Processo Accame (Bazzanella + 3)

No
E Libero Gualtieri
Senatore sì
Dunque sono stato
Se me le date esatte
Sono stato dal
Due legislature di seguito per attorno dall'ottanta dall'ottantasette alla novantaquattro novantatré
Avemmo rapporti attorno al mille novecento novantuno quando
Molti la e sul
Richiesti ammissione
Roma
Non Mundo
Gli avevano
Della vero allo femminile
Formazione solo
Ma io
Sua
Non
Ma
Undici undici
Documenti
Sono il saluto
Arriverà
Commissione
Sindaco certo diciamo sì
Sì a benissimo personalmente dottor risulta spesso
D'intesa sullo status impreciso in zona sono state
Comunque dottor Roberti
Io
Subito sono
Lunghi
Forse
E lei è a conoscenza delle difficoltà che ebbero all'epoca la procura militare di Padova nel corso di queste indagini
Ecco chiede una qualche precisazione si può fare più specifico possono essere tanti morti quindi i beni pezzi da pagina di completezza che cosa vuol sapere
Sì se
Si è venuto a conoscenza
Di azioni diciamo così di disturbo all'altro avuto non da parte della procura militare di Pato all'epoca sì che
Il
Aziendale
I
Recita
Sono
Non era
Turni immediatamente questo sì
Una collaborazione
Sì
A bordo
Importante assieme visiva individuare settore
Allettare comunicazione
Bisogna nel saggio
Nel comune di rifiuti erano in collaborazione
I due le le fonti parliamo sta
Segreto militare
Dovevano essere sentiti del del dell'Ufficio affari riservati della Polizia di Stato beh ecco questo non nessuno soprattutto entra con difficoltà e credo anche la procura militare di Padova gli archivi del SISMI
E incontrammo delle resistenze erano notevoli
Non siamo riusciti fino questo momento dove soltanto recentemente sono state scoperte carte che fanno parte dell'archivio del mio
Affari riservati della della polizia
Insomma le difficoltà erano notevoli dell'acquisizione del materiale ecco
E non ho capito Ferrari riesame sempre difesa Roberto quanti poi fanno i regali
Lei a proposito di questi diciamo così
Azioni disturbo ma la qualifica di prima
E ingresso
L'autorità del boh qualcun'altro al intervenire
Senta noi abbiamo come commissione
Abbiamo gli stessi poteri della magistratura indie pop procedevamo con
Acquisizione di documenti anche certamente ci rivolgevamo le autorità che presiedevano anche questi questi servizi e quindi fino al ai responsabili politici del SISMI dipendeva del Ministero della difesa abbiamo più alto interrogato sentito ascoltato i ministri della Difesa idem i ministri degli Interni Sama il la nostra la nostra per pressione era indirizzata sul i capi dei servizi responsabili politici dei servizi
Si ricorda si interessò il ministro delle avvocato dal senatore Fabbri
Il ministro Fabbrini lo che era ministro della Difesa allora abbiamo ascoltato in un
Lunga audizione
In Commissione se non sbaglio il il sei ottobre del novantuno fu anche quello un'occasione in cui parlammo del procure militare di Padova
Aveva avuto se non ricordo male in quel periodo da parte del del del del del dei superiori
Gerarchici se posso dire la Procura cioè militare di Roma
Gli gli aveva sottratto di documenti che aveva acquisito la procura la procura di Padova e con il ministro della difesa in quella occasione valutammo se queste mitiche sta materiale che era stato trasferito da Padova a Roma e che riguardava l'inchiesta Gladio poteva essere restituito a coloro che conducevano l'inchiesta ecco
No non so ancora
Signor Presidente se questo materiale che allora fu
Portato via da Padova e che riguardava l'inchiesta Gladio sia stata restituito se l'inchiesta sia prosegui tenda altre in in altre Procure certamente loro e ci fu una specie di interruzione
Che fu fatta su la procura di Padova noi di questo ne parlavamo ripeto nell'ottobre del novantuno con il ministro della Difesa fa ottobre nel silenti e le l'audizione fu il sei ottobre del mille novecento novantatré
Lei è a conoscenza delle difficoltà avute dal dottor Roberti nelle perquisizioni vi presso il SISMI che a suo tempo aveva disposto
Immagino che tutti abbiano avuto
Difficoltà di
Penetrare dentro il SISMI siccome ho detto all'inizio c'era sempre un cortina di di difesa degli archivi
Dire spontaneamente non veniva mai dato niente quindi bisognava individuare in queste enorme massa di di di di documenti quelli che erano di interesse
Spesso si Pagliara spesso sono sì visiva procurare la documentazione perché era difficile poi individuare ma comunque si è sempre proceduto con enorme difficoltà certamente Ozzy negli nell'archivio della commissione si sono migliaia di pagine di che sono state sequestrate mamma ogni tanto saltano fuori sempre documenti nuovi che escono e che non sono stati dati insomma signor Presidente spontaneamente
Il settori non hanno mai dato niente bisognava sempre acquisirli Thiel quindi le difficoltà nascevano da queste
Senatore Gualtieri il dottor Roberti è stato ascoltato dalla Commissione dalle deceduta
Il dottor Roberti e credo il suo collega dottor Dini
Sono stati ascoltati dalla commissione nella nel giugno del novantacinque in un'audizione formale
Credo che questo sì esatto voi nel villino altri atti sono pubblici inviti
Io ho partecipato a quel per l'audizione del dottor Dini e del dottor Roberti non ero più Presidente in quel momento presiedeva il senatore Pellegrino però facevo parte faccio parte tutore della commissione
Sì per quanto può riferirci ci può dire dell'oggetto
Bene l'oggetto era senz'altro l'approfondimento di tutti
Portavamo avanti sempre nell'inchiesta su Gladio ecco indico all'ottava Morleo nei comuni acquisizioni in materia
La procura di Padova aveva dato una
Notevole contributo a sua volta aveva sequestrato carte nell'archivio del del del sì sì se queste carte della procura di Padova furono trasmesse la nostra Commissione furono delle parti di interesse
Ricorda in particolare d'imputazione chiamata Delfino il sessantuno messa dalla procura di Padova si cerca queste
Dell'operazione Delfino era uno dei il documento di di notevole interesse perché l'operazione del fino fu una specie di esercitazione
Che non era indirizza
Soltanto al difesa da eventuali
Aggressioni esterne ma era un'operazione fatta anche per determinare
Situazioni interne ecco
Per un'operazione abbastanza interessante per
Che provava
Che provava somma che le strutture di Gladio non si interessavano soltanto di invasioni dall'esterno ma avevano anche compiti di stabilizzazione all'interno
Tra i documenti inviati dalla procura militare di Padova ricorda Silvia era una consulenza fatta dal dottor Bazza nella del giugno novantuno
Sì il
Il dottor balza nel
Ricordo intanto che noi prendemmo informazioni per presso il
Proprio perché c'era una collaborazione del dottor balza nella con la Procura di Padova e sapevamo che dottor Battelle veniva dagli uffici
Dagli uffici del Cesis del della ci prendemmo informazioni sul dottor basa nelle e ivi acquisimmo il fatto che era collegato alla Procura di Padova
Ho capito l'informazione per me Kilian acquisite
Dal direttore del dal segretario del Cesis l'ambasciatore Fulci
Che ci trasmise lo Stato trasmise alla commissione credo di ricordare lo stato di servizio presidente del torba Zanella presso il Servizio
Senatore Gualtieri conoscenza che atti trasmessi alla Commissione venivano pubblicati sui agenzie di stampa
Quadri per esempio augurandosi onorevole Cicciomessere risulta questo fa
Non l'ho capito l'ultima presso alieno alle divido la domanda è conoscenza Gatti trasmessi alla Commissione venivano poi pubblicati su ordina il suo agenzie di stampa
Ma fughe di notizie ce ne furono sempre parecchie
Però lo sforzo principale della commissione era detenere sigillati riservati
