L'intervista è stata registrata venerdì 7 dicembre 1984 alle 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati trattati i seguenti temi: Europa, Fame Nel Mondo, Federalismo, Unione Europea.
La registrazione audio ha una durata di 26 minuti.
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Radio radicale siamo una collegati con al tiro Spinelli che il colui che maggiormente fin dai tempi e la sua opposizione al fascismo fino a tempi manifesto e di Ventotene a lottato si è impegnato Piero un Progetto di Federazione europea per il concetto di federalismo a livello europeo e e che ultimamente Nimis discorsi gli ascoltatori di radio radicale lo ricorderanno perché i giornali diedero ampio spazio a questo tipo di notizia
Fu appunto fra i promotori a livello di Parlamento europeo di un progetto di nomina politica di di unione politica di estensione di questi poteri del parlamento europeo contenente un nuovo trattato di di Venezia si potrebbe definire il parere proprio questo aveva costituiamo un comitato dei saggi anche nell'ultimo vertice dei capi di Stato della della unione degli Stati europei anche nel negli ultimi sei parlamentari tuttavia i lavori e di questo comitato dei saggi sembrano in sé Abbiati questo è il dato che in qualche modo emerge quindi questa settimana dedichiamo un pochino di attenzione a livello di problemi e di cronaca
Sul politica del Parlamento europeo proprio a questo tipo di problema ed dedichiamo direttamente con Altiero Spinelli che appunto in linea con lui e che ringraziamo
Di questa sua presenza
Ecco io per prima cosa volevo proprio chiederle questo se volessimo un attimo nel costruire in Breve le tappe fondamentali di questa ultimi Misiti questi ultimi passaggi
Di questo progetto di unione politica europea lei come li sintetizza erbe
Farei così
Quando il Parlamento nel febbraio di quest'anno ha approvato il progetto di Trattato per la costituzione di un'Unione Europea e lo ha mandato ai vari governi questi governi hanno cominciato a reagire in vario modo
Il primo è stato metterà che avvenuto al Parlamento e spesso a dire che il governo francese l'avrebbe sostenuto e pensava che sarebbe stato necessario fare una conferenza internazionale per approvare un trattato che si stia se alle idee del Parlamento europeo
I migliori perché sicuramente ci sono stati vari Parlamenti in Parlamento italiano il parlamento tedesco il Parlamento bellica
Il Parlamento danese che hanno pure preso non danese olandesi che hanno preso posizione a favore il Parlamento danese ha pure discuto la cosa
E ha preso a grandissima maggioranza opposizione contro dicendo guarda rimarca non ne vuole sapere di
E dopodiché
Il trattato lezioni e c'è stato che i governi per inizia Mitterand hanno finito per al Consiglio europeo per accettare
La formazione di un comitato o quello che lei chiama il comitato dei caschi Marsiglia ma il comitato ad hoc per comporre un composto quel che che ha un tempo di vita limitato che è un furbo un comitato che comporta oggi cui di dieci rappresentanti dei vari scatti ma di dieci uomini di fiducia dei capi di governo quali debba rompo apicultore fra di loro e preparare incaricati loro governi un po'l'agenda il contratto come si deve pro-quota si deve fare
Questo comitato alla abbastanza rapidamente arrivato alla conclusione
E l'unione dell'idea che vive e si deve fare abbastanza ispirata alle idee Depardieu il Parlamento europeo
E concludendo che ridotte arrivare altre si deve convocare quanto prima una conferenza diplomatica
Una Conferenza intergovernativa per preparare il un trattato vincono loro un trattato di Unione Europea il quale sui fondi
Sì Pirri all'le
Dice allo spirito
Al metodo del tra del Progetti trattato votato al Parlamento questa posizione avrà ricevuto la cordoni di sette degli stati membri degli stati degli uomini dei vari i tre Stati membri lo onesti tre
Inglese opposizione da mentre l'opposizione greca in un rapporto con questa opposizione è stato presenta atto come rapporto interinale provvisorio al consiglio dalla eccellente di Dublino
Il quale conoscevano le abitudine al consiglio sempre molto di più figlie molto difficile prendere una decisione e allora però occorre arrivati a prenderne una a metà cioè abbia a invitare a approfondire la cosa non c'è avvolto da approfondire perché in tre mesi non lo nel Belice rimarcato dunque quattro mesi non c'era volto ad approfondire e le idee fondamentali le hanno dette e sono quelle che debbano dire non dà però non non si possono proporre di fare loro uno un altro trattata
