Come trattare con la Lega ?

Dica lei qual è il metodo migliore per tare con la lega davvero ci sono possibilità di trattativa con il partito di Bossi sulla sulla divisione amministrativa del nostro Paese ma è proprio lui interlocutore giusto quest'oggi sul Sole ventiquattro Ore il politologo Gianfranco Pasquino pubblicato un articolo che riguarda la il il metodo da da porre di fronte al
La lega ecco secondo lei qual è qual è che cosa espone nel suo articolo di oggi sul Sole ventiquattro Ore ma l'allegra e offrono mono compì
Le sue quindi la trattativa non è fatta con un unico soggetto mai fatta più più soggetti non è fatto di uno sull'argomento ma di più argomenti uno dei soggetti sicuramente Bossi di cui peraltro conosciamo la quasi assoluta inaffidabilità altri soggetti però sono gli amministratori locali e quindi distinguere accuratamente tale decisione di fare o non fare alle anteprime mai giunte dopo con alcuni leghisti a livello locale decisioni che lascerà i Notturni ente ai dirigenti di partito e la agli elettori delle varie zone locali e invece la decisione più ampie di di fare che cosa fa aree con con il Nord e quindi a questo punto ma decidono chi deve sempre saper perso assicurati tutto in Commissione bicamerale e in alto dal in altro o in altro luogo dove si è preso dal ministro Bassanini perché è lui che era nelle mani la possibilità di ricentrare funzioni e poteri sì
A suo giudizio l'ultima carta che ha giocato Bossi quella del
Del della Confederazione un'altra Bubu falla nel nostro Paese secondo lei sarebbe pronto ad affrontare una simile ipotesi o recupererei qua siamo di fronte a un giocatore di creare per questa e per i nomi
Tu l'ultima carta ma Bossi sicuramente altre carte in mano che sono caute fra l'altro che gli vengono date dalla inefficienza dell'apparato statale dalla titubanza dei governanti dalla loro indecisione e dare loro in decisionalità
La carta della Confederazione e certamente come detto una bufala e certamente quello perché la confederazione si fa fra Stati sovrani e in Italia c'è un unico Stato sovrano che la Repubblica italiana punto e basta siccità
Lei ha parlato se arrivo ha fatto anche un riferimento alla buona amministrazione del nostro paese questa potrebbe essere una una risposta secondo lei
Ma credo che alcuni indomiti esponenti della lega non c'è nessuna risposta tranne la cosiddetta indipendenza della Padania che naturalmente non è una risposta ma sostanzialmente una scelta io credo che sbagliata anche per la per la per la Padania altri invece e comunque in generale perché poi bisogna possibile generare di buon governo credo che la risposta di un'amministrazione più efficiente sia una risposta non soltanto utile ma assolutamente doverosa cioè pensare che il Paese debba continua ad andare a a scartamento ridotto perché le ferrovie le poste e i servizi essenziali funzionano poco e male anche nelle zone più sviluppate del Paese questo è davvero come dire assurdo cioè non basta fare il tre per cento per entrare
In Europa se poi non si siano i servizi che non sono serviti di natura europea senta
Che impressione a lei del di come organizzato il nostro paese e come si stabiliscono le cose nel nostro Paese a partire dalla cosiddetta contrattazione uno degli obiettivi di il comunque delle delle classi politiche che si vogliano rinnovare è quello di rimettere in discussione comunque i sindacati cosa che ha fatto Bossi cosa che ha fatto anche ma nella con i suoi referendum questo sì secondo lei è uno degli obiettivi da mettere da mettere in atto quello di modificare almeno il ruolo dei sindacati o comunque delle
Dell'associazioni che comunque hanno un ruolo intoccabile nel nostro Paese
No io credo che nessuno debba godere di un di un ruolo intoccabile se posso aggiungere neanche il Papa naturalmente e devo anche dire che non mi pare che i sindacati siano in cotto intoccabili nel senso che si possono fare delle politiche anche che non che scudo né i sindacati ma che dopo avere debitamente informato i sindacati procedono se i sindacati non sono d'accordo ecco penso che si
Http ma d'altro canto non dare questo nelle catacombe dossier non deve essere concesso nessun potere di veto cioè giusto concerti
Fare le politiche ma le decisioni e le responsabilità sono del Governo e della maggioranza parlamentare che lo sostiene dopo di che i sindacati potranno protestare fare quello che ritengono utile e mi pare che benché debbano fare questo sarà presentato alcun interesse
Ma certamente non possono correre verso un potere di veto senta lei che cosa consiglierebbe ai ai politici italiani che si accingono a ad aprire un'altra
Attiva con Umberto Bossi qualcuno ha parlato di solare la lega di diciamo di non di non aprire nessuna trattativa ovvero di fare una specie di fronte
Nazionale contro contro la lega lei che cosa ne pensa io sono storicamente contrario ai continuato no