I documenti io ricordo di avere persino denunciato alla magistratura due membri della commissione che avevano parlato di atti interni
Devo dire però che non mi risulta che dalla Commissione siano usciti documenti pubblicati
Lei conosce l'agenzia di stampa durante l'onorevole dice una serie
Le agenzie di stampa ora non non la conosco
Va bene ho finito Presidente qual è con controesaminare testimone accordi con solo qualche domanda presidente
Mi scusi senatore Gualtieri volevo chiederle questo lei
Ricordo di un sequestro molto articolato fatto dalla procura di Roma nel dicembre del novanta gennaio novantuno di tutta la documentazione Gladio presso la settima divisione
Presso la Settima Divisione del SISMI situazioni
Chi la procura la Procura di Roma Firenze un sequestro di di documenti ecco di di notevole importanza
Che il che stilistici trasmettemmo fatto questo volevo chiederle subito dopo cioè non risulta voglio voglio voglio di dire che c'era una scambio documentazione quelli che acquisivamo novella farla portiamo conoscenza della la procura di Roma è quella che la Procura di Roma ci procurava si poteva mandare se li mandava sì
Senta un'altra precisazione lei ha fatto riferimento a dati sottratti alla procura militare di Padova da parte della procura militare di Roma proprio quella parola sottratte io ecco credo di ricordare che poi
La procura di Padova aveva portare avanti alla inchiesta sul binario credo che andasse in pensione o il il capo il capo della del della procura da Roma fu inviato per pochi giorni un un sostituto del del del del capo della Procura il quale rimase pochi giorni e prelevò credo tutta la documentazione che riguardava il Gladio e l'apporto a Roma con un atto che a noi sembrò indirizzato soltanto per essere riparato questo solo per pochi giorni
E poi avere soltanto
Prelevato documenti eccoci sembrò un atto fatto quasi per sottrarre la procura di Padova tanto che ripeto nel proprio nel dicemmo ne parliamo con il ministro della Difesa in quel audizione e ho detto prima dicendoci preoccupati che un'inchiesta insomma potesse essere nel Maine nel mentre eravamo nel pieno di di disinibiti di quest'inchiesta per una parte potesse venire ecco sottratto alla disponibilità di una procura si dipendenza
Dice sottratta ma le risulta che sia stato fatto un provvedimento ufficiale di trasmissione per competenza dalla Procura militare di Padova alla procura militare di Roma
Non l'ho messo io ho detto la parola sottratta non vorrei che venisse interpretata nel senso lettera io non so
Come fu uno scambio e come fu giustificato so che si verificò questo ecco e questo ci preoccupa va bene grazie presidente
Ma dello Stato
Nessuna domanda pensioni degli altri imputati
Nessuna domanda
Senatore lei ha conosciuto la natura era costruito ufficio chiamato UCSI
Sì dell'ufficio chi è doveva collocato quando lei ne ha saputo
Dunque l'ufficio UCSI topograficamente organicamente ove era
Collocato all'interno del Cesis
Almeno per quello che risulta risultava me cioè era sotto la responsabilità del CSS del segretariato
Ma anche che cosa doveva fare questo ufficio
Ma in genere doveva dare le qualifiche di sicurezza
Per il personale che operava nel nei settori
Quindi aveva un archivio notevole ecco
Le risulta che questo quindi riservato costituito nell'ambito della presidenza del consiglio dei ministri
Inizialmente
Inizia il mente sì credo che l'amore credo che
L'ambasciatore Fulci lo lo portò dentro alla struttura perché prima era un ufficio separato
Anno se lo ricorda no non lo ricordo Presidente chiedo scusa ma non è comunque sulla sulla sul movimento di questo ufficio assieme alla presidenza del Consiglio
Alle chiese il sequestro adesso certamente stasera si danna ricordarsi la data l'età e questo lei lo seppe
Dalle dichiarazioni dell'ambasciatore Fulci o anche con documenti acquisiti dalla commissione ma senta il
La conoscenza di com'era organizzato il sì sì se
Ce l'ho dove molla ce la dovremmo fare questa icona senza perché
Il circolo ci avevano rapporti
Molto stretti perché oltretutto la la trasmissione di richieste da avanzare verso i due servizi per documentazione la dovevamo rivolgersi inizialmente al si spera che il sedici sera
Il teste segretariato di di di di
Chiarire il senso di questi inizialmente
Inizialmente nazione commenta interiore in genere oppure in genere ok non ci si rivolgeva direttamente al capo servizio direttore del SISMI
O del sì sì ma per per certe cose si passava anche attraverso il segretariato
Per quanto diciamo quindi non tanto inizialmente quanto in linea di massima iniziasse in linea di massima si fa nascere la cinquina liste negli stessi periodi ci potevano essere richieste indirizzate al Cesis o qualche volta magari quando si aveva l'informazione precisa aziende direttamente chiarire presidente
Per i più la richiesta di di fare un'audizione di sentire direttore del del SISMI doveva essere rivolta ronde non non non era sufficiente chiamarlo bisognava rivolgersi per vie in genere doveva il ministro concedere l'autorizzazione questa autorizzazione per concedere la si rivolgeva segretariato Alcesti si somma quindi se avevano questi rapporti in più il il il sì sì se
Comincio ad avere una struttura che si interessava anche per esempio del del finanziamento del dei dei servizi quindi a certo punto ci si domandava anche attraverso il sì sì sì c'erano stati finanziati strutture riservate com'era per il di Gladio da dove venivano i finanziamenti perché anche sul problema di Gladio ci fu un problema di di di chi finanziava questa struttura che era riservata segreta ecco
Evita lei ha parlato della consulenza Ibra Zanella
Acquisita dalla commissione a questo proposito ha detto che anche la Commissione acquisì lo stato di servizio debba Zanella sei la ragione di questa acquisizione era per chiarire si fosse balza nella o per altri fini
No
Se non ricordo male la copia l'ambasciatore Fulci
Non aveva preso molto bene il fatto che
Panzanella avesse
Fatto queste consulenze per
Può spiegare nei dettagli questa espressione una mera presa molto bene ecco che
è un
Non perché non non credo che l'ambasciatore fosse
Soddisfatto di come si erano svolte le cose insomma che
Quindi è imputato Barbanella cinese ma non possiamo forse capire
In maniera univoca cosa vuol dire questa espressione
La lettera ma Cesare Poggi non aveva preso bene com'erano andate le cose allora siccome sanno tutti è espressione di un po'generiche se lei può puntualizzare che cosa preoccupava l'ambasciatore Fulci e quando lo ha fatto capire
L'ambasciatore Fulci ripeto avevamo rapporti molto frequenti Summer a un certo punto anche questo frequenti mi interessa frequenti e aperti o frequenti io e reticenti da parte dei
Di qualcuno no no fra frequenti aperti
Insomma sì sì collaborava con non non ho nessun Ambra quando quando apprese male le cose alla pensione Casini capire chiaramente insomma una certa ostilità c'aveva allora nei confronti nei confronti del del bar Zanella
Tanto che quando ci arriva alla consulenza e noi chiedemmo
Dire di avere informazioni eccetera per per avere ci manda lo stato di servizio altri termini per verificare il grado di integratori energetici sì voi avete ritenuto di acquisire lo stato di servizio di Mazzarella
No no no il grado di di di di credibilità del Barça nel
Era stato messo in dubbio undici si chiedo aveva messo in termini generici o il tennis specifichiamo invade Samael così siamo
Presidente adesso faccio fatica a ricordare il momento il nominativo almeno arrivare sessione che il il perito Kenteris segretario del del Cesi essa ma avesse delle riserve su come si erano svolti i fatti e espressa per iscritto a una loro ritroveranno c'erano queste
C'erano questi