Ovviamente su questo solo per capire quindi al momento variazioni di natura politica rispetto le posizioni già assunte in passato non sembrano esserci tra loro in questo testo non ci sorprende le posizioni dei vari governi Walter loro ma a
Allora vanno a letto evidentemente che bisogna hanno detto che bisogna fare per marzo abbiano dia rispetto ad in volo del loro rapporto e Neglie equilibrio impegnati che nel mese di giugno
Perché arando una decisione Lucullo sul da fare evidente che debbano con ogni se vogliono fare le cose le ha rimesse Mambretti e mantengono la posizione che ha il assunto il comitato questo comitato ad hoc a quel momento debbono arrivare alla conclusione che concedono tra paesi e non vogliono cominciare che bisogna cominciare allora fra gli altri in questa situazione il Parlamento europeo a ha chiesto di che nella preparazione del trattato comunque deve essere associato anche il Parlamento
E io è preferibile cioè crimine il presidente del Parlamento ed io col presidente la commissione istituzionale cioè della commissione che ebbe che nel Parlamento europeo si occupa di questo problema abbiamo poi chiesto probabilmente che
Bene noi capiamo che i governi per approvare un trattato debbono debbono firmarlo avrebbe davvero perché a riunirsi e trovarsi d'accordo però firmarlo che però il parlamento se da una parte è un trattato d'altra parte è la costituzione di un insieme di popoli e una costituzione delle scarpe sempre parata da un'assemblea popolare il Parlamento è questi tanta l'ha fatto perché ho ispirarsi a dire un po'troppo poco noi chiediamo che chiedete prendere come base chi progetta il Parlamento e e vedere che c'è fra di loro l'accordo su tutto il territorio delle proposte di varianti eccetera però il ritratta deve essere riesaminato a loro il Progetto delle scadenze abbinato all'ora dal Parlamento
E chiedere il trattato da essere pronto quando ci sia lo stesso testo approvato dal Parlamento e dalla Conferenza internati intergovernativa in in questa maniera non li avrà allora arriveremo alla comunque filone che questo progetto è quello che trova l'accordo dei popoli così rappresentati al Parlamento dei governi rappresentanti della Conferenza ed è a quota sarebbe pronta vero per perciò il problema indurli adesso è aperto nel senso che
C'è una data in cui i governi hanno preso posizione e aperto nel tempio per il Parlamento europeo non accetta questa situazione che della corte si occuperanno dei i governi solo ma volesse un parterre era nella redazione del testo definitivo cioè e chiamo e siamo in una situazione di battaglia persa io ero sicuro che che il Parlamento il nulla punta io ottenere che Luigi è un parte della bella operazione che ci vuole anche il consenso per fare un i progetti trattato il progetto che verrà fuori sarà anch'coloro dal tipo di accordo intergovernativo d'altro tipo
Ieri sera Colombo però insomma la battaglia è aperta non non è più mi scusi il la prima ipotesi che conseguenze politiche avrebbe cioè solo un progetto intergovernativo
Prosegue diaboliche sarebbero che avrebbero perso i governi del avrebbe fatto perdere all'Europa un'altra occasione e che l'Europa continuerebbe ad avere questo stata di di paralisi di deperimento di incapacità di affrontare comune qual fine di serio problema sia europeo sia internazionale
è nell'altro che equipara ebbe il balzo in avanti di fare un centro di azione politica europea capace
Dotato dei poteri di agire di eseguire nell'altro caso cioè in cui il Parlamento aveva si affianca il tetto il Parlamento che perché questa istanza forte per mantenere i tratti fondamentali che sono stati
Loro qualche scritti nella nel progetto di Trattato certa appunto ecco allora a questo punto mi impari che in pratica dice anche un'altra domanda da fare non inerente solamente al Progetto ma più complessiva
Vale a dire che il Parlamento europeo quest'anno in termini di bilancio in termini di rapporti con i nuovi paesi della Comunità economica europea che dovrebbero entrare in una comunità economica europea c'è Spagna e Portogallo
In termini di tensioni di rapporti fra partner sembra in effetti come diceva essere in una situazione quasi di paralisi qui vorrei innanzitutto approfondire questa sua valutazione sull'attuale situazione del Parlamento europeo preparare allora luogo
Del comitato chiedo scusa il Parlamento europeo è cioè è orientato bene in onda anche dal questo nuovo eletto oppure con fratelli perché alcune forze anti europea
Più rigorosi e di come ci erano sostanze prima nella stragrande maggioranza pro europeo e tratta lo fa ardore della sua polemica sul bilancio io la Parillaud nel Parlamento europeo il Parlamento europeo di dire euro avrebbero attivo
