L'intervista è stata registrata mercoledì 13 giugno 1984 alle ore 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati discussi i seguenti temi: 7 Aprile, Dc, Psi.
La registrazione audio ha una durata di 30 minuti.
Rubrica
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12:00 - CAMERA
12:00 - SENATO
9:00 - Parlamento
9:30 - Senato della Repubblica
9:30 - Camera dei Deputati
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PSI
DC
è stata emessa ieri la sentenza
A conclusione del processo sette aprile durata cinque anni ieri eravamo nell'aula il i rappresentanti delle forze politiche presenti erano i radicali e socialisti per i radicali c'era Adelaide Aglietta il segretario del partito Roberto Cicciomessere per i socialisti il senatore Luigi Covatta stamattina siamo andati a trovare Giacomo Mancini che ci sembra la persona più adatta per esprimere una valutazione sulla Samp ma non so se sono il più adatto sono però uno dei più colpiti è un cittadino
No seguito queste vicende
è un deputato che ha fatto il suo dovere o ritiene di aver fatto il suo dovere nel corso di questi anni anche nel corso di questi duri cinque anni
Che non che non hanno giovato produrla all'accertamento della verità
La sentenza è una sentenza Bjelica
Ed è una sentenza che confermo la continuità
Di una cultura giuridica che parte dai tribunali speciali e arriva purtroppo a
A questo nostro periodo dell'emergenza non ci sono differenze
Mi è stato detto avendo io commentato
La requisitoria del pubblico ministero Marini
Che avevo esagerato
Parlando di requisitorie
Sentite durante il fascismo nelle aule del tribunale speciale
Oggi mi pare che non si possa dire cosa riversa oggi la sentenza
Che ricalca determinante dei neri e sono linee appunto di assoluta mancanza di cultura giuridica e di cultura democratica
Direi che la cosa che gemme impressionando veramente anche l'assoluzione
Per insufficienza di prove del reato di insurrezione armata anche qui
Si dimostra anche
Chiara la legislatura
Vive di compromessi e di compromessi collegati
Dal potere politico
Le ad un'insurrezione armata o c'è o non c'è
Non può assolutamente un reato di questa natura di questa rilevanza
Essere cancellato insomma per insufficienza di prove però no
Valide rese insistesse su questi la sentenza è criticabile per tutto un'altra serie di motivi
Stiamo attenti a non vedere soltanto lampante dalla durezza della pena perché il Bari avemmo se ricevessimo questo quasi per dire che se la pena fosse stata leggermente inferiore
Per gli imputati dove dalla tendenza potremo essere soddisfatti no
L'agenda inventare spingere globalmente in maniera integrale ed ebbe da respingere in Giappone soprattutto per al principale imputata che ritorni nega nei confronti del quale si è fatta un'operazione
Politico poliziesca che credo che nella storia del nostro paese non si è mai fatta
Credo che non era mai avvenuto
Reati per i quali
Toni Negri e stato condannando fossero già reati per i quali per i quali
In precedenza altre corti d'assise avevano pronunciata la sentenza il delitto sarò no è un delitto che è stato già giudicato
Senza ritorno invece è che ha avuto le condanne che
Che doveva averne ecco diciamo che in sostanza Antonini i giudici hanno dato il concorso in tutto e dintorni neghi ai è stato condannato dico
Per concorso per reati che erano stati già giudicati con sentenze di Corte d'assise e perciò per processi già fatti dei quali palline che non era stato dov'era imputato sia per il delitto di Argelato che per quello dico
Poi non può sfuggire al cittadino sputi al magistrato contro
Che Fioroni autore compresso
Del delitto saloni e libertà
Toni Negri lei con passaporto comportato altruista Toni Negri nei confronti del quale al momento in cui si è fatto il processo Salomone
Non è stato indiziato di queste realtà oggi paga come condanna altissima i trent'anni per il delitto Saronni a prendere
