Processo De Lorenzo (mala sanita')

Avvocato Siracusano i colleghi io mi chiedono la sospensione dicono che io sono un aguzzino due minuti di sospensione a questo punto Cibic assessore pagati così liberare il teste piaceva allora allora il però insomma a rischio più libero presente difeso dall'avvocato
Pazza idea avvocati Panzini e farina Moggi in sostituzione dell'avvocato Daria Pesce l'avvocato Siracusano l'avvocato Pansini apprese farà fuori è presente per la parte civile per il ministero della Sanità l'avvocato dico ricchi per il Codacons il laico aveva
La dottor procurator Sandra Capparella allora in intervalli interrompiamo diciamo così la discussione della difesa sulla problematica attinente alla lettura dei verbali di cui all'articolo cinquecentotredici
Solo perché c'è un teste citato ai sensi del duecentodieci via tramite il suo difensore ha anticipato l'intenzione di astenersi dal deporre di avvalersi della facoltà di non rispondere
Sì si può accomodare
No
Le sue generalità
Ne era Palmieri
Ma poi il ventisette undici quarantanove in resine intenta a really vinti Napoli lei è imputato indagato in un processo procedimento connesso sì tuttora per e niente sono difensore allogata strani incontri l'avvocato Ettore strambi ma è presente in sostituzione dell'avvocato storia l'avvocato Clemente coerente bio
Le intende rispondono avvalersi della facoltà di non rispondere non intendo avvalermi della facoltà di non rispondere
Fatto questo
Pubblico ministero e dobbiamo dare corso a un seguito della discussione
Su questo problema che ho detto quindi sospendiamo due minuti poi prenderà la parola avvocato Siracusa
Che volevo dei io credo che il ci vediamo tra due niente riesco Symantec azienda insomma secondo no io volevo domandare atleticamente sostanzialmente vorrei chiedere grazie a questo che voleva visitare possiamo equivalente chiara queste dichiarazioni
Con R. dovranno
A ma possiamo riprendere a casa la parola quello della l'avvocato sì da fare
Prosegue la discussione ed è già stato fissato all'udienza
Perché
A un'eccezione sollevata dalla difesa vengono richieste tutti di acquisito al fascicolo per il dibattimento il verbale dello stato di coloro i quali
Nessuno approvvigiona
Avvalersi della facoltà pubblico professor Croci dalla presenza duecentodieci
Proprio avvocato Siracusa
Trame più dell'otto bis entro il
Si occuperà più un aspetto che concerna lancio di legittimità costituzionale
Prego
Al cervello
Fu
La posizione
All'immigrazione degli atti delle indagini preliminari
Svolte dal Pubblico ministero
Finora ipotesi in cui
Il Pubblico ministero
Che ha svolto le indagini preliminari
E non sfornito di poteri
Sì ecco ed è questo il primo aspetto del problema
Si tratta
Di indagini preliminari relative
A dichiarazioni
Gli indagati
Di reati connessi
Sì quali
Durante il corso dell'indagine preliminare hanno
Fornito dichiarazioni sul fatto proprio
E sul fatto altrui
L'articolazione di questi due temi
è molto importante la diversificazione è uno spreco nozione di queste diete
Sì caderci corale in questo mio breve intervento io credo di dovere necessariamente
Esaminare questa problematica
Articolando il mio discorso su quattro punti
Il più punto
Di chi dice che l'applicazione dell'articolo sei
Della legge costituzionale
Dell'ottantanove relativo appunto
Ai limiti l'indagine
Delle indagini preliminari nel corso
Dei dei procedimenti relativi e reati ministeriali secondo aspetto
Quali sono stati gli effetti le cadenze di queste indagini
Specie per ciò che attiene e questo è importante
Le dichiarazioni beh conta per i coindagati e che sta che col duecentodieci
Ed ex articolo
Cinquecentotredici con reciproci
Terzo punto
Reale cioè Enza della sentenza delle sezioni unite che ha deciso in ordine ha una competenza del tribunale dei ministri
E che ha interloquito sulla sui limiti di applicazione
Dell'articolo ventisei del Codice di procedura penale
Quattro appunto l'analisi dell'esperienza di questo dibattimento
Con una regioni e calda
è molto importante sottolineare questo aspetto
Che punta su quando che acquisizione nel contraddittorio tra le parti
Ma che punta soprattutto su una serie e possibili letture
Signor presidente per le cose che io poi in seguito il problema che interessa anche ai fini della giustizia costituzionale non è
Questa la variabile
Relativa
Allora singola vettura
Per uno specifico rifiuto
Opposto dall'indagato dall'imputato di reato connesso interessa sottolineare il significato
Che nel caso di specie e ai fini della giustizia costituzionale assume una prassi
Non nel singolo caso
La specifica
Di quattro punti precedenti
Quindi applicazione dell'articolo sei
A me pare che l'articolo sei è importante soprattutto per ciò che a noi interessa sottolineare
Per quell'inciso contenuto nel secondo comma
Per inciso in base al quale il procuratore pubblica omessa ogni pagine entro il termine di quindici giorni e sappiamo di che si tratta
Ecco omessa ogni indagine
La terminologia
Adottata
Nella nel testo
Evoca la ipotesi che oramai
La prassi giurisprudenziale coordinata
Alle regole discussione probatori
Omessa ogni indagine significa
In buone in poche parole significa in soldoni che viene divieto di tendaggi
Era per velocità che viene adottato tutte le volte in cui sicuramente indirettamente vagliare ma ipotesi dello utilizzabilità
Per i pozzi dell'utilizzabilità in relazione alle procure
Ormai poco seguita relativa agli atti
Il problema riguarda proprio la diversificazione di queste situazioni l'inutilizzabilità è una sanzione che afferisce alle procure vantare una sanzione che afferisce agli atti
Allorché viene prospettato il problema del io ho detto attraverso questa terminologia omessa ogni indagine si prospetta un'ipotesi utilizzabile
Ecco
Mi pare importante sottolineare come i più attenti
E attende impegnati studia grossi
Detesta normativa
Hanno così siglato
Questo tutrice aspetto
Per l'omessa indagine
Ed è l'immediato trasferimento al tribunale della libertà della
Dei ministri
L'invio degli atti da parte del pm un organo giurisdizionale non si inquadra in un generico il rapporto di informazione
Ma è predisposto in vista dell'attribuzione a uno stesso
Consiglieri dei ministri cioè dei ministeri
Adesso conclusiva
Competenza
Per lo svolgimento dell'attività pre istruttoria
Con lo scopo dirà scorgere elementi Monterey perché liberale la fondatezza delle notitiae criminis
E pesci cioè settario inizio all'attività istruttoria
Mi pare estremamente significativo questo passaggio
Si tratta di una regola di esclusione
Questa regola di espulsione coordinata di inetto
Quando c'è la regola di discussione quando c'è il biglietto gli atti non sono utilizzabili
Anche all'interno
Della fase
Ma soprattutto per quello che si tira poi non sono utilizzabili all'Est
Allorché si passa dalle indagini preliminari al dibattimento
Finale non è la
La ratio di questo biglietto
La ratio
E l'assoluta mancanza di poteri del Pubblico ministero
Il Pubblico ministero Altafini iniziativa
E il pubblico ministero al o pinetina non so
Ma Pubblico ministero mancano il potere in relazione alla indagine
Ora
Il problema si pone soprattutto nel nuovo sistema presidente
Nel nuovo sistema processuale in quanto nel nuovo sistema processuale come un significato ben preciso il significato venne chiesto sul piano funzionale il tema dell'indagine
Il tema delle indagini già appariscente precede l'esercizio dell'azione penale
Che dai contenuto all'azione penale
Che segna imbecilli indire dell'azione penale a differenza di quanto avveniva prima in cui
Era un po'il problema della tempestività dell'indagine era ente tempestività nell'azione era un problema che si poteva porre tante volte si è posto in modo preciso ancorché non si fossero attivate le indagini
Oggi l'azione penale nel suo sente il suo nella sua concretezza ed il suo divenire abbisogna delle indagini preliminari del Pubblico ministero
Ora questa attività di indagine
Deve essere
Invece affidato
Allora collegio dei ministri al tribunale di
Il tribunale dei ministri io quale deve svolgeva l'indagine può ed l'unica attività come vedremo in seguito unica attività che ha svolto il tribunale dei ministri tutta l'istruttoria no
Sottoposte ad un calcolatore
L'indagato
Per Lorenzo è stato sottoposto ad interrogatorio proprio dal tribunale dei ministri durante
Una sorta di
Ora sperare quindi ricapitolando
Abbiamo una regola di esclusione questa regola espulsione ha una sua particolare Genesi nell'assoluto mancanza di potere del Pubblico ministero questa regola discussione ad un suo preciso oggetto che riguarda ma le indagini
E poi la prova
Perché i vari continenti richiamo tabacchi si può sotto si prospetta il problema di questa regola di esclusione che sembra incardinata soltanto nel settore delle indagini
Non dimentichiamo che questa circoscritta decapitazione della ecco la discussione diventa bugiarda perché perché oggi noi sappiamo
Quale significato ha assunto dopo le innovazioni apportate prima dalla Corte costituzionale e poi dalla l'allarme Cina del mille
Dall'origine che
Successiva all'intervento della corte sull'articolo cinquecento del codice di procedura penale oggi noi sappiamo come si sia estremamente ridotto
La linea di demarcazione fa l'immagine e l'altro
Oggi il divieto oggi la ecco la destituzione sulle indagini finisce per diventare regola di esclusione per la prova appunto perché perché le indagini attraverso il facile
Intermezzo il facile facile per le contestazioni quelle indagini diventa un nove volte su dieci però
Questa è la prima delle conseguenze
Ma io un'altra conseguenza da tenere
Da considerare attentamente
Allorché ci prospettiamo il problema del le dichiarazioni del Pubblico ministero ricorso presso un pubblico ministero
E magari ci scandalizziamo che queste dichiarazioni rese al pubblico ministero nella normalità dei casi
Diventano attraverso il Pietro delle contestazioni diventano oggetto della legazione nel verbale del dibattimento
Quando
Aumentiamo
Che questa fraseologia
Non volevo ucciderlo collide ispiratrice del codice relativa contro Vittorio per la prova
Cosa ci risponde
Stiamo attenti nel caso nostro non vi dovete scandalizzare condotti da pecca molto scandalizzare perché dovete considerare il potere del Pubblico piste dovete considerare all'apice la
Invenzione fisiologica del Pubblico ministero
Il Pubblico ministero nella sua posizione istituzionale
E questo esce in modo estremamente chiaro la sentenza duecentoquarantuno del mille novecentonovantaquattro della Corte Costituzionale allorché dice
La corte la corte porta e pale irragionevolezza cioè l'irragionevolezza debba indagini diventano prova questa irragionevolezza del perdere il sapere giuridico attraverso ma misconoscimento delle acquisizioni effettuate delle indagini preliminari queste irragionevolezza bianco evidente Sestri Ponente alle circostanze scritta dichiarazioni forte da soli cioè
