IX Tavola rotonda con il Governo Italiano promossa da Business International con il Patrocinio della Presidenza del Consiglio dei Ministri (c/o Hotel Excelsior - dal 17 al 19 novembre 97)

Nata dalla nostra Paolo pompa con il quale
Io ringrazio subito al ministro Bassanini che è stato puntualissimo talmente puntuale
Siamo in grado di partire in perfetto orario
A come tutti voi sapete
è in corso un progetto di riforma della pubblica amministrazione intrapreso dal governo ha svoltato appunto attraverso l'azione del Dipartimento dalla funzione pubblica comunale
Capo il ministro Bassanini
Che può dirsi diciamo il progetto finalizzato alla diciamo dimagrimento far dimagrire la burocrazia italiana è uno dei progetti come ha ricordato l'altra sera il ministro Veltroni
Forse dopo il risanamento macroeconomico il progetto più importanti su cui il governo dovrà concentrarsi nel prossimo anno anno e mezzo
I ritardi del governo
Come molti di voi sapete gli strumenti principali sin qui adottati sono la legge delega numero cinquantanove del quindici marzo del novantasette che e la legge numero centoventisei del quindici maggio sempre di quest'anno il proposito della delega rese dieci selettiva e la riforma della pubblica amministrazione la semplificazione amministrativa da attuarsi attraverso il conferimento di funzioni alle Regioni agli enti locali
La riforma delle amministrazioni centrali la delegificazione e la riforma del pubblico impiego quindi per la prima volta si attua il decentramento amministrativo previsto dalla Costituzione attraverso la definizione delle competenze che devono restare allo Stato lasciando le rimanenti ad altre istituzioni
Che internazionali e locali
I decreti legislativi per attuare diciamo a queste due leggi delega
Devono essere per quanto riguarda le piani sempre entro nove mesi ovvero entro la fine del mese di dicembre per quanto riguarda di marzo per la sì per la novantasei per la cinquantanove e per quella poi fa devono entro dodici mesi cinque decreti legislativi devono essere
Presentati
Questo fra l'altro a per quanto riguarda le imprese apre una grossa opportunità perché eccome abbiamo più volte discusso
Ed è stato più volte che significa messo diciamo in evidenza anche nel documento di lavoro del gruppo congiunto imprese multinazionali come arma di Palazzo Chigi
Esiste l'esigenza che anche in Italia come già si fa in altri Paesi in Francia dove il prefetto in Germania si arrivi diciamo a un interlocutore unico che in con certezza e con una entro tempi diciamo con una rapidità provvede al rilascio delle autorizzazioni necessarie alla al nuovo insediamento industriale o allentamento di una impianto già esistente
E per poter far questo noi c'avevamo così poco discusso penso che siano delle proposte su cui si possa essere un po'tutti d'accordo D'Antoni pensavamo appunto alla raggruppamento delle procedure di che fra imprenditori riuniti in un'unica maxi autorizzazione
La riduzione ove possibile del numero di procedure la creazione di uno sportello unico
Che potrebbe essere comune
O altro organo della pubblica amministrazione individuare e la semplificazione delle singole procedure
E che io penso che il ministro Bassanini su tutti questi temi posso oggi evitarci farci una a fare il punto darci una diciamo il quadro completo del dei programmi del governo su questi campi grazie precario
Innanzitutto credo che il dover dare qualche
Sì molto sommaria indicazione di quali sono gli obiettivi di fondo barella riforma molto complessa che il Governo ha avviato solo al piatto
Ottenendo per ora dalle Camere gli strumenti per poter procedere mediante deleghe
Legislative e delegificazione di norme quindi la possibilità di procedere a operazione di riorganizzazione per via amministrativa
Vorrei dire che lettere i tre elementi di scenario credo abbastanza scontati
Da cui partiamo sono questi ci sono ci sono tre trasformazioni fondamentali
A cui occorre dare una risposta il primo è ovviamente la globalizzazione dell'economia della finanza dei traffici ma anche degli scambi culturali del mercato del lavoro delle problematiche ambientali il secondo è dato dalla crescente complessità delle società contemporanee quindi anche delle domande alle quali il sistema delle istituzioni delle amministrazioni pubbliche deve dare una risposta
Il terzo è dato dai processi di innovazione tecnologica che danno luogo alla cosiddetta società dell'informazione
Lo sviluppo della telematica ed Elettronica fornisce strumenti potenti fino a qualche anno fa imprevedibili per il lavoro delle pubbliche amministrazioni dei mercati e dei cittadini ma accentua anche l'interdipendenza globale ed impone decisioni Ratti
E rapidi strumenti di implementazione delle decisioni gli impone alle amministrazioni pubbliche gli impone anni operatori economici anni investito
La storia competizione globale investe anche i sistemi istituzionali gli amministrativi credo che sia inutile sottolineare qui che la competitività di un Paese della sua economia e delle sue imprese
Dipende anche dal suo sistema amministrativo
Producono vantaggi competitivi per l'impresa i sistemi istituzionali amministrativi più stabili
Il sistema istituzionale amministrativi più capaci di dare certezze agli operatori economici finanziari più capaci di assumere le decisioni necessarie in tempi rapidi
Producono vantaggi competitivi sistemi più idonea ad assicurare servizi pubblici di alta qualità non a produrre e ad assicurare servizi pubblici di alta qualità
Più capaci di garantire la sicurezza dei cittadini e delle attività economiche
Più capaci di adeguare rapidamente ed efficacemente il sistema delle infrastrutture territoriali
Al modificarsi delle esigenze economiche The cronologiche ambienta
Producono vantaggi competitivi sistemi che sanno assicurare un'elevata qualità della vita
E dell'ecosistema
Che sanno assicurare sistemi informativi e scolastici aggiornati
Che sanno assicurare un grado alto fu almeno sufficiente di coesione e di pace sociale
Il vantaggio competitivo e tanto maggiore quanto più questo
Insieme si accompagna a costi limitati
Per le imprese e per i cittadini in termini di oneri fiscali e contributivi
In termini di ridotto carico burocratico
Di ridotti vincoli legislativa
Regole semplici e non intrusive
Procedure amministrative snelle carichi burocratici e fiscali leggeri favoriscono gli investimenti e le iniziative dei privati capisco che è un'ovvietà da
Ebbene
Ebbene ripartire da questi da questi elementi di valutazione generale
Quindi quindi
Si pone il problema di a vere istituzioni e amministrazioni più leggere
Che producono direttamente istituzioni e amministrazioni pubbliche beni e utilità pubbliche solo quando il mercato non è in grado di assicurare alle in modo soddisfacente
Quindi che rinunciano a produrre direttamente degni servizio utilità pubbliche quando possono essere garantite assicurate messi a disposizione della collettività attraverso il mercato
Che rinunciano a gestire quando è sufficiente il regolare
Ma di più che rinunciano ad imporre regole invasive
Limitative del iniziativa nei privati dei singoli quando i diritti della libertà dei cittadini di interessi generali possono essere tutelati con regole meno limitative delle iniziative ed libertà dei sindaci per dei singoli ma altrettanto efficaci
Peraltro la complessità indica la la competizione globale
Pone sul terreno la necessità di istituzioni di questo genere che sono quelle istituzioni e un sistema amministrativo che è quello che garantisce i maggiori vantaggi competitivi
Essendo evidente che l'opposto invece produce un handicap competitivo
Peraltro gli altri elementi indicati la complessità della società contemporanea e gli sviluppi tecnologici
Consentono anzi suggeriscono una forte divisione del lavoro
Tra le istituzioni e le amministrazioni pubblica consentono di costruire un sistema Rete
Nel quale ciascuna amministrazione o ciascuna istituzione a precise responsabilità
Nel quale si applica il principio di sussidiarietà e quindi si portano i centri di decisione il più possibile vicino ai cittadini
Compatibilmente
Con l'attrezzatura
Organizzativa e professionale di ciascun soggetto amministrativo
Le tecnologie consentono il coordinamento le tecnologie informatiche il coordinamento senza bisogno di centralizzare
La decisione
Al centro del sistema e quindi si evita il sovraccarico delle domande al centro del sistema dove venti trent'anni fa per assicurare il coordinamento era necessario centralizzare la decisione oggi il coordinamento lo si può assicurare in tempo reale attraverso lo scambio di dati e la creazione di protocolli di regole di coordinamento che usano le nuove le nuove tecnologie
Questa è anche la ragione per cui
Sul terreno costituzionale l'Italia sta attraverso una procedura di riforma costituzionale alla quale il governo ha interessato ma nel quale non è protagonista
Sa riformando il proprio assetto il proprio assetto costituzionale in questa riforma
Per la parte che qui mi sembra di dover sottolineare persegue due obiettivi
La stabilità
Delle istituzioni la stabilità delle maggioranze la stabilità dei governi
Nazionali regionali locali da una parte e dall'altra un modello che usiamo chiamare federale che ha ispirato
I sistemi degli Stati fino alle esperienze degli Stati federali
Che forse meglio di altri garantisce la divisione del lavoro la ripartizione delle responsabilità sul territorio
La vicinanza
Dei punti di decisione e di responsabilità rispetto ai luoghi nei quali i problemi e le domande si creano e richiedano risposte
E quindi i sistemi economici territoriali sistemi produttivi ter territoriali punti di aggregazione nell'ambito della competizione globale
Questo è diciamo lo scenario di fondo di una riforma che ha il suo come dire versante di riforma costituzionale che ovviamente ai tempi relativamente lunghi delle riforme costituzionali
Ma che ha poi una cospicua una corposa realizzazione in termini di riforma del sistema amministrativo
Che può anche sulla base dell'attuale Costituzione italiana che a larghi margini di elasticità
Coprire una buona parte del percorso necessario per raggiungere gli obiettivi che ho molto sommariamente indicato
Cioè un sistema amministrativo istituzionale che abbia quelle caratteristiche auspicabili Dio positive che indica ad inizio
Il Governo con una serie di leggi quelle che venivano ricordate prima e altri come la legge Ciampi sulla riforma del bilancio numero novantaquattro a in questi mesi ottenuto
Di disporre di una gamma di strumenti
Il problema adesso è naturalmente utilizzati o utilizzati bene
Quali sono le linee di queste riforme
La prima linea come veniva accennato è la
Dismissione
Delle attività amministrative dei compiti delle funzioni
Che non richiedono una gestione pubblica
Lo Stato e le amministrazioni pubbliche devono concentrarsi sul loro core business cioè sulla loro funzioni e compiti essenziali
Fare meno per farlo meglio
Rinunciare come accennavo a produrre beni e servizi di pubblica utilità dove sufficiente dettare regole o standard per la fornitura di beni e servizi prodotti dal mercato
Rinunciare a dettare regole intrusive come accennavo dove e possibile garantire efficacemente magari più efficacemente
I diritti e le libertà dei cittadini gli interessi generali con regolamentazioni più snello e più flessibile quindi un'operazione di di larga dismissione di revisione delle funzioni e dei compiti pubblici in senso restrittivo per poter concentrare le risorse pubbliche sulle funzioni essenziali del sistema amministrativo pubblico nel sistema istituzionale
Il secondo
Pilastro già della riforma è un'ampia devoluzione di poteri funzioni e compiti amministrativi ma anche normativi regolamentari
Con le relative risorse umane finanziarie e patrimoniali alle amministrazioni locali
Alle regioni e agli enti territoriali funzionali presenta alle Camere di commercio parente
Applicando una una griglia di principi di cui principale il principio di sussidiarietà
La legge in questo caso la legge cinquantanove definisce le sole materie riservate allo stato per tutto il resto prevedendo che vengano devolute alle regioni e agli enti locali e agli enti territoriali funzionale tutte le funzioni e i compiti relative alla promozione dello sviluppo alla cura degli interessi delle collettività regionali e locali dei sistemi economici territoriali e tutte le funzioni e compiti localizzabili nel territorio
Terzo pilastro è un vasto processo di deregolazione delegificazione e semplificazione dei procedimenti amministrativi
Tendenti a ridurre il carico burocratico sui cittadini e sulle imprese
Migliorare e accelerare l'attività delle amministrazioni semplificare il sistema delle responsabilità dare certezze
Agli operatori sui tempi delle procedure e delle decisioni amministrative
Su questo tornerò per qualche minuto nella parte finale
Questo mio intervento il quarto pilastro è una riorganizzazione complessiva
Della struttura del governo dei ministeri delle amministrazioni dello Stato e di tutte le altre amministrazioni
Adottando principi di delegificazione distinzione tra politica e amministrazione
Riduzione e accorpamento di enti amministrazioni che hanno funzioni simili omologhe confinanti fra loro quindi razionalizzazione delle competenze e soprattutto libertà delle amministrazioni nella scelta del modello organizzativo e gestionale cioè si rimuove un antico totem del diritto amministrativo italiano
Che rappresentava anche un handicap per le amministrazioni pubbliche ristretto per esempio alle aziende private di aziende private come è ben noto scelgono non è la legge che gli prescrive un modello organizzativo un modello gestionale se lo sceicco si fanno consigliare se necessario
Lo cambiano se quello che hanno non funziona
Nelle amministrazioni pubbliche invece un modello organizzativo e gestionale unico piramidali gerarchico burocratico
Fu imposto cento cinquant'anni fa poi vennero consentite anche eccezioni con leggi speciali ma sempre certo e sempre poi interveniva la giurisprudenza amministrativa a rispingere le eccezioni verso l'alettone invece il principio anche per amministrazioni pubbliche lì
Liberate così da un'ingessatura da un o una sorta di gabbia e quello che ciascuna amministrazione sia libera di scegliersi il modello organizzativo e gestionale più adatto alla propria missioni
Quinto pilastro è una riforma del sistema
Dei controlli rafforzando i controlli interni di gestione i sistemi di valutazione dei risultati l'adozione di parametri e metodologie che privilegino l'efficienza delle pubbliche amministrazioni badate non vuol dire
Che le amministrazioni non debbono rispettare le leggi ma primo
Che le leggi debbono essere fatte non da azzeccagarbugli bizantini
Ma le leggi sul lavoro dell'amministrazione devono essere fatte in modo da privilegiare la qualità e la tempestività dei risulta la produttività delle amministrazioni
Il servizio ai cittadini quindi le leggi devono essere sotto questo profilo cambiate il secondo e che la valutazione
E anche la retribuzione
Dei dirigenti del lavoro delle amministrazioni va fatto in relazione ai risultati naturalmente qui rispetto alle aziende private vi sono due differenze che non sempre nella
Settore pubblico gli indicatori di qualità e di risultato sono così semplici
Cioè mercato
Come sono nel settore privato
E che occorre nel settore pubblico se si vuole tener fermo il principio di distinzione tra politica e amministrazione
Che la valutazione dei risultati non sia rimesso all'arbitrio del politico
Altrimenti non saranno in molti casi i risultati ma la fedeltà politica quella che verrà premia
Da ultimo pilastro della riforma
La piena estensione ai dirigenti e dipendenti pubblici
Delle regole del diritto del lavoro nelle imprese private compare
Il regime speciale che va sotto il nome di Pubblico impiego si applica si applicherà diritto del lavoro nel imprese private
Questo per dirlo con una battuta
Significa comperare un circolo vizioso anche qui centenario dell'amministrazione italiana
Per il quale il dipendente pubblico e anche il dirigente pubblico è tendenzialmente
Un signore
Mediocre mente retribuito anzi in molti casi malamente retribuito al quale in cambio non si chiede
Né professionalità
Ne competenza
Nei responsabilità
Nei risultati e in qualche caso neppure dirigenze rispetto dall'orario di lavoro
Deve essere sostituito invece da un circuito virtuoso per cui i dirigenti dipendenti pubblici danno incentivati anche economicamente
Ma in cambio gli si chiede professionalità competenza responsabilità risultati le retribuzione le responsabilità vanno parametrate anche ai risultati i fannulloni e gli incapaci devono poter essere licenziati
Il bravi meritevoli professionalmente capaci devono poter essere incentivate
Basta dire questo per capire che nell'amministrazione italiana
Si tratta di cambiare
Molto quasi tutto
Quasi tutto con in più
Un problema
Sicuramente rilevante cioè che questi cambiamenti che ragionevolmente richiederebbero qualche decennio leonessa invece fatti in tre o quattr'anni perché altrimenti il nostro Paese pagherebbe dei prezzi pesanti nel competizione internazionale
Come avete visto in questo disegno uno dei punti sicuramente fondamentali è dato dal deregolazione delegificazione semplificazione dei procedimenti
Che il punto specifico su cui mi veniva chiesto di fare rapidamente il punto
Va visto in questo quadro complessivo
Sottolineo che ciascuna delle parole che ha usato ha un significato occorrono meno regole
Meno regole
Meno regole legislative cioè fissate con uno strumento rigido e difficilmente adattabile come la legge
Quindi in generale meno Recco nell'ambito delle regole che restano
Regole
In in legge solo quelle che fissano principi generali diritti dei cittadini e per il resto regole fissate con strumenti più snelli Regolamento interesse più facilmente modificabili più rapidamente adattabili a modificarsi delle situazioni
Occorre una forte semplificazione dei procedimenti occorre una forte semplificazione del sistema delle responsabilità decisionali
Il più possibile unificando l'interlocutore per le imprese e i cittadini nell'amministrazione
Dico subito ma anche qui dico una banalità non sempre possibile a vere un unico soggetto pubblico responsabile
Se si tratta di progettare una strada provinciale in provincia di Napoli decide l'amministrazione provinciale ma ovviamente non può decidere di farla passare attraverso gli scavi di Pompei
Senza che ci sia qualcuno titolare
Del
Tutela dell'interesse pubblico alla conservazione valorizzazione del patrimonio storico artistico che dice alta no a strada deve girare intorno appare archeologica novanta attraversa
Benissimo
Però questi casi devono rappresentare l'eccezione e in ogni caso le procedure devono garantire certezze sui tempi di decisione certezze preventive sui tempi di decisione tutte le volte che
Imprese e cittadini
Vengono a contatto con il sistema amministrativo perché devono ottenere risposte dal sistema amministrativo
Noi abbiamo
Con le leggi che venivano ricordate cinquantanove centoventisette in particolare abbiamo ottenuto dal Parlamento una serie di strumenti
Il primo strumento e una legge generale
L'idea di una legge generale di delegificazione e semplificazione dei procedimenti annuale
Che segue uno schema determinato se questa legge tutti gli anni
Indicherà settori a gruppi di procedimenti
Da semplificare
Delegando il Governo a farlo in via amministrativa con regolamenti che non hanno più bisogno dell'approvazione del Parlamento che in Parlamento vanno solo per un parere
Attenzione per un parere che non è vincolante ed a cui il governo prescinde se non viene Espresso entro trenta giorni
In modo che non possa rappresentare un elemento di ostacolo di ritardo
La legge cinquantanove già da direttamente operando come prima legge annuale di semplificazione da direttamente al governo
Il mandato a semplificare centododici procedimenti
Tra questi centododici procedimenti c'è tanto per farvi un esempio i procedimenti relativi alla localizzazione di impianti industriali
Determinazione delle aree destinate agli insediamenti produttivi
Incentivazione realizzazione ampliamento ristrutturazione e riconversione degli impianti industriali
Cioè tutto il complesso delle leggi che sono numerose
Che regolano queste procedure
Questi sono uno dei centododici diciamo gruppi di procedimenti possono delegificate
E possono essere sostituiti da regolamenti che semplificano tutta la relativa procedura
La semplificazione della semplificazione si indicano alcuni elementi di fondo l'identificazione di un responsabile unico nelle pubbliche amministrazioni quindi per l'appunto
Di
Dell'interlocutore dello sportello per così dire a cui si rivolge l'impresa
La soppressione o l'accorpamento dei numerosi procedimenti che spesso intervengono nella stessa materia che so io devo avere
L'autorizzazione sanitaria per realizzare o per avviare l'attività dell'impianto produttivo devolvere nulla osta di agibilità per la prevenzione antincendi dei vigili del fuoco quindi l'accorpamento
Di più procedimenti in uno solo
La legge centoventisette peraltro poi fornisce già direttamente uno strumento importante attraverso una modifica rilevante
Di uno strumento di coordinamento tra amministrazioni che la conferenza dei servizi conferenze servizi è uno strumento che esiste da anni nell'amministrazione italiana ma che cosa è successo
Succede che nelle conferenze dei servizi
Diciamo stimola l'intesa tra le amministrazioni interessate
Ma può essere bloccata dal detto di amministrazione in pieno
Non condividono le scelte le soluzioni le proposte i progetti che sono sul tappeto
La legge centoventisette stabilisce che l'amministrazione che procede che alla responsabilità primaria
Per esempio approvazione dei progetti di ammodernamento del a autostrada Salerno Reggio carattere
Molti lotti
L'amministrazione che ha la responsabilità primaria il ministero dei lavori pubblici riunisce la Conferenza dei servizi ecco con la nuova normativa dalla legge centoventisette fissa un termine alla conferenza dei servizi
La Conferenza dei servizi con tutte le amministrazioni interessate sacche o approva il progetto tutte relativi rilievi entro quel termine oppure decide il ministro dei lavori pubblici
In questo modo al ministro Costa mi diceva a definito e Progetti per l'ammodernamento della Reggio Calabria di tutto il tratto in due mesi mentre con le regole precedenti stimava di doverci mettere tre o quattr'anni
è solo un esempio ora che cosa succede
In molti casi compreso il caso credo sia emblematico
Dei procedimenti per la localizzazione la realizzazione l'ampliamento la riconversione di impianti produttivi
Che allo stato della nostra legislazione non abbiamo un'amministrazione responsabile o procedente ci sono competenze del Comune della regione dei vigili del fuoco della azienda sanitaria locale magari del ministero dell'industria in certi casi
Ecco che allora la prima semplificazione procedurale e identificare
L'amministrazione che procedette
Che casomai si procura entro tempi
Definiti e certi
Le
Autorizzazione nulla osta i rilievi di altre amministrazioni che rappresenta quindi l'interlocutore dei cittadini e delle impresa
Questi regolamenti di semplificazione
Centododici che dicevo abbiamo gli abbiamo in elaborazione il Consiglio dei ministri mi ha finora approvati otto
Il centododici nona ancora approvato quello che riguarda appunto localizzazione realizzazione ampliamento riconversione di impianti produttivi che naturalmente è uno è uno di quelli più importanti
Dispetto
Agli Investimenti
Degli operatori economici e delle aziende ci stiamo lavorando
Io lo accennavo io ho in diverse occasioni lanciato una serie di offerte pubbliche di acquisto di OPA
Acquisto
Non voglio dire chiavi in mano ma acquisto
Progetti di regolamenti di semplificazione di decreti delegati possibilmente pronti don lanciata Confindustria lanciata molte associazioni di industriali non lanciata Conf commercio la manciata Confartigianato l'ho lanciata alle regioni Alt Associazione dei Comuni
Perché il lavoro questo lavoro di
Delegificazione deregolazione e semplificazione molto
O Complesso
Molto cospicuo
Le forze che al governo sono limitate
E se ci arrivassero
Non tanto studi e cahier de doléances vorrei dire che ormai li conosciamo posso anche dire che le condividiamo
Ma appunto già Progetti ovviamente il Governo si riserva di tagliarli ma questo accelererebbe moltissimo un lavoro
Che comunque nelle intenzioni del governo deve concludersi entro
La fine della primavera dell'anno prossimo
Io so che molti stanno ancora
Per il governo
Spero che adesso forse proprio certo modo la novità di questa procedura Italia era un Paese che era abituato a fare per cui ogni modifica un'innovazione legislativa doveva seguire un iter
Complesso macchinoso estenuante
Chi passava Traverso sedi governative concerti tra ministri rivali e così via e poi prova arrivava in Parlamento in Parlamento l'iter parlamentare
Complicatissimo e bizantino le due Camere fra cui può innescarsi navetta infinita le Commissioni parlamentari che
Io capisco anche che di fronte invece alla fortissima semplificazione nella produzione di regolamenti di semplificazione
Che queste nuove leggi hanno introdotto c'è stata una prima fase in cui
Anche da parte delle organizzazioni che rappresentano
Il mondo dell'economia e delle imprese così come da parte degli uffici legislativi dei ministeri c'è stato come dire un
Un momento di incertezza e di sconcerto
Adesso bisogna stringere i tempi anche su questo anche su questo ter Reno
Perché appunto la nostra convinzione e che sia un terreno decisivo un'ultima parola
Il
Prendiamo il caso che vi accennavo che quello del realizzazione localizzazione
Realizzazione
Ampliamento riconversione di impianti produttivi
Qui il tema della identificazione del soggetto
Del responsabile unico nell'amministrazione
Sicuramente rilevante e si gioca essenzialmente
Su
Le amministrazioni regionali o locali Comune Provincia Regione
L'orientamento che io ritengo preferibile ma naturalmente qui siamo su un terreno di larga opinabilità
è quello di identificare nel comune
Il soggetto responsabile il comune è comunque coinvolto perché c'è un potere come dire di pianificazione e di gestione del territorio
Che comunque fa capo a strumenti urbanistici che sono comunali
L'identificazione nel comune a un elemento sicuro
Di vantaggio
E una possibile
Forte obiezione elemento di vantaggio è che per gli operatori economici
Si può aprire la possibilità di una concorrenza virtuosa tra i comuni
Hanno da localizzare un investimento
Hanno preferenze per una certa area ovviamente a quel punto
Scelgono il comune che gli fa condizioni migliori niente mi fa in tempi più rapporti
E hanno probabilmente possibili anche se il loro investimento è condizionato che so io alla vicinanza con una reo porto
Certe volte imprese straniere non so hanno bisogno della vicinanza di scuole americane o inglesi per ai figli dei loro tecnici o dei loro dirigenti medi anche se condizionato a una diciamo a una certa area geografica in quelle aree geografiche normalmente esistono diversi comuni
Possono scegliere quello loro o
Un'agenzia di promozione di cui pure si discute può scegliere quello che gli offre le condizioni migliori che gli garantisce una maggiore rapidità e che gli garantisce come dire in maggiore supporto all'accoglienza migliore
Al all'investimento naturalmente si può dire ma i comuni in molti casi non hanno strutture adeguate
Però qui la risposta
Può esserci e può essere anche convincente
Da una parte perché come dicevo
L'impetuoso l'impetuoso sviluppo delle tecnologie informatiche consente di costruire delle reti nei quali si supplisce largamente
Alla
Ha insufficienza organizzativa e anche di professionalità delle amministrazioni minori offrendogli
Come dire strumenti attraverso la Rete
Del una una rete che mette in circolazione dati gli schemi di delibere e così via
Dall'altra perché io penso su questo già dei riscontri che il progetto di riforma del nostro sistema istituzionale amministrativo a cui accennavo all'inizio
Avrà come uno dei suoi punti di forza l'affidamento
Alle amministrazioni di dimensioni territoriali maggiori le amministrazioni dello Stato e le amministrazioni regionali di una funzione fondamentale non l'unica ma di una funzione fondamentale di fornitura di strumenti di supporto e di sostegno alle attività delle amministrazioni locali
Già per esempio alcune amministrazioni dello Stato in Italia molte prefetture dove sono guidate da altri affetti più dinamici più innovatori
Stanno attrezzandosi a fare questo ad avere strumenti di sostegno e di supporto
Alle amministrazioni comunali che per la loro dimensione per la loro storia amministrativa e così via non hanno
Strutture per esempio tecniche adeguate
E
Più come dire
Più scompare
Io il più scompaiono i residui del vecchio rapporto gerarchico tra i prefetti e le autonomie comunali meglio si riesce a svolgere questo ruolo agile flessibile di supporto di sostegno di fornitura di strumenti
Lo stesso ruolo io penso ne ho discusso spesso con i presidenti delle Regioni devono assumere le regioni non contento dei re
Alle amministrazioni locali
La gestione di attività e di decisioni che sono locali
Ma
Le
Svolge l'attività legislativa di di coordinamento territoriale e poi attrezzare strutture di sostegno e di supporto
Per le amministrazioni che operano sul territorio
è chiaro che poi si ma non dipende dalla mia competenza si amplia si andrà verso una agenzia per la la promozione degli Investimenti e per l'assistenza alle imprese
Questa potrà a sua volta rappresentare uno strumento non solo di sostegno al lavoro delle imprese ma anche
Un'interfaccia per il lavoro delle amministrazioni delle amministrazioni comunali
Naturalmente questa è un'ipotesi siccome su questo punto stiamo ancora discutendo possono anche prevalere altre ipotesi relativamente alla scelta del interlocutore possibile
Quello che importo però a mio avviso è di procedere con molta decisione nella direzione
Indicata
Semplificazione delle responsabilità possibilmente responsabile unico interlocutore unico
Drastica riduzione delle procedure
Certezza sui tempi di conclusione delle procedure amministrative
Insieme a questo lo voglio dire l'ultima battuta conclusiva
Perché non appaia che abbiamo trascurato questo punto
Il governo ha avviato
Insieme a questo avviato sta procedendo in
Due operazioni che sono che sono assolutamente conto che devono essere attualmente contestuali alla riforma complessiva
E che sono rilevanti
Il primo è l'accelerazione del programma
Di costruzione della rette unitaria della pubblica amministrazione garitte telematica unitaria della pubblica amministrazione quindi
Una rapida accelerazione dell'informatizzazione della pubblica amministrazione e anche della messa in rete di tutte le amministrazioni non solo di quelle dello Stato
Questo consentirà di realizzare lo sportello unico molto più facilmente per così dire perché per così perché anch'che tutti i i raccordi con altre amministrazioni possono avvenire in tempo reale e con protocolli e procedure
Informatiche voi sapete a riguardo
Che il Governo sempre sulla base di una delle cosiddette leggi Bassanini ha approvato recentemente ormai definitivamente approvato entrerà in vigore tra qualche settimana il Regolamento che consente anche in Italia
Di formare contratti e negozi giuridici tra i privati
Provvedimenti amministrativi
E anche di archiviare
Contratti provvedimenti amministrativi conto mezzi telematici con mezzi informatici
A me ha fatto molto piacere leggere un autorevole commento sul Sole ventiquattro Ore nel quale essi rilevando come questa disciplina che abbiamo introdotto che assai più rispettosa
Della libertà e delle iniziative dei privati di quella in vigore negli Stati Uniti e quindi favorire moltissimo l'utilizzo di queste procedure perché non prevede alcuna intrusione pubblica
Nella formazione di questi atti
La seconda operazione amministrativa
Chi è connessa alla riforma complessiva e un
Vasto piano questo è appena cominciato
Di formazione riqualificazione professionale dei dirigenti e dei dipendenti pubblici e una nuova leva di dirigenti pubblici ieri io ho inaugurato il primo corso concorso di formazione di reclutamento e formazione dei dirigenti della pubblica amministrazione che cerca di seguire un po'il modello dell'École Nationale d'amministrazione francese
E noi senza una forte riqualificazione
Certamente richiederà innanzitutto di modificare leggi procedure strutture organizzative della pubblica amministrazione ma anche di avere operatori più qualificati
Ecco ringrazio il ministro Bassanini è stato mi sembra un intervento importante per tanti motivi intanto perché su alcuni dei punti che anche noi avevamo un po'individuato nei lavori fatti da Palazzo Chigi mi sembra che ci sia una certa identità di vedute
Dunque per quanto riguarda diciamo la raggruppamento delle procedure richiesta imprenditori in unica maxi autorizzazione
Riduzione o così via delle procedure creazione di uno sportello unico che identifica individuato nel comune questo anche noi
Avevamo pensato che il Comune fosse la l'organo della pubblica amministrazione più adatto scommettiamo anche posti il problema però dell'ovviamente
I piccoli comuni se saranno poi questi piccoli comuni in grado di fare da project management qua si tratta di fare questo per la raccolta delle autorizzazioni e per rilasciarono Max autorizzazione e le certamente il discorso di affidare alla Regione ha un compito di supporto ogni sempre che sia la soluzione più almeno così più logica
E più diciamo trasparente anche no come
Mi sembra che non si possa non essere d'accordo un po'su tutte diciamo gli obiettivi che si pone la riforma di dare più stabilità assise amministrativo sistemato dare soprattutto certezze
Questo è un tema che ricorre ed è ricorso anche quello dato dal punto più volte le imprese vogliono certezze vogliono avere tempi certi perché altrimenti ci sono anche altri Paesi che offrono dei pacchetti localizza etici in tempi molto rapidi e quindi c'è anche una forte concorrenza tra sistemi Paese servizi pubblici di alta qualità e che possono poi offrire fase servizi compreso quello della formativo scolastico che sono particolarmente importante è stata fatta fra l'altro mi sembra un'offerta essa non so se noi siamo autorizzati a raccoglierla quella dell'OPA
Noi se se autorizzare raccolga milioni potrei già sin da ora è un fare un'OPA offerta pubblica di provare anche noi a raccogliere questa sofferta e lavorare insieme ovviamente ad altre organizzazioni che possono lavorare su questo tema senz'altro la Confindustria altre organizza imprenditoria
Mi sembra che si possa lavorare insieme per arrivare poi a preparare i patti il pacchetto degrado delegato come magari una proposta ovviamente ripetere l'allegato e penso che insomma qualche
Qualche passo avanti speriamo si possa fare se i tempi saranno rispettati entro sempre alla marzo dell'anno prossimo
Sarà fatto il primo passi avanti che sarà un segnale molto importante per le imprese che vogliono investire in Italia ecco io se lei signor ministro ha qualche minuto magari vorrei sentire se c'è qualche domanda perché i temi sono stati particolarmente interessante credo che ci ha già subito signore che
Sono il presidente della Provincia di Pescara
Innanzitutto voglio manifestare la soddisfazione di chi porta avanti un impegno quotidiano nella gestione del territorio
Per quanto riguarda l'organizzazione di questo tipo di iniziativa
Sia per quanto riguarda il taglio tematico che per l'autorevolezza degli intervenuti
Fatto questo e lo faccio non per circostanza
Voglio cogliere la presenza del ministro Bassanini al quale va una ringraziamento
Come dire molto molto sincero perché
I fatti nuovi più rilevanti si riscontrano proprio nella direzione del lavoro messo in piedi dal suo ministero e anche dal suo impegno quotidiano
Nell'intervento del professor Bassanini
Si è messo in evidenza come c'è bisogno
Di attrezzare una circostanza secondo la quale c'è un solo interlocutore e questo interlocutore per la pubblica amministrazione
è il caso che sia il Comune
Ecco io su questo voglio introdurre degli elementi di riflessione
Manifestando subito l'assenso rispetto a quel passaggio del ministro Bassanini quando dice circa la scelta dell'interlocutore della pubblica amministrazione
Siamo nel campo delle opinioni e della opinabilità
Voglio segnalare il fatto che i comuni sono molto affannati
Rispetto alle richieste che provengono ai Comuni da parte del cittadino perché se volessimo fare
Come dire una generica presentazione del comune di che cosa fa il Comune l'ente che serve la persona il cittadino poi ci sono altri livelli istituzionali che hanno una migliore vocazione a servire il territorio ecco io credo che ci sia un livello istituzionale che ha storia che ha capacità amministrativa che non ha tanti affanni quotidiani provenienti dal cittadino che il livello istituzionale della Provincia
E potremmo candidare questo livello istituzionale
Proprio a svolgere le funzioni di cui allo sportello unico a interloquire adeguatamente con l'impresa che vuole insediarsi o che vuole potenzia sì
Perché poi come si diceva nella prima giornata di questa interessantissima circostanza di approfondimento da parte anche del presidente Borghini c'è bisogno di un atteggiamento quasi da balia positiva da parte di questa pubblica amministrazione intraprendente nei confronti dell'operatore economico quindi non è soltanto il problema di favorire l'insediamento ma poi anche di accompagnarlo e su questo collocò diciamo un secondo aspetto problematico dentro il mio intervento
Professor Bassanini esistono i problemi delle pubbliche amministrazioni territoriali
Che si fanno avvertire come delle difficoltà molte volte nei confronti degli operatori economici però esistono delle difficoltà che vengono agli operatori economici per esempio dagli enti strumentali
Parlo
Dell'ENEL che eroga Energia all'operatore economico a me capita tante volte
Di dover ricorrere per esempio al rapporto personale col direttore provinciale dell'ENEL o col direttore regionale dell'ENEL per aiutare un imprenditore
Perché l'ENEL non riesce nei tempi che vengono richiesti dall'imprenditore erogare con sollecitudine le energie attraverso l'installazione di una nuova cabina allora se fosse possibile
Rivedere intanto gli strumenti di vigilanza sulla qualità e sulla quantità di lavoro degli enti strumentali che hanno a che fare con il territorio
Fare in modo che si individua un soggetto che anche a livello territoriale abbia la possibilità di parlare in termini operativi per esempio con l'ENEL
E fare in modo che partecipi alla conferenza di servizi e che risponda poi di quello che si dice di quello che si concorda l'intero devo dire che con contro l'attuale vertice rinnovato di ENEL
Concludo subito devo dire che lo ha con l'attuale vertice rinnovato di ENEL
Un lavoro al riguardo si sta impostando è venuto proprio l'altro giorno in Abruzzo il presidente Chicco Testa e l'amministratore delegato però se partisse una direttiva per esempio dalla sollecitudine competente
Del ministero della Funzione pubblica degli affari regionali che riesce a essere sempre molto accorto son convinto che ci troveremmo avvantaggiati la terza ed ultima questione
Per quanto riguarda per esempio le aree attrezzate questo è un aspetto che non si è posto adeguatamente neanche nella prima giornata di questa occasione di approfondimento vedete esiste un problema in tutto il centro sud