A lei e compromessi storici e altre cose di questo genere esso potuto sono contrario occorra cordoni sanitari perché nel nel migliore dei casi creano Dean Martin e nel peggiore dei casi sono assolutamente inutili e qualche volta anche controproducenti non non ho consigli particolari tranne che ci sono delle delle procedure e ci sono delle strutture in atto che debbono essere utilizzati esistono commissioni di Camera e dalla quale deve venir fuori un progetto di decentramento cesure chiamano federalismo si chiami così e migliore di quello che è stato variamente formulato e riformulato eletto un parlamento che deve rapidamente dare attuazione ad alcuni provvedimenti capitemi soap Tonini esistono mi considero caricano grandi potenzialità inespresse e che dovrebbero saper le utilizzare dopodiché la Lega si confronti con quello che che viene fatto e a quel punto si vede che cosa fare mago non non è necessario nessun tipo di grande coalizione tra
Tra Polo e Ulivo e trovare assolutamente deplorevole e che poi è un leghista minime spingerebbe a diventare un estremista senta Venezia comunque un significato politico nazionale come amministra
Nel locale ce l'ha lei è d'accordo con questa tesi perché riguarda una città dove è stato tentato un attacco più o meno con gli articoli è stato Presicce finalmente sul serio dove lo scorso anno Bossi fece una marcia che si concluse in questa città che fu del resto anche un fallimento che significato dobbiamo dare a questa città che anche o diciamo destinataria di tanti finanziamenti
Italianieuropei Venezia è una città importante è un tesoro dell'arte italiana europea mondiale quindi probabilmente in merito ai finanziamenti che ne mantengono questo suo ruolo dal punto di vista politico non è un simbolo mi auguro che sia semplicemente una città che è stata in questo periodo finalmente amministrata meglio di quanto accertato nel nel passato penso che possa continuare esserlo credo che ciascuno si deve assumere le sue responsabilità mi auguro che Cacciari abbia ancora voglia e tempo di di fare il sindaco inauguro cronico sia in grado di presentare una coalizione programmaticamente avanzata e e che vinca dopodiché se dovesse vincere il Polo mi auguro che sia in grado di governare altrettanto bene
Altro fatto Cacciari ma spero che nessuno più ci appare una coalizione Polo Ulivo per evitare che vinca la lega e spero anche che il Polo non faccio a raccordi opportunistici con la lega
Per poi trova altri in una situazione difficile di di non riuscire a controllare neanche le tensioni secessioniste che la lega inevitabilmente sprigiona soprattutto se potesse avere il il governo di Venezia
Senta lei che impressione ha avuto dell'articolo che ha scritto Veltroni sul Corriere della Sera che riguardava la il possibile accordo tra Polo e lega consigliando naturalmente la lega di di stringere questo questa sorta di di patto d'acciaio
Ma gli inviti dei politici devono sempre essere letti con molta cautela cercando di capire come si dice che cosa ci sta dietro perché la dietologia an effettivo uno dei motivi capire che cosa intendono far no i politici e in generale restano sono e devono avere di motivi io credo che Veltroni sia sinceramente preoccupato da quello che sta succedendo pecca vedo che stia sfuggire andò anche non soltanto il Polo ma al PDS una linea che il PDS fino a questo momento non ha espresso in maniera chiara anche se oggi le leggo che che questa spinta evitare qualsiasi le coalizione
La lega e a suggerire al Polo anche questo tipo di atteggiamento come abbiamo visto da quello che ho detto non sono d'accordo cioè penso che che sia che la procura non si devono fare proposte come dire statiche di cuori intervistati che Marcello era invece un una progettualità dinamica che bisogna sapere sconfiggere elettoralmente la Lega e quindi bisogna riuscire a convincere gli elettori della lega che l'Ulivo o il Polo sono meglio del della lega anche per governare realtà complicate come potrebbe essere Venezia
E meno complicate come come il nord perché non mi pare così complicato governare senta chi che impressione ha avuto Van
Ha sentito tutti questi politici che si sono messi in fila per difendere il Papa dopo gli attacchi di Bossi alla Pannella parlato di
Come dire di non di una gara quasi squallida lei che cosa ha pensato Mark che Bossi a confronto ti vuoi
Il che un anno non avrei dubbi e che la lega confronto della chiedersi è ugualmente nana non avrei dubbi della Chiesa dura da due mila anni che fosse un segno che c'è qualche cosa di soprannaturale che le sta dietro la legatura da dieci a anni credo che non non la legano farà molta molta autostrade credo invece che la che le membra ancora molta altra dopodiché intendiamoci il ruolo politico da chi è che in questo Paese deve essere seriamente profondamente criticato e insieme con loro quella che le ha mai chiusa criticato il polo politico dei preti e dei Carmina tali alcuni alcuni autore il cardinale di oggi hanno fatto politica e hanno fatto una pessima politica che credo che questo debba essere detto dopodiché P. più difficile più complicato e naturalmente il giudizio sul Papa il Papa ha fatto naturalmente anche lui in politica meno politiche in Italia che ha delegato giustamente ai cardinali politici italiani ha fatto molto politica in Polonia credo che Bologna sia stato sconfitto politicamente parlando