Argelati io penso che questa questa elemento non può sfuggire per due ordini di motivi prima
L'aberrazione giuridica
E c'è
Ma poi anche per un altro motivo che a mio avviso è rilevante
Io ho l'impressione che questa sentenza attraverso le condanne per i cosiddetti delitti comuni
Nei confronti di Toni Negri Moglia aderire a una richiesta che viene dal potere
E dal potere politico di consentire un po'cioè un processo di estradizione dei confronti non ritorni né e già i segni ci sono di un'operazione di questo tipo
L'operazione di questo tipo nei confronti di Prodi né e nei confronti di tutti coloro i quali ci provano in plancia
Per che godono dell'asilo in Francia è stato da più tempo inizia dal gruppo dei trentasei magistrali equanime semplicità con una pressione continua sul governo sul Ministero di Grazia e Giustizia intercettazioni non è che M MMS in meno in un anno il peso di una esagerata devo dire che di questa vicenda dei trentasei mi ero già occupato io in precedenza e non mi voglio dare
Primogenitura con un'interpellanza ecco presentato da più tempo e quindi la gara me che prima o poi dovrà essere anche discussa
Ma mi ero interessato di questa vicenda lo stesso congresso di Verona più lungo richiamato l'attenzione dei congressisti e per quello che era possibile anche nella stampa su questa
La norma è anomala struttura giudiziaria parallela che si è venuta a creare nei confronti della quale non c'è stata nessuna persone intervento né da parte del Consiglio superiore dei dei
Dalla magistratura né da parte del fu che il ministro tra le richieste che spesso fanno i magistrati i trentasei magistrati c'è
Queste che si riferisce all'estradizione dei cittadini terminare i quadri andando in Francia hanno appartamenti ha dimostrato di volersi dissociare
Ma la lotta armata però i trentasei non sono soddisfatti trentasei rivolgervi e vogliono soprattutto porta riportare che in Italia il nel portare in Italia riportare in Italia
Torno in media questo tipo di condanna fa su questi due reati credo che Préludes
Un'azione insistente P estradizione che si vuole anche questo è un elemento che allarma qui siamo alla persecuzione politica siamo alla vendetta e siamo siamo le alla presenza
Di una mostruosità di una mostruosità giuridica che si perpetua dalla David dal sette aprile del mille novecentosettantotto non
Non direi con completezza il mio pensiero se non dicessi che sono stato enormemente sorpreso stamattina per il fatto che nella stampa
è ricomparso
L'autore del teorema cioè alla e dottor Calogero che vi avviso
Anche qui non c'è un elemento di di
Estetico al mio che di che consigli è magistrato di fare la propria parte nell'ambito del lavoro funzione senza eccedere
In protagonismi impronta con i quali ha rivendicato il merito voglio dire questo vogliono addirittura medaglie adesso per queste opere orrende
Che essi hanno che essi hanno fatto nel corso in questi anni però i giornali questa mattina o non un'intervista di Calogero porta
Mai interviste diverte databile al sui giornali trovò anche il sorprendente assurdo però quelle regole oramai non ci sono perché qui vige la regola dei trentasei i trentasei hanno sempre ragione perché trentasei esercitano la loro influenza dei partiti politici esercitano la loro influenza in tutti il circuito del potere e del governo questa mattina alla RAI
Si è premurata a domandare il proprio giudizio
Al Pubblico ministero di entro il quale naturalmente non si è fatto pregare e ammannito e di Daniele della nuova edizione dalla sua nella sua requisitoria qui veramente non ci sono più regole c'è e ci sono le regole le regole che non riusciamo infrange però qui
C'è un'ultima osservazione che il banchiere
Saremmo ingiusti
Daremmo la nostra impostazione politica anche obiettivi sbagliati c'è richiesti perché poi alla fine la colpa è del presidente Santiapichi e del giudice a latere che hanno la responsabilità