Nel corso dei decenni caro professor Bassanini si sono assegnate le aree attrezzate dei consorzi industriali una volta assegnate
Pur avendo sottoscritto certi operatori economici l'impegno contrattuale di insediarsi e di dare luogo al patto imprenditoriale con la ricaduta occupazionale questa non si è verificato e non si hanno gli strumenti per recuperare quelle aree
Affinché risultino disponibili
In favore effettivamente di operatori economici che vogliono realizzare investimenti produttivi
Facciamo in modo che anche da questo punto di vista si attrezzino strumenti per recuperare quelle aree che poi devono essere rese disponibili in favore di operatori economici come i tanti che siete qui presenti che vogliono effettivamente insediarsi
Io su questo mi permetterò di rimettere un appunto al ministro Bassanini al quale dico anche grazie perché l'anno scorso in occasione della finanziaria noi presentammo un emendamento come enti locali dell'Abruzzo a proposito dell'Anas lo trovai molto concreto e molto disponibile
Grazie
Buon lavoro allora grazie dunque il ministro dovrà mandare fra poco al Senato per regolare il Senato dove stava già lo tanto quindi pregherei se volete fare le domande di essere magari fare dell'amante ma nel modo è stata una rapida e sintetica prego estremamente sintetico tanto vorrei rammentare che nel corso di questa sorpresa dentro al consorzio industriale di Reggio Calabria che si occupa dello sviluppo industriale della Arione di Gioia Tauro porto più gioie paure eccetera
Vecchio estimatore procedura il ministro già dagli anni Ottanta parlavamo in sé dal Formez di Napoli di riforma del controllo di forma quel procedimento amministrativo realizzazione procedimento amministrativo
Emerso nella primo giornata sono emersi problemi
In modo particolare legate alle procedure amministrative e quindi al sistema delle autorizzazioni che all'impresa devono conseguire per l'insediamento industriale io le fatture esperienza diretta al ministro perché tra l'altro ecco sono interessati allo sviluppo industriale del comprensorio di Gioia Tauro tre comuni la Provincia i vigili del fuoco o fai anomalo organizzato ecco il problema è questo le conferenze dei servizi caro ministro servono a poco
Quando ci deve essere la concessione edilizia da parte del Comune l'autorizzazione i vigili del fuoco e un insieme di autorizzazioni varie allora la semplificazioni che cosa consiste nel proporre in sede di approvazione del Regolamento di un soggetto unico che abbia i poteri racchiude in sé i poteri e consenta in effetti è un procedimento avviso più una velocizzazione
Diciamo particolare scusi troppo a fare l'anomalo prevale abbiamo dopo la proposta in base ad un incontro starebbe Bach conferenza dei servizi non serve a niente anche se coordinata da un ente locale come il Comune loro pronta di comune occorre semplificare i procedimenti bizzarri procedimenti
E sparsi che ci sia un solo soggetto con la sua autorizzazione crassa
Ecco c'erano la madre un'impresa invece prego
Separatista risponde temo che non ce la fanno
Mai nel musical Fontan Falanga presente ingaggiando in Campania investe in in che termini teso il passo Jules sempre fare di armi un attimo oppure giusto del Lambro occhi
Proprio fra cinque inferiore per il Campenni da più giù giù degli bambolotti provo Canyon le campagne va in frantumi sfibrante campagna oggi ricordi tra
Su contro ogni tanto eccetto ma quella situazione più gol molto proprietà ministro il supporto illuminati dall'alto loro scomporre Giorgio
Caro detto sta risonanza
Va bene allora dire dobbiamo visto molto non
Il primo problema è scusate il problema è che io ciò al Senato in discussione proprio articoli del collegato di finanza pubblica di mia competenza di purtroppo non è non avete idea piacere come
Se Previti Maigret per accertamenti e di essere essa non è dirigente della presidenza del Consiglio Rita pulcini
E stavo nell'ufficio di Roma Capitale grandi eventi
E certamente lei Sacchi nell'attuazione della legge presenta settanta del novantasette più nota come interventi per il Giubileo extralarge sia noi abbiamo adottato un sistema di e comunicazione con l'utenza via internet è e
Non è settimana abbiamo risposto va diverse centinaia grazie entra grazie grazie signora allora ecco il premier a novanta magari prevista da parte delle imprese prego sì ma
Noi siamo mezzo minuto per dire che sono nettamente contrario ad individuare nel province il soggetto il solo intorno autore per il pacchetto localizzativo deve essere il Comune
Che tutela l'interesse generale non solo l'interesse delle singole persone ed è responsabile della gestione dell'uso del pane grazie signor ministro vorrei collegarmi alla domanda che ha fatto il signor della compagnia tedesca
Quando lei parla di dismissioni di attività produttive che non sono nel core business della pubblica amministrazione come collega questo discorso che lesioni al discorso occupazionale
Che
Allora rapidissimamente perché mi scuso ma troppo in Italia i lavori parlamentari non sono mai prevedibili quindi avrei dovuto stare alle nove e mezzo al Senato per il momento sono parzialmente coperto dal sottosegretario Giarda ma
Sulla questione
Provincia Comune io ho espresso un'opinione è un'opinione
Dico subito una cosa che entro due tre mesi questo problema lo dobbiamo soldi perché il termine del trentuno marzo è un termine ultimo ma io vorrei che la semplificazione regolamentare arrivasse prima
Primo
Io ho espresso un'opinione naturalmente sono possibili anche altre opinioni bene stiamo confronti stiamo già confrontare
Io penso che le Province da questo processo di riorganizzazione distribuzione delle funzioni avranno
Consistente gruppo di nuove compiti di nuove responsabilità
è opportuno che sia così perché se non fosse così allora sarebbe meglio accedere all'idea della soppressione delle delle delle Province
Maestro della mia opinione però naturalmente pronto a confrontarsi non sono in grado non è non è nei miei compiti non è nei miei poteri dare direttive all'ENEL
Però posso dare dei suggerimenti ai dirigenti dell'ENEL che sono nella fattispecie miei amici nel caso del presidente e dell'amministrazione del ed esame statore delegato
Gli ho già posto il problema è che minime
Richiamato dall'unione presidente provincia di Pescara
Dismissione dismissione di attività io qui vorrei che fosse chiaro di che cosa si sta parlando in Italia lo Stato lo Stato produce
Occhiali
Ci sono gli stabilimenti de la difesa che producono occhiali
Naturalmente i costi sono molto superiori all'acquisto di occhiali sul mercato
Essendo il nostro un Paese leader nella produzione mondiale di occhiali non c'è il problema strategico di sapere in caso di guerra come ci garantiamo di dare gli occhiali ai militare
No lo Stato produce bottoni lo Stato produce corda ho ricordato già altre volte il caso del Servizio escavazione porti struttura attualmente una volta dei lavori pubblici attualmente del ministero dei trasporti della marina mercantile
Questo servizio a seicento dipendenti pubblici un certo numero alcune decine di natanti in gran parte ridotti a rottame
E emerge queste o che nei compartimenti marittimi dove non è in grado di operare perché i natanti sono rotanti
Essendo stati autorizzati BNL autorità portuale a garantire l'escavazione dei porti mediante gare
Il risultato è stato che i prezzi ottenuti attraverso le gare variano da cinque mila e cinquecento e sei mila lire a metro cubo scavato Queen indicatore molto semplici sono i metri cubi di di roba che viene tirata su dal fondo del mare
Dove invece nei compartimenti dove opera ancora il servizio scava azione porti un analisi di come dire di contabilità
Industriale dimostra che il costo per la collettività sta tra i sessanta e gli ottanta mila lire a metro cubo scarlatto
Quindi da dieci a quattordici volte come base post ora e assolutamente evidente che in tutti questi casi e assolutamente conveniente la dismissione dell'attività laddove possibile come si è fatto in Inghilterra per esempio per gli arsenali della Marina attraverso
La vendita la privatizzazione
Ed è possibile in alcuni casi che nell'ambito della privatizzazione chi acquista come dire si impegna anche per un certo periodo a continuare a
Dare lavoro al personale impiegato in altri casi questo non è possibile naturalmente questo personale va messo in mobilità e riutilizzato attraverso la mobilità costa sicuramente meno
Sottolineo che nel caso per esempio del Servizio escavazione porti già circa quasi il cinquanta per cento del personale e insiste attualmente in servizio presso uffici della Motorizzazione capitaneria di porto e cioè e già stato ut utilizzato
è già stato utilizzato diversamente
Però vorrei dire che è molto più ampio il campo delle possibili di dismissioni gli faccio un esempio non sta scritto da nessuna parte che il collaudo degli ascensori sia far tu da un ente pubblico
Forse il controllo sulle camere iperbariche
Deve essere fatto da un ente pubblico e possibilmente banche controllato che chi che le camere iperbariche non collaudate non siano messi in esercizio
Però il collaudo degli ascensori non ha un grado di complessità maggiore del controllo sulle emissioni dei gas di scarico delle automobili che ha sfidato officine private autorizzate quindi ecco
Tutti questi esempi dimostrano che appunto bisogna procedere su questa strada
Naturalmente se col consenso implicito nella nella domanda insomma non è
Conti
Della pubblica amministrazione e risolvere il problema della disoccupazione
Creando direttamente posti di lavoro pubblici
è compito del sistema istituzionale amministrativo
Creare occupazione creando le condizioni per gli investimenti per l'ampliamento delle attività produttive
E queste condizioni si creano attraversa punto
Interventi in una serie di direzioni
Sì in cui certamente c'è anche la realizzazione di infrastrutture
E quindi investimenti pubblici che producono per una certa fase anche occupazione pubblica lavoro pubblico realizzando lavoro creato da risorse pubbliche
Ma diciamo al di fuori di questo caso il problema Burri capistazione creare le condizioni favorevoli agli investimenti
Di alcune abbiamo parlato oggi
Quelle che riguardano la pubblica amministrazione la semplificazione delle procedure la certezza l'interlocutore unico con la certezza sui tempi
Di altre immagino abbiano parlato i giorni scorsi i miei colleghi flessibilità del lavoro sistema fiscale eccetera eccetera
Però vorrei sottolineare che il carico burocratico
Termini di costo le incertezze burocrati
Sui tempi sulle è un sicuramente un fattore rilevante non voglio dire che sia il più rilevante
Non voglio neanche però è un fattore rilevante
Se uno ha la certezza che il suo investimento comincerà a dare una redditività in uno due tre anni è una cosa se uno non sa quando comincerà a dare una redditività ovviamente scegliere altre
Altre localizzazioni e così se è vero io io calcolo settimo l'effetto del carico burocratico sul sistema Italia
Non solo sull'impero sulle aziende di confine associata a Confindustria sono un pezzo allo
Tra i cinquanta e i cento mila miliardi all'anno
Naturalmente la forchetta e così anche perché questa stima è ovviamente molto difficile non non è basata su mere mentre cinquantacinque e cento mila miliardi all'ovviamente non è che si può ridurre a zero
Il costo per le imprese del carico burocratico
Ma lo si può ridurre in modo molto sostanziali credo che porci l'obiettivo di ridurlo a un terzo
Nel giro di qualche anno sia cosa possibile e ragione ma naturalmente richiedendo moltissimo imperi
Finisco
Finisco confermando che in questo impegno del governo accetta
Qualunque collaborazione
Anzi parlato di offerta pubblica di acquisto nel senso che noi chiediamo collaborazione per fare un'operazione con tempi così rapidi come quelli che sono richiesti ne abbiamo bisogno di mobilitare tutte allora la collaborazione dei di
Come dire degli interessati
Che hanno vissuto o vivo non proprio nella loro esperienza e quali sono i colli di bottiglia le difficoltà gli snodi può essere particolarmente importa
D'altra parte poiché come dire le nostre risorse nostre forze sono limitate anche dal punto di vista come dire del io c'ho un immane lavoro di elaborazione di regolarmente di decreti legislativi o
Una una squadra di collaboratori larga larghissimamente inadeguata rispetto a questo lavoro quindi se qualcuno
O utilizzando la sua esperienza e mobilitando o esperti esterni per così dire mi offre dei prefabbricati o dei pro e lavorati
Io ma quando dico io dico il Governo e dispostissimo ad utilizzare questi scorciatoia
Ringrazio molto il ministro opere questo Offerta prima di chiudere una battuta sul collaudo ascensori per fare le ha citato a questo come un caso in cui lo Stato aveva o si occupa di cose che possono essere anche ricordo certo un caso che conoscono ricordo brevemente così un'azienda giapponese che opera sul prato molto aspro aspettare cinque anni il nulla osta per il funzionamento degli ascensori e montacarichi uno stabilimento ventosa per spiegare alla casa madre giapponese che questo non arrivava e non era ecco di non capire perché nell'arena quindi comunque allora io ringrazio molto il ministro è stata un intervento mi sembra molto importante a questa tavola rotonda cercheremo di raccogliere l'offerta che ci è stata fatta
E spero che l'anno prossimo sedici tornerà al ministro contribuire il tecnico dei risultati deve essere grazie
Proprio tutti
Iniziamo ora con l'intervento di Andrea Monorchio dottor Monorchio Ragioniere generale dello Stato questa sessione su finanza impresa
E dottor Monorchio affronterà il tema più importante è più grande però volumi e per l'impatto che la gli effetti dell'euro sulla finanza pubblica
Dopo con la sua relazione cercheremo di dedicare una decina di minuti
Ha delle domande
Da parte del pubblico prima di fare poi passare alla tavola rotonda con il professore Baldassarre Ionida rosse quindi dare subito la parola alla dottor Monorchio modo che poi abbiamo più tempo per la discussione grazie
Grazie dottor Fanara
Normalmente non sono abituato a leggere
Però non la fattispecie essendoci anche le agenzie che poi riportano Vito sono uomo di parola libera allora meglio essere temperati
E quindi leggere
D'altro canto
Cercavo di usare un tono di voce che non ti addormenti
Spero che voi insomma con la vostra generosità mi perviene richiesta dotata la
Mi ricordava che in altra occasione fece da modella Tory
Intervento relativo appunto
Faccio il braccio
Sembra anche docente universitario e quindi essendo abituato a parlare la strada che si legge
Però come dicevo ci sono tutti i moscerini Ford agenzia e allora bene che io lecca
Il tema che mi è stata assegnata la politica di bilancio dell'unione monetaria europea
Un un tema di attualità
E io vorrei portare questa conversazione trattandosi oppure rapidamente dato anche il tempo a disposizione tre punti
I vincoli di Maastricht e le politiche correttive
Di finanza pubblica gli anni Novanta il passaggio dai criteri di convergenza a patto di stabilità di crescita approvato da un sito internet nel giugno del novantasette il Patto di stabilità e politica di bilancio nell'Unione monetaria europea
Concordo con molti economisti e l'ho avuto occasione di sospenderlo in più occasione in più occasioni nel ritenere arbitrari i parametri di Maastricht Comastri
Sono anche d'accordo in particolare con molta droga nel pensare che essi siano stati imposti soprattutto per rassicurare la Germania
Contro il rischio di politiche di bilancio non riconosce dei paesi meno virtuosi dell'Unione Europea
Tuttavia i criteri di Maastricht ancorché arbitrari non sono stati inutili ed hanno favorito soprattutto nel nostro Paese l'affermarsi di una cultura della stabilità e della sua vita di finanza pubblica
I più importanti progressi registrati solo in parte il risultato degli sforzi compiuti per rispettare i criteri richiesti gli accordi di Maastricht per partecipare all'Unione economiche monetarie
I progressi compiuti sul fronte dell'inflazione e su quello dei conti pubblici sono positivamente riflessi sui tassi d'interesse
La fase di discesa dei tassi autrice dal mille novecentonovantasei acquistato un notevole vigore a partire dal giugno del novantasette in concomitanza con il rafforzamento dell'azione di risanamento dei conti pubblici del Governo
Il differenziale tra i tassi se vuol tornare quello dei Bund tedeschi seggi attualmente cinquantacinque sessantacinque punti bassi
Il rispetto dei parametri di Maastricht come osservavo poc'anzi ha impresso una sensibile accelerazione all'azione di risanamento che avremmo dovuto comunque intraprendere indipendentemente dai vincoli europei
L'Istituto monetario europeo giudica troppo lenti progressi realizzati alcuni Paesi europei verso il risanamento dei bilanci pubblici ma questo rimprovero non può essere rivolto al nostro Paese
Il confronto tra gli episodi di forte restrizione fiscale attuate nell'Unione europea dall'ottantanove al novantasette dell'Italia in prima fila insieme a Grecia e Svezia tra i Paesi che hanno attuato il maggiore sforzo di contenimento dei deficit pubblici
In termini di prodotto interno lordo le manovre correttive di finanza pubblica dell'Italia negli anni novantuno novantatré novantasette hanno sfiorato i nove punti percentuali se mi è consentito narcisismo io ho scritto un libro
Che colloca proprio nel mille novecentonovantadue la svolta dei conti pubblici italiani
Patti libro s'intitola la finanza pubblica italiana dopo l'ascolto del novantadue
L'aggiustamento dei conti pubblici italiani è stato effettuato prevalentemente dal lato delle entrate ma nel contempo i progressi compiuti sul fronte la spesa sono stati impressionanti
La manovra di bilancio novantatré ha assunto dimensioni considerevoli insieme delle misure correttive ha raggiunto un importo dell'ordine di cento mila miliardi pari a sei punti percentuale del prodotto interno lordo
Agli interventi correttivi della manovra di bilancio larga misura riguardante le entrate
Ci sono accompagnate le riforme del settore pensionistico di quello sanitario la finanza locale del pubblico impiego che
Pur non producendo risultati immediati in termini di riduzione disavanzi hanno tuttavia contribuito ad abbassare strutturalmente il tasso di crescita del stress
Nonostante ciò il miglioramento l'avanzo primario delle amministrazioni pubbliche e risultato modesto
L'indebitamento netto delle pubbliche amministrazioni ha continuato a crescere rapporto al porto interno passando dal nove sei al dieci e dieci al dal dieci per cento
I progressi compiuti nel riequilibrio dei conti pubblici hanno subito nel novantaquattro una battuta d'arresto
La contrazione del progetto è pronto a bordo del novantatré da un lato aggirato riflessi negativi sulle sulle entrate dall'altro ha indotto a ridimensionare l'azione correttiva
L'avanzo primario dell'amministrazione pubblica e si è ridotto anche se di poco rispetto all'anno precedente
Non so se per tutti è chiaro che così l'avanzo primario braccio sul mare il differenziale fra entrate e spese prescindendo dal degli interessi venivano si parlerà al Super Mario ecco
Chiedo scusa se voi lo sapete chiedo scusa se lo sapete i greci perché vociare è una spiegazione
L'indebitamento netto ha tuttavia registrato una riduzione in rapporto al prodotto interno beneficiando dell'andamento della spesa per interessi
Il mille novecentonovantacinque e considerato unanimemente un anno di successi per la finanza pubblica
Il riequilibrio dei conti ha registrato una nuova accelerazione il complesso dei provvedimenti presi nel corso dell'anno ha dato luogo ad una riduzione del fabbisogno dell'ordine di cinquantacinque mila miliardi
Nel mille novecentonovantasei
L'equilibrio
Ha subito un rallentamento relazione sia un efficace dei proventi provvedimenti correttivi inferiore a le attese sia all'indebolimento del quadro congiunturale
Il pronto a loro dello scorso anno è cresciuto dello zero sette per cento misura considerevolmente inferiore a quello ipotizzato nel settembre novantacinque per cento e sulla quale lo stile stima delle entrate e delle spese di del Bilancio erano basati
Il tre per cento non è stata soltanto previsto dal governo era stato previsto anche dati di giuristi internazionali in genere quando si fa faccia una previsione facciamo una pressione consensus
La pressione che assume la media delle previsioni dei maggiori giuristi nazionale e internazionale
E nel settembre del mille novecento
Novanta cinque appunto avevamo ipotizzato una crescita del tre per cento che poi mano mano nel corso del dell'anno novantasei
Si è
Prima indebolita per poi andare al diciassette per cento abbiamo sfiorato la recessione
L'avanzo primario dell'amministrazione pubblica sedotto circa tre mila miliardi rispetto all'anno precedente
Nonostante l'espansione del debito la spesa per interessi beneficiando dalla discesa dei tassi è invece risultata anche se di poco inferiore sia al consuntivo dall'anno precedente sia le previsioni iniziali
In particolare è stato il dottor Vincenzo Scotti interno dall'undici al quattordici otto per cento
Indebitamento netto tra il mille novecentonovantacinque del mille novecentonovantasei e passato duecentoventitré mila centoventisei mila miliardi rispettivamente pari al sette per cento al sei sette per cento del prodotto interno
Come sottolinea il Bollettino economico della Banca d'Italia
I risultati novantasette rappresenta una tappa importante del processo di risanamento la finanza pubblica
L'obiettivo di ridurre il rapporto indebitamento dell'amministrazione pubblica rispetto al spille al tre per cento richiesto per la partecipazione all'Unione monetaria europea
Appare ormai conseguito eravamo al sei otto nel mille novecentonovantasei
L'avanzo primario raggiungerà il livello eccezione del sei virgola sei per cento del prodotto interno lordo
L'avanzo primario di queste dimensioni
Sono circa centoventi mila miliardi esprime il sacrificio
Del nostro popolo di noi tutti
Nel risanamento della finanza pubblica
L'obiettivo più importante del governo di partecipare sin dall'inizio all'Unione monetaria europea viene centrato in un anno di insoddisfacente crescita economica
Dalla partecipazione all'Unione economica e monetaria l'Italia ci attende benefici notevoli
In particolare per quanto riguarda la finanza pubblica italiana il beneficio perché c'è più importante riguarda le prospettive relative ai tassi di interesse
Potremo beneficiare di tassi d'interesse bassi che ci vorranno il nostro compito del definitivo l'equilibrio dei conti pubblici oggi il differenziale tra i tassi d'interesse a breve Italia tedeschi si aggira ancora cinquecento punti basta
Ma i tassi d'interesse salire rischi impliciti nei contratti a termine e futures cosche del sei gennaio novantanove appaiono sostanzialmente allineati
Per il Regno Unito che ha deciso di restare almeno temporaneamente fuori dallo dallo M
Le prospettive dei tassi a breve sono molto differenti
I tassi forward inglese all'uno gennaio primo gennaio mille novecentonovantanove
Sì dovere signora saranno ancora i duecentocinquanta punti base superiore a quelle tedesche
Dopo il varo dell'unione monetaria europea le politiche di bilancio nazionali sono vincolati al rispetto del cosiddetto Patto di stabilità e di crescita
Approvato dal Consiglio europeo ad Amsterdam nel giugno di quest'anno
Fortemente voluto dai tedeschi il patto impone la fase finale dell'unione monetaria europea il rispetto dei vincoli di Maastricht rendendoli ancora più stringenti
La Giunta di crescita imposto dalla Francia Billionaire Jospin appare a mio avviso in questo momento poco più di una dichiarazione d'intenti non sostenuto da risorse da strumenti d'intervento
Forse non è del tutto superfluo riassumere i vincoli essenziale del patto
Il patto di stabilità appunto l'obiettivo di medio termine rappresentato da un saldo di bilancio in pareggio o in surplus
Così da lasciare spazio all'azione degli stabilizzatori automatici la politica compensative in caso di recessione senza che ciò comporti lo sfondamento del tetto del tre per cento del rapporto indebitamento PIL
L'eccedenza rispetto al pareggio al surplus può essere considerata eccezionale e otto e o temporanee se dipende dall'avvento del tutto imprevedibile al di fuori del controllo dei governi qualora l'eccedenza ceduto ad una dice successiva il Paese interessato e esonerato da ogni penalizzazione se il proprio interlocutore Ale registra una flessione superiore al due per cento mense il cane contenuto tra lo zero settantacinque il due per cento
I ministri finanziari dell'Unione europea decidono se applicare o meno determinate per la vita al Paese interessato
Ai sensi dell'articolo centoquattro lettera c del trattato
Sì un paese sotto il limite previsto dal Patto di stabilità del rapporto deficit PIL il Consiglio europeo può applicare una sanzione
Questo è costituito da un deposito infruttifero presso la Banca centrale europea
Ed è composto da una parte fissa pari allo zero zero due per cento il potente motore della parte variabile pari a un decimo di punto di PIL per ogni punto eccedente il valore di riferimento il tre per cento
Il deposto non dovrebbe comunque superare il cinque per mille dell'Ottocento all'otto se dopo due anni non vengono adottate Poggi fiscale correttive
Il deposito e trasformato in multa il ricavato e messa a disposizione dei Paesi virtuosi dell'area dell'euro
Il rispetto del Patto di stabilità e già incorporato nel documento di di politiche di bilancio dei prossimi anni
Patto di stabilità
In buona sostanza
Compie anche un criterio
Che si legge sui libri di economia
Perché con un deficit
Azzerato significa che finanzia Gemmo la spesa di investimento con la pressione fiscale
Lascio a voi le conclusioni
Il rispetto del patto di stabilità dicevo già incorporato elementi bilancio dei prossimi anni
Infatti il documento di programmazione finanziaria per il triennio Motor due mila sì su con la voce di proseguire l'azione di riequilibrio dei conti pubblici rispettare le prescrizioni del Patto di stabilità
In quest'ottica l'obiettivo del governo è quello di ridurre l'incidenza sul prodotto interno dell'indebitamento netto delle amministrazioni pubbliche rispettivamente al due otto per cento per il prossimo anno due quattro all'otto per cento nel novantanove due mila
L'ulteriore compressione disavanzo consentirebbe di accelerare il ridimensionamento del peso del debito pubblico sull'economia che passerebbe da centoventidue sei previsto per l'anno in corso centosedici tre nel due mila
L'Alitalia ne rendono montagna disinteressi saremmo quello che siamo più agevolato ma che non c'ha questa montagna interessi a stare azzurro si dovrà un pochino di saggio
Per conseguire gli obiettivi quantitativi sopra indicati l'avanzo primario dovrebbe collocarsi su cinque otto successi sul cento per cento rispettivamente nel mille novecentonovantotto nel mille novecentonovantanove e nel due mila
La manovra correttiva di venticinque mila miliardi prevista per il mille novecentonovantotto
Dovrebbe essere sufficiente a conseguire gli obiettivi
La correzione del novantanove risulterà pari a quattordici mila cinquecento miliardi quello del due mila intorno ai sette mila miliardi
Il che significa che le mie tribolazioni finalmente finiscono o almeno si immagina che fisco poi vediamo che non finiscono
Sì grazie anche ai vincoli di Maastricht che e diamo sta dando le consistenti manovre correttive di finanze pubbliche negli anni appena trascorsi ed ricordate all'inizio appare distinte destinati a dividere ben presto un ricordo del passato
I margini di manovra del film della fisco da Porsche Italia dovrebbero ampliarsi significativamente precludendo ad una pista coperta
Della politica di bilancio
Ma collocati in un contesto di un'unione monetaria i problemi delle finanze pubbliche nazionali divento il nonno notevolmente più complesse
Infatti essi non si limitano la quantificazione dei sacrifici imposti dal rispetto del patto di stabilità ma si estendono al ruolo che la politica fiscale chiamata svolge in una unione monetaria
Dopo l'addio alla terza fase dell'Unione che il problema non è più soltanto quello di vedere nel atto il meccanismo di forze che il meccanismo che forse Paesi a tagliare Slanzi siti ma anche quello di valutare se esso consente
Alle politiche di bilancio nazionale
Di svolgere un ruolo di statalizzazione cicliche e di assorbimento rilasciò diciotto esterni che in un contesto appunto questo quello dell'unione monetaria in cui singoli precedenti hanno rinunciato alla sovranità monetaria
Assume una fondamentale importanza
Questi aspetti sono rifacimenti dibattuto dagli economisti
La la letteratura sull'argomento è ormai enorme
In fondo come è stato osservato il dilemma che vive oggi l'Europa e che se da un lato costretto ad imporre vincoli
Sulla politica fiscale nazionale per assicurare la stabilità monetaria mentre dall'altro può contare soltanto sulla politica di bilancio
Per far fronte a shock asimmetrici
La simmetria nasce dal fatto che le economie dei Paesi dell'Europa sono differenti quindici c'è simmetria negli sciocca supponiamo una crisi del petrolio adipe influenza diversa sull'Italia rispetto alla Francia rispetto alla Germania
Il rischio che si corre e che il rispetto dei vincoli alle politiche fiscali imponga ai singoli Paesi di dover rispondere eventuali spinte recessive comma nove procicliche che al centro anziché contrastare respinte
Il problema è abbastanza complesso e dibattuto volendo tentare una sintesi credo così posso riassumere nei seguenti termini
Innanzitutto l'Europa di Maastricht che non è un'aria valutaria ottimale il grado di mobilità Della forze lavoro al suo interno è in genere bassissimo le strutture produttive dei paesi aderenti all'Unione sono tutt'altro che omogenei
La probabilità di shopping domanda e di offerta simmetrici quelli cioè che hanno effetti differenziati sull'economia e capisco l'Unione Italia e quindi molto elevata
Studi recenti hanno mostrato come l'Europa molto più degli Stati Uniti e soggetta sciocco specifici nazionali
L'assorbimento di tali Shock richiederebbe il ricorso alla manovra del cambio svalutazione o alle adeguata flessibilità del mercato interno del lavoro
Tuttavia almeno in generale la flessibilità del mercato del lavoro d'Europa del tutto inadeguata come si può arguire dalla diffusa riluttanza ad accettare sito di Formello Frost del del fast et ed il tasso di cambio delle monete ovviamente scompare in una unione monetaria
Spetta dunque la politica di bilancio il compito di assorbire
L'impatto di shock asimmetrici e differenziati
Un bilancio federale di adeguate dimensioni può essere in grado di assorbire almeno una certa misura gli effetti di Shock colpiscono in modo differenziato i paesi dell'unione monetaria
Secondo studi recenti il bilancio federale USA è stato in grado di assorbire il quarantacinque per cento circa degli effetti tali shock in Europa ciò non è possibile e poi che il bilancio dell'Unione Europea
E dotato di risorse del tutto inadeguato lo scopo pari a poco più dell'uno per cento del PIL comunitario in più
A differenza di quanto avviene nelle unioni monetarie la titolarità della politica che il della politica di bilancio e lasciata ai singoli Stati
E quindi e di nuovo le politiche nazionali opportunamente coordinate che spetta il compito di fronteggiare le emergenze economiche
Ed è in quest'ottica pertanto che andrebbe analizzato il patto di stabilità
Ma su questo punto molto delicato non tutti sono d'accordo
Sono proprio le prescrizioni del Patto di stabilità a vivacizzare un dibattito nel quale sono emersi dubbi sulla idoneità dello stesso ad assicurare in fasi successive di una certa gravità una crescita delle spese d'una diminuzione delle entrate
Sono state effettuate anche previsioni sulle prospettive della finanza pubblica nell'Unione monetaria europea sono state avanzate interessante proposte operative Attali dubbi più diciotto posti possiamo dedica soltanto un breve accenno secondo alcune simulazioni se dovesse esserci una recessione severa nei primi anni dell'unione monetaria
Alcuni Paesi vorrebbero titoli incorre in disavanzi eccessivi a meno che non tocchino politiche di bilancio procicliche che aggraverebbero le spinte recessive
I rischi per la sopravvivenza l'Unione
Economiche monetarie non sarebbero trascurabili
Poi ma so prevede che vi sarà un trauma tendenza ad un progressivo trasferimento di competenze dai singoli paesi membri a favore di Brussel anche in materia di politiche di bilancio
Infine sul piano delle proposte e da segnalare quella relativa alla costruzione l'apposito fondo di stabilizzazione ciclica nell'ambito dell'unione
Come abbiamo visto una soluzione ottimale per l'assorbimento di Shock specifici nazionali e quella di un adeguato bilancio federale della Unione europea
Ma l'aumento al bilancio il loro europea è da escludersi per vari noti motivi
Così alcuni economisti riprendendo il suggerimento dalla Commissione europea della novantatré hanno proposto la costruzione di un fondo europeo di stabilizzazioni ciclica destinato al finanziamento di un meccanismo di stabilizzazione congiunturale regionale
Come si può vedere i problemi alla finanza pubblica nell'Unione monetaria europea sono abbastanza complessi ho voluto solo c'è una soltanto per offrire un quadro più attendibile dei problemi che abbiamo di fronte
Personalmente sono convinto che l'Italia debba proseguire nei suoi sforzi di risanamento ancora per qualche anno indipendentemente dalla prescrizione del Patto di stabilità ed anche per avere in una prospettiva ravvicinata nel tempo una politica fiscale più efficienti
Non so se il patto
Esprima una politica eccessivamente De Fazio mistica e ci sia in grado di evitare i rischi di una recessione
Un'attenta considerazione ed ogni sforzo va fatto per accrescere l'efficacia complessiva delle politiche fiscali nazionali
Soprattutto nel contrastare le spinte recessive in considerazione della indisponibilità del cambio della politica monetaria e della inadeguata flessibilità del mercato del lavoro
Grazie
Grazie professor Monorchio per questa chiarissimamente sintetica e molto comprensibile
Presentazione del problema
Ricca anche di valutazioni di giudizi
Io avendo un pochino di tempo chiederei pacchi nella Sala vuole fare delle domande appunto di di farla perché è un'occasione che vale la pena di cogliere dando nonno
Ecco prego
Sono le ogni di Glaxo Wellcome o avrei due domande per il professor Monorchio
La prima riguarda la nostra età entrata nel nell'Europa in particolare gli aspetti di bilancio pubblico oramai siamo tutti d'accordo che si entra ci c'entreranno gli i parametri di Maastricht
Credo però e lei professore lo ha solo no ha detto brevemente o che il problema sarà quello della sostenibilità
Da parte nostra dell'osservanza dalla capacità di osservare quei quali parametri quindi ritengo che la rigorosità di bilancio debba essere una caratteristica che noi dovremmo inserire nei nostri bilanci futuri dello stato nei prossimi tre cinque anni
In queste quasi tra le due giornate mezza abbiamo sentito però dei rappresentanti del governo che esiste la necessità di ammodernamento del nostro sistema Paese
In particolare investimenti strutturali del tipo trasporti aria terra e mare
Sistemi di comunicazione di telecomunicazioni ed anche di automazione della finanza pubblica della della struttura pubblica
A fronte di questo si lascia trapelare anche la possibilità di una riduzione del carico fiscale
Ora a questo punto io dico
Quali risorse con quali risorse riusciremo a sostenere questi programmi che secondo me sono programmi ambiziosi ma estremamente costoso per gli investimenti
Saranno essi il frutto di una collaborazione coi privati chiamando quindi privati a concorrere finanziando attraverso i vari istituti
Oppure saranno risorse di mera provenienza pubblica
La seconda domanda invece è un po'più proiettate in futuro
Ed è un po'basata sulle scelte strategiche di fondo che il nostro Paese non ha fatto e dovrebbe fare in particolare riguardo a quali settori strategici dell'attività federati vita economica si vuole sviluppare in termini di investimenti in ricerca e sviluppo
In termini di ricerca di di innovazione e di sviluppo tecnologico
Questo non appare a meno che io sia un un lettore disattento
Non appare chiaramente dei documenti governativi e nemmeno dalle dichiarazioni dei rappresentanti del governo e mi pare che anche il documento di programmazione economica non dica quali sono
I i i settori strutturalmente strategici che ci consentiranno di competere con i Paesi avanzati sono scelti in termini di investimento ora secondo la mia percezione se lo Stato non non mette in atto iniziative per incentivare per facilitare ricerca sviluppo e innovazioni in questi settori
è chiaro che l'operatore economico tende a focalizzare a penetrare i mercati dove non ci siano queste barriere le barriere d'investimenti elevati credo che non ci siano barriere tecnologico in particolare i mercati maturi
Ma se continuiamo a investire in mercati maturi noi tra non molto avremo la concorrenza dovremo sottostare alla concorrenza dei mercati emergenti dove la manodopera a costo meno dove ci sono possibilità di di di di di di di produzioni e minori costi
Quindi questo se io lavoro per un gruppo inglese e sei considero l'esperienza del del della della Gran Bretagna vent'anni fa e gli inglesi hanno fatto scelte precise la chimica avanzata la telecomunicazione la farmaceutica eccetera
E se andiamo a vedere la Gran Bretagna oggi è in testa è competitiva
E che le loro scelte le loro il loro pragmatismo abbia dato degli ottimi risultati lo dimostra il fatto che l'economia l'economia inglese sia tra le più competitive al mondo ho finito
Quindi nei mercati globali
Quali sono quelli che si abbiamo sotto gli occhi tutti i giorni
Oramai non c'è più nessuno dagli operatori privati che è disponibile a finanziare la ricerca o l'acquisizione di know how esistono le banche dati
Si va su internet e si stabilisce che una certa ricerca si fa verso il Karolinska Institute oppure si va alla alla alla meglio cliniche io parlo di di di di di di farmaci anti OPA la Mayo Clinic di Rochester
Oppure si fa all'Istituto dei tumori di Milano purché il know how ci sia sia stato viluppo atresia disponibile allora si è disposti a pagare
A collaborare nella ricerca non lo sviluppo tecnologico e del know how ma là dove giace il background sul quale lavorare
Allora io dico se questo se lei condivide questa mia analisi
Noi stiamo rischiando di affondare nei Paesi emergenti e perdere la battaglia competitiva verso i paesi i Paesi i paesi avanzati ad economia avanzata oppure io sbaglio
Grazie io penso che sia meglio che avere Alfonso morto di rispondere di volta in volta quindi rispondere a quell'altro sornione
Io ritengo presidente Leone che il nostro Paese rispetterà
I parametri anche negli anni successivi
Così risplendo narrazione ha fatto un inciso
Per portare alla vostra riflessione la circostanza che
Quando si arriva ad avere un deficit pari a zero
La spesa di investimento viene finanziata con la pressione fiscale
Chiaro
Però ha detto che il nostro Paese in questo si trova molto avvantaggiato nessun Paese conosce una spesa per interessi dell'ordine di centottanta mila miliardi quale quello alla spesa Di Biagio Italian