Contatti continui quindi e quando lo stato di servizio e Bagarella da chi è stato studiato per verificare questo umore considera il ambasciatore Fulci chi ha studiato questo Paese
Lo stato di servizio del Barça nella è arrivato a noi l'abbiamo preso in esame
Un un documento ecco ma siccome sono documenti che vanno letti
Quanto lui cioè l'ha fatta questa lettura
L'abbia fatto noi della Commissione e che cosa ne emergeva
Niente venire per il presidente era una specie di preliminare al all'interrogatorio lei passava cercavamo di valutare qual era la la relazione di vita dei documenti che c'è ricchezze venivano dei e quindi delle delle
Per le consulenze che ci venivano mandati la mia domanda prendeva a nel sapere se questo documento il titolo lo stato di servizio
E aveva dato degli elementi alla commissione per valutare l'attendibilità di Bazzani no no io non non per non prendemmo
Provvedimenti prendiamo atto di quello che era una situazione così informativa
E acquisiamo i documenti contro la commissione non ha mai avuto occasione poi di valutare l'attendibilità del consulente panzanella no noi non abbiamo fatto su questo
Rutelli un rilievo formale da
Formale e parlo sostanziale quello contenutistico al sei punto questa consulenza Bazza nella che era stata acquisita è stata valutata alla luce dello Stato il servizio oppure sono rimasti due documenti completamente autonomi ma dall'altro
No Presidente noi abbiamo acquisito non la consulenza basse ma l'insieme della documentazione che ci manda alla procura la procura di Padova non ci fu una un atto separato dalla consulenza di IBAR Zanella
Che lo stato di servizio e balza nella servizi serve per gli atti di provenienza Pantanella ma fu uno dei domanda se se questa presunzione o viene però sono sono no
Se mi consente seguendo l'appunto una
No Presidente noi i non abbiamo fatto nient'altro che acquisire il il il
La lettera del che se vuole può essere
Un po'possiamo trasmettere
Anna Mantini anni problema che mi era venuto quando ho ascoltato la sua prima risposta alla difesa di Robert che era appunto questo
Mi sembrava dalle domande forse più grave alle risposte che appunto alla consulenza balza nella era entrata fra i documenti acquisiti dalla Commissione Stragi
E lei ne dà conferma con la precisazione che si trattava di un documento incluso in tutti gli atti pro trasmessi dalla procura
Sì viva e va bene però poi nei mi ha detto che sicuri che l'ambasciatore fucina aveva manifestato una qualche malumore
Comunque delle riserve
Che avevano comportato di trasferimento dell'attenzione sulla persona del consulente balza nella la commissione ha acquisito la stato di servizio di Bazzani a questo punto io credevo che poi si fosse posto un problema di attendibilità di Brazzà nella perché altrimenti non capisco perché sarebbe stato acquisito lo stato di servizio
E da qui la mia
Mia domanda diretta capire se avesse dato dei risultati questa acquisizione in relazione al documento all'unico documento che noi sappiamo di provenienza ma Zanella
No io
Non ricordo che noi gli abbiamo preso delle decisioni di approfondire sulla base del documento che avevamo avuto perché se lei mi pone questo problema ne avremmo dovuto non so porsi un problema sul no acquisimmo il fatto che il dottor Besa nell'aveva quel percorso aveva aveva era passato da da un'attività del del nel servizio poi aveva era andato dopo un certo numero di tenervi anni alla porta a fare il consulente alla Procura di Padova e ne teniamo conto traverso questo questo
Non prendemmo delle delle delle decisioni per la commissione non ha mai avuto occasione di esprimere una valutazione sull'attendibilità di Balzan nell'appunto che non sia questo no queste risultato
Va bene senta nei fatti una domanda che probabilmente era difficile per la sua specificità lei ricorda per caso se balzando nell'abbia prestato servizio nell'UCSI e se prima o dopo l'inserimento di questo organo nel
C'è esiste
A me sembra di senza avere con o senza delle date precise che balza nella fosse un impiegato civile
Prestato un tratto in servizio Cesis Pollux insomma
In uno di questi uffici del Cesis
Ne io ho finito l'avvocato Roberti vuole concludere l'esame
Fanno nessuna domanda
Grazie ma c'è la solo a Rubattino voleva fare una dichiarazione sterrata dichiarazione che comporta la presenza del senato no no no no in indifferente la ringrazio
Signor presidente per permettere alla Corte di capire un po'un piccolo problema posso in cui si parlava e i un procuratore recenti inviato a Padova dalla procura militare di Roma della situazione positivamente così esce e verificata la procura generale militare presso la Corte d'Appello di Roma inviato alla metà del febbraio del novantadue un procuratore reggente
Che si è fermato a Padova pochissimi giorni l'unico atto che ha compiuto è stato un provvedimento formale di trasmissione per competenza territoriale a procura amica di Roma degli atti dell'inchiesta sull'organizzazione Gladio
Dopo non aver mai senza aver mai consultato gli atti stessi e c'è stata una censura del consiglio della magistratura militare ha perso questo procuratore reggente il provvedimento esecutivo perché le casse la Cassazione Sezioni Unite
Ha confermato la sanzione disciplinare
Per dar modo di capire
Poi praticamente abbiamo chiesto al Consiglio della magistratura militare
Dopo questo provvedimento disciplinare gli atti ci potevano essere istituiti il Consiglio sia ritenuta incompetente essendo logicamente un provvedimento giurisdizionale e questo è ovvio e di fatto in pratica siamo stati spogliati definitivamente
Grazie
Chi altri nel sentire
Ma se Martini citato dalla difesa d'azione
Tanto che la rete dei pugliesi impazziti
Come
Marta deporre come testimone ha l'obbligo di dire la verità comunicai leggere ad alta voce la formula di impegno
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza dire come si chiama
Fulvio Martini
Nato a Trieste il ventisei due mille novecentoventitré prego di rispondere alle domande dei difensori prego avvocato
Grazie presidente
Mila le Martini lei è stato autorità nazionale per la sicurezza nel nostro Paese
C'è
Quando è stato nominato e da quale Presidente del Consiglio dei ministri e della delega per svolgere le funzioni funzioni di autorità nazionale per la sicurezza
Sono stato nominato quando divenni direttore del SISMI cioè il
Cinque maggio mille novecentottantaquattro
Presidente Consiglio l'onorevole Craxi
Lei poi quando ha cessato le funzioni quali autorità nazionale per la sicurezza che non ci sei febbraio del novantuno
Il
L'onorevole allora Bettino Craxi è stato presidente del consiglio dei ministri quindi capo del nostro governo dal
Quattro agosto del mille novecentottantatré fino all'ASP diciassette aprile mille novecentottantasette
Subentrò poi come capo del governo
L'onorevole Amintore Fanfani
L'onorevole Fanfani le rilasciò la delega quale autorità nazionale per la sicurezza c'è
Io le faccio presente ammiraglio Martini che lei su questo punto ha già deposto dinanzi alla Corte di Assise di Torino esattamente il ventisette marzo mille novecentonovantuno il documento è stato acquisito agli atti dalla corte su richiesta delle difese ai sensi dell'articolo quattrocentosessantotto comma quattro bis Codice procedura penale in quell'occasione
Lei ammiraglio dopo aver ricordato di essersi ricevuto la delega dall'onorevole Craxi e vertice
Io ho avuto la delega dal mio primo presidente del Consiglio siccome ne ne sono passati cinque non è che i successivi mi abbiano fatto una verifica hanno lasciato occorre la delega iniziale
Quindi l'attuale Presidente Consiglio non mi ha rinnovato la delega l'attuale si riferisce all'epoca in cui depose e cioè il ventisette marzo novantuno