Che hanno la responsabilità perché vorrei ricordare che durante il fascismo e durante il periodo dal processo di Matteotti Quintario si trovò il magistrato che vi stanno a Mussolini che pretendeva
Indirizzare e leale istruttoria
Nel senso non giusto ci fu il Maggi Pubblico ministero del dell'epoca Tancredi che si oppose episterno qui non si trova nessun magistrato purtroppo io quello che qualche Baghdad voi alla fine si debba trovare che si opponga
Al teorema che non è più il teorema Calogero ma è il tuo e inchioda Emma etiope ma purtroppo è il fiore ma Fioroni
Ma col proporzionale certamente dei magistrati però c'è una colpa politica salottiera
C'è una colpa Polibio che c'è una colpa delle forze politiche perché questo avviene con l'appoggio con la solidarietà dalle forze politiche vere o false politiche
Hanno sostenuto questa nefandezza che richiama il processo sette aprile Mancini io non vorrei entrare nel merito della super loggia dei trentasei magistrati volesse vanto ricordare che i socialisti hanno presentato su questo argomento un'interrogazione al ministro la giustizia ci spera che quindi che al più presto
E l'impegno viviamo tempi di speranza enti perché lì non ed avendo c'è una interpellanza mia qui alla Camera e c'è un'altra una Lamaro avevano dei degli kw al Senato però perfetti
Ci si muove con Bellucci d'auto Ausoni che per altre questioni ma quando si si tocca qualche
Spettatore che riguarda la maglietta duro al ministero dell'Interno
Insomma si aspetta un tempo infinito anche la vertenza interpellanze da noi presentata sul caso più o no ne sono state presentate molti mesi fa Elia
Sono state discusse frettolosamente discussioni alla famiglia soltanto qualche giorno fa speriamo di potrebbe riprendere l'appeal che vive di speranze anche qui
Abiezione che baluardo stamattina ho visto che sulla stampa italiana
Soltanto le donne hanno le donne giornalisti atto preso posizione perché cerca con salame Rossanda che la guardia va dato il merito di avere per un anno informata l'opinione pubblica e senza il manifesto diciamo la verità senza il manifesto
Di questo processo non si sarebbe parla c'è un altro giornalista che Mary del matrimonio elogio mi avvedo che Dario grazie la giornalista Carla mosco Mosca che attraverso le sue
Informazione a a al richiamato l'attenzione pubblica e stamattina c'è dieta attorno a Bonera tastando apertamente Taggì non so che cosa cosa si debba
Cosa debba avvenire in Italia per far muovere attentato attenzioni maggiore su questo punto dobbiamo fare qualche cosa di più e di diverso ecco mance i due hai parlato di interessi politici e di pressioni sulla magistratura io volevo allacciarmi a queste tue considerazioni per rivolgergli una domanda
Specifica dopo cinque anni la sentenza sulla processo sette aprile
Avviene in campagna elettorale che cosa significa questo soprattutto per un partito che ha candidato Toni Negri alle ultime consultazioni politiche che candida Enzo Tortora in tandem girano due confermi devo dire ce n'è una che riguarda Antonio Mele diciamolo pure
Perché un po'di coraggio per bisogno Bull Averna questa sentenza dall'aggiorna Toni Negri il vituperato Toni Negri che scappando che ha preferito all'estero che ha preferito la libertà che non è venuto non è è stato nel suo Paese
Il mio giudizio è questo che la la tendenza favori dar ragione a Toni Negri
Che non ha avuto fiducia nella magistratura e collaudo più della giustizia io non mi pento
Di dire che non mi sono mai associato all'ora non mi associo nemmeno oggi perché farebbe in fingere che non ci direi cosa che consente a quella di dire che che bisognava ecco arrestare impavidi nel proprio Paese ad attendere la pena di morte la l'ergastolo ai trent'anni dico di no
E perciò c'è già
Una riflessione da fare decompongono stesso comportamento di Toni Negri verso il quale Toni Negri sono convinto che la tendenza gioco insomma abbia un ruolo pesante proprio perché io vedo nei reati