Noi abbiamo attualmente il dieci per cento trasporto protetto ricordo della spesa per interessi queste spese per interessi dovrebbe scendere all'otto al sesto al sei per cento
Del del del PIL negli anni successivi quindi liberare risorse che sono norme di quaranta cinquanta mila miliardi
Ecco perché noi siamo avvantaggiati rispetto agli altri perché noi possiamo contare il rispetto dei parametri proprio dall'abbassamento da se stessi appena saremo non europea
La convergenza dei tassi che ormai sul sul il bungee Marche e realizzata si utilizzerà anche perito ha ben oggi abbiamo deferenza qua un differenziale ancora di trecento punti base
Questo consentirà di portare sia noi abbiamo un debito pubblico interno che un debito pubblico
A somma zero
Noi non abbiamo dato un fastidio in passato ne daremo fastidio adesso all'Unione Europea perché il nostro debito è stato sempre finanziato all'Inter
Quindi non non vedo problemi di finanziamento del del del debito
Riducendo la spesa per interessi
Di trenta quaranta mila miliardi questo realizza uno spazio e per alleviare la imposizione fiscale che oggi è molto elevata sia per creare gli investimenti lei giustamente messo in evidenza che nasce un Paese scarsamente infrastruttura
Lei si immagini e l'unica infrastruttura viaria per esempio che mette in comunicazione il territorio extracomunitari nel nostro Paese vale a dire Campania Calabria Basilicata Sicilia con la Bell autostrada Salerno-Reggio curabile che è uno infrastrutture assopimenti inadeguata insufficiente che io abbia più volte occasione di e di citare come una una mulattiera
Che corre a mille trecento metri d'altezza quindi insomma
Però dovremmo fare queste autostrade dovremo fare anche
Gli Urali
Dovremmo realizzare l'Alta velocità e così via dicendo
L'altro punto sul quale lei
Si è soffermato e la scelta delle aree strategiche dei settori strategici quali appuntare poi lo sviluppo del Paese
Io credo che innanzitutto dovremmo riprendere con vigore
Una politica di incentivi o comunque una politica che favorisca la ricerca scientifica
Un paese
Vive e prospera
Se
A Giovanni
Che nelle università possono studiare possono fare ricerca possono produrre non debbono emigrare per andare a lavorare
E poi settore delle delle telecomunicazioni
Vede Presidente anni fa
Si credeva che lo sviluppo di un Paese
Potesse avvenire sono soltanto attraverso la grande impresa
Il nostro paese ha dimostrato io fu ripreso in un convegno a Tor Vergata mi ricordo
Mi dissero che ciò con garbo ma quasi mi sedevo detto sciocchezze perché ha detto che la piccola media impresa nel nostro Paese
Era molto efficienti
Poi il la vicenda economica del nostro Paese ha dimostrato come la piccola media impresa oggi ci indica da tutti
Di Carmen impresa realizzerà le condizioni di flessibilità di aggressività sul mercato
Una cosa che dimenticavo prima presidente che io ritengo anche molto importante
La nostra partecipazione all'unione europea ci imporrà
La revisione del nostro ordinamento
Ho avuto modo di dire in Parlamento anche recentemente in audizione alla Commissione bilancio
Che quando sento sui giornali o nelle televisioni o nelle dichiarazioni parlare con disprezzo della burocrazia
Amo pensare che questo disprezzo si rivolga al sistema e non le persone
Io appartengo a una istituzione prestigiosa e rappresenta un'istituzione prestigiosa quindi potrei non essere toccato
Da questo disprezzo
Però non sento questo spesso nemmeno per i miei colleghi che appartengono al somministrazione che non sono altrettanto prestigiose come la ragioneria generale lo Stato
I pubblici dipendenti di questo Paese
Che la quinta
Che il quinto produttore di ricchezza nel mondo
Fanno vivere questo Paese con centosettanta mila hanno Matin leggi norme norme primarie
Norme primarie se voi pensate che la faceva sei mila
Il terrario tre mila tre mila e cinque
Due sono loro per
Ci costruisce
Abbiamo già le leggi
Bassanini
Vanno verso questa direzione
Era un inciso che volevo ricordarle per dirle
Non potremo avere
Normative diverse agli altri paesi altrimenti perdiamo la competitività
Mentre monta la competitiva Sas la si poteva aggiustare con il cambio
Con la svalutazione adesso concretizzarsi di aggiustare soltanto realizzando le condizione per la competitività
E le gazzelle colazione per la completa si realizzano modificando il giusto anti-sistema alla stregua degli atti
Ecco Livio Magnani e delle Club dell'Economia
Non vorrei togliere le illusioni agli astanti
Nel non fidarmi troppo per l'avvenire
Sulla effetto di riduzione dei tassi di interesse sui finanza pubblica italiana
Perché il dottor Monorchio
Ha parlato di riduzione del differenziale
Ma se tutti i tassi anzi direi meglio i rendimenti
Dei titoli a medio-lungo
In tutti i Paesi salgono come stanno salendo da ormai due mesi quasi ininterrottamente
Anche se il differenziale si riducono per un Paese indebitato come l'Italia
L'effetto è sul bilancio può essere dirompente
Quindi non vorrei in avvenire sentire e spero che Monorchio con cui che ha il difetto a mio avviso che che Bindi mi è difficile criticarlo perché andiamo spesso troppo d'accordo
Spero che mi seguirà su questo punto
Non è il differenziale che conta agli effetti del Bilancio ma il livello basso dei gli interessi
Ma c'è un'altra domanda ed è questo
Già oggi la ragioneria generale non riesce a calcolare mensilmente
Ma con grande distanza di tempo
L'andamento della finanza degli enti decentrati comuni c'è in Provincia e Regione previdenza eccetera
Per cui Ciampi viene sempre fuori con cifre sul del bilancio statale il disavanzo il fabbisogno del Tesoro il fabbisogno dello Stato ma l'indebitamento netto della pubblica amministrazione che è il parametro di Maastricht non è mai citato e mai conosciute
Domanda quale potrà essere in avvenire
Le possibilità
Per la ragioneria generale di cui sono stata cresciute giustamente le competenze per controllare Meglio questi enti decentrati in un periodo in cui per il federalismo
Per il decentramento soprattutto dell'imposizione fiscale
Questa controlla diventerà sempre più difficile
E aggiunto anche Monorchio
Nel momento in cui forse dovremmo trasferire finanze anche a Bruxelles
Cioè una parte della competenza andrà anche a Brescia allo Stato e a Monorchio resta ben poco da controllare ho poco da controllare
E a proposito di controllo e chiudo mi domando queste
Fino al ad oggi nessuno
C'è ancora detto ufficialmente in soldoni che cosa sono accostate o costeranno le concessioni che Prodi ha fatto ha Bertinotti
E in quelle due o tre giorni di portarle in cui dubito persino che Monorchio sono stato consultato in materia
Abbiamo bisogno di cifre precise
Ciampi alla stampa estera ha dichiarato
Avremmo voluto fare di più
Quindi c'è un vuoto
Questo vuoto con quali cifre si per ripercuoterà sulla Finanziaria meglio con quali cifre si ripercuoterà
Sul documento di programmazione economica e finanziaria che viene chiamato di P e f grazie
Grazie
Io sono legato da grande amicizia col nome gli anni Tremonti solo come supporto alle anche perché mi segue dappertutto accettarla un rotolo se parlo Lions per ci sente Livio Magna quindi questa
Stretta vicinanza lo porto da veri e poi rispetto ecco agli altri un vantaggio perché ci Assam sacco di cose perché parliamo facciamocene anche cenacoli
Questa storia
No l'osservazione Magnani sui tagli sugli interessi e osservazione corretta
Però dobbiamo immaginare un aumento dei tassi di interesse considerevole
Questo aumento dei tassi d'interesse considerevole non credo ci possano essere
Non credo ci possesso perché c'è un eccesso di vietare nel mondo Livio c'è un eccesso di britannica di quattrini
Va bene
Che vanno in cerca di investimenti vasto delle Borse orientali nasi credo che nasca proprio dall'accesso di vita
E lo se valgono le cose che abbiamo studiato l'eccesso di britannicità se interesse nazionale
L'altra cosa di maglia nera
Relativa e quindi sta sto degli interessi me può essere anche una scommessa come dici rogna io ho la convinzione che almeno l'otto per cento i tassi scenderanno dal dieci per cento in rapporto al PIL e due punto sono sempre la bellezza di quaranta mila miliardi
Sono solo tre
Ci siamo accorti improvvisamente che siamo il Paese che alla contabilità più rigorosa di tutti i Paesi dell'Unione europea
Tant'è che abbiamo fatto delle operazioni contabili
Per riportare
Il nostro indebitamento
Ma gli anni sa molto bene
Il conto delle pubbliche amministrazioni
Non viene redatto dalla Ragioneria generale dello Stato ma nell'atto in sede consuntiva dall'Istat
In sede di presentazione della relazione sulla situazione economica del Paese
Oggi il Paese l'Istat la ragioneria si devono attrezzare
Per fornire un conto delle pubblica amministrazione quindi il dato dell'indebitamento netto interni molto più
Diciamo che noi abbiamo un modello col quale passiamo dal fabbisogno all'indebitamento in termini abbastanza rapidi
Però siccome la contabilità nazionali e i dati di contabilità ce l'ha non solo tutti espressi flussi di cassa ma alcuni anche in termini di competenze per esempio la spesa sanitaria quindi sono una serie di problemi
Noi quest'anno per esempio anziché dare
Il il dato l'indebitamento netto
Il trentuno di marzo come tutti gli anni Gianni Coscia novantotto lo daremo
Secondo la richiesta del Unione europea il ventotto di libri di febbraio quindi già con un mese di anticipo
In più ci siano attrezzando perché in occasione della presentazione della relazione trimestrale di cassa
Ci sia allegato un prospetto lo abbiamo bisogno di conoscere il fabbisogno abbiamo giudice unico Schiff bisogno perché perché Bankitalia deve potere
La copertura del fabbisogno e noi abbiamo vediamo la formazione
è un dato importante però in termini europee abbiamo necessità del di
L'idea di come i fabbisogni somme indebitamente a me
La differenza che c'è tra il fabbisogno debitamente ho detto interni assolutamente semplificate le cose un po'più complesse
Dawson dalle partite finanziarie
Togliendo le partite finanziarie scudetti parziale si passa al fabbisogno l'indebitamento netto
L'altro problema che diceva Amagliani e quello delle comunicazioni
Non abbiamo un sistema in cui ogni Comune è un'isola Sestante in questo Paese
Costruzioni anti anche potete nella loro indipendenza così le regioni
Abbiamo fatto un emendamento nel provvedimento collegato in cui si impone a questi enti di dare la comunicazione del trentuno certa data noi per potere costringe gli enti e fornisce i dati del consolidamento
Voi qui tutti siete come l'impresa e sapete che cosa significa un consolidamento e qual è la difficoltà di un consolidamento immaginate il consolidamento
Di un bilancio di un milione cento mila miliardi di specie
Sono cose molto molto complicate
Però ecco io ritengo
Le
Il realizzo diremmo l'abbiamo già realizzato conto dello realizza
Indebitamento netto che abbiamo calcolato noi alla fine del mille novecentonovantasei
è stato poi corretto dall'istruttore e lo zero due in meno non avevamo calcolato se nove distrutte porta con sé sette quindi eravamo perciò che allinea
Commenti indebitamento netto il costo calcolo l'istruzione era successivo di un mese quindi con informazioni più dettagliate duplice rispetto al momento in cui lavorano col colore
Costo il Bertinotti no comment bisogna chiederlo
Ringrazio il professor Monorchio era un'altra ma abbiamo la tavola rotonda va be se se per propria Rapisarda serve a chiarire un termine della questione io sono Edoardo rinati di strategie innovative globali vorrei capire proprio perché abbiamo il ragioniere generale dello Stato se ai fini del terzo parametro di Maastricht quello che dice
Che impone e il tecnico dalla pubblica amministrazione debba essere inferiore al sessanta per cento per capire io vorrei capire se il tecnico per la pubblica amministrazione italiana
Che è un bel ritmo interno ma è i due milioni quattrocento mila miliardi conta ognuno conta ai fini della terza parametro di Maastricht prima domanda seconda domanda
Poiché i ministri del governo italiano dichiarano di avere risanato il bilancio dello Stato dicono per ormai
Io vorrei sapere dal
Dal ragioniere generale dello Stato quando considera risanato il bilancio dello Stato cioè se il bilancio dello Stato è risanato quando il l'avanzo primario o meno il costo degli interessi è diventato uguale a zero è il debito è sceso a livelli ragionevoli per esempio al sessanta per cento
Anche se è un debito verso gli italiani oppure Sir risanato anche con un debito di due milioni e quattro bionda ricoprendo centoventidue per cento o non so quello che sarà l'anno prossimo
Grazie
Sì perché lei ha perfettamente ragione perché il giornale che sono anche il giornale di grande tiratura pubblicò le sciocchezze di dire che noi non possiamo entrare in Europa perché non abbiamo il sessanta per cento
Ma queste gente che non l'ha mai letto il Trattato di Maastricht perché se si legge la paragrafo cioè l'articolo centoquattro lettera C vede che ma c'è chi dice che cosa
Che tendenzialmente bisogna arrivare al sessanta per cento bisogna dimostrare il rapporto si è stato invertito dal rapporto debito prodotto interno lordo sempre cresciuto dal mille novecentonovantacinque questo delirio questo rapporto si è invertito
Se un bilancio risanato cioè vale a dire tende più ad avere un deficit zero è chiaro che questo rapporto va sentita di scendere e in maniera anche significativa
I sessanta e i sessanta mila miliardi Legion lo farà lei altrimenti permetta centonove la mia nipote ha capito però questo non toglie che un paese partecipi a pieno titolo dell'Unione Europea proprio perché il Trattato ha previsto che occorre dimostrare che il rapporto si sia divertito e proceda significativamente verso questo obiettivo del sessanta per cento della ricchezza nazionale
Non so se è chiaro
Il bilancio vibranti risanato scusi un bilancio frecciate scusi un bilancio come questo di quest'anno completo degli complessivo gli interessi avrà un indebitamento netto di sessanta mila miliardi
Abbiamo spese di investimento di settantacinque mila miliardi significa che già finanziamo oltre che gli interessi sedici mila miliardi spesa investimento a carico la pressione fiscale per l'esplosione di questo cosa vuole uscire
Grazie al professor Monorchio adesso chiederei al professor Baldassarri al professor Onida
Professor Rossi di raggiungerci sul tavolo per iniziare la tavola rotonda
Sulla le conseguenze dell'introduzione dell'euro sui tassi interessa i rapporti di cambio l'inflazione e l'occupazione posti a tavola rotonda titanica riveste
Sei persone
Questo lo si riconosce grazie
Fabio
Si chiuse
Baldassarri io direi di cominciare con il professor Baldassarre
No
Andiamo in ordine alfabetico sale così non facciamo ingiustizie
E quindi diamo al professor Baldassarri la parola per iniziare un giro di interventi ai quali fare io succedere delle domande va bene allora prego professor Baldassarre
Io direi un quarto d'ora e un quarto d'ora
Sorella
Va potrebbe accendere per favore ecco forse adesso funziona
Io vorrei fare
Due
Commenti
E una riflessione finale che ovviamente riguarda il tema che voi ci avete posto
Nel senso che in che modo l'Euro influenzerà intarsi cambi di inflazione l'occupazione
Ah che riguarda un pochino
Collocamento il posizionamento strategico per usare un linguaggio d'impresa il posizionamento strategico dell'economia italiana alla fine del novantasette
Dico subito che noto in giro un eccesso pericoloso Dio furia per l'ingresso dell'Italia nell'Euro e per il fatto che l'euro si faccia
Quindi troppo Euphoria e poca consapevolezza invece su che cosa significa
Quello che io chiamo
La fondazione dell'euro un minuto dopo che è stato fatto e non un minuto prima
E ho la sensazione che ci sia poca consapevolezza scarsa consapevolezza della scelta storica strategica che l'Europa alcunché che l'Italia ha voluto anch'essa giustamente compiere
Di
Unificare la noni
E quindi di il fondo probabilmente da Carlo Vannini poi di tornare ed a dimenticare il sistema dei cambi all'interno dell'euro
Il primo commento che voglio fare
Perché
Per entrare nell'Euro
è sufficiente una politica finanziaria che abbia riferimento i saldi finanziaria
Per restare nell'euro
è necessario invece una politica economica che abbiano riferimento i livelli e la composizione della spesa pubblica e del prelievo fiscale
è fin troppo banale notare che il parametro del tre per cento nel rapporto deficit PIL
Ascoltavo la risposta dottor Monorchio adesso e condivido totalmente l'idea che il parametro del rapporto debito PIL e del tutto irrilevante
E il famoso sessanta per cento fu determinato con un piccolo calcolo aritmetico perché si immaginava all'epoca
Che l'economia crescesse in Europa al tre per cento con un'inflazione al due per cento
E con un rapporto deficit-PIL del tre per cento basta fare le moltiplicazioni per ottenere che la stabilizzazione del rapporto debito PIL sia a livello del sessanta per cento e quindi conto puramente aritmetico che non ha nessun rilevanza last stabilizzazione del debito è un problema di tendenza e non di livelli
Chiusa la parentesi
Quindi per restare delle occorre avere una politica economica
Certamente positivo e questo è il mio primo commento
Il fatto che con la politica finanziaria siamo riusciti rapidamente a passare sostanzialmente dal sette per cento di rapporto deficit-PIL a circa il tre per cento di questa
Però attenzione andiamo a vedere come lo abbiamo realizzato
L'abbiamo realizzato in gran parte con aumenti di prelievo fiscale e
Modesti tagli al trend di crescita della spesa pubblica
E infine con rinvii di spesa pubblica
Ovviamente un po'mi ruba la scena Francesco Giavazzi sul fondo del Corriere della Sera di questa mattina ma quell'articolo io lo condivido totalmente le profondamente vero
E abbiamo caricato una piccola bomba dolorosa ad orologeria che sono
Indi residui dispensa
Se facciamo il confronto fra bilancio di cassa di competenza del novantasette ci accorgeremo che la Cassa raggiunge gli obiettivi la competenza no
E questa condizione rischia di rovesciarsi nel novantotto laddove la competenza potranno misure misurare tende tendenze di contenimento ma la cassa rischia di esplodere
Io dal punto di vista della politica finanziaria sono scarsamente democratico e che considero che sia meglio affidare ad un dittatore
La politica finanziaria ed è in parte quello che è stato fatto nel novantasette affidando alla al Tesoro
E al ministro dell'economia che per nostra fortuna è riuscito a farlo i cordoni della borsa e quindi dal punto di vista della cassa questo è stato fatto però non dimentichiamoci
Che aleggiano sui conti del novantotto del novantanove
Circa quaranta mila miliardi tra trentacinque e quaranta mila miliardi
Che sono le operazioni
Di rinvio e di una tantum
Che non hanno ancora riscontro nella trasformazione in manovre strutturali e permanenti nella legge finanziaria che si sta discutendo in questi giorni
Non voglio annoiarvi più di tanto ma un'operazione su tutte che è molto importante e significativa
Che è stata l'utilizzazione giusta perché abbiamo combattuto in molti economisti per anni per far capire questo concetto l'utilizzazione dei proventi da privatizzazioni
A riduzione dello stock di debito pubblico nel folk ai e finalmente fu creato poco fa il fondo pochi anni fa il Fondo ammortamento debito pubblico perché loro ricorderanno che molti anni passati quegli proventi peraltro all'epoca previsti soltanto e mai realizzati
Da privatizzazioni venivano contabilizzati a riduzione diretta del deficit pubblico quindi quest'anno c'è stata un'importante operazione di utilizzazione dei proventi delle privatizzazioni per il riacquisto dei titoli del debito pubblico cosa sacrosanta corre questi titoli però sono stati comprati
Alla banca dal diciamo dal Tesoro presso la Banca d'Italia
Hanno generato una plusvalenza nel bilancio della Banca d'Italia nella quale plusvalenza correttamente la Banca d'Italia ha pagato l'IRPEG e questa operazione se non sbaglio risulta essere pari a circa sei mila miliardi
Tutto assolutamente da me condiviso e tutto assolutamente corretto nella forma e nella sostanza però irripetibile o difficilmente ripetibile
Ecco e se andiamo avanti con questi e lenti
Si può arrivare grosso modo dicono dalla cifra che ho detto prima trentacinque quaranta mila miliardi d'altra parte queste cose con molta onestà e franchezza e il Governo le aveva scritte nel Documento di programmazione economica e finanziaria
Del giugno-luglio scorso tant'è che aveva detto occorre fare la manovra finanziaria del novantotto almeno per i venticinque mila miliardi famosi
Quindi
Lei fuori a mi pare eccessiva
Nei confronti del fatto che entriamo nella moneta unica
Soprattutto per questa prima ragione perché comicità entriamo
è evidente che in questi mesi in queste settimane tutti noi
Il Governo il Parlamento in testa ovviamente ma anche le forze sociali stiamo
Giocando due grandi scommesse
Peraltro queste due grandi scommesse sono un po'all'origine di un mio piccolo lavoretto fatto un paio di anni fa quando insieme dal più noto collega economista il maestro Modigliani lanciamo l'idea dell'inflazione zero
Cioè il risanamento italiano deve passare attraverso in primo luogo l'abbattimento dell'inflazione perché l'abbattimento dell'inflazione farà ridurre il differenziale dei tassi d'interesse il differenziale dei tassi d'interesse fra ridurre il deficit
Via spesa per interessi ed emergerà allora che la manovra strutturale sulla spesa pubblica può essere fatta in dimensioni quantitative sopportabile ragionevoli perché altrimenti se ci ricordiamo due anni fa avremmo dovuto programmare una manovra di finanza pubblica vera di cento centoventi mila miliardi cosa che sarebbe stata assolutamente impraticabile deleterie dannosa perché avrebbe
Prodotto conseguenze
Pesanti sull'intera economia italiana le tue grandi scommesse quindi e alle quali appendiamo non solo la nostra possibilità di entrare nell'euro ma anche la nostra possibilità poi rimanerci in modo positivo cioè con prospettive di sviluppo e di crescita
Sono da un lato che i tassi scendano e che la ripresa aumenti
E che la ripresa si consorzi
Con queste due scommesse
Che cosa avverrebbe
Che quelle manovre precarie una tantum fatte guardando il saldo finanziario
A mio parere se fatto bene a Falerone che ci fossero altre strade da in poco tempo ma quelle manovre che avrebbero dovuto poi trasformarsi manovre strutturali e permanenti dal novantotto novantanove poi
Ci vengano quell'entità del risanamento ci venga non l'ho regalata ma data come premio attraverso la riduzione dei tassi che diminuisce la spesa per interessi e la ripresa economica che allargando la base produttiva occupazionale
Determina un aumento di gettito e di prelievo fiscale senza modificare ovviamente il carico la pressione fiscale queste sono le due scommesse grandi che stiamo vivendo in questi mesi e che vedremo porsi nella tarda primavera
Del novantotto quanto riusciremo a guadagnarci di queste due scommesse
Secondo commento che vorrei fare è però che indipendentemente
Come ho detto all'inizio dall'ingresso nell'euro
E indipendentemente direi anche purtroppo dalla possibilità di vincere queste due scommesse
Ho forse ebbene rovesciare la possibilità di vincere queste due scommesse molto più forte direi al novanta per cento
è legata alle alla politica economica e non alla politica finanziaria nel medio e lungo termine
E solo per il dieci per cento può essere legata ai successi conseguiti già in termini di politica finanziaria
La mia distinzione tra politica finanziaria e politica economica molto banale non è né tecnica né da economista ma chiamo politica finanziaria
Quella che riguarda i saldi chiamo politica economica quella che riguarda i livelli e le composizioni di spesa e di arretrati
Perché fin troppo forse sciocco fare l'esempio ma evidentemente
è diverso un Paese è diverso in termini di prospettive strutturali di medio-lungo termine di dinamica di crescita di dinamica di occupazione un Paese che abbia il sessanta per cento di spesa pubblica sul PIL e il cinquantasette per cento di prelievo fiscale
Quindi un Paese che comunque fa il tre per cento di Maastricht rispetto a un Paese che ha il quaranta per cento di spesa pubblica sul PIL e il trentasette per cento di prelievo fiscale
Nei saldi sono uguali nella struttura sono palesemente diversi
E allora delle due l'una
Ho un Paese che ha il cinquanta per cento di spesa pubblica sul PIL ma e vuol mantenere quindi per ragioni di equilibri finanziari il quarantasette per cento di prelievo fiscale sul PIL
Fa carico al settore pubblico
Di tutte le cose necessarie infrastrutture istruzione e sanità in modo efficiente
E quindi fornisce al settore privato pur compresso in termini di risorse dal peso della specie del prelievo fiscale ma il settore privato con risorse compresse ma con un settore pubblico che fa in qualche modo si compenso oppure
La vera manovra strutturale è quella di ridurre contemporaneamente peso della speso e peso del prelievo per liberare le risorse necessari agli investimenti per lo sviluppo
E all'occupazione questo è il nodo che secondo me emergerà un minuto
Dopo che si è fondato l'Euro e un minuto dopo che l'Italia farà parte comuni molto probabile quasi certo di questa vomitavo
Perché perché significa semplicemente renderci conto che la moneta unica
Vuol dire cambi fissi all'interno dell'Europa
Poi vedremo che succede dollaro Golia ma all'interno Europa cambi fissi allora il regime di cambi fissi che cosa avviene che se si forma un differenziale di inflazione si perde competitività quindi sia il cambio fisso la stabilità finanziaria ma costo di avere meno crescita meno occupazione
Dall'altro lato a cambi fissi se abbiamo un differenziale di pubblica amministrazione di infrastrutture cioè un differenziale di apparato pubblico diciamo anche in questo caso sia perdita di competitività evita di sviluppo per l'occupazione
Quindi il problema non è semplicemente raggiungere l'equilibrio finanziario ma chiederci l'equilibrio finanziario raggiunto nei modi e nelle forme e i livelli
Crea la base reale perché poi sull'equilibrio finanziario si possa impostare una strada un percorso di crescita e di occupazione
Ecco questo questa è la questione e da qui la mia soddisfazione per i risultati raggiunti mi porta però segnalare l'eccesso di UFO Ria
Per ciò che è stato fatto e la carenza di consapevolezza perciò che ancora manca da fare in realtà l'euro significa riprendere finalmente in mano lo strumento bilancio pubblico
Da venti anni nel nostro Paese la politica economica non esiste nella realtà perché l'unico tentativo in cui si è fatta una politica economica è stato il divorzio Tesoro Banca d'Italia che ha invertito l'andamento dei tassi reali interessi e la politica monetaria la politica del bilancio sono venti anni che non la facciamo più per ragioni oggettive non per cattiva volontà perché quando all'interno del Bilancio pubblico il venti per cento dei Spesal fatata interessi il trentatré per cento da stipendi e circa l'altro trenta per cento da
Pensioni
E se fate la somma rinviamo l'ottantasette ottantotto per cento
Voglio dire che cosa polli quale politica di bilancio di di che cosa stavamo parlando tant'è vero che abbiamo parlato per anni di manovrine cinque mila mille tre mila cioè cosa totalmente irrilevanti ai fini della base produttiva degli investimenti delle dell'economia reale del paese e allora chiudo su questo che la vera
Scommessa
Non è tanto quella di sperare che i tassi scendano e sperare che la ripresa si consoli questo è certamente un affidamento utile da fare
Da tenere nel conto
Ma la vera scommessa è lavorare perché questo avvenga nel senso che i mercati riconoscono all'Italia non solo
Il risanamento finanziario ma anche il risanamento reale dell'economia reale allora significa che mancano ancora tre grandi operazioni
Una riguarda il bilancio pubblico l'operazione sul bilancio pubblico significa in realtà
Come ottenere la spesa pubblica corrente e questo è scritto nel DPEF
Nel DPF c'era scritto che il rapporto fra spesa sociale Pirri doveva essere tenuto fermo per i prossimi anni
Purtroppo dopo la Finanziaria novantotto questo rapporto non è ancora stato fermato e continuerà a crescere negli anni futuri
Questo contenimento di spesa pubblica corrente e all'interno in gran parte spesa sociale
Doveva essere destinato progressivamente nel tempo non è tanto l'entità immediata del novantotto ma negli anni successivi a creare spazi finanziari direi grossolanamente fifty-fifty
Per ridurre progressivamente il carico fiscale cambiando nella natura in Terna da una grande imposta sul lavoro a una grande forma di incentivo del lavoro e degli investimenti
Questa è la riforma fiscale
Da fare
E per l'altra metà per ricominciare a costruire il Paese
Questi venti anni sono stati venti anni
Io li chiamo molti li chiamano post Seconda Terza guerra mondiale perché perché il degrado infrastrutturale palese è evidente e quindi le risorse che rivengono liberarsi con il contenimento della spesa
In quale proporzione a ridurre il carico fiscale e riesce a prendere una politica di infrastrutture di modernizzazione perché non illudiamoci
L'economia di mercato funziona quando aperta libera e competitiva ma rimangono pur sempre i beni pubblici e della storia di questo pianeta
E i beni pubblici in termini moderni
Non semplicemente lei ha gli antichi ponti sul Tevere magari anche quelli qualcuno forse sarebbe opportuno rimetterlo in ordine
Un sottopasso ecco ma rimando dei beni pubblici e nel futuro dell'economia come si dice riempiendosi tutti la bocca globalizzata
Un grande peso competitivo lo avrà quel Paese che riuscirà a saper fornire con risorse limitate degli pubblici efficienti
Questo è un pezzo della competitività moderna non della competitività antica è un po'quello che diceva Bassanini stamattina e cioè la settore pubblico deve fare meno e deve fare meglio presentare alle voci
La seconda manovra che ancora da fare nel senso che la riforma Bassanini avviata ma la riforma della pubblica amministrazione va pesata alla fine
Non può essere pesante all'inizio l'indirizzo giusto va realizzata e non sappiamo per esperienza che tante volte in questo Paese
Delle buche in buoni disegni di riforma hanno avuto enormi difficoltà ad essere realizzati o non sono stati realizzati perché la struttura burocratica
Impedisce la realizzazione e quindi bisogna valutare bene in che misura la riforma Bassanini riesce a coinvolgere nell'interesse corporativo in un certo senso la pubblica amministrazione perché se questo scommessa non riesce è più forte la resistenza dell'amministrazione rispetto alle potenzialità di una legge pure ben fatta terza e ultima cosa che manca ancora da fare una riforma seria
Del mercato de lavoro che riguarda l'intera Europa
Ma che riguarda il particolare noi perché noi rispetto all'Europa abbiamo un vantaggio lo svantaggio abbiamo più o meno la disoccupazione europea
Il vantaggio è che la nostra in parte non è vera mentre quella tedesca e francese è vera fino in fondo e quasi fino in fondo
Dall'altra parte lo svantaggio nostro perché la nostra disoccupazione che in gran parte non è vera però per quella vera è molto concentrata come sappiamo e quindi c'è una scommessa o meglio uno scontro intergenerazionali
Lasciatemi chiudere con una battuta
Perché qui troppo spesso in questo Paese anche nelle ultime settimane si fa la contrapposizione tra i cosiddetti tecnici
Liberisti che mirano ad un capitalismo salvataggio e quelli che sarebbero i cattivi e quelli buoni che mirano a mantenere nel Paese la solidarietà
Questa è una mistificazione che va assolutamente smascherata perché chiudo con una domanda
Qualcuno dovrà spiegarmi perché nelle settimane scorse si è deciso di mantenere un istituto assolutamente di redistribuzione perversa delle risorse che quello delle pensioni di anzianità
Sapendo tutti che il problema per il nostro Paese da qui al due mila due perché dopo il due mila tre non ci saranno più cittadini italiani che avranno quelle caratteristiche con quei parametri quindi la volontà di decidere in quel campo o la si esprime oggi o la si esprime più non si può fare una riforma che si dice funzionerà dal due mila tre perché i pensionati di anzianità cinquantatré cinquantaquattro anni dopo il due mila e tre con trentacinque anni ho trentasei di contributi non ci saranno più per estinzione naturale
E quindi noi ci stiamo accollando circa un milione e mezzo di Giovanni
Ai quali regaliamo dieci anni di pensione in più rispetto a quelli che vanno per vecchiaia con una pensione che il quaranta per cento mediamente superiore a quella di vecchiaia
E continuiamo a pagare minimi sociali pensionistici cinquecento e qualche cosa mila lire al mese
Allora qualcuno mi deve spiegare perché questa operazione significa solidarietà quando invece l'opposto cioè la modifica dell'istituto delle pensioni di anzianità e un incremento almeno dignitoso
Delle dei minimi sociali questa chiamata operazione di capitalismo selvaggio grazie
Grazie professor Baldassarre mi sembra che il concetto fondamentale sia la soddisfazione per aver raggiunto un equilibrio finanziario dopo un'epoca lunghissima di squilibrio
E lo sforzo da fare per abbassare il livello di questo equilibrio per liberare risorse Baldassarre richiama molto chiaramente quali sono le strade però
Troppo ghiotta la occasione di avere cui il professore Monorchio perché Baldassare né tra le cose che ha detto ha detto una cosa molto inquietante
E che la differenza tra la cassa e la competenza ci fa intravedere
Sui bilanci novantotto novantanove quaranta trentatré trentacinque quarantacinque mila miliardi
Di
Come dire di somme da reperire
E è stata definita questa è una bomba ad orologeria adesso vediamo se c'è questa bomba ad orologeria o se il professor Mona chiocciola disinnesca qui diciamo così in tempo reale
Io può io disinnesco infatti
Ma disinnesco facendo disinnesco facendo un ragionamento va bene disinnesco facendo un ragionamento
Questa domanda che mi è stata fatta in Commissione Bilancio in sede di audizione
Che cosa abbiamo fatto con il bilancio mille novecentonovantasette questo è un Paese disattento non vuole i Paesi in generale la Gazzetta Ufficiale pubblica un conto che si chiama conto riassuntivo stesso se qualcheduno
Prende gusto dal con tessuti dal Tesoro beh i conti di tutti gli enti avendo noi un sistema di tesoreria unica che sono depositati presso la tesoreria dello Stato depositati cartolarmente che ci stanno i soldi
Questi conti assommano a oltre quattrocentocinquanta mila miliardi
Una volta che avete visto questo conto episodi che avete trovato le università
Bene se voi guardate il bilancio mille novecentonovantasette a fronte di uno stanziamento di competenza di undici mila miliardi abbiamo dato casse credo per due mila miliardi quindi otto mila miliardi in meno
Perché perché abbiamo detto utilizzate i fondi che avete in tesoreria
Perché abbiamo cercato di svuotare la tesoreria per quale motivo perché la tesoreria non è da noi controllabile
La tesoreria e una banca
L'accordo al momento in cui voi siete correntisti una banca emettete un assente la banca onore quell'assegno ettari
In anni passati abbiamo potuto controllare in quanto i soggetti che aderiscono tesoreria sono soggetti politici e quindi bene o male aderiscono a una direttiva del governo di contenere i pagamenti così felice
Allora qual è stata la la la la la manovra che è stato compiuto quello di svuotare la tesoreria non controllabile
E creare un altro in baci
Però di dimensioni molto molto più ridotte che quello dei residui passivi controllabili
Perché sui residui passivi
Bene noi possiamo ogni anno graduare il livello di cassa
Questa operazione
Non è stata una brutale operazione contabile da ragionieri questa è stata un'operazione che aveva ha avuto una sua razionalità perché ai costretti o indotto le pubbliche amministrazioni a programmare i pochi più proprio pagamenti per cui e con le notizie di grandi sofferenze di grandi ritardi nei pagamenti di fatto sì ce ne sono perché ci sono sempre ma sono modeste rispetto a l'operazione di contenimento della cassa che è stata compiuto volevo dire questo per precisazione di quello che diceva poco fa Baldassa un'altra cosa che volevo precisare e che conseguenti a quanto si pensa a quanto si legge sui giornali noi abbiamo la spesa primaria più bassa
Di tutti i Paesi industrializzati
Il ventitré aprile mille novecentonovantasei solo ventiquattro ore per la prestigiosa penna di Fabrizio Galimberti pubblicava un articolo con la tabellina commento
Nella quale si poteva anche rilevare che la spesa pubblica primaria della Francia era pari al cinquantatré virgola sette per cento del prodotto interno lordo
Quello della Grande Germania quarantasei virgola tre per cento quello dei Paesi dell'Unione europea aderenti dell'area OCSE quarantacinque uno per cento per il nostro Paese quarantuno cinque per cento
Senza
Senza interessi maltese per interessi ma spero che sia non è una spessa per servizi o perlomeno spese che ci siamo selvaggio appresa per negli anni allora è stato detto no questo rapporto non vale perché bisogna farlo in termini di potere d'acquisto
A distanza di un mese ventidue maggio sempre Sole ventiquattro Ore pubblicava un grafico
In cui sulla curva delle pressioni lineare veniva posizionato devo posizionati vari paesi in relazione al potere d'acquisto
Anche su questo il grafico la posizione del nostro Paese era una processione differenziata ritagliarsi senza Koons senza considerare i paesi nordici perché altrimenti saremmo scesi ancor più in basso questo per dire e questo nei documenti del lime
Dell'istituto europeo risulta
Che noi abbiamo avuto una correzione sulla spessa veramente impone
Vorrei dire un'ultima cosa
Questo nostro Paese
Grazie a un sistema diciamo sui diversi quel far generoso
Ci ha creato due milioni e duecento mila mila debito pubblico sì e questo è vero però le nostre città le nostre Centocittà
Non hanno periferie che conoscono il degrado l'abolizione di periferie di altre città del mondo di euro ed Europa
Noi non conosciamo quella povertà non non conosciamo quella tradizione
E questo credo che sia stato molto importante
Noi abbiamo una riserva non riservati e data dalla circostanza che adesso con la riforma
Del sistema pensionistico andremo ad avere
I fondi pensioni
E i fondi pensione possono rappresentare
Un volano di investimento molto importante se voi pensate che il TFR ma voi lo sapete molto meglio di me a un flusso annuo dell'ordine di trenta mila miliardi
E lo spazio di dieci anni
I fondi pensione possono disporre di un potenziale Biondi oltre duecento mila miliardi
Ma il mio amico Nicola Rossi queste cose le potrà spiegare molto meglio di me
Ringrazio grazie grazie me ne vado anche se non lo fa grazie allora arrivederci
Per dare io ora la parola al professor Onida e ricordando che il professor quanto
Martino che era atteso per questa tavola rotonda purtroppo non si è potuto unire a noi e se ne scusa
Quindi professor Onida prego grazie siccome siamo in tavola rotonda
Procediamo a Flash
Approfitto per un il primo punto su questi temi della finanza pubblica per poi venire al tema dei cambi che più proprio rispetto al titolo assegnato questa tavola rotonda
Su questo dibattito circa le prospettive dalla finanza pubblica credo che siano già emerse due risposte alle due preoccupazioni sollevate il primo quello di residui hanno appena risposto