Pubblico ministero fu quale nel ricordarlo grava un dovere istituzionale correttezza e
Sì indifferenza al
Voglio dire questa posizione istituzionale del pubblico ministero che fa sembrare
Accettabile
Tollerabile questo passaggio dall'indagine alla prova voglio dire lei dichiarazione del Pubblico ministero intanto vengono considerate sotto una certa prospettiva e intanto possono diventare oggetto
Bella prova in quando si vince alla fine
E sono i poteri del pubblico ministero che parlo
Considerato in un certo posto e questo pubblico ministero in quanto a questi poteri che rende tollerabile questo passaggio dall'indagine all'altro
Perciò signori quando prospettiamo il problema delle dichiarazioni che poi è stato allegate al dibattimento ampiamente appoggia l'apparse
Il pesto a rotazione dalla Corte costituzionale per la considerazione in ordine ai poteri del pubblico ministero tanti assoluto questi atti d'indagine
Cinema che
Di fronte a questa
Precisa
è un'arca azione dei limiti d'indagine della
Posti dall'articolo sei la legge costituzionale
La regola di espulsione tutte le altre cose che ho detto
Di fronte a questa
Questa valutazione
Questa analisi
Del dato normativo
E nella valutazione del dato normativo attraverso
Lei esperienze filtrate dalla Corte costituzionale che quest'altro dato
Il dato eu che è stato dato
Filtrato dall'esperienza
Questo
E questa
E quindi di questa indagine
Le indagini sono svolte dal Pubblico ministero prima
Per investitura
Da parte del collegio
Uno dei pochi a
Dopo l'investitura è stato ben poca rallentano
Reso possibile dall'articolo uno
E così drammatico
Importa
Nella analisi di questa esperienza
Pagliari due dati
Montato
Che queste dichiarazioni tutta la maggior parte che quasi tutte le dichiarazioni
Certo quasi tutte le acquisizioni dalla prova orale rappresentativa nel corso delle indagini preliminari del Pubblico ministero concerto cosa
Concerti le dichiarazioni degli indagati in reato commesso
Che un che si tratta quindi indagati in ordine alcun fatto proprio
E
In ordine ad un quarto turno
Sono indagati sono dichiarazioni quindi
Cioè i singoli rendono in ordine alla propria posizione
E sono dichiarazione che i singoli difendono in ordine all'opposizione tant'è un altro
Giovanni ed etniche qui non si tratta
Devo avere una connessione
Per esempio ai fini probatori
Qui si tratta
Per la partecipazione allo stesso
E cioè guardarsi alle ipotesi di associazione a delinquere
Siamo in pochi e di corruzione e finanziamento dei partiti
Sia la ce l'avevate poi soggettivo
Associazione a delinquere siano i posti di partecipazione necessaria dei casi corruzione tu corrotto io corruttore e nei casi di finanziamento dei partiti
Presidente inutile io scioglilingua queste situazioni che sono ben chiare alla alla al tribunale ordinario
Un secondo dato ora importa
Queste
Dichiarazioni
Loro possono essere
Indicate
Nell'ambito dell'indagine svolta
Prima dell'investitura del
Del non possono essere specificate numericamente
Non sono io
La maggior parte delle indagini riguarda proprio queste dichiarazioni
Presidente torna dire questo dato relativo alla numero di queste indagini
Che poi diventa Marras
Penso che
Grazie abbiamo all'esterno avvocato non risponde questo dato relativo alla prassi
Che non è una variabile relativa specifiche situazioni questo dato per le spose che seguiranno in seguito ma tecnicamente menzionato
Sì ma dal momento dell'acquisizione
Di queste dichiarazioni era scontato
Lo sapevamo in partenza
Che in caso di silenzio
Sarebbe scappato al dibattimento
Il coniuge all'articolo cinquecentotredici del codice di procedura
Il rifiuto di visto
Il concetto di cui all'articolo cinquecentotredici è saltato da una sentenza dalla Corte costituzionale accentuato tutte le ipotesi lettura
Relativamente all'azione del coindagato in un reato connesso anche alla ipotesi concernente il caso specifico dello lettura della dichiarazione di perfetto
Ritenuta irragionevole
Forse non emette insegnava venga ritenuto allora irragionevole la diversificazione fra primo comma ed il secondo comma tra il primo comma che consentiva questa dichiarazione porci in cui ci fosse stato un solo processo nel caso di scimpanzé sul processo
E il secondo comma che non consentiva nel testo originario del Codice questa possibilità
Allora erano due processi
Ed era consentita ed era scontata questa possibilità deriva
Della della della
Nell'applicazione dell'articolo cinquecentotredici capoverso
Lello supposizione è ovvio
Che le dichiarazioni rese
Fossero state appunto rese davanti ad un pubblico ministero investito di poteri
L'opposizione se fra quei
Ed io ho ricevuto è l'allegazione diventa tollerabili nella misura in cui vi sono le garanzie dovuta al fatto che c'è un Pubblico ministero forbito di potere
Dei poteri dei suoi poteri sul campo istituzionale
Questa è la situazione che dobbiamo prendere in considerazione
Allorché c'ha ottenuto un richiamo
Nella analisi
Per la sentenza con cui le sezioni unite della Cassazione
Hanno detto
No alle indagini preliminari volte dal Pubblico ministero in un processo fra virgolette comune
Che danno
Che danno
Deciso
Il
Trasmettere gli atti
Al tribunale dei ministri
Pensi a tutto l'onorevole avvocato
Bene
Il venti luglio novantaquattro la serrata a Praga contro la competenza stipendio lamentano
Ora alcuni passi tempesta scandendo sono importanti arrivano tardi
Era impegnata l'ordinanza con il quale il gettito IRAP nessuna misura cautelare
E se dice a pagina quindici di quella sentenza che un difetto di competenza funzionario del PCI
Si finisce
In modo più preciso che nel caso di specie ricorreva un'ipotesi nullità
Assoluta per insanabile
Una novità assoluta insanabile che attorno ho prometteva
L'unità su utilizzabile che non comprometteva
La misura cautelare
Perché ogni in tema di misura cautelare PG nel nostro sistema il principio della conservazione dell'efficacia dalla misura
Vi era quindi
Una eccezionale legittimazione
Soltanto in relazione a questo tema della misura cautelare
E anche l'eccezione inutilizzabilità prospettata dalla difesa
E qui preciso momento aveva una
Portata sul piano dell'espiazione stessa aveva una portata tempo procedimentale nell'ben preciso del procedimento
Soltanto perché in relazione al misura cautelare
Non si prospettava un problema di utilizzabilità sul piano dell'auto l'attività cosa tempo col significato e quant'portanza qualificata debbono avere queste dichiarazioni troppo
Oltre
La misura cautelare quando andremo a dibattimento sono propriamente si pose in quel momento fu vengo relativo alla ricezione andava bene nell'ambito dell'efficacia della misura cautelare
E se esiste barcollare
Con riferimento alla conservazione dell'atto la misura cautelare testé inutile
Continuamente però signori perché poteva evitava che si trattava di una misura cautelare connessa ad un'attività espressa da un pubblico ministero carente di potere
Il problema della invalidità derivato avrebbe comportato la
L'annullamento
Inefficace del provvedimento conseguente però sul piano della misura cautelare parla l'altro principio della conservazione che scavalca l'invalidità tematiche quindi si fissa in quel caso
La misura cautelare restava perfettamente in linea
Con lui anche Nanni
Restava in vita
Però doveva Ricci doveva il tribunale dei ministri portare entro un certo termine se
Ma che era le condizioni perché la misura cautelare dovesse essendo mantenuta così metterà a questo punto perché non ci sono problemi
Sarà una olio sia però va fatto
Questa
Si avverte nell'analisi
Di questa
L'impostazione
Da parte dell'esercito una
Questo penso io atte ad evitare la Massimo
L'incidenza dipende indagini
Beretta servono nella misura in cui è necessario contattare alla misura
Ma contenuto il significato di quelle indagini deve essere del primo arrivato dal tribunale divisi intervenuto un certo termine deve dire conservo quello contemporaneo e così
A questo punto
Peccato dell'articolo ventisei
Quale vero
Al Ciro
Generale
Della misura va interpretata in un certo modo
Perché l'articolo ventisei
Io mi invocato
Dalla
Dalle sezioni unite della Cassazione
Ma l'articolo ventisei gol
Viene invocato
In quanto eroga
Che consente una limitata
Possibilità sì
Valutazione in chiave positiva
Tende
Acquisizione intervenute nell'indagine terribile questo limite
Va siglato sagomato incertissimo c'è molta attenzione dell'articolo ventisei persa colmare questo limite nelle indagini
Intanto Signori deve trattarsi di prove
Deve trattarsi le dichiarazioni rese al giudice al giudice quindi ecco
Non sono una dichiarazione resa al pm sono le dichiarazioni rese al giudice
Sono le dichiarazioni rese al giudice
E quali possono essere possono essere dichiarazioni rese durante
L'incidente probatorio
Possono esserci Caraccio
Nel corso dell'udienza preliminare
Posso Nesta dichiarazioni rese nel pane dibattimento come a più facce
Sennò
Queste dichiarazioni che debbono essere prove perché come propone hanno una circoscritta importanti
Valgono per probabilmente imposta processuale cioè per i provvedimenti che non hanno una eccessiva importanza sul piano della definizione del procedimento valgono per l'udienza preliminare
Ci sono i casi in cui l'udienza preliminare e deputato al giudizio abbreviato o nella normalità dei casi l'udienza preliminare in udienza
Che CDC chiudevamo fosse un'udienza di filtro ma è un'udienza in cui
Si passa
Con molto fair play le indagini preliminari al dibattimento perciò
Quando si dice queste cose vadano per l'udienza preliminare si si sa in partenza che hanno una circoscritta importanza per un provvedimento di impulso processuale
E o no per le contestazioni hanno ma dell'articolo cinquecento e dell'articolo cinquecento
Sono perciò in sede di contestazione
Perché è semplice
Perché quale che sia poi palestra pare che sia stato
Lo svolgimento ulteriore di questa vicenda delle contestazioni
Che ha portato attraverso l'analisi della corte costituzionale all'ordinamento per il teorema della contestazione al tema dell'allegazione
Oramai signor Presidente
è un vero e proprio procedimento probatorio e i inizia con la contestazione e finisce poco allegazione alla tua
Chiaramente la contestazione a suo modo
Prospetta matematica del contraddittorio
La contestazione anche allorché vengono allegate agli atti certe soprattutto ai fini del computo sale per vagliare l'attendibilità
Si frappone gipponi due diverse dichiarazioni nelle indagini preliminari al dibattimento
Comunque questi limiti
Nel caso previsto dall'articolo ventisei è lei che sta anche simpatico
Cioè è e e queste prove possono essere utilizzate allorché hanno una pochi soldi incidenza nel provvedimento
L'interlocutore nei provvedimenti e rimborso processuale contro i provvedimenti dell'udienza preliminare
E soprattutto è importante stabilire che perciò
Soprattutto è importante stabilire e perciò