Per il quale duri è stato condannato con una indicazione che debba servire per la sua estradizione estradizione
Per una questione di niente mi porterà io mi sono già pronunciato
All'inizio della campagna elettorale direi che mi sono già pronunciato nel momento in cui è stato arrestato
E ho preso posizione
Garantista nei confronti di Tortora e prendo anche posizioni
Di appoggio nei confronti nella sua casa della sua candidatura non mi associo al fatto a tutti in mare i sei però i distinguo che anche i garantisti Pardo nei confronti della candidatura dalla candidatura tolto ma se non ci fosse la candidatura dopo
Forse non avremmo mai dormono avremmo nemmeno appare babbucce il silente cade un silenzio di piombo su queste cose è un silenzio che invece non deve esserci degli anni di piombo grandi ai trentatré i magistrati diventeranno dei secoli di piombo e noi perciò dobbiamo un cittadino italiano in qualità anche mo'quelli che non votano
Tortora devono riconoscere però che la che la
Guai iniziativa nel partito dai Galeone negativo che si colloca in una situazione che
Diversamente sarebbe una situazione di silenzi
Di di chiusura assoluta per quanto riguarda i problemi della libertà ai problemi dei cittadini nei diritti civili di tutte le grandi questioni
Per le quale purtroppo non siamo siamo in pochi a parlare a riflettere a protestare ringraziamo Giacomo Mancini
Ci siamo recati in nella stanza del presidente dei deputati democristiani a Montecitorio
Rivolgere due domande sullo stesso argomento sulla sentenza del processo sette aprile a Virginio Rognoni che è stato ministro dell'Interno negli anni per le due sollecitazioni presidente sono queste la prima una valutazione un suo commento proprio sulla sentenza la seconda valutazione
Quando usciremo finalmente dal legislazione d'emergenza che non è più l'emergenza ma sembra che sia stabilita
Da un giudizio da sempre sulla sentenza potrà essere data soltanto quando sarà conosciuta la motivazione
Risposto mi sembra ovvia ma è anche giusto che sia così adesso possiamo soltanto dare qualche valutazione tu la valuta la premessa
Che c'è una triste notizia che la corte si è convinta sia pure a livello di primo grado
Della responsabilità di coloro che ha criticato
Queste le prime reti proprietarie lacrime sulla tematica
Con un codicillo
Una sentenza severa
Non lo so
Ciocchetti
Il danno l'ingiuria in tutte le direzioni che a chi
Penalmente sindacabili come sono sprecati politicamente inaccettabile sfidando le ingiurie che questi atti hanno provocato dalla compagine prese da tessuti italiani sono stati enorme
La severità si giustifica sotto questo profilo i penale
Il corridoio ci ha dentro di sé una sorta di rimozione psicologica di quegli anni e per tre virgola novantatré
Ed è giusto che sia così perché la gente vuole vivere in pace quando si alza la mattina non sente alla radio portare la notizia
Per la quattro e carabiniere cade del magistrato ferito
Primo politico sequestrata perché si sente sicura e non pensa in grande
Però come lei siamo ancora impegnati certo ma sono stati leggi che sono state fatte votate dal Parlamento dette nel conto che la domanda che veniva dalla gente è una domanda ruvida di sicurezza rapida avevo sempre esportato con grande compostezza queste domande
Certo ci sono come la legge sui pentiti leggi leggi che
Trovavano e dichiarazione né l'eccezionalità del momento ma i fatti che vengono applicati alle tribune ambiscono a parte ed ultimamente
E lei sa che la legge sui pentiti
è un termine finale questo è scaduto
Ma
Ci tengo la seconda al secondo partner domande
Molto attraverso ancora per arrivare a superare queste questi anni duri gli affetti che siano provocate
E tutti devono operare per questo superamento
Ma intanto li superano queste queste cose drammatiche in quanto si ha coscienza doveva passare difficile attraversava la demografia
Non dobbiamo mai dimenticare
Quest'anno alla prima impressione
