"La riforma costituzionale" Convegno di studi in ricordo di Silvano Tosi Firenze, 27-28 marzo 1998 Prima giornata presso l'Aula Magna del Rettorato della Università degli Studi di Firenze - Seconda giornata presso l'Aula Magna della Facoltà di Scienze Politiche "Cesare Alfieri"

Sale su su quel terreno ci troviamo buongiorno buongiorno a tutti diamo inizio ai lavori di questo convegno internazionale sulla riforma costituzionale
Un convegno fortemente voluto dalla facoltà di Scienze politiche da dalla fondazione Spadolini
Insieme ad altri istituti associazioni dell'Università di Firenze
In un convegno che nella nostra intenzione spero anche dei risultati di queste due giornate di lavoro
è un convegno di alto impegno scientifico
Ma che per in particolare per i colleghi del Cesare Alfieri ha il significato anch'esso di grande importanza di essere un'occasione di ricordo del collega Silvano Tosi
Io lascio subito la parola al collega Pepe Evo in rappresentanza del rettore Paolo Blasi che è impegnato a Pavia in una importante riunione e poi dopo la i saluti e l'introduzione del professor Beppe euro riprenderò la parola per continuare la seduta di stamattina grazie
Ringrazio che ti porto i saluti del Magnifico Rettore professor Paolo Blasi
Assente da Firenze per motivi inerenti alla sua funzione il saluto dell'Università di Firenze a quella fra cui aggiungo quello mio personale a tutti i partecipanti a questo convegno e si è dedicato a un tema la riforma costituzionale che se da un lato è strettamente tecnico dall'altro tocca tutti noi cittadini perché è un luogo comune dirlo ma anche un'assoluta verità che una saggia equilibrata e moderna costituzione e la base dello sviluppo democratico e ordinato del Paese
Pertanto in un momento nel quale la commissione bicamerale e il Parlamento preparano le modifiche alla costituzione che i cittadini dovranno poi approvare va apprezzata l'iniziativa della facoltà fiorentina di scienze politiche Cesare Alfieri i cui docenti hanno sempre dato un contributo fondamentale alla vita politica italiana
Di indire questo convegno per far sentire alla classe politica al pubblico l'opinione sulle riforme
Proposte
L'opinione degli studiosi italiani ed illustri giuristi della Comunità europea
Questo convegno è inoltre il miglior modo per ricordare e onorare il professor Silvano Tosi
Autorevole docente di diritto parlamentare di questa università alla quale ha dato prestigio con le sue fondamentali pubblicazioni di diritto costituzionale parlamentare
Ma lui saranno dedicate in questi inaugurazione parole ben più competenti delle mie
Fine Ali Sims Collins o faida European Universities attraenti sia a questo risorto few in ogni suo ex for begin to tempo e Warm estuario combine University o Florenzi F. incappò Brignano assegnate espertissimo
E mai Wish chiesto Enjoy post meeting in Wish dea partissi cretino
E investiti o Florenzi inizia best Spring Fly grazie per l'attenzione e buon lavoro a tutti
Allora apriamo questa prima parte della dei lavori della mattinata una parte più commemorativa
Dedicata come ho detto alla memoria di Silvano Tosi nostro collega prima di aprire las seduta
Di carattere scientifico che vedrà però la la presidenza col alla presidenza il collega Mario Kittie Ill interventi di Tutu Tanzi e gli autorevoli studiosi europee a dibattere questo tema così importante della riforma costituzionale
Qui alla Presidenza sono presenti e interverranno successivamente il collega
Luigi Lotti che è stato per molti anni preside della facoltà di Scienze politiche amico stretto e docente parallelo nostra una lunga in una lunga carriera passata tutta al Cesare Alfieri di Silvano Tosi che ricorderà il profilo del docente
Il collega Franco Borsi che presidente della Fondazione Spadolini
E che anche linee traccerà ricordo di carattere personale
Il professor Cosimo Ceccuti
Direttore della Fondazione Spadolini Nuova antologia
E infine il dottor Alberto Sensini che è stato come tutti sappiamo direttore la nazione quindi diciamo direttore nel giornale dove Silvano Tosi si è impegnato a lungo come editorialista e quindi in un certo senso collega per quella seconda ma altrettanto importante professione
Di Silvano Tosi che era la professione di giornalista
Prima però di dare la parola
Al al professor Cosimo Ceccuti che porterà i saluti della Fondazione Spadolini vorrei dire che sono arrivati in questi giorni
Molti molte lettere molti biglietti molti saluti e molti auguri da parte di autorevoli colleghi esponenti delle istituzioni che non posso citare tutti vorrei però per l'autorevolezza e la Simpatia del messaggio leggere la lettera che il ventisette marzo
Il Presidente della Repubblica Oscar Luigi Scalfaro ha inviato a me
Per ringraziare dell'invito a scusarsi ma augurare ricordare con questo augurio la persona Silvano Toso
Messaggio dice la facoltà di Scienze politiche Cesarea siede l'ateneo fiorentino organizzando il convegno internazionale sulla riforma costituzionale si mantiene fedele alla sua tradizione di promotrice di studi del più alto livello scientifico che traggono dei problemi del presente l'impulso e la motivazione più profonda
Il mio saluto vuole essere anche un omaggio alla memoria dello studioso in onore del quale il convegno è stato ideato e realizzato Silvano Tosi iniziatore e cultore del diritto parlamentare di cui egli fu il primo titolare di cattedra
Tosi ha avuto il grande medico di merito di impostare mettere in pratica un metodo didattico il seminario un seminario di studi parlamentari ovviamente
Fondato sulla collaborazione tra ricerca accademica ed esperienza tecnico istituzionale che ha dato e continua a dare risultati eccellenti
L'impegno scientifico di Silvano Tosi si è sempre coniugato con una vibrante passione civile che spiega anche la sua presenza attiva come commentatore acuto intelligente delle vicende politiche parlamentari del nostro Paese
Né si può dimenticare il suo impegno nelle istituzioni che ebbe modo di esplicarsi nella prezzato attività da lui svolta quale componente del Consiglio superiore della magistratura
Viagra dito rivolgere agli organizzatori del convegno e a tutti i partecipanti italiani e stranieri il mio offerti dai cordiale augurio di buon lavoro
Bene ora direi che di passare la parola al
Collega professor Cosimo Ceccuti per i saluti della Fondazione squadra
Cari le gli amici
Ho avuto la fortuna di seguire i corsi di diritto parlamentare del professor Tosi io non hanno particolare
Ricco di fermenti e di sanzioni i mille novecentosessantasette sessantotto con Cesare Alfieri che recava ancora i segni dell'alluvione insieme era percorso da Fini venti della contestazione
Ma quell'insegnamento non correva rischi perché noi studenti ci recavamo alle lezioni non per obbligo di frequenza né per minaccia di ritorsioni in sede d'esame ma perché si trattava di un corso regionale nella sostanza e nella forma
Moderno direi coinvolgente
Con Tosi assistevamo non all'arida esposizione dicerie giuridiche
Ma al costante confronto del giurista preparato ed esperto con il divenire di ogni giorno con la provocazione quotidiana che proveniva dal mondo della politica e delle istituzioni
Infaticabile nel percepire nel realtà giuridica e politica tutti gli aspetti per un commento per la verifica dei tempi e dei contenuti della sua ricerca scientifica
Doppia cattedra la sua giornalista e professore professore giornalista senza che gli avvertisse mai un momento di cesura di contrapposizione fra l'uno e l'altro
I fondi sulla nazione e sul Resto del Carlino alimentavano gli argomenti delle lezioni e viceversa
Apprendevamo nelle aule di via Laura il suo impegno di studioso e difensore dell'autonomia e della indipendenza della magistratura e insieme delle prerogative del cittadino per la magistratura stessa invalicabili
L'assoluta fedeltà alle istituzioni e alla storia delle istituzioni
L'irriducibile battaglia contro la partitocrazia nel solco tracciato da Giuseppe Maranini contro l'invadenza dei partiti nella sfera sovrana degli organi costituzionali
Senza mai smarrire tuttavia la coscienza del ruolo fondamentale dei partiti come cardine della democrazia moderna contro ogni forma di insofferenza sommaria sia pure comprensibile per gli eccessi gli abusi e di corruzione
Ancora la difesa dei diritti fondamentali dell'uomo ovunque e da chiunque venissero insidiati o calpestati ci colpiva allora il suo coraggioso spirito critico estranea ad ogni forma di compromesso
La fermezza nel sostenere le fa fede noncurante di muoversi controcorrente o su posizioni di minoranza anzi direi che quasi si compiaceva con una sorta di orgoglio intellettuale tutto personale di distinguersi dalle maggioranze che spesso si adagia vano supposizioni conformisti che occorrevano dietro al potere già il potere il potere come abuso come occupazione indebita come te ce n'è un'azione del sistema fu il vero bersaglio della sua battaglia civile
Per usciva trascinarci e a farci condividere il suo grande amore
E mi scuso se uso un termine così poco scientifico ma credo sia più adatto il suo grande amore per il Parlamento e per gli studi sul Parlamento in Italia nel mondo
La centralità delle assemblee legislative era essenziale per il nostro docente del Cesare Alfieri
Nel Parlamento egli identificava questa è una sua parola la clinica della Costituzione cioè il luogo istituzionale dove ogni organo della grande carta trovava la sua verifica concreta e costante
La sua tenti Cantet prefazione la sua effettiva garanzia
Prese avvio proprio quell'anno il seminario di studi parlamentari credo di avere ricevuto il primo attestato di frequenza in ordine di tempo
Non c'erano borse di studio
Forse non c'era né per un neppure una lira in dotazione ma c'era il convincimento e la volontà profonda vistosi quell'idea base che porta avanti con la forza della ragione e della fede i seminaristi erano i suoi avi ai rituali allievi del corso
E quegli allievi Vito stilare inaugura in quei primi mesi del sessantotto i grandi esperti di regolamento parlamentare del funzionamento di meccanismi che recano la vita dell'Assemblea
Maccanico e Manzella Cosentino e terzi e tanti altri
E poi l'epoca degli stage Montecitorio e Palazzo Madama che cessavano di essere due impenetrabili palazzi
A Tosi dobbiamo davvero molto come studioso e come uomo per l'insegnamento scientifico e la ricerca ma anche per la lezione di vita civile e morale quanto nell'estate del mille novecentosettantanove
Silvano ricordo nelle pagine de la Nuova antologia il suo amico e maestro Maranini compagno di tante battaglie culturali politiche civili scriveva rievocando il momento della scomparsa avvenuta dieci anni prima
I tempi non furono propizia la sua memoria perché proprio allora si era nel mille novecentosessantanove
Prese avvio quell'epoca barbara in cui nessuno si ricorda più di nessuno e nelle istituzioni accademiche non meno che nella vita sociale e familiare quasi si è persa la civiltà di onorare con il ricordo ciccia tanto degnamente preceduti
Ecco cari amici e proprio per onorare chi c'ha tanto degnamente preceduti
Che la Fondazione Spadolini Nuova antologia e oggi accanto all'Università di Firenze alla nostra facoltà di Scienze politiche al seminario di studi parlamentari e a tutte le altre istituzioni che hanno collaborato nel promuovere organizzare il convegno di studi che si sta aprendo
Il solo modo quello scientifico
Per onorare il ricordo di un maestro grazie
Grazie Cosimo Ceccuti vorrà dare la parola al presidente della Fondazione Spadolini collega Franco borse
Delineare un profilo di Silvano Tosi dal lato della sua complessa e ricca umanità significa per me scavare nei ricordi nell'origine stessa della mia giovinezza
Tra liceo e università nella stagione drammatica del passaggio della guerra
E al di là di questa in quell'apertura in tutte le direzioni della cultura e della politica dell'arte che vendevano le prospettive di Firenze un buon gusti
E chi ti porto entrambi a Roma a dividere
La tavola alla modesta Margutta
E persino per un certo tre Periodo una stanza in via Sistina di più
Si tratta di delineare un pur di un profilo di un gruppo di giovani destinato in qualche modo a incidere in vari campi nella vita stessa del Paese
Punto d'incontro erano le logge di piazza San Marco che il vandalismo odierno al costretto a chiudere con i cancelli
Ma allora aprivano il loro fornici al cielo delle nostre speranze
Qui ci incontravamo
Tutti
Noi naturalmente di architettura che frequentavamo le cinque stanze dell'Accademia di Belle Arti dov'era tutta la facoltà
Soprattutto Giovanni Kennedy ed io che avremmo poi un lungo sodalizio da studenti e professori
Ma c'era la loro iscritti anche Zeffirelli e Bolognini che presero compiuto successo altre strade
Chiedo di letterati al seguito di De Robertis
Giulio Cattaneo Francesca Sanvitale leone a Piccioni passava Erminio Cesare Vasoli il matematico Francesco che era Rutelli e Spadolini
Non ancora Giovannone perché era magrissimo ma già iscritto a ruolo di padre della patria
I convenivano Giovanni Sartori e Marcello azzarderei già alla nazione
Poi andammo a Roma e sulla scalinata di piazza di Spagna Silvano e io sentivamo talvolta lo sgomento la Sarli si Udine di essere dinanzi a una città proteiforme
Ma perduta dove cercare un proprio ruolo una propria identità
Tosi aveva vinto un concorso alla presidenza del Consiglio alla divisione editoria e subito si scontrò con la sua intelligenza e fierezza con politici e burocrazie
Fu lui a farmi incontrare Pompeo Biondi
Una delle più lucide intelligenze che abbia mai conosciuto
Un uomo dalla ricchezza di interessi e pienezza di vita tali da far dire come Lessico familiare lo abbiamo ricordato con l'amico Zhongfa vino che il mondo si distingue tra coloro che hanno conosciuto punto Biondi e coloro che non l'hanno conosciuta
Fu lui a portarmi alla poetica villa di Barga Pozza dove Pompeo in un ospizio meraviglioso ed esigente nell'impegno di conversare e nel ritmo di vita
E così mi fece conoscere Maranini il rifondatori del Cesare Alfieri velleità democratica davvero un apostolo dell'ideale come avrebbe potuto dire il Pascoli
Che fu per lui e per gli altri allievi come Laura Hastur lesse una profonda quo scuola di libertà
Facevamo i pendolari tra Roma e Firenze il viaggio allora era lungo e Silvano lavorava sempre avvolto in un nugolo di ritagli di giornale
Poi le domeniche da Spadolini in via Cavour ventotto in quella casa che oggi la Fondazione custodisce amorosamente come un museo l'aperitivo da mamma le Ornella le scene da Sabattini un salotto che nelle testimonianze di chi vi si trovava soltanto di passaggio
Prendi oggi una consistente senza storica di dimensione europea tale era l'incontro tra mondi veniva fatta e intellighenzia
E il rilievo delle personalità che vi si potevano incontrare Tosi riportava la ricchezza dalla sua umanità il suo profondo interesse per gli altri
Non disgiunto da qualche spigolosità
Della vita amava tutti gli aspetti amava la musica amava profondamente i figli amava vestire amava l'arte e quanto sollecitava i miei esperimenti pittorici
Amava la natura la sua Toscana segreta disse Zarate i suoi Carlo
Amava il giornale
Cioè la vecchia nazione così care ai fiorentini dall'azione di Panfilo Gentile di Alfio Russo
Di Alberto Sensini
Qui si costruì un ruolo di commento dell'attualità costituzionale che nessuno dopo di lui ha saputo ascoltate come anche nei palazzi romani
Amava la scuola dove costruire il seminario di studi parlamentari il cui prestigio dura tuttora e la cui incisività è stata rievocata di recente Guglielmo Negri
Silvano Tosi non da un uomo facile con se stessi
Negli studi
Nelle pagine di giornale nella vita in compenso anche gli altri si incendiarono arrendermi ad Addis
La carriera universitaria fu lunga tormentoso e si dovette inventare uno spazio disciplinare proprio in quel diritto parlamentare che fu al centro dei suoi interessi
Il sistema dei concorsi gli fu sempre ostile
E dal giudice anche dal giudice intraprese battaglie memorabili contro i grandi notabili e i giornali ebbe una dialettica talvolta aspra con i direttori nel mondo politico fu sempre un isolato
Del mondo politico fu sempre critico anche degli amici tocca
Fino al che le sue doti furono riconosciute come espressione paradigmatica del mondo liberale e dell'autorità della competenza
E fu la breve stagione dell'elezione a membro laico del Consiglio superiori della magistratura
Quella Roma che c'era sembrata così lo stile estranea vista negli anni Cinquanta dalla scalinata di Trinità dei Monti gli aprì tutte le porte
Poi l'ultima passeggiata con il cane al Forte dei Marmi quando solo il cane tornò
Silvano Tosi fu attratto sempre dal utile
Negli studi delle sue forme
Del definirle alla cultura
Per ricercare dell'efficacia le considerarlo
Ma del potere fu sempre estraneo ai servilismo
Alle duttilità
Ai condizionamenti al metus autoritario
Aveva profondo il senso della responsabilità del potere e delle conseguenti responsabilità culturali
Io non so
Guardando intorno e guardando indietro alla storia di questi anni di quanti si possano dire comune di lui fu un uomo libero
Grazie presidente per questa vivace toccante rievocazione la parola ora al professor Luigi Lotti
Ricordare Silvano Tosi nella sua vita universitaria
Significa rivederlo nella sua lunga permanenza alla Cesare Alfieri
Ma quando rientrò studente al termine della Seconda guerra mondiale eccessi l'aureo attorno al cinquanta
Uno dei pochi studenti di qui primi anni postbellici in una facoltà
Che aveva circa trenta trentacinque matricole quattro o cinque professori ordinari e una quindicina di in carica
è uno dei pochissimi a laurearsi con un docente di straordinaria suggestione come Pompeo Biondi che univa in se stesso insieme ha un'intelligenza e Anna è una umanità folgoranti
Filosofia e diritto pensiero politico e storico
Il tutto rivisto quindi una forte proiezioni alla contemporaneità
E il fatto che Silvano Tosi abbia scelto di laurearsi con Pompeo Biondi e già di per sé indice di vocazioni molteplici lo studio della dottrina dello Stato balera la materia significava addentrarsi non solo nelle teorizzazioni ma molto più nell'esame della realtà effettiva del potere politico
Interessa il diritto ma anche ma più alla configurazione statuale e al suo sostanziale esplicarsi insieme interesse alle idee che per me non la società
Viene Silvano Tosi una vocazione umanistica corroborata da un elegante vena letteraria un gusto che non perse mai
Anche quando lo svolgersi della vita universitaria lo condussero a precisare i suoi interessi sugli aspetti istituzionali in particolare su quelli parlamentari
Dopo la laurea diventò assistente volontario con Pompeo Biondi ed al massimo quel momento potesse aspirare chiunque avesse intenzione di dedicarsi agli studi di una facoltà che non aveva nemmeno un posto di assistente di ruolo
Il primo
Sarà quello
Che poter Antonio Zaccagnino
E che per conferire uno dei rarissimi incarichi di insegnamento chiedeva come minimo che di che si fosse prossimi all'ottenimento della libera docenza e poiché le impellenze della vita volgevano Silvano Tosi si spostò a Roma a lavorare la alla presidenza del Consiglio
La partecipazione alla vita della facoltà resto abitualmente continuativa oltreché rigorosamente gratuita
Ma l'esperienza romana la vicinanza delle istituzioni parlamentari
Lo spinsero ad accentuare la sua attenzione sugli organismi rappresentativi e il suo suo sul e sul loro funzionamento
E con ciò lo spinsero ad accentuare legami scientifici con l'allora preside della facoltà Giuseppe Marra Marranini che nella molteplicità delle materie che insegnava la costituzionale al comparato alla storia delle istituzioni
Saldava storia delitto costituzionale e un'anticipazione di share della scienza politica in uno sforzo di comprendere e spiegare la formazione e la realtà del sistema politico
Ed è proprio su una parte delle tematiche che Maranini affrontava quella riguardante le assemblee che Silvano Tosi verso la fine degli anni Cinquanta ottenne l'incarico di insegnamento di diritto parlamentare
In quella che doveva essere la seconda immissione di nuove leve né la precedenza della facoltà
Dopo la seconda guerra mondiale la prima era stata quella di Spadolini e Sartori a seconda appunto quella di Tosi di Zamparini no e disperati
Da quell'istante e per quasi un trentennio fino alla repentina scomparsa Tosi ha svolto costantemente la sua attività universitarie all'accesa perché incaricato per vari anni poi vincitori di un travagliato concorso a cattedra bandito agli per avere raggiunto i nove anni di insegnamento
Se immedesimato con la facoltà e con il diritto parlamentare che non abbandonò più anche quando passo aderito pubblico e poi ha diritto costituzionale
Ed è da quel suo insegnamento che vende il proposito di creare e attuare d'intesa con il Senato e la Camera il seminario di studi parlamentari
Che oggi porta il suo nome e che si è andato di anno in anno affermando come un significativo importante punto di riferimento di un approccio multidisciplinare allo studio della realtà parlamentare
Sono già passati
Trentadue anni da quando ottusità e nel suo primo seminario fra gli studenti che il suo corso non ancora fra i laureati
Se a distanza di tanto tempo siamo qui a ricordare Tosi
Significa che con quella sua iniziativa aveva colto nel segno e avviato un'esperienza che torna ad onore delle due facoltà promotrici scienze politiche giurisprudenza e dell'Università di Firenze
Più o meno negli stessi anni
Silvano Tosi iniziò anche la sua partecipazione al dibattito politico istituzionale dalle pagine della nazione che continuo a lungo fino alla sua designazione al Consiglio superiore della magistratura e i suoi ultimi anni
Sulla scia di Maranini
Ma comunque
Maggiore piglio polemico
Si batte contro le prevaricazioni del potere prima di tutto contro le biglie le degenerazioni partitocratiche per il rispetto delle norme tra tutela dei diritti tra tutela del voto per la forza della rappresentanza parlamentare
Ma mi mi si consenta di ricordare Silvano Tosi qui
Anche per un altro aspetto per l'amore agli studi e per l'auspicio di una università veramente formativa
E per la sua vita nella facoltà
Ci sarà anche
La sua immedesimazione con la facoltà era così radicata e sentita da spingerlo a una presenza costante a tutte le attività e a tutti i consiglieri
Viveva nel profondo questa immedesimazione come il continuità esistenziale
Mi portava tutto se stesso la sua intelligenza il suo desiderio di partecipazione la sua proiezione al nuovo è un rigore formale chiara vocazione al reciproco rispetto
Una capacità di amicizia vera e di slanci di affettuosità genuina e anche di angolosità talora Asper ed inimicizie durature
La sua capacità di entusiasmarsi e di indignarsi compare in immediatezza il calore
Erano tutti anneriti verso un'aspirazione che non abbandonò mai
Di contribuire a creare una realtà migliore
E dietro questa aspirazione stava la capacità di cogliere l'essenza dei problemi e di portarvi soluzioni positiva
Lasciava il segno e perciò come ben sanno laurea e i figli
Il suo ricordo resta con affetto e rimpianto nella memoria di chi lo ha conosciuto e resta negli studi e nella storia della gestante
Grazie al Big lotti
Per questo ritratto avremmo docente Silvano Tosi tutti ci ricordiamo che anch'io ho avuto il piacere di avere accanto per molti anni bene chiude la prima parte di questa mattinata più nutriti porri rio evocativo l'intervento dei Alberto Sensi ex direttore relazione a lungo
Compagno d'avventure nel nella professione dei giornalisti
Grazie
Ovviamente essendo l'ultimo a parlare
Vi si vanno o più poche cose da dire perché fra l'altro delle cose bellissime giustissima sono state dette
Io ricordo molto vivo affettuoso di Silvano che fu uno dei primi ad accogliermi quando dal Corriere della Sera Vegni nella primavera del settantasette alla nazione giornale che per la verità conoscevo poco
Perché essendo io marchigiano leggevo di più il Resto del Carlino quando ero nelle Marche e poi guardavo ogni tanto Corriere Petitti fondi Domenico Bartoli
Che era stato il mio predecessore
è stato definito da Giovanni Spadolini il Tosi
Come militante della Costituzione
In una bella prefazione a un libro molto bello
Che si chiama la Repubblica la prova che raccoglie gli articoli più significativi del decennio settantasei ottantasei fino all'ultimo bellissimo libro sul bellissimo
E breve articolo sul suicidio DS che ha veramente un capolavoro l'ultimo articolo il sindaco
Ecco militante della Costituzione diceva Spadolini io mi permetterei di dire anche militante del giornalismo politico parlamentare
è stato ricordato che otto voci comizio maestro Maranini
Ha diviso la cattedra ha diviso il suo impegno fra la cattedra e il giornale e giustamente diceva Cosimo
Anche quando faceva lezione spesso portava i suoi editoriali
Cosa
Per la verità sempre più rara oggi quando non ci vedo in giro tanti editorialisti che possano sottoporre agli studenti quello che scrivono sui giornali visto purtroppo decadimento l'abbassamento di livello
Del di un certo tipo di di giornale soprattutto journal di giornalismo soprattutto giornalismo appunto politico istituzionale sì ma no era davvero un grande giornalista perché ne aveva tutte le doti intanto aveva un grande amore per la carta stampata era contentissimo quando usciva il suo fondo ed era furioso perché fra l'altro è un amico difficile mica semplice andare d'accordo con il con Silvano se per caso poteva capitare
Di dover ritardare di ventiquattro ore un fondo io m'aspettavo immediatamente la telefonata di protesta assetto osa sorridente perché si vuole ma comunque di protesta perché per luglio la cosa costante del giornale e giustamente era il fondo che aveva proposto lui perché questa era un'altra grande
Cosa molto rara oggi Tosi proponeva i fondi e il novantanove volte su cento gli proponeva
Nel momento giusto nel modo giusto
E quando raramente capitava di dovergli chiedere un pezzo
All'improvviso prima delle sei le sette perché più tardi non era possibile all'ora
Lo faceva e l'ho mandato dettava
Ed era sempre un prezzo perfetto
Aveva uno stile elegante com'era lui ironico com'era lui penetrante com'era lui cioè lo stile era l'uomo
Era anche raffinato
Portava in giro in un modo sublime
Inventava mi ricordo per esempio quando polemizzando
Con un parlamentare comunista professor con un professore allora del PC
Che si era permesso di avanzare alcune simpatie semi presidenzialiste
Il sì vanno il ricordo nientepopodimeno che diciotto brumaio di Carlo Marx
Ma peggio siccome questo professore era anche storico si vanno per scuoterlo disse e oggi indossati i panni estivi del costituzionalista e giù una valanga di contestazioni molto molto spiritosa
Inventano addirittura dei modi di dire che sono rimasti
Fra i più
Diciamo fra i più fra la dottrina tipo
Sono rimasti proverbiali io ricordo sempre
E spesso anche la lezione lo ricordavo quell'immagine dei governi che vanno avanti virgolette decreto un decreto comuni fare veramente una cosa bellissima perché un nel Lissi un modo di dire
Molto giornalistico perché resta nella memoria
Il De si vanno naturalmente agli articoli di Silvano che erano sempre avevano questa particolare
Caratteristica e anche una qualità erano articoli di analisi sistemica cioè del sistema cosa che oggi per esempio assolutamente non si trova più sui nostri giornali
