L'ospedale San Raffaele e la fondazione Monte Tabor; L'ipotesi di sdoppiamento della Facoltà di Medicina e Chirurgia dell'Università "La Sapienza"

Vicenda San Raffaele Policlinico conteniamo ad occuparcene oggi siamo in collegamento con il Preside della Facoltà di Medicina e Chirurgia d'ironia cita la Sapienza di Roma il professor Luigi Frati che salutiamo buonasera professor ed anche a voi grazie
Allora professore la vicenda a dello sdoppiamento della facoltà di Medicina è una vicenda tortuosa è abbastanza complessa perché non la
Ma raccontiamo ai nostri ascoltatori i diciamo la prima cosa equivoca neve non esistono al mondo e università con duecento mila studenti o facoltà di medicina
Abbiano i settecento studenti per anno il modulo di dati
Buona volontà di medicina palliativa
Un anno le università e hanno centocinquanta duecento studenti terranno allora in queste condizioni è sembrato logico al governo e dire con la corruttela forze politiche di un'articolazione in che modo averne più gestibile e le facoltà più congestionate dividerle in due o tre in questa maniera il mio piccolo particolare che ha la facoltà di Medicina e che se non c'è un ospedale che l'accogliente scoppia niente
Allora di le e che cosa è successo dal punto di vista tecnico che
Legge finanziaria di due anni fa previsto cui per obbligo per i mega atenei quaranta piante all'utopia mento ha facoltà di Medicina pro
Talmente aderito attraverso una serie di liberazione atteso che arrivasse a questo sdoppiamento quindi a ha dato il proprio consenso ha indicato quali sono a suo dire le condizioni per lo sdoppiamento ad esempio che vi siano adeguate strutture che queste strutture viene hanno a
Affidate
Tanto comunque come il rapimento al procedura su cui ha trasparente trasparente significa
Che apre
I posti letto che oggi si dice sono nota diceva sono convenzionati adesso si dice sono accreditati ai provengono da un decentramento dei policlinico la proprietà per capirci dei posti letto deve rimanere del Policlinico cioè l'ente pubblico e non regaliamo posti letto ai privati tutte queste cose la
La piena le ha scritte dopodiché sulla base di questo prima il rettore Tecce
Fece una un accordo come il carattere identificando metterà fine una struttura idonea il Comitato arrivato in ospedale ed è coi tre punti tale diritto io adesso parlo soltanto a Pondicherry strutture poi sarà proprietà Fondazione su altre cose
Nel
Tra le correttore Tecce le cose si rallenta
Farò come sempre succede in campagna elettorale non c'è chi promette ENAV Scarpa pronti da quell'altra di dopo chi promette pacchi e basta chi promette corsetteria insomma voglio dire campagna articolari sono varie articolate
Che comunque in ogni caso il merito Berlinguer e con suo decreto del tre ottobre a colto il voto della facoltà del senato accademico dispose lo sdoppiamento identifico la struttura però pelle avendo rettore Tecce ben quattro anni prima che ha fatto l'accordo preliminare colta Raffaele per utilizzarlo per la sapienza
E dopo dicono questo decreto del ministro Berlinguer è stato fatto dopo che il re il sorella caricava a posto attraverso una le trovate di condizione
Che sarà la sanità veneta così entrino senza della regione Lazio la facoltà dichiarò che le condizioni per quello che riguarda la facoltà sono assolutamente accettabili
A questo punto scatta
L'obbligo della
Amministrativo però sia rettore cotti amministrazione oppure direzione amministrativa e in generale
Azienda di negoziare con la controparte il lo sto che metta da quando è successo che bisogna fare questo naturalmente ci si è fermato tutto un po'perché il Policlinico andato era dato via direttore Fatarella eravamo con un facente funzione poi rettore hanno Minardo un commissario straordinario la dottoressa dica lei due mesi poi mi pare si è dimessa poi è tornato il direttore padre
Bella non abbiamo ancora limpida ideale con la Regione e quindi di voglio dire ma in calo gli atti amministrativi per poter procedere nel frattempo va ribadito posso ancora
Arena di fratello ancora ribadito che non è che noi come facoltà diciamo oltre all'appello morto potrà noi abbiamo bisogno per il perché gli studenti sono portatori di diritti e non merce di scambio
Abbiamo bisogno come i malati sono portatori di Lippi ha cominciato a almeno di un ospedale i quattrocento letti Freeman minuti ci prendiamo in giro credo che niente
Allora ci venga dato un ospedale di quattrocento letti spento dire che potrebbe cambiale va benissimo cantante sempre Ciampi si tratta