Chi concerne il dibattimento
Hanno una limitata efficacia sul piano delle contestazioni
La norma tende disciplinata nel testo originario del codice quando le contestazioni avevo so significato quello relativo alla credibilità
Ma comunque per ciò che a noi interessa essi Clare sottolineare l'aspetto che nel caso di specie si tratta di un limitata efficacia
In relazione alla funzione contestati soltanto per le contestazioni
Presidente queste cose ecco
Questa triplice dimensione difensore Lorenzo
Però provvisorio incidenza udienza preliminare contestazione
Questa triplice dimensione
Poi se si perderà
Nella
Esperienza di questo processo
Fatta con la cosa
Qui si schiera l'applicazione non di prove Thunderbird nonché i verbali che consacrano prove ma si chiedeva allegazione i verbali che consacrò atti sindaci
L'articolazione diciotto agosto
Secco
Non si tratta comunque di contestazione diciamo
Nell'ipotesi
Cioè noi interessa no io una contestazione
Vi è soltanto un ammonimento
Ora abbia soltanto usate scusi Presidente omonime via soltanto un avvertimento
Presidente del collegio ed una risposta
Gli appalti della facoltà di non rispondere
Il diciotto di rispondere cosa diversa dalla politica
Chi soltanto una ipotesi in cui le due situazioni in cui ci sono ed è stata introdotta leghisti dell'articolo cinquecento in relazione all'esame del teste le parti possono procedere alla contestazione anche fatto il test che rifiutano o comunque come
Cinquecentodue bis
Ma si tratta di un eccezionale protesi riferito soltanto all'esame del testimone
Non troverete
Una identica indicazione nell'esame delle
Ma soprattutto ciò che importa non troverete qualche cosa di simile nel capoverso dell'articolo cinquecentotredici del codice di procedura penale e qui c'è un'altra cosa
Presidente sono cose diverse
Sono cose diverse
Il rifiuto di rispondere e la lettura
E la contestazione e alla lettura
Sono cose venisse perché in un caso c'è il contraddittorio l'altro no
Allora cacce alla contestazione ancorché seguita dall'allegazione dell'atto e si svolge al dibattimento una valutazione intanto in tutta le dichiarazioni già rese o della dichiarazione che si stanno rendendo
E a un contraddittorio che è può avere
Una una circoscritta dimensione ma il bambino cioè allorché si contesta nell'ipotesi in cui ci limitiamo a registrare il rifiuto non manca assolutamente il contraddittorio
Deve la distinzione è fondamentale formidabile
Per caso dico contestazione c'è un contraddittorio ventuno
Per la prova che stiamo elaborando
Nella ipotesi rifiuto
Ci potrà essere domani una contraddittorio sul la prova che fatta davanti alla bocca
Per l'altro nessuno può sono due dimensioni completamente diverso
Presente anche nel vecchio codice noi dicevamo dal dibattimento c'era il contraddittorio però diciamo chiaramente io un dibattimento che si limitava registra
Tale i protocolli della istruzione è che attiravano soltanto alla requisitoria del Pubblico ministero mi auguro che il difensore compito
Si svolgerà dialetticamente
L'assunto o dello sposo della difesa quello nel racconto di proprio quello dell'impatto delle opinioni che è una cosa completamente diversa contraddittoria deve essere funzionale per la prova
E funzionale conduce alla contestazione non c'è contraddittorio allorché ci soltanto il rifiuto di oggi
Presidente a questo punto difensore cosa dici
Si è incattivito che non possono essere legati
La Commissione questa
Le dichiarazioni non posso maestro allegati
Perché siamo fuori dagli fissati dalla ventisei del codice di più
Perché in relazione al risposta d'indagine sul punto poco da un pubblico ministero carente di poter queste ipotesi
Le sole possibilità
Che gli ultrà elevati questo equivale fuori dai limiti della misura cautelare sono segnate dall'articolo ventisei dell'udienza preliminare tempio della contestazione cinque centocinque centotré non
Non viene dell'articolo ventisei
Un richiamo con l'articolo cinquecentotredici e cinquecento e circa cento basta
Perciò qui sta la prima la prima delle conclusioni autostrada orologiaio assoluta
Certo dopo la giornata di di dibattimento queste perorazioni alle alle venticinque apre che sorpresa salutare
Il momento in cui io mi distraggono per commentare a caldo quello che voi perché grazie grazie
Siamo a questo punto
Una volta che approviamo questa prima conclusione
Ci sono scelti biscotto di carattere costituzionale non possiamo provare a questa soluzione
Cioè
Che sarò mancata espressa previsione della possibile utilizzazione della dichiarazione del coindagato
Non capisco le stock option ex articolo ventisei
Non ha nessuna importanza
Se io frapposti dall'articolo ventisei
Prove
Contestazione cinquecentocinque cioè non hanno nessuno
Importanza prende in astratto
Da questa interpretazione per un momento quindi lasciato gli atti sono allegate
E subito il problema di costituzionalità
Se non è che interpretativo certo che danno la possibilità di allegare agli atti Galliano sorge il problema
Ponendo signori tutta una progressiva
Nel caso nostro
Noi sappiamo
Nel caso ospedali sappiamo che
Il rifiuto del rispondere
Corrisponde
Alla scena
Dell'indagato
Ad una scelta
Che
Che è preceduta
Dopo l'avvertimento
Del presidente
Connesso esercizio di una facoltà
Appunto per questo Presidente anche sul piano formale
Mi pare veramente un'iniziativa
Quantomeno non ortodossa
Quella
Posta in essere da alcuni
Dei coindagati
Che si sono limitati a trasmettere al tribunale una missiva ancorché paludata
Dalle dall'atto notarile
Una missiva con la quale si dice l'appalto della facoltà di non rispondere
Vari noi abbiamo diritto poi soprattutto
E
Accertare
L'esercizio congruo
L'esercizio legittimo
L'esercizio non condizionato di questo fatto
E soprattutto questa facoltà agli intanto può essere espressa in quanto è sparisce tutta la paura da un avvertimento
Non agisce padronanza nel nostro sistema una facoltà che non sia preceduto da questo avvertimento
Diciamocelo sulla quale ma non si è pronunciata
Canto da e perciò faccio però il gioco al più presto cioè non presuppongono una pellicola sui siti inquinati e l'altro dice ma e anche nelle altre cose si è pronunziato alcune
Ora presidente io dico una cosa
L'ipotesi in cui
Diciamo delle cose nel nostro sistema in cui le scelte importante dell'imputato
Possono essere condensati in un documento
Ad esempio in tema i consenso per il giudizio abbreviato
Per esempio in tema di richiesta
Di misura di richiesta di pena
Né i sensi del del patteggiamento
In questi casi addirittura il magistrato deve appurare fino a che punto questo consenso
Sia genuino
Molto cioè niente per la facoltà di non rispondere in una vallata e non vi può essere
Perché a differenza delle altre ipotesi nel nostro caso questa facoltà deve essere preceduta dall'avvertimento da parte del presidente
Questa scelta dell'indagato non è stata una praticabile
è stata una scelta alla preso posizione dell'uomo affatto se la presa di posizione dell'altro credo che sono una ottantasei per cento
Lei coimputati il reato connesso chiaro operato questa scena
E che è una vera e propria assistita
Presidente una passività perché presidente
Purtroppo un cliché
Io dico questo cliché
Perché attenti poroso
Cui
Si tratta di travasare
Attraverso il congegno del rifiuto di rispondere
Allorché si trattò di una di travasare prove prove dal dipartimento all'altro
Tipico per esempio processo Cusani pronto
Anche allora io fu questo travaso ma si trattava di prove si trattava di prove elaborate nel contraddittorio fra le parti
Diventa
Di maggiore importanza di maggiore sta spesso alla questione allorché non si tratta di fare travasare nelle prove
Ma di fare di trasformare delle indagini
Assunte
Senza il contraddittorio fra le parti implode che dovrebbero essere su
E chiaro in questa maniera
Sì è stata una prassi
Nell'ambito della quale
Il controllo di noi difensori non è più nel corso di lavorazione probatoria ma è un controllo che possiamo scorgere o alla fine
Ma è una soddisfazione nella discussione soltanto per valutare la propria già
Non sappiamo il formarsi della prova registriamo una prova già acquisita da altri decidiamo conta positivamente o negativamente
E tutto ciò che attiene
Vi è un sistema presidente
Qui diventa una prova
Ogni ci diceva Vassalli
No vissuto tanti diritto sul mezzo di prova ad acquisire nel suo libro
Ma il diritto alla potenziale rappresentazione di tutto ciò che il mezzo di prova
L'autostima potenziale rappresentazione di tutto ciò inverso di fuoco inventato dal contrari
Famiglie che ci interessa la testimonianza c'è intestato a testimonianza del contraddittorio negli Erittonio mezzo di prova la testimonianza ma è diritto sul metodo prova cioè sull'esercizio del contraddittorio in ordine a questa particolare elaborazione
Della prova rappresentative
L'autocarro signori ecco
Questa non è un'invenzione del nostro sistema
Ma questa etichetta espressione di una precisa no della convenzione europea dei diritti dell'uomo alla quale convenzione lo Stato italiano con la legge di ratifica
E novecento
Il novecento
Cinquantaquattro apprestato la sua scienza
E poi sapete meglio di me che cosa dice questo articolo sei della convenzione europea dei diritti dell'uomo ma quest'articolo sei della Convenzione dice una cosa importantissima chiudono manichini
Interrogato
Contro interrogare
E
E poi che proprio
Questo diritto di interrogare contro interrogare si innesta la tematica
Si innesta la tematica per processo giusto
Quando si parla del processo giusto ci si intende riferire proprio alla convenzione europee dei diritti dell'uomo resta esecutiva nient'altro
Con
La
Con la legge Cormio la legge di ratifica del mille novecentocinquanta
Ecco
Qual è la conseguenza
Di testa
Sì
Di questo andazzo
Di questa trasferire sul piano delle prove
E sul piano del verbale di dibattimento
Le dichiarazioni rese
Dal o indagato in reato connesso
La conseguenza è che tieni privilegiato
Già il diritto al silenzio
Rispetto
Al contraddittorio
Ma e qui sta il problema costituzionale
Fino a che punto questa dei privilegiati
In queste ipotesi il diritto al silenzio
Diritto al silenzio che poggia
Sul vecchio su quel detersivo
Nemo tenetur
Sette tredici
Nessuno prega dire cose controverse
Venti
Ma quando
Io aiuto di rispondere qui al dibattimento
Mi accanto cento di questo diritto di non dire qualche cosa contro di me stesso
Però
Perché oggi stupiscono anche all'opposizione degli altri
Ti ricordi Paolo S.p.A. presidente Palma allorché
Allorché nell'ambito
Della commissione ministeriale
Discutevamo di queste cose
Le aveva coniato un termine che l'arte espressi
Per l'imputato io furono
Questa è una figura strana i soggetti
Mezzo imputato e mezzo testimone
L'intimo
Non è colpa poi la ragionevolezza
Qual è la ragionevole
Di questo silenzio
Il fatto al
Di acquisto Silenzio sul fatto altrui che significa trasferimenti un'esperienza dell'esperienza vissuta durante l'indagine preliminare