Monorchio i residui sono un fenomeno preoccupante ma in qualche misura controllabile e comunque non permanente nel senso che esistono meccanismi che li estinguono nel tempo
Il secondo è il tema sollevato da Magnani tassi di interesse a ragione che i tassi di interesse il livello dei tassi europei non è necessariamente basso fora evocare però conta oggi più vedere il timing questo aggiustamento oggi conta più il differenziale domani conterà a livello nel frattempo scende a livello del debito pubblico e quindi diciamo che anche questo rischio non è che non esista però è contenuto vedo invece due altri versanti su cui l'aggiustamento
De della finanza pubblica presenta dei problemi il primo è quello di come ridurre la pressione fiscale in prospettiva
I margini per ridurre la pressione fiscale che ovviamente oggi ha raggiunto livelli di tollerabilità limitata
Sono limitati proprio da questa struttura di finanza pubblica che eredita il debito
Ora molto poggia sulla possibilità di ridurre l'evasione fiscale e ridurre quindi le aliquote della pressione fiscale però non c'è dubbio che su questo fronte l'Italia rispetto agli altri parte verrà varata a soffrire di più
La scelta di mantenere un'elevata pressione fiscale o di realizzare il federalismo attraverso addizionali
Federali non compensate da da altrettanti alleggerimenti della pressione fiscale statale
Mi pare un rischio da non sottovalutare il Paese non può sopportare a lungo il tipo e la distribuzione di pressione fiscale che oggi abbiamo e un secondo aspetto che mi pare più preoccupante che non il livello dei tassi o dei residui e quello che in fondo accennava sempre Andrea Monorchio quando diceva qual è la qualità della spesa pubblica che ci potremmo permettere nel tempo
Traduco i tagli di spesa corrente nel pubblico impiego soprattutto di costo del lavoro
Il permane insieme al permanere di regole di inefficienza nell'impiego delle risorse scarse tutt'chiunque vive nella pubblica amministrazione sa quanto è difficile fare produrre servizi a parità di lira spesa di stipendio speso
Tutto questo unito alla difficoltà di finanziare infrastrutture che hanno un Bach Locri per noi elevato si traducono nella interrogativo
Di come l'aggiustamento fiscale che stiamo facendo con grande robustezza
Possa non tradursi in un indebolimento progressivo nella quantità e qualità
Dei servizi pubblici e delle infrastrutture questi mi sembrano i due temi in fondo
Più preoccupanti ripeto come ridurre la pressione fiscale e come garantire che l'aggiustamento non si traduca in un indebolimento strutturale e pericoloso della del dei contenuti dei servizi pubblici e delle infrastrutture
Vengo adesso sempre per flash fra al tema che Tassi cambi inflazione occupazione pensavo di limitarmi ad una riflessione prevalentemente su cambi cambia e competitività
Sui cambi
Mi pare che anche le vicende recenti portino a chiedersi quali scenari potremmo avere
In termini di euro sul terreno della volatilità innanzitutto e sul terreno del livello
In secondo luogo la volatilità del cambio se oggi ancora presente ma in misura assai minore all'interno delle monete europee continuerà a permanere tra le grandi valute dollaro euro ieri questa volatilità che oggetto di continue ambasce tensioni sul mercato valutario mi pare in prospettiva
Da un lato venga probabilmente mantenuta se non accentuata dai comportamenti che i mercati finanziari globali stanno mettendo in atto mi riferisco al comportamento
Del cosiddetto ben due icone fra che le scelte degli operatori finanziari in termini di titoli ma in qualche misura anche in termini di cambi seguono dei comportamenti di tipo aspettative
A a Benoit ecco vale a dire
Il mercato contiene dentro di sé i germi di una volatilità permanente si sale oltre sì ovvero Sciutti diciamo si sale oltre i livelli di equilibrio si scende oltre a livello di equilibrio perché gli operatori si muovono sempre con un occhio ad un benchmark degli altri operatori primari di conseguenza le il cambio di equilibrio non viene mai raggiunto e mantenuto ma deriva da una progressiva oscillazione
Questo tipo di volatilità intrinseco al mercato dei cambi ancora più direi dal mercato dei titoli borsistici come si vede in questi giorni
Se ci sono meccanismi che sul mercato dei dei titoli soprattutto più che dei cambi può attenuare
La volatilità l'IRI troverei in innanzitutto l'impiego crescente dei derivati i derivati non devono essere visti come un elemento di instabilità sono un elemento di copertura dal rischio e la diffusione del mercato dei derivati consente coperture dal rischio che quindi riducano lo spazio per una volatilità del del mercato spocchia
In secondo luogo alcune regole che Mammano si stanno introducendo nel comportamento dei mercati finanziari
Per esempio sospensione dei mercati borsistici in presenza di eccesso di caduto eccesso di rialzo l'esperienza recente di Wall Street dice che questo meccanismo per semplice che sia tuttavia riduce il grado di volatilità perché consente agli operatori di come dire di avere delle pause di riflessione rispetto a quei cicli
Dipendo ecco che dicevo prima e in in terzo luogo se vogliamo è attenuata questa volatilità da una crescente disponibilità di informazioni e trasparenza dei bilanci
Societari in altri termini la Borsa è fatta di una molteplicità di titoli
L'indice medio di Borsa nella sua volatilità che tanto e tanto più volatile diciamo quanto meno è possibile agli operatori leggere capire interpretare la situazione effettiva e fondamentale diciamo dei singoli componenti
Di dicendo in altre parole i in uno scenario di borsa
In forte caduta nella misura in cui gli operatori sono in grado di cogliere come alcuni importanti titoli non sono giustificati nella caduta che la Borsa in cui la borsa dei trascina perché le loro prospettive loro fondamentali vanno esattamente in una direzione opposta quindi crescita di di profittabilità struttura finanziaria sana nella misura in cui questa componente diciamo di lettura dei fondamentali di singoli titoli diventa più disponibile agli operatori e al mercato
Mi pare anche di acqua da questo lato si introduce un meccanismo di riequilibrio rispetto ad un fenomeno di psicosi collettiva sì tende più a vedere le singole componenti
Di conseguenza la volatilità potrebbe essere ridotta come
Deriverebbe dal se questi ragionamenti sono corretti da una maturazione da una maggiore sofisticazione degli operatori per quanto riguarda il livello del cambio euro qui io credo che sia impossibile anzi sia impossibile come dire fare delle previsione forse anzi inutili
Oggi come oggi il mercato è dominato da una debolezza dello yen sul dollaro
Per motivi che sappiamo crisi finanziaria giapponese e ciclo giapponese depresso
Questa debolezza yen su dollaro primo quasi invertirà nel senso che rallenterà cito degli Stati Uniti il disavanzo USA Giappone premerà
Oltre misura fa
Scoraggiare un ulteriore deprezzamento dello yen e infine forse Siri alzeranno i tassi sullo yen perché tassi così vicini a zero come il Giappone sta registrando danni sono un po'fuori dalla storia
Ora nel momento in cui si inverte questo questo presente ciclo di yen debole dollaro forte
Che cosa accadrà potrebbe anche esserci una sorta di forzato apprezzamento dalla dell'euro sia verso lo yen sia verso il dollaro
Questo però riflette ripeto un scenario un esercizio previsivo forse di dubbia utilità
Impegno infine a cosa qua a una riflessione su lei euro
Che dal punto di vista della lira naturalmente rappresenta un cambio stabile nei confronti dei Paesi membri
Notate stabili in termini nominali e credo anche in termini reali perché dopo è scontato che l'inflazione italiana mantenga la convergenza verso l'inflazione comune per noti motivi
Lo se mai in qualche misura il il cambio della lira potrebbe mostrare qualche qualche tendenziale apprezzamento alla mostrato anzi recentemente prima delle prima in preparazione del prossimo ingresso quindi la domanda che mi pongo è questo tipo di cambio che conseguenze a sulla struttura un vecchio tema
Quello che mi sembra di poter dire sono diciamo tre ordine di affetti e con questo concludo
Da un lato un cambio stabile che quindi rappresenta per la struttura produttiva italiana il venir meno definitivo di occasione di svalutazioni competitive sicuramente non gioca a favore dell'occupazione manifatturiera comporta ha già comportato comporterà una ulteriore pressione alla razionalizzazione dei costi all'automazione dei processi l'occupazione manifatturiera è un fenomeno in calo tendenziale già per ragioni se vogliamo di struttura ma accentuate da un cambio della lira ormai che si può definire forte in compenso credo che questo stesso cambio forte
Producendo una maggiore domanda di competitività non Price
Quindi basato su attori di qualità di innovazione di servizi e comunque per l'affetto intrinseco che ha un tasso di cambio forte sulla struttura dell'economia tenderà ad accentuare una aumento di occupazione non manifatturiera di occupazione servizi
Che io vedrei positivamente non i servizi come assorbitori come un tempo si si vedeva del di una espulsione di occupazione manifatturiera ma i servizi intesi come quelle fasi di valore aggiunto astri e da un Strand rispetto alla produzione manifatturiera a monte la ricerca e la progettazione a valle la distribuzione l'assistenza al mercato e quant'altro
Che di cui oggi in Italia il fondo ha bisogno quindi lo in cambio forte stimolerà ha da a dare maggiore
A chiedere al spremere dal sistema una maggiore attenzione maggiori investimenti invisibili in questi su queste variabili e quindi maggiore
Occupazione che aumenterà la produttività non in base al meccanismo classico di aumento del capitale fisso per ha detto ma in base alla alle nuove non parlo di nuovi paradigmi perché non ci credo ma al fa all'emergere di un'economia in cui la produttività aumenta per l'accrescersi gli investimenti di tipo invisibile
In capitale umano in conoscenze in organizzazione in reti distributive eccetera eccetera infine un affetto forse per noi di nuovo favorevole distinta ad una maggiore investimenti all'estero
Un cambio debole che di per sé scoraggia gli investimenti all'estero un cambio più forte
Incoraggia a integrare la politica tradizionale dell'Export Promotion dell'export penetra Action con una politica di maggiore radicamento perché ovviamente un cambio forte consente di acquisire
A assets su mercati di operare direttamente sui mercati esteri di sosta di sopportare costi di produzione all'estero che invece con un cambio debole risulterebbero insopportabile grazie
Grazie professor Onida che ci
Traccia questa prospettiva a che questi giorni come dire rappresentano con molta vivezza di una volatilità
Dei cambi sia tra le grandi valute ma anche tra le valute diciamo così intermedie che saranno quelle che tenderanno
Ad agganciarsi alle valute forti forse con una diversificazione oggi sono prevalentemente agganciate al dollaro in seguito quell'aggancio per Marco saranno agganciata all'euro forse altre quindi una prospettiva di volatilità a questo livello
E poi di grande interesse diciamo così l'Effetto sul sistema di una a diciamo stabilizzazione del cambio della lira attraverso l'ingresso nell'euro che favorisce uno spostamento di occupazione dal settore manufatturiero quello diciamo così dell'assistenza alla produzione quindi dei servizi
E infine una cosa molto stimolante che un'esperienza abbastanza nuova per l'Italia quanto meno diciamo della mia generazione insomma dei quelli tra i quaranta e cinquanta una lira forte che favorisce l'insediamento diciamo internazionale quindi il consolidamento di posizioni una presenza internazionale
Adesso darei la parola alla professor Nicola Rossi per l'ultimo intervento di questa dalla rotonda grazie
Grazie
Dunque dei tassi d'interesse della dell'inflazione abbiamo parlato avevano parlato dei tassi di cambio quindi a me rimane e non è poco di rese qualcosa si può dire sul fronte per quanto riguarda i rapporti tra Euro più che fra Europa più che euro e occupazione
E
Vorrei fare questo diciamo guardando appunto all'all'argomento in una prospettiva appunto europea come vedrete parlando in Europa parleremo dell'Italia ma questo cambiamento di focus per così dire
Ed è venuto naturalmente
Pranzi avrà questo cambiamento e fa così bisognerà per fortuna bitume arsi
In futuro
Dunque tutto lascia supporre che fra quarantotto ore chiamata a decidere su quello che attualmente il suo principale problema economico
E sociale l'Unione europea deciderà non potendo decidere di non decidere decida di decidere il meno possibile
E quindi nessuna indicazione comune sulle politiche di riforma del mercato del lavoro sulla riduzione dell'orario nessuna indicazione sulla riduzione dei carichi fiscali contributivi sulla modalità di riduzione della disoccupazione giovanile o di lunga durata né figurarsi
Obiettivi quantitativi o criteri di convergenza analoghi a quelli che hanno caratterizzato diciamo
La nostra vita quotidiana negli ultimi anni
Quello che ci sarà con ogni probabilità sarà solo un generico invito ai singoli Stati membri ad essere pragmatici a puntare sui giovani sulle piccole e medie imprese sul riorientamento dei fondi comunitari sulla concertazione
Come dire un generico e se mi è concesso anche un po'superficiale auspicio a combinare la capacità statunitense di creare posti di lavoro con la capacità europea di mantenere la la coesione sociale
Come se francamente ci potesse essere qualcuno che auspica il contrario
Come se fosse fosse naturale pensare di affrontare un tasso disoccupazione che oggi è pari all'undici per cento nella media dell'Unione diciassette milioni disoccupati
Ricorrendo a quello che permettetemi di chiamare una sorta di bricolage istituzionale per così dire
Comunque sia nella prendere questa decisione l'Unione sostanzialmente accetterà
Di limitare l'ambito degli interventi in tema di occupazione a quelli che potremmo definire i soli effetti indiretti del processo di integrazione economica e finanziaria che non sono piccoli
All'integrazione delle economie europee costituiva di per sé una risposta al dramma della disoccupazione nei limiti in cui contribuirà a
Migliorare la posizione competitiva dell'Europa nei confronti delle altre aree economiche mondiali un ambiente di inflazione bassa e stabile una
Stabilità ritrovata del quadro macroeconomico una variabilità ridotta del contesto economico sono di per sé elementi di competitività
Detto questo però è difficile sfuggire alla sensazione che vi sia un po'di sproporzione fra le entità e la valenza del problema della disoccupazione europea
E la portata degli strumenti che di cui ci prepariamo diciamo a disporre
L'integrazione da sola l'integrazione economica e finanziaria dell'Europa da sola non è infatti a mio parere sufficiente a contrastare le conseguenze occupazionali
Di una ondata tecnologica che in realtà ha trovato pochi precedenti francamente nel corso del secolo ed è questo il motivo per cui io continuo a ritenere che sia opportuno continuare a pensare di utilizzare ogni spazio che si creasse nei bilanci lancia dell'Unione
Per affrontare a viso aperto e a livello europeo
La sfida che imposta dalle nuove relazioni economiche internazionali e dalle nuove tecnologie
Per ricostituire tanto il capitale fisico le infrastrutture di cui abbiamo parlato prima le reti tanto il capitale umano l'istruzione la formazione e la ricerca necessari per competere meglio a livello internazionale
Continua a pensare che prima o poi bisognerà porsi il problema di una iniziativa europea per l'occupazione
Che dia all'Unione Europea una prospettiva non esclusivamente finanziaria e sono anche convinto che questa possibilità sussiste era sesso lo sente
L'obiettivo dell'unione monetaria continuerà ad essere un obiettivo reale se lo sarà se lo si perseguirà con ferrea determinazione e se l'euro sarà una moneta solida credibile forte ora totalmente io vorrei essere chiaro su questo sono il primo a condividere
Le preoccupazioni di quei paesi membri i quali ritengono che non ci siano spazi che non ci siano margini oggi nei bilanci pubblici dei singoli Paesi membri o di molti Paesi membri per finanziare un'iniziativa europea in tema di occupazione
Sono convinto anch'io di questo sono convinto anch'io diciamo che in molti casi le finanze pubbliche molti paesi membri non permettono semplicemente di pensare una cosa di questo genere ma mi domando
Molto banalmente forse se non sia il caso di ripensare per esempio ad una politica agricola comune che non ha mai raggiunto non raggiunge non raggiungerà mai con i suoi benefici i consumatori dell'Unione
Se non sia il caso diciamo di rivedere alla radice quello che è attualmente il più grosso capitolo di spesa dell'Unione per indirizzario e quelle risorse lì dove probabilmente possono essere assai più produttive
Quindi come dire non è il solo nelle finanze pubbliche nazionali che dobbiamo cercare e nelle regole nazionali che dobbiamo cercare il problema
La soluzione al problema la situazione europea ma forse anche nelle coscienze e nelle risorse esistenti del bilancio promette so bene che per molti la la soluzione sta semplicemente altrove cioè sta nel percorrere Trinco fondò la strada della regolamentazione della deregolamentazione del mercato del lavoro e della flessibilità e qui io mi permetto solo di dire che bisogna bene intendersi sul ciò di cui parliamo
Nel senso che se è una cosa ci hanno insegnato gli economisti dei quali io per primo diciamo spesso diffide vi invito a diffidare
Se la cosa ci hanno insegnato agli economisti negli ultimi anni è che la flessibilità innanzitutto va intesa in senso organico flessibilità del lavoro flessibilità dell'orario a flessibilità in entrata e in uscita mercato del lavoro non sono pezzi a se stanti
Ma sono combinazioni elementi di un'architettura istituzionale che deve avere una sua coerenza sono il risultato diciamo può essere peggiore di quello di partenza ma soprattutto ci hanno insegnato che le rigidità del mercato del lavoro più che non creare lavoro per così dire più che ridurre la creazione di posti di lavoro redistribuiscono lavoro
Una spinta verso la flessibilità non deve farci pensare che possa essere una spinta verso la creazione di nuovi posti di lavoro e Loli canale forse il canale essenziale per una redistribuzione iniqua
Delle opportunità di lavoro perché sottolineo questo punto perché credo effettivamente che di una redistribuzione del lavoro o meglio delle opportunità di lavoro l'economia europea e mo'l'economia di molti Paesi europei in particolare abbiamo disperato bisogno
E questo è certamente vero diciamo per l'economia italiana
Alla disoccupazione italiana diversamente da quella di molti altri Paesi è già stato ricordato e giovanile femminile territoriale di lunga durata
Nel novantacinque un giovane italiano su tre era disoccupato contro uno su cinque nell'Unione Europea nel novantacinque una donna italiana su sei era disoccupata
Contro una sua otto nell'Unione Europea nello stesso periodo il tasso di disoccupazione Mezzogiorno era pari a poco meno del ventidue per cento contro il dodici della media nazionale sette disoccupati italiani su dieci lo sono da più di un anno contro cinque dell'Unione Europea
E la cosa interessante che per converso anche l'occupazione italiana e sta per così dire segmentata l'occupazione buona italiana è un fenomeno maschile e adulto mi faccio solo due esempi diciamo
Chi andasse a guardare come è composto il mondo delle come chiamiamo collaborazioni coordinate e continuative cioè dell'Area del di quel lavoro che non è né dipendente né autonomo che è cresciuto impietosamente negli ultimi cinque dieci anni
E che si caratterizza Bresson un lavoro spesso e volentieri senza garanzie e senza tutele senza regole
In larghissima misura è un lavoro giovane e femminile ancora per chi volesse veramente perseguire avere in due numeri la coscienza diciamo di quanto segmentato sia il mercato del lavoro italiano sia perché c'è dentro esecutrici sta fuori
Sapere qual è la probabilità per una John donna giovane non qualificata di a vere uno stipendio che l'Unione una un salario che l'Unione europea di solito definisce sotto i dissensi il il novantacinque per cento sapere qual è la stessa probabilità di ottenere appunto una paga al di sotto del livello della decenza per un maschio adulto qualificato zero
A queste sono due situazioni polari che vi fanno chiaramente capire io mi auguro come ciò che colpisce del caso italiano non è il tasso medio di disoccupazione
Che non è lontano dalla media europea
Ma il fatto che la distribuzione delle garanzie del mille di la distribuzione delle garanzie delle tutele mercato lavoro
Il fatto che nella stessa fabbrica la stessa linea di montaggio alla stessa macchina convivano lavoratori spesso che svolgono lo stesso lavoro in condizioni diametralmente opposte
Dal punto di vista appunto delle tutele delle garanzie e spesso anche del salario
Il fatto che convivano in questa economia dei servizi pubblici per tutelati e invece delle altre aree invece largamente sotto tutela
Quindi da questo punto di vista diciamo non c'è dubbio che una governo della flessibilità sia qualcosa di cui l'Italia per prima ha assoluto bisogno proprio per redistribuire opportunità
Ma non illudiamoci diciamo non è quella la strada
Che permette di creare i posti di lavoro di cui abbiamo e avremo bisogno perché per creare posti di lavoro di cui abbiamo bisogno l'unica possibile strada è quella di cresce cresce sì possibile crescere ancora
E detto questo fatemi anche essere chiaro su un altro punto quando parlo di governo della flessibilità non intendo riferirmi solo ed esclusivamente al mercato del lavoro
Il problema della flessibilità soprattutto se riferito al caso italiano è un problema della società italiana e la Società italiana che è rigida no alti quel segmento del mercato del lavoro
Si potrebbero fare esempi che riguardano che riguardano come dire le modalità di funzionamento del sistema imprenditoriale italiano che segnalano anche lì
Caratteristiche diciamo di rigidità in quel funzionamento stesso la difficoltà di crescere di alcune imprese la limitata mobilità del controllo
La difficoltà dell'Idi emersione di nuove iniziative imprenditoriali eccetera come dire molte volte spesso e volentieri si celano dietro il diritto societario immobiliare probabilmente lo vedrete nel pomeriggio posizioni di rendita che se che spingono ai margini del mercato energie preziose almeno altrettanto come si celano dietro alcuni contratti nazionali di lavoro
Perché sottolineo diciamo ripetutamente questo aspetto sia perché appunto che perché credo che si stia sviluppando piano piano vinciamo una sorta di retorica della flessibilità come se la flessibilità fosse la soluzione
Invece io vi invito a sudare riflettere sul fatto che la flessibilità e la soluzione per determinati problemi ma non la soluzione punto secondo perché e solo in questo contesto comprende rendiamo come dire ragionevoli ed accettabili anche alcuni dibattiti che altra minuti diventano veramente
Degli esercizi diciamo osterie sterili ed inutili penso soprattutto al dibatto sulle trentacinque ore per fare un esempio quel dibattito diciamo a parte il fatto che spesso e volentieri discutiamo di una cosa che ancora non c'è
E e di cui non sappiamo assolutamente nemmeno quali potrebbero essere le caratteristiche o quelle un dibattito molto utile se viene trasportato su un livello su un piano completamente diverso e se viene trasportato diciamo sul piano della
Scrittura delle regole della flessibilità sul piano della riscrittura dei tempi di lavoro sul piano delle riscrittura diciamo delle regole che oggi governano i tempi di vita e di lavoro delle persone
Come dire quella che è assolutamente necessaria non è quella che purtroppo diciamo spesso vediamo c'è una discussione sul come si riduce l'orario perché di questo spesso e volentieri discutiamo
Ma la discussione è necessaria invece e la discussione sulla su come possiamo ridefinire delle regole che renda che rendano la gente è libera di scegliere la mania di organizzare la propria vita
Il modello lavorativo centrato sulle otto ore giornaliere cinque giorni a settimana quarantotto nel quasi attivare all'anno tutta la vita non c'è più
Io vi invito veramente tutti a guardare diciamo le trasformazioni del mercato lavoro degli ultimi anni perché quel modello semplicemente non c'è più o quanto meno se c'è ancora e chiaramente
Il modello che stiamo abbandonando noto verso quello verso quello verso cui andiamo quindi soprattutto per questo
E sarebbe importante canalizzare il la discussione sulla sulla questione l'ora di lavoro tanto a livello nazionale quanto a livello europeo
Perché come dire rifletta sull'aspirazione a superare modelli rigidi ed uniformi del tempo di lavoro perché permette di trasformare in una grande questione sociale come deve essere quello che veramente si è spesso si è voluto ridurre francamente ad una piccola questione normativa e cioè ad un attimo ad una legge di un solo articolo che stabilisce diciamo qualche cosa che fra l'altro poi forse ebbene che ebbene e anzi e certamente bene che siano le parte stabilire quindi come dire sottolineo l'importanza ripeto di non cadere nella retorica della flessibilità e sottolineo anche accanto diciamo l'importanza di non cadere tanto a livello europeo
Soprattutto a livello europeo questa volta in un'altra forma di retorica che a livello europeo si in cui ci stiamo spesso esercitando che quella che Maurizio Ferrera chiamato benissimo la retorica della sussidiarietà
La convenzione diciamo francamente devo dire piuttosto ingenua che le politiche del sociali e del lavoro trovino la loro sede naturale solo è sempre a livello nazionale questa è una convenzione c'è una con Green convenzioni che unisce coloro i quali temono il centralismo di Bruxelles
E coloro i quali invece ritengono che l'unica attività da fare sia quella di difendere a spada tratta l'esistente è una delle tante convinzioni che unisce pezzi dalle destre pezzi della sinistra per così dire
Ora io posso semplicemente invitarvi a riflettere invitare tutti a riflettere sul fatto che in un Paese federale come gli Stati Uniti il governo della politica sociale è saldamente nelle mani del governo federale saldamente che le modalità e i criteri di erogazione delle principali spesi sociali sono saldamente a Washington eh no nei singoli Stati
Questo promo dico molto banale perché solo così
Sì la l'autorità federale si dissi dovuta diciamo di uno strumento che le consente di affrontare situazioni macro economiche le più diverse non ci vuole francamente molto per arrivarci
Allora anche qui diciamo la la mia sensazione che sia necessario e urgente rifiutare con forza diciamo la l'idea di un processo di integrazione stringenti in campo economico e e invece assolutamente discrezionale in campo politico e sociale
Si tratta l'abbiamo detto già molte volte forse non è inutile ripeterlo di richiamare nella sua interezza il Trattato di Maastricht rivendicare all'Unione
La nomi uno spazio di manovra in campo sociale oltre che in campo economico e monetario riproporre il tema dell'armonizzazione prima e della convergenza poi dell'istituzione delle politiche sociali in campo europeo
Guardate che se non pensiamo da oggi con con realismo alla necessità di una rinuncia alla sovranità sociale da parte dei degli stati membri ogni qualunque o iniziativa interno de Sterna
Potrebbe tradursi semplicemente in una guerra fra poveri prova essere esplicito
Se non ci garantiamo da oggi la portabilità delle pensioni integrative in campo europeo
Se noi cominciamo a pensare oggi alla necessità di un minimo notate bene qui non stiamo parlando di avere istituzioni denti che stiamo parlando di un quadro minimo di riferimento
Per esempio per l'istruzione primaria e secondaria come pensate che potremmo mai reagire a choc macro economici
Che potranno Maqam colpire in maniera diversificata gli stati membri dell'Unione francamente diciamo ripeto mi sembrano cose di buonsenso e trovo strano che non spesso non si percepiscano come tali proprio perché
Se nessuno ce lo compra non entra quadro minimo niente di grave sono molte altre cose però che noi potremo comprare dagli altri
O che altri potrebbero comprare Vanoni
Però il punto non è questo il punto è capire che in uno Stato federale dove e dello Slam direzione
Minime quadri di riferito mento minimo lo ripeto per permettere diciamo alla unione di sopravvivere per permettere alla all'Europa monetaria all'Europa economica se volete di dispiegare tutte le sue potenzialità domani
Ora per inciso secondo me diciamo un'operazione di questo genere dentro
La domanda interruzione di prima ci permetterebbe anche di capire meglio
Quante di quanto diffuso siano le inefficienze quanto diffusa siano le iniquità
Che derivano dalla difesa ad oltranza delle posizioni di rendita implicita nella configurazione attuale di molti Stati sociali ivi incluso certamente anche di quello italiana
Io mi ricordi corda semplicemente che qualcosa era due anni fa circa al vertice madrileno del due del dell'unione europea
Si disse anzi l'ala dichiarazione finale diceva che l'occupazione costituisce il principale obiettivo sociale economico e politico dell'uno e dei singoli stati membri ora io ho l'impressione che per ottenere questo risultato sia assolutamente necessario l'impegno dei singoli paesi membri in particolare impegno italiano a fare quelle riforme di struttura che ancora aspettano di essere completate
Ma sia necessario che a livello dell'Unione e quindi gli Stati membri ma diciamo la somma degli stati membri decida di fare dopo i mercati anche i cittadini europei grazie
Il professor Nicola Rossi affrontato il tema più dedicato al Complesso
Che è quello dell'occupazione
Togliendoci semmai ce l'avevamo ogni residua illusione dal fatto che dal gioco Meeting vede Lussemburgo posso uscirne qualcosa di concreto come dire se non se si può definire concreto un invito al pragmatismo bene
Sarà semplicemente tale però il professor Rossi diceva come dire aperto gli occhi su una serie di cose sul fatto che la flessibilità e un fattore dicemmo di
E qui tranne la di redistribuzione del lavoro
E quindi è una conquista importantissima per il mercato italiano cui può diventare anche un fattore di sviluppo ma essenzialmente un fattore di redistribuzione che per creare occupazione naturalmente ci vuole la crescita forse la crescita
Come dire può trovare alimento oppure può può consolidarsi con degli elementi di flessibilità nel sistema c'è invitato ad affrontare il dibattito delle trentacinque ore così diciamo caldo in queste settimane
Come un'occasione per rivedere l'intero impianto dell'organizzazione del lavoro dei tempi di lavoro
Ci ha come dire preparato a un passaggio successivo che è quello della rinuncia alla sovranità sociale ovvero la cessione a livello comunitario
Del compito di costituire un quadro di riferimento per quello che riguarda appunto tutta l'ASP l'investimento sociale la spesa sociale dal complesso degli interventi di questa mattina mi sembra di poter dire che
S'abbiamo fatto in questi anni forse un passaggio importantissimo che è quello della raggiungimento di un equilibrio finanziario come diceva prima Baldassare come ci ricordava dettagliatamente Monorchio difficile
L'abbattimento dell'inflazione insieme alla conquista di questo equilibrio finanziario ci consente di operare adesso alla ricerca di come dire strumenti di politica economica
In un contesto che per la prima volta dopo molti anni in Italia come dire lo consente
E bisogna utilizzare questo spazio che si viene a creare questa consapevolezza per passare dai saldi diceva Baldassarre a ai livelli e alla composizione Cerea quei passaggi di come dire di trasformazione e modernizzazione della società
Che secondo me non dobbiamo dimenticarlo negli anni passati sarebbe stato molto difficile affrontare perché nel disordine come dire economico-finanziario del potere d'acquisto
Era impossibile inquadrare dei progetti di riforma la cultura della stabilità e i dati di stabilità diciamo contabile e a livello di inflazione ci consentono ora di affrontare questa cosa che naturalmente la sfida
Che riguarda la classe dirigente
A tutti i suoi livelli purtroppo dobbiamo rinunciare per il tempo che è trascorso però credo che sia trascorso ma con grande interesse
Tra tutti noi al dibattito perché vi aspetta una colazione con il presidente della Confindustria Giorgio Fossa che sarà sicuramente
Altrettanto interessante stimolante vi consentirà di continuare a discutere di questi temi grazie ai relatori a professor Baldassarri procioni dal professor Rossi e a tutti voi arrivederci
Lione richiamare anche un attimo introdurre una tematica che insieme alla Confindustria il vincitore il gruppo ha condotto da qualche tempo alcuni degli argomenti positivi che possiamo vantare credo insieme a beneficio di tutti il primo la non difficile verifica che abbiamo fatto da molto tempo
Sulla convergenza di interessi tra le imprese italiane le multinazionali estere presenti in Italia
E ed eventualmente candidati ad essere presente in Italia in futuro
Allo scopo di migliorare il cosiddetto sistema paese
Ormai non penso che ci siano più dubbi sulla
Stupida contrapposizione che in tempi passati
Aveva contrapposto la presenza delle multinazionali con l'interesse delle imprese italiane superato questo equivoco
Veramente controproducente per tutti
Esistono buoni motivi per procedere in parallelo talvolta insieme nella direzione che interessa tutti
E questo è confermato
Dalla collaborazione che abbiamo avviato da qualche tempo
Con il comitato tecnico che la Confindustria ha battezzato delle multinazionali est che in parallelo Alcoa la comitato misto
Desenzano National Palazzo Chigi sta operando per produrre e ha prodotto con una collaborazione molto fattiva
Molto efficace quei documenti propositivi di cui abbiamo parlato ripetutamente in questi giorni
Il fatto poi che da più parti arrivino sui ministeri o sui governi messaggi coordinati c'erano assolutamente uguali necessario basta che siano coordinati rinforzo naturalmente
L'impatto che sui o eccedenti questi messaggi provenienti da più parti hanno questo porta ancora una volta alla conferma della utilità e della necessità di usare la tecnica del confronto
Per uscire con delle soluzioni con delle decisioni che siano di interesse comunemente nel rispetto degli interessi e dei punti di vista di tutti
Tutti noi sappiamo come ieri siamo stati dispiaciuti di non aver potuto confrontarci diversamente con il ministro Visco
In qualche modo lo abbiamo fatto sapere penso anche in modo garbato penso che sia un annotazione che non poteva essere considerato offensivo da parte di nessuno ma credo che l'unico modo veramente positivo
Affrontare dall'inizio
I vari tipi di problemi che abbiamo sia quello del confronto costruttivo se volete usare il termine concertazione sono disposto anche di usare questo termine senza senza problemi
Purché ciò avvenga nel momento in cui il problema nasce nel momento in cui si concepisce la soluzione del problema
E difficile intervenire produttiva mentre quando il manufatto è già più che a metà dell'opera
Perché si viene molto volte fraintesi
Come critici anziché come contribuenti del beneficio del risultato positivo e questo equivoco di essere considerati solo critici è solo oppositori non rientra nel nostro spirito non lo vogliamo però dobbiamo Vassallo sul fatto di venire chiamati a contribuire nel momento in cui il problema nasce nel momento in cui qualcuno abbozza l'idea dall'inizio
E questo dipende naturalmente non soltanto da noi però dipende pesantemente da noi quello di proporci continuamente in questo senso
Questo vale credo
Nei confronti dei nostri interlocutori istituzionali non è dubbio che tra densità di gruppo e Confindustria questo sì dello spirito condiviso credo che il presidente forse per certi aspetti abbia manifestato il suo punto di vista coerente concordanze con quanto io brevemente mi son permesso di esprimere e con questo tipo di atteggiamento che ritengo essere condiviso da tutti
Proviamo una nuova annata di lavoro costruttivo con il governo italiano con le istituzioni convinti di poter andare a braccetto con Confindustria nel modo più positivo possibile
Detto questo mi scuso per la lunghezza del mio intervento cedola il microfono la parola al presidente Giorgio forse
Anzitutto buon pomeriggio a tutti io
Ringrazio Giovanetti cara vedermi invitato appresto vostro vostro incontro mio compito più che altro a Jack nello di parlargli di Euro che rimane un tema importante lei quasi fondamentale
Soprattutto al punto in cui è arrivata d'Italia ma è questo il punto in cui è arrivata la discussione sull'euro in tutte in tutto il il continente europeo ma soprattutto e importante ancora parlare anche per cercare di far capire nonostante le grandi difficoltà non otto stante alcune scelte sicuramente non strutturali quanto comunque questo Paese sia riuscito a fare in questi ultimi anni vandalico il Paese etico paese nel senso di quanto sforzo i cittadini le imprese i lavoratori
Hanno fatto sopportato e questo è sufficiente avrà dimostrare che noi non possiamo i vicini al traguardo mollare Lapresa ma non siamo neanche disposti il nome dell'Euro ad accettare tutto
Perché è vero soprattutto che il fatto di avere un traguardo importante da raggiungere ci ha permesso di fare tutta una serie di aggiustamenti che comunque andavano fatti euro sì o euro no qualcuno di molto Bill oste di me definì i nostri conti scassati qualche anno fa io ho ripreso questo termine più volte perché questo era il termine che meglio indicava la situazione in cui eravate oggi se ritagliarsi presente al mondo con una faccia diversa lo deve sicuramente a una stabilità politica lo deve su cui sicuramente la forza del suo sistema imprenditoriale ma ancora c'è molto da fare perché l'ultimo tratto di strada è un tratto di strada difficile in un tratto di strada nel quale non possiamo permetterci
Di guardare solo indietro ma dobbiamo continuamente tenere d'occhio quale il traguardo
Comunque esaminando
Il quadro macro economico dobbiamo riconoscere che la situazione dell'Italia risulta decisamente migliorata la ripresa dell'attività industriale si sta allargando nel nostro Paese quella che noi abbiamo definito molte volte un recupero di situazioni precedenti molto molto difficili un ricostituzione delle scorte un ripresa in parte drogata da alcuni interventi di sostegno per alcuni settori a partire da quello del del settore automobilistico devo dire che ha portato comunque alcuni frutti alcuni frutti importanti perché oggi siamo di fronte ad una ripresa e che ancora a macchia di leopardo ma molto meno di quella che non era qualche mese fa oggi abbiamo la parte più industrializzata del Paese purtroppo sono apparvero industrializzata del Paese che è quasi generalmente è toccata da questa ripresa ma dire in tutti i settori del centro nord Italia
C'è una una ripresa che incomincia a essere discretamente consistente e quello che però anche qui non ci deve far abbassare la guardia che comunque questi livelli di crescita quest'anno saranno intorno al cinquanta per cento di quella che sarà la crescita media
Dei Paesi dei Paesi europei noi abbiamo una alla fine anno avremo un PIL e sarà attorno all'uno due per cento mentre gli altri Paesi sappiamo essere subita di molto molto elevati
Questo che sia sarà più forte nel mille novecentonovantotto però solo in parte