Però non erano mai eccessivamente dottrinario questo è il bello perché Tosi sapeva essere un grandissimo divulgatore senza volgarizzato e la materia è crisi questo era un esercizio di grande raffinatezza intellettuale critiche Tonsi sapeva fare
In questa catena di giornali perché non solo non azione perché erano in azione il Resto del Carlino la Gazzetta del Sud che lo amava in modo particolare il Giornale di Brescia mi pare globalmente erano all'ora pensate cinquecento mila copie in un momento in cui occorrerà serenamente a cinquecentoventi mila copie
Cioè i fondi della catena il fondista della catena era effettivamente una uno dei fondisti più letti in tutt'Italia
E il De Silvano era particolarmente affezionato a questo suo ruolo
Giustamente è stato detto che ha avuto sempre un rapporto di distacco con il potere non è stato mai il consigliere del principe o meglio ce lo è stato non ha fatto mai sapere però si capiva che il principe lo consultava
E lo si capiva con eleganza
Non come oggi quando qualche scrittore politico dice ieri il capo dello Stato ma ha detto no questo singolare non avrebbe mai scritto perché lo trovava giustamente una cosa inelegante
Naturalmente in quattro anni di collaborazione esposi tramutarlo in una affettuosissima fraterna amicizia
Non mi sono mai permesso io cambiargli una parola o una riga sarebbe successo il finimondo le uniche cose che facevamo le una specie di gioco
Qualche volta gli cambiavo il titolo e allora sistematicamente la mattina verso le undici mezzogiorno tirata telefonata è Silvano hai cambiato il titolo è però il mio era più bello
Ma hai fatto bene perché nei tuoi poteri di direttore Corniche Luís faceva due cose gran parte mi rimproverava blandamente perché avevo fatto un titolo meno bello di quello che aveva fatto lui dall'altro faceva finta di riconoscere con ironia
I poteri gerarchici del direttore quale restava soltanto questo misero potere di cambiare il titolo
Oggi i tempi sono cambiati editorialisti come Silvano Tosi se ne trovano pochi cioè qualcuno di nome di sappiamo tutti ma sempre meno e non certo in giornali
La diffusione in terre regionale
Io ricordo una cosa particolare quando si parlò in Parlamento di Tosi a Montecitorio nei corridoi titolo sia continuo superiore della pubblica
Del della magistratura
Alcuni amici del PLI di destra
Vicino ma come matto si è di sinistra e uno uno solo amico del PLI di sinistra per ce n'era uno due in tutto
Liberal me mi dissero ma commento sia conservatore io lo disse Silvano sì ma se tra queste meravigliose vuol dire che sono un uomo giusto e di fatti in tante cose si va fu davvero un uomo giusto un grande studioso e arriva lasciatemelo dire dopo quarant'anni di esperienza un grande giornalista
Allora grazie a tutti di colleghi e amici di questo interventi tutti capace di evocare nel mondo non soltanto una figura di studioso e di giornalista
Ora si chiude credo quasi in perfetto orario la prima parte della mattinata io chiamerei la presidenza in collega Mario Chitty i colleghi stranieri abolire il di Iezzo il caso
Provo fronda ITIS farlo
Giova la esterni grazie lascia la presidenza al collega Katie
Non è vuole ritardo iniziamo la prima sessione dei nostri lavori
Che dedicata alla riforma costituzionale nell'opinione dei giuristi europei a questa sessione partecipa il professore aprile della città di Parigi due Pantheon Assassin'professore Luis Maria di ASPI Casso della Università Pompeo Favata di Barcellona
Il professor Spiridon fruga ITIS e della Università di Atene
La professoressa Carola Carlo Dell'Anno Skullerud economista in politica al Science il professor Giau nel dell'University College Landoni e infine il professor Leitner della Università di Erlangen Germania
Ora nell'Europa occidentale l'Italia è il Paese in cui la Costituzione è rimasta più stabile negli ultimi cinquant'anni
In effetti tra i paesi a Costituzione scritta l'Italia l'ultima ad effettuare un cambiamento organico
La circostanza incuriosisce molto i colleghi stranieri anche perché questa stabilità costituzionale contrasta apparentemente con la forte instabilità politica e di governo che è stata la nostra situazione almeno sino ad anni recenti
Gli altri Paesi a noi vicini soprattutto nell'ambito dell'Unione Europea hanno avuto in effetti una serie di revisioni o modifiche costituzionali di grande portata
In alcuni casi motivate da ragioni puramente nazionali domestiche in altri casi più di frequente indotte queste modifica dall'appartenenza alla comunità europea e agli sviluppi dell'integrazione europea
Ecco solo per esempio ricordo che vari paesi hanno avuto una riforma costituzionale organica come esito necessario della conclusione di rispettive locali esperienze dittatoriali
è il caso della Grecia con la costituzione del settantacinque del Portogallo con la costituzione del settantasei della Spagna con la grande costituzione del settantotto altri Paesi di nuovo per ragioni principalmente nazionali hanno cambiato ora radicalmente il proprio quadro costituzionale come il caso della Francia
Nel cinquantotto altri Paesi hanno effettuato molte modifiche senza apparentemente mettere in discussione il testo base che di fatto però si è profondamente evoluto cito per esempio il caso del Belgio con la revisione del novantatré ispirata alle idee del federalismo caso dell'Olanda con la revisione generale ancora del novantatré e il caso più tipico della Germania dove la legge fondamentale è la medesima del quarantanove ma sottoposta a almeno ma credo di sbagliare per difetto almeno trentacinque modifiche importanti sul punti trentaquattro su punti fondamentali
Per esempio come la costituzione finanziaria il problema dell'unificazione con i lender orientali le questioni europee con il nuovo articolo ventitré
Se avessimo tempo ma non l'abbiamo potremmo vedere che la stessa tendenza caratterizza più o meno tutti gli altri stati europei inclusi quelli scandinavi e anche il Paese senza Costituzione scritta il Regno Unito non è certo immune dal cambiamento costituzionale anzitutto il complesso di principi che si usano definire la British Constitution nell'ultimo cinquantennio si è profondamente voluto con criteri di notevole flessibilità e non è per caso che uno dei relatori di questa mattina al professor Giau al sia il curatore di un libro dal titolo emblematico duecento in Constitution
E sono in quel Paese ricorrenti poi le proposte
Per una costituzione scritta o almeno per un nuovo Bill of Rights
E proprio in questi giorni il Parlamento sta approvando leggi a carattere sostanzialmente costituzionale come in materia di devoluzione dei poteri a quella che possiamo dire le regioni britanniche
Ora io credo che l'evoluzione costituzionale in atto negli Stati europei non può rimanere senza conseguenze anche per il nostro Paese
Se è vero infatti che molte motivazioni riformatrici sono di carattere strettamente nazionali nel caso delle costituzioni è particolarmente forte la comparazione le fette imitativo
E in questo modo istituti principi nati in un ordinamento transitano con molta facilità da un ordinamento all'altro determinando un fenomeno generale di convergenza costituzionale
Inoltre nell'ambito della Unione europea alla quale apparteniamo il fenomeno ovviamente ancora più forte
Sia per gli stretti legami che si sono venuti determinando fra gli stati membri sia soprattutto per la progressiva incidenza che sulle costituzioni nazionali a quella che si usa definire impropriamente forse la Costituzione
Europea
E specialmente nella accezione nella valutazione che di queste è stata data dalla corte di giustizia europea
Direi sostanzialmente poi seguita dalle stesse Corti costituzionali nazionali nel senso che la corte la costituzione europea finisce per prevalere sulle stesse Costituzioni nazionali ad eccezione di alcuni pochissimi passi come per esempio la materia dei diritti fondamentali inoltre nell'ambito europeo tutti sanno che si stanno ampliando continuamente le disposizioni costituzionali che sul
Denti ulteriori vincoli che secondo me saranno sicuramente parte della dimensione e costituzionale europea integrata i diritti di cittadinanza e così via insomma
Se il fenomeno dell'integrazione costituzionale è così evidente vuoi per motivi nazionali vuoi per motivi collegati alla integrazione europea
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E adesso passerei la parola al professor Luis Maria di esplicarsi solo della Università Pompeo farla di Barcellona
Che molti ricorderanno anche come professore all'Istituto Europeo di Fiesole per molti anni a te la parola
Vorrei ringraziare la facoltà al Cesare Alfieri del professore Mario Chiti in particolare per questo gentile invito a partecipare in questo convegno
Penso che per valutare il progetto di legge costituzionale elaborato dalla Commissione bicamerale
Bisogna partire dagli obiettivi cioè dai grandi problemi che nella coscienza di tutti esistevano quando si è deciso di aprire questo processo di riforma costituzionale
Credo che si possa convenire che i problemi i grandi problemi erano in sostanza tre
In primo luogo un cerotto straripamento
Del ruolo della magistratura in secondo luogo le inequivocabili tendenze centrifughe che esistono in certe parti del Paese
In terzo luogo il grande problema più antico
Della instabilità governativa in ultima analisi della governabilità
Dunque se uno fa un analisi mezzi Fini
Io personalmente darei un giudizio complessivamente positivo al testo uscito dalla Bicamerale
Nel senso che credo che la maggior parte degli obiettivi possono essere raggiunti tramite questa revisione costituzionale in sostanza in particolar modo credo che i primi due obiettivi cioè quello della ridefinizione del potere giudiziario da una parte e quello della struttura federale dello Stato dall'altra possono ragionevolmente essere raggiunti tramite questo testo
Invece il mio giudizio è decisamente negativo per quanto concerne il terzo problema cioè quello della forma di Stato e per connessione quello delle fonti del diritto
Per questo motivo io limiterò il mio intervento a due corsie
In primo luogo faro alcune osservazioni suggerimenti per eventualmente tentare di fare il mio contributo a migliorare il testo per quanto concerne sia la magistratura sia il federalismo
E in secondo luogo ESP vennero ecco le le ragioni per cui penso che la disciplina della forma di governo e per connessione delle fonti del diritto meriti il cui giudizio è netta
In materia di magistratura
E garanzie costituzionali vorrei fare dove brevissime osservazioni prima non riesco a capire perché il testo della Bicamerale continua a mantenere a livello costituzionale due magistrature se Papiccio della magistratura ordinaria e quella amministrativa
Dopo che quello stesso testo a a a abolisce
La giurisdizione del consiglio di stato il Consiglio di Stato passa essere un organo puramente con natura puramente consultiva e di e soprattutto quando quello stesso testo
Dice che la pubblica amministrazione opererà e prevalentemente con soggezione al diritto privato mi sembra una concessione di ultima ora al alla conservazione il mantenimento di due magistrature separati a quel punto mi sembrerebbe più facile più semplice e più razionale averne una soltanto
E la seconda osservazione in materia di magistratura riguarda il fatto che il testo prevede il ricorso in Cassazione contro i provvedimenti contro i provvedimenti in materia disciplinare nei confronti dei magistrati di questo nuovo organo di giustizia interna dei magistrati
Secondo me è sbagliato una volta che si è creato un organo indipendente per giudicare le vicende interne alla magistratura non ha alcun senso che vi sia ricorso in Cassazione per una ragione
Perché alla fine così facendo l'organo supremo della magistratura e cioè dei potenziali controllati controlla a sua volta l'organo indipendente di controllo
Sui magistrati
Terza brevissima osservazione non più in materia propriamente detti
Di magistratura ma di garanzie la previsione sul ricorso individuale per la violazione dei diritti fondamentali davanti
Alla corte costituzionale cioè la farà Fassino spera spero perché ore precursore degli Amparo e l'esperienza tedesca e anche quella spagnola insegna che bisogna essere estremamente prudente
Vie il rischio di inondazione della Corte Costituzionale particolarmente se fra i diritti che danno accesso diretto
Ai cittadini si trova la tutela giudiziaria affettiva cioè il vostro articolo ventiquattro
A questo punto non posso che conciliare prudenza federalismo
In materia di federalismo
Vie innanzitutto qualche commento da fare per quanto riguarda la distribuzione di competenze fra lo stato e le regioni
Io non riesco a capire perché l'articolo cinquantasette del progetto continua a conservare quella espressione della costituzione del quarantasette secondo la quale le regioni a statuto speciale e potenzialmente secondo questo nuovo articolo cinquantasette anche tutte le altre ragioni potranno avere forme particolari di autonomia
Mi spiego
Un testo nel quale la distribuzione di competenze se fa unicamente sulla base di una in vista di materia e che appartengono esclusivamente allo Stato
E tutte le altre materie spettano alle regioni
è un sistema nel quale io non capisco quali possano essere le forme particolari di autonomia
In altre parole il punto è che uno un vero Stato federale a differenza di uno stato ad autonomia regionale
E uno Stato nel quale non vi è spazio ovvie pochissimo spazio per la differenziazione competenziale fra le Regioni
In particolar modo in particolar modo allorché quello stesso testo il progetto di legge che costituzionale prevede che le funzioni regolamentari e amministrative saranno svolte dai comuni dunque quali possano essere quelle particolari forme di autonomia e qualcosa che mi sfugge
E ancora in materia di competenze estivi distribuzione delle competenze ne farà lo stato e le regioni
Io credo che
Sarebbe prudente consigliabile
Introdurre qualche norma di garanzia
Cioè qualche norma di attribuzione di competenze allo Stato
Per garantire il principio di uguaglianza di tutti i cittadini al di là della previsione specifica che si fa
Di cioè il divieto di discriminazione in materia di lavoro di residenza eccetera in altre parti
Io credo che qualsiasi struttura federale
Deve avere qualche norma quasi tutte ce l'hanno del tipo di quella delle pratiche leggi sani Mianiti squash dell'articolo quarto della Costituzione degli Stati Uniti
Che biglietti specificamente e la discriminazione fra cittadini per ragione della loro origine o della loro residenza
Cioè che i legislatori regionali non possano usare come criterio per classificare
Le norme giuridiche
Sia la residenza sia l'origine regionale del cittadino
Poi vi è il problema dei mezzi
A disposizione delle Regioni
Sia i mezzi economici sia i mezzi personale per quanto riguarda i mezzi economici io credo che la previsione di un è vero e proprio federalismo fiscale sia estremamente positiva perché quello contribuisce alla autor responsabilizzazione in materia di spesa pubblica
Tuttavia mi sembrerebbe consigliabile che la nuova costituzione il nuovo testo costituzionale facce se qualche previsione in materia di cimiteri almeno i criteri di basse
Su come si distribuisce la materia imponibile
Fra lo stato e le ragioni io credo che quello un punto che non si può lasciare interamente al legislatore ordinario perché vi è il rischio di svuotare la autonomia fiscale
Delle regioni e soprattutto vi è il rischio di una continua litigiosità costituzionale fra lo Stato delle regioni invece mi sembra che uno missione clamorosa
Che si dovrebbero rimediare nel testo della bicamerale quella relativa ai mezzi personali e cioè al ai ai pubblici dipendenti
Qui bisogna imparare al contrario dall'esperienza del mio Paese
In Spagna vi è stata una un raddoppiamento della burocrazia
Se veramente le funzioni amministrative dovranno essere svolte dai Comuni io credo che la Costituzione dovrebbe dire qualcosa sul sui pubblici dipendenti
E cioè dovrebbe impedire alle regioni di creare nuove burocrazie e soprattutto dovrebbe anche obbligare lo Stato a trasferire i propri dipendenti ai comuni e tutto quanto assicurando la sia la mobilità per i pubblici dipendenti da una parte all'altra del territorio nazionale sia l'uguaglianza delle condizioni di accesso alla condizione di pubblico di
Finalmente sempre in materia di federalismo qualche parola sui controlli
Dello Stato sulle ragioni
In primo luogo c'è l'articolo cinquantasei
Che vieta i controlli preventivi
Di sia di legalità sia di merito ma e leggendo al contrario l'articolo cinquantasei si potrebbe pensare che i controlli successivi di merito
Sottolineo di merito a quelli di legalità non pongono per definizione nessun problema anzi devono esistere
Controlli successivi di merito sull'operato di enti federati
E qualcosa difficile da accettare in una logica federale gli enti federati non possono essere sottoposti a controlli né preventivi nei successivi di merito da parte del governo centrale
Poi vi è l'articolo cinquantotto in materia di la facoltà del governo di sostituirsi alle regioni in caso di inadempienza
Sicuramente deve esistere questo potere di sostituzione credo tuttavia che sarebbe meglio che il testo costituzionale dicesse qualcosa
Più concreta sui sugli
In momenti in cui veramente legittimo questo l'uso di questo potere di sostituzione e soprattutto probabilmente sarebbe prudente introdurre qualche previsione procedurale
In materia in altri termini che il governo della repubblica non possa direttamente
Senza
Per esempio qualche richiesta
Previa al corrispondente governo regionale senza qualche dibattito in Parlamento usare questo potere di sostituti
Per ultimo in materia di controlli breve commento sulla potestà legislativa dello Stato in materia in materie di competenza regionale
E vi sono due modalità quella per interessi nazionali imprescindibili mal definita ma alla fine quello non è grave perché siccome quello dipende dal Senato in sessione speciale e questo Senato in sessione speciale a rappresentanti sia delle Regioni sia degli enti locali il controllo
Dei degli interessati e assicurato molto meno chiaro a mio avviso il caso del delle leggi statali di disciplina generale su certe materie
La mia perplessità cui è la seguente
Si tratta chiedo
Di legislazione cornice
O no si tratta di leggi dello Stato direttamente applicabili
Ai casi e dunque con una struttura veramente normativa o si tratta piuttosto di leggi statali con una struttura principiare le
E dunque leggi che vincolano soltanto i legislatori regionali ma non sono direttamente applicabili
A al caso concreto questo non è mica chiaro quando uno legge il testo della bicamerale e credo che meriterebbe qualche chiarimento
Detto questo e questi erano semplicemente suggerimenti
Passo alla seconda parte perché invece credo che la disciplina della forma di governo e quella per connessione delle fonti del diritto meriti un giudizio negativo
Penso che tutto dipende da una scelta previa forzata e cioè quella dell'elezione diretta del capo dello Stato
Vi è un altissimo grado di in definizione nella forma di governo e soprattutto nella natura e nella
Nell'ordinamento nella struttura del potere esecutivo
Il problema di un'elezione diretta del capo dello Stato e che qualsiasi sia la forma di governo che sorge dopo
E diventa un personaggio con un'indiscussa legittimazione democratica autonoma
Qualsiasi sia dopo la prassi costituzionale e dunque la prassi costituzionale può essere altamente cambi anti
Dipendere troppo dalle circostanze e a questo punto sarebbe le cito dubitare se sia veramente costituito qualcosa o sia rimandato
Il problema
Faccio un esempio articolo sessantasei
Il capo dello Stato autorizza la presentazione del dei disegni di legge del Governo alle Camere che cosa significa autorizzare la presentazione di un disegno di legge
Si tratta
Di un atto meramente formale o si tratta di un potere sostantivo
Puoi e il capo dello Stato
Perché in disaccordo rifiutare la sua autorizzazione al Governo per presentare un disegno di legge alla Camera
Tenendo conto che l'iniziativa legislativa è uno dei grandi strumenti di indirizzo politico in mano a qualsiasi potere esecutivo questo non è chiaro
Ma non è nemmeno chiaro quale sia lo Statuto del capo dello Stato da una parte l'articolo settantadue del testo dice che onore alla tradizione il capo dello Stato il responsabile
Ma l'articolo settantadue quello immediatamente precedente dice che però una lunga serie di materie il capo dello Stato non ha bisogno della controfirma ministeriale
Dunque qui vi sono poteri sostanziali
Dei quali nessuno si fa responsabile nel capo dello Stato per definizione né i ministri perché non contro firmano
Ma c'è di più
Dire di qualcuno che il re è squalificato menti del responsabile non significa soltanto che quel qualcuno non può essere oggetto di un voto di sfiducia in Parlamento
Dire di qualcuno che il responsabile
E
Implica anche creare una apparenza di intangibilità
Quell'apparenza di intangibilità va benissimo
Purché quel organo o meglio il titolare dell'organo non eserciti poteri sostantivo
Allorché si hanno poteri sostantivi non si può dichiarare la irresponsabilità di nessuno
L'ambiguità riguarda anche la disciplina del governo ho già menzionato
Di passaggio ecco i problemi di articolazione fra capo dello Stato governo in materia di di situazione posizione costituzionale del governo un altro punto decisivo in qualsiasi
Forma democratica e quello del potere di dissoluzione del Parlamento
E il potere di dissoluzione del Parlamento in questo testo non si sa a chi spetti formalmente al capo dello Stato sentiti i presidenti dei due rami del Parlamento
Ma quante
Quando vuole il Capo dello Stato a richiesta del primo ministro
Quello veramente non si capisce come non si capisce nemmeno la posizione dei singoli ministri
Da una parte si dice che i ministri sono sì ogni singolo ministro individualmente responsabile degli atti di sua competenza
Ma lo stesso testo dice che nomi esplicitamente che i nostri e ammessa alla mozione di sfiducia contro i singoli ministri che cosa significa
De ci troviamo di fronte a un sistema dove vi è la solidarietà politica del governo o no
Non è nemmeno chiaro che cosa significhi questo nuovo bicameralismo che non è più un bicameralismo perfetto simmetrico ogni camera ai propri poté
Ma quale sia il criterio dietro
La distribuzione di attribuzioni fra Camera dei Deputati e Senati Turner resta un mistero dell'affaire
Non so quale il criterio in mente ai membri della commissione bicamerale soprattutto per una cosa perché alla fine si verrà a creare il bicameralismo paralleli cioè ogni camera farà una cosa senza avere niente a che vedere con l'altra Camera
Ma se la rappresentanza della nazione è una se lo Stato lei ha qualche desiderio di funzionare in maniera minimamente e coerente qualche logica interna e qualche articolazione e coordinamento nei lavori di delle due Camere vivido BreBeMi e esserci quello per non parlare del fatto che il Senato in sessione speciale mi sembra un meccanismo potenzialmente pericoloso mi sembra un meccanismo potenzialmente pericoloso
Per una ragione
E cioè formalmente un senato in sessione allargata con altrettanti membri che sono consiglia consiglieri regionali provinciali o comunali
Quello formalmente non è contrario al problema dell'Unità della rappresentanza al divieto del vincolo di mandato formalmente e sostanzialmente a mio avviso e contrario
Al divieto del vincolo di mandato per i parlamentari e al fatto che i parlamentari devono rappresenti parlamentari nazionale devono rappresentare l'intera nazione per una ragione perché sono consiglieri eletti in Comuni Province ragioni secondo le rispettive normative elettorali e che per la logica delle cose rappresentano interessi intrinsecamente comunali provinciali o regione
E dunque sia rischia di trasformare il Parlamento in una specie di conferenza di rappresentanti di diversi interessino
Tutto questo cioè tutto questo per altissimo grado di in definizione della forma di governo
D'altra parte non può non averne dei riflessi sul sistema delle fonti normative
Ieri nel testo della bicamerale una chiarissima moltiplicazione se non dei tipi di legge sì almeno dei procedimenti legislativi
Guardate anche qui vi parlo da spagnolo non fa
E vi è molto da imparare sensu contrario dall'esperienza spagnola della moltiplicazione dei procedimenti legislativi
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A litigiosità costituzionale litigiosità costituzionale del resto puramente formalistica avvocatessa
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E poi vi sono anche altre questioni in materia di fonti che non sono nemmeno chiaro per esempio
Visto no materie escluse dal decreto legge quello il testo non lo dice
E in una struttura federale quello è estremamente importante perché il decreto legge può diventare lo strumento in mano al governo centrale per svuotare le competenze delle regioni
Ancora un altro esempio articolo novantotto del testo l'articolo novantotto del testo a mio avviso in maniera positiva
Prevede la possibilità dei regolamenti indipendenti in quelle materie che non siano esplicitamente coperte da una riserva di legge benissimo
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Dunque il Governo esserti cita la potestà regolamentare indipendente nelle materie non coperte da riserva di legge ma la funzione amministrativa regolamentare spetta ordinariamente ai comuni
Il vi vi è una Clai Sima
Contraddizione per non dire che il testo dimentica
Menzionare gli esecutivi regionali che cosa succede se l'assenza di riserva di legge
Appartiene a una materia che è di competenza regionale bisogna in casa intendere per analogia che identico potere regolamentare indipendente spetta anche agli esecutivi regionali
Ecco credo che per tutti questi motivi
La forma di governo per connessione ripetono le fonti normative a differenza di quanto succede con la magistratura
Il federalismo chiaramente insoddisfacente
Vorrei chiudere con un piccolo come Into ottimista qualche giorno fa a Barcellona prendevo Caffé con un mio collega il professore Albert al sei miliardi
E gli parlavo delle mie note per preparare questo intervento oggi a Firenze
E ecco io gli spiegavo la mia perplessità sul tutto questo che vi ho raccontato sulla forma di governo e lui mi ha detto ma sentivo X
In fondo
Io credo che quello non è così
Recordati che Stephen oggi un illustre costituzionalista di circa
Parla delle cosiddette gabbie rules nel consti cc MT e cioè delle regole per omissioni
Quando si fa una costituzione bisogna che vi sia un larghissimo consenso
Laddove non si è capaci di arrivare a quel consenso dice Stephen oggi il meglio evitare il problema introdurre una gara grullo una regola per omissione
Io mi auguro che veramente almeno in materia di forma di governo vi sia nel testo della costi nel testo della Bicamerale
Qualche ritaglio rule soprattutto perché questo vorrà dire del si salverà il consenso probabilmente si salverà l'amico grazie
Dopo un inizio molto delicato del collega Avril con questa relazione del professor Di esplica se siamo entrati più direttamente e più forse crudamente nel merito delle nostre questioni io ringrazio il professor di ASPI caso perché non si è limitato a criticare alcune evidenti aporie del testo in discussione ma anche a suggerire possibili soluzioni ecco io lo spero