Ed è anche il vantaggio che pubblico quindi per noi va benissimo è invece il cantante e non è possibile perché il Polo Oncologico di Roma e quindi dobbiamo andare al Raffaele chi chi ha potere di decidere cioè la parte amministrativa si incontra un raccordo e ci dica se possiamo partire o meno tutto qua
Per scendere sempre sul dettaglio tecnico il San Raffaele è stato scelto perché sia proposto o perché effettivamente c'era qualcuno che detta però funziona bene
In questi dementi e fare Torre percepisce un preliminare
L'altra lontano
Devo anche dire che notoriamente
Ora hanno notti
Manager mente ovverosia sono ospedali gestiti bene
La situazione in ospedale Mara dove gli ospedali Carcano aperti certamente rappresenta una novità Boeti importa The anche conturbante perché lei mi insegna che quando c'è qualcuno che funziona meglio quegli altri si devono mettere a correre perché altrimenti il paragone poi ci fa velocemente dice oggigiorno il paragone inverecondo è fra il Policlinico e tende a Mello o gli altri
Ha calcolato che per chi più chi meno insomma è abbastanza complicato dire che perché meglio il giorno in cui c'è un ospedale dimensione di quattrocento cinquecento letti come farà appello qua anche per davvero sembra pulsione e dimostrativi dare una atto comporta oltre ad una professionalità di professionisti che vi lavorano allo studente la possibilità di essere a contatto con le malate quindi di e una professionalità molto meglio cioè voglio dire valorizzare quelli che sono gli utenti naturali di un ospedale universitario verosimili studenti malati alla tutti gli altri non possono far finta che questo non sia accaduto quindi intendendo il
E lei grigiore generale tutti ognuno dice io son come quell'altro il giorno in cui c'è un ospedale funziona meglio chiaramente diventa di stimolo anche per gli altri quindi le avversioni e allo sdoppiamento al fatto che noi abbiamo sono struttura o l'uno o l'altra
Certamente sono comprensibili dal punto di vista di chi è preoccupato o meno da parte cittadino che reclama giustamente che il bambino sia finito che raffaellesca concluso devo anche dire che registriamo un'iniziativa importante del ministro Bindi
Quale per quello che le compete
Io l'ho anche incontrato ha detto di voler studiare un'ipotesi di e assegnare alla al piede ha quindi ha la facoltà di ci ha prodotto più amento infranto Andrea e credo l'abbia dei do anche pubblicamente incontrandosi correttore con altri e con il direttore generale la merce premiato Fatarella e di qui gara nove tanta Andrea e di sposta fare il polo oncologico Romano grossi errori l'attuale regina ed era al caro la motivazione perché la distribuzione territoriale dei posti letto sembra migliore
A quest'ipotesi il ministro Vito sicuramente più scrittore realizzano i va bene cioè non abbiamo nulla da dire insomma non e anche il cantante ospedale sufficientemente nuovo certo c'è il problema di viabilità di facciano anche dei problemi però voglio dire qui credo che il Comune possa far carico mai come mai i
Cattedrale
Operativo perché l'Italia quando l'ospedale costa duecentocinquanta miliardi se ne vanno prima cento può altri cinquanta nel frattempo il pretore più due e cinquanta ma trecento altri cinquanta e pensa Dante diventato quattrocento perché è fatta così vivace che anziché dare diretta e una duecentocinquanta miliardi li tanto subito che venga perché venga fatto settanta semplici quanto tanto prende di meno quindi questo è uno a una demotivazione poi probabilmente ci possono anche essere ritardi dovuti a un a ma al fatto che gli organi amministrativi non funzionano bene in Italia sono lei va e in un Paese estero tiene la patente cinque minuti in Italia ci vuole l'ira di Dio
Senta presidenza le critiche che sono state fatte all'ipotesi San Raffaele c'è quella che riguarda il fatto che sia un ospedale privato e e si dice un ospedale che ha comunque Onna
Una serie di debiti che sono sfiorano le migliaia di miliardi
Dunque guardi editi tipica perché non so niente io so solo perché me ne sono provo chiesto garanzie in questo senso abbiamo chiesto che i debiti a terra Raffaele non nostre quindi vedono loro e così via fra l'altro una lei il Delli Poggi al ministro Bindi caraffe dovrebbe essere applicato anche da noi non è non è quindi affittato c'è un rapporto di pago l'affitto e poi chiediamo noi
Il PPI vivi gli altri sono e degli altri
Probabilmente ci ha che una questione di nomenclatura perché quando