Nel verbale del dibattimento e quindi sul piano delle piattaforme probatorio
C'è un
Sufficiente giustificazione
Sì è una sufficiente ragionevolezza
Oggi oggi che partimmo
Sul piano delle valutazioni in chiave costituzionale
Questo paradigma della ragionevole
E la ragionevolezza e nella parte della dichiarazione che è una testimonianza sul
E che
Le impumone deve essere garantito attraverso una disposizione normativa
Uscisse
Chi non garantisce nella parità delle situazioni
L'anche Mangione Provenza dipende dal fatto che la stessa dichiarazione se coordinata al fatto otto
è una dichiarazione cioè consente insieme questi operazione senza cacciata dal fatto proprio la sette stile
Addirittura implica sul piano delle valutazioni può fare il tribunale delle conseguenze
E cioè
Eccellenti ragioni
Signori ecco
Quale
L'attenzione
Cioè si può fare sul piano
Delle pratiche ripercussioni delle cose che ti sto dicendo
Come facciamo a Street
Il reato di associazione atterri
è un reato di corruzione
Reato finanziamento dei partiti sciolto conoscerne
La posizione De Lorenzo
Una posizione a
Non sempre nello stesso verbale è facilmente distinguibile soprattutto quando si tratta di partecipazione allo stesso reato quando la connessione data da questa partecipazione allo stesso fatto
Fare tutto ciò aveva un senso nel sistema precedente
Interrogatorio a Ribera aveva una sua disciplina Pertini al sistema precedente non si conosce la sanzione della
Utilizzabilità
Il caso nostro
Le due citazioni sono perfettamente indistinguibile
Ancorché sono coordinate da uno stesso filo conduttore
Dalla stazione dell'inutilizzabilità c'è una interazione voi Zanca c'è un'altra parte che non può essere utilizzata
D'altro canto signori
E quindi non è vero codici attirarono articolo sessantatré sulle sulle dichiarazioni indizianti che non possono essere utilizzati è vero soprattutto presidente o non è vero
Che
Il testo definitivo
Tom messo il testo definitivo del Codice di procedura penale
Va tenuto sotto
Il testo definitivo del codice di procedura penale
E stato
Emendato
Nel momento proprio poi venne
Pubblicati codici all'articolo cinque
Si chiese lei l'articolo cinque del duecentodieci o c'è c'è una certa sono raggiante
C'è stato un elemento
All'esame c'è anche una discussione sull'articolo centonovanta pagine Tano CIPE era diverso
Sei le persone indicate
Nel comma primo
Non si avvalgono della facoltà di non rispondere
Le dichiarazioni indizianti eventualmente rese non possono essere utilizzati contro le persone vendesi
Presidente si sta tornando a questa norma
Si sta parlando a questa normativa che la commissione presieduto da Giovanni Conso
Sta elaborando un testo in questo senso
E ed è necessariamente lavorando in questo senso perché troppo
Siamo troppo
Bois disfunzione del sistema
Che sul piano il contraddittorio riduce il nuovo davanti gli effetti del evaporazione del procuratore
Dando la possibilità acquista scelto del coindagato di reato connesso di decidere non solo sul piano dell'otto sul fatto proprio ma anche sul piano della prova sul fatto un tour
Sì appunto
Io sono convinto scusate mi sia gli ho fatto perdere più tempo del dovuto
Io sono convinto che non vi è più non è che un rimedio
La premessa è più risorse per la presidenza
Se noi interpretiamo la norma nel senso che non possiamo allegare gli atti delle indagini preliminari resa davanti a un pubblico ministero carente di potere ma questi
Ma se noi riteniamo che in astratto
Sia possibile l'allegazione di questi atti dobbiamo sul piano della giustizia costituzionale pianificare se questo discorso va bene delle ipotesi in cui questi atti da allegare sia costi siano costituiti dall'alterazione per il coindagato reato connesso e all'azione ad uno specifico fatto già comuni partecipazione del chiamante chiamato in correità dal chiamante
Chiamanti in correità
Quindi io a questo punto se noi riteniamo che
Sì astratto concepibili ma nel caso di specie e irragionevole questa diversificazione dalla ipotesi della testimonianza non perché l'eccezione ex articolo tre
Carta costituzionale
Le eccezioni in altri che coordinata all'articolo ventiquattro l'esercizio del diritto di difesa
E ordinato all'articolo sei della convenzione europea dei diritti dell'uomo codificati qua agosto mille novecentocinquantacinque onde enormi di adeguamento
Chiacchiere accompagna la necessità perché sa diretto
Imputato di reato connesso interrogato ed estenderlo
Ecco relativo obiezione
Si potrebbe dire caro siracusana che è una sentenza
C'è una sentenza novantadue che c'è
E intervenuta sull'articolo cinquecentotredici re
La sentenza del novantadue l'intervento sull'articolo cinquecentotredici che poi l'hanno dovremmo applicare pertinente cosa per dire che nella
Nell'articolo cinquecentotredici io rifiuto di rispondere guai riparato al fatto bene o indagato che non si presenta altro indagato perché per un qualsiasi modo non può essere
Esaminato
La
Voglio dire che questa ipotesi delle chiudo aggiunge un altro elemento all'elemento prospettato come situazione di
Irripetibilità sopravvenute perché questo discorso
Vietato irridenti
Grande quanta importanza
A questo punto quell'articolo ventisei non lo dimentichiamo
Per l'articolo ventisei anche per le ipotesi di contestazione
Sono limitate
Queste efficace delle dichiarazioni rese al giudice incompetente CL ipotesi si tratta di dichiarazioni detto
Tutto perché per dichiarazione di tutti è concepibile una complessa
Quando le dichiarazioni sono irripetibili non si fa nessuna
La sede
La precedente sentenza lamenta sporcizia la presente sentenza sia limitata per più del novanta quello del novantadue ordinare primo e del secondo comma dell'articolo cinquecentotredici raramente ragionevole ritenere che che potesse essere una diversa disciplina in due situazioni che ha tavole preparate cinquecentotredici comma uno riguarda il
Se Pannunzio processo il cinquecentotredici capoverso riguardava i posti
Una qualsiasi situazione contingente
Invece che essere tenuti fanno poiché esso insomma retrocesse diversa pronti a nessuna differenza fra l'altro la situazione solo per questi
Sono qui intervenne la Corte costituzionale la corte semmai problema
Per la citato il tema dietro
La cultura si pose il problema nell'analisi dell'articolo cinquecentotredici di un articolo cinquecentotredici chiarirci strana Luciano la Terracciano sul fatto proprio va anche al Vaticano diciamo tutto altrui
è questo individuo forse no per il momento debolezza animata la separazione unificazione dei processi riguarda invece e più precisamente la identità o la diversità del tema di tre
No non possiamo dire
Che Nando
Il diritto al silenzio
Finiamo trascurare quello che è diventato il piedistallo
Per la giustizia costituzionale
E c'è il principio non distrazione dei mezzi però
Tutto l'opposto
Tutto a posto
Ieri
Il problema
Sviluppare funzionare questo principio
Fuori
Da scelti
Non dimentichiamo che l'antipasto pensavo che accoppia
Alla valuta
Sì principio di non versione che cosa
Che l'oralità
Il
E sempre
La ecologica
Nel nostro processo mentre vi sono delle regole accessorie quali sono proprio per
Della non distrazione delizie dico ma va bene normalità destinate più lo possiamo fare Italia esporta acquisendo l'altissimo dinanzi
Dell'imputato di reato connesso fino a quando possiamo fare ciò Appiano obbligo di fare presidente
Per dare tiene le identità di questo processo
E pare presidente che cosa significa che nel novantadue la Corte ha detto una certa cosa in relazione ad una diversa Fazio decide
Oggi presidente
Avvertiamo tutti
Che mi sono sporta
Nella giustizia
L'abbiamo appreso queste cose allorché
Abbiamo letto le sentenze
Sulla incompatibilità
Mi hanno creato
I guai che hanno creato sul piano
Dalla pratica del processo
Ma ciò che importa in questa sede e sottolineare questo particolare
Quelle stesse bestiale imposte nel mille novecentonovantuno furono ritenuto
Nel novero delle questioni manifestamente
Le stessissime questioni proposte quattro anni dopo Songs
Le questioni essenziale per giusto processo
Presidente ottici
La Corte costituzionale va facendo riferimento al giusto processo piena qualche anno fa non si chiama
Il processo lo fa oggi il giusto processo
Perciò quale che sia il precedente non dimenticate c'è oggi questa scuola e questa svolta ambientale del giusto processo
Presidente sapete quale
La norma
Essenziale
Per il giusto processo
E quella che riguarda
Regali pregressa
Inteso come
Tutela
Dell'opposizione Guagliani
I principi i diritti particolari tutelato dall'articolo sei della Convenzione europea e i diritti dell'uomo costituiscono i parametri per stabilire la sussistenza o no del processo
Il diritto tutelato dall'articolo sei della Convenzione europea dei diritti dell'uomo ad un processo giusto elemento essenziale ma non esclusivo del quale quello della salvaguardia del principio di legalità di far inteso come tutela dell'opposizione di eguaglianza che nel corso del procedimento deve sempre sussistere all'imputato e la sua difesa da una parte e la pubblica accusa dall'altra
Costituisce l'espressione del principio fondamentale ribadito nel preambolo della convenzione per rispetto del la preminenza del PD
Che si manifesta per il tramite del dovere imposto dallo Stato nel suo complesso nei confronti del cittadino ad una buona amministrazione dove giustizia
L'importanza preminente che il diritto del processo di tutto ha in una società democratica per indurlo ad optare per una concessione sostanziale e non formale del processo
La quali dipendentemente
Concezione formale non sostanziale
Presidente ecco
Scusate se lascio andare eccetera guardiamoci negli occhi
Concezione formale e non sostanziale del processo
Cosa ne facciamo dei congegni
Relativi ad altri stralci
Alla separazione dei processi molte volte l'anno successivo riunione
Questo vuole dire la convenzione
Questo vuol vogliono dire alle sentenze che si ricollega alla questa convenzione una concezione sostanziale era un formale del processo
E non lo dicono soltanto questo
Nicola
Una cosa molto importante
Una cosa molto importante in cui si riverbera
Quell'appunto che io
Il trattamento tuttofare alla prassi degli anni
Non è una variabile relativa questo
Da quel caso
A questo qua quel testimone
Il problema signor presidente signore del tribunale è sempre lo stesso
Processo giusto convenzione europea ogni articolo sei
E contraddittorio
Processo giusto significa procedimento non tutte hanno formale ma sul Tamigi sostanziale processo giusto l inversione di tendenza
Chi assegnato la Corte costituzionale con le ultime sentenze sull'incompatibilità
A processo giusto significa procedimento
No alle singole espressioni
Non il singolo rifiuto ma il rifiuto generalizzato
Questa la prassi deviante
E queste cose non le dice siracusana
Queste cose le dice
Lo stessa