Ridurrà questo divario tra noi e gli altri e gli altri Paesi europei noi dovremmo avere una crescita nel novantotto il sito avverte attestare tra due il due virgola cinque due virgola cinque per cento
Poi abbiamo un altro dato importante
Vediamo quali usi per acquisito definitivamente che dato dell'inflazione infrazione è stata piegata in maniera consistente abbiamo avuto tutti mirati all'uno virgola sei per cento con un impatto che al momento è stato meno forte della crescita della crescita dell'IVA comunque la questa inflazione sembra questo l'inflazione sembra essersi assestato anche di fronte a questa comunque ripresa che ha incominciato a a ripartire
Certo dobbiamo fare conto che la proprio l'aumento dell'Iva
Probabilmente agirà in negativo sulla sulla sull'inflazione ma non dovremmo superare se non marginalmente per poco tempo il due per cento per cui è un dato livello da Paese virtuoso
Del dell'Europa
Poi abbiamo invece un dato sicuramente preoccupante ma che preoccupa l'Italia ma preoccupa tutta l'Europa continentale salvo una piccola una un Paese importante ma dimensionalmente piccolo quanto il quale l'Olanda per quanto riguarda d'Europa continentale che appunto il dato sul sull'occupazione e sul mercato e che coinvolge il mercato del lavoro in senso assessorato
Il grosso problema della disoccupazione per quanto riguarda l'Italia ma gran parte appunto dell'Europa continentale
Un problema un problema strutturale un problema di rigidità del mercato del lavoro che dobbiamo sicuramente affrontare e anche su questo dato è importante affrontarlo a livello europeo ma io non sono assolutamente d'accordo con chi dice che alcuni interventi che nascono purtroppo dalla Francia e che il nostro governo
Secondo me in maniera completamente sbagliata ha cercato di cavalcare la della riduzione generalizzate per legge dell'orario di lavoro
Possa essere la soluzione dei problemi questo non è la soluzione problemi né per l'Italia né per l'Italia la Francia non sarà la soluzione del problema e per tutta l'Europa perché assolutamente sbagliato pensare che la riduzione dell'orario di lavoro a livello europeo posso dare conforto vantaggio tutti perché noi sappiamo che anche nel momento in cui l'euro sarà effettivamente in funzione e quant'altro sappiamo che non possiamo mettere un fortino attorno ai nostri confini oggi italiani domani domani europei perché comunque lo dobbiamo misurarci nel mercato globale con le aree forti del mondo leale forte del mondo rimangono le più forti rimango leale
Di influenza statunitense rimangono rare del far East nonostante tutte le problematiche che abbiamo con i paesi in cui sto momento con i paesi con i paesi di quelle zone per queste è una scelta assolutamente sbagliata una scelta sulla quale Confindustria già posto una forte resistenza che continuerà approvarla
Sperando che il governo riesca a capire che questa appunto è una una strada sbagliata che non solo non produrrà nuova occupazione ma rischierà di diminuire il numero degli occupati degli occupati già già esistenti
Dati gli andamenti comunque dei primi dieci mesi dell'anno dobbiamo anche riconoscere che ormai è quasi certo che il definì il rapporto deficit-PIL per il nostro Paese nemmeno i cento novantasette Sara
Del tre per cento un qualche cosa almeno non di più per cui questo è un isolato risultati importanti non possiamo nasconderci che questo risultato sia raggiunto
Con lo sforzo del Paese lo sforzo dell'impresa e lo sforzo decidere italiani ma soprattutto si è raggiunto e questo è il punto negativo con tutta una serie di interventi che non sono che non sono strutturali
Interventi se mi concedete
Tipici del nostro Paese
Che ha esportato tra le sue i suoi successi nelle esportazioni si vedono anche quest'anno esportato anche cose non positivo perché i trucchi dobbiamo ricordarcelo che ha usato il nostro Paese l'anno purtroppo usato anche altri Paesi molto più nobili Dinoi dal punto di vista di credibilità internazionali per cui dobbiamo guardare e accusare la nostra classe politica di certe scelte ma non possiamo dimenticarsi cosa hanno fatto hanno fatto gli altri paesi allora è risalita l'immagine dell'Italia ma abile lanciato ha facilitato la crescita dell'immagine dell'Italia la discesa dell'immagine degli altri Paesi questo ce lo dobbiamo dire con con grande con grande tranquillità comunque
Le condizioni dell'Italia dovrebbero soddisfare perlomeno i principali i principali parametri per poter entrare nel nel nella moneta unica
Il problema sarà poi rimanere nella moneta unica
Rimanere nella moneta unica perché appunto non è pensabile né di essere espulsi in un secondo momento né di avere tutti gli anni delle forte penalizzazioni a cui essere essere sottoposti
E
Qui arriviamo a uno dei punti cruciali
Del del nostro Paese il nostro Paese aveva stabilito l'avevano detto in molti ma avevo detto soprattutto presidente del Consiglio e il ministro del Tesoro
Che con la Finanziaria novantotto e con la riforma dello Stato sociale ci sarebbe data strutturalità a quelle manovre che abbiamo detto essere prima prima una tantum per tutta una serie di problemi che conoscete
Per lo meno quanto conosco io si è scelto di andare avanti con una politica rate una politica dei piccoli passi le politiche arato politica dei piccoli passi
Possono
Avere il loro valore in certi momenti credo che questa volta siano sbagliati più più che mai comunque dobbiamo assolutamente prendere atto di quello che è stato fatto probabilmente la manovra sulla riforma dello Stato sociale che doveva essere appunto quella manovra non dico definitiva per la vita
Ma una manovra che potesse reggere il confronto per almeno qualche decennio non è così
Probabilmente ha ragione il Presidente del Consiglio non sarà necessario perché nessuno si obbliga intervenire sullo stato sociale nel novantotto magari nemmeno nel novantanove ma è chiaro che non potremo andare molto più in là per cui dovremo rintervenire
E il problema vero che sta alle spalle di questo di questo ha necessità di intervenire è che viene a diminuire la fiducia soprattutto dei cittadini italiani
In nel loro Paese cioè mancano alcune alcune certezze
Mi facendo c'è un po'al detto popolare fuori il dente fuori tono noi continuiamo a nascondere recato a nascondersi che ancora più grave
Le carte del Comune non affrontiamo quello che uno dei gravi dei gravi problemi che abbiamo di fronte il sbagliano
I politici sbagliano i sindacalisti che continuano a dire che l'Italia spende meno di altri paesi sullo Stato sociale
Perché questo è vero ma è anche vero che lo Stato ha un deficit un debito pubblico che è decisamente più grande di quello degli altri Paesi per cui è necessario che l'Italia faccia dei sacrifici più forte
Più forti degli altri sotto sotto questo sotto questo punto di vista comunque rimane il fatto che siamo in dirittura d'arrivo di quello che abbiamo detto essere vero chiedevano rimane una priorità importante ma soprattutto è importante quello che viene dopo l'ingresso dell'euro ed è importante che l'Italia entri tra i primi entri con i primi nella nella moneta unica perché il problema vero e la competitività
Non solo dell'Italia che è un problema che mi riguarda o ci riguarda in questo momento più da vicino ma un problema di tutta l'Europa ad ho sbagliato alcuni soprattutto alcuni politici
Sia di maggioranza che di opposizione che hanno e si sono illusi che l'ingresso in Europa o nella nella moneta unica fosse l'assoluta potesse essere la soluzione di tutti di tutti i nostri problemi noi sappiamo che non è così perché come abbiamo ricordato prima l'Europa non è oggi una delle aree forti del mondo ha difficoltà ad essere leader soprattutto nei settori maggiormente astrattezza e ora è importante entrare per primi gas metterci tutti intorno a un tavolo e vedere quali sforzi quali sacrifici
Tutti i Paesi della dell'Unione Europea saranno costretti a fare in tempi rapidi per portare degli aggiustamenti
Questo lo si può fare a mio giudizio anche sperimentando alcune cose perché la certezza di andare sulla strada giusta facendo una manovra piuttosto che un'altra non ce l'abbia però noi dobbiamo prendere quello che c'è nel mondo e che funziona e adatta questo un po'discorso come voterà tecnologia perché alcuni Paesi in via di sviluppo crescono con un ritmo molto più rapido di quello che non crescevano
Paesi in via di sviluppo
Anni anni fa perché si possono comprare si possono sperimentare cose che zanne anche in questo pure più in questo caso noi dobbiamo fare uno degli scontri maggiori che Confindustria che sottoscritto ha fatto per esempio con il governo italiano discorso della flessibilità e quant'altro
Noi abbiamo un modello che il modello anglosassone che sappiamo non non non è se possibile prendere
Mettere nel nostro Paese come non è possibile introdurre in Francia o in altri Paesi importanti dell'Europa così come ma è chiaro che prende ad esaminarlo a fondo adattarlo alle situazione la cultura la storia dei vari Paesi è assolutamente necessario necessario farlo perché poi si dobbiamo scontrare e ci scontriamo tutti i giorni con i Paesi anglosassoni con i Paesi ripeto asiatici che comunque hanno regole del gioco Diversity dovremo sperare possano migliorare sotto alcuni punti di vista ma che comunque oggi dettano le regole le regole del gioco
Un altro problema rosso che abbiamo che forse l'Italia in questo caso ha più degli altri perché in questo lento la bilancia dei pagamenti una bilancia commerciale molto più forte molto più positiva di altri paesi europei e questo fenomeno asiatico che secondo me questa crisi finanziaria libere è stata assolutamente sotto valutata perlomeno nel per lo meno nel mio paese per lo meno nel nostro Paese
Dobbiamo renderci conto che ha due affetti a mio giudizio la crisi la crisi mediatica se non sarà risolto in maniera positiva e in tempi rapidi
Primo
Che noi avremo sempre maggiore difficoltà ad esportare in questi Paesi e non dimentichiamoci che nonostante la cresta che questi Paesi hanno avuto soprattutto degli ultimi anni
Il saldo è positivo che voleva dire abbiamo esportato molto di più di quando che abbiamo importato da questi Paesi
Per cui rischio di poter esportare meno in questi Paesi
Riceve questi Paesi non avendo più una valvola di sfogo intera ma voglio dire la cresta così forte come hanno avuto in questi ultimi anni posso diventare più aggressivi verso atriale del mondo per cui
Principalmente verso verso l'Europa questo credo che non solo i politici ma anche a livello
Finanziario a livello industriale sia stato sotto sottovalutato non so dirvi quanto perché non so se sia stato effettivamente sottovalutato o se sia stato volutamente volutamente taciuto questo problema ma è un problema che non possiamo né sottovalutare né
Se far finta di non vedere perché è un problema che probabilmente già nelle prossime settimane nei prossimi mesi avremo di fronte
Poi c'è il discorso del del costo del denaro sappiamo che è un problema che riguarda l'Italia ma non riguarda solo l'Italia sappiamo che per l'Euro il costo del denaro dovrebbe avere una riallineamento
E questo potrebbe essere un vantaggio dell'Italia l'Italia ha avuto la necessità di essere molto rigida sul costo del denaro negli ultimi anni perché tutto una serie di crisi politica ed altro hanno costretto volente o nolente il governatore a fare supplenza in certi casi alle carenze di politica di politica economica
L'ha fatto utilizzando utilizzando la moneta questo è stato pesante per le nostre imprese ci metto
Sicuramente le multinazionali presenti presenti in Italia ma questo oggi offre qualche opportunità in più
Perché in un momento in cui la curva potrebbe riprendere riprenderà a salire negli altri Paesi l'Italia se gestirà bene questo questo problema ha comunque un cuscinetto un ammortizzatore molto più grosso del necessario per cui agli spazi per potere anche in controtendenza cercare cercare di riallineati
Poi ci sono i grandi problemi che riguardano ancora una volta l'Italia ma che riguardano il resto il resto d'Europa che sono i problemi fiscali non abbiamo una pressione fiscale che molto forti in Italia ma la pressione fiscale che comunque elevata rispetto a quelle famose are
Particolarmente competitive dal tutta per tutta l'Europa
L'Italia però avrà qualche vantaggio in più degli atti ed essendo una una delle punte anche in questo campo
In in Europa dovremmo beh speriamo prima possibile di andare verso una mole all'armonizzazione anche della pressione fiscale per cui anche questo potrebbe essere un forte un forte vantaggio
Mentre parliamo Terna dei problemi dei problemi fiscali
Vorrei ricordarvi cosa che peraltro voi sapete bene questa polemica che è nata un po'intorno
A questi vostri lavori di questi giorni suo discorso dirà Psi o in appello il flusso dell'IRAP io lo voglio tenere tenere a parte lo conoscete tutti non voglio non voglio entrare proprio anche per la collaborazione che ci ricordava prima giorno metti tra Confindustria tra il Comitato multinazionali Confindustria e il il gruppo delle multinazionali che lavorano presso la presidenza presso la Presidenza del Consiglio ed altro e nato appunto questa suggerimento
E io preso rapidamente considerazione e che ha portato scrive una lettera sette di novembre al al ministro Visco in cui sostanzialmente dicevamo che di fronte alle problematiche dell'Iraq e alla all'impossibilità che per alcune aziende nei loro Paesi venisse riconosciuta questa forma di tassazione fino a che non ci saranno soluzioni definitive e chiare che non vadano a pesare particolarmente su queste su queste aziende bisogna lavorare con la situazione precedenti bisogna continuare a far pagare Lane prese le stesse
Le stesse le stesse diciamo non stesse tassazioni ma la stesse le stesse regole del gioco farla lavorare con le stesse regole del gioco che avevano a cui erano sottoposte precedentemente io ritengo che ci siano gli spazi e ritengo che ci possa essere anche la volontà del ministro di aggiustare questa situazione perché al di là della complessità delle problematiche che pone l'IRAP queste una problematica ritengo squisitamente tecnica anche perché sarebbe da pazzi da incoscienti
Da non so cosa
Respingere sostanzialmente le multinazionali invece il problema è
Far sì che deposto impresa e far sì che le multinazionali incensurato facciano maggiori maggiori investimenti investimenti in Italia perché divertimenti ripeto sono bassi in tutta l'Europa ma sono terribilmente bassi bassi in Italia infatti noi non possiamo dimenticarsi che
In Italia nel mille novecentonovantasei né investitori esteri hanno speso solo tre virgola cinque miliardi di dollari
Vale a dire molto meno di quello che è stato speso nell'investito né di nel nel Regno Unito trentadue virgola otto milioni di dollari ma addirittura molto meno di quello che per esempio se investito in Belgio Lussemburgo undici milioni di dollari e dalla Spagna sei virgola sei milioni di dollari poi riprendendo alcuni passaggi
Brevissimi che ho sentito Grosseto stamattina
Mi ha preoccupato non mi ricordo più se lo diceva ragioniere generale dello Stato o il Presidente dell'ICI parlava del fatto che la lira alta la leva bassa eccetera facilita le esportazioni
Io che non ho la memoria corta come purtroppo molti questo Paese hanno o volutamente hanno ricordo al presidente dell'ICE su mi viene in mente che aveva posto questo poema che nel mille novecentonovantacinque anno in cui la nostra Moletta scontava un un differenziale molto molto negativo rispetto al al Marco per esempio di investimenti di italiani all'estero sono stati molto più forti molto più grossi di quanto non siano stati gli investimenti di multinazionali estero o comunque di imprese estere nel nostro Paese
Questo dimostra che c'è ancora molto da fare ma credo che ci sia da parte nostra una volontà di concludere un lavoro importante che ripeto è nato perlomeno all'inizio degli anni degli anni novanta e che ci ha portato ad avere comunque dei risultati straordinario ripeto risultati straordinari bilanciati anche il fatto
Che
Molta della credibilità molta del dell'ammirazione che avevamo negli altri paesi europei oggi oggi non c'è più
Ma questo non ci fa perdere la fiducia che assieme agli altri paesi europei si possa fare un lavoro veramente importante far sì forse perché l'Europa non posso continuare a diventare volessero o di nuova diventare il continente il continente leader macché Possa comunque di rimanere uno dei continenti importanti del mondo e soprattutto che possa continuare ad attrarre Investimenti Rita
Multinazionali che sappiamo essere indispensabili per poter avere comunque una
Una qualità anche della vita alla fine perché a cascata poi questo e il risultato che sia allineata con quella che oggi hanno i paesi europei ma ritengo soprattutto con quello che oggi ha il nostro Paese che sotto questo punto di vista ritengo che rimanga un un Paese dite
Io mi fermerei qui e sono comunque a vostra disposizione per per le domande alle quali vorrei risponde
Ho molto conciso
Può
Scusate se intervengo catapulta dei nostri lavori ma Andrea Monorchio stamattina
Nel suo quadro molto preciso della situazione ha fatto un cenno molto importante cioè ha detto dice ma in fondo ci sono trenta mila miliardi all'anno di TFR nei prossimi anni quindi
C'è un grande sviluppo possibile potenziale dei fondi pensione e quant'altro
Io credo che l'idea sia pregevole ore sentire cosa ne pensa il presidente di Confindustria su questa disponibilità di soldi che nessuno aveva previsto prima sanzionati siamo accorti che c'erano trenta mila miliardi sotto il tavolo da prendere e utilizzare però
Che si sono
Va sempre due facce della medaglia da una parte mi fa piacere quello che ha detto Monorchio dall'altra anche una volta vediamo chi chi soprattutto a una una funzione pubblica importante in questo Paese usa quattrini che non sono suoi tanto per dirla brutalmente perché l'hanno già fatto una volta anticipandoci la la tassazione ma quale potevano essere considerati in parte già loro e non sappiamo come finiranno prima abbiamo comunque della vertenza perde delle cause aperte vedremo se poi sarà stato giusto non sono stato giusto se ci dovranno voglio vendere non sappiamo come faranno avendo ceduto sedi proprie nati allora questo è uno secondo il prelato che può essere positivo ma finanze otto punto il fatto che il presidente di Confindustria ad un convegno erano l'imprenditore italo americani a villa d'Este qualche mese fa e poi l'ha ripetuto più volte signor Presidente del Consiglio che il ministro del Tesoro ed altri
Ha detto di fronte ad alcune garanzie sono disponibile a mettere in gioco anche tutto il TFR futuro
Maturando queste garanzie sostanzialmente dovevano essere controbilanciati da una diminuzione della pressione della pressione fiscale e soprattutto diminuzione di una professione contributiva poi il discorso era siccome qui mi rendo conto che sono di fronte ad aziende di grandi dimensioni però non posso nascondermi che questo Paese comunque sostanzialmente
Basato sulla piccola e media impresa che si invoca tanto i momenti di campagna elettorale o in altri momenti eccetera ma che poi ottiene ottiene poco allora anche gli ho detto a patto che i fondi pensione vengano avvicinati da qualche altro strumento che permetta anche le piccole imprese di fare uscire da una parte il valore del Tfr e che poi possa anche a rientrare nelle piccole imprese sane trasparenti con i conti in regola tutto tutto tutto quello tutto quello che vogliamo
Purtroppo non sono stato non non si è preso in considerazione questa nostra disponibilità e se non si prende in considerazione questa nostra disponibilità probabilmente una seria riforma lo stato sociale non si non la si potrà mai fare
Perché finora garantiamo comunque ad un lavoratore l'ottanta per cento della sua pensione
Spannometricamente l'ottanta per cento soppressione senza dagli nessuno stimolo a fare cose diverse mi dovete spiegare perché questo deve andare nei fondi pensione o quanta dal momento in cui noi invece facciamo scendere questo tetto e di diamo alcuni incentivi ad investire
Qualche cosa
Nei fondi pensione allora messi veramente parto e fondi pensione della sì veramente di sì abbiamo uno strumento per far crescere il sistema finanziari questo Paese perché ha dirà debole l'occupazione di tale problema fiscale abbia tutto quello che volete
Il problema di questo paese è che non agli investitori finanziari tradizionali diverse tre finanziarie che hanno fatto nascere può diventare forte alcuni dei Paesi che abbiamo nominato primo a partire dagli Stati Uniti devono si spiega come mai c'è questo trend di questa così forte della Borsa americana piuttosto che dia altri fenomeni che si sono visti in questi ultimi anni
Che noi non potremo avere inoltre si racconta che questo è un Paese dove ci sono le solite cinque quattro tre non si sa più quante sono
Le famiglie o dei grandi capitalisti che riescono a gestire o a controllare
Il il sistema finanziario italiano
Perché non può essere diversamente finché non facciamo nascere queste cose ma se lo stesso governo un governo oltretutto di centro sinistra
Non riesce a cogliere al volo l'opportunità di far partire queste cose capite che dal sotto questo punto di vista è un problema un problema preoccupante per cui Monorchio ha detto una cosa ha buttato come al solito come farlo noi fanno molti altri
Ha votato un messaggio tanto per buttare ma non ha fatto i conti con quello che deve essere devono essere le condizioni per poter mettere in gioco questo discorso del TFR perché è chiaro
E sulla tassazione bene o male
Sono intervenuti potranno anche intervenire ripeto vediamo che cosa succederà nei prossimi mesi quando ci saranno le sentenze scrive sulle cause che noi comunque che alcune aziende pilota hanno aperto su questo problema
Ma è chiaro che poi quando arriviamo ai quattrini che sono non più tassazione ma sono dirette tinto di del lavoratore e dell'impresa
Mi pare veramente difficile lo strano che si possano andare andare a prendere poi abbiamo visto di tutto in questo Paese per cui non escludo non escludo niente
Però mi rendo conto vi rendete conto che è più difficile
Mi sembra che sia stata fatta poco più che una buttate da parte di mano
C'è questo valore è un valore grosso è un altro anno Maria di questo Paese perché è un'altra anomalia di questo Paese per cui c'è la possibilità di mettersi mano ma bisogna bisogna ripeto
Avere in contropartita una diminuzione della pressione fiscale ma soprattutto una diminuzione della pressione tra persone contributi in questa maniera questa può essere la svolta vera e la democratizzazione vera
Del sistema finanziario di questo Paese se no non sarà mai così sì ma è inutile che le imprese se la prendevano con le banche oltre così prende sempre con quei cinque o sei grandi imprenditori
Perché questo è un Paese che ha dirà di un soluzioni banco centri che non ha per l'impresa che vuole crescere altre alternative
Presidente abbiamo sentito più volte il ministro del Tesoro Ciampi
Vantare il metodo della concertazione
All'associazione della stampa estera Cofferati pochi giorni fa a altrettanto vantato fortemente il meriti della concertazione trilaterale
Gli è stato chiesto quali successi a elencati vari accordi al Coni e quindi ecco a me però erano degli accordi bilaterali non trilaterale
Non abbiamo mai sentito dai venti vantare il metodo della concertazione
Cosa ne pensa lei degli accordi bilaterali della concertazione nobile che si è diventato lo strumento attraverso il quale i sindacati impongono al Paese il loro punto di vista trame del Governo
Ma guardi innanzitutto
Che ha la possibilità di portare un milione di persone in piazza in pochi giorni comunque impone a questo o a quel Governo qualsiasi cosa diciamo sì le cose le cose come stanno non nascondiamoci dietro a un dito per concertazione sì o concertazione no
Questo succede in italiano può succedere benissimo in qualsiasi altro Paese e poi la concertazione avuto alcuni risultati secondo me importanti e anche alcuni successi si sono avuti in questi anni comunque per questo Paese vengono anche a quello
Perché aveva rinnovato per tanto tempo tutto una serie di contratti senza scioperi se non in casi estremi ma suo comunque con una situazione di tranquillità
Dubbiamente indubbiamente un successo avere una tranquillità sociale in questo Paese che oggi c'è perché è innegabile che ci sia è indubbiamente un successo ma non dimentichiamoci che cosa c'era in questo Paese senza andare tanto indietro quindici o vent'anni fa quando uno si aveva una certa macchina dove attraverserà il tegame Svizzera piuttosto che da un'altra parte perché se no rischiava Quercia
A certe situazioni dei città che non si potevano vivere dopo una certa ora di Sirte che quali va bene dire certe cose bisogna vedere anche se l'altra equità sociale è un grande è un grande vantaggio è chiaro che non si può però abdicare a tutto o accettare tutto il nome della concertazione
La concertazione si deve tentare si arriva fino a un certo punto e poi non si può in nome della concertazione comunque accettare tutto
Perché qualche volta qualche resistenza qualche ciò però credo che possa anche anche fare bene non non fraintendetemi
No perché non voglio dire una cosa e il contrario di quella cosa qui non voglio tornare alle situazioni di quindici o vent'anni fa però non è detto che nei prossimi mesi sia quella calma positiva che abbiamo avuto che abbiamo avuto in questi anni questo rischio c'è il rischio c'è l'abbiamo sul tavolo a partire da quello che saranno i primi giorni di gennaio sul discorso delle trentacinque ore
è chiaro che le trentacinque ore
Io non sono come qualche mio collega che le ha definite la linea del Piave e neanche come qualche mio altro collego ex collega che le ha definite o che ha detto che non si possono non si debbono fare le barricate
Però è chiaro che il presidente di Confindustria non firmerà contratti al buio
Non firma l'accordo di luglio per cui io sarò costretto a trovare o con il sindacato una soluzione perché i contratti che si vanno ad aprire abbiano delle garanzie tali che l'eventuale impatto delle trentacinque ore possa essere
In parte
E poi negli anni completamente assorbito
Dalla riduzione dal costo della della riduzione dell'orario di lavoro se no è chiaro che i contratti non li posso fare questo può portare ad una ad una rottura può portare ad una situazione sindacale
Spero limitata nel limitata nel tempo e nelle e nelle dimensioni però questo rischio è il momento al momento lo lo Corian
Poi ripeto anche qui non bisogna però confondersi perché si è fatto passare per concertazione cose che la concertazione che non sono neanche della concertazione perché le trentacinque ore non sono proprio di concertazione
Faccio fatica a farlo capire anche in casa mia sono un problema di trattativa tra le parti punto perché quando io vado a fare un rinnovo contrattuale otto e parametri su cui giocare l'orario di lavoro il salario e di slittamenti di categoria
Nel momento in cui il governo ha stabilito quale deve essere l'orario mi ha tolto un parametro mi ha tolto il palazzo del salario perché io tutto quello che posso dare tale Coppoli produttività
Prevedibile nei prossimi sei anni me lo sono già mangiato con la diminuzione dell'orario dell'orario di lavoro non posso più fare discostamenti di categoria per comunque su strumenti che devo li hanno un costo e allora è chiaro che non mi rimane altro che aprire con l'apporto sedermi a quel tavolo
Per scegliere a quale piantavo a quale o da quale balcone buttarmi questo non lo farò
Poi se il Governo vorrà andare avanti lo potrà fare te che che spara amento sia sovrano non c'è dubbio ma poi andrà a spiegare
Ha il al ai lavoratori perché le imprese andranno via da questo Paese perché invece di aumentare il numero dei posti di lavoro probabilmente i posti di lavoro di Milan perché questo è il problema che continua a non capire
Perché un governo come querce e dice di volersi occupare di occupazione non può non riconoscere che oggi non c'è nessun economista salvo qualche qualche invasato ideologia per come lo definisco io che riesca a dimostrare che la diminuzione dell'orario di lavoro porta nuova occupazione in Europa terrà dal tanto lontane chi ha tentato questa strada non generalizzata per tutti ma generalizzata per categoria parlo dei metalmeccanici tedeschi stanno facendo rapidamente passo un passo indietro stanno andando esattamente nella direzione opposta di cui non riesco a capire come mai il Governo non abbia la forza per imporre una operazione
Un'inversione su quello che era sedia lautamente accettato tre settimane fa o quattro settimane fa da Rifondazione Comunista
Vedo che messo di fronte al Paese il problema il problema si possa si possa anche anche risolvere e ciò avrebbe come mettendo il mondo dell'impresa il il i lavoratori
Gli imprenditori il governo intorno a un tavolo e tentare anche qui sperimentare alcune cose
Che vuole dire la flessibilità ed altre cose
Se non ci fidiamo sperimentiamo in alcune zone del Paese e vediamo che cosa che cosa succede non si può però pensare di sperimentare solo nel Mezzogiorno anche se mi rendo conto che vi è il problema vero tra disoccupazione del nostro Paese
Perché sappiamo già che nel Mezzogiorno apporti comunque possibilità di riuscire perché c'è un problema
Centro Italia anche novità da alcune zone dove si possono sperimentare queste cose perché è vero che Norditalia problemi completamente in versi ma dire aveva della piena occupazione da difficoltà di sostituire però abbiamo delle zone Rovigo abbiamo esodi Ferrara
Dove stanno sicuramente meglio che non nel Mezzogiorno ma dove c'è ancora uno spazio per sperimentale per sperimentare queste risorse
E poiché si facciano nelle campagne di marketing del Governo dovrebbe sostenere che gli imprenditori dovrebbero autotassarsi per portare avanti dal far capire che lavorare negli stabilimento non è disonorevole noi purtroppo dobbiamo cresce ma non possiamo pensare di diventare un paese esclusivamente di colletti bianchi
Perché noi dobbiamo anche valutare le situazioni come sta
Noi siamo uno dei pochi Paesi se non l'unico paese al mondo che è riuscito ad incrementare la sua quota di mercato solo il prodotti tradizionali che non vuol dire abbandoniamo i prodotti nuovi anzi investiamo di più dobbiamo fare di più sui prodotti ma non possiamo abbandonare i prodotti che fino a oggi hanno dato la possibilità di vivere
E che siamo cosa unica
Definiti al mondo riusciti addirittura come ho detto prima in incrementa le nostre quote di mercato cinque
E per fare cosa ci vuole gente che vada a lavorare negli stabilimenti e non c'è più perché noi oggi abbiamo una quantità incredibile di colletti bianchi di basso livello
Che sono tutti i giorni alla alle nostre portineria cercare un posto di lavoro ma abbiamo in tantissima parte di questo Paese e difficoltà
A trovare gente che vale stabilimento e questo non riguarda solo l'estremo nord di questo Paese perché se voi scendiamo scendiamo sediamo arriviamo alle Marche che è sicuramente centro Italia ma arriviamo a Bari perché la Natuzzi non trova non trova gente che posso lavorare nel nel nel settore dei divani reputo pronto da tutti piuttosto riapre anche altre zone della Calabria super dubbiosi facciano del del delle degli interventi degli interventi seri questo proprio scosso dalla concertazione ripeto
Io ho sempre letto sono favorevole la concertazione ma in nome della concertazione non mi posso far sottoscrivere tutto perché quello non lo fanno
Io credo di dover ringraziare a nome di tutto il presidente Giorgio Fossa per il suo intervento molto chiara di ampio respiro se mi permettete questa definizione
Perché il chiamare in causa l'interesse era dimensione europea non un esercizio intellettuale e credo che sia un esercizio che sempre di più dovremmo affrontare in chiave tattica
Perché il continente europeo ha prospettive non felici se non riesce a uscire da una determinata situazione storica di beneficio
E devo pari forse non solo gli italiani devono capire questo
Evidente che far parte di un sistema di un corpo forte interessante anche per i singoli componente di questo corpo in questo senso dobbiamo dare il contributo che sappiamo
Grazie credo che aveva avuto un odiose molto attenta
Non solo perché sono persone gentili ed educate ma anche perché quello che hai detto di grandissimo interesse per tutti grazie
Tutti
O lo sgradito compito
Dei militari a tornare i lavori
Le tre mine molto gradito il compito di presentare i colleghi del panel
Nella sessione
Pomeridiana relativa al Corporate Governance
Predetto me stesso mi chiamo Michele Rondelli sono vicepresidente della Coopers Dellai grande
Avremo al tavolo il dottor Alberto Amaglio senior pare un dall'alcol Ferri International
Il dottor Huber Q Umberto Li Volsi amministratore delegato Fininvest
Il dottor Meloni è in arrivo
E così
Possiamo possiamo accoglierlo con un applauso il presidente siamo
Il professore Antonio Pedone Presidente della crediamo
Ho gradito compito di aprire i lavori con una relazione sul Progetto Corporate governance per l'Italia sviluppato da Cuper se l'aitante
Nella seconda parte della mia relazione utilizzerò qualche lucido non sarà necessario
Spegnere le luci importante che guardiate i lucidi e non la signorina che li proietta anche se la tentazione immagino che sia ci sia forte
Chiedo scusa inoltre se parlo stando in piedi togliendo quel clima di familiarità però dobbiamo anche riconoscere che siamo di pomeriggio
E chi dispone di muscoli addominali piuttosto robusti
Parla meglio stando in piedi
Bene
Il progetto Corporate governance che sviluppato la comparsa dell'ai grandi a partire dal mille novecentonovantacinque
E che ha concluso col Forum di giugno novantasette è partito da un concetto ben preciso ed è il seguente
è convinzione Dinoi infondono e siamo dei degli aziendalisti quindi la nostra convinzione
Un buon sistema di Corporate Governance dipende sì
Dalle leggi e dalle normative in generale
Però dipende molto
Da comportamenti organizzativi
Da scelte gestionali
Che debbano premiare oltre all'efficienza anche la trasparenza e l'integrità che sono valori che alla lunga pagano
Che sono valori che servono alle aziende per raggiungere i loro obiettivi questo il motivo per cui ci siamo ricollegati
Al progetto del chela tra i due Commission negli Stati Uniti
Nel mille novecentotrentaquattro aveva
Io
Eseguito aveva prodotto
Attraverso quel del rapporto così chiamato come coso riporta che deriva da committee o sponsorship a Organizations
Ecco questo rapporto
Si basa proprio su questo presupposto
Il Corporate Governance al di là di essere i richiesto per legge o da servire
Per proiettare i terzi
Un buon sistema di Corporate Governance serve per guidare l'azienda
Con l'efficienza e quindi per raggiungere gli obiettivi che si prefigge questo è il presupposto di base del Corporate governance e là come se l'agorà si era ripromessa di oltre che tradurre il testo di questo rapporto di adattarlo alla realtà italiana non dimentichiamo che questo rapporto
Ha avuto un grosso successo negli Stati Uniti perché è stato redatto con la con la con la partecipazione di tutte le forze interessate dagli organi istituzionali
Ah io i rappresentanti dell'impresa delle società quotate degli organi di controllo dei docenti universitari e dei direttori finanziari quindi è stato un po'il risultato di tutte le forze ha dette ai lavori
Anche in Italia abbiam creato un comitato scientifico
Forte di oltre cento personalità tra le più in vista del mondo imprenditoriale accademico finanziario italiano proprio per avere il loro contributo e questo contributo è stato massiccio
è stato così forte che uno dei contributi è stato proprio quello che
C'ha portato ad ampliare la portata del nostro progetto non soltanto
Su a
Limitarsi ad adattare i sì il coso riporta alla realtà italiana ma a esaminare anche tutti gli aspetti normativi e quindi siamo passati a sviluppare il nostro progetto partendo dall'analisi dei principali dei rapporti che sono stati sviluppati
Negli ultimi anni del mondo dice occidentale quindi a partire dal che duri del porto dalla Gran Bretagna del novantadue a rapporto io non ho del novantacinque in Francia e al rapporto del dicembre novantaquattro della Toronto Stock estense Commission
è stato come si è sviluppato il progetto è stato fatto è stato redatto un documento di base
è stato inviato ai cento membri
Del da dal comitato scientifico i quali tutti hanno portato un loro contributo se trattato poi di mettere insieme questi contributi e da questi contributi è nato un rapporto intermedio
Tuttavia considerando che i morti i contributi in molti andavano in direzioni diverse alcuni si contraddicevano eccetera è stato necessario
E direi che questo ha costituito anche il punto di forza di questo progetto insieme al rapporto intermedio che è stato predisposto un questionario
E i i componenti del comitato scientifico hanno attraverso questo questionario fatto le loro scelto le loro scelte ho indicato quelli che erano le loro preferenze
Ne è così uscito un rapporto che
Costituisce il primo dei due documenti trova
Elaborati dal Progetto Corporate Governance per l'Italia che si chiama appunto lineamenti di corporate governance che non è altro che un elenco
Delle possibili problematiche che possono essere discusse e per le per alcuni di essi sono state presentati anche quelle che sono le scelte preferenziali
Del del gruppo del comitato scientifico
Come secondo volume è stato poi predisposta la versione italiana del coso riporto
Che presto sarà dato alle stampe
E i si chiama il sistema di controllo interno un modello integrato di riferimento per il governo aziendale
Ecco vedo dalla illustrare brevissimamente collo che il primo documento Celli lineamenti di corporate governance
Vorrei adesso illustrare alcuni aspetti considerati che costino di un certo interesse anche per una discussione anche per sentire eventualmente il parere degli illustri relatori che mi seguiranno
Faccio con un'altra premessa dimenticherò molti aspetti trascorrerò molti aspetti anche per mancanza di tempo
E al
Uniti essi sono stati anche
No volutamente non affrontati dal comitato scientifico proprio per mancanza di tempo quale ad esempio l'approfondimento e delle problematiche dei gruppi
L'OPA eccetera ecco mi limiterò adesso da alcuni aspetti tipo modalità dell'intervento normativo ci si è chiesto un'eventuale riforma normativa dovrebbe essere
Dettagliata esaustiva
Ecco la maggioranza del comitato scientifico se espresso per una normativa chi sia
La più semplice da più sintetica possibile c'è la normativa primaria dovrebbe dare un quadro di riferimento generale
E lasciare agli organi di controllo del mercato di emettere regolamenti quindi normativa secondaria e lasciare un uno spazio ampio anche quella che è la auto regolamentazione da parte delle aziende
Siamo consci che
La competitività dei mercati l'efficienza dell'impresa
Devono fa devono essere favorite e quindi una legge che imponesse ulteriori controlli ulteriori vincoli burocratici non sarebbe ben accetta
In definitiva
E qui vorrei leggere esattamente la frase
La preferenze il comitato scientifico è che una normativo dovrebbe concentrarsi più sulla creazione delle condizioni strutturali che producono gli effetti desiderati cioè dovranno essere definite le strutture in base ai quali attraverso comportamenti
Contrapposti attraverso la contrapposizione di interessi debba portare a quella che il vantaggio per l'impresa e indirettamente il vantaggio per il mercato