Vedremo anche altri interventi analoghi che almeno i professori stranieri abbiano più ascolto di quanto hanno avuto invece i nostri colleghi italiani
E adesso la parola e al professor fruga ITS della Università di Atene e direttore del Centro europeo di diritto pubblico batteva proprio grazie signor presidente signorie signore e signori
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Sono molto felice di essere con voi oggi molto lieto di essere invitato dalla università di Firenze
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Limido
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La East
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E la prima parte della della Costituzione che apparentemente rimane intangibile questo in effetti questo è indubbio già solo per quello che ci diceva
Il professor John e probabilmente anche da molti altri punti di vista e a questo punto
Sentiamo l'opinione della Germania nella persona del professor lie stelle che ringraziamo di essere qua per presentare la sua relazione è uno splendido italiano
Illustri colleghi
Signore e signori cari amici d'Italia nel lontano mille novecentosessantotto
Silvano Tosi
E Leopoldo Elia vivi venivano a casa nostra a Roma
Ai prestiti piazza di Spagna
E si parlava delle vicende italiane e germaniche di quel periodo
Va bene
Allegro
Ma non troppo
Che cosa direbbe
Del vostro progetto probabilmente direbbe
Presto
Cassino forse un po'critico prestissimo
Il progetto è bello come tutto ciò che si fa in Italia ma c'è anche il proverbio italiano il meglio c'è sempre e questo ci permette di parlarne oggi apertamente
Alcune osservazioni generali
Il progetto e tecnici si
Le costituzioni moderne si trasformano imbelle Itachi codificazioni civili
Questo direi direte voi non grave perché c'abbiamo pensato nell'articolo centotrentotto la Costituzione la rigidità e praticamente carta noi possiamo oramai trasformare la Costituzione
Elegantemente quando può non citare
Questo è un altro osservazione molto seria voi avete decostituzionalizzare atto con questo progetto la Costituzione
E questo è una spunta chiaramente Giacco Pinna
I sovranità popolare nel vostro sistema che si allontana moltissimo
Dalla nostra esperienza che fino adesso è stata molto buona con la rigidità costituzionale
La tecnicità di questo progetto
Naturalmente porta e porterà a moltissime trasformazioni revisioni discussioni
E non sono sicuro se si guadagna tanto
Con una certa permettete l'espressione verbosità
Vi è senz'altro un uno con grande slancio verso la democrazia diretta
Per riprendere quello che c'era è stato detto oggi autorevolmente
Molti votazioni
Troppe forse
Sotto la Repubblica di Weimar CEA c'era il proverbio
La democrazia si vota a morte
Il primo Craxi del SIS sul ponte
E si è votata a morte
Forse è il momento di pensare
Alla famosa massima Augustus ottimi Pessi rosso
Cominciamo parlare criticamente sul federalismo
Quello che il progetto chiama ordinamento federale della Repubblica
è un nuovo federalismo sarà vostro ma non è quello tradizionale
Il federalismo che un mese
Una parola una terminologia dei paesi di lingua germanico
Che è stato attraverso questo impero che si stava sciogliendo alla fine del settecento è stato trasferito in America è stato sviluppato lì ma è stato anche sempre sviluppato nei paesi di lingua germanica
Questo federalismo non anche enti che avete ieri con quello che il progetto vostro vorrebbe instaurare
Un federalismo è un patto frastagliati
Tal quale nasce una federazione e questo è vero persino nell'attuale situazione americana
Ci sono sempre gli Stati sono chiamati così
Stati federati quando si parla di questo allora c'è federalismo e il federalismo voi suppone un'altra cosa
Cioè che ci sia soltanto lo Stato centrale la federazione e gli Stati federati e nient'altro
Comuni province
Il sono ben altra cosa
Secondo la nostra esperienza lunga e travagliata
Il Comune all'istmo non agli enti che a ridere col federalismo io capisco che in Italia
Vostra la vostra storia il portato forse a pensarla di fare differentemente però le vostre città del Medioevo erano veramente istanti
Non erano comuni nel senso moderno del Progetto
Le vostre Province adesso non diciamo che siano soltanto Stati invenzioni del Periodo piemontese Coop comunque insomma quel provincialismo italiano senza senso peggiorativo senz'altro
Ma sì voi avete oramai un federalismo a quattro
Livelli questo è permettetemelo
Questo è veramente un Mons pro simile un monstrum simile ammetto che da quel monstrum simile del
Dello scioglimento di l'intero germanico e nato il federalismo
Però un federalismo a quanto sta a quattro livelli e impensabile i inaccettabile come mai si potranno veramente distinguere e sanzionare li differenzi poi fra comuni Province e Regioni Stato
Concessi senza fine
E il divano di costituzionalisti gli amministrativisti dovrete creare moltissimi nuovi posti
Per svolgevi tutte le attività sugli istituzionali e quindi in mi fermo qua
Però
Spot tra e questa è una questione molto seria potrà sopravvivere lo Stato al di sopra di tutto questo
Lo Stato come arbitro
Basta con le generalità
Arriviamo al testo
All'articolo cinquantasei sì
Parla di attività che possono essere attigua talmente svolte dall'autonomia inizia età l'autonoma iniziativa dei cittadini avrei preferito leggere
Libertà dei cittadini
Il cittadino non code di autonoma iniziativa queste questo è la terminologia delle concessioni qui noi siamo in regime di libertà
La legge si legge poi dopo garantisce le Autonomie funzionali
Debbo ammettere che indù in Germania abbiamo letteratura sulle autonomie funzionali ma siamo lungi dal sapere che cosa sia
Io temo fortemente che questo non sia altro che una elegantissima espressione per la riserva generale di legge
E se è così a che cosa serve tutto quello che ci sta
Scritta
All'articolo cinquantasei
Alla fine
E detto
Che nessun controllo preventivo
Gli atti
Comunali eccetera può essere svolto
Le la nostra
Esperienza
Con una massima come questa Heaney cattivissimo
Ci vuole il controllo preventivo sugli atti comunali tipo anche i piani regolatori ed altri
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Ho non sarà esercitato per niente questo controllo oppure verrà troppo tardi
Non lo fate
Le regioni sono in numero troppe per essere stati federale
Voi avrete il regionalismo ma non un federalismo questo procede
Noi già in Germania abbiamo con un Paese popolazione popolazioni più alta
Troppi lender troppi Stati federati e mi ridurremo il numero senz'altro a dieci e undici pochissimo anni pochissimi anni adesso
E ancora questi saranno troppi
Ma tutti questi tutti questi regioni
Sono segno di una costituzione regionale ma non federale
Parliamo poi dell'articolo cinquantotto dove si trova la famosa distribuzione delle competenze legislative
Questi classificazioni questi cataloghi in tutte le costituzioni che io conosca un pochino
A quella germanica quella francese eccetera hanno sempre dato luogo a gravissimi problemi
A moltissimi discussioni e processi
Quando si leggi tutto quello che numerato lì cha posso porre vedere
Tutti i punti sui quali la Corte Costituzionale vostra sarà inondata i processi
E quindi
Queste numerazione genitrice di problemi
Cambiamenti moltissimi
Dovranno essere fatti e saranno fatti perché la revisione così facilitata
Il collega Chiti ha parlato della
Diciamo relativa instabilità delle costituzioni in Europa
Quanto alla Germania posso dire che la nostra Costituzione è una delle più stabili dove abbiamo avuto fino adesso ben quarantaquattro
Emendamenti e revisioni costituzionali ma su questi quarantaquattro più di trent'trentotto trentanove
Soltanto
Concerto in riguardavano la distribuzione della potestà legislativa fra federazione e Stati federati
E quindi vedete già in una situazione dove veramente la revisione difficile
E dove se no nessuno può toccare la Costituzione e non mi ha non ci abbiamo toccato
Questa questo catalogo di competenze e veramente
Generatore di moltissimi problemi
Si trova nel testo
Un termine che mi lascia un po'perplesso perplesso la disciplina generale relativa a sempre un articolo centra cinquantotto
Che cosa sarà questo sarà una competenza del tipo cornici come ce l'abbiamo in Germania la Rame anche se Ski boom
Dovrete lavorare una precisazione senz'altro
Coi nello stesso articolo
Si trova la differenza fra tutela
E valorizzazione
Dei pegni culturali ed ambientali dunque materia importantissima nei nostri giorni
La tutela spetterebbe allo Stato la valorizzazione
Spetterebbe alle regioni
Vi auguro buona fortuna
Per distinguere tutto questo
Si legge poi alla fine di questo articolo cinquantotto
Il con cover no può Sisto sostituirsi ad organi dei Comuni delle Province delle Regioni è il caso che da inadempienze derivi pericolo per l'incolumità Iris la sicurezza
Pubblica
Una potestà sostitutiva
Tata al governo così larga
E quando e che non ne può derivare pericolo all'incolumità e la sicurezza pubblica
O questo si deve interpretare in senso molto stretto oppure
Sarà andrà avvocato
Articolo sessanta si parla del sta dello Statuto regionale
E persino una forma di governo della regione
Ma sarà veramente in Italia molto diversificata in una
Ci sarà il presidente Clinton in un'altra ci sarà la Repubblica già citata Ciacco Pina
Più grande moda sonde in un'altra ci sarà una separazione dei poteri
Veramente il c'è da votare
Ma e lineamenti cui visto il senso punti un regionalismo
Articolo sessantadue
Il tre i trasferimenti fra nitide differenti enti pubblici
C'ha i trasferimenti in Germania fra
Da una parte la poi la federazione d'altra parte i lender sono un argomento inesauribile di discussione
E non mi arriveremo mai a termine
Specie adesso ci sono discussioni approfondite su una nuova
Nuovi trasferimenti una nuova distribuzione di fondi
Già a questi due livelli
Tutti gli enti secondo il vostro testo avranno una certa sovranità fiscale
Per delimitare tutti questi sovranità ci vorrà coraggio noi non ci siamo neanche arrivati
A delimitare i duelli dei lender e quelli della sua del federazioni lente praticamente non hanno una vera e propria sovranità fiscale e quindi tutto
E discussione su sui fondi percepiti dalla Federazione che poi saranno distribuiti attraverso
Ho l'azione di organi
Federali ai lender
E c'è da consigliare iscrivere nella Costituzione certi parametri chiare
Più chiari possibile almeno cornici per la distribuzione che non saranno ad ogni momento cambiati
Seno questo è la flessibilità fiscale
Totale il fluido fiscale come noi io chi andiamo
Arriviamo al già molto criticato Presidente della Repubblica
Posso sottolineare secondo le esperienze nostro soltanto quello che è stato già detto
Un Presidente come lo avevamo sotto la Repubblica di Weimar eletto al suffragio universale
Diventa quello che è stato chiamato in quel periodo il cancro democratico
Si sa forse dove comincia ma non può mai sazia Piercy
Dove finisce le metastasi presidenziali sono innumerevoli
L'esempio dei nostri amici austriaci lo mostrò un po'dimostra in un modo molto spiccato
Il Presidente deve avere veramente molto di quella eleganza viennese per mantenersi in una situazione in cui Luisa il prestigio dell'elezione del del voto
Del suffragio universale e dall'altra parte di rispettare il parlamentarismo gli auguro presidenti chi ne saranno capaci
D'altra parte mi risponderete ma noi abbiamo dato a quel Presidente i nuovi poteri abbiamo quel semipresidenzialismo
E non posso che ripetere quello che ci ha detto che è stato detto più chiaramente di me adesso
Che cosa significa quell'autorizzazione della presentazione alla Camera dei disegni di leggi di iniziative del Governo
Questo lo dovete dovrete specificare sì anche il progetto si allunga allungasse
Chiedere una nuova deliberazione alle Camere
Quello è costituzionalizzato pensateci bene ragazzi
Veramente può trattarsi corsi la rappresentanza
Che il sovrano popolare
Mi sembra i fisici
Chiedere un riesame che gli ordinamenti allora sarebbe meglio assicura la soluzione o ex soluzione francese in cui il presidente presiede il Consiglio dei ministri si fanno subito gli ordinamenti allora presidente non ha più niente
Tali riesaminare età richiede allora è meglio queste un esecutivo presieduto dal Presidente in seduta ogni settimana
Questo sicché è una soluzione ma chiedere sempre Risanamento
Articolo settantatré il governo
Non riesco molto bene a capire
Quale sia veramente la posizione del nuovo Primo Ministro
Che non è più Presidente del Consiglio
Questo premier mantiene l'unità di indirizzo politico si legge
E poi
Si aggiunge emana direttive per i ministri
Che cosa significa questo
Può allora il premier il primo ministro mandare al ministro degli Interni direttivi direttive e dicendo tu adesso fai questo non farai quell'altro
Sono queste direttive del tipo europeo da integrare o sono ordini
Questo e da specificare
E che cosa fa finalmente questo Copains Herno in quanto tale emana soltanto regolamenti sua attribuzione governativi e questo tipico sarebbe tutto
Ministri possono essere si dice è istituito i per materie riservate le competenze dello Stato allora non potrete avere un ministro
Per i rapporti con questi innumerevoli enti
Perché i rapporti possano anche questi rapporti forse materie riservate
Oh Dio
Il Parlamento
Non o se ero dir molto da buono democratico soltanto all'articolo settantasette leggo la legge promuove l'equilibrio della rappresentanza elettiva fra i sessi
Pensate alla corte europea
Tanto tanto non potrete andare avanti in questa direzione perché c'è sempre e lo dico come un uomo con orgoglio c'è sempre l'eguaglianza
E quindi troppo promozione
Potrebbe diventare incostituzionale
All'articolo ottantatré imponente una dura disciplina ai vostri parlamentare e deliberazioni non sono valide se non è presente un terzo dei componenti le Camere
Papà Noè moltissimi leggi non sa avrebbero potuto essere sarebbe ora a rate se avessimo avuto questa
Disciplina
Ma è senz'altro una cosa buona e speriamo che i vostri parlamentari siano dotati di una grande assiduità
Finalmente la Cafasso un speech verde lampara o
Questo dovrà essere specificato e dettagliato nella Costituzione
Perché se no si corre il rischio
Che sotto il timore
Gli una uno sopra e caricato
Istituzione di Corte costituzionale
Questo sarà svuotato del suo contenuto noi assistiamo in Germania tentativi di questo genere perché la nostra corte e sopra carica
Ti fa Fasson specifiche però d'altra parte debbo dire che la fa fa sono specificati datato un privilegio e norme un prestigio enorme alla corte la nostra corte e veramente oggi ammessa in modo generale malgrado qualche sentenza che molti non condividono però e raramente il primo organo
Dello stato attraverso questa Proci Turati Amparo attraverso un lavoro dei giudici
Che veramente scusate l'espressione diventato bestiale però ha portato un prestigio incomparabile
La corte e veramente la l'organo di tutela del cittadino e i nostri cittadini hanno più fiducia
Nella corte costituzionale
Che nel Parlamento
Questa mia breve relazione potrà sembrare molto critica forse te istruttiva
Età metto questo è un procedimento oggetto secondo me molto problematico in parte da far perdere coraggio
Però non se lo deve perdere
I regimi politici
Sono sempre stati sul nostro continente al di sopra e molto al di sopra e la qualità delle loro costituzioni
Le grandi nazioni codifica attrici dell'Europa
Continentali innanzitutto la Francia l'Italia forse anche la Germania l'Austria sono rette da costituzioni infinitamente inferiori giuridicamente ai loro codici
Intellettualmente parlando
Noialtri giusto pubblico ci stia siamo brutte copie tè nostri colleghi civilistica
Ciò nonostante tiriamo avanti perché siamo più vicini i loro al potere
E l'Italia si trova in una posizione
Privilegia solo voi potete pienissimo vivere con una costituzione non perfetta perché permettetemi di chiudere con una grande esagerazione
E ho già dette tante
Voi avete apri avete mostrato all'Europa stupita
Due cose che valgono più di qualsiasi costituzione
Il vostro divino arancia arsi
Che tutti ammiriamo at aranciate dice
E lo Stato voi soli potete farne a meno lo avrete non avete sempre fatto nella vostra storia
E sia detto a Firenze
E pur si muove italiani avanti
In effetti erano in molti a porsi il problema se l'Italia fosse già uno Stato postmoderno un esempio di società senza Stato
Che può tirare avanti benissimo senza forma statuale ingenti ora in questa in questa prospettiva potrebbe essere una società senza Costituzione portando all'estremo limite il tutto ma forse e troppo comunque grazie per questa relazione che è stato allo stesso tempo analitica molto molto profonde suggestiva
E da ultimo per concludere questa mattina lunga e ringrazio tutti per avere resistito storicamente ai nostri lavori
Abbiamo chiesto la professoressa farlocche professoressa dalla muscolo economista in politica Zahir Shah e non un approccio diciamo nazionale qui abbiamo già avuto un collega britannico
Ma un approccio più europeo in modo da fare anche da ponte con quello che diremo nel pomeriggio c'è una specifica relazione del professor Sorrentino e ci interessava vedere come questo tema fosse visto fosse eletto alla nostra collega
Che adesso il particolarmente coinvolta negli studi europee
A te la parola
Oggi
Primo mite spiega show che non allarmi Calianno ma e più ancora tonante tessere chiamato
Profondo Pallare con il professore l'I slam ma sono inglese non glielo dico
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A me Saatchi Sfax frettolosi
Voi c'ho detto cioè i vecchi Foa e cioè Occhetto poi sul restauro Pati feci o fa sto tanto
Senta signora Usai pathos ma cioè in Waikiki e non è fiction
E se ne sente Buick Ernesto Che Shoes alla esca rilevanti European Community
Antonio fac mance poi fa fa ex tantissimi otto fossi io poco Lecce coprogrammazione usi
Angels no Church May Patti e Tondo incontri cresciuto gruppo fai ma cinque eccellenti pensò sono Franci Gallotti
Sopra stante e lo sponsor c'è il professor Fiocchi focolai Kisses panchine in marmo su fatti tutto questo la Coffa istituti ce qui socialmente Platters pr et Emmott Ciccio Scottish Ascom Fatuzzo in ufficio annota rifiuto flussi CAF so scontro Truzzi
Bene con questa relazione di Italia uno europeo della professoressa Carlo abbiamo concluso la sessione mattutina
Molti ricorderanno che in occasione della assemblea costituente nel quarantasei quarantasette fu dedicata moltissima attenzione al dato comparativo pure in un momento in cui la comparazione era ai primordi dopo una guerra distruttiva di separazione
E molti ricorderanno ancora quei libri che traduceva no le costruzioni straniere gli studi stranieri
Sul dibattito costituzionale ha più o meno in corso parallelamente nei vari Paesi europei ecco è facile constatare che una simile attenzione al dato comparativo in questa vicenda costituente mancata
Paradossalmente nel momento in cui la comparazione cosa quotidiana di tutti
E forse siamo anche oltre alla alla comparazione almeno nell'ambito europeo ora non era certo nostra intenzione colmare quella che possiamo dire una lacuna dei lavori costituenti attuali ma
Di portare un nostro piccolo contributo ecco affinché
Venisse lasciato una sorta di traccia a coloro alle quali compete poi la decisione finale onde capire come le cose siano effettivamente un po'più complicate e complesse
Di come ce le siamo immaginate in un'ottica puramente domestica e per questo motivo fra l'altro che abbiamo rinunciato deliberatamente ad avere un dibattito e invece abbiamo preferito ascoltare di più noi abbiamo occasioni locali nostre perdere discutere ci interessa invece avere il maggior numero di contributi dei nostri dei nostri colleghi
Per la Repubblica eletto a suffragio universale ora per l'appunto
Questa caratteristica
Mi sembra in
Proiettava cioè non mi sembra la Kozak Yui idonea per caratterizzare una il regime le elezioni sia al suffragio universale che secondo ballottaggio
E le elezioni resteranno una modalità di designazione a una funzione a una carica l'importanza di questa procedura dipende
All'importanza della funzione più esattamente il nel caso francese
Pro
Su vorrei dire che non è l'elezione a suffragio universale che
Ma dove il presidente della quinta Repubblica dei fini il contrario cioè in quanto il presidente della quinta Repubblica
Aveva già un ruolo essenziali preminente
Che si decise successivamente di farlo
Eleggere a suffragio universale dal momento che il funzione vera la principale funzione politica la sua elezioni dei suoi lezioni diventata no la principale lezione politica ed è questo che successivamente ha portato a una ristrutturazione
Delle forze politiche comuni amici librerie sfociata nella comparsate di una maggioranza coerente e durevole e direi che nel senso inverso
Gli altri presidenti degli Repubblica e parlamentari eletti a suffragio universale per esempio in Portogallo o in Austria in Irlanda questi altri presidenti linea definitiva sono dei capi di Stato parlamentare classici non differiscono già i loro monologhi eletti che diversamente
In altri termini quello che conta il problema grosso dall'innovazione
L'innovazione
E che era presente all'elezione a suffragio universale del Presidente della Repubblica ma questo problema e le sue articolazioni con l elezioni parlamentari con l'elezione dei deputati che viene la questione essenziale di sapere qual è l'elezione principale qual è l'elezione decisiva nel caso francese
Fino a data recente lire all'elezione presidenziale perché il Presidente della Repubblica copriva per l'appunto occorre vestita quel ruolo essenziale ma negli altri regimi parlamentari le elezioni decisive l'elezione dell'Assemblea l'elezione dei deputati di conseguenza e questa diciamo un po'corollario quanto dico io credo che l'elezione a suffragio universale del Presidente della Repubblica mondiale un quesito più cioè non dare una soluzione e per questo preferiscono scartare l'onda alla prassi il mio intervento
Su questa
Precauzione
In liminale
E questo diciamo che mi porta a considerare che la problematica che ha ispirato i lavori della riforma costituzionale italiana questa problematica ma questo vicina a quella che abbiamo conosciuta alla fine della Quarta Repubblica quando si trattava per l'appunto di riformare un regime parlamentare
Sì non funzionava bene della costituzione del mille novecentocinquantotto nella sua versioni originali e letterale la Costituzione del mille novecento cinquant'dopo dopo www poggiava su una compromesso tra altri duelli idee fondamentali due temi principali uno dei quali finirà di restaurare la funzione delle Presidente della Repubblica e quindi il secondo voi radical riformare libero funzionamento parlamentare per quanto riguarda la restaurazione della funzione del Presidente della Repubblica
Chiede ai relativi fornire in un certo qual senso supporto alla governo quando
Di assicurare attraverso l'arbitrato residenziale
Di mantenimento dell'equilibrio attrae Poteri verità e quindi che il Governo
Donne forse sottoposto una tutela troppo pesante da parte dell'Assemblea tutti
Nel momento stesso in cui si puntava ad assicurare l'equilibrio dei poteri bisogna banche
Cercare di garantire e consentire il funzionamento della democrazia segnatamente attraverso la distribuzione bisognava cercare di rendere l'insieme dei poteri pubblici responsabili di fronte al suffragio universale
Bisogna
Quindi è un personaggio centrale fondamentale che Piero disponeva dell'autorità sa se così possiamo inermi e non della potestas perché la protesta s'arresta aveva in mano al governo
Ed è per l'appunto il secondo termine e della revisione della riforma del mille novecentocinquantotto che forse mi sembra l'aspetto più interessante per gli amici stranieri in quanto direi il risultato di una lunga riflessione portata avanti dai professionisti per così dire dai politici Italia clinici
Circa modelli soddisfacente funzionamento del regime parlamentare francese dalla fine della seconda guerra mondiale forse anzi si potrebbe risalire a molto prima e della seconda guerra mondiale
Ora questa riforma che è maturata che è stata preparata negli ultimi anni della Quarta Repubblica e che è stata iscritta nella Costituzione del mille novecentocinquantotto
Sotto l'influenza dei politici e penso in particolare a due ex presidenti del consiglio che ha facevano parte del governo del generale de Gaulle uno socialista chi Morley
E l'altro democratico cristiano Pierina chiede entrambi hanno insistito molto per integrare nella costituzione
Le riforme
Scene erano stati gli Spiazzi lavoro dall'esperienza parlamentare sebbene queste riforme potremmo riassumere le in due idee in due temi principali primo sita attardati restaurare l'autorità governativa
Iscritte indoor nella costituzione il riconoscimenti solo di una missione peculiare autonoma del governo e questo è l'articolo venti della Costituzione
Il governo determina e conduce la politica della nazione
E penso in Effeti che questo articolo venti della Costituzione francese non sia stato privo di influenza
Relativamente alla redazione dell'articolo
Settantatré dello Progetto della giudica virale nel quale ritroviamo dei termini molto vicini
Quindi affermare prima di tutto l'esistenza di una funzione governativa specifica e autonoma
Ma questa affermazione
è solo un primo convinto
è un'affermazione di principio bisogna ancora direi bisogna soprattutto disporre dei mezzi
Affinché l'autorità del governo possa manifestarsi se possa esercitarsi
E a questo proposito
Sì mi sembra che si possa dire che il principio è stato recepito dalla bicamerale per quanto riguarda IMEI
Sì dei mezzi parlamentari
Noi l'impressione leggendo la bozza
Di una certa a dovrà essere erogati una certa diffidenza nei confronti dell'esperienza delle conclusioni dell'esperienza francese
Né credo che proprio in onda relazione la relazione del senatore Salvi mi sembra che ho letto
Ho letto appunto soli l'abbassamento del Parlamento della Quinta Repubblica
Madrid ha suscitato preoccupazioni da parte degli autori
Della riforma costituzionale italiana distinte mi sembra
Ci sia un malinteso
Infatti signor
Da l'abbassamento per così dire del Parlamento della Quinta Repubblica donne nella conseguenza
Mi vincoli del cosiddetto parlamentarismo razionalizzato vincoli che sono iscritti della Costituzione
Questo abbassamento del Parlamento della Quinta Repubblica russi ingegnere tutti ammettono mi sembra
Mi sembra Proving essenzialmente
Dal fatto
Che in FI Titina R. allestita
Al di là dei periodi di coalizione come quelli attuali interno linea Effetti responsabile di fronte al Presidente della Repubblica
Quindi non volle di fronte all'Assemblea nazionale
La fonte delle autorità del governo lei esterna al Parlamento
De il Parlamento
Per ciò stesso si trova ridotto
A
Un ruolo puramente strumentale diventa una tarato per votare le leggi ma proprio perché c'è stato questa è la
Distorsione del
Questo ribaltamento tra responsabilità che venire vincoli del parlamentarismo razionalizzato hanno perso o le loro giustificazioni in realtà
Questi vincoli
Che erano stati pensati dai riformatori come la controparte tecnica