Sì ma io mi chiedo scusa intendevo dire proprio la comunità c'è stato l'atto è stato una questa cometa economica o pecche in crisi è un pochino però se vogliamo la faccia economico operativa di molti aspetti che in sede politica al Parlamento europeo rimangono
Non legale nonna sciolti molti nodi non sciolti ala volevo capire da lei fino a che punto tutto questo non si rifletteva poi da una parte sull'attività politica al Parlamento europeo dall'altra sul rischio di rallentamento della avanzata dell'attuazione di questo progetto
Be ma da questo progetto non nasce
Questo progetto non viene fuori dalla luna arriva qui sul nella comunità dice beh la comunità è in crisi correva avanzare un continuassi teppisti questo biglietto è venuto fuori nel Parlamento ed è preso in considerazione e Cile corrono intorno anche quelli che né né di l'elicottero proprio perché la comunità non funziona vedo opposizione in modo sempre peggiore e perché tutti cantano
Fu anche pur convenendo che le cose non funzionano sentono la necessità Beghelli che l'Europa dovrebbe essere unica però fare una migliore politica economica per fare una politica di presenza sulla scena internazionale per fare un attimo politica estera per fare una sua politica della difesa e via dicendo
Perciò la crisi è la maggiore metterebbe il del del Progetto come sempre nella situazione politica una un una malattia uscite insieme delle reazioni per superarla ma deve delle uscita V è un fattore di di aggravamento della condizione di un del Balas
Allora quell'Europa così si ammalerà più carente OCSE sia prenderà la via della guarigione e questa il problema Pertol non non è un problema su cui si possono fare almeno cui io faccio previsione c'è un problema in cui di
Coro è una battaglia persa vale ecco comunque impari ricavi righe allora il prossimo appuntamento per così dire di scadenza sul
I passi avanti di questo progetto dovrebbe essere nei la
L'inizio della di questa estate che verrà direi cala e nel corso di questa prima azione della della noi vedremo
Parlamento seguirà questo è lavoro di questa complicata in questo Comitato si chiarirà le opposizioni così occorre e appunto vogliono arrivare veramente un trattato tengano duro contro tutte le manovre contrarie nel mese di marzo ci sarà una formulazione definitiva nel mese di giugno aiuti Pac tocca ai governi resterebbe anche per della cronaca la risposta per definitiva quello che il Parlamento chiede perché ho questo questo primo semestre sarà da questo punto di vista abbastanza decisivo
Bene io la ringrazio chiuderei qui questa parte di intervista che riguarda appunto la situazioni di questo ricordiamolo ancora nel progetto Dio comunione politica più stretta della Comité cono dovere anche di azione politica del Parlamento europeo cosiddetto Progetto Spinelli e volevo anche approfittare appunto la presenza degli spinelli per chiedervi alcune pari ieri
Nel su quello che riguarda la politica e segnala ha citato un attimo anche lui della Comunità economica europea
Rispetto a un problema che sta molto a cuore i radicali cioè con la lotta contro lo sterminio per fame nel mondo in sede europea su cui sto sembra che vi sia una situazione di Ampa as perché vi sono problemi di riduzione degli stanziamenti esatto
Sì implica il problema della pace della fame nel mondo è un problema grosso che per essere affrontato secondo me lo si sta approntando male cioè coloro in genere nella misura in cui lo affronta il soprattutto i vari dati eccetera allora avendo soprattutto come un problema di di aiuti gliele marocchina da fare ai poveri mentre invece dovrebbe essere sì delle cose più urgenti bisogna fare anche le elemosine dare da mangiare ma in questa maniera non si sopprime la fame gli altri alimenti ostico alla libertà continuazione Pilar davvero fare una politica che aiuti ad un aumento di produttività ora in questo la comunità a su questo problema è da una parte tappa Sempre molto file alla necessità di che alle responsabilità che l'Europa la comunità europea e riavere da questi problemi della fame del mondo dell'ONU di uno sviluppo che mette a fine alla situazione di fame
Che ora latente ora attuale cella enorme maggioranza del vomito a questo proprio a questa sensibilità corrisponde però una forte dell'IMI l'azione dei mezzi perché nella comunità quale norma la possibilità di dotarsi delle risorse necessarie per fare questa politica
Presso l'orlo i limiti delle