Per quanto riguarda il sistema chance sanzionatorio
Il comitato scientifico si è espresso innanzi tutto per favorire al massimo quelle che sono un quello che dovrebbe essere un sistema sanzionatorio efficiente veloce rapido basato più su sanzioni amministrative che non su altre sanzioni che poi portano lunga Angelini considerata anche la citazione della giustizia in Italia per quanto riguarda il falso in bilancio
Direi che la totalità del comitato scientifico e per il mantenimento del reato del falso in bilancio
Ovviamente la totalità è più che questo reato debba essere senz'altro meglio specificato dalla normativa soprattutto per quanto riguarda le ipotesi di reato
Cambiamo Lucillo
Poi siamo comitato ha passato in rassegna le varie
Ipotesi di strutture di governo
Allora si è passati innanzitutto a quella che a esaminare la struttura unitaria tipica del mondo anglosassone che prevede un consiglio di amministrazione formato da
Membri esecutivi e membri e i dipendenti che dovrebbero avere il compito di effettuare quello che controllo di merito circa la l'attività dei managers esecutivi
E poi all'esterno un revisore
Revisore dei conti che effettua la revisione e quindi il controllo contabile
Si è passati poi esaminarla struttura cosiddetta dualistica verticale o tedesca o renana a seconda dei gusti
Che prevede un comitato di gestione e un un organo esecutivo e un consiglio di sorveglianza
Una sorta di
Organismo a metà strada tra o un misto tipico del del mondo tedesco quindi con compiti di indirizzo di controllo
Tra l'altro si prevede addirittura che approvi il bilancio fenomeni gli amministratori eccetera comunque organo di gestione organo di controllo e revisore Esterno
Si è passati poi comitato scientifico ha individuato come termine dualistica orizzontale
Quella che dovrebbe essere un po'un'estensione dell'attuale sistemi italiano che potrebbe essere formato da un consiglio d'amministrazione possibilmente con
Consiglieri indipendenti
Comitati esecutivi o comunque i consiglieri esecutivi con deleghe il collegio sindacale chiede dovrebbe svolgere come vedremo dopo controlli di tipo legalità
E il revisore esterno che svolga compiti di controllo contabile quindi Custer alle tre ipotesi esaminate
Le abbiamo sottoposte a sondaggio
E ne è uscita la grande il sistema dualistico orizzontale che quello più consono
Alla nostra tradizione ed è quello che a giudizio del comitato scientifico assomma i vantaggi del sia del dualistico
Verticale sia del sistema unitario anglosassone in quanto è sempre possibile avere un consiglio d'amministrazione con i due tipi di consiglieri quelli esecutivi e quelli non esecutivi quindi dei professionisti
Ti conduzione d'impresa che possono sorgere controllo di merito e infine collegio sindacale organo importantissimo per il controllo di legittimità sostanziale
Il controllo contabile
Abbiamo visto mentre per l'altra quella unitaria avuto venticinque per cento la dualistica verticale un trentuno la dualistico orizzontale cinquantacinque per cento
Passando al profilo del consiglio di amministrazione
è stato considerato tra le scelte del comitato scientifico un presidente che non sia operativo ma che sia uno un uomo super partes
L'uomo dell'equilibrio l'uomo che debba appare dirigere le riunioni di Consiglio e soprattutto dirimere le controversie tra membri esecutivi e membri non è esecutivi avere il Comitato esecutivi vi si parla di uno o più comitato esecutivo eventualmente per specializzazione di materie
E o amministratori delegati con una importante
Condizione che le tele che singole siano estremamente limitate per materia e per importo
L'organo sovrano nel consiglio d'amministrazione con eventuali intere che ampie a organi collettivi comitati esecutivi
O il generale o specializzati per materia e questa è la scelta del nostro
Comitato scientifico
Per quanto riguarda il collegio
Beh questo guadagniamo tempo signorina cambiamo lucido per quanto riguarda il collegio sindacale
C'è una certa preferenza affinché nella nell'organo di controllo siano rappresentate le minoranze
Mentre nell'organo esecutivo scie molto discusso si devono essere o non essere rappresentati e non si è trovata una maggioranza chiara per quanto riguarda il collegio sindacale
La maggioranza si è espresso per perché almeno un membro del collegio sindacale sia rappresentanza delle minoranze per quanto riguarda
Le aspettative di controllo di merito
Una volta per tutte i rappresentanti della nostra comunità finanziaria han detto
No il collegio sindacale non deve svolgere controlli di merito
Controlli merito solo compito degli amministratori indipendenti i quali
Possono chiedere all'organo esecutivo fammi vedere altre possibilità di scelta valutiamo tante possibilità di scelta alternativa nel fare nel decidere la gestione collegio sindacale non può proporre scelte alternative deve solo limitarsi al controllo di sostanziale Rispetto vero reale non solo formale della legge e dello statuto e per quanto riguarda le scelte decisionale
Il collegio sindacale così come ha detto è stata correttamente la con sonda la
Su raccomandazione del febbraio novantasette deve verificare la conformità dei processi decisionali a canoni di buona amministrazione questo è legalità sostanziale
Non scelte alternative non è compito del collegio sindacale
Io coro un po'però Butto un po'di può di esche poi vediamo se anche i signori potranno partecipare alla discussione
Per quanto riguarda lei formativo foto societario a b una certa maggiore attenzione all'informativo prospettica più che è quella passata
Controlli cioè niente di importante
Anche qui niente di importante perché parlerà il male dei revisori io son revisore quindi lasciamo perdere
Ecco per quanto riguarda gli assetti proprietari teste stata per me personalmente una sorpresa
Il a diciamo che la maggioranza del comitato scientifico non è a favore di profeta strutturate
Noccioli duri o
Sulla golden share assolutamente negativi
Anche se i noccioli duri e sulle strutture se visto un quarantacinque per cento mentre un cinquanta virgola sei per cento sia pure con
Maggioranze limitate si è dichiarato per la proprietà contendibile il mercato deve farle cioè scelte doveva lasciare la proprietà libera sul mercato
Queste l'opinione del comitato scientifico
Infine per quanto riguarda l'Assemblea
No ho queste qui non sono importanti
Ecco anche qui
Un po'di sorpresa
Il comitato scientifico non è favorevole al voto per corrispondenza
Come non è favorevole acché la legge imponga l'obbligo del voto di lista per e leggere gli amministratori potrà essere una scelta volontaria però è contrario all'obbligo
Dovendo concludere
Il comitato scientifico auspica interventi legislativi limitati
Per rendere funzionante una struttura legislativa che ha già molti aspetti positivi in Italia
La considerazione finale forse è stata
Lasciamo che sia il mercato a premiare o punire le aziende
E quindi per mettere in condizioni le aziende per essere premiate o punite
Cos'è il valore più importante la trasparenza cioè le imprese devono essere trasparenti
Nelle loro comunicazioni in modo da permettere poi al mercato di premiarli o di punirla
Visto che sono il moderatore lascerò la seconda parte del mio intervento se avanza tempo successivamente
E lascerei la parola adesso al
Il dottor Amaglio lei si siede lei non è il mio aiuto non è minuscoli addominale quindi
Mi collego in parte in buona parte quello che ha detto il dottor rondelle trattando l'argomento più dal punto di vista delle persone coinvolte negli aspetti di della corporate governance
Essendo questo un argomento che ovviamente più vicino alla alla professione che che svolgono la Corsa carri non necessariamente di sua iniziativa ma in realtà come come accade ai prestatori di servizi su invito dei clienti da molti anni segue con attenzione gli aspetti di corporate governance prevalentemente in America Latina negli Stati Uniti in nel Regno Unito nel nord Europa
Dove a noi viene chiesto con una certa frequenza di occuparci di ricerca di persone da inserire nei consigli d'amministrazione
Come membri non esecutivi o come membri indipendenti come si chiama
Dallo studio che e del ventiquattresimo che ne abbiamo fatto intervistando più di mille presidenti Auburn membro Corporation internazionale
Vorrei solare cinque punti o cinque best-practice sa che possono rappresentare del degli elementi interesse concentrarmi appunto più sulla dinamica delle persone coinvolte che non sulla parte più legale
Del del problema
La prima per da sprechi si riferisce al controllo sul numero dei componenti il consiglio di amministrazione
Non esistono numeri magici è chiaro che i fattori determinanti sono il tipo e la varietà delle competenze richieste e la possibilità di creare e mantenere un efficace dinamica di gruppo
Un gruppo di persone individualmente competenti sono soltanto un gruppo di persone completa in divinamente competenti non necessariamente lavorano come gruppo e altre scienze non soltanto la corporei donare ci insegnano che c'è una un'area un numero oltre al quale la gestione del gruppo praticamente impossibile come tale
I dati che noi abbiamo dal nostro studio che possono essere interessanti come come informazione sono che negli Stati Uniti la media dei membri del consiglio di amministrazione e di undici questo dato della salivazione del novantasei in Europa va da cinque a tredici in funzione dei sistemi a bordo unico o dei sistemi in cui esista supervisory board Hernanes Chambord come in in Germania in Olanda
Nel Sud Europa questo numero magico nove la seconda per sprechi si riferisce alla composizione del consiglio di amministrazione
Sempre nella valutare gli elementi che migliorano l'efficienza del consiglio
Nella composizione anche questa è una è uno statement abbastanza ovvio dovrebbero essere presenti le competenze adeguate a comprendere il settore o i settori in cui opera la società e a contribuire ad assistere il management nell'organizzazione nello sviluppo e nel controllo delle attività
La complessità della maggior parte di Bisanzio attuali rende praticamente impossibile che una persona abbia tutte queste competenze individualmente tra che servono per affrontare i temi proposte al Consiglio
Tuttavia ecco se mi stazione questi skill deve possedere per discutere Sica cemento e tutti gli aspetti dell'attività della società per fornire indicazioni strategiche
Dal nostro studio emerge frequentemente la raccomandazione sempre nei paesi che sono disponibili e molto più attivi nel portare in Consiglio membri esterni dalla comunicazione di identificare con precisione le aree chiave di competenza richiesta
Che naturalmente non suonare chiare fisse ma si modificano nel tempo in funzione della crescita dell'azienda del gruppo dell'internazionalizzazione dell'introduzione di tecnologie l'intervento realizzativi di acquisizioni
Qui nella nostra realtà suona un po'stravagante
A noi stessi e chiesto di identificare delle persone da inserire in un board dopo aver fatto uno studio matriciale di quelle che sono le competenze esistenti o le competenze non esistenti quindi di fatto prosa procedendo con un sistema esattamente simile a quello che viene utilizzato per indicare quali sono le spie s'necessarie per un management operativo grazie
In generale dalla nostra esperienza emerge che la nella composizione consigliere società statunitensi tendono ad orientarsi su criteri di competenze funzionali in Europa specie nei Paesi dove dove sistema il doppio board è in uso sono presenti invece molto più frequentemente rapportati di banche di investitori azionisti o ex membri del management spesso
è nostra opinione che vi siano molti elementi che giustificano la presenza in seno ai consiglieri di un certo numero di competenze funzionali e c'è stato un articolo recentemente sul Financial Times
In cui veniva identificata l'inadeguatezza veniva denunciata altrimenti l'inadeguatezza con cui consiglia mi stazione in Europa
Affrontano l'argomento in senso lato dell'information technology
Nella parte il nostro studio europeo
Soltanto il cinque per cento dei rispondenti dei board europei hanno indicato come elemento prioritario di attenzione il mantenersi al passo con gli sviluppi dell'information technology
Che credo che sia un dato significativo e abbastanza preoccupante
Un secondo esempio di ovvia attualità no in una realtà che sempre più come dice lo stesso globale è la presenza la necessaria presenza nel Consiglio di membri stranieri di non esce no
In questo caso un interessante soluzione alternativa che anche questo spero ogni tanto e soprattutto anche qui sempre nei paesi di cultura anglosassone viene utilizzata e la costituzione di un piccola piacere international advisory board che possa fornire un utile contributo allo sviluppo di strategie e alle comprensione di quelle che sono le strategie migliori in un caso di espansione internazionale una società
Un elemento importante per definire composizione e funzionamento del consiglio di amministrazione e l'introduzione sistematica così come ormai consuetudine negli Stati Uniti del lavoro per comitati
La letteratura più recente che poi è stata ripresa IMI in tutti i documenti inglesi francesi canadesi australiani più recenti prodotta politicamente negli Stati Uniti consiglia la costituzione di almeno tre comitati
Specializzati all'interno del Consiglio
Quello che viene definito accounting e lo dico in committee
Che di fatto assiste il Consiglio da un lato nell'attività di udite e controllo e dall'altro nel garantire che le informazioni finanziari fornite agli azionisti e al mercato cosa più importante siano corrette ed affidabili
Il non Minetti in committee che interviene in materia di nomina dei consiglieri e il compensation committee responsabile della fissazione dei compensi del top management operativo dell'azienda
E qui i dati americani sono abbastanza colpiscono rispettoso a Como come diversità dalla dalla situazione che possiamo sperimentare da noi
Negli Stati Uniti nel cento per cento delle sue città esaminate anche per quanto riguarda campione americano più di settecento
Il cento per cento e saremo esaminate esiste uno di comizi formale
Nel novantanove per cento esiste un compensation committee quindi nel novantanove per cento sono i membri del board e vedremo dopo i membri indipendenti del board che decidono la compensation merci per esempio sa
Nel settantaquattro per cento uno mimetico mi
E poi comunque interessante notare questo per per per una nota ovvia di di di come il processo della Corporate governance sia un processo molto allargato e non solo istituzionale governativo
Come il cinquanta per cento nel cinquanta per cento delle aziende considerate a fornire ha formalizzato l'esistenza di un comitato ad hoc per la revisione e l'aggiornamento delle costante delle procedure e delle azioni in materia di corporate governance
La terza best-practice su cui vorrei un attimo concentrarmi si riferisce la presenza di un sufficiente numero di membri indipendenti comunemente detti non esenti da letters nei consigli di amministrazione
Un principio che si sta consolidando nella pubblicistica più recente sull'A quattro e duravano se quello dell'accountability della responsabilizzazione da un lato e della supervisione
Elementi che avvengono nel Consiglio ammide amministrazione e non del consiglio d'amministrazione cioè un processo interno al consiglio d'amministrazione
Al centro della visione espressa fra gli altri ma fosse il documento che ha avuto più visibilità nel nel rapporto che duri
Sul futuro della corporate governance la figura di non eseguire retto se e messa al centro nella loro specifica funzione testualmente di monitoraggio della performances del consiglio
Ad oggi e anche qui in Italia non è non brilla in questo caso ad oggi in molti casi io ruolo dei non esenti da rector non è particolarmente
Eccitante per quanto riguarda efficacia spesso non esistono
Dove sono presenti sono sovente in minoranza
In altri casi la relazione tra loro ed i membri esecutivi non è trasparente non è praticamente trasparente sono nominati dei membri esecutivi ricevono dalla Società compensi anche notevoli
Anche elevati e spesso sono in rapporti di affari con la società
Un ulteriore motivo di scarsa efficacia dei non executive Beretta è che spesso non sono messi in condizioni di giudicarla performances dei membri interni della società degli oggetti Lisa chiederà Hector tendono infatti a controllare l'accesso dei non executive all'informazione
Circa l'andamento aziendale oppure in un Executive mancano di esperienza specifica nel settore industriale nel quale operano società e delle risorse necessarie per indagare sui sul comportamento e sull'attività dei membri rese
A questo proposito dal nostro studio almeno emergono una serie di di suggerimenti
Alcuni citati tra quelli che mi sembrano più significativi
Primo che non sia l'amministratore delegato a scegliere i membri non ex effetti ma che gli altri membri non s'è capito ad una forte voce in capitolo nella scelta
Che non è di sette Tel dispongano di una quantità di tempo sufficiente per svolgere il loro lavoro e suggerimento che emerge e che non siano membri di tre consigli per volta di più di tre consigli per volta diciamo di dimensione adeguate
Credo che nel la la stessa cifra anche qui si lavora un po'per numeri magici questa è una cifra che emerge dalla dalla dal nostro studio
Credo che il numero magico contenuto nel rapporto diano fosse di cinque però indicando comunque un limite abbastanza conto
Credo che ciascuno di noi sappia e conosca un certo numero di di personaggi piuttosto rilevante importante il nostro Paese che appartengono a decine di consigli amministra
Che vengono forniti opportunità di apprendimento dei fattori chiave fattori competitivi fattori tecnologici organizzativi
Che abbiano accesso la Kostner Satisfaction cioè alla al analitico alcuna soddisfazione allo sviluppo nuovi prodotti c'è quindi che possano intervenire concretamente nella gestione nell'indirizzo gestionale dell'azienda
Che e questa di cui sono piuttosto stravagante in un contesto non anglosassone che si formalizzi un'attività di training per i membri Mezzetti
Che vengano fornite loro informazioni da società informazioni sulla società provenienti da fonti esterne
Quindi non soltanto che ricevevano quelle poche ottanta informazione dai membri Executive ma che a loro sia concesso l'accesso a informazioni sulla società fornite da consulenti esterni piuttosto che la fa Nationals
Interessante e anche questo molto anglosassone il suggerimento che ai consiglieri sia impartito un training specifico sulla dinamica dei gruppi e sulle scriverti decision making
Suona strano che l'hanno
In media il rapporto esistente nei Consigli statunitensi che emerge da nostra penosa ricerca di un Consigliere interno per tre consiglieri indipendenti
In Europa ovviamente abbiamo paesi in cui il quadro legislativo che sul dove suggerisce un sistema a doppio board di fatto la presenza garantita dal sistema stesso in altri Paesi europei anche quando la proporzione fra membri esecutivi e non del consiglio d'amministrazione
Si avvicina quella a quella americana non sono spesso rispettati i criteri generalmente accettati oltre Atlantico per definire un membro non esecutivo e qui tocchiamo un punto ovviamente abbastanza delicato la definizione una persona che non abbia relazioni familiari e di lavoro con il management o con gruppi detentori di pacchetti azionari per la società
Che non sia a vario titolo fornitore della Società o ad essa associato con alcun rapporto di tipo funzionario commerciale
C'è un vago senso moralistico un po'tipico della degli Stati Uniti ma il dettato della della della frase è molto chiaro lei verificare quello che è l'obiettivo cioè parlare di membri indipendenti vuol dire
Identificare delle persone che in termini e modi ragionevoli questa indipendenza siano veramente in grado di esercitare
Nelle stanze anglosassone comunemente riconosciuto che spetta ai membri indipendenti del consiglio il prendere decisioni difficili in materia di esatto il compensation
Di valutazione nomina del signor management di predisposizione di piani di successione signor management e nel caso di acquisizione o di carisma
Nei sistemi che prevedono l'esistenza del Consiglio unico è necessario che si è prevista la possibilità per i membri indipendenti di riunirsi fra di loro quindi senza la presenza dei membri vere sette Tel
Di convocare speciali prima di consiglio di inserire argomenti nell'agenda delle riunioni
In proposto e questa è un altro tema che è toccato nei documenti che poi sono stati prodotti in Europa
Negli Stati Uniti circa un terzo delle società hanno un Non Executive fra
L'idea dai rettori quindi viene identificato a volte nel presidente ove ci sia differenza fra ci sei sette offerte presidente cosa che in America o in Francia spesso non c'è
Comunque identificato un membro non indipendente come Liberator che lavora veramente a stretto contatto con ICI el ci Fariselli Office nella definizione dell'agenda del Consiglio e che può anche convocarne riunì speciale
Se ritorniamo un attimo a Able comici di quello parlato prima è interessante notare come i tre comitati che abbiamo citato come più frequenti come quelli che appaiono più frequente negli Stati Uniti Lodi che il compensation e nomine Ing
Risultano nel cento per cento del campione composti esclusivamente da membri indipendenti
Non c'è nessun membro berretto nella in questi tre comitati
La quarta da sprechi e si fa riferimento alla valutazione della performances del consiglio d'amministrazione
Anche qui è un argomento delicato e dibattuto opinione diffusa almeno in un contesto anche qui Corporet anglosassone
Che membri del consiglio d'amministrazione sentano il bisogno di essere valutati sulla loro performances come mezzo di e per aiutarli a migliorare il loro skill e a rendere loro operato più efficaci
Tipicamente le persone più adatte a valutare l'operato di un membro del consiglio sono gli altri consiglieri si tratta quindi di un giudizio tra pari in cui ogni membro valuta la performances degli altri
La valutazione complessiva e poi messa a disposizione del non Minetti in commenti a cui spetta il compito della riconferma o della sostituzione dei membri del consiglio
Il nostro studio questi sondati interessanti presa diverse anche un po'sorprendente il nostro studio indica che un processo più o meno formalizzato di valutazione dei membri del consiglio processo annuale
Avviene nel ventotto per cento delle società diciamo nel Sud Europa
Nel trentasei per cento delle società nel Nord Europa continentale e nel cinquantaquattro per cento delle società nel Regno Unito
Per quanto riguarda gli Stati Uniti il sessantanove per cento delle Società componenti il campione intervistato a un programma di valutazione formale Della performances l'amministratore delegato
E un quarto svolge in modo formalizzato un processo di autovalutazione hanno
Ultimo punto criteri per stabilire il compenso agli amministratori tutta la documentazione più recente poté negli Stati Uniti insiste sul fatto che per assicurare coerenza tra interessi degli azionisti e le azioni del consiglio è necessario che una parte significativa del compenso agli amministratori sia legata ai mutamenti dello shareholder value
Come si ritiene che ci debba essere coerenza fra i compensi dati degli amministratori
Appartenente a società tra loro paragonabili per settore dimensione o per forza
Non esiste ha detto una risposta univoca su quanto dovesse il compenso per un amministratore sembra però difficile e questo è stato un elemento scatenante molto recente poi in America molto enfatizzato
Che si possa percepire una retribuzione significativamente al di sopra della media o molto alta specie se in presenza di performances aziendali negative e qui citato recente dibattito anche molto forte
Dal nostro studio risulta che il novantadue per cento del campione americano intervistato ritiene che gli amministratori debbano ricevere una parte del compenso in azioni della società
Il Santo settantuno per cento del campione attualmente e nel secondo precetto del campione attualmente gli amministratori ricevo una parte anche significativa del compenso in azioni onesto Porsche
In Europa la NASA è molto più difficile perché tranne che nel Regno Unito dove
Il sistema impone la trasparenza sulle retribuzioni amministratori negli altri paesi questa in questo questa regolamentazione non c'è e le aziende sono estremamente restie a fornire questi dati
Nel caso del Regno Unito nel sessantuno per cento delle delle aziende quotate gli Executive membri i membri del Executive del del Consiglio
Hanno le stock option e il dodici per cento i nomi dei non executive hanno le stock option
Quindi per concludere io assumo quelli che
Così molto sinteticamente sono i cinque punti più vicini alle persone nella Panathinaikos Fregonas che sono interessanti e che fanno parte di un dibattito molto acceso il numero la dimensione del consiglio la composizione competenze funzionale consiglio il numero degli indipendenza Bormann verso la valutazione annuale del lavoro svolto e il collegare loro compenso allo shareholder rurali
Sono convinto che per molte aziende italiane e non soltanto italiane le cose che che abbiamo detto possono essere radicali o addirittura stravaganti
Tuttavia noi stiamo di fatto e tutto questo questa pubblicistica e e dibattito in corso lo dimostra stiamo assistendo a un'evoluzione molto rapida nelle sale dei consigli di amministrazione
Quanto più gli amministratori diventano attivi e presenti e soprattutto quanto più sono riconosciuti responsabili per la governance di una società
Se pensiamo ad un esempio borsa inglese in cui credo che il trenta per cento delle azioni delle società quotate alla Borsa di Londra e in mano Attention fans
E unendo i Passion stanza agli investitori istituzionali arriviamo al settanta per cento
Questo vuol dire al di là di una dichiarazione così generale di di situazione diversa della
Degli investitori su quel mercato ma vuol dire anche un'altra cosa abbastanza delicata che si il complesso degli investitori possiede il settanta per cento
La possibilità che questi investitori hanno di vendere azioni di società che non vanno bene o che sono gestite in modo critico diventa sempre più difficile possedendo loro quasi tutto il mercato
C'era un vecchio detto che non non so se fosse stato il fondatore della dolce banche che disse per primo comunque Louie noto per averlo detto che se non posso vendere è meglio che me ne occupi
Quindi in qualche misura la corporatura flagranza
Sarà imposta da chi di fatto possiede l'azienda o sempre più spesso considerate
E non è soltanto un problema di
Investitori istituzionale o fondi pensione
Su internet si riesce a trovare un ma piuttosto ponderoso documento anche abbastanza semplice che si intitola di di shareholder action on line Camp Bucca
Che contiene alcune delle cose che sono state dette più un'assemblea abbastanza senso Costanzo didattico
Il capitolo nove che s'intitola informarci Rotor action contiene due sottocapitoli che hanno questo titolo di sopra Jean inside l'Assemblea
E del nostro esce Outside l'Assemblea
Dove vengono citati alcuni casi di successo
In cui la Destruction all'interno del dell'Assemblea o la del mostro esce all'esterno ha avuto un impatto significativo nel nel modificare la governance di quell'azienda in particolare
Per quanto riguarda l'Italia vuole fare un'ultima considerazione abbastanza forse banale
Sul merito che fino adesso mi sembra abbia seguito il dibattito sulle nuove regole di governo societario
Nel Regno Unito noi abbiamo il Commitee on Corporate governance che è un'effettiva sulla semente privata no che coinvolge Borsa confini
Mancanza pubblici e privati
Negli Stati Uniti oltre a una miriade di altre attività formalizzazioni di vario genere esiste persino un Association ha chief executive officer committente Venturin public policy
In Italia la sensazione che si lavora un pochettino più per terra segrete stanze la commissione Draghi dove ci sono bruscamente presenti Banca d'Italia ministro del tesoro del Ministero di Grazia e
Denota un po'l'assenza del del mercato reale non c'era investitori istituzionali e dalla Confindustria
Che peraltro in Italia soffrono o di debolezza motivo di debolezza infantile oppure forse un po'di ritardo culturale nell'affrontare questa questo argomento
Quali conclude con una citazione va bene da un documento che birra sopra un tempo di quella sensazione di cifre gravi offese americani
Che dice testualmente vogliamo porre l'enfasi sul fatto che la sostanza di una buona corporate governance è più importante della sua forma
E che quindi l'adozione formale di un complesso sistema di regole e principi e leggi non sostituisce nemica se stessa assicura una buona quattro e va avanti
Questo è un Paese molto propenso e alla a legiferare è un segnale di di common sense fosse utile
Che i fattori soft dalla corporate governance quali ad esempio la qualità e la competenza degli amministratori per quanto ricevano poca attenzione da parte di studiosi e legislatori sono critici nel mondo reale vere corporei
E ultima citazione che gli amministratori non devono scaricarsi da loro responsabilità di governo societario solo perché il processo formale di norme leggi e applicato
Grazie
Grazie dottor Maglio ha dato un sacco di spunti osserviamo tipo di discuterli dottor Ubaldo Livolsi parola
Sentenze
Mio intervento penso possa essere interessante per dare un po'la la storia di quello che è stato il gruppo Fininvest e negli ultimi anni è un po'in qualche modo spiegare l'evoluzione da un gruppo che fino al mille novecentonovantatré
Era un gruppo decisamente Patronale con il dottor Berlusconi come voi sapete che era il padrone padrone di queste aziende che anzi tendeva
Ad evitare Collocamento delle proprie aziende sul mercato quindi tendeva per quelle aziende come la Mondadori una stanza cercare e arrivare al cento per cento alla attuale confederazione rete Fininvest ormai ha un fatturato si pone probabilmente al terzo posto in Italia come come gruppo privato un fatturato di oltre dieci mila miliardi ventiquattro mila dipendenti un utile consolidato superiore ai quattrocento miliardi
E un nei chicchi quindi di oltre quattro mila miliardi a fronte di una liquidità di oltre duecento miliardi questo per dire cose che Secondo dove il gruppo è ormai posizionato operando sei aree di business che sono decisamente strategiche per fare un altro grande salto qualitativo un altro balzo in avanti avendo tutte le carte in regola
Ma se ne vediamo quello che era il gruppo al fine del mille novecentonovantatré probabilmente ci troviamo di fronte a una realtà era completamente diverso era sempre un'azienda che fatturava oltre il Ticino miliardi curatrice quindici mila miliardi
C'era forse qualche centinaio di dipendenti in più però aveva più di tre mila miliardi indebitamento e aveva un capitale mettiti mettiti mettiti mille e cinquecento miliardi quindi e ci siamo trovati di fronte come mensilmente della Fininvest a un voto dice problema nel mille novecentonovantatré Berlusconi decidere fine novantatré inizio novantaquattro di entrare in politica e contemporaneamente
Per noi si propone si pone il problema di strategicamente di affrontare come andare avanti come sviluppare ci nel futuro
Quindi diventò un c'è quasi un gioco forza andare ad analizzare quale quale prospettiva cos'è quale combinazione potevamo mettere insieme da una parte per superare un momento difficile da di di carattere finanziario e d'altro canto fare questo passaggio generazionale dedite alla prima generazione di imprenditori alla seconda generazione imprenditori rappresentante il tentennante dagli eredi
Del dottor Berlusconi
A questo punto abbiamo studiato attentamente e quelle che erano le possibilità offerte dal mercato e indubbiamente discorso di poterne usufruire del mercato il capitale capitale di rischio si imponeva accomunare scelte probabilmente i vincenti quelli sapevamo c'erano tutte le evidenze per cui il mercato dei capitali in Italia era qualche modo sotto sviluppa quindi sapevamo che i tassi di interesse erano destinati a scendere sapevamo un po'di questo spostamento che ci sarebbe stato
Quindi dai titoli del debito pubblico verso le azioni sapevamo inoltre cosa secondo voi assolutamente fondamentale
Che che mercato azionario asfittico le società che potevano presentare delle prospettive di reddito di redditività di profitto molto private con capacità quindi di sviluppo futuro ci sarebbero state apprezzate dal mercato
Quindi la nostra scelta fu quella di andare in Borsa e dal mille novecento novantaquattro patologie noi siamo unicamente intervenuti sul mercato così istrici
Impedire italiano con quattro operazioni dapprima fu quella declassamento delle azioni Mondadori dove consideravamo più del novanta per cento e siamo scesi al quarantotto per cento può le due operazioni di quotazione Mediaset e Mediolanum ed infine invece l'operazione al contrario è stata quella dell'OPA
Standa
Nel senso che senta ci poco flottante e Standa non andando molto bene sul mercato e necessitando evidentemente delle operazione ristrutturazione abbiamo pensato assolutamente di dovere garantire permettere agli azionisti di minoranza di darmi la possibilità nel caso non volessero seguire le aziende nel suo ulteriore Cantini e potere vendere su un mercato che non dà la possibilità evidentemente di acquisti per quantità elevate descritto
Una volta che abbiamo fatto la scelta di andare in Borsa evidentemente volendo massimizzare al massimo per le due società che andavamo a quotare Mediaset e Mediolanum
Abbiamo guardato attentamente e quelli che erano un po'e Corporate Governance
A livello internazionale per potere permettere evidentemente ottenere la valutazione più alta possibile ma soprattutto per garantire a tutti i gli azionisti di minoranza rispetto a un trasparenza è una possibilità di dire la loro
Nei confronti della società che andavamo a quota io penso che due parole per esprimere quello che abbiamo fatto sul medio e sette possa valere la pena perché fosse rappresenta una delle innovazioni più importanti che sono state effettuate per quanto riguarda Corporate Governance limitarci a
Abbiamo nonostante la la la Fininvest detenga il cinquanta per cento quindi della società quindi non esiste quella con l'azionariato diffuso dal poter considerare quindi Mediaset è una public campane c'è un azionista di riferimento di controllo ben preciso comunque
Nel il consiglio d'amministrazione della Fininvest c'è c'è il voto di lista quindi alcuni quindi stiamo parlando di tre ottavi dell'intero Consiglio d'amministrazione vengono letti secondo punto di vista nel nella lista presentata dal dall'azionista di riferimento della Fininvest sono stati inseriti dei consiglieri indipendente in questo caso rettore della dall'Università Bocconi più direttore generale dell'ASL ha quindi personaggi altamente quali squalificati che possano effettivamente dare un contributo sono state inserite nel paurosa nel della società delle regole ben precise
Per quanto riguarda l'approvazione con maggioranze qualificate di tutta una serie di argomenti che possono in qualche modo coinvolgere quindi l'azionista di riferimento con evidentemente la società controllata in questo caso pre quale richiesta anche la il voto favorevole di alcuni dei membri della diciamo dei rappresentanti delle minoranze è stato nominato compensation Committee proprio per dare a del diciamo il manager top mensilmente esecutivo dalla Società la possibilità di essere coinvolto in termini di azioni ho chiesto Coccia
Per quanto riguarda i risultati ottenuti e poi secondo me importantissimo è stato quello di dare del limitazioni per quanto riguarda e delega dei poteri ad alcuni degli amministratori delegati
è fondamentale secondo noi che il consiglio di amministrazione rispetto a argomenti decisamente importanti o che possano implicare delle che uscite delle spese e gli investimenti di un certo livello al di sopra di certi ammontari la decisione debba essere collegiale la decisione debba essere prese o dal comitato esecutivo o in altri casi direttamente dal consiglio d'amministrazione questo proprio nella tutela massima e gli azionisti che sono gli azionisti tutti limitazioni visti di riferimento sono buone gli azionisti di minoranza
Quindi rispetto per esempio invece Mediolanum abbiamo fatto una scelta leggermente diverso e abbiamo scelto un presidente che è un presidente terzo Presidente che completamente non delle due famiglie che attualmente governo hanno il controllo di Mediolanum quindi è un professore stimatissimo tra l'altro verso anche e il presidente della Borsa spalma comunque diretto sono tutte dalle scelte che secondo noi ci stanno portando in una situazione abbastanza avanzata rispetto all'introduzione delle regole che poi vedremo l'anno prossimo a seguito del dello studio la Commissione dovrà un altro contemporaneamente diciamo l'asse alle alle società quotate non le abbiamo
Pensato di cambiare strutturalmente anche il la struttura organizzativa della nostra volti della Fininvest Fininvest tra l'altro fosse per necessità forse per virtù non è che voglia fare il merito di questa tra la fine stessa però abbiamo preso spunto dal dall'andare in Borsa anche per rivisitare completamente quello che era la struttura organizzativa del gruppo e della holding passando già una holding che era di servizio
E in qualche modo di di controllo nota del tutte le società
Controllate dalla Fininvest essa a d'un a holding che noi definiamo di indirizzo strategico e di controllo
In quest'ottica cosa abbiamo fatto abbiamo trovato abbiamo cercato di garantire in qualche modo una credo uccelli
In qualche modo trasmissione di quelle che sono le garanzie formali e sostanziali in termini di controllo ed io Keating fra le società subholding e la capogruppo e questo l'abbiamo trovato con l'introduzione di una nuova figura che non consumo definiamo
Il Consigliere incaricato al controllo che specie di centauro mezzo perché dipende pagato al cinquanta per cento perché dipende dalla holding in questo caso per la Fininvest
Ma è è anche stato nominato dal dal consiglio d'amministrazione dalla subordinando che svolge come con le tele che per tutto quello che riguarda il controllo di gestione lo distinte interno e la pianificazione questo dovrebbe permettere secondo noi di evitare questi tutti i controlli che normalmente esistono fra no alla la società controllata la subholding e in qualche modo e la la holding che che che pone che cerca di di di capire come stanno andando avanti
Le le varie su punti noi quindi abbiamo voluto garantire la completa autonomia di tutte le società le subholding che sono quotate
E che sono quindi devono rispondere a un consiglio di amministrazione che deve essere autonomo completo funzionalmente capace di mandare avanti l'azienda
Ma proprio nel rispetto di sapere che non ci sono poi gli ostacoli nei confronti di trasparenza verso e gli azionisti gli azionisti terzi che sono quelli di DTT maggioranza quelli di controllo degli altri azionisti il garante è questa figura del del consigliere delegato al controllo consigliere delegato al controllo che abbiamo cercato di prendere con una grandissima chiaramente esperienza professionale fritta e che si pone quindi da
Da tramite per fornire questi tipi di garanzia