Della responsabilità politiche attive del fiducia e stress sa al governo nel momento della sua nomina questa fiducia iniziale
Questa prospettazione della politica del governo
Sì riteneva perché devo offese che avrebbe dovuto e potuto licenziare la maggioranza renderla
Solidale e solidale nei confronti delle azioni che sarebbero successivamente state portate avanti dal governo
Mi il meccanismo ok derivata da questa idea vera limiti come il potrebbe chiamare un giurista una sorta di presunzione
Nel senso che una volta che il governo aveva ricevuto l'approvazione una volta ottenuta la fiducia nel momento in cui era stato costituito quelli moderno ammessi presumeva che avrebbe continuato a godere di tale fiducia e di conseguenza tappe da continuare a godere anche dell'appoggio ritenuti della disciplina della maggioranza
Vera la realizzazione del suo programma giù fintanto che tale maggioranza donne
Riaprisse
Respinto ritirato solennemente ufficialmente la fiducia che gli aveva accordato questa era la logica della maggior parte delle disposizioni
Molte a garantire al governo
L'approvazione e il sostegno della sua maggioranza
Ed è quindi
Milioni
Di fronte a tante e quindi questa questa è la logica che peraltro culmina in una disposizione Ceglie perché il terzo comma dell'articolo quarantanove
Mai in virtù del quale
Quando naturalmente
Dossali imbratta le menti dei necessario per esempio il bilancio quando questo testo sembra talmente necessario al Governo
Potere da portare avanti la sua azione si governa impegna la sua responsabilità su quel testo e nel testo viene considerato adottato intanto che nove viene presentata e votata una mozione di censura questo è uno strumento di disciplina maggioritaria
Uno strumento Neamtu un po'diciamo lo strumento lì a grandi linee era stato definito alla fine della Quarta Repubblica
Da questo punto di vista e sempre se si resta questa logica sembrerebbe che il progetto di riforme della Costituzione italiana
No narrativi realmente fino
In fondo fino alla metà resta un po'quasi a metà strada in quanto l'articolo settantaquattro
Struttura soltanto la procedure di sfiducia e rinvia all'Arrigo elemento della Camera dei deputati via per la procedura di fiducia
Sembrerebbe facoltativa
Mi sembra invece
Che l'espressione costretti del fiducia
Serve realmente
Chiave di volta la pietra angolare di una governo di coalizione
Che
Vicini al crac cioè il punto almeno come io
Io Carpineto come il senatore Salvi definita come un parlamentarismo negativo ebbene questo progetto a me sembra possa andare bene per dei governi di minoranza come quelle dei Paesi scandinavi però non in linea con il bipolarismo che mi sembra si voglia cercare
Bipolarismo che esigenze una maggioranza definita chiusa
è una metrica permanente e questa maggioranza può determinarsi soltanto nel momento in cui si forma il governo cioè nel momento in cui viene espressa la fiducia nei confronti di tale governo d'altra parte non voglio riprendere tutti gli articoli
Però vediamo si si percorrono le varie disposizioni vediamo riapparire delle idee del Lirico delle risonanze dei meccanismi un po'che i erano già stati ispirati dei cinquantotto del riforma del parlamentarismo francese
Naturalmente in cui c'è la priorità la priorità che deve permettere ai governi di far giungere di fare adottare in tempo a tempo debito i testi che vengono considerate importanti lo stesso la disposizione dell'articolo
Novantacinque che prevede che qualsiasi cane delibere istruito ai fatti proposti accettati dal governo bene questo punto tutto va nel senso di questi ispirazione però andiamo fino in fondo nel sistema l'ordinamento al sistema delle foto ha bloccato che permette di riunire in un solo voto l'approvazione su diversi
Disposizioni anche questo è uno strumento utile uno strumento di disciplina parlamentare
Resta e questa è la domanda che mi sono posta e sulla quale vorrei concludere signor presidente
Resta il fatto che la lettura del Progetto di cui non si può non notare la coerenza
Mi sembra e lasci però senza risposta un interrogativo un interrogativo che noi conosciamo bene perché c'è già l'abbiamo risolto nella Quarta Repubblica e cioè
Che succede
Che
Nella maggioranza un'assoluta
Che essenziale per un voto di censura che succedesse la maggioranza assoluta
Nostri ragion cioè
Quando tuttavia non esiste una maggioranza positività vera votare nei progetti del governo e consentirebbe quindi di portare avanti il suo lavoro
Costituzionalmente la crisi non si può aprire
Ai sensi della Costituzione tuttavia l'azione del governo
Si trova paralizzata
Noi riceviamo una specie di angolo morto c'è una specie di
Difende do di tallone d'Achille come San Ibra e credo che questa sia quello che soprattutto mi ha colpito nella lettura che ne è stato chiesto di fare della Progetto della Bicamerale grazie
Ringrazio e lo ha fatto
Esso di giungere al pubblico e di incominciare dicendo che
Ho preparato un testo
E penso che idee innovative che attirino l'immaginazione che diano ferite nel futuro ecco io non ne vedo in questo testo
Così come non le vedo neppure nelle nel mio Paese vorrei adesso andare avanti capitolo applicati so solo cercare di fare qualche commento io tempo prima di essere un po'sulle stesse posizioni ed è la dell'ANMIC OCSE Picasa o che già del resto anticipato alcune delle cose che avevo intenzione di dire prima di tutto il capitolo sulla forma di governo è contro Tatò che il capitolo sulla forma di governo nella forza
Sì vestito esattamente nella categoria della crisi di idee non fa altro che codificare vecchie idee mancare di ispirazione manca richiede se comunisti diciamo che Pseudo innovativo
Vorrei cercare di spiegare mi maniere più dettagliata dopo aprire
Esaminato lo schema proposto prima
Nella distinzione tra stato persone in stato collettività sul quale si è sviluppato a tutto Illiria dell'Italia postbellica e codificato poté questa progetto di Costituzione
Il Progetto distingue chiaramente tra Repubblica è stato quest'ultimo insieme ai Comuni alle Province e alle Regioni rappresenta una delle componenti della Repubblica come si arriva poi al governo
Questo fine attribuito alla Repubblica
Ora in Italia tutti i più o meno concordano nel ritenere che nella Costituzione vigente nelle regioni valgono quanto lo Stato e viceversa in quanto
In entrambi simultaneamente
Partecipano alla costituzione come parte di una stessa Repubblica affermato però
Che il governo appartiene alla Repubblica
Secondo me scelti copie qualcosa di piuttosto problematico in quanto poi bisognerà spiegare chi è che governa lo Stato
Secondo
Nelle regioni Noventana trasforma se non lo stato federato le regioni a statuto speciale continuano nello stesso modo continua ad essere quello che sono attualmente mentre le altre
Delibererà noi vecchi statuti comprese le forme di governo che naturalmente potranno variare da una regione all'altra nondimeno ora
Interessante rilevare nella Progetto
Sì Carla molte delle Regioni anche dei comuni
No si parla molto del Governo dello Stato il progetto non è coerente in quanto quando si arriverà futili Ficili cioè quando si cerca di rispondere alle questioni del
La dottrina dello Stato della collettività in particolare della rappresentanza nazionale nella risposta data implicitamente è quella classica cioè lo Stato rappresenta tutte le componenti della Repubblica
In un sistema coerente
Di partecipazione veramente paritaria di tutte le componenti della Repubblica nel nuovo ordinamento giuridico
La Repubblica dovrebbe essere però rappresentate in ogni singolo caso giallo date dalla componente cioè Stato Regione Provincia Comune
Da lui rispetta il diritto emotiva regolamentare la materia ora comuni e province a quell'inseriscono uno status costituzionale in quanto componente della Repubblica di pari importanza onere spetta all'altro il principio della sussidiarietà
Va inteso nel senso che sine dubbio la competente dovrebbe essere esercitata dall'autorità più usi vicina agli interessi dei cittadini i poteri di più nella arriva e viene applicata alle fate valere la norma generale secondo la quale virgola mi ritiro Grillini Milelli limiti lezioni amministrative devono essere presi dei Comuni delle Province anche quando l'autorità legittima pertiene ad altre componenti della Repubblica
In effetti molto interessante rilevare che né il progetto di riforma costituzionale
La partecipazione dei Comuni delle Province riflette un un modo di pensare che più così fino al tempi del di una cultura agricola e rurale più che non le tecniche moderne
Se praticamente finite hanno tutte le garanzie costituzionali e per le competenze già esistenti e questo in effetti non fa che riflettere
Ministro Anna
Minuscola società rurale tranquilla piacere vuole
E non soggetta a cambiamenti
Più simile diciamo i concetti della Democrazia in America quali nelle situazioni in cui i chi governa a livello più basso di un'organizzazione politica sia a livello di comuni e le valli delle province no penso che questo possa essere più coerente con i tempi moderni purtroppo
Almeno io credo nella nostra epoca il Pd ma credo sia partecipativa e di eccellenza tecnologica nella campagna per il informazione ai nella nostra società informatica quali potrebbe essere lo scopo di qualsiasi organizzazione politica dei poteri politici bisogna vedere come nelle decisioni politiche sono distribuite tra i vari componenti della Repubblica in modo da poter offrire una
Organizzazione economica politica più efficiente e più efficace
Naturalmente con queste nostre tende a dire che la democrazia a livello più basso possibile non debba essere lo scopo il fine dell'organizzazione politica anzi distinti intende con questo che non bisogna mai dimenticare che
High tech impossibilia nemo tenetur
Come scrisse Massimo Severo Giannini trent'anni fa dopo tutto tutti sanno per lo meno nel mio paese che i comuni e le province
Commissione e i frutti sono stati inizialmente la culla delle idee democratiche partecipative veri sono cornuti e però ai livelli di corruzione senza precedenti
Sono finiti spesso nelle mani di gruppi locali gruppi di interessi senza alcun ideale sogno politico ma semplicemente con l'ideale di far soldi
Oppure oltre a questo non soltanto le regioni ma anche i comuni le province
L avvocato no oggi io lavoro richiedeva una ottengono i questo precetto ogni autonomia finanziaria e e queste opere a promuovere una politica d'investimento Soleri loro stessi proprietà il tutto ad Alghero qualsiasi garanzia esclusa ore questo significa che le autorità locali e potrebbe interrogarsi abbastanza facilmente non è situazione finanziaria piuttosto critica deleterie potrebbe contribuire alla crescita sproporzionata e del debito nazionale
Rivendeva anche qui di Simone per esempio non sono previste procedure fallimentari per quanto riguarda agli enti locali esclusivamente
I principi della sussidiarietà concepite in termini pratici Italia progetto di riforma costituzionale cui stiamo occupandoci secondo il quale le funzioni che spettano agli organi pubblici che sono vicini più vicine agli interessi dei cittadini praticamente non significa quasi più niente elementi troppo vago
Quarto punto
Sì benissimo passiamo aria regime fiscale tassazione praticamente ogni il principio della solidarietà i principi per la solidarietà nazionale che si ripresenta non è più abbandonato l'enorme
In materia fiscale praticamente fanno rientrare dalla porta di servizio il principio della solidarietà e questo dà la misura della sensibilità del nuovo sistema regionale infatti la nuova costituzione deve procedere a una vera e propria organizzazione di quello che fino ad oggi era nota come la società italiana
In maniera chiare coerente non è situazione nella quale ogni componente della Repubblica
E si occupa soltanto degli affari suoni oppure l'Italia rimane uno Stato-nazione è una nazione Stato con una redistribuzione delle risorse dai più ricchi ai più poveri
Questa diciamo che politicamente non è sincero cioè non esiste non sarebbe politicamente sincero pretendere di avere entrambe le cose contemporaneamente
Se si vuole c'è poter portare questa sensibilità a livello più basso e aprire anche a livello più alto una sensibilità che permetta potete levare una distribuzione una ridistribuzione delle ricchezze
E questo mi porta l'altro punto quello che riguarda il presidente della Repubblica i presidenti della Repubblica il Capo di Stato
Eletto direttamente dal popolo beato considerevole autorità per intervenire in campo politico non autorizza la presentazione in Parlamento delle bozze di statuto e Presidente del Consiglio Supremo per la politica estera la difesa
E nomina il primo ministro tenendo conto dei risultati delle elezioni generali in questo modo mille presidente della Repubblica nane o no al piano neutro fa al di fuori dei e la politica Manzi è un politico molto attivo
Ha una sua base elettorale controlla la politica ed è il Governo in carica attraverso iniziative legislative nomina il primo ministro in base esclusivamente all'assunto giudizio nell'interpretazione dei risultati delle elezioni generali bella sì
Insomma sorprendentemente quando si arriva alle sue responsabilità
Tra San Matteo politici
Quanto amo politico trofiette
Comportarsi esattamente come ogni altro politico cioè dovrebbe essere considerato come qualsiasi altro politico non copia in capo di Stato il tradizionale in terzo punto il Governo anzi per quanto riguarda il governo nell'articolo settanta sei seguenti fornisce gli elementi di un sistema centrato intorno alla figura del primo ministro
Istrice il governo può essere visto soltanto come entità il progetto prevede che il governo prendi non appena nominato presenti il il suo programma entrambe le Camere discendente guardo a quello che succede poi si rilassa direttamente da regolare la l'azione essenziale
In questo modo lo dice in modo da cui poter registrare scoraggiare e crisi politiche senza ragione
Lo scopo del progetto però no comunque cioè questo è lo scopo ma poi ci sono altre altri modelli di costituzione che per esempio penso alla legge fondamentale tedesca milioni perché no-global costituzione idee Casel settanta cinque
Che ha contribuito in larga misura alla stabilità politica nel mio paese forse per la prima volta in tutta la sua storia
Se poi partiamo alla pubblica amministrazione strumento Alfa Romeo del mille
L'essere al servizio esclusivo della Repubblica rendite vendendo indipendentemente dalle livello di Enti amministrativa quell'articolo settantanove diventa molto dettagliato per cui sembra quasi una specie di Ray subire di avevo una serie di enti amministrativi però clausole delle disposizioni di questo tipo non possono che lasciare spazio a interpretazioni di ogni e qualsiasi genere in particolare da parte della magistratura
Che notifichiamo lo
Dal crolla
Sentimento a quel tiranno dell'amministrazione
Da K
Lo svedese versiamo alle libertà civili dei magistrati vengono posti dei limiti al diritto di diventare misura membri io però parte in causa e questo è il Pubblico ministero termine diciamo che piuttosto ipocrita come approccio per il resto no penso che ci sia come sogno di ricadere nella Costituzione qualsiasi disposizione che riguarda il Consiglio di Stato la Corte dei conti
No il procuratore generale dello Stato secondo me del la Costituzione tutte le costituzioni dovrebbe essere più possibile coincise lasciare che la Società esprime attraverso le maggioranze parlamentari
Ed esprime la tenda debbo ambientò alle nuove realtà sociali
Quando non si tratta naturalmente dei fondamenti stessi nel sistema politico la Francia no non ha mai offerto protezione costituzionale
Equivalenti non è successo niente di pericoloso la Repubblica francese a causa di questo poi il mio quarto punto Quarto che riguarda il Parlamento un'attività l'attenzione per quanto riguarda il Senato innesta il Type anche per quello che riguarda la sua composizione assoluto infatti il caratteristiche stesse del Senato di un Senato di Stati federali nell'idea fondamentale del precetto per quanto riguarda la composizione della Repubblica riappare nell'articolo novantasette per quanto riguarda le autonomie locali e anche se del carattere
Diciamo con parco sei più un è un assunti suggerimento che no non imposizioni questo è un articolo che comunque riflette tutte le politiche in materia di autorità locali lento umido invisibile no credo
Che il costituzione per preoccuparsi delle varie branche della mai frattura
Per quanto riguarda il sistema di autogoverno della magistratura sono del sparire che Sabina esaurito il suo significato storico non soltanto nel vostro Paese ma anche nel mio anche se offre l'illusione dell'indipendenza dell'indipendenza dalle politica
Dall'influenza politica esterna vi siete cimiteri creare altri tipi di problemi ogni genere di indipendente direi giudici di grado inferiore rispetto ai giudici di grado superiore io penso che sarebbe preferibile aprire una molte suprema
Distinta dal resto della magistratura dei cui giudice io che ne deriverebbero nominati direttamente come già avviene per esempio per quanto riguarda la Corte Costituzione ma in Italia in conclusione temo di dover dire che il testo in considerazione minuti no nemmeno dei livello culturale e scientifico
Di quello che essi vuole emendare sicuramente in merito al trio ridiscussione ed elaborazioni e per di più
Deve veramente tener conto delle esigenze della società del futuro delle innovazioni idee della Fuji queste società deve avere più coraggio politico omicidi limitarsi a rielaborare delle preghiere perché concetti grazie
Grazie
è un grande onore per me essere invitato a questa riunione soprattutto perché sono stato evitato il professor Chiti dice tanto notturni in Inghilterra dov'è considerato un buon benissimo come dello studioso di diritto comparato eccome ottimo commentatore de delle situazioni costituzionali italiane ed europee veramente è un esperto costituzionale sono che sono felici di ringraziare tema tegole che in questi giorni
Come in tutte le democrazie sempre di più a questa condivisione dei principi e delle procedure Di Blasi
E noi ci rendiamo conto
Divenne una vera democrazia signori c'è molto meno spazio per le divergenze sì dalle fallita democratiche inerenti di Quattrocchi e forse al Coni anni fa o non si è pensato
Fare alcuni anni fa
Comunque potrebbe essere staranno invitare a lavorare con voi qualcuno che viene dall'Inghilterra dove sulla riforma costituzionale forse non è molto naturale dove sino a pochi anni fa
Abbiamo preferito non lo scriverei
Alcun principio costituzionale che magari potevamo anche Irene che abbiamo insistito finora il turco il modello di democrazia che dello Stato fortemente centralizzato basato sulla supremazia del Parlamento tuttavia negli ultimi anni
Ci sono stati sviluppi principale nel sistema della Costituzione nella costituzione inglese che privo poi è stato con una sviluppò attraverso la common i principi che governano l'esercizio dei poteri pubbliche con la revisione giurisprudenziale determinazione amministrativa
Bello scampolo della nostra legge in generale o del nostro diritto
Il secondo siesta Pellizotti delle degli enti indipendenti e liberi
Dal controllo per dare i servizi che regolare il servizio privato ultimi mesi Nesi ad opporre l'elezione del nuovo con rinnovo sulla buonista c'è stata o una e introduzione ancora nonna attuata
Riforme e il giovane l'incorporazione
Della convenzione europea dell'idea diritti urbane
Appunto l'introduzione nella nostro diritto inglese
Idee o un'altra riforme depositerà la il potere dal centro alla Regione della Scozia fino a un certo punto anche del Galles
E anche più tardi ai governi locali ci sono altre riforme Procter proporranno un maggiore accesso pubblico alle informazioni ufficiali
Riforme che riguardano il Parlamento doveva Camera alta cioè la la della
Sotto una rappresentatività
Più proporzionale e questo può anche essere sorprendente comincerei
Col fare alcuni commenti sulle proposte della devoluzione il delta del Tevere oltre misura i nomi atterrò soltanto agli sviluppi paralleli ai potenziali problemi che possono presentarsi in Gran Bretagna
Come ho detto in Gran Bretagna finora siamo stati uno stato molto centralizzato
Non esiste un governo regionale tenne nemmeno provinciale anziché
Si sono simili gli equivalenti dei nostri comuni manda un c'è uno Stato costituzionale sono stati creati semplicemente attraverso delle leggi parlamentari durante il precedente governo arrivare conservatore quindi un
Tetto particolarmente tenuto sotto controllo dal Governo centrale ed ecco come ha detto il professor folgorati
Dice il tardo ci sono state delle estese dei meno mi fatte dai governi locali che hanno aumentato l'inflazione
Estremo benissimo il punto di vista dove ai comuni
è stato in contrasto con il punto di vista del Governo centrale soprattutto nelle grandi città ciò tutto con molto sospetto l'autonomia locale la sussidiarietà
Il nuovo Governo laborista
E torturato questa parità soprattutto nel Galles e nella Scozia ci sarà un Parlamento scozzese per la prima volta
Avremo dunque l'unica cosa che al nostro giornale
In Scozia ci saranno delle leggi
Che fiscale con una variazione del tre per cento nei confronti delle leggi fiscali del governo centrale
Solo come sono state introdotte queste novità bene come forma sono molto è stato ancora molto simile alla nuova proposta di costituzione italiana
è molto simile al articolo cinquantotto italiano della proposta italiana
Che ha prodotto è stato
Che lì puttini dagli atti alla Regione cioè la Scozia vengono specificati sono riservati
Ai centri
Guardando l'elenco dei poteri che sono riservati al governo nazionale
I due lecco molto mille quello che è stato fornito alla Scozia
Però ci sono tre giunti particolari del modello britannico sono ottenute alla governo centrale e questo include la legislazione nessuno all'occupazione
Legislazione che parla della qualità
Eguaglianza razziale e sessuale
Queste mantenuta al centro
Sì infine delle norme
Che riguardano le professioni per esempio la professione medica
Alcune questioni etiche ma a parte questo
Tutto il resto ritiene costruito appunto perché non è sotto riserva è trasferito alle
Alla Regione
Siringhe appello per il Galles è molto più debole non ci sarà
Non ci saranno porterei fiscali
Per il momento concessi al Galles
è stato accertato questo grado di trasferimento in maniera molto riluttante soltanto ad almeno il cinquanta per cento ma non la sussidiarietà
In Bretagna e in questo momento sottolinea tendo a pensare
Quindi finché si può controllare il spinse leggi allora rispondo al professor fruga Itf finché si controlla
La stesa a livello locale assortiti rientrai in linea di principio va molto bene in una democrazia è sano del facile
Hanno Paolo a un livello è un livello su responsabile più Ticino quindi su ogni e perciò può valutare i bisogni delle persone
Meglio a livello locale e triste offendere stima per strada verso la quale allora la Gran Bretagna nove tanto velocemente non tanto lontano come questa proposto però senz'altro previsto la direzione che intraprenderà
Vorrei anche notare che secondo la nuova costituzione
Influire all'azione del frutto
Diventerà quasi un passatempo nazionale si voterà per i comunisti voterà per il sindaco avrete molti referendum si voterà per il Parlamento tutte le persistenti la Gran Bretagna
Ma è stata chiamata da Napoleone la nazione dei negozianti l'Italia potrà essere chiamata la nazione dei votanti
Io penso che spiegherete molte energie in questo adesso passo ah i clienti indipendenti ci sono due tipi di enti indipendenti agencies
Si sono sviluppati in Gran Bretagna
Il primo sei stato dove alcune funzioni tradizionali io dicasteri rigovernare timidi normativi recentemente sono stati trasferiti
Alle cosiddette dei Genesis enti indipendenti
La politica però è stata tolta da queste funzioni e l'efficienza è il principio Darkest alla parte di questo trasferimento secondo il tipo di venuti sì hanno il compito delle normative le commissioni
Per tentare Giugni
Regolare le leggi antidiscriminazione in termini di nazionalità di sesso di razza
Sono dunque degli enti tutela non recuperare egli il quelle industrie non recentemente privatizzate
Prima l'attore come quello del gas ed elettricità Dell'Acqua e anche le telecomunicazioni perciò finiti in pochi anni siamo passati a un numero molto maggiore
Dei centri disservizi
Queste nuove enti che creano però dei problemi i problemi sono questi è una vera indipendenza c'è una rinuncia Giuditta e questa interamente possibile
Ed è addirittura auspicabile gli stranieri
Il strutturate gli enti normativi
Devo dove delle nuove opere dei nuovi settori sono in effetti dei monopoli lavoro si vuole incoraggiare in Gran Bretagna la competizione e dare permessi a tutti di entrare nel settore industriale
Però e se è veramente possibile che non ci sia pungenti utilizzazione pochi anni da quando esistono hanno raggiunto un enorme potere adesso solo un volto più lui coinvolti nella protezione dei consumatori nel fissare i prezzi
Sono addirittura coinvolti sempre di più nel perseguire dei degli scoppi ambientali profitti Leardini dunque belli gli enti indipendenti indipendenti che perseguano militari importanti
Scoppi perché inevitabilmente questi comportano delle decisioni politiche poi le nomine la signora Thatcher quando era primo ministro
Il finestrino
Sul fatto che ogni ieri forfetariamente indipendente e decida doveva essere gestito da Bruno Dinoi membro del del partito conservatore
No ora sono stati riconosciuti scopi più ampia questi a questi e indistinto accoglie c'è il problema della responsabilizzazione in assenza di controllo politico quali altri controlli dovrebbero esserci gli Stati Uniti
Città offrono un'esperienza molto importante sapete tutti che cosa il secondo Jacques cioè quelle quell'ente indipendente viene catturato dai privati allora fino a che punto c'è sì data realmente accesso uguale
Perché sapete benissimo che chi si chiede se questi enti indipendenti sono secondo la Costituzione o no
Persona volti comunque che ci sono due modelli qua agli Stati Uniti col questi Tintin dipendenti che sono passati alla piena partecipazione
Ed è allora governo e anche del giudizio tutto deve essere pubblicato perfino le metodologie i commenti del pubblico sono richiesti
E delle udienze formali sono necessarie invece in Gran Bretagna la cosa è ancora molto informale
Le informazioni vengono date facilmente o all'agli argentini normative quadro al pubblico il titolo speditamente la legge sui diritti umani
Non la si poteva evitare e allora questo forse richiede un mattino equilibrio in modo da poter aprire
Efficienza e al tempo stesso maggior responsabilizzazione di quanto non ci sia adesso questo mi portano ai principi delle azioni amministrative nella proposta articolo Occidente ossei questo lo trovo veramente importante mi ha impressionato e in genere i principi della buona amministrazione vengono decisi e definiti dette espressi nella costituzione questo è un fenomeno abbastanza nuovo molto moderno tutte le costituzioni nel Sudafrica nella sua nuova costituzione nella sezione proposte di le orecchie Cadillac giustizia amministrativa credo il diritto alla giustizia amministrativa credo che sia la prima volta che questo viene nominato è una semplice formulazione