Preso atto di questo conferma che tutti i presidenti del Consiglio che si sono succeduti dopo Craxi li hanno formalmente rilasciata la verità quale Hans
Ho ha ricordato male circostanza beh io comunque adesso la parte burocratica non ero presente ma comunque sono stato autore Tornatore sicurezza dal cinque Maggio ottantaquattro al ventisei febbraio novantuno ammiraglio gli ho chiesto
Se conferma quanto ebbe a dire dinanzi alla Corte di Assise di Torino che eccezion fatta per Bettino Craxi che rilasciò formale del capo d'autorità nazionale sicurezza i successivi presidenti del Consiglio dei ministri eliminerei numero anche
Cioè
Fa un fante diciassette aprile al ventotto luglio ottantasette Goria dal ventotto luglio ottantasette al tredici aprile ottantotto De Mita dal tredici aprile ottantotto il ventidue luglio ottantanove
Le Andreotti dal ventidue luglio ottantanove al dodici aprile novantuno non lo rilasciarono una formale delega
Quale autorità nazionale per la sicurezza o se invece lei
Smentendo quanto ebbe ad affermare dinanzi alla Corte d'Assise di Torino oggi afferma che in realtà ogni Presidente del Consiglio dei ministri
All'atto dell'assunzione della carica lebbra rilasciare la delega quale autorità nazionale per la sicurezza e questo ceto dalla domanda
Per io non so se loro me l'hanno confermato o meno ma certamente nessuno ma la lettura io ho continuato nella mia funzione di autorità nazionale per la sicurezza delegato
Ma lei ripeto dinanzi alla Corte di Assise di Torino è stato molto chiaro
Io ho avuto la delega avuto la delega dal mio primo presidente del Consiglio siccome ne sono passati cinque li abbiamo ricordati prima non è che i successivi gli abbiano fatto una delega cioè in quella occasione lei fu esplicito
Cioè lei non ricevette alcuna delega del Presidente del Consiglio che subentrava Craxi a capo dei governi che si sono succeduti nel nostro Paese
Per poter giornaliero chiara la posizione del testimone mi sembra ormai chiara che ha ritenuto che fosse prorogato dei successi e questo non è stata revocata
Se questa sua interpretazione non artisti eccetera eccetera
Ma se c'è un contrasto lo curano l'oggetto della domanda non era sul dato storico se hanno ricevuto una settimana è stata chiarissima la domanda però mi sembra anche chiaro la risposta ormai dopo le precisazioni che saranno acquisite
Io le mostro anche se a questo punto data la risposta del teste lettere documenti che la corte conosce documenti indicato nel capo al numero sette nel capo al numero otto quindi il capo a numero diciannove per la verità poi i documenti indicati nel capo hanno Rossetto nel capo al numero otto sono lo stesso documento
Faccio io presidente grazie
Non potendolo fare io
Non faccia violenza alla sua natura
Ecco
L'oggetto di domande questo tenuto conto della data di adozione di questi provvedimenti il due giugno ottantasette per ciò che concerne i primi due documenti che gli ho mostrato il primo dicembre novanta per quanto concerne il terzo documento
Lei formalmente non era investito l'alcuna delega del Presidente del Consiglio in carica
Riteneva sempre vigile sulla base della precedente delega rilasciatagli a Craxi
Ma evidentemente sì
Devo chiedere soltanto
Ecco per le devo chiedere alcune
Devo fare alcune domande in ordine a determinate direttive contenute nella circolare PCM Hans uno R lei conosce ovviamente questo documento cioè l'enorme unificate per la tutela del segreto di Stato
Beh se a suo tempo lavoro letto adesso mi faccio una domanda specifica certamente lei
Ecco secondo la circolare della Presidenza del Consiglio i ministri autorità nazionale per la sicurezza
Articolo nove il
Nel gennaio di ogni anno le autorità italiane che hanno originato documenti e materiali qualificati classificati dovranno riesaminare gli ha lo scopo della loro eventuale di qualifiche di classifica
E l'ente originatore di un documento deve informare il venti consegnatari delle relative determinazioni le volevo chiedere innanzitutto essendo stato per tanto tempo autorità nazionale per la sicurezza le risulta che questa disposizione venga costantemente adottata da tutti gli enti originatori dei documenti sottoposti a classifica nel nostro Paese
Io questo adesso no non so rispondere pregiudizi se il secondo una disposizione non so se tutti l'hanno osserva
O comunque e della di questa determinazione che l'ente originatore di un documento riservato deve compiere nel gennaio di ogni anno vede esistere un provvedimento formale cioè la valutazione deve essere poi trasfusa in un provvedimento in un documento che accompagna poi quel documento nella sua vita futura io questo non lo so non è che mi sono occupato del del modo con il quale
L'ufficio centrale sicurezza gestiva le sofferte
Era il pulsante d'ufficio che dipendeva dalla sua alta direzione della sua alta responsabilità Alesina ricevuto una delega del Presidente del Consiglio ministri per la tutela e la gestione del segreto di Stato nel nostro Paese
Cioè credo che di aver assolto nei compiti avvocato
Secondo l'articolo sessantasette sempre della PCM Hans uno pr
La documentazione ammiraglio classificata S R R ed R dovrà normalmente essere distrutta trascorsi sei anni dalla data di emissione a meno che non sia diversamente disposto dall'ente originatore e a meno che l'ente consegnatario giudichi la corrispondenza ancora necessario ora le volevo chiedere sembrerebbe di capire che regime ordinario di vita di un documento S S re re ed R sia quello di sei anni
O affinché il documento viva nella sua classifica di riservatezza di segretezza oltre sei anni necessario provento formale da parte dell'ente originatore dell'ente consegnatario
Penso che sia l'ente originatore che stabilisce se si va oltre il il periodo e e stabilito dal
Dal disposizioni diciamo che per ogni documento che riservato che attualmente circola nel nostro Paese dovrebbe e che superi la durata di sei anni dovrebbe esserci anche il provvedimento formale dell'ente originatore tende autorizzi la vita oltre i sei anni
Io onestamente tutta questa trafila burocratica non la conosco
Mi arrendo sì
Ma per porre altre domande
Se mi consente presidente
La difesa pugliese Antonio Valente
Siedo presidente perché etico problemi di microfono
A Mila violente
A parlare un attimo fa del l'ufficio centrale di sicurezza se non sbaglio la sigla e com'è la sigla coxe UCSI che cosa Lux
Dunque pubblici è una struttura
Diciamo burocratica che da non è una struttura operativa è una è una struttura burocratica capita lettiere nasce al personale dello stato e alle industrie di Stato per accedere a documenti riservati questo fa parte della normativa nato per cui quando un funzionario NATO andava una conferenza quando un funzionario nazionale andava a una conferenza un altro doveva essere accompagnato da una Clio rossa alla quale il governo italiano
Dava consentiva l'accesso di questo funzionario a determinati livelli di documentazione
Nello stesso modo l'ufficio centrale sicurezza che ripeto è un organo burocratico dava anche una credere salendo
Lorenzo è sempre vissuto in uno stato di limbo per un semplice motivo escludiamo l'inno che qua si
Quando la legge ottocentouno stabilì la nuova organizzazione del servizio nel mille novecento si cento settantasette
Avrebbe dovuto essere seguita da una legge sulla sul segreto di Stato questa legge non fu mai fatta
Questa carenza diciamo di legislazione lascio il l'ufficio Sicurezza il vecchio ufficio sicurezza
Decibel che dipendeva Del Vecchio sede e in una posizione un po'strana
Siccome
L'ufficio Sicurezza era fisicamente nel comprensorio di Forte Braschi della sede del servizio