Il un altro elemento importante abbiamo sempre scelto presente nelle società quotate
Che uno dei sindaci del collegio sindacale venga nominato dagli azionisti di minoranza e quindi nel collegio sindacale c'è una forte rappresentanza
Anche per la folta rappresentanza perlomeno un membro che viene eletto dalla dagli azionisti terzi di minoranza questo secondo noi
Ci sta permettendo di potere gestire in modo efficiente ed efficace tutta una serie di problemi garantendo da una parte la completa autonomia delle aziende dall'altro quella capacità che deve essere nel nella holding di potere in qualche modo essere tranquillo e sicuro che l'azienda sta perseguendo di di di obiettivi che si è dato in fissazione dei piani in fissazione dei baci e te che vengono approvati evidentemente a livello di consiglio d'amministrazione
Nell'ambito della vuol dire un'altra cosa che secondo noi molto interessante abbiamo deciso di definire le la struttura di vertice in maniera molto molto precisa
Però abbiamo un presidente che è un presidente professionale nel nostro caso l'avvocato Bonomo e quindi esprime un aspetto anche forse per altri aspetti specifici che che sta attraversando il gruppo Fininvest quindi che garantisca da senso di di di garanzia rispetto al rispetto di tutte le norme della legge e così via
Abbiamo un vicepresidente che è l'espressione della proprietà quindi che garantisce invece
Che Lazio azionista al cento per cento di Fininvest sia tutelato in maniera precisa e poi c'è un amministratore delegato c'è invece un mendace è quello che deve raggiungere determinati obiettivi l'impostazione
Ora se questo sistema poi si sposerà esattamente con quello che tira la commissione Draghi e poi dopo la verrà recepito la legge non lo so però abbiamo cercato di affrontarlo in maniera originale tentando
Riprendono le esperienze che ci venivano da altro diciamo da da da tardato Oltreoceano
E fino adesso devo dire che l'operazione mai completata
Sta dando degli ottimi risultati in questa in quest'ottica abbiamo anche deciso di procedere ad una razionalizzazione estrema di carattere societario quindi una semplificazione massima pochissime aziende con una struttura molto semplice
Abbiamo una holding e abbiamo poi pelle subholding operative che sono normalmente sono piano detto sono sei aree di business quattro sono quotate due che sono pagine utili Medusa
Stiamo perché sono in una fase di di di start-up dobbiamo metterla in condizione di essere potenzialmente contabile
Questo proprio perché noi crediamo che in un futuro la possibilità di espandersi di crescere e quindi ottenere risultati importanti sarà proprio collegato anche alla capacità devi per di reperire sul mercato dei capitali nel mercato che per il rischio fondi necessari per potersi espandere
Detto questo probabilmente la holding proprio perché il mercato
Non percepisce in maniera corretta ed è giusto il fatto di potere contare Paola urgente non riteniamo che debba che che si possa essere quotata però potrebbe vorremmo stiamo cercando di prepararla
A a quello che noi definiamo un e sempre di più lo sarà nel futuro un momento importante che è quello del rating no per della società stessa noi vorremmo in futuro affrontare il gettito signor DVD solista antropomorfo proprio per poter ottenere quel reti necessarie che si faccia andare sui mercati finanziari e prendere eventualmente capitale
Finanziario al più basso costo possibile
Quindi io direi
Che le il mercato il mercato azionario Italia Oggi può dare delle possibilità importanti a chi voglia affrontare in maniera seria
Questa a approccio fa al mercato dei capitali di rischio è chiaro che devono essere fatti dei passi importanti anche a livello di strutture interne
Che poi alla fine esso stiamo vedendo cita anche dalle grosse soddisfazioni in termini di riduzione dei costi e di controllo dei processi decisionali
è però anche vero che al di là dei discorsi che sono stati fatti non su quale modello prendere il modello renano piuttosto che il modello anglosassone e così via
Il la Corporate Governance è importante nel momento in cui si dimostra efficace e quindi possa garantire di ripeto quella tranquillità da parte di tutti gli azionisti terzi
Però ecco la colpa del Governo essa è una parte importante di tutto il processo ma non è chiaramente l'unico
Anzi elemento che può garantire il successo per lo sviluppo dei mercati azionari e in particolare del mercato azionario italiano
Qui è necessario che esistono anche altre condizioni che sono fondamentali che sono le condizioni che sono state più volte riprese in questo convegno cioè un discorso di armonizzazione carattere più generale sia della politica fiscale che è un macigno importantissimo per le aziende di carattere familiare poi il noi avevamo medio sette ai il libro una valore storico di cento miliardi quando ha una capitalizzazione oggi
Circa dieci mila miliardi c'è una insomma stiamo parlando evidentemente poi quando si realizzano quando si va in Borsa Ezio Capizzano plusvalenze di tassazione che sono tra stazione molto forte
Quindi al di là di dobbiamo trovare un'armonizzazione di carattere fiscale dobbiamo assolutamente tentare di garantire quello che per me fondamentale lo sviluppo intelligente
Del delle aziende a livello nazionale ed internazionale e in quest'ottica ecco alcuni elementi che erano stati ripresi poi anche dottor Fossa a colazione ci spaventano queste questa eccessiva rigidità questa mancanza di flessibilità su su molti debiti temi importanti fanno sì che evidentemente la capacità di redditività quindi di di di attrazione delle nostre dei nostri titoli può essere minore rispetto a quello degli altri mercati restiamo passando una fase che una fase in qualche modo di adeguamento dei valori di una Borsa italiana è chiaro
Fortemente sottostimati sottovalutate rispetto alle Borse internazionali però quando arriveremo ad un certo livello poi per i grandi investitori istituzionali d'Italia
Rispetto ad altre nazioni evidentemente si pone come una la logica degli investimenti per le multinazionali che avete tutti i giorni voi quindi solamente chiederà un ritorno più elevato sarà lo chef preferito
Detto questo è l'ultimo l'ultimo punto che mi permetto di fare che oggi come oggi più che attrarre gli investimenti esteri in Italia dobbiamo cercare di di evitare che quelle aziende che vogliono che sia ci sono in Italia che stanno investendo che hanno Globus militare la voglia la volontà di investire ancora di più invece non scappino vadano all'estero grazie
Grazie dottor Livolsi ci ha dato un esempio concreto dicono che può fare la autoregolamentazione indipendentemente da qualsiasi modifica normativa passo la parola al dottor Merloni
Io credo di essere stato invitato
A commentare risultati visibili
Sulle imprese francesi e gli affetti sulle stesse del rapporto Viennot
In effetti
Lavorando prevalentemente in Francia e come presidente di una delle prime venti imprese francesi quotata
Alla Borsa di Parigi o come gli altri colleghi partecipato attivamente alla formazione
Di questo movimento che va sotto e poi si è si è
Concretizzata nel rapporto Viennot
Perché come è stato giustamente menzionato prima
Il tema è stato largamente dibattuto nella sede della Confindustria francese principalmente all'interno del comitato ristretto formato dalla grande impresa
Prima però di darvi un breve flash su quello che M e quelle che sono le conseguenze del rapporto Ienno a due anni data
Venendo in aereo ho voluto cercare di mettere giù qualche qualche idea un pochino personale se volete sul corporate governance e qualche interpretazione
Dello stesso da sottoporvi
Prima di passare a qualche commento del rapporto Viennot
Facendo un po'di storia
Negli anni Trenta soprattutto negli Stati Uniti noi abbiamo visto alla scissione tra la proprietà e l'attività gestoria
E comunque sino agli anni Ottanta se ricordate non non si è sentito parlare di Corporate Governance di governo delle società
Si è cominciato a sentire parlare di Corporate governance quando
Negli anni ottanta all'inizio
I tuoi congresso hanno rappresentato la rivolta della proprietà nei confronti del management quel meno agilmente
Che trascurava a detta della proprietà fortemente
Lascerò Torselli
E poi invece sì sì anche resi conto che all'interno dei Take come adesso
C'erano molte operazioni di Black Cat dunque c'era grande spazio per gli speculatori in fondo al mercato in fondo in fondo un'attività così fortemente speculativa non piace
E dunque possiamo da un certo punto di vista parlare verso la fine degli anni ottanta di una crisi
Dei takeover se intesi come desiderio di smembrare le società
In quanto invece le molte operazioni che abbiamo visto recentemente sono tutte operazioni strategiche finalizzate in cui se anche poi qualche parte dell'azienda doveva essere ricollocata
Non inficia la strategia principale
Dell'operazione che l'ha originata
Dunque
Strong Managers
Cui connesso dei Cobas
Corporate governance perché
Strong Managers
E Stroncone verso
La necessità di dare ad azionisti che si possano esprimere forti potenti sentiti con tutti gli strumenti di cui poi parleremo
La presenza di Managers forti che conducano con autonomia ma fortemente controllati
Dove ne siamo
In Italia
Ma abbiamo visto adesso a febbraio
Di questo anno
Le raccomandazioni emesse dalla Consob
In tema di corporate governance
Un'attività mi sembra più di moral suasion che non un attività di organizzazione
Anche se la Consob mi sembra che abbia ho voluto fare così gli abbia
Ha avuto un un conclamato intento di anticipare in maniera sperimentale parte
Dei contenuti del testo unico sulla sulla disciplina delle società emittenti titoli sui mercati regolamentati
Anche se poi mi sembra di aver colto nella raccomandazione della Consob gola qualche elemento che dice beh le società che però non si adeguano è bene che lo scrivano in bilancio ci dicano come mai non si sono adeguate
E allora forse mi domando se lo strumento fosse quello dalla moral suasion piuttosto che invece quello di dare indirizzi più sicuri
Secondo me
Le regole vere del Corporate Governance
A parte il problema dell'OPA che certamente Blatter regolamentata
Sta nel controllo
Degli amministratori dotati di delega
Il Corporate governance in Italia e probabilmente la rivoluzione del consiglio di amministrazione ed è questa probabilmente era vera riforma del diritto societario
Responsabilità con poteri
Abbiamo visto molti casi nel nostro Paese
Dove ci sono create incredibili situazioni di responsabilità civile o addirittura penali
Mani pulite ne ha ne ha mostrate molto dove gli amministratori senza potere
Si sono trovati i responsabili nei confronti della legge
è chiaro che è una situazione che va fortemente regolamentata
Perché se no
Essere amministratore di una società e veramente non sono un terno al lotto ma una delle cose più rischiose che uno possa trovarsi a fare
Ho sentito parlare prima di autoregolamentazione
Autoregolamentazione è stato un po'la base del discorso del rapporto Viennot ma stiamo parlando di due anni fa
Personalmente io ritengo
Che
Essendo l'oggetto della regolamentazione un maggiore controllo sugli amministratori io credo male che gli amministratori si presenterà in Assemblea a chiedere l'Assemblea che gentilmente possono fare maggiori controlli sul loro stesse
Io ritengo in altre parole
Che in questa fase con le esperienze che sono state matura derivate da altre forme
Da Paesi anche vicini si possono regolamentare meglio si possa lasciare uno spazio più sottile
Più stretto alla a otto regolamentazione
Fu un altro pensiero che mi veniva sentendo parlare prima il dottor Amaglio era quel concetto delle pagelle in agli amministratori tipico appunto di questa ricerca condotta gli Stati Uniti in effetti se pensiamo ad alcuni dei nostri consigli di amministrazione
Con
Amministratori spesso assenti e quando sono assenti spesso sonnecchi osé
Se non profondamente addormentati e qui dipende poi dalla situazione
Di rispetto nei confronti di questi amministratori quelli molto rispettati allora il tono di voce del consiglio d'amministrazione si abbassa per lasciare il Consigliere riposato
E invece poi c'è quello meno rispettato che se invece addormentato allora si alza il tono di voce del consiglio d'amministrazione perché l'amministratore si spezza e queste pagelle in sarebbero estremamente interessante perché dopo un po'di assenza e dopo troppi sonnecchia menti probabilmente l'amministratore non avrebbe più non avrebbe più speranza di essere rieletto
Dunque resto forme mente convinto e il Corporate governance sia per quanto ci riguarda la rivoluzione del consiglio d'amministrazione
Cioè la vera riforma del diritto
Societario
E alla fine
Va incontro indubbiamente a quelle che sono le esigenze dei mercati finanziari
Perché
Dai mercati finanziari principalmente che viene la necessità di questo governo delle società
Quella che viene definita la mano invisibile del mercato beh anche in tema di corporate governance prima o poi secondo me avrà modo di essere di essere viste e di avere ragione
Veniamo brevissimamente a cosa Neter rapporto rinnova due anni da allora vi ricordo lo sapete tutti ma ad abbondanza sia quali erano le tre
Raccomandazione del rapporto odierno la creazione di comitati specializzati all'interno del consiglio d'amministrazione
Essenzialmente il comitato di Rocchetta il comitato di remunerazione al comitato di nomine nomine di amministratori
Cioè secondo tipo di raccomandazioni erano quelle che sono state già citate e dunque riguardavano la situazione degli amministratori che non facessero parte di troppi consigli d'amministrazioni non più di cinque
Che fossero evitati mandati reciproci io ti faccio amministratore della mia società tu mi fai l'amministratore della società mi
E che venissero fissati i doveri i rapporti
I diritti degli amministratori
Terzo argomento riguardava appunto la nomina degli amministratori indipendenti
è chiaro e qui faccio un piccolo inciso che quando parliamo di corporate governance
Nominare reciprocamente amministratore
Incroci azionario
Patti di sindacato
E vanno nel senso contrari rispetto al Corporate Governance so che in questo momento c'è evitare il dibattito di quello che debba essere il limite della del del
Dell'incrocio azionario
Si dice che probabilmente il due per cento è poco chiaramente il dieci per cento e moltissimo io non so quale sarà ma poi alla fine raccomandazione che verranno dal rapporto che è stato più volte citato ma è chiaro che
Dieci per cento non sarebbe nella linea di una migliore Corporate governance
Cosa è successo alle prime duecento società francesi in tema di applicazione delle raccomandazioni del Rapporto ride no
Beh Queen anzitutto dobbiamo fare una distinzione fra le società del Kakà vanta cioè le prime quaranta società
Essenzialmente
Non solo in termini dimensionale ma anche in termini di attivo mercato dei loro titoli rispetto invece alle altre duecentodieci
Nelle società del cacca avanti all'ottanta per cento
Ha creato almeno un comitato e circa la metà ha creato i tre comitati raccomandati dal rapporto odierno
Se invece allarghiamo la nostra analisi alle prime duecentocinquanta società soltanto un terzo di queste hanno creato almeno un comitato
E soltanto circa il dieci per cento ha creato tutti e tre comitati voi vedete che scendendo di dimensione
Per le società rapidamente
Hanno o deciso di non applicare la raccomandazione del rapporto odierno
I motivi sono stati molti qualcuno ha detto siamo troppo piccoli qualcuno ha detto siamo troppo familiare
Qualcuno ha detto
Abbiamo un gruppo di riferimento non abbiamo necessità di mascherare
Qualcuno ha parlato di discrezione volontaria
Qualcuno ha parlato di nocciolo duro familiare questi sono essenzialmente gli argomenti che sono stati utilizzati dal grosso delle duecentodieci socio società successive a quelle del Kakà rampe
Nel non applicare integralmente rapporto Vienna
In generale da parte delle società del Kakà avanti comitati sono stati riconosciuti
Come un vettore importante per rendere l'impresa più efficace
E tra i comitati quello che ha avuto maggiore applicazione maggiore successo il comitato di oggi
Come strumento principe
Per un dialogo tra i revisori
E le società e la società
Laddove si possano poi ben definire si siano poi discusse tutte le impostazioni di controllo
E di bilancio
Possibilmente
Con un
Dai rector con un amministratore
Non dotato di delega
Di gestione
Ecco qui ma altro piccolo commento che volevo fare ho sentito richiamare sia nelle considerazioni di Romitelli sia nell'esposizione di Livolsi
Come se fosse un fatto positivo il fatto della nomina quindi qui da noi di un membro del collegio sindacale
Da parte della minoranza
Siccome sbaglia
Il collegio sindacale un organo indipendente non fa riferimento a media maggioranze né a minoranze non deve garantire nessun altro se non tutti e davvero tutti gli azionisti della della società
Diverso il discorso sugli amministratori cioè su quelli che devono fare un controllo di merito niente ministro d'ora indipendenti che devono compiere un conto un controllo di merito collegio sindacale compie un controllo sulla legalità degli atti
Le società di revisione compiono un un controllo su sui conti nella società e sui bilanci della stessa dunque è giusto probabilmente togliere i conti al collegio sindacale
E altrettanto giusto fare il controllo di merito presso il Consiglio per repressi consiglieri membri del consiglio d'amministrazione indipendente
Ma il collegio sindacale che deve fare il controllo di legalità
Il fatto stesso che se ne voglia dare alla minoranza un rappresentante mette in dubbio a mio giudizio l'indipendenza assoluta che questo organo deve avere
Chiusa la parentesi ma mi è venuto in mente me mentre sentivo
I vostri commenti sul sindaco indipendente il sindaco indipendente scritta come la minoranza sindaco e indipendente per definizione
Sarete curiosi di sapere se
La mano invisibile del mercato ha o meno premiato le società in Francia che hanno applicato più o meno alla lettera
Il le raccomandazioni del Rapporto vi hanno
Beh qui c'è un po'un distinguo da fare gli analisti finanziari
Certamente sì
Tutte le analisi finanziare le ricerche che vengono in questo momento prodotto e sulle aziende quotate francesi danno un grossa importanza annettono una grande importanza al fatto che una società abbia messo in atto tutte o alcune delle raccomandazioni del Rapporto Vienna
Il mercato
Secondo me non ha ancora espresso in maniera chiara una preferenza
Per una sotto per il fatto stesso che una società abbia adottato o meno
Prova queste queste raccomandazioni
Anche se in alcune operazioni recenti
Il comportamento della Borsa
Ha mostrato notare differenti impostazioni di controllo di impresa
E la messa in atto o meno del proposte pieno dunque voglio dire
Ho la speranza che il mercato
Con questa gradualità si stia un pochino adeguando ecco pur partendo dagli analisti finanziare dei rapporti che stiamo leggendo la comunità finanziaria sempre di più faccia proprie e queste valutazioni
Che oggi sono però forse più sulla carta che non sulla quotazione quotidiana
Dei titoli
Tornando brevemente
All'Italia
Attendiamo dunque queste nuove regole
Sul diritto societario
Grosse trasformazioni sta piccola rivoluzione del consiglio d'amministrazione
Io credo che il grosso del problema sia visibile
In tema di privatizzazioni
Laddove una società
Che è stata sotto il controllo dello Stato
Che ha operato prevalentemente in un mercato protetto
Si trovi a dovere modificare
La figura del capo azienda tipico dell'azienda non privatizzata
In quella di un meme Ager che sia forte ma che non sia sciolto
Non sia sciolto per il fatto stesso che a questo punto si deve trovare a rispondere a centinaia di migliaia
Di azionisti
E dunque che non si debba ripetere per il fatto stesso che non c'è più il forte azionista astratto
Il modello di azionisti deboli
Nei confronti di quello che era un capo azienda
E dunque secondo me assolutamente indispensabile
Arrivare
A una organizzazione
Regolamentata
E questo principalmente i figli strategici
Ma ancora di più ai fini del controllo dell'attività gestoria
Grazie
E
Passo la parola al professor Antonio Pedone
Non prima di averle rubato due secondi
Per quanto riguarda la nomina del sindaco da parte delle minoranze è vero
Il il controllore per definizione Shell un professionista indipendente però a livello internazionale e lo stesso libro verde della Comunità europea parlando di indipendenza del revisore
Specifica che c'è un'indipendenza immanente cioè nella sua mente data dalla sua rettitudine
Ma c'è anche l'indipendenza in apparenza nell'apparenza
Cioè il mercato vuole essere convinto di questa indipendenza e a volte certe ma manifestazioni esterne sono necessarie per dare più fiducia al mercato
Ecco perché si parla spesso di incompatibilità io posso benissimo essere indipendente nel controllare la sede in cui il direttore generale è un mio parente
Però la legge me lo proibisce perché dice no l'apparenza va salvata
Ecco perché allora la nomina di un sindaco dalla minoranza rafforza questa fiducia del mercato verso l'organo di controllo queste riconosciuto a livello internazionale
A livello internazionale non sanno cos'è il collegio sindacale si essendo all'erario con il solo però il Boeing liceale sindacale applicato per analogia il concetto del revisore contabile cioè controllore contabile controllore di legittimità
Però non voglio rubare tempi perché a quanto pare precede consiglio alle cinque e venti sarà puntuale
Grazie professor prego vero ma io consentirà certamente di ricevere il Presidente del Consiglio avendo finito da tempo prima che lui si avvicini a via Veneto
E anche perché lo tratterà un tema molto limitato sia come soggetto sia dal punto di vista geografico che da un punto di vista temporale
E ed potere sentito dalle relazioni che hanno spaziato ti in generale su fenomeni di impresa concreti su punto esperienze di altri Paesi estremamente interessanti direbbero che occupare soltanto del dibattito attuale che sia in Italia oggi con riferimento alle questioni che riguardano società per azioni
Quotate in Borse regolamentate e che abbiano una proprietà diffusa quindi non sono ovviamente tutte ma sono quelle a cui corrente alcune delle modifiche di cui si parla oggi del regime
Societario e potrebbe
Si è detto Monti ha detto aspettiamo vediamo che cosa vien fuori dalla commissione Draghi e poi da un decreto che sarà emanato in base a una delega dello scorso anno
Io non vorrei minimizzare l'importanza di quello che sarà però vorrei sottolineare che ritengo marginalmente importante al momento attuale le soluzioni che possano essere date per cui mi riconosco in larga parte essendo stato uno di quelli che hanno risposto
Al questionario che hanno partecipato comunque la discussione
Il non atteggiamento che preveda interventi a livello normativo il più limitati possibile
E per i motivi che dirò intanto perché oggi in Italia ci si occupa e sotto quali aspetti ci si occupa della corporate governance
è vero che in altri Paesi ci si è occupati nell'ultimo decennio in particolare
Però del questione della Cotral copre Napster rapporto tra diciamo proprietà e manager sei gestori del dell'impresa e ci si occupa sia dei tempi di Berre Mines ma soprattutto ritengono gli economisti che tendano ad autocelebrarsi quest'anno hanno celebrato il sessantenne o di un articolo di cross
Trentasette vincitori premio Nobel caos sulla natura dell'impresa dove vengono impostati nella maniera che poi correntemente oggi
Viene adoperata i problemi ad accorpare il governo anzi in termini di rapporto di agenzia mandante mandatario di contratti necessariamente incompleti di costo dell'informazione di modo di risolvere questo attraverso i contratti attraverso varie forme di incentivi e meccanismi di incentivo introdotti per far sì che te qualcuno agisca nell'interesse proprio ma anche l'interesse di coloro che rappresenta e così via quindi voglio dire
La questione è vecchia perché in Italia però voglio dire anche che ha ragione Meloni che guardando tutta la letteratura per esempio sul ruolo del dei compensi dei de degli amministratori
Ti compresi managers sulla condotta sulla gestione delle imprese visto son tutti articoli degli anni novanta non esistono articoli precedenti non quindi voglio dire la questione e diventata attuale in questi aspetti diciamo perché in Italia diventata attuale
Recentemente e vediamo che cos'è diventato attuale perché conviene leggere un momento l'occasione di questa riforma di cui si parla questo è contenuta nella legge comunitaria dei novantaquattro questa già da un'idea che si tratta di un qualche adeguamento richiesto seppure non la materia specifica
A normative comunitarie la legge comunitaria del novantaquattro approvata lo scorso anno
Prevede una delega al governo che riguarda la riorganizzazione ben leggere forse un testo il riordinamento normativo delle materie concernenti gli intermediari di mercati finanziari immobiliari e gli altri aspetti comunque connessi che è una formulazione monto precisa
In in occasione di questo si prevede eccezionalmente che con un testo unico sul mercato mobiliare possa possa essere altresì modificata qui comincia le virgolette
La disciplina relativa alle società emittenti Titoli sui mercati regolamentati con particolare riferimento al collegio sindacale
Ai poteri delle minoranze ai sindacati di voto e rapporti di gruppo secondo criteri che rafforzino la tutela del risparmio gli azionisti di minoranza
I quattro argomenti indicati sono i quattro argomenti sui quali in varie forme si esprimevano si esprimeva insoddisfazione particolare va bene collegio sindacale ispira ma che serve appunto è un'anomalia all'estero non lo capiscono
Ci sono le società di revisione quindi tra vediamo che farne
Sintetizzo appunto per evitare di prender troppo tempo i poteri delle minoranze ma il i soci di minoranza sono spesso trascurati poi in vista di alcune modifiche che ci danno negli assetti proprietari potrebbero essere ancora mature i sindacati rivolto sindacati rivolto sono visti da alcuni monto negativamente se ben nella tradizione italiana credo abbiano assicurato un importante elemento di stabilità i rapporti di gruppo e gruppi sappiamo che i gruppi sono stati alle volte utilizzati per far sì che il controllo sia un controllo di risorse al vertice per ottenere un largo ricorso alle risorse
Però tutti questi questi sono i quattro spetti diciamo che nella per cui è stampa popolare inteso in senso buono riscuotevano maggiori critiche osservazioni e quindi che avevano delle modifiche
Ecco perché si composti oggi problemi direi perché venuto meno il meccanismo di finanziamento che alle imprese ripeto alle imprese società per azioni quotate mercati regolamentati e di grossa dimensione e con azionariato diffuso
Avevano finora assicurato le risorse e cioè la proprietà pubblica da un lato la proprietà familiare e la struttura di gruppo perché appunto attraverso una struttura piramidale si assicurava egualmente sia pure con poche risorse
Under pesce di acquisire comunque risorse questo alcuni lo consideravano un abuso della nozione di gruppo ma comunque ha funzionato fino ad un certo punto come ha funzionato il finanziamento
Dentro sonoro dico se uno considera quanto il Tesoro ha versato nelle imprese assicurata risorse finanziarie le famiglie le famiglie hanno assicurato hanno tutte e tre queste forme che hanno assicurato l'afflusso di risorse si sono andate riducendo o venute meno quello pubblico
Anche quello familiare in parte almeno per per alcune famiglie ecco e l'uso della struttura di gruppo quindi si è posta il problema di poter a vere
Accesso ai mercati finanziari e cioè di raccogliere le risorse appunto in maniera più bassa sul mercato
E quindi si è posto allora il problema che attraente non si poneva quando proprietario della pubblica o o era una famiglia o era strutturato attraverso un gruppo in cui il controllo era concentrato comunque in vertice e quindi si è affrontato questo problema questo sport problema lo si è affrontato anche in vista di due vincoli Esterne che è bene tenere importanti quando poi si va a vedere a che deve servire quali sono gli obiettivi
Della Corporate Governance la tutela appunto le minoranze che qualcosa che con la Corporate Governance non non sempre c'entra molto ma comunque
E i vincoli sono l'integrazione europea e l'influenza dei mercati internazionali appunto sul conto nell'esercitare comunque un controllo sulle grandi società per azioni anche italiane
Il punto quelle di grande dimensione quotate in Borsa e con azionariato diffuso quindi la possibilità di investitori esteri in queste società
Con il processo di privatizzazione cercano il fatto che bisogna portare sul mercato impresa che tendenzialmente sono o dovrebbero essere capo larga misura
Società di grosse dimensioni a d'azionariato diffuso re società che opera nel settore public utility S le banche e così via
Ecco pirateria presenti questi motivazioni e i punti di partenza per valutare la applicabilità degli schemi o dei modelli che sono utilizzate negli altri Paesi ed anche per valutare l'importanza o l'importanza marginale a mio parere che hanno alcune delle questioni circa le regole di funzionamento diciamo delle soli grosse società per azioni
Attualmente nel nostro ordinamento
Perché sintetizzando
Sì sì il cinque aprile poi dico magari ecco possiamo poi credo forse se c'è qualche questione bene
Il
Gli obiettivi
E Bolivia intanto fra i motivi no i motivi di insoddisfazione che sono stati portati documenti importanti che sono stati alla base dell'attuale discussione sulla sulle modifiche da apportare in sede di legge delega sono stati elencati in alcuni documenti ritenuto larga diffusione sono state oggetto di dibattito per esempio nei seguenti
Si dice i sintomi del difficoltà che emergono dall'attuale struttura il governo societario che in Italia sono accentuata variabilità dei profitti bassa capitalizzazione delle imprese
Scarsa diffusione dell'azionariato
Riluttanza alla quotazione più per timori connesse alle problematiche organizzative e gestionali di un'apertura dell'azionariato al pubblico che per reale carenza e prospettive industriali e commerciali e così via scarsa mobilità del controllo
Salvo l'ultima io credo che tutte le altre siano spiegate da altri fattori prevalentemente piuttosto che dalla struttura attuale del nostro sistema di Corporate Governance diciamo di struttura di regimi e diritto societario
O dal modo in cui potrebbe essere
Utilizzato
I temi che sono stati trattati accennati dalla numerosità degli organi dei componenti presente il consiglio d'amministrazione anche i collegi sindacali
La composizione la possibilità di a vere appunto i membri del consiglio d'amministrazione che non tendano a sonnecchiare troppo frequentemente
Che siano magari competenti che siano anche indipendenti non è vietata nel nostro ordinamento ecco voglio dire quello che non esistono esistono gli incentivi
Può darsi immagino che esista qualche impresa e forse qui è stato fatto anche qualche accenno
Che ha potuto scegliere dei presidenti che abbiano un carattere d'indipendenza nei confronti dei vari azionisti che spesso possono essere in contrasto perché in contrasto non è solo tra azionisti di maggioranza di controllo e azionisti di minoranza possono esserci anche contrasti tra
Gli azionisti di maggioranza comunque contrasti anche visioni diverse circa la strategia dell'impresa
Così come direi la possibilità di avere
Amministratori c'è un membro del consiglio d'amministrazione secretare ecco se non executive dare torso in parte e resa possibile
Ecco che poi di fatto io credo che la descrizione che ha fatto Meloni sia iscrizione estremamente realistica di Monti consigli d'amministrazione
Di impresse industriali anche di banche italiane ecco questo non vuol dire che non poteva essere diversamente che non può essere diversamente già oggi si tratta di mettere l'incentivi perché sia diversamente e Mellone Fortunato forse vedere passato in qualche caso saputo che esistono così la misurazione in cui ci sono consiglieri che così Philidor mischiano si rilassano specie nei Consigli pomeridiani benissimo pensano allora ecco però meccanismo potrebbe essere quello di avere tanti telefonini che squillano avere insieme consiglieri che dormono e telefonini che squillano non è poi il meglio del funzionamento per assicurare il funzionamento Buonconsiglio ammirazione quello che voglio dire che molte di queste regole
Potevano essere applique
Cade si tratta secondo me soprattutto di immaginare gli incentivi e di vedere come questi incentivi debbono essere introdotti anche qui nelle risposte date io credo che non si possano introdurre incentivi per legge
Si possono a vere dell'incentivi o rafforzare incentivi e disincentivi ovviamente perché quello a dormire presto ed un disincentivo
Mediante regolamenti del autorità di controllo o di vigilanza
Si possono ancora di più
Stimolare incentivi che vengono dal mercato prevedendo nelle proprie norme statutarie
Meccanismi tali che garantiscano appunto che la numerosità la composizione dei consigli sia di un certo tipo eventualmente anche il collegio sindacale
Poi però per amicizia mette sul voto di lista rappresentanza di minoranza ed altro che voglio dire che credo che sia soprattutto ebbe soprattutto a concentrarsi su questo introdurre questi meccanismi percettivi
Per il produrre questi meccanismi incentivi però occorre che coloro che poi debbono usarli
Esistano e siano stimolati a a mettere in opera appunto il bastone e la carota usare bastone a dar la carota
Allora nei nei modelli che spesso vengono presentati diciamo quali veniamo confrontati e questi sono o
I grossi investitori istituzionali dico le banche nel modello diciamo tedesco
Gli investitori istituzionali in quello anglosassone ecco
E noi ancora non abbiamo banche abituate a far questo mi pare dico forse pochissime insomma una non so se tipicamente funziona alla pari di perché comunque
Non abbiamo ancora gli investitori istituzionali speriamo di averli ecco così come il mercato quindi direi che dobbiamo accettare ma per arrivare rapidamente alla conclusione dobbiamo accettare una fase per così dire di transizione poi dirò non solo verso dove ma comunque una fase in cui limitiamo cerchiamo di introdurre dei meccanismi che facciano funzionare in buona parte il sistema senza stravolgerlo senza per esempio appunto adottare un sistema di i duale o come si è detto di tipo verticale no come alcuni propongono appunto che ritengono il caso italiano non funzionerebbe monto
Quanto bene ma cercando di ottenere quelle condizioni di funzionalità di qualità competenza degli amministratori e così via
Di organizzazioni soprattutto periodo del controllo interno che non spetta forse abbiamo trascurato arma sono detto verrà pubblicato questo rapporto il coso rapporto che flamenca abbastanza importante ed è un aspetto trascurato da Monte imprese italiane
Forse più importante del decidere appunto soltanto il numero dei consiglieri d'amministrazione
Perché dobbiamo fare questa transizione per predisporre sia gli strumenti di mercato sia gli intermediari che possono
Siamo minacciare l'uso degli incentivi e dei disincentivi
Ecco allora in questa fase secondo me bisognerebbe soltanto prevedere non qualcosa di permanente perché se la situazione è quella che ho sinteticamente descritto quindi destinata a modificarsi acconsentire anche di
Adottare delle indicazioni delle regole più vicine a quelle di altri ordinamenti verso i quali teniamo che sia più efficace
Il sistema le regole della corte di governance ecco questo non deve per cui è paralizzare bloccare il sistema allora molti aspetti dalla Costituzione
E dalla dalle regole che riguardano i patti di sindacato
Da quello che riguarda appunto la possibilità riavere
Voti di lista da quello del l'uso delle vele che ecco direi che per quanto possibile lasciarlo alla autonomia autor regolamentativa e far giudicare mercato prossimo se non c'è il mercato cercare almeno nei casi in cui vengano adottate alcune di queste forme prevedere una regolamentazione di massima nella legge e poi due regolamenti
Che aggiornino via via il sistema da parte delle autorità di controllo
Dico questo anche perché io è una convinzione profonda da economista de che tutti i sistemi di modelli tendono a deteriorarsi colluso con la pratica
Se prendiamo il modello anglosassone poi leggerò brevemente alcune considerazioni fatte recentemente dello studioso in Inghilterra sull'argomento ma anche il sistema tedesco
Ma sentiamo dire c'abbiamo motivi di insoddisfazione spesso molto maggiori espressi con intervengo verbali monto più accessi di quanto non esprimiamo la nostra in soli stazione per il nostro sistema devo soltanto alcuni passi sul sistema anglosassone appunto che
Ritengo che abbia tanti meriti
Sì osserva che questo il il sistema della copre Governance nel paese nel Regno Unito e Stati Uniti te un abbiamo un sistema
Autoritario
Consolidato simile a quello che prevaleva nei Paesi d'Europa Villesse prima della caduta del muro di Berlino
Delitti governante sì auto perpetua nel senso che
Nomina o selezione ai propri membri secondo criteri propri in fondo la questione che si è detto prima anche di dire benissimo
In fondo la qualità e la competenza degli amministratori ma chi la giudica con quali criteri
Benissimo si è detto la Giudea o da un lato le banche del modello anglosassone dall'altro i fondi istituzionali diciamo gli investitori istituzionali vent'le mandarlo Sasso nelle banche del mondo tedesco
E chi poi giudica
Gli amministratori delle banche e
Dei fondi e dei degli investitori istituzionali cioè rimane un problema eh ma non voglio dire che sia corretta questa questa è una descrizione del il processo di successione normalmente interno e ordinato ma di tanto in tanto ci sono delle pistole le diciamo pacifiche rivoluzioni di Palazzo e occasionalmente anche del colpi di stato indotti dall'esterno
Le scalate ostili deve grande il corporations sono simili allena appresa militare del governo
C'è un processo apparente di accountability attraverso l'elezione appunto dell'Actor's ma in pratica e defunto
Non c'era alcuna non ci sono
Alternative effettive genuine di candidati e coloro che potranno Gianpaolo diciamo al potere vengono rieletti con maggioranze schiaccianti
Ieri il rito formale delle assemblee annuali delle delle società simile appunto alle elezioni senza alcun significato che periodicamente ripeto mi riportarono al potere si Nord prese Rossi Morcone che era e come sta per dire da parte di un inglese che si occupa
Pro diciamo da tempo recentemente di queste cose e lo stesso se volete anche in un nome relazione parlamentare fatta dal gruppo
Liberare in Germania sul sistema tedesco se ne dicono altrettante allora quello che voglio dire che non che non bisogna guardare agli aspetti positivi per il sistema che sistemi Collu sottendono inevitabilmente a deteriorarsi hanno bisogno periodicamente di revisioni allora nel sistema anglosassone in vantaggio è quello che la revisione spesso è data dalla
Dalle decisioni di diciamo della giustizia del del
Un processo giudiziario e questo è molto importante però viene periodicamente sottoposto en giudizio del diciamo della che poi dà luogo alla cumulo
In Italia io non spererei molto su questo quindi anche l'avvicinamento al sistema anglosassone prevederne l'accordo degli azionisti nelle società con un accordo puramente contrattuale di natura soltanto civilistica