Poi i quindi il il mondo del Raffaele chiamato debito se lo farà per esempio l'università è chiamato un mutuo e i modi non credo da quello che so io anche a Milano loro sono i grandi vi hanno molti qui a Roma so che hanno mutui
Utilmente poi peraltro hanno debiti tua chi deve negoziare operosi e rettore
è il direttore generale abitatore speravo Fatarella faccia grappoli corpi facciano un accordo vantaggioso fra l'altro
Ripeto nel caso di un affitto e nell'Affittopoli siamo noi a gestire quindi di nuovo Policlinico a gestire quindi non lì per caso dalle vivi sono loro sì però per esempio nel decreto ministeriale si parla alla di di passare al San Raffaele strutture personale attrezzature della facoltà di medicina decidere io mi porto gli apparecchi medici e mi trasferisce Raffaele non è certamente un ipotesi almeno al momento io un apparecchio volo porto la perché il corso vuole che io la Pankratova era un apparecchio modificate che vedere con la mia ricerca che lascio qualche nessuno utilizza certo però è anche vero che Pansa Raffaele lo lascerebbe Onegin utilizzo soltanto alla facoltà di Medicina oppone lo utilizzerebbe anche il ragionamento negativamente lo strumento di ricerca parità
Guardi che le leggi sanitarie dicono che si si convenziona con la facoltà di medicina l'attività privata può essere solo il PRA murale non poco aree noi non abbiamo noi non accettiamo l'ipotesi in cui ad esempio supponiamo su quattrocento letti trecento su convenzionati guarda abbiente cento sua mercato libero ci sono vincoli stesso quattrocento son tutte quattrocento dei quali dieci per cento come dice la legge quarant'solo per fare l'attività presso Anteo murale perché
L'altro a noi andrebbe particolarmente bene e che i sanitari medici professori potessero stare indirettamente solo nella struttura pubblica perché anche in quel caso i drappi struttura pubblica qua o accredita ma con la Regione e non debbono apertura per avere il professionista dover andare oltre la struttura pubblica degrada The Pooh da allora nella casa di cura privata o l'ispida fior di soldi e qui c'è una discriminazione grave tra chi c'ha i soldi e chi no
Senta Presidente funziona la proporzione fra il numero dei posti letto il personale non soltanto sanitaria manca amministrativo tecnico l'inferiore a quelle che abbiamo riportato a pagare lo cioè lui che deve fare velo protettivo vedere che cosa che cosa
A lei la proporzione di questi codici e lui quelle e voglio dire la pianta organica e lo solleva un decentramento dal punto di vista io mi occupo dei professori degli altri se ne occupa Fatarella ci abbia mai distolti bacchette e tutte queste cose ringraziando Iddio chiaramente ad ore straordinarie di cui è rettore
Il collegamento sono l'eredità e adesso c'è nella nella nell'organizzazione ad attuale del Policlinico che rapporto c'è fra numero di pasti la
Il nuovo io palestinese parliamo di professori io attualmente seicentosettantacinque professori di questi professori
E i circa duecento sono di materie Dio logiche di base quindi non è il tono se non relativamente sulla struttura di Nica una trentina sono il corso di laurea di odontoiatria Terim e circa quattrocento quattrocentoventi che insistono sui due mila e duecento posti letto del Policlinico quindi lei
Noi abbiamo stimato
è una proporzione fra professori sa io porto
Pochi letti facciamo conto tondo siano due mila e io le porto via quattrocento quindi un quinto devo portar via un quinto dei professori per quello che mi riguarda e porta via che ho qui per ricercatori un quinto dei portantini in cui per infermieri
Talmente a domanda
Perché la gente non ci vuole andare non ci Valeri lei sa meglio di me che non poté porta nessuno devo anche dire che purtroppo dico purtroppo questo i perché
Lamenti ci aiutano nel terzo che so che la gente non vuole andare via d'acqua il turnover viene mille nuove assunzioni vengono fatte la struttura decentrata
E quanto costavano al posto letto al servizio sanitario nazionale un posto letto per acuti oggi al Peter
La nazionale sfiora il milione al giorno ottocento mila vedi quelli per l'alta specializzazione abbiamo iscritti ora mediamente costa fra l'ottocento mila dubbio ragiono però Letta che i conti non si fanno più così perché riduzioni Dario paga forte e come dire che lei quando va