Non essendoci una particolare arriva regolamentazione sull'uso dell'ufficio
Il presidente del Consiglio pro tempore dette l'incarico di autorità nazionale per la sicurezza delegato al direttore del servizio e questo successe per il primo direttore del servizio che era il generale cioè Santovito successe per il secondo direttore del servizio che era il generale Lugaresi e successe anche al terzo
Direttore servizio che fui io
Il fatto è che la le norme di sicurezza nato prevedono che il Presidente del Consiglio sia il sia l'autorità nazionale per la sicurezza
Evidentemente precedente consiglio non può esercitare questa funzione in maniera permanente e quindi delega una persona fino a me compreso ha delegato il direttore del servizio dopo dopo dopodiché quando io in diciamo in pensione anche ci andai in pensione cinque anni dopo il mio l'inizio dell'età avvenne passata al segretario generale del Cesis
Mi consente ammiraglio ha parlato di delega la delega era per il compimento di un determinato Rato oppure era una delega che
Voglio dire attiva era per tutta la durata e la Presidenza del Consiglio
Scusi non ho capito domande mi parlava di una delega il Presidente del Consiglio forniva per
L'utile per amava
Va Ernesto autorità nazionali se
Dicevo questa delega veniva fornita dal Presidente del Consiglio ogni volta che ce n'era la necessità oppure veniva fornita Monte cioè al momento all'insediamento è valida per tutto il mandato presidenziale beh io ho avuto dapprima delegare quando un modesto il richiesto come funziona non lei cioè gli ho chiesto
La delegazione italiana non era una volta per tutto il periodo fintanto che non veniva ritirata quindi per ogni mandato presidenziale ogni presidente del consiglio al momento l'insediamento firmava questa delega per il compimento di questi atti e poi che valevano per tutto il mandato presidenziale beh secondo quello che ha detto mi rispondono mi interessa quello che ha di prigione risponda a me
Beh io ho avuto la delega dal Presidente karaoke ma io le sto chiedendo non quello che lei ha avuto come funzione ammiraglio beh il precedente Consiglio fa una delle gare autorità delegata perché vale per tutto il mandato diceva tutto il mandato presidenziale uno
Poi per il compimento di un atto mi risponda sì o no è per il compimento di un atto e per tutto il mandato presidenziale per il il periodo diciamo del cioè e una delega permanente non è una delega per ogni atto no mi consenta
A Milano e forse
Va fatta la domanda quotidianamente perché a questo punto la confusione si è spostata
Dalle risposte alle domande no considerando è per il compimento di un determinato atto mi ha detto no la delega Mariko Blake
Do di tutta la domanda non parta dalla delegare il Presidente del Consiglio fornisce alla NSA verrà autorità nazionale di sicurezza
Per il compimento di ogni singolo atto che deve essere demandato all'autorità nazionale di sicurezza poi per tutta
La scadenza del mandato torturate mandato presidenziale
Ma dichiarano che lei lei risponde nell'anno in termini astratti ma in termini concreti ma pilota ma ha già dato una risposta per i termini concreti se la vuol confermare la può confermare se la lira confermo
Ha già detto che la sua le funzioni
Nannicini varia
Quindi le funzioni per tutto il materiale immaginato che fosse oggetto arrivi propagarsi all'iniziale
Ben venga del Presidente del Consiglio sia su quello che i successori che restavano tacitamente incluse nel fatto che egli di fatto continuava a gestire i poteri di né legato come autorità nazionale per la sicurezza io così ho capito
Se non è così
Poi con le parole vorrei ore vorrei spiegare una collina
Io come ammiraglio di squadra andare in pensione
A sessantatré anni
Il che significa che andai in pensione
Il ventisei febbraio del mille novecentottantasei
Successivamente e questo può in parte spiegare il il il mancato rinnovo della delega da parte del precedente Consiglio successivi io fui trattenuto
Per cinque volte per cinque anni oltre i miei limiti d'età con un decreto
Era diciamo fuori dalle norme
In un certo senso non non contro la legge ma era una cosa del Governo
Venne
Trattenuto per cinque volte per un anno
Può darsi che il Presidente del Consiglio che hanno fatto questo intendessero che nel rinnovo nella estensione del mandato fosse inclusa anche la delega della
Per la NSA ma sono solo ipotesi fu io occorre una mia ipotesi è una sola
Senta ma Lux sì come servizio informativo sia valliva di una propria struttura per prendere informazioni no luce sì avvaleva degli organi del servizio dell'arma dei carabinieri
Effettuava schedature che le risulta
Non lo faceva schedature l'OCSE evidentemente aveva man mano che riceverà l'informazione teneva www
Una specie di schedario ma non faceva schedature non era un organo di polizia o di diciamo servizio quindi mi scusi all'interno di uno schedario di cosa ci sono delle schede o sbaglio
Io veramente ospedale le luci non ho mai visto Dalla Riva marginale non in ogni caso comunque aveva uno schedario con delle schede di Benevento mente avrà ottenuto un carteggio nel quale nel nel quale convogliava le risposte che dalla
Mi scusi allo un'anomalia ma la domanda equivoca un'altra volta se lei vuole capire
Che vuol conoscere com'era organizzato all'Archivio dello sì esibizione per nominativi opere oggetti diversi la faccia così la domanda resi se no non non si capisce
Volevo sapere semplicemente se aveva un elenco di persone non cioè non Scheda per ogni persona con cui entrava in contatto questo logo della quale rilasciava alla quale rilasciava il nostro polo negava
Beh è evidentemente se avrà chiesto ai carabinieri e l'informazione su una certa persona evidentemente avrà anche messo nella cartella della persona risposta dell'arma dei carabinieri
Ho terminato presidente
Voi siete continuamente il capo dello Stato gli altri difensori
Nessuna domanda ecco vogliamo far vedere il documento diciotto
Dove si fa vedere a sua firma se non sbaglio per vedere cosa ci sa dire
Avellino
Possiamo questo documento che l'appunto diciotto seconda pagina così il chiamiamo alla memoria ammiraglio Martini di che cosa si tratta lei certamente aveva già visto questo documento
Cosa ci sa dire corposità
Grazie presidente questo documento del diciannove cinque ottantadue io a quell'epoca non ero presto numero direttore del servizio e quindi non ero neanche AN la domanda era diversa la mai vista questa documenta
Perché essi magari come testimone è stato mai mostrato c'è una una sigla che somiglia alla sua su quel documento
No direi che l'assillano nell'ambito
Non ci somiglia neppure sì e ci somiglia
E non è stato mai mostrato questo un documento una copia di questo di questo fotocopia non in processi ma allora una volta che lo vede in questa è la prima volta che lo vedo
Va bene
Per non avere problemi altre domande Martini i consiglieri che l'hanno citato devono riesaminarlo quando facoltà
Può andare grazie
Altri testimoni
Presidente io quel problema le dicevo prima avverrà la non ne abbiamo Ficarra non lo siamo riusciti ancora a trovare faremo le indagini come lei mi ha suggerito
Però dobbiamo aggiornarci a dopodomani siete in grado di citare persone per dopodomani non sono almeno io per l'ammiraglio Ficarra non credo non ci provo oggi però sarà estremamente difficoltoso voglio dire
L'altro testimone del Casson sia già in grado di farmi intervenire per sabato nomi dice il dottor Roberti che ci sarebbero difficoltà per il dottor Casson per sessanta cercheremo di discutere calendario