E credo anche che ci siano delle buone ragioni per trovare su alcuni terreni e delle critiche affettive da da fare da fare al Papa voce con la sua sparata contro papà ha preso un bersaglio molto con
Ciò che gli consentiva di avere molta pubblicità non so quanto questo sia influente poi sull'elettorato su che certamente fatto anche di molti cattolici che si
Ma gli ex democristiani del Veneto e della Lombardia e forse anche del Piemonte è però indubbiamente c'era una carica
Diciamo di tipo polemico propagandistico eletto a questo punto di vista Bossi ha avuto un po'di successo
Non trovo Pati Palma interpellante il modo con cui hanno reagito gli altri politici però poi ognuno si assume la sua responsabilità anche se nel chiacchiericcio generale molto delle cosiddette esplode dimentichiamo così rapidamente forse qualche volta facciamo male
Lei dice Tilde mille Il Sole ventiquattro intitola nel suo articolo contro il Carroccio sarebbe meglio l'efficienza qualche giorno fa i giornali hanno pubblicato una notizia nel quale veniva spiegato che il costo del lavoro galoppa per il lavoratori statali galoppa
Più del del costo della vita del nostro Paese e se si guardano bene i dati questo potrebbe essere un elemento disastroso per la nostra economia nessuno si è scandalizzato per questo che che potrebbe essere davvero un con un grosso guaio per
La nostra ripresa economiche ecco di cosa che impressione avuta di questo di questo silenzio in un Paese che si vorrebbe normale come dice D'Alema sì Walter su questo punto io appaiono ormai
E non so bene che cosa sono perché la normalità presuppone che ci sono standard specifico preferisco di Paesi decenti e vede invece che molte delle cose che succedono in Italia continua le sue relativamente e qualche volta anche abbastanza indecenti
Il costo del lavoro sarà come dire cresce e non questo non va bene peraltro sembra che lei sia iniziò una ripresa economica di questo invece va bene quindi può essere benissimo che la ripresa raggiunga per così dire il costo del lavoro che sale dopodiché ho l'impressione che la situazione economica sia
Tutto sommato relativamente buona ma che anche in questo caso c'è c'è un momento di volta che che ci aspettiamo premonitori volte la trattativa sul sullo stato sullo stato del welfare e che mi auguro Ciampi conduca come il rigore con il quale esprime le su previsioni e le sue valutazioni sulla situazione attuale cioè ho molta fiducia in Ciampi spero che Ciampi abbia con sé la maggioranza del consiglio dei ministri perché se riesce a a a produrre come disegni di legge che come
Legge finanziaria quello che vieta sostenendo allora molto delle strutture che vediamo che sono certamente preoccupanti possono essere invece come dire rappresentate un'ultima considerazione lei sarebbe una referendum per
Per la Padania pensa che questo potrebbe essere il principio di un di una soluzione anche per
Come dire per portare la la questione in secondo piano si guarda le percentuali della lega si potrebbe pensare non ce la farà ma hanno mai
Sì questo prione e un
Un problema come dire complicato perché esiste un antico dalla corruzione che dice come si possono fare accorpamenti di comuni a quello gli accorpamenti occlusione dirittura di di regioni come creare macroregioni e quindi credo che in questo caso l'onore della prova dovrebbe spettare a Bossi dovrebbe lui iniziare questa procedura costituzionalmente prevista attraverso le le le clausole che la Costituzione indica come decisive per questo passaggio
Dopodiché io sono convinto che dal punto di vista numerico no non c'è dubbio che Borsellino avrebbe nessuna maggioranza nella Padania per la successione però la l'la la concessione del referendum di per sé sarebbe in qualche modo una Spoon elemento automatico perché noi non abbiamo a che fare con una minore ora chiaramente definita la quale richiede un'autonomia precisa e ottenibile attraverso la costituzione abbiamo detto che fa a fare con un fenomeno magmatico che fondamentalmente creato il cui dato d'l'altro la cui disomogeneità è assolutamente palese fra la Lombardia il Veneto ci sono abissi comma trentotto al fondo rombanti via e il Piemonte e quindi credo che l'acqua la concessione di un referendum sia di per sé è un atto come dire complicato da da effettuarsi emettevamo quel popolo che lavoro Keynes cioè al gioco della
Della curato mica non si deve neanche cominciare a giocare per cerca di fermarsi al gioco del referendum sulla Padania io non sono dell'idea che ci si debba
Accingerei molto rapidamente peraltro anche a questo gioco alla fine si potrebbe essere costretti a giocare però bisogna che Bossi chiarisca bene tu
E bisogna che faccia questo l'asse da Polito richiamare in questo momento commissione bicamerale bene mai la ringraziamo ringraziamo il professore
Gianfranco Pasquino politologo per questa intervista proprio voi