Conti Odorisio dunque la professoressa Ginevra Conti Odorisio Dacia Maraini
Sottolineava il valore mitico potente di questo atto simbolico dell'attribuzione del nome così effettivamente
Pronto
Pronto
Non abbiamo più i diniani pare Ginevra ponte derisione dispiace allora Luisella Battaglia sono molto d'accordo con quanto diceva ragionare piacere che ha più
Indicato anche l'importanza di quella che è una convenzione c'è indubbiamente questo del cognome una convenzione per una condizione molto non è qualche cosa di naturale non è qualche cosa che noi dobbiamo stupire passivamente ma è qualche cosa che noi creiamo come tutte le convenzioni sono nostri prodotti e quindi dobbiamo riflettere criticamente fu quinto dobbiamo
Ebbene come il cognome debba corrispondere un mutamento
Biglietti critica del diritto e così via e allora mi veniva in mente seguendo il il unico pensiero che anche a livello bioetico idee discorsetto dell'ampliamento delle opportunità e delle possibilità di scelta può essere
Stavo riflettendo ad esempio qui caldo che io trovo molto grave e doloroso del disconoscimento del bambino a Cremona che è venuto qualche anno fa non forte ricordate no un bambino che era nato da una incriminazione eterologa cioè con l'intervento di un donatore e dopo alcuni anni il padre diciamo il padre sociale e Cicchetti non e togliere il suo cognome
E quindi il bambino viene disconosce
E e questo è un caldo questo naturalmente con spille contento del tribunale praticamente viviamo in un regime patriarcale che ha consentito al padre il conoscere il figlio equiparando la fecondazione artificiale eterologa tuona adulterio della moglie la moglie e quindi si è trovata su una con questo bambino che non aveva più alcun perché i padri biologico il che un attore di Simenon irrompe votate il parco Cesare non voleva più e il bambino quindi inclusione e io pensavo che in un caso come questo il cognome materno avrebbe effettivamente risolto ogni problema il bambino non avrebbe ottenuto quell'ulteriore trauma ventoso di questo disconoscere di qui attendibilità di questa veramente spaventosa previa no di una con di un di un ex confermato negli arpeggi nelle
L'identità quindi se la io volevo chiederti proprio
In conclusione immaginiamo una società disegnata secondo la proposta Giuliano Pisapia ecco
Con un veramente con un aggettivo che società sarebbe o società costruito in quest'altro modo
Ricettari fondata sulla la possibilità di scelta una città in cui ciascuno otto veramente illegalità visto fare do per dipenderà quell'ok lei peggio condizionante del costume e delle tradizioni quindi una società che in meno legata al perito cocente della tradizione del costume quindi una società i ieri però ed è questa la definizione anche sia puntata però forse più appropriata o vogliamo dire libertaria e non lo so ecco
Lo chiedono ora anche la dottoressa Maria Grazia Giammarinaro che dirige l'ufficio legale del ministero intanto su saluto Luisella Battaglia in una battuto in un aggettivo invece nonché società sarebbe ma che società sarà sarà una società in cui le donne saranno raccontata in maniera un po'più simile a quello che sono cioè come del
Persone assolutamente essenziali diciamo rispetto
A tutte le cose importanti che in questa società si fanno io volevo fare un'ultima annotazione mi ha colpito il fatto che e di questo dobbiamo veramente ringraziarli Pisapia che ha aperto questa discussione
Nessuno si è diciamo sentito di difendere puramente e semplicemente il sistema attuale nessuno ha potuto in altri termini dire no va bene così va bene che il cognome si trasmette per via paterna e che si trasmetta solo il cognome paterno nessuno si è sentito di pronunciare una frase così netta
Questo è un segno dei tempi io penso che a partire da questa base diciamo così si possa fare una buona riforma grazie dunque a Stefano Chiarelli per la regia Massimo Campaniello per i collegamenti grazie moltissima variegate Giammarinaro che ha voluto essere qui con noi mistura
Vittorio Sgarbi a Tiziana Maiolo a Tina Lagostena Bassi e Livia Pomodoro a Ginevra Conti Odorisio Luisella Battaglia a Dacia Maraini
Vorrei terminare con una frase di domani che dice si continua a parlare come se la scelta del cognome
Fosse un diritto dei genitori mentre un diritto esclusivo del figlio diversamente si continua a considerare un oggetto in una società come quella di oggi dove non si eredita nulla non si capisce perché si dovrebbero evitare un cognome un saluto da Cinzia Caporale