Magari stranissima così e nel della prima rapina quindi insieme sia che sabato e ci vedranno per non far niente no sbaglio non ci vediamo non ci fidiamo promotrice vediamo proprio come l'avevamo nel calendario Elena quindi la prima variazione che sopprimiamo all'udienza design entro il prossimo e quindi andiamo al quattro salvo che non vogliamo utilizzare lunedì
Anche a me allora lunedì è impossibile martedì tre oppure
Il sì allora arrestati
Esatto il quattro che però non può quindi essere se dobbiamo sentire questi testimoni per l'inizio della discussione
Che prevedeva l'intervento del pubblico ministero e della parte civile se non ricordo male presidente
Chiusure USA io non so come dire l'entità delle domande da rivolgere ai due testimoni non non mi sembrano come dire altissimi per cui se fosse possibile io preferirei comunque discutere il quattro perché poi cinque oggetto quindi diventa un po'difficile sempre enormi c'era un'altra questione chiusura dei testi che erano stati indicati dal Pubblico ministero e che se non ricordo male non sono stati sentiti dicevo era il nove dottor Maresca primo presidente sì però siccome si è parlato una eventuale esistenza di documenti originali del documento diciotto che abbiamo ora mostrato all'ammiraglio Martini posto che sul punto non è stata fatta non è stato sciolto ovunque io quella sorta di dubbio che era stato avanzato se non ricordo male dagli dal pugliese proprio mettono in questo dubbio non ce lo dovremmo core pare dietro e siccome lo potrebbe chiarire Mario Resca di una corda prende atto della rinuncia del Pubblico ministero ma intende citarlo ai sensi dell'articolo cinquecentosette detto questo si è avverata aggiungere ai testimoni del quattro la circostanza è molto specifica quindi sotto questo aspetto no penso che dovrebbe c'è molto tempo però è opportuno che vediamo se quindi possiamo sentire tre testimoni tratteremo arresta il quattro e poi dare corso alla discussione sull'adesso se la citazione del dottor Maresca viene fatta con indicazione specifica veramente cioè il documento cioè un secondo certamente sennò rinvieremo la discussione Presidente donna no global un edificio dell'insieme sì questo e gli altri due testimoni delle tesi ve n'è una valutazione complessiva da da da fare
Prego spostiamo discussione precisazione ci troviamo aveva diciamo che se fossero è già pronto nel caso che allora non sia impeditiva lo stesso giorno quattro spedizioni discussioni sale saldissimo salvo Presidente la difesa di base nella chiederà ammissioni se c'è il consenso intere parti alcuni documenti altrimenti ai sensi del cinquecentosette Luceri delle da deposizioni Martin valuterà se fare richieste sempre ex articolo cinquecentosette acustico che mentre poi libero o meno
Di assuma i sui temi azioni di mentalmente potremmo dedicare un'udienza intermedia l'esame aveva dei testi a discarico l'ultimazione eventualmente la richiesta di produzione documentale di eventuali richieste ex cinquecentosette salvo poi intorno vediamo fra che cosa fra l'orario dei Frari quella di oggi quella di oggi la requisitoria del quale poi avrà il Pubblico ministero a staccare calando sul punto che lui vorrebbe comunque discutere il cuoio accessori agli occhi sì sì è possibile sì però servirebbe annuncia la produzione di documenti intende bene che ora mi sento un po'di tempo verso destra ma non credo che se c'è il consenso riparti consigliò ma non è che adesso mi devo conoscere l'odio allo studio dei clan sono pochissimi possiamo se vuole possiamo occupare sei lei Gianni no no allora nuove farli circolare tra le parti per sentire se vi è opposizione osservazioni non usare posso anche non Charlène vedere se crocevia con cosi guadagniamo un po'di nel parco bensì la difesa oppure Como e quando parlo durante la purtroppo allora difesi per della chiede l'ammissione della seguente documentazione
Innanzitutto credo che sia utile che la corte disponga quando sentire anche discutere tutte le parti su alcuni aspetti di questa vicenda che la corte ha d a disposizione la sabato sette CM al su uno R cioè il Bernard unificare interessi dei saldi non credo ieri controllavano lo studio che sia stata prodotta dal Pubblico ministero
Nella la solidarietà siccome dette annuncio che una parte della discussione in questo difensore si batterà soprattutto per certi aspetti su questa pubblicazione e visto che ha formato oggetto di domande di risposte io credo che sia utile che la corte l'abbia a disposizione per avere anche il panorama su questo versante della regolamentazione amministrativa del segreto
Chiedo anche di produrre
Riferendomi a quanto il teste Furci cioè detto nel corso della suo esame quella resoconto stenografico della seduta del venticinque luglio novantuno in questo senso correggo la parte delle mie domande al Fulci che faceva riferimento a luglio novanta del Senato nel corso del quale l'allora presidente del Consiglio Andreotti
Assunse formalmente l'impegno che dell'esclusione in maniera assoluta di ogni apposizione diretto in diretta del segreto in ordine alla documentazione Gladio
Posto che mi parlerei sì di discussione il documento contestato nel capo h e un documento per esplicita affermazione le stesse Fucci riconducibili alla documentazione Gladio donde poi la Corte dovrà valutare l'attualità
Di quella classifica di segretezza limitata di mutazione tenuto conto anche della precedente rimozione di ogni vincolo di segretezza sue dotazioni Claudio nonché il resoconto della seduta pomeridiana in Senato del primo agosto novantuno nel corso del quale fu approvata la cosiddetta ordine del giorno Mancino e cioè di impegnare il Governo a dare seguita le dichiarazioni rese dal presidente del consiglio intendo il prontuari nutrì tutti gli atti i documenti relativi a operazioni Dario alla commissione parlamentare e svolge un'utile iniziativa per la rimozione in ambito internazionale della inviolabilità di atti direttamente collegati esigenze di tutela dell'ordine democratico costituzionale
Che una lettera dell'allora direttore servizio il SISMI del trenta luglio novantuno con la quale comunicava il ministero a difesa del comitato esecutivo per i servizi informazioni sicurezza Censis l'avvenuta rimozione
Della documenti e la di ogni vincoli segretezza della documentazione Stay Behind e cioè Gladio
E ed è credo vi sia ai importante questa documentazione finiti una puntuale ricostruzione dello stato del segreto in ordine alla documentazione Lario con riferimento poi a quanto ci ha riferito il teste Laganà
Sul documento decisione uscito contestato nel capo hanno numero nove ebbi numero uno
La difesa ma non posso io a prendermi in merito all'imputato è riuscito a recuperare presso la Camera di deputati
Il testo della seduta del due aprile novantatré nel corso del quale l'allora ministro a difesa andavo ebbene a fornire risposta scritta a una interrogazione degli onorevoli Russo Spena più ridotta
Pacciardi
Risposta secondo quanto comunicato dalle competenti autorità nato la classifica documento citato l'interrogazione appunto questo decisioni uscite e giustifica dal contenuto lo stesso consiglio ha nel suo complesso le prime due pagine subito documento che costituiscono a farsi divenuta nota in quanto l'iter rinvenuti in copia sino ma l'attività di polizia giudiziaria sono da considerare nato non classificato
Ed è quella risposta cui faceva riferimento il teste Laganà nel corso della sua deposizione se non c'è se riterrà ama
Per quello che riguarda il dottor Ionta un attimo che anch'io avanzare mi consenta così la attivata la cosa presidente la ho richiesto e
Gli sarà fornita penso a giorni la relazione sulla vicenda Gladio che l'allora presidente del Consiglio dei ministri Andreotti in data ventisei febbraio novantuno invio alla carne deputati dalla pagina quaranta mi ecco
Mazzini