Più semplice di quanto non sia stato formulato nel vostro articolo centosei nel Sudafrica si dice che tutta la propria abitazione dev'essere leale giusta irragionevoli
Vi è poi dice che le Regioni lì ragioni delle decisioni devono essere chiaramente spiegate e accesso all'informazione fornito
E tutto questo trattato attraverso uno Statuto voi andate più avanti nell'articolo centosei sempre pieno di principi di base vero un'amministrazione efficace ed efficiente ma ci sono due domande particolare
Prima di tutto il riferimento che le decisioni devono essere fatte secondo i principi della legge
è una domanda molto un problema molto pressante che la professoressa allo conosce molto bene la diritto amministrativi inglesi in un certo senso tutto pubblico e forse
Comunque in Gran Bretagna tutto tutto il corpo avvolto al di là del diritto privato nel proteggere i cittadini dei cittadini nonna sono protetti secondo il diritto privato per esempio Ilocos estendendo che molto strettamente i interpretato una partecipazione molto più ampia
Merita diritto pubblico che in quello privato d'altra parte hit anni possono essere concessi nel diritto privato più facilmente che in quello pubblico cioè ma ancora stiamo lavorando a tutto questo ed è difficile seguirlo e poi c'è il problema dell'attivo transattivo comunque avrà
Servisse interno Ermes si intersecano questi due sulla qualità sulla certezza
Il giuridica e sulla proporzionalità
Finiranno ha a che punto cuffie chiare nell'articolo centosei e nell'allegria dei diritti umani europea renderebbe interferiscono con questo centosei Pittman tagliandolo dal di fuori mi sembrano che la prima parte della Costituzione fratelli integrazioni e implicazioni profonda eccovi la seconda in Gran Bretagna sappiamo che quando stavamo per incorporare la Convenzione europea
Sui diritti dell'uomo i nostri giudici lei sono stati molto Vincenzo troppe volte con la la la legge diritto europeo europea e hanno con considerato tondo locali di alcuni punti perché non entrassero in conflitto
Con il diritto europeo e poi siamo passati a chiedere al Parlamento di prendere una decisione l'integrazione con la sezione degli interessi umani della Convenzione europea altre decisioni di diritto amministrativo
Queste interazioni potrebbero essere finalmente complesse e richiedono una discussione continua
Molto robot consumo accenna alla questione per il capo di seta Theater il cattolico cioè nove o il presidente eletto e così via
In Inghilterra il primo ministro ma ma assunto uno status più residenziale negli ultimi anni questo non al seguito di qualsiasi cambiamento costituzionale ma se questo titolo evoluzione delle relazioni pubbliche di presentazione dell'immagine
Di diciamo per ottenere più uso Stagno apriamo ore mi affrettai a Israele abbia c'è un il ministro il ministro che è eletto direttamente questo
Forse ci sarebbe qualcosa da imparare da questo Paese dove il primo ministro è molto più isolato mi dicono dalle forze politiche di quanto non succedeva un tempo di quanto faceva semplicemente marte anche se occupa buona parte importante sulla scena politica in conclusione ho trovato molto incoraggiante e al chiudersi e questo se corrono tanti Paesi abbiano letizia nei terreni utili valutari rimodificare quella struttura di governo con la quale hanno vissuto così a lungo
E devo dire però che la cosa che più incoraggiante pecche sembra che tutti assieme stiamo scoprendo di principi comuni mi cioè dei principi che dovrebbero consentire un'azione più forte da parte del governo nell'interesse pubblico
Minore riuscirebbero contemperare queste esigenze deficienze per interesse pubblico con quelle riconferma naturalmente
Comporta alcune cose presuppone alcune cose per esempio la promozione della sussidiarietà e la prevenzione della corruzione pubblica
Sì
Spinola
Chiunque controllarli abbiamo
Non più quattro persino siano
Conforme mollare con il professor Loris ma simbolo strumenti Omnitel
No no ma farò il sacco fonti venduto struttura professor scritti aspro Samp smarrito quel professore
Elettriche eccetera presentato un volume in tre tomi
Sul tema del diritto europeo io chiaramente è una persona come lo è sicuramente molto più qualificata imbelle per fare una presentazione di questo genere solleva approccio europeo punto solo per quanto riguarda l'efficienza avverte l'autonomia e l'efficacia che sono i tre principi fondamentali della Costituzione PRIT
Annika secondo lo stile della signora Thatcher vertebre sarebbe più giusto passare la parola al professore Chiti immediatamente
Io mi limiterò semplicemente ma commentare qualcosa sulle presentazioni ed è il mio collega professor Giovanni e quindi iniziare le vere doppia presentazione dicendo che che al momento siamo tutti anche troppo consci della pericolo di ferie dei commenti sulla costituzione di qualche d'un altro
Una de quelli abusivi e più frequenti del metodo comparativo Bentivoglio giudicare gli altri come outsider
Senza realmente capire tutto se non qualche frase i giuridica
E questo vale soprattutto nel caso della Costituzione in quanto troppi discorsi sulla Costituzione non si sono mai nello foto assoluto nel vuoto pneumatico con stanzini il lezioni della storia che dobbiamo sempre considerare deve essere dei criteri che dobbiamo anche ricordare il contesto politico in quanto molti delle norme delle leggi costituzionali
Non non possono prescindere dalla pratica politica e quindi subito vorrei chiarire che io non sono in grado di intraprendere quel del genere analisi che è già stata porterà la svolta ettari gli oratori precedenti e neppure voglio fare delle comparazioni
Tira a questa nuova proposta di costituzione quella precedente
Perché nomini tento di politica o di amministrazione italiana immagino però che non possa essere eccetto
Che è quella prevista per esempio dal nuovo articolo quattrocentosedici che tratta delle relazioni tra le Regioni e lo Stato italiano che l'Europa si era in un certo misurò misura diciamo una qualcosa che dovrebbe essere fissato per circa una trentina d'anni e potete immaginare che disposizioni Anna
Allorché sono previste per la Scozia nella nuova Costituzione delle thriller il nuovo regno disunito sicuramente commentatori politici e i giuristi costituzionali devono dimostrare che tutto questo o funzionari d'altra parte come è successo invece Ernani predisposizione per quanto riguarda la cooperazione fra i Laender lo Stato federale sembra che questo funzioni Germania
Quindi voglio da lasciare questi argomenti e quanto sarebbe troppo speculativo e vorrei concentrare la mia attenzione sull'articolo uno uno quattro la costruzione dall'articolo centoquattordici ordini grande interesse per un outsider Strauss mi
Sembra metterei l'accento sulle condizioni di parità questa interamente qualcosa che sì induce anche a pensare
Si pensa anche lo sviluppo consequenziale delle un'Europa la carta chiusa o di un errore ho appena detto Tritter essa non posso dirlo con sicurezza comunque
Si dice che l'Italia è sempre stato uno dei membri più legali dei sei Paesi fondatori dell'Unione Ariostea
Codesto probabilmente anche una retaggio Stella storia italiana che messo almeno l'accento sullo Stato nazione quindi in questo contesto il termine unificazione sempre aprire una certa risonanza
Terra approfondire un attimo questo punto io ho osservato che la bozza originale deve fare riferimento a una processo di integrazione Mesilla redazione la bozza finale sostituisce il termine unificazione ma alla luce del fatto che tagliare lezioni color sottolinea anche il concetto di sussidiarietà
Ed inserito nel Trattato di Maastricht si potrebbe dedurre che i costituzionalisti lei redatto ieri
Chi ha ridato la prostituzione tenuto presente questo aspetto in effetti non si può parlare di unificazione senza parlare d'integrazione sempre che questo articolo voglia appunto sottolineare questo obiettivo questo esito che per me particolarmente auspicabile che mi sembra dovrebbero essere atteso da tutti alla luce della possibilità di un allargamento dell'Unione europea
Altri due concetti è menzionato nel primo paragrafo dell'articolo meritano un commento ultimissimo rilevato che l'Italia si impegna a rispettare da un lato i principi supremi dell'ordinamento per quattro capisco
Si riferiscano ai principi fondamentali del
Del ordinamento giuridico costituzionale italiano ora io non sono certo qui in grado di esprimere un'opinione su che cosa bisognerebbe intendere seicento chiude anche dell'ordinamento europeo nel Regno Unito un'interpretazione di questo genere sarebbe ortodossa ma forse non in Italia forse all'interno di questa frase le troviamo anche un impegno nei confronti dei diritti umani fondamentali quindi questo paragrafo mi sembra che da un lato
No bravo lasci aperti in zona ad altro di Pandora
Einaudi sfrutterà il PG cifra stabilita o da un lato e comunità dall'altro nasce da trattati alcuna chiaro riferimento alla Convenzione europea e adesso lui diritti eletti umani queste non era inclusa prima di Maastricht ora la Corte europea di giustizia ha detto che è impossibile che l'Unione europea ratifichi
La
Convenzione europea nella sua veste attuale d'altra parte la comunità europea ha criticato fortemente dei fatti il dare la priorità ai diritti economici entra secolare alle quattro libertà del mercato e le queste cosa che questi aspetti economici che hanno più prioritari rispetto diritti che io considero con fondamentali queste ore
Questo quindi buon esempio velocemente notevole di
Conta
I soliti i due ideologie che cozzano tra altri lavorò nel caso per esempio molto in alto né del caso leader lande se
è stato inserito nel Trattato di Maastricht cioè se consideriamo in effetti una maggioranza delle contrasti vede lei discutere tra le corti nazionale la corte di giustizia non hanno votato ha detto a none spesso punti di vista diversi e con una cosa interessante è che i due ordinamenti giuridici più interessati Pietro avvolti sono stati quelli cioè il Germania ed elegante e mi sembra che nel caso dell'Italia il tutto è chiaro e trasparente
A seguito dell'articolo settantasette testata chiesto di ripresentare di riformulare la richiesta la così di giustizia questo mi sembra che mi si rifletta nella redazione dell'articolo centoquattordici adesso sempre per quanto riguarda l'articolo centoquattordici e questo mi sembra che cerchi anche di occuparsi della limitazione di sovranità che può discendere da un'ulteriore Stasio estensione delle competenze dell'Unione Europea io so che è un ruolo importante che previsto per il Parlamento
E quello di apprezzare le legge gravi incidentalmente questa qualcosa che è già è stato detto da altri operatori che mi hanno preceduto cioè questo potrebbe veramente rapita una pletora di Chiti Oria civile legge che limita la serenità sono state approvate con moquette una chiara maggioranza ora Farinone al legislatore area italiana molti reperti etica questo
Nome sembra implicare una obiettivo chiaro per il Parlamento sempre più interessante per un outsider forse particolarmente per un osservatore del Regno Unito Lou l'uso del referendum in questo articolo millenario F. Renda
Sono con bella cosa resta inglesino un paese in cui si può chiamare referente magistrale cioè referenza
E questo è già significativo negli affetti e referendum rientra nella tradizione costituzionale italiana
Il prima cosa che può attivare un referendum in questo articolo la richiesta che un terzo dei membri di una Camera e dall'altra Storia suppongo che questo dovrebbe prefazione
Senza diciamo con Giustino fondente ministri come i partiti politici italiani e li sospenderà l'integrazione dei membri del Parlamento europeo in particolare i membri del Parlamento europeo vero e non è misure a minori i membri delle legislazioni nazionali dare forma no carte di un'è lite
Piura europea Ytzhak altre piombo filatelia
Costituente tuttavia
In questa Mastrorosa referendum potrebbe essere attivato anche da ottanta mila membri del collegio elettorale colesterolo Meissen giacché apre per Italia il problema a problema che si conosce già i Danimarca in Francia
Zuccheri eccessivi sono delle norme di rettificazione un po'più facili dopo Maastricht de vale la pena di ricordare che la Danimarca e la Svezia
Cioè cercare di emendare le loro costituzioni appropriate ereditarie da queste tipo di disposizioni in futuro e per lo meno in Danimarca
Queste la rete è una questione molto controversa al momento Gaetano Abate in mente non sarà possibile politicamente
Risolvere questo problema senza andare contro il principio della sovranità nazionale già frase limitazione della sovranità che si ritrova nel paragrafo uno minimi colonne sostenere spesso da un lato il terrore degli orrori ordinamento Jury il piccolo anche interessante ha detto che questo articolo noi possiamo vedere per lucidare lo spettro del inammissibile prostituzione tedesca è un punto simile che gestita a trattato giudizio anche la Corte Suprema Daniele ESE diventerebbe si riallaccia un po'il concetto dell'articolo centoquattordici cioè questo ci dimostra che questo articolo non serate Michel Rocard rischio di controversie legali
Vorrei ritenendo avere pensare ad essere pienamente l'articolo centoquindici per fare due brevi commenti
Primo
Hillary punti Collovà segna un certo ruolo al Parlamento nell'attivazione all'approvazione della politica europea spetta al Parlamento tenere informato le Camere
Fare quelli stop potrebbe essere vada
Io
Assoluzione portato a leggerlo come una forme di legislazione quadro perché in effetti sono d'accordo con gli elettori precedente che hanno subito ingerire tra negoziatori patetiche la costituzione non dovrebbe essere troppo complessa quindi in questo caso nella frase in questione illuministi dovrebbe appunto riflettersi sulle norme di procedura parlamentare sulle norme esecutive una sempre per quanto riguarda il ruolo trovato dal Parlamento Tay distesi i membri di metri tutti gli stati membri missilistico che e si visto già questo livello che il Parlamento europeo il governo italiano e fra scuderia italiana cioè più docili Europa
Sì ogni ogni so che Pearl mpc e i Parlamenti e i britannici che francesi in questi ultimi anni hanno intrapreso delle misure per rafforzare il loro posizione nei confronti dei loro rispettivi governi ed ha notato che in Francia questo processo
Ha preso la forma di un emendamento costituzionale l'articolo ottantotto della Costituzione francese
Nel Regno Unito quindi mentalmente forse in linea con la nostra tradizione parlamentare erano stati alla procedura parlamentare
Ma comunque questi disposizioni costituzionali sanno deboli non sono in linea con il trattato di Amsterdam che contiene purché per la prima volta una dichiarazione che richiede maggiori sforzi da parte degli stati membri Belgio risorse da parte dell'istituto istanze comunitarie zero denari degli input ma il il ai politici europei degli imputati presentare che dev'essere recepiti a livello nazionale fra paragrafo il secondo paragrafo Natale il delle nomine dovete Tirelli istituzioni comunitarie con non è molto impreciso un pochino evaso comunque il peso che qui dove la serata la ridicoli che che sono più esperti di me il diritto comunitario e rinviamo carico di merletto che dovrebbe essere costruito è strutturato in conformità con il trattato che per quanto riguarda questo aspetto
E in effetti in Liguria potenziale Cherono ulteriore scontro eccetera
La corte di giustizia e l'Italia no per fortuna sembra che alcuni non si sia poi tutto questo rischio perché personalmente si potrebbe certo civile nitrito da parte della corte di giustizia per quanto riguarda ieri articoli cento
Settantatré al settantacinque comunque sì in caso estremo la connessione potrebbe invocare l'articolo cento sessantanove Pier intentare un'azione nei confronti dell'Italia personalmente io penso che forse avranno troppo Tafari ci sono già troppe altre cose per occuparsi atteso dell'Italia ai sensi di questo articolo
Ma ora nell'evento improbabile che questa questioni arrivi mai alla corte costituzionale italiana io credo che tutto dovrà essere affidato la giurisprudenza
Ancora indietro energia assumere il suo mestiere articolo potrebbe essere visto come un po'varco in effetti il costituzione ed dovrebbe fissare delle norme fondamentali che forse non dovrebbero contenere dettagli eccessivi per quanto riguarda anche i rapporti tra la politica nazionale la politica europea naturalmente come ho già detto molto però può dipendere dai dettagli
Per esempio lui ci vuole rispetto se ne costituzionale R permettere la cooperazione tra via
Un'agenzia indipendente italiana e una europea però euro quello che mi è venuto in mente anche l'equilibrio dei poteri tra il Parlamento e il governo generalmente tutti convenga e l'argento dell'Unione Europea comporta il trasferimento di poteri da per lamenti europei ha nazionali a livello europeo quelli potere questo potrebbe costituire un pilastro dell'unione europea però della Isolde saccente che esso Lentate è stata ha rettificato
Dalle trattato di Amsterdam distrusse
Quindi non c'è nessun segno che possano verificarsi dei cambiamenti in un prossimo futuro comunque
Potremmo rischiano di avere un Parlamento più o meno coerente e più frammenti trovate presso varie estensioni titoli parametri politici non mi sembra invece in la Costituzione italiana possa fornire maggiore protezione all'Italia in tali eventualità
Forse quindi vero esposta salta professore aree alle osservazioni introduttive dei professore la filologa Ets
Questo è un cioè rivolto nel quale dobbiamo avere fiducia nelle future e pochi di noi in realtà nutrono questa fiducia
Riprendiamo
I lavori di queste due giornate
Sulla riforma costituzionale
Buonasera una sola parola la mia presenza nel dovuta solo alla amicizia che mi legava Silvano Tosi non hanno nessuna mia competenti sessioni di lavoro
E il pomeriggio
L'organo iniziamo ce ne sono molti interventi lo organizziamo in questo modo una prima tornata diciamo che andrà fino verso le quattro e mezzo poi un dieci minuti un quarto d'ora di Brecht
La seconda tornata adesso dico con chi e alla fine della seconda tornata agli interventi previsti
Quindi noi adesso cominciamo con il progresso Mannino
E seguono gli interventi di Stefano Merlini Paolo Caretti Puccini e Fabio mi usi facciamo un piccolo break che poi si riprende con se arriva nel frattempo quali che
Altro
Interventore dovrebbe veniva beccarli al posto di Baldassarre ma per ora non lo abbiamo visto
Allora noi cominciamo adesso a parlare della riforma costituzionale nell'opinione degli studiosi italiani questa mattina abbiamo sentito i colleghi di alcune università europee
Oggi sentiamo le opinioni di alcuni nostri colleghi su una questione che caldissima in questo momento e quindi il contributo di queste lettere mezze giornate c'è urliamo che possa in qualche modo essere anche utile applica
Silvia Pico
Cominciato diciamo così
A a rivedere le norme del progetto relativo al Presidente della Repubblica cioè sostanzialmente sentite
Cioè sostanzialmente relativo alla forma di governo perché quest'organo è centrale
Nella nella definizione della forma di governo ero partito in questa analisi partendo dal presupposto che il sistema delineato Progetto dovesse funzionare sostanzialmente in due modi cioè con una maggioranza
Ferma costituita da costituire poi professor Pasquino ci diranno in quali modi e con quali e con quali strumenti e con un sistema quindi che si regge da un lato sul in cui Centrosim doverne all'ipotesi opposta
Rivedendo un poco l'enorme cercando collettiva di capire non tanto il significato le norme spesso non facile tra l'altro ma cercano di capire anche come queste norme come questo contesto può funzionare
Concretamente nel sistema politico mi si è andata sviluppando una e come dire un un delineazione uno sviluppo del ruolo oltre il Presidente della Repubblica estremamente più ampio di quello che mi sarei inaspettato con la conclusione finale alla quale sono giunto che il presidente La Repubblica nel contesto delle norme applicato a un dette a una determinata situazione politica sia l'organo centrale fondamentale del sistema
è un'ipotesi questa che evidentemente sente che è una possibile discorso che sto facendo esprime una un possibile modo di essere
Del funzionamento di questo sistema costituzionale non certamente questa sia la verità e non certamente questo sia il diritto costituzionale che si forma che dipende evidentemente
Mi è impossibile
Vie letteralmente impossibile e ti ringrazio io cercherò di stringere nei limiti del possibile comunque messo in me
No mai che in quindici in quindici minuti parlare nel capo dello Stato nella connessione con il Parlamento e credo ecco no
Capite bene tre del avrete ridicola lo posso anche fare se evidentemente è una condizione che lo devo fare capire due presupposti il primo riguarda il sistema in cui si colloca il Capo dello Stato perché dobbiamo avere dei punti di riferimento
Anche formali la cosiddetta forma di governo in quale forma di governo si colloca a metà ripresa il presupposto il passaggio fondamentale perché al di là di questo correndo il rischio di capire dirò capire molto secondo elemento secondo presupposto di tutto il discorso è il sistema politico
Non si può studiare nessun testo costituzionale se non si pensa su quale sistema di forze politiche e sociali di forze politiche e così via si va a calare è stato giustamente detto Mauro considerazione
Oggi è scontata che le costituzione si fanno su misura ecco dobbiamo cercare di capire qual è il soggetto l'organismo sul quale questo testo si vada da tirare altrimenti anche sotto questo profilo non si capisce molto il che ho particolarmente apprezzato per me questa nozione di semipresidenzialismo e così evanescente che sostanzialmente non dice quasi nulla
Dentro ci può stare tutto anzi per essere più precisi mi sembra che sia un modo nuovo per esprimere realtà vecchie e sotto questo profilo può essere molto fuorviante
E allora in quale contesto si colloca questo schema M sembra il contesto della forma di governo parlamentare
Certamente strano che parlino di forma di governo parlamentare io che da non ho mai creduto che esistesse una forte cioè che sia esistita sì certamente la forma di governo parlamentare la forma di governo parlamentare dualista
Che è scomparsa perché la forma di governo parlamentare dualista con si trasforma timoni sta dato vita nel rito a mio avviso ad un'altra forma di governo quando poi c'è stato questa espressione
Forma di governo parlamentare sentimento per farmi capire per avere del dei punti di riferimento sottolineando semplicemente che mi riferisco allo schema formale
Allora se mi riferisco lo schema meramente formale prescindendo da chi la fatto funzionare nei secoli che è l'elemento essenziale
Facendo riferimento allo schema fermare certamente ci sono i tre organi fondamentali classici del governo parlamentare presidente La Repubblica Capo dello Stato per essere imprecisi Governo Parlamento
Poteri di fiducia poteri di scioglimento il potere di nomina del governo da parte del presidente dei pubblici sono tutti assolutamente gli elementi del governo parlamentare quindi non capisco perché si debba partire da presupposti diversi inserito in questo contesto in questa particolare forma di governo evidentemente sappiamo i vari organi dove definire un pochettino questo
Questo presupposto
Quali sono le alterazione rispetto a modello diciamo così di gente di forma di governo di governo parlamentare è il rinvigorimento della posizione del Capo dello Stato il capo dello Stato all'evoluzione storica del governo parlamentare progressivamente si è impoverito fino a essere messo ai margini del funzionamento del sistema e si è impoverito perché ha perduto di legittimità più scomparsa la l'aristocrazia che ne costituiva il il il fondamento bisognava rinvigorimento questo modo perché il sistema comunista fondato sul Parlamento non funzionava c'era la necessità appunto di rinvigorire questo ormone c'era un unico modo per poterlo rinvigorire
E appunto le lezione diretta del capo dello Stato da parte del presidente repubblicano potessero essere soluzioni diverse ma restando nell'ambito di questa doverosa perché a mio avviso il problema più grosso della Costituzione vigente è rappresentato dal ruolo del Capo dello Stato
Di un organo cioè che ha assunto un potere politico fondamentale che è intervenuto nella dialettica politica primo di legittimazione democratica questo è mi ha visto il problema fondamentale forse il più grosso di tutti i problemi che la Costituzione pone e che doveva essere in qualche modo risolto problema è stato risolto non pretende capo dello Sato al di fuori ai margini diciamo così del sistema probabilmente l'impossibile fare una cosa del genere
O per lo meno
Molto difficile o molto rischioso si è mantenuto una posizione del Capo dello Stato come organo attivo nel sistema dandogli quella legittimazione democratica che prima determina un'alterazione dell'equilibrio fra gli organi costituzionali rafforzare il capo dello Stato significa sostanzialmente diminuire il ruolo del parlamento
Se si rinvigorito su un organo certamente in condizione di contrastare meglio l'attività o i poteri con gli interventi degli altri organi il diciamo così in la diminuzione del ruolo del Parlamento nasce nel sistema da un deliberatamente da una serie di norme c'è sostanzialmente dalla soppressione della fiducia iniziale il parlamento non condizione ha fin dall'inizio il potere di nomina del governo del da parte del presidente La Repubblica è presente la Repubblica ha un potere sostanziale sotto questo profilo quindi a questo punto non voglio dire che se si è realizzato un equilibrio o no certamente il sistema dei rapporti tra capo dello staff
Vorrei rilevare
Molto semplicemente
Che c'è una differenza fra questo sistema e la forma di governo parlamentare dualista che probabilmente incide sulla ricostruzione or sul assimilabilità di questa forma di governo quella dualista quella passata perché mentre in passato c'erano due fonti di legittimità diverse
Aristocrazia da una parte per quanto riguarda il re il la borghesia sotto l'alto profilo oggi in un sistema democratico abbiamo un'unica fonte del potere che il corpo elettorale che esprime tutte e due questi Organ questo è un elemento di differenziazione formale e sostanziale
Che può preludere a tutta una serie di sviluppo di approfondimenti successivi comunque questo contesto un Superman una definizione sono
Si possono muovere
Secondo aspetto del sistema dei dei partiti ma se io parto dal presupposto che il sistema dei partiti sia quello che conosciamo oggi sia perché è una costante storica dal tranne l'epoca fascista diciamo così del del nostro del nostro ordinamento
Sia perché anche la modifica del sistema elettorale che prospettata mi pare che marci più in direzione di una frammentazione ulteriori che di una compattazione rende che una di una compattazione
E quindi sostanzialmente io prova a calare questo questo progetto esattamente sulla sistema dei partiti che noi conosciamo con il frammentarietà eccessiva di partiti con coalizioni profondamente deboli destinate a scomparire probabilmente nell'arco di l'elezione diretta del capo dello Stato ma cosa implica l'elezione diretta del capo dello Stato implica sostanzialmente l'attribuzione di potere politico