Cambiare le gomme non paga secondo il tempo che ci mettono Mark lavavo presente trenta mila lire o cinquanta quello che e come quello per cui quando lei conta attrice cambio come ben un milione non è che ci mette di più o di meno quindi il Tritone Dario paga forte le prestazioni aria per appendicectomia la paga quattro milioni e otto ne ne ha quattro milioni e sei comuni un by pass coronarico quindici milioni poi se lei ci mette di più o di meno
Questi sono alla alla Regione non interessa
Senta Presidente rispetto alla al decreto ministeriale di cui parlavamo prima lei diceva che la responsabilità adesso o comunque la palla passa agli amministrativi
No le condizioni economiche amministrative le vele e certamente loro anche perché io Ostiglia dove fare il professore io sono medico non mi si può chiedere a me di di mi parla di bilanci io posso quando c'è un'ipotesi scritta posso dire questa è funzionale all'attività di ricerca di aprire accidentali che devo fare oppure no però voglio dire io le sto dando l'ordine dicevo dirò tipiche dell'operato quanto costa un viaggio e posso anche sbagliarmi cento mila lire tutti il vaglia padre le gravi teme il baglio io peccato veniale tua dire ininfluente perché non è compito mio devo dire
Secondo lei perché non è stato ancora attuato per esempio l'anno in questo anno accademico che i marcatori dai capelli voglio dire su qui Global
Da abbastanza
A preciso voi e e mi permetto allora di parlare del Policlinico no non Blu-Ray quello precario si capisce bene anche lei pensa che per esempio se il Policlinico fosse perfettamente funzionante e quindi parla do di fatturato invece di fatturare cinquecento miliardi all'anno le fatture bene fatturate settecento siccome i malati quelli sono che qualcun altro che fattura duecento miliardi in meno c'è meno ricorso al privato di quanto ci sia oggi e allora poi niente mille e mettere in campo una struttura altamente efficiente come il parapetto gliel'torna qualcuno meno efficiente qua qualche privato quindi che ci siano le guerre lotte lo capisco bene lo capisco le dal pulpito interesse pubblico cioè nel petto perché abbiamo negoziate condizioni eque non fare nessun regalo alta Raffaele né andare a pagare il debito e li hanno per i sono affari loro sono affari nostri ha capito
Fa salvaguarda
Date queste cose i vivi e detto che per esempio però se lo piglia in affitto alla Sapienza e quindi sempre struttura pubblica è antiche averlo costruito lei ha costruito un altro ospedale a a quel punto voglio dire dire che non si deve fare soltanto l'esotismo masochismo tutte quelle tutto quello che vogliamo insomma oppure oppure volere mantenere la sanità
O mare mostrato di di carta competizione
Quindi lei rimane comunque un fautore del dell'ipotesi Safrane io sono un fautore dello sdoppiamento e
Fottuto Peretto vuol dire che il carattere è una delle ipotesi a quelle condizioni che per esempio in modo direi molto pagate molto interessante lo stesso ministro Bindi ha detto di poter condividere
E dicendo anche che lei preferisce l'ipotesi sapienza doppiamente o medicina al Sant'Andrea e il Regina Elena al al al
Né in affitto né acquisto questo poi una cosa che negozia lei non è che devo io dare consigli al ministro Bindi queste cose cioè io reputo sarà per una struttura costruita bene che deve essere acquisite la rete sanitaria romana e idoneo perché ci possano alla facoltà di medicina invece la facoltà nemici ci deve andare il polo oncologico vili quindi le Regina Elena mi va ugualmente bene e e andando noi ottanta Andrea comunque mi chiedo che il Palau de dallo
Paolo Cevoli gamberi quindi praticamente adesso la Bindi deve deve dire la sua sulle questioni
Quindi questo rettore D'Ascenzo ha scritto una lettera al ministro Berlinguer chiedendo la cosiddetta conferenza di servizi nella quale i soggetti interessati per Lucia e università regione me Emilia
Erano i danni però dalla sanità Raffaele se per caso è interesse Acotel roba simile tavolette siano mette un giorno se tutti e decidere questo il punto perché l'al
Cosa che non c'è che che non mi piace vibrante che che io sto perché la lettura rettore in questo senso lo mi va bene che gli studenti che magari hanno desiderio di andare da
Parchi siano tenuti nella realtà ma era un modo incivile ricondurre le cose scrivo io chiedo anche come prete tappe era e cosa devo programmare cosa programmo così le nuvole che vive e soprattutto lo studente tipica del reparto parte magari dica il ente Comune studenti ridotto cinquanta perché sono per ora attivi duecento letti che poi si amplieranno cento centoventi quello che in proporzione diranno le cose
Prendine no e la ringraziamo per questa integrabile con lei aria deve deve rivedere