Che noi dobbiamo
Che che che mi occorrono e vedere tra una parte coloro che sono stati protagonisti tutte queste stelle la violenta
Dall'altra
è vittima di questo genere Yahoo però che dopo in uscita da questa da questa aspettarsi la più rapida possibile
E tempo di occuparci ci stiamo occupando De Luca
Del post terrorismo tempi devono essere stretti seppure attraversati da un grande serenità andarne ma grande equilibrio di giudizio presidente lei presta sempre come politico ben informato attenzione anche alle iniziative dei radicali lei sa che l'Italia non sempre cercato di accelerare questo processo di uscita almeno in termini legislativi dagli anni del terrorismo per questo hanno candidato Tonini che io le consultazioni politiche dell'organo dello scorso anno per riaprire il fronte della giustizia se così vogliamo chiamarlo per far parlare gli italiani della carcerazione preventiva per far riflettere su questo a queste elezioni europee i radicali ripropongono con gli stessi obiettivi la candidatura di pronti contro Tortora qual è la sua valutazione voi non avete riaperto il conto della giustizia guerre combattute commesso un atto degli orti questa è la mia risposta
Perché nei confronti del Paese
Non potete utilizzare il mandato parlamentare al limitato scopo di
Di fare uscire
Il candidato che è costretto come è stato
Caso di Toni Negri
Queste distorsione degli istituti non può essere accettato
Come dovrebbe se non avessimo votato per la sospensiva e quindi per l'impunità Toni Negri cosa che invece i radicali in aula non va bene
L'iniziativa parte dalla scelta che avete fatto io capisco
A battaglia contro i termini lunghi della carcerazione preventiva ma ma mai caso ma il caso nere così come avete gestito non affatto contribuito a rendere più presente questo problema
Nel dibattito politico italiana dobbiamo provvedere
Ma
Che ci sono lei lo sa in Parlamento
Provvedimenti iniziative a questo riguardo ed io me ancora per quanto
Spetta al mio gruppo cercherò di
Di capacità di sollecitare i debiti di passare questi tempi morti che non hanno sei persone di andare avanti per questa strada ma non credo affatto che iniziativa che perito medicale a suo tempo ha preso ammantati di Toni Negri sia stato iniziativa utile per riaprire quel potere turchi tra cui lei fa riferimento anzi tutto il contrario
La stessa cosa anche se evidentemente la posizione Tortora è una posizione diverse da quella di Toni Negri in relazione ai fatti che nei confronti dell'uno nei risultati accertarsi che sia prima sia pure a livello di giudizio di primo grado e ai fatti che sono stati addebitati torta atti diverso irresponsabilità diverso conclusione presidente proprio partendo da questi ultimi due casi che abbiamo ricordato Toni Negri Enzo Tortora io mi rifarei a sue precedenti dichiarazioni
Alcuni mesi fa neanche un anno fa
E lei disse oltre l'opera delle forze di polizia le quali lei era il coordinatore come ministro dell'Interno i pentiti sono stati utili per debellare il terrorismo però si sono venuti a creare dei casi macroscopici Bourbon l'assassino di Walter Tobagi esce libertà Fioroni latitante all'estero con un passaporto di Stato dei camorristi li accusano Enzo Tortora e passo una Ripalta le prime pagine dei giornali con Megan vi accusa tori con persone di di grande sito è comune sembra che ci sia una distorsione proprio in termini di giustizia ma sotto questo profilo
Certamente
Si possono vedere alcune distorsioni
Ma non dobbiamo dimenticare che la motivazione che conosco meglio la legislazione sui pentiti la motivazione perché come lei ha ricordato
Si atteneva
Alla l'obiettivo di colpire il terrorismo
E quindi di non lasciare nulla di intentato pervadere ragione di questo fenomeno che in viva la vita degli italiani che avrebbero in quei assai pericolose su cui evoluzione porno la ringrazio Presidente
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