Al capo dello Stato io non qualifico quale sia questo potere politico mi pongo un problema se il il i cittadini elettorato il soggetto sovrano
Soggetto sovrano attribuisce il potere politico l'elezione per il Capo dello Stato certamente sarà una ricognizione fra schieramenti diversi politicizzati con programmi contrapposti
Tutto ciò che favorisce la rappresentatività del soggetto eletto rispetta un determinato indirizzo che promana dal
Dal corpo elettorale
Quanti poteri
Questo conferimento di potere in quali poteri si sostanze quanto questo dipende dall'Christie che del sistema politico sono i due elementi fondamentali per quanto riguarda le norme può essere sufficientemente fasi vedere quali sono per quanto riguarda ciò che il sistema coté politico consentirà effettivamente al Capo dello Stato di fare o non fare questo insomma secondo intuire non intuire certamente si cammina sul sulle sabbie mobili sotto questo profilo però delle previsioni si possano con una certa attendibilità possono essere
Anche fra
Quindi se il capo dello Stato è un organo che ha potere politico
Io penso che per principio per lo meno quale effettività potrà essere chissà che cosa ma per principio il capo dello Stato sarà un organo politico un organo di indirizzo politico che opererà Polita politicamente si inserirà nella dialettica politica patto non cambi tutto a me pare che non ci possono essere una soluzione diversa che non possa trovare spazio teorico il capo dello stato delineato come organo di garanzia
A me questa tesi che una delle tesi evidentemente che sta a fondamento di questo progetto mi pare che sia una tesi che non corretta anche se pare limite potrà verificarsi per tutta una serie di dati però in linea di massima e pare che non sia una tesi Corbetta
La lega un pochettino quali poteri il Progetto
Attribuisce al capo dello Stato non faccio riferimento D con questa espressione ai singoli atti singoli poteri mi limito al mi limito alle indicazioni del alla qualificazione generale dei campi di intervento del modo in cui il capo dello Stato interviene nel funzionamento del significato di Capo dello Stato nel parlamentarismo comunista è stato diciamo così diminuito ho svuotato
Perché si è svuotato il potere politico del del soggetto
Nel momento in cui il soggetto il presidente Repubblica viene rinvigorito e rafforzato dall'elezione elettorale ma non è detto che questa espressione al Capo dello Stato debba essere interpretata semplicemente come come nel senso che il ruolo del presidente Repubblica è quello del di inaugurare mostre o le esposizioni
No il capo dello Stato può assumere significato concreto di soggetto che al vertice dell'ordinamento e che detiene un potere politico all'interno dell'ordinamento è molto facile
Passare evidentemente a questa interpretazione estensiva
Legati in qualche perché per nell'unità nazionale che cos'è l'unità nazionale l'insieme dei valori nel quale si riconosce il l'insieme dei cittadini
Dei principi dei valori supremi
Principi e valori supremi che sono certamente contenuti nella nella Costituzione
Ma basta pensare al principio di solidarietà al principio di solidarietà sociale al diritto al lavoro alla piena occupazione tutte queste cose per capire che sono valori che hanno un'intrinseca valenza politica e quindi se il capo dello Stato rappresenta questi valori è necessariamente un soggetto politico e per la realizzazione di questi di questi valori si inserisce nella dialettica
Politica vigila sul rispetto della Costituzione quindi c'è un ruolo di garanzia costituzionale che gli viene certamente mantenuto lenta continua la norma che viola il principio d'uguaglianza e quindi non lo non lo firma no come potere sostanziale di intervento sul funzionamento del sistema politico per farlo funzionare
E secondo i principi e le esigenze
Politiche certamente anche e poi finirebbe sempre col diventare politiche del del sistema del sistema
Quindi vedete bene sulla base di queste considerazioni come il ruolo del capo dello Stato è certamente un ruolo forte prescindendo poteva discorso diventa diverso dalla in tal dalle altre previsioni
Relative alla
Al potere internazionale diciamo così potere di difesa
Quindi queste esigenze questi poteri che non sono pazza l'altro determinati peso una lacuna grossa del testo del testo costituzionale evocano problemi diversi ma comunque evocano una potestà di indirizzo politico di retta da parte del capo dello Stato in queste materie di degli affari esteri ed è il
E della difesa
E il risultato evidentemente di tutte queste considerazioni quello che fa propendere legando tutte queste considerazioni Sempre all'elezione diretta del capo dello Stato quello che fa propendere per per la estrema politicità del ruolo della
Capo dello Stato
Solo che parlare del Capo dello Stato come titolare di potere politico evoca immediatamente il problema della responsabilità il capo dello Stato della responsabilità giuridica per alto tradimento e attentato alla Costituzione io ho la sensazione che il capo dello Stato sia responsabile politicamente sotto due profili
Responsabile per responso per la cosiddetta responsabilità politica diffusa e responsabile indirettamente sotto il profilo sotto il profilo della responsabilità politica e istituzionale cerco di spiegarmi responsabilità politica diffusa
Cioè la responsabilità politica del capo dello Stato a per tutta una serie di poteri nei confronti del corpo elettorale che lo ha eletto e faccio riferimento sotto questo profilo a quei poteri rilevantissime del Capo dello Stato che non sono sottoposti più a controfirma ministeriale
In modo particolare non su non sono solo questi ma sono i due poteri fondamentali
Il potere di nomina del sul modo in cui esercita questi poteri all'interno dell'apparato dello Stato ma ce l'ha certamente nei confronti del corpo elettorale quanto meno nel momento in cui alla fine dei dei sei anni si ripresenta al corpo
Davanti al corpo elettorale steso quindi una responsabilità politica di tipo diffuso
C'è intendendo per con questo per responsabilità politica diffusa questo contatto continuo questa corrispondenza continua il capo dello stato dell'opinione pubblica è un elemento certamente politicamente
è rilevante
Responsabilità indiretta sotto il profilo istituzionale qui il discorso diventa certamente molto più dedicato forse più sotto il profilo teorico che sotto il profilo pratico
E sotto il profilo pratico la sensazione che siamo d'accordo tutti sotto il profilo perché nel capo dello Stato non sono sottoposte a controfirma nemici tutti gli altri
è stata richiamata la autorizzazione alla presentazione disegni di legge il l'emanazione delle leggi e così via sono atti invece soggettivi al soggetto e controfirma soggette a un condizionamento da parte del governo
è una parata e questo è il rapporto tipico della forma di governo parlamentare quanto meno originale via il capo il potere decide
In quanto soggetto sovrano non è assume la responsabilità responsabilità la fa assumere al governo nei confronti del Parlamento
E il sistema praticamente può essere esattamente lo stesso
Nel senso cioè di intitolare a capo dello Stato il complesso delle attribuzioni governative
Salvo il fatto che per questo complesso di attribuzione governative la responsabilità non di voi può pensare dico ma siamo tornati indietro di duecento anni con questa interpretazione pare che sia evidente star bene che il discorso però non è così
Perché quando si viene a dire che il sistema e si dice diffusamente che questo un nuovo sistema costituzionale deve fondarsi su due maggioranza diverso su una maggioranza in via generale poi vedremo se questo sia vero oppure no
Ma che sia una maggioranza conforme al lo schieramento alla maggioranza presidenziale o diverso
Va bene ma se la maggioranza è conforme se vi è un'unica maggioranza parlamentare e presidenziale ma il soggetto politico esponenziale di questa maggioranza sarà il capo dello Stato
Quasi certamente sarà un leader politico di grosso rilievo legato un determinato partito fondamentale della maggioranza e così via chi assume questo rapporto diretto con il capo della quindi sotto il profilo sostanziale e pacifico
Pacifico cioè una accentramento di potere del Turner capo dello Stato che ha fin viene una forma di responsabilità nella responsabilità del Governo nei confronti del del della Camera
E questo per quanto riguarda il problema duplice il problema della della responsabilità e soffermiamoci un pochettino sui due poteri di nomina del primo ministro e di scioglimento
Innanzitutto l'ho già detto manca per tutti e due questi atti la necessità di una controfirma per il capo dello Stato opera tranquilla né The senza problemi con immagini oserei dire quasi di di Brno certamente non di discrezionalità ma per finita soltanto
Alla condizione
Tito per tener conto
Del risultato
Delle elezioni
è stato già detto che la formulazione troppo fluida sostanzialmente non può dire molto
Ma questa formulazione deve essere legata invece l'altra decisione presa appresa che è relativa alla soppressione della fiducia iniziale una volta soppressa la fiducia iniziale cioè una volta espunto dall'ordinamento ha l'obbligo per il capo dello Stato di nominare un governo che abbia la fiducia immediata da verificare immediatamente tra l'altro da parte della Cam dico tolto quest'obbligo
è il tentativo di condizioni incollato il capo dello Stato da un condizionamento del Parlamento è il il limite il tener conto di certa non estremamente generica voleva indicare semplicemente che il capo
Che il capo dello Stato cercherò di chiudere che il capo dello Stato a
Il che mi stavo dicendo
Ha dette nel conto e Capo dello Stato ha praticamente non esercitò un potere non condizionata
E nell'esercizio di questo potere il Capo dello Stato ha come si pone nei confronti delle Camere
E tutto dipende dal sistema politico dal sistema elettorale ci sarà una maggioranza o non ci sarà
Chi di voi mi può garantire che ci sarà una maggioranza io certamente no
Anzi mi pare che fosse aprì come può funzionare questo governo cento del teste così attenta quest'ipotesi perché non so quanti credono effettivamente a livello politico che la maggioranza si aggregherà veramente
E se non si ha che lei con la maggioranza
Sì sì verifico come si è verificato in questa legislatura nella precedente di una coalizione che ha avuto sempre bisogno di una stampella si cambi Fondazione comunista o si chiami lega e così via che si fa
Qual è il risultato del corpo o dall'esito delle elezioni quali sono i margini di decisione politica libera del Capo dello Stato in questo contesta il capo dello Stato a cosa fa l'ipotesi tipica classica nomina un Governo di centro
Anche se non ha la maggioranza anche se è un governo minoritario purché a destra che da sì iniziare la maggioranza assoluta
Però la maggioranza assoluta deve essere espressa con una motivazione
Certo si può far finta che la motivazione l'abbiamo cancellata di fatto dalla nostra costituzione possiamo continuare a cancellarla
E però qualcuno potrebbe avere in testa che siccome è scritta e che siccome si tratta di un potere che limite potere parlamentare che limita il potere presidenziale forse non è costituzionalmente possibile cancellarlo la motivazione
E che la motivazione debba essere previste se la motivazione è prevista l'extreme non possono raccordarsi su una motivazione politica e quindi di programma politico di coalizione di governo e quindi il presidente repubblicano governa diciamo così con un Governo di di minoranza
Cerco di Pantano l'eventualità in cui si forma una maggioranza in Parlamento la maggioranza avversa
A lui
Il capo dello Stato può chiedere al Primo Ministro di presentarsi alla Camera per la verifica del rapporto fiduciario
Ammettiamo che in un momento di conflitto di tensione nei rapporti tra i partiti della maggioranza
Nel momento proprio più acuto di tensione arrivi il capo dello Stato nell'esercizio dei suoi poteri costituzionali inviti il primo ministro a presentarsi alle Camere sostanzialmente per sancire la rottura con un voto la rottura della coalizione il capo dello Stato al possibilità di incidenza
Sulla stessa
E in maggioranza quindi di precostituire una rottura evita la possibilità di espandersi nel sistema creando governi diversi governi di maggioranza governi di centro di minoranza governi di centro
E così via quindi spazi dico lo accenno al potere di presidenza potere ma teme per gli affari esteri e di difesa
Per il quale c'è un potere che il Progetto riconosce al capo dello dello Stato come potere sostanziale anzi il progetto la posizione non dice nulla progetto dice che questo Consiglio supremo per la politica estera difesa è un organo costituzionale
Si è parlato di tante perle nel nel questa mattina
L'esame di questo testa meramente non era mai incontrato ma certamente conosco poco il diritto il diritto comparato amerà mai capitato d'incontrare una Costituzione che definiscano individui un organo costituzionale senza stabilirne né composizione competenza
Questa è la situazione nella quale ci ci troviamo è un un vuoto colossale questo qui che dovrà dal tema però mi pare che riassuma la finalità complessiva di questo progetto che è stato approvato riflettete un pochettino alla diversità delle date per l'elezione degli organi questi organi non si tranne forse la prima fase la fase attiva la fase iniziale tutti questi organi sono deliberatamente accuratamente formati imperio diverso
Il fine fondamentale mi sembra che sia quello di avere la massima possibilità che le maggioranze o gli orientamenti politici corrispondere a questi organi non siano gli stessi
Quindi frantumazione
Ma non soltanto nei confronti del rapporto tra maggio e tra Camera che Presidente della Repubblica anche nei confronti del Senato
Al Senato hanno fatto come con Sansone gli hanno tagliato non è l'indirizzo politico certamente non può porre in crisi il governo non ha il potere di di fiducia
Ma è un organo politico perché lecco dello stesso corpo dallo stesso corpo elettorale ha un potere di inchiesta politico fondamentale può scavare con le inchieste il terreno sotto i piedi del governo però non Ripa provare una mozione di sfiducia
è un probabilmente un organo formato con un sistema elettorale diverso
Un organo non sottoposta scioglimento quindi si forma qualunque sia la sua maggioranza resta per i cinque anni un organo con poteri può legislativi in materia estremamente rilevanti con un bicameralismo paritario perché se il Senato dice no quel no
Implica un blocco
Un no alla legge
E io la sensazione che i capelli ricrescono ben presto al Senato nell'ambito di pochissimo tempo il ritorno è un organo attivo pienamente attivo col Lerna Capo dello Stato Camera Senato quattro organi nei quali certamente ci sarà una maggioranza non omologata agli altri
Questa è il fine deliberato
Certamente molto Couto presidente mi sono sorride dicendo di sì ma non è finita ancora ma sono l'ultime battute per queste le senza credo del del sistema questo progetto implica la definizione di un sistema costituzionale che consenta sotto spoglie diverso esattamente quello che c'è stata nei trent'anni precedenti i trent'anni sono stati Calizzano caratterizzate da un compromesso parlamentari in cui non c'è stato una maggioranza e non c'è stata un'opposizione tutti hanno deciso senza sapere di chi fosse la responsabilità e così via
Hanno completamente cambiato le questa è la sensazione mia precisa sul significato di di questo di questo progetto
Tutto cambia perché tutto il resto è lo stesso che oggettivamente secco si molto deprimente scusate il reato
No
Sono io che mi scuso con l'amico Mannino di averci messo fretta ma purtroppo devo ricordare gli oggi ci sono dieci relazioni e otto interventi previsti
Nel pomeriggio la colpa credo che sia nostra il comitato organizzatore gli abbiamo voluto mettere troppe cose però in realtà la realtà è questa e quindi io Salvi preghiere anche per evitare di dover passare visti i biglietti contenersi se possibile nel quarto duca proprio sforando di qualche minuto perché sennò non si riesce proprio materialmente a far parlare tutti scusate anzitutto bando qualche minuto
Un saluto gli amici carrelli e Merlini che sono arrivati ma continui penso che forse sembrerebbe la prima di continuare con Governo e Parlamento e poi dopo di chiede a Massimo Galli
Di riprendere il discorso sulla mai stato quindi direi a Stefano Brindisi
Vuol parlare del come
Sì dunque
Lo farò anche se e io avevo preso molto sul serio l'invito degli amici del comitato organizzatore e avevo ho scritto la mia figlia molto tempo allora cercherò di fare una cosa che non mi è mai riuscita in vita mia riassume riassumere una cosa scritta magari riassumo la parte come dire tre sguardi iniziali della
Relazione forse
Posso sperare di avere il tempo di leggere la parte conclusiva dunque la premessa c'è una va stanza lunga premessa di questa legge che fu dopo avervi questa relazione che dopo aver
Come dire osservato che in fondo non è da moltissimo tempo che
Ci si è convinti io si è creduto di convincersi che la forma di governo lavorare su questa ipotesi
Di
Radicale mutamento
Radicale mutamento che però badate bene prende le mosse e prende le mosse per comune consenso direi
Da una constatazione che poi ebbe anche autorevoli conferme ad esempio nel messaggio del Presidente della Repubblica del luglio del mille novecentonovantuno che ci si trovava di fronte ad una democrazia bloccata e che quindi era assolutamente necessario era indispensabile anzi trovare gli strumenti istituzionali perché questa democrazia bloccata apportasse alla ad una democrazia democrazia dell'alternanza e questa è la costatazione dalla quale parto nella mia relazione
E che purtroppo il sistema istituzionale italiano
A Inter Petrarca questa sollecitazione sollecitazione ripeto non veniva soltanto dal per altri versi discutibile
Messaggio del novantuno ma anche dall'interno dello stesso sistema ha interpretato questa sollecitazione
In un senso o abbastanza discutibile soprattutto da un punto di vista del metodo perché a partire dalla commissione De Mita Iotti
Il processo di revisione della forma di governo è stato ottenuto botti fu affidato a due Diversi sottocomitati la redazione di un progetto di riforma della sistema elettorale e Progetto di revisione della forma di governo quindi
Il sistema elettorale che avrebbe dovuto essere quello che fornisce perché quello che fornisce l'imputato
Parlo sotto gli occhi severi di Gianfranco Pasquino quindi cercherò di essere rigoroso
Fornisce l'input
Alla all'alternanza
Schizofrenica mentre veniva invece del tutto separato dalla modellazione modulazione della forma di governo come se questi poi come ben ricordate la Commissione De Mita Iotti si concluse in questo senso che non si trovò un accordo sulla riforma del sistema elettorale anzi anzi la l'accordo
Voi non giunse alla conclusione al voto che fu trovato era un accordo che semmai inclinata nel senso del mantenimento del sistema della democrazia bloccata in quanto prevedeva il salvataggio di una quota clamorosamente alta di proporzionale ben il quaranta per cento
Il sessanta per cento invece il maggioritario insomma vedo qui anche Carlo furto perché lì si inventarono i meccanismi dello scorporo della doppia Scheda hutu più voto
Bene il secondo voto disse De Mita dovrebbe servire a disaggregare ciò che è stato indotto ad aggregarsi con il primo voto
E allora con quest'animo la commissione De Mita si accinse a riformulare la parte riguardante la forma di governo che non a caso non a caso sulle base di questa premessa
Come ricorderete la forma di governo del cancellierato dare forma di governo della Repubblica federale tedesca
Ivi compreso il meccanismo della sfiducia costruttiva perché vale la pena di ricordare
Qui il quaestor recepimento della sfiducia costruttiva nobile istituto come sapete che serve solo la sfiducia all'esistenza della sfiducia costruttiva significa affermare che ciò che ha deciso il corpo elettorale in prima istanza
Può essere superato in seconda istanza
Un sulla base di una interpretazione parlamentare quindi e quindi l'input del sistema elettorale è un input che vale se e finti fino a quando
Un i partiti politici il sistema politico lo ritengano vincolante in altro termini non c'è nessun mandato politicamente vincolante da parte del corpo elettorale bene
In questo quadro come un si inserisce la riforma elettorale del mille novecentonove Novak qui di dimostrarlo d'altra parte appunto rimando a Pasquino che interviene su i sistemi elettorali ma insomma la mia opinione e che la legge elettorale del mille novecentonovantatré abbia consentito ai partiti politici
Di porre permanentemente le regole della consultazione elettorale
Ci sono
Meccanismi che sono di tipo maggioritario meccanismi che sono di tipo proporzionale
I partiti politici possono come il novanta nel mille novecentonovantaquattro scegliere
L'interpretazione più vicina alla proporzionale della legge elettorale possono invece come nel mille novecento novantasei scegliere l'interpretazione più vicina
Alla allo spirito maggioritario con una come dire un'aggravante si aggregano e quindi scelgono
Di giocare sulla proporzionale altri partiti che si aggregano magari in due sub coalizioni e scelgono di giocare parzialmente sulla
Parte sullo spirito maggioritario della legge
E con quali risultati però appunto dobbiamo chiederci
Di fronte al corpo elettorale di fronte a questo mandato che al corpo elettorale proviene chiesto lascio in sospeso questo interrogativo perché non vorrei come dire prima d'arrivare al rapporto fra tutto questo e la forma di governo è un
Vorrei sottolineare il fatto che questa interpretazione certamente tema dell'alternanza da parte del sistema politico italiano
Si era sviluppata appena al di là della legge del mille novecento novantatré
Perché perché se voi guardate anche la recente le leggi sul finanziamento pubblico dei partiti
La legge sul finanziamento degli organi di partito
Il nuovo Regolamento della Camera dei deputati troverete in questi tre atti
E delle preoccupanti accenni di ristrutturazione del sistema politico italiano verso un sistema politico di tipo estremamente naturalizzato non preoccupa nella legge
Sul finanziamento elettorale non preoccupano centodieci miliardi è stato notato che in Germania nemici partiti politici si dividono
Uno o più di un miliardo di lire decine centinaia di milioni vengono dati a partiti politici che sono composti da uno due o tre deputati
E d'altra parte lo il perfetto mandanti questa legge quella sul finanziamento della stampa politica dove e insomma lo stessa
Come dire diffusione del pluralismo per così dire e fortemente incoraggiata leggete i regolamenti parlamentari modificati dalla Camera deputati
Modificati nel mille novecentonovantasette beh insomma c'è una novità clamorosa che è stata forse poco sottolineata il gruppo misto
è diventato in realtà un coacervo Pigni pure a tre deputati quando questi tre deputati rappresentino che cosa spero di ritrovare qui
La parte che magari se non non ricordo o bene la presenza di un partito
Che è tale non sulla base dei voti
Che questo partito ha ottenuto alle elezioni come in fondo si prevede nella norma generale che riguarda la costituzione dei gruppi parlamentari in generale ma semplicemente in base alla presentazione delle liste
Nei collegi elettorali da solo o in o in unione con altri allora
Come premio di tutto questo si consente la scissione del gruppo misto in una serie attraverso il comitato direttivo in una serie di su alla decisioni sulla programmazione delle camere sul voto e cosa ancora più grave e poi distribuzione da parte di contributi da parte della della Camera dei deputati e quindi pessimi segnali no pessimi segnali in ordine alla in perpetrazione
Come dire che da parte del nostro sistema politico si dà su questa riaggregazione che dovrebbe servire poi come premessa per la
Per tornare modifica della forma di governo non si riesce non si riuscirebbe a capire se non si tenesse conto di tutto quello che ho detto perché i partiti politici che si sono dichiarati fin dall'inizio della Bicamerale una forma di governo fondata sulla Primo Ministro
Quindi su due forme di governo che ontologicamente richiederebbero una legge elettorale di tipo veramente maggioritaria non si capirebbe perché se non si tiene conto della premessa che ho fatto
Questi due schieramenti pur essendo larghissimamente maggioritaria in Parlamento non abbiano non siamo stati in grado il mondo siano tuttora di approvare una legge elettorale coerente con queste premesse e sapete benissimo tutti che il
Tentativo Maccanico
Fallì e fallì clamorosamente proprio perché costituì un tentativo
Di elettorale con quello della modifica della forma di governo
Qui tra
Questa situazione di incertezza venuto fuori cioè la crostata di casa letta
E sono perfettamente d'accordo sul fatto che il risultato finale di quella crostata
Finirebbe per non essere assolutamente consono ai principi di di un input di tipo maggioritario ritengo anzi che proprio in i meccanismi mi pare segnatamente il PDS a non accettarla e quindi no e quindi questa è la conclusione noi rischiamo e secondo me rischiamo fortemente di a vere una modifica della forma di governo modifica della forma di governo che funzionerà o almeno in comincerà a funzionare con questo sistema elettorale
Peggio
Sì sistema elettorale inteso in senso proprio non formula così elettorale sistema elettorale ivi compreso nel sistema elettorale le legge elettorale e i tre quel contorno sistema parlamentare e partiti in Parlamento
Che ho cercato di
Descrivere
Cerchiamo di immaginare l'impatto allora di tutto questo con quella forma di governo
E una legge elettorale c'è scritta
Nella forma di governo semipresidenziale è costituzionalizzato da ed è la la la la la la forma la modalità di elezione del presidente della Repubblica il Presidente della Repubblica eletto sulla base di un'elezione popolare diretta a maggioranza assoluta dei voti validi con eventuale ballottaggio
Fra i primi due candidati allora che cosa significa questo significa che in sede di elezione del presidente della Repubblica il nostro sistema politico sarebbe costretto a riaggregare anzi
Ha perfettamente ragione Mannino la elezione del presidente della Repubblica è un'elezione politica tornerò su questo ma mi pare
Processo quello di DTT di osmosi anche prima sceglierebbero il campo che il candidato quale candidato appoggiare sarebbero costretti in quella sede a ristrutturarsi
Il fatto è che qui di il nostro sistema politico costretto a riaggregare il signor sede di elezione del presidente della Repubblica in sede di elezione
Politiche elezioni politiche legislative sì disaggregare ebbe e sì disaggregare con
Così i vantaggi e Problemi
Che sarebbero attenzione tali che sarebbero molto grossi
Anche per il partito del presidente Presidente della Repubblica riuscirebbe ad essere eletto per forza sulla base di queste norme
Sulla base di un appoggio da parte di un partito d'un certo numero di parti è sicuro che quei partiti voti in sede di elezione del Parlamento non avrebbero lo stesso grado di aggregazione di omogeneità
E che
Questi avrebbero nella fase di elezione del PCI del Presidente della Repubblica
Questo perché appunto legge elettorale che consente una come dire una sua interpretazione volontaria sistema elettorale