Delle ricerca di risorse da parte della comunità cioè la parte di imposte dei cittadini che fa alla comunità è limitata ad oggi in termini trattate carta raggiunta per cui se c'è da fare specie superiori e ci dovrebbero essere e non si riesce a nemmeno di Zappa perché si votano della risoluzione si parla delle dichiarazioni ma è abbastanza difficile di imporre
E averi mezzi il Parlamento è stata parecchio tempo rivendicando che
La comunità dovrebbe essere adottata de di mezzi finanziari lampi da suo grande lite con il Consiglio con i governi è proprio su questo punto fondamentale e che anche uno dei punti in cui i governi esistono e noi non cambiamo metodo riusciremo si parlerà della pala del mondo fa fare granché Salad abbastanza difficile
Ecco e lei ha parlato di cambiamento di metodo ora c'è questa proposta politica che i radicali poi hanno portato avanti in sede di Parlamento europeo portare avanti anche qui in sede
E di Parlamento italiano e non da soli nel Parlamento italiano ed è una appunto la proposta politica che propone un metodo appunto diverso le volevo chiedere una sua doppia valutazione cioè da una parte su questa proposta politica radicale appunto diversa
Dall'altra di un metodo diverso dall'altra la sua valutazione sui riflessi che la ipotetica approvazione di un progetto in Italia di lotta contro lo sterminio per fare il mondo avrebbe in sede europea ed internazionale
Senta intorno credo che i radicali stanno facendo la u un uovo proponendo un metodo diverso se se vengo ho capito da quello che ho visto finora i radicali stanno dicendo bisogna fare una porto di elemosina maggiore di quello che si fa adesso
Non mi perdonino cogliendo l'esatto tra dove propongono come dire il meccanismo di pesce di canna per usare una Nadia colonnello il pesce e di canna non so se era presente c'è questa polemica inutile dare il pesce a uno se non gli insegni a pescare ed è inutile segna pescare uno se prima che gli ha insegnato a pescare o meno
L'infame quello numerica né un intervento integrato cioè in cui contemporaneamente al pesce sia la canna queste minacce molto però abbonda evidente le
Che le le cose vanno andato però lo imbriglia il problema della dell'aumentare la nel combattere la fame legge IMEI lei che sarà un problema a lungo ed ritorno momenti gravi significare stia tra Polo cedevole dalla Bitinia del Sahel con in cui dare il pesce la prima cosa più urgente che il giorno inebriante laddove la situazione non è questa la vera situazione è una situazione in cui c'è una discarica latente decidono strutture economiche povera città una mortalità fax tant'altra
E però i popoli vivono e tanto che aumentano di popolazione il che non vuol dire che fece il più forte veramente la la borsetta Pamela Radja per fame non non sopravvivrebbe otto carriera però basta tra poco il problema fondamentale per cioè la cabina perché peli cioè il pubblico comincia ad affrescare aumenterà poco poco anche il livello di vita di quindi l'alta mortalità dei diminuiranno l'eccesso di prolificazione e via dicendo ora oggi la la Poli la polemica delle la è anche era l'impostazione del governo italiano è in gran parte è in gran parte di rabbia e crediamo tanto dovremmo dare di più classica è una quota abbassa disputa da ad prepararsi allora in questi casi evidentemente sia più colpiti quando c'è una miseria volto più evidente
Ecco io care qualche cenni mentre la sua valutazione mi sembrava hutu voglio dire opportuno anche Checa io vi è questo cioè a suo avviso poniamo adesso al di là dei metodi radicali ma radicali eccetera se il un governo della Comunità economica europea attuasse una politica quantitativamente e qualitativamente diversa rispetto a questi problemi a suo avviso potrebbe essere comunque trainante in sede di Parlamento europeo la posizione di questo governo e tale da permettere un da incrementare un cambiamento della politica europea sarebbe come si suol dire un buon esempio
è evidente che è evidente che lo sarebbe perché più quel gol del gruppo o al governo sia nei tempi parlamentari sia il governo nelle in sede di Consiglio sarebbero interessati è che questa operazione riesca presto al spinge anche i più negli altri Stati ha parlato per questa lava le cosche avrebbero da Ungol viluppo una pressione positiva porte da tutte le parti e non per cui riuscire a appare un aiuto maggiore e appalto in imporle buone è una cosa importante non solo per in
Per l'Italia per il paese che lo fa ne parla all'ambiente della comunità bene io la ringrazio mi scuso per tutto il tempo che le ho
Sottratto le auguro buon lavoro e a risentirci dunque fra qualche mese spero fare un punto positivo evasione grazie a lei
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