Corte europea dei diritti dell'uomo
è indispensabile accertare se è una procedura considerata nel suo insieme
Riveste un carattere
Corte europea dei diritti dell'uomo diciannove febbraio novantuno Isgrò
La procedura nel suo insieme non quindi una singola vettura invase alcun specifico rifiuto del coimputato a sottoporsi ad essa
Ma la scontata sequenza
Delle tante letture in base all'altrettanto scontato rifiuto di ogni imputato in un procedimento connesso mi sottrarsi all'esame
Stando così le cose
E
Per la
Presidente onorario verifiche
Perché anche vale
La dottrina su questo piano
Ragionando in base alla fazione Vittorio che
Ragionando in base alla razza dell'attribuzione del diritto al silenzio essenzialmente riconducibile all'esigenza di garanzia dell'imputato poco sul rischio dell'auto incriminazione non avrebbe senso in realtà continuare a riconoscere tale diritto all'imputato con riferimento al fatto tu
Dopo che il medesimo avesse del tutto liberamente deciso di valesse prendendo una completa confessione del fatto proprio in ipotesi del genere a ben vedere la permanenza del diritto al silenzio sul fatto altrui in capo all'imputato con testo non sarebbe sorretta da alcuna giustificazione teorica
Essendo ormai venuta meno rispetto a questo che l'esigenza espressa da cinque per nemo tenetur sette Tecce
Stando così le cose la difesa di terrore eccepisce
La incostituzionalità
Dell'articolo cinquecentotredici
Comma due
Nella parte in cui ammette
Ma
Possibilità che
Del gruppo
Stiamo assente
Cioè nell'ipotesi l'assenza del dichiarante
Però il rifiuto
Di sottoporsi ad esami
Vengono
Accompagnate
Da una possibile lettura
Dei verbali contenenti le suddette dichiarazioni
La norma
E irragionevole sul piano dell'articolo tre della Costituzione
In quanto
Implica una diversa regolamentazione
Ma diversa ingiustificata regolamentazione
Della testimonianza
Rispetto alla dichiarazione sul fatto tuoi dell'imputato di reato commesso
Contrasta con l'articolo ventiquattro della Costituzione in ordine all'esercizio del diritto di difesa e contrasta con l'articolo sei della Convenzione europea dei diritti dell'uomo rettificata
Di evitare College del quattro agosto il novecentocinquanta
Grazie avvocato come torna
Allora cinquantacinque
Credo posso posso pagarlo opera volato proprio per questo
Fabbisogno vengano faccio il professor Franco Roma vuol rispondere
Pubblico ministero vada da domani per
La
Abbiamo sono non ridurrà cinque
Improvviso
Girato venuto vertice manager
Numero dovendo partire per prima c'era sufficiente nove
Partecipino no
Farò solo alcune brevi osservazione di ordine tecnico sulle
Articolate eccezioni sollevate dalla difesa dell'imputato
Un primo problema sollevato al riguardo alla applicabilità dell'articolo centoquarantuno bis così come introdotto da una recente novella che riguarda le modalità di documentazione dell'interrogatorio del della dell'indagato
Che a seguito di questa novella come è noto deve essere effettuato a mezzo documentazione fotografica o addio o audiovisivo meglio con il supporto di documentazione fotografica qua audiovisiva
Sì poca da una difesa lattica Bill applicazione del principio specialmente dice distinti particolare applicazione alla alla diritto processuale del tempus regit actum ora
Osserva a questo proposito ora
Allora
Avvocato pazzi o totalizzante
La tesi quindi della difesa e chili in forza del principio tempus regit atto bisognerebbe applicare la nuova norma aproposito tende al momento della utilizzazione probatoria delle dichiarazioni rese al al al Pubblico ministero può al Gip il momento dalla esibizione o acquisizione del del verbale
In realtà il problema mi sembrava opposto
In questa ipotesi non viene in considerazione non può trovare applicazione il principio tempus regit actum
Questo principio comporta semplicemente che ad un Adua fattispecie procedimentali litigare
Sì attriti immediatamente da oggi in poi per il futuro la nuova norma processuale c'è uno ius superveniens in maniera in materia processuale
Evidentemente il principio tempus regit actum dopo
Trovare applicazione sia pure nell'ambito della del processo o del procedimento a rapporti e situazioni a e a fatti che nello stesso si sono già esauriti
è evidente che nella specie non ci troviamo di fronte a degli atti
L'indagine degli atti compiuti da un pubblico ministero che hanno trovato il loro compimento siamo veniamo al dibattimento e sorge il problema del loro inserimento o meno della distrutte nell'ambito dell'istruttoria dibattimentale e in particolare le modalità del loro inserimento in realtà la tesi
Sostenuta dalla difesa
Postula una una vera e propria applicazione retroattiva della norma
Retroattività della norma
Che consiste nella applicazione applicabilità della nuova norma a fatti verificatisi prima della sua entrata in vigore è un'ipotesi completamente diversa dall'applicazione del principio tempus regit actum
Fra l'altro si postula una sorta di retroattività o di applicazione del proprio dalla norma anomala perché sarebbe una applicazione retroattiva
Contraddittoriamente
Retroattiva perché retroattiva a metà cioè si dice
Il l'interrogatorio reso da odio Pubblico ministero che è pienamente legittimo anche in assenza della documentazione fotografica cuori o audiovisiva perché non era prevista al momento della della dell'atto compiuto ciò nonostante la nuova norma
Per la mancanza di ciò che poteva mancare in passato prende atto venti utilizzabile quell'atto compiuto sulla tesi
Veramente veramente singolare che fra l'altro sarebbe idonea a porre nel nulla a rendere del tutto utilizzabili tutti gli atti
Processuali di tutti gli atti di indie d'indagine tutti gli atti di comportati interrogatorio della parte corrente utili tutti i procedimenti che incorso pendenti alla data di entrata in vigore della nuova è ovvio che si tratta di una di una
Ivan interpretazione non accettabile perché il principio della retroattività cioè Dellai retroattività delle norme e il principio generale posto fra l'alta all'articolo quindici non vado errato delle predizioni Codice civile è una norma di carattere generale fra l'altro la dottrina comunemente l'annovera cioè la considera le norme il contenute nelle nelle disposizioni preliminari al Codice civile come norme di era di di contenuto
Costituzionale nove sostanzialmente costituzionali anche se non formalmente costituzionale
è evidente che la l'eccezione al principio deve essere espressamente posta e in qualche caso è espressamente post non è evidentemente il caso di questa norma processuale che sotto semplicemente si limita a dire ecco il principio tempus regit actum
Da questo momento in poi questo tipo di atti sì documenta nella maniera che abbiamo visto cioè con la quale il supporto fonografico o audiovisivo
Potrei aggiungere
Che
Poi parliamo di inutilizzabilità gli atti
Secondo la tesi della difesa dell'imputato qui avremmo ulteriormente una ipotesi di Ulivo inutilizzabilità non espressamente previsto cioè avremmo in sostanza una duplice violazione del principio di tassatività posto sia con riferimento alla eventuale retroattività in una norma di legge
Di una nuova norma di legge sia con riferimento ad ipotesi di nullità inutilizzabilità o inefficacia inefficace gli atti
Sì credo che la conclusione che Putin Russia e quella del resto
Oppio logica insomma che deve che discende dalla dalla dalla lettura della norma in convento è chiaro potava Orma che vale nel suo complesso
Soltanto per l'avvenire nuova effetto retroattivo quindi resta firma la disciplina processuale anche nel nel momento della utilizzazione probatoria degli atti compiuti sotto l'impero della vecchia legge
Buona
Una ulteriore eccezione è stata posta poi con riguardo alla disposto dell'articolo ventisei secondo comma del codice di procedura penale
Cioè in sostanza e così è sostenuto
Che in forza di questa disposizione normativa
Verrebbe meno la utilizzabilità
Di tutti gli atti dei quali di pubblico ministero ha chiesto la la mediazione al verbale del dibattimento in conseguenza della dichiarazione resa dai coimputati di reato connesso di abolisse la facoltà di non rispondere
Ora innanzitutto voglio proporre al tribunale ma lettura che mi sembra piana miopia della norma oltre al secondo comma cioè un primo comma
Il quale via attengono del quale l'inosservanza delle norme sulla competenza produce inefficacia delle prove già acquisite però qua si riferisce alle prove già acquisite ma è una una delle con firme perché ve ne sono ve ne sono a profusione tutto il Codice procedura penale della piena pallida in vigenza del principio di conservazione degli atti processuali qui si dice che in ogni caso la prova raccolto dati oggi competente
Tondo perde la sua efficacia il suo valore per questa ragione
In secondo luogo si riferisce alle dichiarazioni risse al al giudice incompetente per materia eppure la limitata regola della punti parziali utili utilizzabilità
Qualora trattasi qualora tratti sì di dichiarazioni che possono essere ripetute anche qui c'è da votare su un ulteriore affermazione del principio di conservazione degli atti processuali perché vi evidentemente
A che in ipotesi di incompetenza per materia l'atto non ripetibile e comunque valido e conservò la sua efficacia probatoria
A questo proposito devo anche rimarcare una una contraddizione che mi sembra emerga fra le tesi degli stessi difensori dell'imputato perché a proposito di questa norma lungo cioè il professor Pansini
A ha affermato con argomentazioni con argomenti di vario vi dico pregio e natura
Che il il anche il Pubblico ministero e giudice deve essere equiparato al giudice nella interpretazione di questa norma
Mentre sentivo invece dal professor siracusano questa mattina che e invece marcata la distinzione fra giudice e pubblico ministero perché sottolinea dichiarazioni rese al giudice quindi col pubblico ministero quindi mi sembra che ci sia una discrasia a questo proposito frodi tesi dei dei due dei due difensori
Ma perfetto al merito della norma
La norma come mi sembra emerga con estrema chiarezza dal suo tenore letterale
Contempla
Tre
Ipotesi
O meglio si riferisce a tre fattispecie ben precisi parla innanzitutto dichiarazioni rese al giudice
Poi parla del giudice competente
E poi precisa che questa competenza deve essere l'incompetenza per materia e quindi è necessario fare ecco in via definitiva
Del
Delle osservazioni che facciano giustizia ormai Piccard talune tesi in tema di reati ministeriali vorrei innanzitutto come
Mi sembra sostenersi anche il professor siracusano il Pubblico ministero come giudice
Ai sensi di questa nobile ove Salice dobbiamo Ital cospetto di una disposizione normativa del Codice procedura penale che è una disposizione tecnica e quindi riferisce
Ad opera locuzioni che hanno un senso e il significato tecnico che va raccordato e interpretato in relazione alle restanti disposizioni il Codice di procedura penale allora è evidente che se voi scorriamo tutte le disposizioni del codice ha portato che il codice di procedura penale vigente