Fortissimamente disaggregato il risultato sarebbe probabilmente la Repubblica che invece come tutti sappiamo ha contrassegnato fino dal mille novecentosessantadue
Il sistema francese quindi un presidente che si trova magari ha ha non ha orbitale ma a vivere insieme ad un parlamento che politicamente
Risulterebbe omogeneo da un punto di vista teorico con il Presidente della Repubblica ma che in realtà non esprimerebbe nessuna maggioranza certa
Praticabile per il presidente quindi difficoltà enormi di trasmissione dell'indirizzo dal presidente
Per al Parlamento anche nel caso di una non coabitazioni cioè di una cinque minuti che mi rimangono che cosa accadrebbe invece e qui torno un punto o fondamentale già sottolineato da Mannino
Sul fronte dei rapporti fra presidente e primo ministro
Ci sono le elezioni
Queste elezioni danno luogo ad un ceto risultato
La norma della Costituzione prevede anche per l'assenza della fiducia che il Presidente della Repubblica nomini il primo ministro tenendo conto dei risultati delle elezioni allora tre ipotesi ci si può trovare di fronte a una consultazione elettorale nella quale tutti i partiti
Decidono di non coalizzarsi questo possibilmente applicabile il Presidente della Repubblica verrebbe avere una discrezionalità totale in ordine alla scelta del primo ministro seconda ipotesi elezioni come quelle del novantaquattro nelle quali uno solo dei poli sceglie di quali Mozart si magari con la formula delle due su coalizioni anche in questo caso guardate larga discrezionalità come dall'altra parte risulta dal procedimento del novantaquattro del Presidente della Repubblica nella nomina del primo ministro terza ipotesi quella più favorevole
Alla alla certezza quella del novantasei e sì ci sono i tuoi poni ci sono i due
L'iter così politici degli schieramenti ma però ci sono i patti di desistenza e il Presidente della Repubblica quando nomina il governo
Che sia politicamente unitario ed omogeneo questo non c'è dubbio su questo allora come vedete anche in questo caso ci sono larghi margini di
Discrezionalità
Per quello che riguarda questo che è un punto fondamentale e ecco appunto attiene e attinente
Attinente alla nomina del governo governi deboli quindi parlamento debole perché in quel Parlamento sia che la maggioranza pende a favore del presidente sia che la maggioranza Penda a favore
Di una coalizione del governo di a vere una maggioranza omogenea
Sarà molto o un
Molto problematica
è questo che cosa finisce per sottolineare finisce per sottolineare il forte peso però attenzione peso soltanto politico istituzionale del Presidente della Repubblica
Qui il punto dispiace di non poter sviluppare quest'ultimo che sarebbe decisivo ma insomma poi tanto la la relazione scritta mi leggerete e mi leggerete e e e quello che riguarda il potere di scioglimento anticipato delle Camere da parte del presidente della Repubblica che come sapete è stato che e reso possibile dalla
Present alla dall'evento delle dimissioni
Del del Governo
Il Presidente della Repubblica non può sciogliere il Parlamento nell'anno successivo alle elezioni delle Camere
Può sciogliere le Camere se il governo si dimetta il fatto è che il Presidente della Repubblica in questo sistema può indurre troppo facilmente il governo di mette lo può fare perché può utilizzare in maniera politica i suoi poteri che sono quelli di rinvio delle leggi di rinvio dei regolamenti di rinvio de del dei decreti del governo può farlo farlo
Opponendo il suo potere di indirizzo in politica estera militare a quello del governo
Allora il Presidente della Repubblica a moltissimi poteri di interdizione attenzione il Presidente della Repubblica in questo sistema non ha però la possibilità di a vere
Anche nel caso più favorevole al governo alla alla allo stesso presidente cioè quello di un governo omogeneo la possibilità di trasmettere il suo indirizzo al governo in maniera certa allora viene a smarrirsi in questo modo
Tutto il sistema delle responsabilità viene a smarrirsi quella che è una conquista fondamentale non della forma di governo parlamentare ma di tutte le forme dei governanti assistita da una presenza del capo dello Stato che possa essere di aiuto al recupero di questa fusione o alla sostituzione di questa funzione con un'altra ma in un sistema lo ripeto di certezze
Della responsabilità che alla fine che alla fine siano giudicabili da parte del corpo elettorale ecco perché io ho intitolato determinò un un altro scritto perché sul su questo tema ritorno allo Statuto in questi termini e sulla base di questa situazione soprattutto in assenza di un sistema elettorale
Che dia un c'è rotto un input cento alla elezione nell'elezione di una maggioranza parlamentare un un un ruolo del capo dello Stato non preciso non determinato ruolo del Capo dello Stato che addirittura può finire per favorire
L'assemblearismo e cioè la l'assemblaggio e attraverso il sistema del appunto della del insomma quando un governo viene viene cotto a fuoco lento dal Presidente della Repubblica perché un governo debole quali alternative a e spetti il se il Presidente se non accetta l'indirizzo
Che proviene dal Presidente della Repubblica
è si deve dimettere ma se si dimette va alle elezioni in una situazione sfavorevole ecco perché dico che si possono porre le premesse per un anno il presidente
Ti ma non c'è l'alternanza della maggioranza certa della maggioranza di governo
Grazie al professor Merlini anche con lui mi scuso della fretta preghiere dei Paolo Caretti di fare il suo intervento
Sul Parlamento grazie io semi scusate leggerei queste poche pagine che ho dedicato a un tema che richiederebbe un discorso molto lungo ma proprio per evitare
Sollecitazioni
Strozzare il discorso mi sono sforzato di sintetizzare alcune considerazioni sulla parte del Progetto relativa al Parlamento
Dire che l'esperienza di questi cinquant'anni di Repubblica ha visto infatti l'emergere di una serie di spinte alla revisione del modello di Parlamento adottato dai costituenti
Ora legati alla particolare struttura bicamerale prescelta per i riflessi che essa produce sulla produttività dei lavori parlamentari
Ora legati ai mutamenti che il quadro istituzionale complessivo a Suburban ha subito negli ultimi decenni si pensi al mutamento della legislazione elettorale in senso maggioritario
E alle conseguenze che essa ha prodotto sul sistema politico si pensi al completamento dell'assetto regionale dello Stato si pensi infine agli straordinari sviluppi del processo di integrazione europea
Da proposte di riforma a volte semplicemente ad assicurare una maggiore maggioranza e opposizione parlamentare e insieme i poteri del governo in Parlamento
In grado di arricchire il tipo di rappresentanza che nel Parlamento trova espressione facendo nel punto di snodo fondamentale dei rapporti tra Stato e autonomie locali
In grado di assicurare al Parlamento strumenti effettivi di partecipazione alla costruzione europea
In sintesi il tema della riforma del Parlamento ha progressivamente assunto la dimensione di un generale ripensamento del ruolo che quest'organo si immagina debba svolgere nell'ambito della forma di governo questo progressivo arricchimento delle esigenze di riforma dell'istituto parlamentare ha inevitabilmente reso più difficile il lavoro della commissione bicamerale chiamata attività e di ruolo complessivo dell'organo
Una difficoltà che può aiutare a spiegare perché il quadro delle riforme proposte su questo punto si presenti in larga misura ambiguo contraddittorio e in definitiva assai poco soddisfacente
Si consideri in primo luogo il problema di assicurare una maggiore funzionalità ai lavori parlamentari soprattutto per ciò che attiene alle procedure legislative
A questo riguardo il modello assunto dalla Commissione come punto di riferimento è stato quello di un bicameralismo diseguale
Che ad una riduzione del numero dei parlamentari associa asse un criterio di riparto delle funzioni Pat parlamentare tra le due camere
In base al quale la legislazione essenzialmente competenza di una sola era di garanzia il Senato
Tuttavia se si guarda la concreta articolazione di questo nuovo modello non è difficile cogliere più di un'incongruenza che lo rende assai poco rispondente alle esigenze cui dovrebbe per invece rispondere
Si pensa innanzitutto alla contraddittorietà
Tra la definizione del Senato in termini di organo di garanzia ed un riparto della funzione legislativa che in realtà mantiene alla seconda camera un ruolo ancora assai significativo su questo piano
Alle otto rilevanti in materia nelle quali il Progetto attribuisce un potere normativo paritario al Senato
Organi costituzionali e di rilievo costituzionale disciplina delle autorità di garanzia elezioni nazionali ed europee forme penali norme processuali
Ordinamenti giudiziari amnistia indulto legislazione elettorale organi di governo e funzioni fondamentali di Comuni e Province
Autorizzazione alla ratifica dei trattati internazionali oltre a questi otto casi dicevo
Vanno aggiunti gli altri circa trenta casi nei quali il Progetto allude alle leggi approvate dalle due Camere
Non che la prevista possibilità che in tutte le altre materie del Senato attraverso la richiesta di un terzo dei suoi componenti chieda di esaminare i testi approvati dalla Camera dei dal dei deputati
Apporti emendamenti su quei testi anche se poi su questi emendamenti decide in via definitiva la Camera politica
Se a tutto ciò si aggiunge la competenza legislativa paritaria del Senato azione costituzionale viene da chiedersi in che modo possa davvero parlarsi di una sola camera politica e di una camera di garanzia
E come si possa conciliare l'esclusione della seconda Camera dargli apre dal rapporto di fiducia con il governo con i poteri che in realtà restano affidati ad essa sul terreno della legislazione
Non solo
La via è seriamente da dubitare che il previsto riparto della funzione legislativa consenta un effettivo snellimento dei modi di esercizio della medesima
A questo riguardo anzi più che di dubbio è forse lecito esprimere l'impressione che si vada esattamente nella direzione opposta
Alla moltiplicazione dei procedimenti leggi mono camerali mariti amabili dall'altro ramo del Parlamento leggi bicamerali paritarie con parola spetta alternativamente alla Camera o al Senato
Si consideri la difficoltà di collocare esattamente i diversi oggetti della legislazione nell'uno o nell'altro procedimento nonché le complicazioni anche in punto di legittimità costituzionale
Derivanti dalla compresenza ben ipotizzabile in uno stesso disegno di legge di oggetti riconducibili a materie per le quali si prevede un distinto procedimento o le complicazioni analoghe derivanti da emendamenti che vengano proposti nel corso dell'iter parlamentare di approvazione di una legge
Perplessità non minori suscita anche la soluzione adottata per consentire l'ingresso delle autonomie locali in Parlamento
Scartate tutte le possibili opzioni Rita Anza paritaria degli Stati a quello tedesco della seconda Camera rappresentanza degli esecutivi regionali a quello spagnolo della seconda Camera in parte ad elezione diretta in parte designata dalle assemblee regionali la Commissione e alla fine approdata ad una soluzione quella del Senato in sessione speciale
Il cui limite non è tanto rappresentato dalla sua atipicità rispetto a quei modelli quanto piuttosto quello di rendere assai problematico il raggiungimento dell'obiettivo
Cui l'integrazione della tradizionale rappresentanza parlamentare era stata posta nell'agenda delle riforme costituzionali
Se infatti tale obiettivo consiste nell'assicurare a tutti i livelli di governo una sede istituzionale di partecipazione a decisioni Research ci siano i tuttavia destinate ad avere una ricaduta sul piano dell'esercizio delle competenze attribuite ai livelli di governo inferiori
è quanto meno dubbio che essa possa realizzarsi configurando il Senato come una Camera che opera normalmente sulla base del modello attuale
E che solo in poche e specifiche occasioni si riunisce con la raccolta arte Cipa azione di rappresentanti delle Autonomie
Con poteri decisionali effettivi per giunta limitati a due sole ipotesi
Non solo ma rendere la soluzione raccolta scarsamente idonei al raggiungimento dell'obiettivo voluto sta anche il fatto che le rappresentanze delle autonomie locali sono state concepite dalla Bicamerale come delegazioni delle aste in
Lei elettive locali e non degli e secondo anno corrispondano solo in parte agli indirizzi delle giunte regionali
Accentuando per questa via un dualismo che già tanti problemi ha suscitato nella concreta esperienza della forma di governo regionale
Dall'altro con il rischio che la matrice politico partitica delle delegazioni locali finisca per prevalere sulla caratterizzazione territoriale
Della rappresentanza che esse dovrebbero esprimere favorendone il naturale assorbimento nei tradizionali moduli di esercizio della rappresentanza parlamentare
A tutto ciò si aggiungano le ulteriori complicazioni che la soluzione proposta introduce sul piano della moltiplicazione dei procedimenti legislativi considerazioni che ho appena svolto
Si tratta dunque di una soluzione petto quello di una differenziazione dei poteri delle due Camere è quello della presenza delle autonomie locali Parlamento è evidente che la scelta a favore di una seconda camera rappresentanza territoriale
Espressione cioè certa degli interessi locali poco importa se rappresentati da membri in possesso di una legittimazione derivante da un'elezione diretta o da una designazione dei governi locali o da altri possibili meccanismi avrebbe consentito di operare assai più a fondo sul terreno della distinzione dei poteri tra le due camere
Evitando inutili mortificazioni dello spezzone di rappresentanza politica che rimane nel Senato ambiguità nella configuri o nella configurazione complessiva del ruolo della seconda Camera il nutrito reale rappresentanza politica generale
A considerazioni meno critiche si prestano invece le soluzioni proposte dalla Bicamerale in ordine agli altri profili connesse alla riforma dell'istituto parlamentare
Ciò vale innanzitutto per la ridefinizione dei rapporti tra maggioranza e opposizione secondo i moduli propri delle moderne le democrazia parlamentare nell'esperienza italiana offuscati da prassi consociative
Dettate dai peculiari sviluppi della nostra forma di governo qui la norma di riferimento all'articolo ottantatré ultimo comma il quale espressamente fissa il contenuto minimo dello statuto dell'opposizione
Siamo di fronte ad una costituzionalizzazione del ruolo delle opposizioni parlamentari l'uso del plurale non è caro
Che se non arriva probabilmente proprio a causa di un assetto ancora articolato dell'opposizione a configurare il loro ruolo in termini paragonabili
A quelli che ad esempio nel sistema inglese definiscono alla posizione dell'opposizione del suo leader
Costituisce tuttavia un elemento importante in vista di un più organico riassetto di questa materia cui potrebbe arrivare assi ove giungesse a compimento il processo di bipolari d'azione a tutt'oggi ancora in piena evoluzione
Discorso analogo vale anche per quelle disposizioni del progetto tese a rafforzare i poteri del governo in Parlamento
Mi riferisco soprattutto all'articolo novantacinque ultimo comma del Progetto
Che punta ad assicurare all'esecutivo tempi certi per l'iscrizione all'ordine del giorno ed urgenza entro i limiti di una procedura di normazione del tutto eccezionale
Secondo quanto stabilito dalla nuova disciplina dell'istituto dettata dall'articolo novantanove del Progetto
Sia la disposizione relativa allo statuto delle opposizioni sia quella relativa ai poteri del Governo nel corso del procedimento legislativo
Fanno espresso rinvio e regolamenti parlamentari per l'ulteriore articolazione applicazione dei principi che esse affermano ma va sottolineato che sotto questo profilo la fonte regolamentare ha già anticipato in larga misura i contenuti e gli obiettivi della proposta riforma costituzionale
Basta scorrere infatti il testo della recentissima riforma dei regolamenti della del Regolamento della quelli che ora dirò mi sembra invece una riforma che vada nella direzione giusta
Dicevo basta scorrere il testo di questo di questa riforma regolamentare per rendersene conto
Si pensi a ruolo determinante che le nuove norme assicurano al governo sia in sede di definizione del programma e del calendario dei lavori parlamentari
Sia in sede di definizione dei tempi per la discussione dei vari argomenti da un lato e alle garanzie che vengono in ogni caso predisposte a tutela delle opposizioni nell'ambito
Di queste procedure
Il varo di questa importante riforma regolamentare che peraltro fino ad oggi interessa da sola Camera dei deputati non rende affatto inutile l'introduzione in Costituzione di disposizioni non potrebbero non trarre ulteriore alimento infine una valutazione complessivamente positiva
E mi pare possa essere data anche delle disposizioni che il Progetto dedica alla partecipazione dell'Italia al processo di integrazione europea
Al fine di assicurare a tale pari partecipazione soprattutto alla luce dei più recenti sviluppi di quel processo e dei riflessi sempre più marcati che esso è in grado di produrre sul piano degli assetti costituzionali nazionali
Una copertura assai più chiara e sicura di quella sin qui offerto dall'articolo undici della Costituzione
Al di là di ogni considerazione circa il sensibile peggioramento che il testo del progetto ha subito nel passaggio dalla sua versione di giugno a quella delle Parlamento sin qui decisamente squilibrata a favore del primo sia stata correttamente colta dalla commissione bicamerale ne sono testimonianza quelle disposizioni del progetto che introducono una procedura speciale aggravata per l'approvazione parlamentare di ulteriori limitazioni di sovranità
A favore delle istituzioni comunitarie che disegnano procedure di definizione degli indirizzi della politica europea nonché procedure di formazione degli atti normativi comunitari nelle quali il Parlamento deve essere necessariamente coinvolto
Alla luce degli elementi presenti nel progetto di riforma che ho richiamato molti altri ovviamente ce ne sono risulta difficile dare una del quadro della nuova forma di governo che essa è andata delineando da questo punto di vista se appare forse eccessiva la tesi
Che legge il Progetto in termini di un complessivo affida affievolimento della rappresentanza parlamentare
Testimoniato al di là di più specifici rilievi anche dalla collocazione che al Parlamento è riservata nella sistematica adottata dalla Commissione
Ciò che si può dire è che l'incertezza che il nuovo modello presente a per alcuni decisivi a spetti le sue palesi contraddittorietà rischiano di compromettere né i fatti la resa di quegli elementi pure presenti nel Progetto
Che sembrano orientati verso una valorizzazione di una effettiva capacità decisioni all'esercizio della funzione di governo via cioè il rischio che rimanendo inalterato il testo attuale finiscano perpetuarsi e forse per aggravarsi le conseguenze negative che sono derivate dall'ambiguità mantenuta a questo riguardo dall'attuale Costituzione
E che ha spinto di volta in volta i due organi a rivendicare in modo sostanzialmente velleitario la propria centralità o primazia
Una ambiguità che sorretta allora da precise difficilmente superabili motivazioni politiche
Risulterebbe oggi l'ostacolo maggiore al raggiungimento degli obiettivi di modernizzazione del sistema che pure hanno rappresentato una delle spinte più forti al processo di riforma
ITA di questa sua relazione grazie soprattutto rispettato rigorosamente limiti che mio malgrado ho dovuto imporre chiederei a Massimo Gargano di di
Intervenire di parlare sulla forma di Stato se possibile seguendo l'esempio professor crediti grazie
Il programma di questo seminario prevedeva un intervento molto più illustre
Che non chi vi parla
Parzialmente
Le cose che vi dirò furono concordate discusse con Baldassarre a ottobre quando doveva fare una relazione per la Spagna
Peter responsabilità sono mille quattro punti autonomia legislativa autonomia amministrativa autonomia finanziaria autonomia statutaria
Sull'autonomia legislativa
Le novità sono queste
Le Regioni hanno competenza
Legislativa in un numero indeterminato di materie perché invece dello Stato
Che alle materie nominativamente indicate
Sparisce
La distinzione tra principi e dettagli
Nelle materie delle regioni e cioè tutte le materia meno quelle espressamente indicata la Regione fa qualsiasi cosa tranne il limite costituzionale
E i limiti delle regioni ciò in alcune materie si mantiene la disciplina generale relativa a e quindi noi abbiamo delle materie dove quello che è scappato dalla porta rientra dalla finestra
Lo Stato è competente per le grandi reti di trasporto il che vuol dire che c'è una rete di trasporto grande che fa lo Stato è una che non è grande che fa la Regione e quindi si si ritorna a questa divisione interna la materia
Lo Stato è competente in tutte le materie di competenza delle Regioni per la tutela di imprescindibili interessi nazionali
Quindi andiamoci piano a dire che le Regioni hanno la sovranità delle materia perché in qualsiasi delle loro materie lo Stato può intervenire Simo che il Parlamento ritenga come imprescindibile interesse nazionale quello che tale non è
Spariscono i controlli preventivi sulle leggi regionali non c'è più il potere di rinvio la Corte costituzionale deciderà
Con cinque membri che nascono dal mondo delle Autonomie c'è una relazione sulla Corte cui rinvia
Autonomia amministrativa punto principale finisce il parallelismo non c'è più
Mentre oggi nelle materie di competenza legislativa alle Regioni hanno competenze amministrative col nuovo disegno non c'è più il parallelismo e non c'è perché la generalità delle funzioni amministrative
E regolamentari ce l'hanno pensate i comuni
Ce l'hanno i comuni PRA quarantaquattro scusate sopra i cento mila abitanti
Tredici sopra i duecentocinquanta mila abitanti e trentuno sopra i cento mila abitanti
I Comuni sono otto mila cento dare ha i comuni la generalità delle funzioni amministrative regolamentare deve fare i conti con queste dimensioni
Niente controlli preventivi in Costituzione c'è scritto sono proibiti Nobel non sono non sono ammissibili controlli preventivi medi legittimità nel merito
Le funzioni pubbliche
Quindi si dovranno allocare secondo il principio della differenziazione e secondo il principio della adeguatezza ed è l'omogeneità
Non mi posso trattenere finisce il parallelismo delle fra dire non la fai tu comune ma la fa la Regione o lo faccio io stato quindi è la legge dello Stato che può violare
O contraddire questo principio generale che la generalità delle funzioni amministrative spetterà il compito funzione di indirizzo e coordinamento non se ne parla ma nemmeno la Costituzione attuale c'era bene quindi non sarei sicurissimo che non ci fosse più comunque direi la logica dovrebbe averla fatta saltare
Autonomia finanziaria articolo sessantadue
Le novità sono
A mio avviso in peggio
Perché l'autonomia finanziaria intanto è previsto ugualmente
Per comune Province Regione
Mentre oggi sono le Regioni a dare l'autonomia finanziaria
E la legge dello Stato e regioni messi insieme
In che modo copiato il centodiciannove attuale nelle forme e nei limiti stabiliti da leggi approvate le due Camere quindi consentiti non c'è garanzia e autonomia finanziaria perché sarà decisa da una legge dello Stato dalle regioni approvata dalle due Camere ma abbiamo visto come sono composte le due Camere
In più
C'è scritto ai ma le Regioni avranno il cinquanta per cento del gettito complessivo
Però
A parte la singolarità di mettere in Costituzione una percentuale mi pare costituzioni sono fatte
Ad ogni modo al di là di questo secca Pitto che hanno voluto garantire flussi finanziari adeguati almeno il cinquanta per cento del gettito complessivo dello Stato però poi c'è scritto escluse quello no per lo sviluppo economico e sociale equilibrato dopodiché invece del cinquanta gli diamo il dieci
Perché il resto serve per questo piano che garantisca lo sviluppo economico e sociale
Quarto autonomia autonomia statutaria qui direi che invece i passi avanti sono decisivi è abolita la legge statale di approvazione
Maggioranza assoluta del consiglio regionale come oggi due deliberazione a distanza di due mesi
Referendum possibile per richiesta di un terzo di un di un un trentesimo degli elettori o un quinto dei membri del consiglio del consiglio regionale
Contenuti dello Statuto c'è scritto forma di governo
Quindi sugli statuti le regioni si fa sono prevedere la forma di governo che vogliono con l'eventualità di andare di fronte al corpo elettorale va bene qualora ci sia la richiesta delle percentuali che dice
Questo in estrema sintesi a mio avviso le cose principale
Sulle quali tre valutazione
In questo disegno noi abbiamo comuni forse ti e regioni deboli
Il che mi pare una follia perché avere comuni forti vuol dire favorire il centralismo la Francia che per definizione è lo Stato più accentrato che esista accomuni forti
Divide et impera no nel momento in cui le regioni sono tenute basse e si potenzia nei comuni questa è la premessa per rafforzare lo Stato
Ti colare oggi no il partito dei sindaci l'elezione diretta hanno ottenuto una serie diciamo di cose
Per cui la Regione in tutti gli Stati federali ha dei poteri ordinamentali sui Comuni che qui non ha perché lancia forte l'associazione dei presidenti delle Regioni è debole
Per cui noi abbiamo in questo disegno che i Comuni e le Province insieme alle regioni partecipano alla Camera delle Regioni hanno la stessa autonomia finanziaria c'hanno la stato cita come la Stato-Regioni
Per cui mantengono i comuni i collegamenti diretti con il centro non mediato non passando dalla Regione
La quale si trova con Comuni forti perché amministrano e si trova espropriata delle scelte vere perché per cui non abbiano una regione politicamente debole perché le scelte grosse se le fa lo Stato e l'amministrazione se la fanno il Como
Secondo punto
Positivo è un'autonomia a geometria variabile
è finito finalmente l'uniformità totale ci potranno essere Regioni Comuni e Province che hanno più competenze o meno a seconda delle richieste come se ti interessa lo vedremo
Questo mi pare molto positivo cioè che essi possano attuare i conferimenti delle funzioni e dare autonomia non sempre a tutti allo stesso modo ma tenendo conto delle circostanze e dell'assetto sociale della forza delle regioni dei comuni delle
Terzo punto quindi per l'interesse nazionale
Secondo perché Luís che stabilisce quali funzioni amministrative dare le regioni quindi anche l'autonomia amministrativa e nelle mani dello Stato
I livelli delle prestazioni concernenti i diritti sociali sono dati con legge dello Stato a che serve la competenza delle Regioni materie assistenza sanitaria se il livello delle prestazioni concernenti se lo fissa lo Stato
L'autonomia finanziaria e quella che io appena descritto solo per gli statuti a mio avviso
La etichetta ordinamento federale della Regione ha una sua giustificazione perché la Regione può auto organizzarsi in maniera libera è chiaro che avendo scritto in costituzione ordine molto basse grazie