Ecco date o che poi dipende dalle decisioni giurisprudenziali nel caso italiano apre qualche piccola riserva
Avrei qualche riserva però anche che sia tutto abbandonato a qualche sistema di carattere rigido legale e pubblicistico quindi di tipo amministrativo
Una via intermedia si può trovare ma soprattutto tenendo presente che dovrebbe essere una via temporanea
Ecco mi fermo qui forse perché superato i tempi e temo che
Colpi abbiamo tempo per risalire alle ecco allora applicare alcune questioni cresce tipo
Le partecipazioni incrociate novanta
Non è chiaro perché il dieci per cento dovrebbe rendere più difficile della il mutamento di controllo agli incentivi rispetto al due per cento
Sappiamo nell'esperienza che due per cento di partecipazione incrociata e quello che praticamente a dissuaso ha reso impossibile ha poi l'avvio di procedure di di scalata o comunque di acquisizione da parte di dei diverse società
Quindi
Anche qui va valutato rispetto allo scopo che ci si propone
Non credo che un termine
Diciamo delle per quanto riguarda le partecipazioni
Incrociate
Debba
Non farci immaginare che spesso dipende da quello che immaginiamo formalmente e giuridicamente viene accettato come partecipazione incrociata stesso noto spesso l'esatta di gruppi e l'incrocio diretto non c'è dovremmo allora preoccuparci anche di un fenomeno che ha sottolineato anche qui mi pare è stato sottratto il progetto interventi
Gli amministratori incrociati
Ecco gli ammiratori incrociati soprattutto quando non hanno le caratteristiche che sa vengono richieste non ex segretario torso diciamo di una certa indipendenza definita come indipendenza da interessi che possono entrare in conflitto
Ecco forse un fenomeno di ammiratori incrociati può essere ancora più limitativo della delle partecipazioni incrociate in senso azionario perché anche una precisazione al dieci per cento alcuni casi può essere rilevantissima
In altri casi può non essere sufficiente se non partecipando a un sindacato di controllo di effettivamente far pesare questo dieci per cento quindi dire anche qui le percentuali fissate a priori indipendentemente dal resto credo che abbiano scarso significato comunque si può anche che qui tempo veramente però se lo si mette per legge le modifiche sono molto più difficili da realizzare se invece lo si prevede che comunque favori che saranno fissati
Dalle autorità diciamo amministrative e con regolamenti che possono essere modificati dalle stesse autorità credo che sia qualcosa di preferibile
Altri aspetti rilevanti riguardano per esempio la la nomina di amministratori da parte delle minoranze ecco qui chiaramente da parte di minoranze credo che a livello di consiglio d'amministrazione
Non sia opportuno diciamo a vere così determinazione forse a livello di collegio Sindacale una giustificazione può essere data proprio in termini di incentivi
L'incentivo
Per il il un sindaco di garantire una maggiore siamo arrivati al sì allora vi chiedo scusa
Ciò che è di gran lunga almeno grazie
Per
Penso che abbiamo tipo quello per un secondo una precisazione noi non
Troppo sì pronto
Ecco per coloro che volessero approfondire questo tema che oggi abbiamo dibattuto
Io segnalo l'ultimo fascicolo di quella bellissima pubblicazione che la rivista delle società che appunto nel fascicolo quattro di quest'anno parla della riforma della società per azioni
Con gli articoli di Montale enti di prestiti e Di Matteo Rescigno e sono oggettivamente tre articoli di grande valore che raccomando alla vostra attenzione grazie a tutti
Io credo che
Sia prepara NATO
Prescrizione mentre la situazione insomma
Ci
Sul
Vittorio
Ovviamente
Forse
Sul fronte
Il problema Roberto che ha citato secondo
Sì quindi future tutti contenti
Spese dietro gli esperti consigliano discorsi non si afflosciano sempre da solo pagata pensa
L'ultimo
Curcio dal proprio sito bocciato
Signori
Sono lieto di dare nome i pesi internationale di tutti noi
Ti do il benvenuto al presidente Prodi ringraziandolo per la sua disponibilità questo incontro
Specialmente sapendo che stamattina è ancora all'estero rientrato
Con una tempestività molto ammirevole l'apprezzabile pare essere puntuale a questo nostro appuntamento
Vorrei invitare il dottor Need a dire
Da un pezzo di saluto al presidente
Due parole
Benissimo
Ringraziare dopo che si è venuto anche quest'anno con noi qui da noi e Previti che forse non lo sa Massa stabilendo un record
Un altro nel senso che nei ormai dieci decennale storia del convegni visite nessuno contro comico italiano
E il primo presidente del Consiglio che è a capo dello stesso esecutivo partecipa a due volte ai nostri convegni è una novità
Di di di non poco conto un altro segno di stabilità di cui ci ferì citiamo
Grazie
Grazie dottore leader io vorrei semplicemente puntualizzare a beneficio del presidente quali sono stati i temi principale che abbiamo affrontato in questi due giorni e mezzo
Abbiamo cercato di fa una specie di riepilogo
Dei lavori che il comitato misto multinazionali estere Palazzo Chigi ha svolto nei dodici mesi da quando il presidente sia insediati ufficialmente nel nostro primo incontro e anche questo è stato un segnale forte di appunto di grande apprezzamento da parte nostra
Perché come ho già detto altre volte è stata la prima volta che le multinazionali estere operanti in Italia sono state riconosciute interlocutori interlocutorio ufficiali da parte del governo
Questo ci ha permesso di operare in termini propositivi
Secondo le nostre intenzioni la nostra capacità e a questo punto i documenti che abbiamo prodotto in collaborazione anche con il comitato tecnico di Confindustria
Aspettano da parte nostra una trasformazione in leggi normative in regolamenti che ne permettano lo sfruttamento pratico
Una piccola ultima cosa noi siamo molto attenti evidentemente
A quanto viene annunciato talvolta in modo molto molto importante in diverse sedi
Però come il presidente sa molto bene per aver operato nel suo passato anche dalla parte no Franco quanto siano importanti di i piccoli concreti segnali di all'inflazione e devo dire che l'opinione pubblica internazionale delle multinazionali sta in questo momento osservando con grande attenzione proprio questi segnali che man mano che il tempo passa
Vengono usati o verranno dati io mi auguro che nel suo intervento oltre a battezzare siccome interlocutori validi anche per il secondo anno del Presidente sì posso dire qualcosa in questo senso
Presidente prego al microfono e a lei grazie
Di tutto vi chiedo scusa perché non ho potuto fare per l'appuntamento inedito lire questa sera quella dirigente preparazione che si deve fare in questi casi sono tornato con me
è stato detto adesso proprio
Aurora dalla
Dalla Francia dove
Ho avuto l'onore che davvero mi ha fatto molto piacere di parlare
Primo capo di governo europeo di fronte all'Assemblea francese è un clima di
Forte
Senso di coesione europea di forte senso di costruzione di una realtà
Nuova prima
Totalmente diverso da quello di un anno fa
Rammento il clima non è che sia di per sé stesso significativo
Ma è significativo
Di una serie di potenzialità che permette
E
Io vorrei che numerose Massimo questo il pochi minuti in cui ho il piacere di star con voi ragionassimo proprio
Su come creare un
Clima in cui il mondo degli affari si possa sentire a casa sua come dare messaggi costanti come dare una filosofia di governo che
L'opposto dal messaggio che solitamente viene dall'Italia cioè anche capacità di grandi exploit ma mancanza di costanza
Quello che io vorrei e proprio un discorso di Costanza di durata
E se volete anche di prevedibilità
E quindi è un discorso che ha degli aspetti banali anche ma mondo degli affari è fatto di credibilità
E infatti pianificazione per il futuro credo che sia importante che l'Italia mandi questo discorso di prevedibilità
è stato il più civile amico migliore
Un po'scherzando e un po'sul serio abbia
Detto come sorpresa questo aspetto che io sia per la seconda volta fino a qui
E ha toccato uno dei su tasti più importanti
Del governo italiano in questo periodo non la
Prima di ironia eppure apprezzamento e poi confidenzialità con cui nel contesto nazionale mi dicono ancora qui spiega ancora tu però la prima volta con ripete con ironia adesso
Con della
A proposizioni immediatamente dopo quindi possiamo cominciare a parlare di cose serie quindi possiamo cominciare a parlare d'affari ecco questo è il clima che si è creato io vorrei che questo clima proseguisse per quindi
I
Vorrei che insieme potessimo darci l'appuntamento perdere mette prevedibili che
Devo partire da un'osservazione abbastanza banale dai vostri dati sul Dennis fin dai realmente
C'è stato dai dati ultime cose che oggi non hanno un notevole miglioramento non grandioso perché questi miglioramenti devono essere lenti nel tempo guai a pretendere miglioramenti grandioso parole sottolinea perché i punti che più son migliorati sull'ambiente politico l'ambiente macroeconomico
Cioè quelli che dipendono direttamente dalla politica del governo ma se le cose procedono gli altri
Debbano aumentare debbono migliorare contemporaneamente perché se no poi peggiora di nuovo la classifica del Governo perché sennò non migliora anche la casella fiscale dopodiché si caro Ettore il giudizio negativo sulla governo e quindi noi siamo impegnati a
Portare avanti questa politica ma economica tradurlo però anche in decisione Mico economiche coerenti questo nostro
Dal punto di vista macro economico un quadro di stabilità che abbiamo adesso
A un enorme vantaggio per gli investitori e
Per me è una specie di ossessione perché
Ve lo disse l'anno scorso ma in maniera meno chiaro ma il punto più importante che anzi più grave per l'economia italiana degli ultimi venticinque anni e che gli investimenti Greenfield
Sono praticamente abbiamo tante imprese straniere che hanno avuto fiducia in ritardi hanno comprato imprese italiane comprando una quota di mercato ma facendo una scelta strategica
Che sia una scelta a lungo prego ANCI contro l'azienda è una scelta a lungo Franco
Sì scontavano immediati risultati in modo da minimizzare il rischio investimento invece da zero che significò una fiducia estrema perché è un investimento che per definizione avrà risultati positivi dopo numero in questi anni
Noi siamo ancora zero credo siamo ancora siamo ancora oggi precorre
Ora
Poiché il nuovo che rifiutato di governo possono essere definiti buoni solo quando cominceranno di nuovo gli investimenti stranieri
Questo operando con ogni forza perché questo avvenga e naturalmente capitolo per cui occorre più il tempo e quindi non non mi illudo devo che arrivassero subito ma in questo senso ritengo ancora non compiuta lì nulla
Per credibilità di lungo periodo del governo perché esige anche una non solo che ritornano i titoli pubblici non solo il ritorno degli investimenti finanziari non solo l'acquisto di aziende ma proprio chi Investimenti
Da zero qualifiche segnano un legame forte con un territorio e con un Paese
Però in quest'anno noi abbiamo portato letargia fuori dall'emergenza l'emergenza
E non è un portato con una politica economica
Serio e coerente ma anche severa
Questi anni sono state anni sacrifici da ultimo lo è stata particolarmente abbiamo fatto in quattordici mesi condanna anche tre mesi prima operazioni finanziarie divisi di risanamento per cento mila miliardi è una cifra estremamente importante
E
Che ci ha permesso di fare una finanziaria per l'anno prossimo di venticinque mila miliardi che sempre si fa seria ma che è un quarto di quella precedente egli è sicuro
Sono stati fatti questi giorni polemica ironie ma guardando i conti esaminando anche degli ultimi aggiornamenti
Non dovremmo proprio del bisogno di altre o manovre o altre aggiustamenti anche perché nostri conti erano fatti su una ipotesi di crescita dell'uno e mezzo per cento io credo che dovremmo avviarci verso il tuo e mezzo con una certa tranquillità serie questa tempesta asiatica non porta
Conseguenze visibili anche in Europa non mi sembra di no però chiaro che questo è l'unico punto interrogativo ma se l'ambiente macroeconomico extraeuropeo
Non turbato dagli eventi particolari la crescita tedesca precisa francese residente a Tirana dovrebbero avere un andamento è superiore a quello previsto qualche mese sarà e in particolare l'Italia a un previsioni di crescita intorno alle due e mezzo per cento
Non ha certamente cessionario perché doveva mettersi su un cammino di crescita e più locato ma certamente sorprendente rispetta le previsioni di Quark
Di qualche mese di qualche mese fa
E
Nolte dal punto di vista è strutturale
L'inflazione
Nonostante l'aumento dell'Iva
Si mantiene nettamente sotto il due per cento e vedremo giovedì pomeriggio e ricatti nel mese di novembre noi provvisoriamente in novembre
Ma credo non vedrà prassi sorprese perché già alcuni aspetti dell'aumento di Verano incorporati nel mese scorso
Il che significa che è un sistema che ormai si è messo in una situazione per ora almeno virtuosa io non ho nessuna intenzione di mutare la strategia macroeconomic e quindi continuare questa continuare in questa pressione in questo pressing anzi contro l'infrazione anche perché questo condizione essenziale per mantenere un equilibrio di Bilancio
E tutta la nuova strategia infondate infatti sulla mantenere un certo sono plus primario ma soprattutto abbassare il peso degli interessi
Ogni punto come voi sapete sono venti mila miliardi
La a realizzazione della moneta europea comune ci porterà dritti ad avere un sollievo niente enorme da parte da parte il pagamento di interessi anche perché già quest'anno abbiamo avuto dai forti abbassamenti e siccome la maturità dei nostri titoli e tre medie treccia in quattro anni noire annoterà non andiamo a regime su un peso inferiore è chiaro che arresta
Un debito in assoluto molto l'esatto ieri col primo ministro belga esaminava la situazione dei due Paesi che le situazioni simili Anomura rispettati porrei Paesi è chiaro che sulla strategia di uscita
Dal peso passato il debito tutti sapevamo che alla lunga intanto indebito leggermente cominciato attaccare e ecco intendo fare proseguire questo carattere il futuro aiutare in questo periodo anche dare la privatizzazione
Non dimentichiamo che senza grandi clamori però questo è stato l'anno in cui si è privatizzata l'aspetto con un ritardo rispetto ad alcune attese
Che vivono qui l'anno scorso tuttavia anche se con qualche mese di ritardo la preselezione avvenuta è avvenuto con esiti soddisfacenti si è continuato il cammino di riorganizzazione e privatizzazione del sistema bancario nelle prossime settimane io spero che fate import anche il processo di razionalizzazione che viene portato avanti tra successione Lapi e i sindacati e il governo che scende
Torta partes resurrezioni in uno dei settori che più diverge rispetto a quelli stranieri questo infatti uno dei capitoli in cui le coeur vittoriana a ancora da fare gli aggiustamenti peggiore
Infatti questo purtroppo abituate a fare il confronto con l'estero sui all'economia dei beni e in molti settori né industriali i nostri costi produttivi sono adesso estremamente bassi relative agli altri Paesi
Mentre su una serie di surfisti ancora teniamo una differenza una isolamento dal punto it concorrenziale che estremamente preoccupante
è mia intenzione estendere progressivamente la concorrenza in tutti i settori che finora sono state per i fatti della vita perché degli eventi storici in qualche modo coperti da questo tipo di concorrenza
E
Naturalmente chiaro che
Questo questa tipo di politica che è stata anche quella che ci ha permesso di cominciare ad approfittare dell'argomento androceo opera contro economica perché è chiaro che le imprese
Mentre i tassi d'interesse a lungo un anno fa quando siamo venuti qui superava il dieci per cento oggi in tasse tre cioè lungo
Sono qui intorno al sei per cento quindi è chiaro che le imprese hanno preso respireranno spregio una nuova possibilità furono possibilità di investire nel lungo nel lungo periodo
Niente
Io
Spero e mi auguro che noi creiamo le condizioni perché questo Carlo
C'è interesse soprattutto il calo interessi avvalere
Prosegua
Si intensificherà Prosperini di tempo in modo da poter fare l'aggancio dolce con i tassi degli altri paesi nel momento in cui vi sarà l'unione monetaria europea
Nessuno di noi ha interesse venga un un cretino e quindi mi auguro che rimango le condizioni economiche perché questo possa avvenire
E
La differenza fra
Tassi d'interessi italiani e quelli tedeschi infatti
Tra i tassi ufficiali infatti ancora molto elevata sono circa tre virgola cinque punti
Mentre i a difesa dei fondamentali assai inferiore a questo ora è chiaro che l'aggiustamento è una firma in un solo istante occorre un periodo di tempo fa mi auguro che questa è ed è importante perché
Come dire accennavo prima una volta
Dato luogo al Sistema monetario europeo
Parte tutto una nuova politica economica anche anche che noi non la vogliamo
Ricevo stamattina a Parigi
Ma
Chiaramente il vertice che comincerà domani a Lussemburgo non sarà certamente quello sul lavoro intendo e sulla disoccupazione non sarà certamente rivoluzionaria
Ma
Apre un capitolo che non potrà che essere un capitolo questi lettera Corriere fretta come il cambiamento e la politica fiscale quando noi abbiamo le ammonizioni
La rapidità di armonizzazione delle politiche economiche è immediato nasce una forza onori
Diceva questo sistema quindi moneta unica si scioglie oppure nasce una forte convergenza che impressiona
E io sono convinto che questo è un rischio soprattutto
In alcuni capitoli la fiscalità tende impresa in primo luogo e i costi sociali dell'impresa
Perché senza una convergenti questi due capitoli diventa impossibile la creazione di un sistema con
Riscrivono ma è un periodo difficile per l'Europa è verissima figuriamoci fatto questi mesi faticando allora che il vertice di Amsterdam che doveva dare grandi frutti ne ha dato qualcuno ma piccolino si fanno passi in avanti
Estremamente faticosi e limitati con
Ho chiaramente in mente che una volta che sarà tra qualità uniche dopo bisogna correre
E solamente giapponese la moneta unica secondo me Tripoli sui più intelligenti sono venute in passato da coloro che sapevano benissimo che a questo punto però bisognava correre
Nel mondo delle anche nel mondo dell'impresa e del mondo dalla pubblica amministrazione chiaro che questo significhi in alcuni casi rivoltare completamente
Il sistema e allora
Come governo io molto approfittato nel senso serio del termine di Maastricht
Ho approfittato degli obblighi che vengono dall'estero per mette le colonie su un cammino virtuoso stessa cosa deve avvenire in futuro
Cioè questo aprile convergenza ci obbliga ad agire in tutti i settori in cui la produttività e quelle persone sono rimasti indietro per portare lo stesso risanamento che si è portato recettori concorrenziali che né hanno visto trasformazioni enormi in questi in questi anni
Ecco allora Shaker risanamento sono un'altra e-mail risanamento del bilancio pubblico è una premessa per applicare
E tutto il sistema economico conformarsi alle alle nuove a conformarsi alle nuove alle nuove regole
La
Chiaro
Qualcuno poteva anche pensare figuriamoci l'ho pensato anch'io che
Rilevazione di riforma strutturale potessero essere
Anche più rapidi e anche più profonde no
Il bikini con gli obiettivi che mi ero posto erano certamente più ambiziosi e risultati ottenuti vorrei però sottolineare con estrema onestà intellettuale che l'Italia è stato l'unico Paese che ha fatto riforme struttura
La Francia c'è riuscita la Germania tutto rimasti indietro
Quello che io sottolinea che in questa fase storie che impreparazione tutti i cambiamenti che dovremmo fare dopo
Che vi ho descritto che raccoglie accennato prima
Non è mica possibile fare queste riforme se non in una situazione di forte raccordo tra le parti sociali il mio invito continuo il metodo non è per amore di Tabacci preoccupazione di criteri Occhiuto
Ma perché
E io credo che la sfida di trasformazione di una scelta
La formazione che tocca la vita le tasche
La sicurezza di tutti i cittadini non la si può fare se però con un accordo vivaista portata
A me sembra che in questi mesi il Paese abbia anche giovanotto si sia che giovano atto di questa situazione gli accordò il questo senso ti di tranquillità no questo senso di potere in qualunque modo pensare che i problemi si risolvono anche con con un confronto la discussione che parte con insulti con parole aspre e Puy che ci viene a a trattare temi reali e concreti
Ecco o
Questo pacchetto anche no
Come tensione nella nella corsa al dieci sono acuto in Francia
Erano perché Confindustria sindacati e non so se fosse venti o venticinque anni che non si tratta che non si trovano a trattare dello stesso tavolo con su un problema di grande portata
Prego
Voglio proprio per questo non accada imitarle perché altrimenti manco uno strumento decisionale per il futuro che è uno strumento in questa fase storica almeno io non faccio mai discorsi
Che possono avere una validità eterna ma in questa fase storica almeno mi sembra che siano gli unici modi Serri con cui noi abbiamo possiamo governato
Certamente abbiamo ancora due
Due scogli enormi
Uno il problema disoccupazione e allora
Questo
Un sistema dichiaro con le forze sociali e lo voglio
Usare fortemente per la lotta alla disoccupazione
Non furono essere vinta con strumenti identici agli altri Paesi
Perché è vero che anche in Belgio cioè la differenza fra le Fiandre aveva ma rispetto le difese Johnson fra il nostro no al nostro sul non sono sono differenze minime è chiaro che noi abbiamo bisogno di progetti Giunti
Spostamento di attività di surplus sul Sud
Che te però coinvolgerà anche in questo caso l'attività partecipazione all'imprenditore non abbiamo al nord
Almeno quindici province Cityper piena occupazione creando le province emiliane e venete con meno del tre per cento di disoccupazione che data la disoccupazione selezionare significa
Fino a trovare nessuna manodopera abbiamo delle zone in cui abbiamo il trenta per cento poi ci sono errori statistici tu quello che volete e allora è chiaro che il primo impegno adesso dal giorno in cui ho presentato la Finanziaria
Non glielo ha permesso di pensare a macroeconomia balletto adesso si aggiungono due impegni prima questi della lotta alla disoccupazione e quindi spostamenti insieme di piccole medie imprese compressione del Nord verso il Sud il progetto su Chiappa nord
In modo da
Poter dare alle imprese anche le piccole e medie imprese
Delle garanzie che spostando stessi emessi protetti si sicurissime servizi generali se un ambiente familiare possiamo dire stiamo lavorando su questo
è secondo capitolo senza il quale l'Italia poi il salto in avanti grande le può fare la riforma del sistema educativo perché nel caso nostro soprattutto le proprie dell'istruzione tecnica
Qui siamo ancora a zero come fossero perché c'è poco da fare queste cose ci vorranno anni esigono tanto preparazione ed esigono un mutamento culturale tenore
Perché
E per il mondo della scuola ad avere
Difficoltà
Nel concepire questo tipo di scuola diverso no profondamente ancorate nella cultura germanica nella cultura americana del college applicati siete ma molto nota la nostra cultura in cui la cultura superiore una ma cultura applicata
Non è mai e cultura del sapere ma mai versati
No mentre la cultura superiore del fare essenziale all'ambiente industriale
E allora se voi mi chiedete cosa ha fatto il Governo su questo che conta su questo non è ancora pronto a fare niente
Ma queste due sono i due grandi capitoli in cui le vogliamo operare nel prossimo futuro
E su questo
C'è un accordo totale veramente soprattutto qui
Io collaboratore più stretto Veltroni ad altri di questi stessi problemi qui che non voglio ripetere quello che ha detto
Ma non ebbe un proprio la visione totalmente identificano anche queste priorità di risorse umane la gerarchia dei valori di un Paese risorse umane e naturalmente questo ci dice Tempa Ict e continuità
Una riforma della scuola di questo tipo dà i frutti dopo dieci anni
Non prima
Però veda il clima futuro dell'ambiente del lavoro e quindi di un'importanza dominante di un importanza dominante
E
L'altro problema cui siamo estremamente arretrati
E invece può trovare una soluzione più rapida
Che cosa eccetera
E qui insieme le imprese più individuare alcuni Campisi
Il Paese ha smesso di fare ricerca non ho mai pensato che potesse diventare un paese che fa ricerca a tutto campo come gli Stati Uniti ma ci sono alcuni sottosettori
Della tecnologia applicata in cui per ricerca deve essere in qualche modo ripresa il governo farà strategica dei
Non distribuzione a pioggia di avere alcuni punti di rottura con insulti di Ostuni entro cui si coagulano gli altri gli altri punto ecco questo è la alla procreazione vera di un clima di un clima
Adatto allo sviluppo industriale totalmente tra questo vi è anche il problema è la pubblica amministrazione ma per apparato Bassanini problema fiscale
Per la pubblica amministrazione
Però non riguarda chi deve fare investimenti
A resta insoluto ancora il problema ma su questo la soluzione non è lontani nel tempo quello che è chiamato lo sportello unico CIPE chiamato un interlocutore unico
Che ha attratto investimenti esteri sempre verso la Spagna che ha semplificato e concentrato interlocutore con gli imprenditori
Su questo e vi assicuro che se abbiamo trovato un'alta ho trovato a tale frammentazione ho trovato una tale frammentazione
Una tale frammentazione negli interlocutori
Veramente trasparente se però qui occorre insistere e fare veramente interlocutore unico nelle nuove aree industriale gratis per il Sud nelle zone speciali si sta preparando questo discorso interlocutore unico io credo che la prossima primavera il quadro sarà completo materia risposte immediate verso l'immediata e un rapporto solo con un'impresa che vuole investire
E
Gli interessi
Alla questo tipo di politica sono stati gli ultimi mesi molto forti non si sono ancora trasporti Investimenti marce finalmente un fermento di interessi che scritte duri Investimenti
Penso che avete tanti problemi dal punto di vista fiscale c'è un problema cronaca italiana ma è europeo cioè il leader assoluto fiscale la cappella di concorrenza del continente ne sono pienamente cosciente
Bisognerà operare insieme agli altri Paesi
Qui veramente si aprirà un grandissimo dibattito perché è vero che l'importo europei sono più alte di quelle di altri
Cioè gli Stati Uniti
Ma vivere poi dei servizi pubblici disponibili e gratuiti enormemente più alto allora nel correggere questa filosofia gran bilanciare con anni tutto quello che c'è dietro
Cioè no ne che l'Europa presumo colpa dell'italiana ma siccome sfondate comparabili con gli altri Paesi sia degli abitati non abbiamo più elevate le pensioni gli altri campionati sussidi di disoccupazione o altre strutture
Ma
Non sia pur certo tra i più alti dove la spesa sociale abbiamo una storia sociale in totale più bassa di quella Gran Bretagna pesare un Paese che
Sembrerebbe essere un'eccezione in Europa ha battuto il continente europeo si colloca sulla filosofia diversa quello tormento io approvo solo un punto di di di riflessione
La globalizzazione dell'economia
è di per sé sufficiente per abbandonare con leggerezza un modello di equilibrio sociale come quello che l'Europa ha sperimentato sostanzialmente da molti secoli perché poi il tipo di riequilibrio e anche se l'economia il mercato era solo una piccola parte dell'economia nel cinquecentodieci chiedeva i tipi di equilibri densità europeo molto se invece tipiche equilibrio qui abbiamo modificato migliorato e perfezionato il re nei nei secoli successivi
E qui interrogati da rosso perché c'è una scelta europea
Che ha lavorato molto su questi equilibri fra solidarietà ed efficienza che poi su questi equilibri si è addormentata anche
E quindi ha reso obbligatorio televisione che stiamo facendo adesso attenzione che il punto di partenza il punto di arrivo di queste tipo di scelte a me che sia qualcosa di estranea alla nostra cultura questa è la nostra pietà ed evitare la nostra civiltà Silistra destra tutto quello che vuole ma troppa e crescita così siamo lo Stato sociale lo ha voluto Bismark
Per rendere più più efficiente la Germania non era mica fatto rivoluzionarie con la testa calda e lo ha fatto
Studiando e analizzando le strutture canterà grande Europa che prima dal Medioevo di quell'Europa che parte dall'Italia centrale fino alle citasse atti
Tutti elementi cultura simili erano nel passato
Ecco
Qui credo che si debba veramente girare con cacciavite migliorare
Lavorare sui costi uniformare la situazione tra i diversi Paesi europei
Ma prima di abbandonare stupende moderno alpino renano chiamiamolo come volete per via stare attenti dieci volte
Perché adatto tanto la civiltà mondiale riesce a evitarlo modello ma non certo abbandonato
Ci sono invece le riforme fiscali italiani in senso stretto e qui
Io credo che si debba e si possa fare molto
Sto provando moltissimo
Veramente con le difficoltà e l'asprezza
Lavorare sul problema del fisco esige comporta
Lasciamo stare
Le situazioni di emergenza eccolo più nelle riforme strutturali credo che mai si sia lavorato così a fondo provocando anche tutti i problemi e le tensioni che ha provocato l'ira
Scuro qui tutto il problema delle distribuzione fra le diverse categorie tocco soltanto
Il problema che interessa soprattutto voi coloro che operano in campo internazionale toccarne della deducibilità dell'Iran
Beh su questo chiaro mi sono accorta immediatamente leggere lavorare bisogna togliere delle anomalie che ci sono l'unica promessa rifaccia crescita anziché sei già alla dolorosa in questa direzione perché è chiaro che ci sono delle situazioni
Ma
Fu poi la stessa cosa con Livorno Colli loro se non mi sbaglio non ci sono altre sue iniziali poi si trovano l'armonizzazione
Metteva a queste situazioni agli altri Paesi però vorrei ricordare ai presenti
Che sia vera sia la Dual income tax cioè tutto il nuovo orientamento
è un orientamento della fiscalità che premia le imprese sane e che sia anche un incentivo a un'efficienza economica poi potremmo fare degli errori li correggeremo ma qui finalmente c'è una filosofia che filosofia dei creati paesi moderni insomma vi era si fanno tutte queste osservazioni ripeto
Quando si fanno questi grandi cambiamenti credo che nei prossimi mesi dovremo essere molto onesti molto molto semplici nel riconoscere gli errori nel nel correggersi nell'sperimentare no
La politica fiscale nulla come la politica fiscale esige una comportamenti empi sia ricco serio che era dal
Ma
Dal punto di vista delle conseguenze questo importo imposto portano sono certamente conseguenze che prenderà l'autofinanziamento
Dell'impresa il reimpiego del denaro nell'ambito d'impresa
Legate con la stessa logica la nuova politica del plusvalenze cioè quello che io ho
Pretendo io ho cercato e ho chiesto al Governo che sta visto delle finanze come politica comune è una logica generale poi naturalmente
Nei momenti di passaggio mi accorgevo stesso che questa logica abbiamo calpestata tante volte insomma no perché il passaggio tranne un passaggio molto forte non solo
Quando si vede l'IRAP in certi settori come l'agricoltura erano totalmente fuori dare
L'IRAP che sostituisce s'è imposto siccome agricoltura ne pagavano i fan delle serie presente a tutti gli altri se imposte che non si pagava lo vuol dire improvvisamente trovar con imposte lo allora
Tu spieghi che questa logica questo capire o che c'è di tutto un problema di e quinta
Però non è che venga compreso molto bene questo problema l'equità no anche questi passaggi vanno fatti con tenendo presenti tutte questi tipi di complicazione
Però sul problema che più interessa la multinazionale che quello che amiamo deducibilità deducibilità noi
Stiamo lavorando per via di togliere le anomalie che giustamente hanno spaventato opposto hanno avuto quindi un'accoglienza negativa da molte delle imprese che verrebbe creerebbero danneggiate
Da questo tipo di trattamento ecco queste sono
Le linee
Direttive che la politica del governo vuole cedere sepoltura filosofia
Di assoluta
Di riformismo lungo di riformismo
Tutti i riformismi molto
Trasparente
Ecco su quale vorrei che
Perché noi dobbiamo
Dare la sicurezza
Questi obiettivi sono permanenti
Che un'impresa può scommettere sulla direzione in cui si procede
Quindi può investire nel proprio futuro con tranquillità
Ecco fin d'ora questo messaggio è stato capito
All'inizio con molta difficoltà
Poi successivamente conosciute sponsorizzati alcuni risultati erano ancora quelli che io mi aspetto arrivino ma quando svelata con risultati anche con un maggior fiducia maggiore capacità di collaborazione
Io vorrei continuare proprio in questa direzione ringrazio perché non è comoda perché
Non è fatta mai di alleanze
Stabili per definizione
Ragione dei giornalisti peraltro perché un giorno sì e l'accordo con la costituzione di uno spirito inutile crede ma con i successi questi escono eccetera no dico
Ci sono alcuni aspetti in cui c'è una cordata di cui non c'è un raccordo insomma ma il problema è che
Questo venga fatto non per piccole ma no fra il non per ma con una visione di lungo periodo queste armi ambizione questa è la filosofia
Che al governo pro con una conforto
Completo fra i ministri al governo
Ma proprio perché su questo
Non solo sono all'unisono con vicepresidente lezioni ma col ministro del tesoro e con il ministro dell'industria scemo e giuridiche stelle che più interessano è evidentemente io mi attendo che
Gli indici che era già avuto un miglioramento possono poi avete il miglioramento anche nei capitoli che giustamente voi avete tenuto ancora col punto interrogativo perché non hanno ancora avuto miglioramento e che voi vi aspetta
Ma che nel tempo non può che tappeti
E con la cos'è l'Italia
Cioè io prefigura il futuro
Ma vuole premiare dicendogli
Che quest'Italia ormai non la vedo proprio come solo come un pezzo d'Europa
Non abbiamo
Alcuna possibilità né noi né i tedeschi e dei francesi di sopravvivere autonomia la concorrenza mondiale Autore voterà anche con continuità conosce gli stadi capacità di
E colpire il mondo e la nostra patria invece una cosa il punto che più ha scosso l'assemblea sarà francese
Chiedo solo sulla sul suo petto molto banale ma che mi sta colpendo sempre di più
Come nei miei viaggi non quando incontro la nuova classe dirigente del
Dei Paesi extra-europei
Tutti educati in America la nuova non trovo più un giovane Ministro delle Finanze comune giovane primo ministro che ebbe studiati in Germania Francia e Italia e nemmeno più in Gran Bretagna
Nel più in Gran Bretagna
Sul
Chi costruiti dall'università americane come dire di fronte a questi aspetti
Volete voi pensare che si possa riacquistare una leadership ridare il senso della capacità di plasmare il mondo
Senza diventare di nuovo il punto di riferimento della scienza della formazione delle élite mondiale senza questo punto la di convergenza il trasferimento nei prossimi
E voi capite che ridere l'Europa non è mica solo l'idea di monili erano invece sull'idea di fisco di armonizzazione di capacità di resistenza finanziaria
Ma di trovare in un nuovo crogiolo di forze anche la temperatura adatta per la formazione dei nuovi leaders
E mi sembra compito fondamentale per dare il senso dell'Europa allora
Per questo motivo ritengo che una politica nazionale
Abbiamo un enorme importanza ma solo se visti in questo quadro altrimenti arriva fino a un certo punto e poi non ce la fa più
E non secondo me dobbiamo andare invece più avanti possibile fermo aiutare gli altri europei a ridire migliore leader nella scienza nella scena mondiale per i motivi che vi dicevo prima secondo me ce n'è bisogno
C'è bisogno di culture che giunti civiltà europea c'è bisogno dei grandi equilibri dell'esperienza della storia cosiddette pistola la volatilità dei mercati asiatici strutturazione di problemi
C'è ancora la necessità di di questa grande esperienza che abbiamo alle spalle seduta liberiamo dalle incrostazioni che abbiamo costruito e se ne siamo capaci di trasformarsi secondo me questo obiettivo e ci riusciamo grazie
Grazie signor presidente io mi permetta se lei me lo concede semplice domanda che non vorrei fosse fa inteso come una ricerca di una lode abbiamo come lei gentilmente ci ha concesso ho parlato con Palazzo Chigi per produrre proposte migliorative al fine di attrarre investimenti esteri
Un prendendo il rischio che il suo giudizio non sia completamente positivo posso chiederle
Se dal suo punto di vista questo nostra collaborazione
è stata vista in modo produttivo di risultati interessanti e se questo contributo che da parte nostra e totalmente disponibile anche in futuro posso trovare da parte sua una accettazione un'approvazione
Ma visto che me lo chiedevano risponde con altrettanta sincerità
Questo esercizio che siccome è molto importante
Mia incitato ma mi che demoralizzate spaventato
Perché ho ho visto che cosa
Cosa deve cambiare
Se quindi mi mi è servito pienamente
Evolutivo sì come stimolo vi assicuro che
No continuamente chiesto ai miei collaboratori
Che cosa si può fare eccetera certamente
Il vostro giudizio sulla e idoneità detto se gli strumenti e un giudizio giustamente molto severo ecco quindi
Io vorrei che il gruppo continuasse non parlo perché
Come vi ho detto prima
Secondo me stanno arrivando i risultati
E credo che alcune delle colori stan facendo derivino indirettamente ma fortemente da quanto il gruppo ha fatto se voi potete continuare a operare
Certamente la ricaduta sulla nostra politica c'è
Su questo proposto dal Pd Nicolodi potesse curare il lavoro non è assolutamente inutile continuate quindi a fatica avverbio ne sono molto grato
Grazie per questa risposta che ci incoraggia moltissimo grazie anche per il giudizio
Da parte sua lei può essere sicuro che il nostro atteggiamento essi severo ma portato ad un risultato di grande valore
Perché come sappiamo il mezzo in mente delle multinazionali estere in Italia sia esso gestito da cittadini italiani sia da non cittadini italiani essendo rientrato nelle due direzioni di migliorare le condizioni del sistema e anche di valorizzare il Paese in quanto tale nei confronti di sistemi alternativi
Questo è il nostro atteggiamento che noi pensiamo sia apprezzabile
Non è naturalmente scevro da interessi anche particolari ma anche una grande finalità che è quella di far sì che l'Italia di acquisti
Ho mantenga quella dignità nei confronti di altri paesi concorrenti che è necessario e fondamentale perché questo auspicato l'arrivo di investimenti esteri ulteriori venti particolarmente violenti si realizzi
Io la ringrazio a nome di tutti ancora una volta pare essere stato qui con noi
Quanto ai ci ha detto a mio giudizio e credo di interpretare l'opinione di tutti
Di incoraggiamento a mantenere la fiducia nell'operato su del Governo che lei presiede
Ancora una volta aspettiamo di vedere realizzati ahimè per quanto ci riguarda nelle nostre aspettative in tempi il più possibile barili quanto in questo momento la in fase progettuale
Siamo sicuri che l'anno prossimo la rivedremo qui con noi e così lei batterà secondo l'opinione del nostro amico unite a un ennesimo record che poi non sappiamo quanto diventa imbattibile in futuro ma questo è sicuramente per il concetto della stabilità della continuità l'augurio di tutti noi grazie a nuove
No a comprendere
Contestato diciamo regolato dalla legge Prodi
Grazie
All'organismo