Quando si riferisce quando parla di John esce si riferisce all'autorità giudiziaria giudicante nuova quella inquirente né a quella requirente che chiamo volta a volta Pubblico ministero occultammo quella giudicante dell'espressione autorità giudiziaria
La norma qui dice le dichiarazioni rese al giudice una una conferma l'abbiamo subito nell'immediato leggendo proprio quella norma dell'articolo cinquecentotredici
Del codice di procedura penale della quale si è ritenuto si è ribellata la la la parziale incostituzionalità perché nel primo comma dice
Il giudice se l'imputato è contumace assente operosi riferì sottoporsi all'esame dispone a richiesta di parte che sia data
Lettura dei verbali delle dichiarazioni rese dall'imputato al Pubblico ministero o al giudice quindi il Pubblico ministero e il giudice nella terminologia tecnica del codice di procedura penale sono la stessa cosa quando poi il codice di procedura penale si si esprime con il termine Pubblico ministero vuol dire una cosa quando si è tenuto giudice vuol dire un'altra cosa
E anche nel secondo anno
Dice se le dichiarazioni sono state rese dalle persone indicate all'articolo duecentodieci il giudice a richiesta di parte dispone secondo i casi l'accompagnamento coattivo Acerbi subisce il giudice noi siamo nell'ambito delle norme che si riferiscono alla istruzione dibattimentale quindi il giudice è il magistrato giudicante quindi
Con esclusione del Pubblico ministero
Quindi dal il richiamo di questa norma e fuori Sesto innanzitutto
Quando il già leggiamo va cioè vogliamo individuare di dei quale autorità giudiziaria si tratta giudice
Giudice
Che poi deve per essere competenti
Perché la lavavano i giudici competenti
Beh si è avvenuto del problema Hill alla difesa della del dell'imputato
Quando si è affrettato a sottolineare che esisterebbe una tendenziale Italia la giurisprudenza della Corte costituzionale a riconoscere una competenza
Anche al Pubblico ministero anche qui debbo ribadire il termine competenza nel Codice procedura penale e utilizzabili in senso rigorosamente tecnico la competenza nessuno della autorità giudiziarie evita e questo una è una affermazione che trova un immediato
Un immediato supporto normativo
Proprio perché le norme
Che si riferiscono
Allora al Pubblico ministero
Laddove
Ecco per esempio dall'articolo
Cinquantaquattro si riferì che preferisco
Si fa riferimento alla
Competenza di un giudice diverso da quello presso cui facevo le funzioni di pubblico ministero
Il Pubblico ministero se durante le indagini preliminari ritiene che il reato appartenga alla competenza di un giudice diverso
Anche dall'articolo cinquantaquattro messe si fa riferimento alle regole sulla competenza del giudice
Il i problemi di competenza nell'ambito di diversi uffici del pubblico ministero sono risolti all'interno della organizzazione degli uffici del pubblico ministero non esiste una non esiste una forma di conflitto
Come analoga a quella che o sollevarsi in relazione alla magistratura giudicante
Allora dico seguente quando si parla di competenza a proposito pubblico ministero sia dove termine senso improprio che a tecnico perché il pubblico ministero notoriamente di un organo strutturato gerarchicamente questo tipo di conflitti sono risolti al suo interno
Quindi a che in questa seconda
E in questa seconda
Espressione la norma invocata dalla difesa dell'imputato non si attaglia al cast
E d'altronde d'altronde
La ratio stessa di riferire
Questa regola alle dichiarazioni rese al giudice incompetente c'è un magistrato giudicante che sia primo della competenza per materia della specie trova la sua ratio proprio in questo cioè che la competenza e sono degli del
Dalle sezioni unite della Cassazione
Ma l'articolo ventisei gol
Viene invocato
In quanto vero che
Che consente una limitata possibilità sì popolazione in chiave positiva tende acquisizioni intervenute nelle indagini preliminari questo limite va siglato sagomato incertissimo c'è molta attenzione dell'articolo ventisei versa colmare questo limite nelle indagini
Tanto sicuri deve trattarsi di prove
Bene già apparse le dichiarazioni emesse a giudice al giudice quindi ecco
Non solo carattere sapiente sono le dichiarazioni rese al giudice
Sono le dichiarazioni rese al sufficienti
E quali possono essere possono essere dichiarazioni rese durante l'incidente probatorio
Possono essere segnalazioni teste
Nel corso dell'udienza preliminare
Possono essere dichiarazioni rese nettamente impazzimento
Mi ha due facce
Sennò
Queste dichiarazioni che debbono essere prove anche come Regione hanno una circoscritta importanza palmo no per probabilmente l'imposta processuale cioè per i provvedimenti che non hanno una eccessiva importanza
Sul piano della definizione del procedimento valgono per l'udienza preliminare
Ci sono i casi in cui l'udienza preliminare e deputato al giudizio abbreviato fa nella normalità dei casi l'udienza preliminare in udienza
Che ci ci illude Bava fosse un'udienza di filtro ma è un'udienza in cui
Si passa con molto fair play per le indagini preliminari al dibattimento perciò qua
Lo si capisce queste cose vadano per l'udienza preliminare si si sa in partenza che hanno una circoscritta importanza per un provvedimento di impulso procedo
Suona
E o no per le contestazioni hanno ma dell'articolo cinquecento e dell'articolo cinquecento
Sono perciò in sede di contestazione
Perché è semplice perché quale che sia poi ad est pare che sia stato lo svolgimento ulteriore di questa vicenda delle contestazioni
Che ha portato attraverso
L'analisi della corte costituzionale all'ordinamento
Del tema della contestazione al tema dell'allegazione oramai signor Presidente
è un vero e proprio procedimento probatorio
E il inizia con la contestazione e finisce l'allegazione dell'atto
Vedete
La contestazione al suo popolo
Prospetta matematica del contraddittorio
La contestazione ma anche allorché vengono allegati agli atti certe soprattutto ai fini del computo coesa
Per vagliare l'attendibilità
Si frappone pone due diverse dichiarazioni delle indagini preliminari al dibattimento ovunque Bellini nel caso previsto dall'articolo del se
E le castagne che si fa però
è Yende queste prove possono essere utilizzate a un qualche anno una pochi soldi incidenza
Nel provvedimento interlocutorio nei provvedimenti e rimborso processuale contro i provvedimenti dell'udienza preliminare e soprattutto è importante stabilire che perciò
Soprattutto è importante stabilire e perciò che concerne il dibattimento una limitata efficacia sul piano delle contestazioni
La norma tende
Disciplinata nel testo originario del codice quando le contestazioni avevo so significato quello relativo alla credibilità ma comunque per ciò che a noi interessa essi Clare sottolineare l'aspetto che nel caso di specie si tratta di un limitata efficacia
In relazione alla funzione contestati soltanto per le contestazioni
Presidente queste cose ecco
Questa triplice dimensione difensore Lorenzo
Però provvisori incidenza udienza preliminare contestazione
Questa tredici dimensione potessi dipenderà
Nella
Esperienza di questo processo
Fatta con la cosa
Chi si schiera l'applicazione non di prove ed non verbali che consacrano prove ma si chiedeva allegazione i verbali che consacra atti darci
L'articolazione diciotto agosto
Saccone
Comunque di contestazione diciamo
Nell'ipotesi
Che a noi interessa
No io una contestazione
Via soltanto un ammonimento
Ora abbia soltanto usate scusi Presidente non vorrebbe abbia soltanto un avvertimento tende presidente del collegio ed una risposta e appalti della facoltà di non rispondere
Il rifiuto di rispondere cosa diversa dalla contestazione
Io soltanto una ipotesi in cui le due situazioni coincidono ed è stata introdotta otto quinquies dell'articolo cinquecento in relazione all'esame del teste le parti possono procedere alla contestazione anche fatto il test che rifiutano o comunque come cinque c'è due bis ma si tratta di un eccezionale ipotesi riferito soltanto all'esame del testimone
Non troverete una identica indicazione nell'esame delle parti ma soprattutto ciò che importa non
Troverete qualche cosa di simile nel capoverso dell'articolo cinquecentotredici del codice di procedura penale e dice un'altra cosa
Presidente sono cose diverse
Sono cose diverse
Il rifiuto di rispondere e la lettura
E la contestazione e alla lettura
Sono cose venisse perché in un caso c'è il contraddittorio lontano
Allora c'è una contestazione ancorché seguita dall'allegazione dell'atto e si svolge al dibattimento una valutazione in tanti un po'le dichiarazioni già rese o della dichiarazione che si stanno prendendo
Vi è un contraddittorio che è può avere una una circoscritta dimensione ma contraddittorio cioè allorché si contesta
Nell'ipotesi in cui ci limitiamo a registrare ricevuto manca assolutamente contraddittorio
Deve la restituzione fondamentale formidabile
Nel caso di conto contestazione c'è un contraddittorio ventuno
Per la prova che stiamo elaborando
Nella ipotesi rifiuto
Ci potrà essere domani una contraddittorio sulla prova che fatta davanti alla bocca
Per la prova spesso noto sono due dimensioni completamente diverso
Presente anche nel vecchio Codice noi dicevamo che al dibattimento c'era il contraddittorio però diciamo chiaramente io un dibattimento che si limitava a registrare i protocolli della istituzione vecchia affidavo soltanto a la requisitoria del pubblico ministero mi auguro che il difensore compito tesi porgere dialetticamente l'assunto dello sposo della difesa Belloni era contraddittorio dei il pacchetto delle opinioni che è una cosa completamente diverso il contraddittorio deve essere funzionale per la prova ed è funzionale conduce la contestazione non c'è contraddittorio allorché ci
Soltanto il rifiuto di oggi presidente a questo punto difensore cosa
Sì ho capito che non possono essere negative
L'alternativa è questa le dichiarazioni non possono essere allegra perché siamo fuori dagli
Sacchi dall'olimpico ventisei del codice di procedura
Perché l'esecuzione al l'ipotesi
Di indagine sul punto poco da un pubblico ministero carente di potenti in queste ipotesi le sole possibilità
Multa enigmatico aspettare fuori dai limiti della misura cautelare sono segnati dall'articolo ventisei dell'udienza preliminare della contestazione cinquecento e cinquecento
Non non viene dell'articolo ventisei pulita con l'articolo cinquecento
E cinquecento e circa cento ma
Perciò quindi alla prima la prima delle conclusioni autostrada moderna orologiaio assolutamente
Certo dopo la giornata di tutti di dibattimento queste perorazioni alle venticinque anni di osservazione salutare scelto passerella momenti per commentare obbligo di grazie grazie chiusa punto
Una volta che approviamo questa prima conclusione