Parlando della segretezza a suo tempo imposta dice recita testualmente quanto inutili riferite alla sicurezza dello Stato atteso il periodo trascorso trent'anni questi possono essere considerati decaduti
Vista la data ventisei febbraio novantuno sicuramente diverrà di rilevante ai fini della decisione questa corte quindi io mentre il cinquecentosette ne chiedo l'acquisizione concedendogli però il tempo necessario a richiederà produrla ma per la prossima udienza no gran siamo prendere nessuna quando avremo il documento le parti potranno interloquì
Non si può mettere una riserva di produzione quando ci sarà la produzione se sarà tempestiva se ne trarranno le conseguenze si è
Va bene
Se c'è da dire solo questo al momento c'è da sentire è stato il Pubblico ministero sui documenti di cui andare intervento erano la tradizione
Pressione
Presidente per quello che riguarda la risposta all'interrogazione parlamentare non c'è opposizione per il valore naturalmente che questa risposta può venire se va bene per quello che riguarda c'era una la seduta la seduta del sì quella non ce non c'è opposizione per quello che riguarda voi la il documento PCM anzi su uno R
Credo che forte che si tratti di un documento coperto da classifica quindi questo crea credo qualche problema insomma di di circolazione quindi rimetto alla corte alla valutazione della possibilità di acquisizione per poi farlo grazie farlo diventare pubblico
Mi sembra comunque che anche alla stregua di quello che diceva un attimo fa il difensore dell'imputato pugliese che diventa un po'complicato
Pensare a un mio intervento il quattro perché oltre ai testi cioè questa produzione documentale che mi sembra sostanzialmente abbastanza complessa e che poi è annunciata e non ancora attuato da parte del difensore di Pugliese quindi presidente io per quello che che mi riguarda non mi oppongo alla produzione di quei due documenti di cui si è fatto cenno rimetto alla porta valutazione
Possibilità di acquisizione del PCM non su una questa affermazione che si tratterebbe di documento coperto da segreto su che cosa si fonda
Si fonda sul fatto che a me risulta che la documentazione
Cioè relativa ai criteri in base ai quali va posto un certo tipo di classifica sui documenti è un documento coperto da classifica quindi
Come è ovvio perché non potrebbe essere pubblico danno che si può si può supporre ma se fosse superato sostituito dall'architetto
Prescrizioni non lo sarebbe quindi volevo sapere un dato si accenda un'informazione storica è coperto da segreto una deduzione
Presidente a me risulta coperto da segreto ma non è un documento che lo dica insomma a me risulta così
Non sono in grado di produrre un documento ma indica che quel documento segreto se la corte lo ritiene
Sul punto l'avvocato Vassalle venerdì credo che appartenne appunto le nel capo d'imputazione ma credo che il documento sia mica diverse spesso classificato cioè la classifica positiva risulta documentalmente consigliere nell'esemplare che produrrebbe la condanna esemplare che produrrebbe un avvocato Riccio la mia questa stampigliati ora io non l'ho veduto variabili sappiamo nello Jonio deterrente siccome lo lei dice che è un originale lo potete andare lo verbalizzanti però è anche la facoltà che io sappia è per concludere senza l'ammissibilità vi potete vedere allora invece di giocare al fallito potesse vedete ora la presidente io esibisco vi sia un panorama del ventitré dicembre novanta
Che pubblica proprio parlato di approvazione integralmente quest'atto di approvazione
Ma che comunque chiedo scusa presidenti che io faccio presente che Hamas cerchiamo di dare un po'di ordine a questi interventi la informazione che citare la difesa di un pool io insieme che questo documento sarebbe stato pubblicato sul panorama è un'informazione che viene confermata oppure una e cioè l'identità del documento con quello nero dichiara dice
Quella
Per quanto concerne il mio documento quello che intendo produrre sì ecco il punto semi il documento che io produco e copia conforme ed esse sta dove accerta l'attività della Procura Repubblica perché un atto che sta nel fascicolo misero che non ha prodotto alla difesa recuperato questo documento nel fascicolo fu misero ritenendo che sia utile anche in previsione della discussione perché fallì fonti normative opponendosi
Ma la domanda è Cesaretto Allegri lavori dall'allora segretario sì possiamo guardando presidente perché a me non risulta dice negli altri costumi forse mi sbaglio ma non mi ricordo
Non mi pare dice
Copia conforme di uso del ministero avevano avuto cresciuti alla signora Rosa all'interno del
Bisogna muovere divisi io sono da io tratto con i documenti
Veda un po'siccome questa copia conforme ecco parli al microfono e percezione oppure no siccome questa copia conforme la rivediamo in tutti i documenti del suo fascicolo che lei ricorderà
Che gran parte dei documenti sequestrati l'undici ottobre a Pugliese furono restituiti al tribunale la libertà al pugliese dubbi ci fu la necessità di restituire quanto sequestrato va bene trattenuta la copia presso l'ufficio del dottor Nitto Palma
Quindi non a caso io tutta la documentazione Pubblico ministero tutte le copie di questo procedimento e sono tutte con questo copia conforme all'originale devo rimanere questi dovrebbero essere il corpo di ritardo FUS non solo perché io devo ritenere io soltanto dell'io tratto le copie non certo da altri fuga intanto cerchiamo di chiarire fa parte dei documenti a cui si riferiscono i capi di imputazione o no
E alcune pagine si
Per alcune pagine sì
Secondo strutturare un problema imitato è limitato alle parti che non sono rilevanti per il capo di imputazione bacchetta sono sotto il profilo a quel punto bisognerebbe bisognerebbe vedere perché potrebbe essere consentita la l'utilizzazione per stralci e non nell'intera
Valide dire che il corpo di reato è limitato ad alcune pagine non certe altre è una cosa che va dimostrata
Se è un documento unitario ed è oggi il corpo di reato va sequestrato anche se non lo fosse e quindi fa parte del fascicolo allora non ci sarebbe neanche bisogno la produzione appunto
Allora se già fa parte del fascicolo la produzione è inutile non è rumeno rinvenuto io
Ecco ora facciamo questo controllo per vedere se c'è
Controlliamo presidente perché io non ho memoria di una cosa del genere forse mi sbaglio
Peccato intanto completiamo completiamo abbiamo finito i testi del Pubblico ministero cervelli Ivie avrà un un'assenza ai documenti di provenienza parlamentare e una riserva risolverlo su questo set ecco alla condizione cioè che stia negli atti del processo presso il ministero non c'è acqua
La parte civile da parte civile sullo stesso chiede esame identica diversi altri difensori
Ci associamo alle richieste l'avvocato regioni presidente però
Intero
Scorre nel
Insomma
Dunque diamo atto che della la dicendo ce n'è una un'iniziativa che poi continua con le pagine
Nove ecco
Venne il turno
Poi di fronte a uno Poirier continua se l'avvocato Ricci alle vuol dare un'occhiata questo documento è perdere
E avvocato Riccioni sicuri Chicago guardare questo passo in questo documento vedere se e il suo ora ci manca qualche cosa
Ecco
Aspetti un attimo
Infatti come la stessa colpisce in amabilmente esame a sapere se integrale del sette strati inutili per i suoi fini oppure no
Controllare la numerazione sosta con quella del foglio pare che ci siano tutti
Il questa da parte di Mediaset allora si vede questa si fa un gran parte dell'ITIS indizi nella storia per
Facevo leggi
Il GP siamese
Un nuovo pasti
Chi ce l'aveva