Ci sono scempio riscopre di carattere costituzionale non possiamo provare a questa soluzione cioè
Che sarà valutata espressa previsione della possibile utilizzazione della dichiarazione del coindagato lo stesso giudice
Ex articolo ventisei non ha nessuna importanza se glieli frapposti dall'articolo ventisei prove
Contestazione cinquecentocinque cioè non hanno nessuno
Importanza prendi in astratto
Da questa interpretazione per un momento quindi lasciato gli atti sono allegate
E subito il problema di costituzionalità se non è che interpretativo centouno Tirabassi velleitaria allegare agli atti Galliano sorge il problema
Almeno sino a tutta una progressiva
Nostra
Noi sappiamo
Nel caso nostro noi sappiamo che
Il rifiuto del e rispondere
Corrisponde
Alla scena
Dell'indagato
Ad una scelta
Che che è preceduta da un avvertimento
Del presidente
Connesso esercizio di una facoltà
Appunto per questo Presidente anche sul piano formale
Mi pare veramente un'iniziativa quantomeno non ortodossa
Quella posta in essere da alcuni dei coindagati che si sono limitati a trasmettere al tribunale
Una missiva ancorché valutata dalle dall'atto notarile
Una missiva con la quale si riesce l'appalto della facoltà di non rispondere
Ieri
Noi abbiamo diritto voglio soprattutto
E
Accertare l'esercizio congruo
L'esercizio legittimo
L'esercizio non condizionato
Questa facoltà
E soprattutto questa può contare su un tanto può essere stressa in quanto è preceduta da un da un avvertimento non ma manca nel nostro sistema una facoltà che anzi ha preceduto da rispondere gestione propone sbronze proprio per
Catturato e perciò faccio però il giovane io capisco cioè non presupponga un avviso avrebbero sì sì sì anche l'altro dice ma aggiunge pronunziato al corrente
Ora io dico una cosa
Sì UE
Diciamo delle cose nel nostro sistema in cui le scelte importante dell'imputato possono essere
Condensato in un documento
Sempre in tema
Con senso per il giudizio abbreviato
Per esempio il tema di richiesta
Di misurare devi richiesta di di pena
Né i sensi del del patteggiamento
In questi casi addirittura il magistrato deve appurare fino a che punto questo consenso sia genuino
Molto velocemente per la facoltà di non rispondere alcuna vada vada che non tutto può essere
Perché a differenza degli altri dodici nel nostro caso questa facoltà deve essere preceduta dall'avvertimento da parte del presidente
Qui
Azione dell'imputato
Ma il richiamo dell'allarme doping ventisei secondo comma
è ulteriormente
è ulteriormente fuori Sesto anche quando abbiamo a valutare il tipo di incompetenza di di che trattasi perché fino a questo punto il problema potrebbe involgere soltanto di dichiarazioni rese al Pubblico ministero
Resterebbe un ambito di applicabilità della norma con riferimento alle dichiarazioni rese oggi
Ma il problema è che la norma dell'articolo ventisei secondo comma si riferisce alla competenza per materia e a questo punto bisogna finalmente a mio avviso fare chiarezza sul problema della natura del reato ministeriale
E dico subito che dove esiste una materia dei reati ministeriali il reato ministeriale non è un fatto penalmente illecito che abbia una sua consistenza ontologica da diversa da quella di qualsiasi altro tipo di Rea
No in questo stesso dibattimento procediamo per i reati previsti dagli articoli quattrocentosedici del Codice penale seicentodiciannove trecentoventuno becero del Codice penale
Lei è così pittore Adolf ministeriale
è in realtà una una un un tipo di reato che includa si distingue da tutti gli altri si accomoda data dai suoi caratteristiche di estrinseche estrinseche alla struttura fissa del reato
Per cui
Beh parlarsi a proposito della dei reati ministeriali competenza funzionale per il
Tribunale in edizione del collegio per i procedimenti relativi ai reati di cui l'articolo novantasei della Costituzione competenza funzionale e anche qui occorre fare ulteriore chiarezza
La competenza funzionale e un asse un genus
Del quale la competenza per materia è una specie di s
La competenza per materia è una competenza funzionale ma la competenza funzionale corsi rettifica con la competenza per materia mi pareva di aver sentito tra poco fa prodotto su Siracusa no che grazie la decisione dell'atto della Suprema Corte da da voi richiamata
Affermava la incompetenza funzionale della città essendo viceversa competente funziona bene il tribunale dei ministri
Ora ci sono tante ipotesi di Cook di competenza funzionale una è la competenza territoriale inderogabile un'altra è la competenza per materia di cui ci occupiamo un'altra è la competenza
Attribuita a un particolare giudice ratione uffici per la la salvaguardia di taluni i diritti di talune garanzie nel nostro caso nei confronti dell'imputato
Il che significa che se un testo ripeto tecnico una norma del Codice procedura penale fa riferimento alla competenza per materia noi abbiamo un solo parametro ma il motivo che sono degli articoli cinque sei e sette del codice di procedura penale poi insiste un'altra competenza per materia individuata dal codice di procedura penale
E io voglio darvi anche una una conferma
Giurisprudenziale acquisto assunto ancorché si tratti di un giurisprudenza che si riferisce all'articolo quarantaquattro della Coppa abrogato con codici pro supera ma insomma il tenore della norma è questa la dichiarazione di incompetenza che attenga a profili di territorialità Prodi funzionalità quindi competenza funzionale da un travolgente atti concreti medio tempore fra la prima investitura alla declaratoria finale perché queste forme di incompetenza attesta e Renza della incompetenza per materia
Ripamonti un puntellate spy stories perché mostra di vite dell'anche al di fuori forse la competenza funzionale partendo da una carenza di giurisdizione attorno a un vizio di legittimazione
Il quindi l'ASL il secondo comma dell'articolo ventisei del contributo sull'opera si riferisce ad un giudice che sia incompetente in senso tecnico e che si è competente per materia nessuno di queste tre cose può essere il Pubblico ministero
E per quanto riguarda l'incompetenza la natura della incompetenza e anche città perché il giudice delle indagini preliminari è funzionalmente in competente in ordine ai reati ministeriale ma non è competente per materia proprio perché ripeto non esiste ma materia per i reati ministeriali
Io voglio soltanto
Ripetere al tribunale quella che mi sembrava la migliore definizione che sia stata mai dato dal reato ministeriale
Per reati ministeriali bisogna intendere
Quelli periti e contravvenzioni previsti dal Codice Penale peri ministri per il Presidente del Consiglio dei ministri così come per tutti gli altri cittadini della Repubblica previsti dalla legislazione positiva penale questo significa dal Codice Penale
Compie compiuti da un Presidente del Consiglio e dai ministri a causa o in occasione delle attività ministeriali per connessioni come disse
Tanto con l'abuso di potere violazione dei propri doveri il che significa che il reato ministeriale è un reato identico a tutti gli altri
Soltanto in funzione di garanzia per la particolare posizione rivestita tanto imputato o dall'indagato di questo reato e attribuito alla competenza funzionale a uno speciale collegio
Che per garantire poi che cosa deve garantire una sola cosa che l'accusa il reato da una zia il mascheramento di una persecuzione di tipo politico o di altro genere nei confronti del ministro del Presidente del Consiglio dei ministri
è questo l'unico scopo del filtro garanzie dell'imputato ma qui sopra cambiarla natura del reato e poi trasforma il reato comune era un reato di diverso di diverso genere
E quindi
Ciò chiarito
Ecco
Resta evidentemente esclusa ogni problema di razionalità del tipo di quelli sollevati dalla difesa cioè dichiarazioni del PM utilizzabili le dichiarazioni dicendo non utilizzabili perché si tratta di situazioni radicalmente diversi
Però comparabili fra loro e ripeto ancora una volta la norma invocato dalla difesa si riferisce
A a tutt'altra sede a tutt'altra situazione che è quella della quale vediamo occupandoci
Un'altra
Hobby eccezione sollevata dalla difesa dell'imputato si riferisce poi a quello che è stato reiteratamente definito addirittura una esercizio abusivo del del potere da parte del pubblico ministero
Sulla base di quella moto formulazione l'articolo sei della legge costituzionale numero uno dell'ottantanove
Che impone al pubblico ministero in presenza di una notizia di reato riferentesi al reato cosiddetto ministeriali dispetti ero d'indagine trasmettere entro quindici giorni al competente come giù per i reati ministeriali fagli fascicolo per gli atti ulteriori
Ma anche qui in questo ragionamento
Viene vizio di fondo e dobbiamo quindi momento occuparci della delle delle caratteristiche e della definizione del reato cosiddetto ministeriale sotto un altro aspetto
Cioè in realtà non esiste una notizia di reato
Nella quale ecco cedette interventi una intestazione di reato ministeriale questo è evidente sì questo si riconnette a quanto ho finora osservato a proposito della insussistenza di una
Connotazione ontologica del reato ministeriale particolare diversa da quella dagli altri reati il reato ministeriale è un reato comune
Che viene definito
Nel modo
Che abbiamo visto che viene definito per la verità innanzitutto dall'articolo novantasei della Costituzione
Nei seguenti termini
Preferisco
è importante ma esatta definizione normativa
Il Presidente del Consiglio dei ministri di ministri anche se cessati dalla carica sono sottoposti
Per i reati commessi nell'esercizio delle loro funzioni quindi dopo per reati particolari
Per i reati qualunque di qualunque reato si tratti commessi nell'esercizio delle loro funzioni all'accesso alla giurisdizione ordinaria fatti come esiste un giudice speciale per il dibattimento per i reati ministeriali
è il giudice che giudica di tutti i reati commessi da qualunque cittadino dalla Repubblica dei giudicanti reati ministeriali tant'è che qui stiamo dopo il tribunale dei ministri che ha rinviato a giudizio siamo di fronte al tribunale ordinario
Mi sembra che su questo ci sia ben poco da palpita quindi si tratta dei reati comuni commessi però nell'esercizio delle funzioni
E sì poi esplicitiamo ancora meglio la mozione nel senso che abbiamo visto prima cioè con Missy
A causa o in occasione l'attività ministeriale connessione con essi tanto con abuso di potere che incombe violazione di Keiko violazione di proprietà non ci rendiamo conto che prima di arrivare alla definizione alla individuazione di una concreta fattispecie di reato cosiddetto ministeriale
è necessaria una mediazione intellettuale
è necessario che vi sia un un interprete del quale Vantini fatti per stabilire innanzitutto se essi rientrino o meno nella previsione dell'articolo novantasei
Della costituzione nella nella nella previsione normativa dalla legge costituzionale numero uno del dell'ottantanove