Il resto si può chiarire meglio fuori udienza e quindi è inutile che abbiamo allargato che non vi è opposizione a questa produzione di oggi Walter questo documento che già fa parte del fascicolo per cui ci possiamo aggiornare al giorno quattro nove e trenta la cancelleria provvederà alla citazione del dottor Maresca con invito a deporre sulla circostanza se il documento diciotto sia stato cui sito in originale
Dalla commissione
O se ve ne sia una copia e per quale tramite acquisita
Presidente sempre dividiamo anche per sentire gli altri testi della difesa ha detto la mia tesi che abbiamo detto essere due sì Casson è il teste la difesa significa costi
Questa
Condanne
Ecco possiamo vedere quali sono i giorni da impegnare successivamente al quattro per le nostre attività
Faccio presente che cinque sei
Ci
Sì dico sono di tipo cinque sei dieci
Diciassette e diciotto e diciannove sono da giorni imperi
Presa d'atto
Famiglie consente il dieci l'avvocato Marazzita ed io siamo a Bologna in un processo molto delicato settore ferroviario confronti del dottor vigna quindi se fosse possibile escludere il dieci
Nove c'è un altro processo per la corte
Stasera bene stazione Lobbene andrebbe bene perché era uno delle da già intanto noi siamo
E però dentro almeno un altro giorno
Lanci sono entro il dieci proprio no Presidente sono un procedimento molto complesso contro settanta narcotici non non è proprio possibile
Tre giorni saranno per noi impegnati
In rete abbattono P quattordici c'è il sorteggio dei giudici popolari
Diciassette diciotto e diciannove restano gite
Aperto dico subito che il diciotto va bene per me C diciassette diciannove no
Veniva gli altri interventi quando dovrebbero essere calendarizzata
Veniamo al conto che poi gli utenti al giorno in cui era impegnato per la selezione dei porporati
Il sei
Il sei ci sarebbe
Sì va detto il sei gennaio rimane un po'Avellino sfilacciata questa è la sua ultima udienza d'altra parte se non si può fare diversamente perché l'outsourcing
Allora quattro sei il diciotto
Se noi facciamo
Certo che nella stessa giornata Letter intervento lavoratrice una camera di consiglio mi sembra un po'comprovarlo il diciannove giornata no va bene
Nelle nove io oggetto proprio a farmi sostituire il presidente in ogni caso il diciannove sarebbe per eventuali vie con le camere di consiglio sei Filonardi tanto erano interverranno prima prima del diciotto
C'è un raccordo
Prima del diciotto allora le udienze fissate ripercorre sei quattro sei diciotto e diciannove concesso anche il diciassette agosto
No lire sette mi paiono andasse bene quindi sono quattro sei diciotto diciannove nel nel diciannove dovreste contenere repliche Brady
Quindi resta solo il diciotto presidenti
E basta
Ma uno deve anche non lo so perché simile attinente l'avvocato Morrone che oggi non è presente
Va be'ma noi non possiamo visto molti generi altra specie una Regione sapere guardare alla tendopoli sterile queste sono buone presentano quali rimane il ventuno il ventitré
E poi anche il venticinque dice ricerca per dirla tutta
Presidente la settimana tra il nove e il quarto salvo il dieci perché il dieci punto appunto si fra i nove e i quattordici nove e dodici e tredici sono aggiornate
Impegnate con un altro processo il quattordici c'è il sorteggio dei giudici popolari e fare il sedici comincia un processo nuovo
E allora niente quattordici potrebbe qualunque recuperare il minima parte nel senso che
Se deve fare fino alle dieci e mezza quella settimana ivi residente in spigliata scusi ieri per ragioni il
Sempre insomma in cui la settimana non c'è nessun giorno libero parlai di settimana quella che va dal nove al quattordici dal nove al quattordici e l'ho detto e cessione di dieci capisca dieci e dieci il dodici cioè quelle ossa spagnolo cioè c'è un altro procedimento il ventuno dicembre o il venti dicembre
Perché il venti e il ventuno e ventuno al ventinove ma il ventuno sì quelli no perché c'è la gente la selezione dei giudici popolari ai perché dovremmo fare seria Pedrocchi Mariolina noi già sul
Il quattro il sei potersene dodici ottobre tempio insomma cioè tariffe pratica io scusi dottore il resoconto ecco indotto dalla camera di consiglio sei avvisi Tanzarella religione va be
Progetto che si va facendo
Comunque così acquisire però obiettivamente glielo dico in tutta sincerità menomato Bernaschi dell'Ovest canta rinnovare un parco anticomunitari in un processo del genere presidente l'affermazione perché in canale no se fosse possibile compatibilmente in quelli che sono gli infiniti concentrare la discussione diciamo che l'accusa pubblica e privata immediatamente a ridosso anche villa
Delle arringhe difensive insomma anche questo Paese Cipriano condividere Irene in aria se non arriviamo al sei e poi i nomadi parlano il diciotto laddove c'è un'ordinanza tanto di ritardare tutto ma io sarei d'averla regolarmente fatica dichiara gennaio cioè fare voi solo voi furiosa connessi questa sin da oggi ma io no però se è così non è una grana padano a Natale e Capodanno
Divise
Ma io
Ma insomma qua bisogna che chiediamo diamo la concretezza queste osservazioni hazara perfettamente d'accordo che converrebbe avere i giorni consecutivi
Per la discussione e la decisione però di fatto per lo stadio anche pregato di confrontare le nostre reciproche disponibilità
Non avete fatto lo stiamo facendo ora
I risultati sono modesti
Per cosa vuol dire ventitré camere di consiglio
Per uscire il ventiquattro aprile a rimanere mancano a volare questa proposta
Accertiamoci Mega ricerche che ce ne sarà più
Si è distesa la discussione fatta in questo modo del resto avremo tempo di maturare le con conclusioni mano mano che vengono prese
Diciannove euro o anche si difendono
Dipende da da da allora che si fa
Centodiciannove
Silente
Chimici
Se il processo a carico degli albanesi che comincia a quel giorno
Il Pubblico ministero De Crescenzo
Martedì tredici per noi inizia dura occupato metterci nella replica per negli anni pochissima acqua diciotto già
Allora se possiamo ricapitolare di quattro abbiamo detto anche facciamo questo e i testimoni e il Pubblico ministero si si mantiene sempre disponibile per l'intervento del giorno quattro
O questa documentazione che abbiamo acquisito comporta la necessità di spostarla al sei
Allora il Pubblico ministero interviene di sei e la parte civile pure
Benissimo allora dal sei andiamo al dice l'otto
E così ragusano divario mette l'avvocato Flammini disse che gli avrebbe parlato subito dopo il Pubblico ministero subito dopo parte civile se non sbaglio non so se la dispone di Douglas il quattro vale anche per il sei
Comunque allora diciamo avvocato Guarino mettiamo il calendario del sei chi la rappresenta glielo vorrà comunica
Altrimenti si passa al diciotto presidente intatta la mia che si mi sembra che abbiamo guardato tutto il possibile scartando anzi inutile dieci diciamo ci sarebbe anche il sette che nel sabato S
No sabato quattordici c'è già un impegno già detto quindi manco attore stiamo completando tutti Sabatino nella migliore delle tradizioni di questa
Ok
Fare la discussione di tutti i difensori sostanzialmente tutto il diciotto non sono sospese si fa intenso flusso se si fa la mattina e il pomeriggio si ma no ma abbiamo detto che cioè diciotto diciannove
A e poi avevamo detto il ventuno la Camera di ai ventuno ben quindi se per caso un giorno diciotto potesse favorire interventi allora prevedendo il solo repliche il diciannove
Si potrebbe prevedere anche la camera di consiglio diversamente Svizzera aveva ventuno va bene allora diciotto diciannove ventuno
Però rimane stabilito così
Dicesse
Signor Walter
Prospettive abbiamo concluso quindi qualcosa di diciotto diciannove ventuno questi signori benissimo vernice ventuno per la camera di consiglio perfetto