Il che vuol dire
In sostanza che
Del Pubblico ministero riceve una comune notitia criminis poi la deve valutare ma naturalmente per valutarla ha bisogno di
Normalmente di fare degli accertamenti degli accertamenti ulteriori
Perché emergano eventualmente quelle circostanze che facciano ritenere ma ministeriali Tata il reato perché evidentemente il il ministro o il Presidente del Consiglio dei ministri
Non per la sola spesa spetta alle loro qualità tout-court possono commettere sono reati di natura ministeriale
Possono anche commettere reati Kim diversa natura perché bontà occasionali no collegati funzionalmente con la loro con con la con la posizione rivestita cioè di ministro rispettivamente in visione del Consiglio dei ministri
Allora tutto quello che si può dire di questa norma
Perché probabilmente esiste una lacuna
Nel senso che non è normativamente individuato ieri pomeriggio mi sorge la qualificazione giuridica di una fattispecie completa come reato ministeriale
Se questo è il vero e mi sembra che sia assolutamente indubitabile
Non si vede come si possa parlare di addosso di capire da parte del Pubblico Ministero nel compiere direttamente delle indagini in merito e complice tondo permetterne per trasmettere gli atti al Tribunale dei ministri perché è chiaro che il Pubblico ministero per e delle indagini innanzitutto per accertare il tipo di reato si tratti per verificare s'nel nella specie se si tratti di reato che possa qualificarsi umili come ministeriale teniamo anche presente che c'è il problema dei concorrenti conta l'autore del reato ministeriale con l'autore proprio del reato ministeriale e quindi tutta questa attività valutativa presuppone delle indagini sei Pubblico ministero infatti è mio un esempio concreto proprio in questa cioè per l'indagine dalla quale ed è scaturito questo processo che è un diventati come pensa il tribunale
Che poi sia divisa in vari tronconi ma di cui si procuri aveva visto la richiesta di rinvio a giudizio dei
Oltre settanta imputati onde davanti al tribunale dei ministri ma davanti al cippo ordinari il che significa che il pubblico ministero riteneva che quelli fossero reati ministeriali che quindi dovevano essere giudicati dal giudice da naturale di tutti i reati che non hanno questa connotazione cioè il giudice dell'indagine preliminare successivamente la Corte di Cassazione andato in contrario avviso accusato d'ordinanza di rinvio a giudizio di Foppolo già dalla jeep ordinario e ha rimesso gli atti al Tribunale dei ministri perché vuol dire che diversi magistrati nel senso di appartenenti quindi alla alla alla magistratura
Andò diversamente valutato gli stessi fatti alcuni ritenendo che non ministeriale e altri vedere ministeriali allora come si fa a dire che il pubblico ministero ha abusato del potere quando abusato del potere
Evidentemente quando si è reso conto dell'amministrativa del reato e ciononostante ha fatto un'indagine che fotografa ma quando è su tutto questo è sorto evidentemente e i fatti e sono una prova lo dimostra alla fine delle indagini
Alla fine delle indagini il Pubblico ministero a si è fatto i suoi convincimenti che ha fatto le sue scelte per un certo l'imputato e detenuto amministrativa di dare il reale ha trasmesso se poi venisse peraltro ha chiesto il rinvio a giudizio al CIPE ordinario
Quindi
Manca villa il fondamento normativo di questo preteso approccio
Ma che è il fondamento normativo
Dopo le in pratica il ragionamento della difesa dell'imputato si fonda su un presupposto che si dà per dimostrato per scontato invece dimostra cioè che il Pubblico ministero
Ha ricevuto la notitia criminis contestazione reato ministeriale
Questo evidentemente rasenta l'assurdo
Di conseguenza
Dopo nemmeno parlarsi di applicazione all'articolo centoquarantasei l'autorizzazione a procedere autorizzazione a procedere vittimista nel momento in cui territorio necessari insomma quello che conta qui e la mediazione dell'interprete che far conoscere ai fatti Lipa avuta e successivamente ne trae le pepite conseguenze voglio soltanto aggiungere
Una
Qualche brevissima osservazione
Sono alla
Questione di legittimità costituzionale fissata formulata questa mattina dal professore
Siracusano che spero di aver ben capito e interpretato cioè in sostanza il problema della irrazionalità o della irragionevolezza della norma consisterebbe nel fatto che venga dato dalle norme
La prevalenza al diritto al silenzio di un coimputato sul diritto di difesa di un altro imputato che risponde dello stesso fatto
Ora a questo proposito voglio solo preliminarmente subito correggere quella che mi sembra un'affermazione erronea il punto di diritto della della difesa c'è pratica che l'articolo
Oggi che l'articolo cinquecentoundici
Per di gente codice di procedura penale si riferirebbe
Al simultanei lusso processo offre
Il che non mi sembra vero
L'articolo cinquecentoundici
Come tutte le norme Recon tenute nel titolo impeccabile si riferiscono al dibattimento si riferisce al dibattimento al all'alba del dibattimento Turci al processo turno al processo si portava in russo
Ubi lex non distingui interne Canossa distinguerebbe Emons quindi queste norme
Ah trovano applicazione a qualunque tipo di processo sia esso simultaneo sia esso invece Fiordalisi effetto tipo primo stralcio
E devo anche
Aggiungere
Che in realtà giustamente
Quattro osservava l'aiuto prove su Siracusa che la corte costituzionale si è pronunciata su questo punto cioè era una considerazione che mi ha che mi è venuta spontanea mentre ascoltavo questa l'esposizione di questa percezione ragione a fondamento di questa eccezione
Sono stato anticipato ma è così la Corte costituzionale
Ha ritenuto lascio al tribunale di valutare il il fondamento di questa mia osservazione
Ha già ritenuto pacificamente non in contrasto con la Costituzione questo questa disposizione normativa che in quel momento si riferiva soltanto all'ipotesi di assenza
L'imputato è stata assistita proprio dalla Corte costituzionale all'ipotesi di utilizzazione della facoltà di di non rispondere
E queste eccezioni di incostituzionalità
Il infondate sostanzialmente sulla relazione fu assolta violazione all'articolo tre della Costituzione cioè il principio di uguaglianza
C'è un criterio principe che viene sempre considerazione cioè in presenza di una effettiva o ritenuta disparità di trattamento di situazioni che si ritengono analoghe uguali
Se sussista o meno a una ragionevolezza di questa disparità di trattamento ma la ragionevolezza a mio avviso emerge evidente proprio dalle osservazioni fatte dalla difesa
Ci troviamo di fronte a due soggetti che sono di fronte alla legge esattamente identici perché hanno esattamente gli stessi diritti c'è un diritto difesa della coimputato chiamante corretta cioè diretto di difesa del coimputato chiamato in correità esiste il diritto al silenzio del chiamante corretta esistenti netto al silenzio del chiamato in correità di fronte a questa situazione
Abbiamo un criterio per stabilire una ipotetica prevalenza del diritto dell'uno sul diritto dell'altro
Questa è la quadratura del circolo è un problema che così posto è assolutamente e lui subire non c'è soluzione a questo problema a meno di impronta stabilire Tocco la regola della CIA utilizzabilità di questi atti ma immaginiamoci anche le le conseguenze della affermazione di una simile di una simile tesi
In sostanza ne deriverebbe come ovvio e qui argomento ancora in punto di ragionevolezza la completa quasi completa paralisi dell'amministrazione della giustizia
Il Pubblico ministero non sarebbe mai in grado di sapere se come e quando iniziare o proseguire un'azione penale
Perché esisterebbe sempre in questa ipotesi la possibilità che l'imputato o il cui imputati che ha reso dichiarazioni e chiamata in correità nella fase delle indagini preliminari giunto impatti Venezia-Padova facoltà di non rispondere l'esempio più lampante secondo me è dato proprio da questo processo lo stesso avvocato Siracusano dice l'ottantasei per cento
Delle dichiarazioni delle dichiarazioni che sono utilizzate o che penalizzate dall'ufficio del pubblico ministero come prove d'accusa PD a carico dell'imputato sono riferite a come imputati
I quali si sono avvalsi della facoltà di non rispondere allora l'applicazione indiscriminata di questa tesi non solo in questo processo ma in qualunque altro che si trovino analoga condizione
Basterebbe
Pressoché impossibile vederne una conclusione
Il Pubblico ministero nel momento in cui deve formulare una richiesta di rinvio a giudizio
Dovrebbe necessariamente eliminare dal fascicolo no proprio fascicolo tutte le dichiarazioni chiamati corredate acquista pesante ipoteca che vi sarebbe iscritta
Per la possibilità che non essendo non essendo rigor ripetute quelle quelle dichiarazioni o comunque rifiutandosi il il dichiarante di per sottoporsi all'esame in sede di dibattimento questo materiale probatorio venga posto nell'aula io mi rendo conto che questo si iscrive questo tipo di crisi si iscrive nella tendenza ormai generalizzato avvenuto alcuni ambienti a per così dire mettere a qualsiasi costo il Pavaglione al chiamante corre il chiamata in correità euro che potete parlare e che se parlano deve essere creduto mi rendo conto che esiste questa linea di tendenza marrone una linea di tendenza e razionale e siccome quando ci riferiamo all'articolo tre della Costituzione
Parliamo di ragionevolezza della eventuale ipotetica disparità di trattamento che mi sembra però che l'ha rimossa prima acquisiste qui perché si tratta di situazioni assolutamente identiche comparabili fra sovrapponibili dunque imputati col diritto al silenzio e così con il delitto i diritti di episodi tutti gli imputati evidentemente questa questione ieri di di costituzionalità deve dichiararsi dal tribunale manifestamente infondata non soltanto per queste ragioni che ha esposto ma anche per quanto accennato
In ordine alla circostanza che la Corte costituzionale in realtà si è già pronunciata su questo su questo punto per quanto poi concerne le restanti eccezioni la difensori parte civile decide per le ragioni esposte la integrale reiezione insistendo nella richiesta di acquisizione delle dichiarazioni dei libri coimputati chi si sono avvalsi della facoltà di non rispondere
Proprio mentre si associa adesso
Pubblico ministero
Però Pubblico ministero fa presente che il collega Cristina Donà e l'udienza è assente seri problemi familiari e che impossibilitato allo stato a concludere in maniera articolata e comunque con un minimo ride con rara eccezione vieni che ti quindi rinvia l'udienza di domani quale si augura potrà essere presente a qualche collega delegato avvocato procurare sono d'accordo ma
Eppure trenta verrà
Verso femminile
Pubblico ministero c'era questa camera di consiglio però la situazione a suo avviso dovevamo fare