Grazie infinite a la microcar lì de aver rispettato i tempi pienamente anche vero queste relazione che ora molti interrogativi
Peccato che appunto il tempo è così ristretto anche relazione abbiamo sentito prima per cui uno spazio per la discussione non ce l'abbiamo ma ci serviranno poi i testi per meditare
Io invertirei leggermente il programma perché il professor Murgia un impegno fra poco e quindi chiederei a Fabio Lucidi
Svolge grazie presidente io potrei essere ancora più breve del mio amico Xavi perché dovrei già dovrei parlare delle autorità amministrative indipendenti siccome nei due progetti non ci sono nel senso che non sono amministrative io potrei dire che non ci sono e non se ne parla più in realtà vi parlerò delle autorità di cui parlano i due project
Che meritano di essere prese in considerazione perché credo che pochi abbiano capito in realtà di che cosa si tratta come che si possa avere equivocato su molte del i termini che sono usati dal momento che sono utilizzati con estrema ambiguità dire con una certa reticenza dovuta al fatto come vedremo che non credo sia stato benché abbiamo parlato prima primo testo diceva
Che per l'esercizio di funzioni di garanzia o di vigilanza
In determinate materie possono essere istituite autorità il testo finale dice sempre che per funzioni di garanzia e di vigilanza ma in materia di diritti e le Berta garantiti dalla Costituzione
Allora se si tratta di diritti e di libertà garantiti della Costituzione il numero di queste autorità è bassissimo
Probabilmente sono soltanto due sono quello per l'editoria e la televisione a quello forse per la privacy cioè nella misura in cui si voglia dire esista un diritto riconosciuto commenta
Questo fenomeno è ricco emettibile Torrita
Particolari ed autonome è previsto ed è stato inventato
In relazione alla nota crisi esistenziale della magistratura
Di solito i diritti sono difesi giudizialmente siccome qui sto parlando soprattutto da studenti di Scienze politiche e noto dagli studi sociologici
Che la efficienza l'efficacia dell'attività giudiziaria italiana è la più bassa del mondo tanto che compare attivamente esiste noto fenomeno che non intervengono nel mercato italiano operatori stranieri dopo aver appurato
In determinate materie quanto ci vuole per utilizzare la giustizia e caso dei crediti ipotecari per fare un caso specifico per cui operatori tedesca Kamps
Ecco per consapevoli di questo in alcune materie per maggiore efficacia sono state istituite autorità di difesa dei diritti
Perché perché non si possano istituire giudici speciale e non si possono istituire casi di volontaria giurisdizione cioè la tutela attiva dei diritti ma sono ipotesi marginale
Se sono ipotesi definite già sperimentate
E di cui non ci sarebbe molto da dire forse non sarebbe stato neppure necessario prevederlo in Costituzione perché per la tutela dei diritti costituzionali rafforzata bastati alla legge ordinaria
In realtà la prima versione voleva dire un'altra cosa
E voleva far riferimento con dette fenomeno del passaggio
Dalla economia dirette o
Maniera
Particolare dallo Stato in varie forme o dell'ingerenza dell'indirizzo politico nell'attività economica tipo dell'ordinamento italiano ad un sistema invece fondato sull'economia di mercato
Per mantenere in piedi un sistema fondato sull'autonomia di mercato
Popoli le asimmetrie informative fra operatori sono le dice notte crisi degli anni trenta e l'hanno insegnato a tutti
Allora tutti i sistemi hanno inventa delle autorità che rendono l'operatore economico virtuoso in altre parole creano il mercato artificialmente attraverso strumenti giuridici
Eliminano i monopoli
Combattono gli oligopoli eliminano le asimmetrie informative degli operatori tutela hanno gli operatori più deboli contro quelli più forte perché perché la concorrenza perfetta dalla felicità è una tesi io me costituzionalmente più o meno apprezzabili ma questo è il risultato
Come si realizza questo in maniera artificiali cioè percorre un'autorità
E soprattutto come valore da difendere contro l'ingerenza di chiunque in particolare contro l'ingerenza del governo e dell'indirizzo politico queste sono le vere autorità amministrative indipendenti emerse più o meno occasionalmente più mani più o meno sulla base di spinte naturale in tutti i sistemi occidentali si chiamano in vari modi hanno vari poteri a questa essenzialmente la loro essenza della loro funzione
Tant'è vero che questa è la realtà
Che il
Il disegno originario di modifica della Costituzione ha incontrato una serie di emendare di proposte di emenda che sono due ipotesi diametralmente diverso legate ad esigenze completamente non comparabili fra di loro se non in certe interferenze anche l'editoria ha bisogno di un libero mercato
E di correzione delle asimmetrie anche la televisione oltre a difendere i diritti fondamentali serve a garantire che ci sia la libera concorrenza fra operatori possono esserci degli elementi di ingerenza di sovrapposizione ma in realtà sono due fenomeni diversi o si può correggere il primo prevedendo che può anche essere il secondo
Così come è scritto significa non prendere in esame l'essenza essenziale per cui sono l'elemento ontologico il Senato però se non nell'ipotesi così limita dobbiamo quindi chiederci a che cosa serve l'aver da Previti
E soprattutto se è opportuno prevedere in una Costituzione l'esistenza delle autorità amministrative indipendenti
Se noi partiamo dall'idea
Che un sistema costituzionale chiamiamolo così cioè l'intero ordinamento
Nei sistemi capitalistici
Sì realizza non più come faceva Napoleone distinguendo costituzione dal Codice civile
Perché il Codice civile non ci permette più di realizzare un mercato perfettamente concorrenziale con tutti quegli effetti positivi che si crede che abbia che si ritiene che sia utilizzata dei secondo quelle determinate regole
è necessario prevederle costituzione probabilmente no
Bastano delle leggi
Particolare che stabiliscono la tutela in genere della concorrenza sul mercato varie
E garanti antitrust
Ho la tutela di singoli mercati non c'è bisogno di pre vedere
In di costituzionalizzare questi fenomeni perché sono ontologicamente previsti nella dissociazione fra Stato amministrazione società civile
La cosa probabilmente non è così vera in Italia tonde
Mi smentiscono subito l'estrema opportunità di costituzionalizzare e autorità amministrative indipendenti racconta
O c'è la distinzione è stato mercato necessità di tutelare il mercato con autorità rafforzamento dei diritti fondamentali laddove la magistratura non è in grado
Mi realizzarlo questo tipo di realtà fenomenica sta assumendo degli altri aspetti nel nostro ordinamento
Per gli aspetti estremamente estranei che apparentemente o apparentemente pericolose
Sotto un altro profilo per cui forse opportuno creare una diga contro questo inferno è uscito di recente un bel libro di preghiere e le rompere
Per le amministrazioni indipendenti delle autorità indipendenti che cosa vuol dire con il Verona
Il fatto spesa pubblica amministrazione che ha scoperto che meglio amministrare al di fuori dello Stato
Perché sia più potere si hanno più alti stipendi si sfugge dal bilancio dello Stato e così via
Dai diretti interessati che hanno scoperto che meglio essere vigilati da un'autorità indipendenti piuttosto che da un ministero con cui si hanno in certi settori situazioni delle posizioni estremamente conflittuale e non di rapporto di captazione come al solito si dice ma ci sono altri fenomeni
Che sono collegati
Ad una ritorno del vecchio sistema statalistico direzionale dietro l'idea dell'amministrazione indipendente ci si può impadronite di determinati settori per la polemica sui giornali sull'Authority sulle fondazioni bancarie
O quella sopra le norme nuove forme di opere pie date dalle ONLUS questo è un tipico fenomeno in cui si crea un sistema di ingerenza dello Stato su soggetti privati
Che se utilizzassero le regole del Codice civile sarebbe vietato
Se il mio tipico caso di incostituzionalità se il soggetto del privato non può essere espropriato surrettiziamente da poteri statali
Siccome questo non si può fare si inventa costituzionalmente parlando ci sarebbero dei dubbi di costituzionalità giocando sul principio dei diritti fondamentali
Si inventa l'Authority di settore che in realtà ripristina poteri di controllo di tipo qui
Direttiva e di ingerenza
Cioè è un modo di rientrare dello Stato in settori privati che non corrispondono alla descrizione che vi ho fatto in precedenza non c'è mercato in questi settori non c'è concorrenza e non ci sono diritti fondamentali
C'è soltanto appropriazione pubblica di situazioni private per cui non si poteva probabilmente entrare attraverso la normativa normale sui poteri della pubblica amministrazione
Le rompere delle amministrazioni indipendenti significa un fenomeno tipicamente italiane di elusione di questi principi e lo stesso fenomeno degli enti pubblici
Creati per pubblicizzare le opere pie sono stati utilizzati in qualunque settore dove fosse opportuno eludere feudali a qualche soggetto che non voleva essere inquadrato nel sistema ministeriale
Il fenomeno che si sta verificando in Italia
Scoperto dal legislatore lobbistico è sostanzialmente questo
E allora ben venga una norma costituzionale che stabilisca che cosa sono
Perché se stabilisce che cosa sono vuol dire che tutte le altre sono vietate e probabilmente una Corte costituzionale potrà cominciare a dire che le rompere va limitato con una diga
Dica che lo ripeto va riferita a due fenomeni non presente uno presente nel primo e l'altro presente soltanto nel secondo
Quello della tutela di diritti fondamentali in maniera alternativa rispetto alla tutela giudiziaria è una forma di giurisdizione
Volontariato della concorrenzialità del mercato in generale di singoli mercati se non si chiarisce bene queste probabilmente si verificherà
La profezia che non è più una profezia ma l'accertamento di una situazione esistente che le rompere dello stato o sul boschetto di cui parla per i bimbi che non nuova feudali Zazie onde del potere attraverso questa via d'uscita grazie
Grazie grazie al professor nevosi la
Aver rispettato i tempi della Ricci
Dato un quadro molto efficace
Del problema lui trattava devo dire che fra riferimenti al sodo Albertino le opere pie mi sento quasi coinvolto sono dei posti
Ci sono dei posti nelle prime file e quindi se non vogliono come mi auguro rimanere in piedi dice posi siccome non è come il cinema che davanti si vede peggio qui si può anche si possono anche prendere i posti nelle prime file grazie passerei alla
Villaggio
Ecco io comincerei
Cornel sottolineare un dato che mi sembra difficilmente contestabile riguardo alla disciplina delle fonti normative
Risultante dal progetto di riforma costituzionale
E cioè che ci troviamo di fronte vigente testo costituzionale
Non solo vengono introdotte
Nuove fonti sconosciute all'attuale testo costituzionale ad esempio non contemplate dalla dall'attuale testo costituzionale come ad esempio i regolamenti del Comune
Oppure il referendum il cosiddetto referendum approvativo
Ma anche
Tutte le fonti diciamo così conosciute tutte le fonti attualmente esistenti salvo
Per quanto concerne le leggi costituzionali e di revisione costituzionale
Noi le troviamo sottoposte a una disciplina diversa da quella attuale
Anzi viene la maggior parte dei casi molto diversa
E in certi casi ha di fronte alla
Alla fonte diciamo attualmente attualmente prevista
E sono tipi di e modificazioni
Molto profonde che investono svariati aspetti della
E la disciplina di ciascun tipo di fronte
Investono il procedura investono l'aspetto del procedimento ora l'aspetto dei presupposti ora il contenuto ora la sfera di competenza materiale spesso tutti tutti questi aspetti insieme
Quindi ripeto
Sì siamo di fronte a una disciplina estremamente innovativa
Che giudizio dare di questa innovatività oggi abbiamo sentito qui circolare dei giudizi anche abbastanza pesanti
Sulle novità introdotte che si vorrebbe sia un valore positivo si può innovare in meglio ma si può innovare anche in peggio
E allora per poter formulare diciamo così a un giudizio ci abbia un minimo di attendibilità
Io mi vorrei soffermarmi
Su quella che
Appare la logica
Ispiratrice è di tutte le novità introdotte nel progetto
Cioè sulla filosofia e sugli obiettivi di fondo
Sottesi queste a queste novità e io
Individuerei tre ordini fondamentale di di motivazioni
Che presentano fra l'altro tutta una serie di interrelazioni naturalmente fra di loro
Mento del sistema delle fonti
Negli negli anni passati anche in connessione con un certo modo di funzionare della forma di Stato e di governo
Secondo ordine di motivazioni
Assecondare le trasformazioni della forma di Stato della forma di governo
Che hanno dato vita espunto all'attuale processo di riforma costituzionale
Terzo ordine di motivazioni
Dare un coerente riscontro sul piano della disciplina delle fonti alle novità introdotte in tema di di bicameralismo
E vengo ad esemplificare
Riguardo al primo ordine di motivazioni
L'intervento sulle storture sui punti critici di sofferenza del sistema delle fonti dibattiti che si sono svolti in
Negli ultimi anni
Su la crisi della legge sull'abuso l'uso distorto del decreto legge sull'abuso e l'uso distorto del dell'istituto referendario
Per quanto riguarda la crisi della legge tutto quello che si è detto e scritto
Sulla lentezza del procedimento sull'eccesso di legificazione sul fenomeno degenerativo delle leggine sulla cattiva qualità tecnica del prodotto legislativo sulla disorganicità della legislazione
Quali sono i rimedi
Diciamo che si cerca di porre in essere per quanto riguarda la legge non a caso
Si assiste alle lire ne sì attribuisce al Governo una ruolo privilegiato nel procedimento legislativo sia pure con i limiti piogge venivano accenna
Si stabilisce l'immodificabilità delle leggi in materia di contabilità pubblica
Viene previsto e vengono previste delle particolari leggi rinforzate in materia di spesa in materia di spesa
Altri rimedi toccano agli atti con forza di legge
I decreti legislativi vengono previsti i decreti legislativi di codificazione anch'essi rafforzato il
Con efficacia rafforzata sul lato passivo cioè anch'essi non modificabili se non espressamente da leggi successive
Turci
Ci potrebbe far dire che oltre che l'abuso fisico
Finisce per limitare anche per impedire l'uso corretto del decreto legge
I regolamenti del governo anche qui c'è un forte rafforza c'è uno che vuole rafforzamento della potestà regolamentare del governo soprattutto per quanto riguarda i regolamenti di organizzazione
Che vengono addirittura configurati alla stregua di fonti primarie e per quanto riguarda lo strumento della delegificazione
E poi cioè la nuova disciplina molto più molto più articolata e molto più garantistica del referendum del referendum abrogativa
Secondo ordine di motivazioni petto della forma di Stato e della forma di governo
Per quanto riguarda la forma di Stato non siamo in presenza certamente di una soluzione tipo federalistico però indubbiamente non si può negare che siamo di fronte a un disegno tendente a trasformarla se non altro in una chiave più accentuatamente autonomistica
E qui e allora vengono in gioco ovviamente l'introduzione dei regolamenti e dei Comuni
La nuova disciplina della legge regionale qui accennato Carlo nuova disciplina dello Statuto regionale talmente nuova
Direi questo Statuto risulta trasformato in una cosa completamente diversa da quella che conosciamo
Non senza trascurare poi anche il maggiore spazio che alle stanze di matrice europeista si pensi alla legge alla previsione di una legge apposita di assenso è una legge con procedura rafforzata di assenso alle limitazioni di sovranità derivanti dai trattati
Questo per quanto riguarda la forma di Stato
Per quanto riguarda poi la forma di governo
Come il Governo che abbiamo sentito a me imitata da Mannino ispirata alla democrazia dell'alternanza la riduzione dell'invadenza partitica dei direi tendente fondamentalmente a accrescere nel sistema accanto al Parlamento alla rappresentanza parlamentare il peso dello spazio di altre istanze e gli altri soggetti lungo quel governo ma in qualche misura anche
Il corpo elettorale mi frazione di nuovo ladri ruolo privilegiato del Governo in Parlamento la nuova disciplina razionalizzata delle leggi di finanza pubblica
Ancora
La nuova disciplina della potestà regolamentare del governo del Governo l'introduzione del referendum approvativo
La previsione del referendum sulle leggi di assenso alle limitazioni ti sovranità di cui parlavo
Terzo ordine di motivazioni quelle che si ricollegano
Al tipo di bicameralismo adottato che si vorrebbe
Che si intenderebbe adottarli
Questo bicameralismo diseguale perfetto
Si distingue fra una camera d'indirizzo politico e un serrato l'equilibrio a questa frantumazione estrema della legge parlamentare
In almeno quattro tipi diversi su tutti i più varianti atipiche diverse
Le leggi bicamerali e così abbiamo le leggi bicamerali perfette le leggi bicamerali imperfette leggi monocamerale con possibilità di con possibilità di richiamo e le leggi monocamerale senza possibilità di richiamo
Che cosa dire
Come valutare questo tipo di di modificazione
Questo tipo di novità
Per io direi che queste novità
Che nel diciamo
Dal dalla normativa
Nella normativa del progetto riguardante la disciplina il dato in fondo di perseguire questi tre ordini gli obiettivi che vi dice
Di dare un seguito un riscontro a questi tre ordini di e motivazioni
Senz'altro senz'altro apprezzabile senz'altro degni di rilievo e direi anche qualche cosa di più mi pare da apprezzare anche questo
Questo su questo sforzo che c'è nel Progetto quest'impegno questo genuino spirito riformatore che emerge da questa normativa cioè questo
Sforzo così puntigliosa di vuole dare una risposta a tutti i problemi a tutti i nodi
A tutti non risultate
Magari forse anche con qualche direi che si tratta di Paz parlava di eccessiva verbosità del progetto
E in effetti forse in certi casi il progetto difetta come dire di un eccesso di astratto razionalismo nel senso che forze ripone
Ripone troppo troppa fiducia nella nelle modifiche del sistema delle fonti ecco ai fini di un corretto funzionamento del del nostro sistema costituzionale nel suo complesso perché se è vero che
Indubbiamente il sistema delle fonti
Ciascuna fonte il sistema nel suo complesso contribuisce diciamo così a definire la forma di governo è anche vero però che
O il funzionamento
E la vicenda recente del decreto legge mi sembra che confermi questo tipo di questo tipo di considerazione anche lì in fondo
Questo l'abuso del decreto legge è stato contenuto una volta che è intervenuta in un certo modo alla corte costituzionale sul divieto di ricreazione
Nel quadro di una forma di governo funzionante in maniera sensibilmente diversa da quella precedente e questo contenimento si è verificato
Sotto il vigente Testo costituzionale prima dell'entrata in vigore
Delle restrizioni di questa disciplina di questa gabbia restrittiva del prevista dal progetto di riforma
Finito coglie incominciano quando si tratta di
Verificare e fino a che punto le soluzioni specifiche apprestate per ciascun tipo di fonte rispondano e siano coerenti con lei con quegli obiettivi con quella logica
Con quelle motivazioni
Di cui di cui parlavo prima
E da questo punto di vista bisogna dire che invece sono molto ricorrenti nella normativa di progetto
I passi diciamo così i le soluzioni nettamente in contrasto e che contrastano nettamente con quel tipo di obiettivi e con quel tipo di motivazioni
Sono stati lamentati anche nel corso della giornata di conto verrebbero asservita a subire le regioni a statuto speciale
Basti pensare al fatto che
Sì è vero che è stata diciamo invertito il criterio di distribuzione della funzione legislativa fratelli fra Stato e regioni a statuto ordinario
E però a questo punto quel criterio verrebbe a permanere in ciascuno degli statuti speciali per quanto riguarda le Regioni a statuto a statuto speciale
Per cui avremmo le regioni a statuto ordinario una competenza generale ha carattere residuale le regioni a statuto speciale invece con una competenza legislativa a carattere tassativamente tassativamente
Diciamo limitato
Più di un commentatore a
Diciamo così della nuova disciplina del decreto legge ecco io ne vorrei soffermare soltanto su due punti e di contrasto particolarmente vistoso fra le soluzioni adottate nel progetto e gli obiettivi
Degli obiettivi perseguiti anche dichiaratamente diciamo così dalle al progetto stesso
Intanto
Il punto diciamo così molto problematico della nuova disciplina
Della fonte legislativa e della legge ordinaria
Leggi bicamerali e dintorni
Qui abbiamo sentito dire stamane ce l'ha ripetuto Caretti stasera
E direi che prendere di prendere in seria considerazione la l'ammonimento di di esplicarsi tutte a questa tipizzazione questa frantumazione della legge ordinarie soprattutto questa nuova disciplina delle leggi bicamerali
Rischia di compromettere non solo l'intento di razionalizzazione progetto legislativo quindi va incontro al primo dei due obiettivi che prima di ricorda
Ma rischia addirittura di mettere in discussione di minare alle radici e lo stesso disegno di bicameralismo
Che è stato diciamo così che è stato concepito dal dal Progetto
Con il che è appunto questo bicameralismo sentire oltre che imperfetto viene finirebbe anche per diventare madre più Mario scelto
Un altro punto su cui mi soffermerei e quello della delegificazione governo allo strumento della dell'indicazione
Il rafforzamento costituzionalizzazione dell'istituto della dei e della delegificazione viene vista appunto come strumento come veicolo di rafforzamento
Del potere del Governo di attuare in maniera coerente ed efficace il proprio programma
E qui
Stamani riguarda la potestà regolamentare del governo chiesti caso
Mi sembra avesse accenti critici nei confronti del della disciplina della potestà regolamentare indipendente
Destinata a entrare in rotta di collisione con la potestà regolamentare generalizzata
Dei comuni ecco io li però il discorso della pure dei regolamenti fondo le materie non riservati alla legge quindi disponibili per i regolamenti indipendenti ordinamento come il nostro che pullula di riserve di legge sono talmente poche che in fondo
Diciamo
Il la la la lo nuova disciplina costituzionale
Sposterebbe fino a un certo punto
Ecco è però per la stessa ragione
Cioè proprio in considerazione della della limitatezza degli spazi disponibili per i regolamenti indipendenti che mettere in guardia nei confronti della soluzione adottata per la delegificazione
Perché se si va a vedere la norma sulla delegificazione
La felicità e la delegificazione viene ammessa nelle stesse materie nei quali nelle qualità di legge assoluta nella riserva di legge relativa
Attenzione perché questo significa
Innovare ma facendo un passo indietro perché in questo momento anche sulla base di quanto prevede la legge quattrocento del mille novecentottantotto la delegificazione e ammessa
E vietata nelle materie di riserva assoluta di legge mai ammessa nelle materie di riserva
Relativi a
Concluderei
Dicendo che
Sì diciamo considerato che il nostro legislatore costituzionale
E così sollecito così insistente nel pretendere dalle fonti normative diverse dalla Costituzione
Coerenza e organicità
Il primo per primo il buon esempio grazie
Grazie anche a Puccini per aver rispettato i tempi per avere opposto i problemi in maniera così chiara e così lucida io farei una piccola sospensione di dieci minuti
Per seguire con interventi Sorrentino studio insediarsi Pasquino vi ringrazio vi saluto perché la seconda sessione sarà presente con lo stesso puro presieduta dal professor Giovannini che domani non può esserci qui e quindi a gentilmente
Aderito all'idea di spezzare la pizza
Volete accomodarne
Però
Prima quindi rosse
Allora
Io dare inizio alla seduta
La seconda parte della seduta pomeridiana sulla riforma costituzionale nell'opinione dei giuristi italiani abbiamo già avuto modo di sentire una serie di interventi molto qualche qualificati e anche da
Spettatore
Assai stimolanti
Passiamo alla seconda tornata con il primo intervento sulla partecipazione dell'Italia all'Unione Europea del collega Sorrentino grazie
Niente ho scritto
Il presidente mi dice che venti minuti e il termine massimo del quale dispongo e cercherò di riassumerla
Nel tempo
Stabilito ho qualche difficoltà a farlo della ragione estremamente semplice perché parto dalla constatazione
Che queste disposizioni del Progetto di riforma della Costituzione di articolo centoquattordici e centosedici
Si caratterizzano a differenza delle altre
Per il fatto che intervengono su un processo quello relativo all'integrazione europea
Che i cui tempi le cui forme e modalità
Assestata in un certo modo e sulla quale le possibilità di intervento del legislatore costituzionale interno sono assolutamente nulle
E piuttosto è questa la costatazione alla seconda constatazione di fondo da cui muovono la mia relazione piuttosto bisognava
Intervenire nella disciplina specifica del versante interno di questi rapporti
Su cui meditare queste disposizioni sono tutto sommato abbastanza
Carenti lacunose sotto l'aspetto che forse qualcosa di più si sarebbe dovuto indire detto questo
Per potersi capire il valore prima fare una ricognizione dello stato dei rapporti così come tra ordinamento interno e ordinamento comunitario ordinamento dell'Unione europea così come si sono assestati dopo tanti anni di sviluppo di giurisprudenza internet giurisprudenza comunitaria
Tenuto conto soprattutto di due dati
Esterni assai significativo il trattato sull'Unione europea
Per il quale il nostro Paese ha dato all'autorizzazione tifi della relativa legge di autorizzazione con l'ordinario procedimento muovendo dalla premessa che l'articolo undici della Costituzione fosse perciò sufficiente più che sufficiente
L'altro dato è quello del più recente Trattato di attori
Limitazioni di sovranità ma determina soprattutto una setto del sistema europeo molto più consolidato e molto più democratico di quanto non fosse sino a questo momento
Sulla base di queste premesse e tenendo conto di quelle cose che negli anni i costituzionalisti gli internazionalisti si sono detti e relativamente ai rapporti tra ordinamento comunitario ordinamento interno a me pare di ecco in questo qui devo tagliare tutta la prima parte della relazione
Di poter concludere
Che
E qualche passaggio sto il principale l'unico fondamento di questi rapporti per quanto riguarda il versante
A molti non piace ma è così
Non lo possiamo eliminare questo fatto e questo la premessa che poi serve per valutare
Gli articoli centoquattordici e centosedici
La seconda è il secondo rilievo
E che
Quelle Riserve di competenza nazionale nei confronti del sistema comunitario
Quelle Riserve di tutela dei valori fondamentali degli ordinamenti interni a fronte delle limitazioni di sovranità
Tendono sempre di più a venir meno nel momento in cui la corte di giustizia si fa portatrice di questi valori opera dagli ordinamenti nazionali
Li rielabora autonomamente ne impone è questo il punto più significativo l'osservanza
Agli ordinamenti interni ne impone l'osservanza cioè gli stessi ordinamenti da cui questi valori sono stati tratti c'è una sorta di circolarità di questi valori costituzionali che la dice lunga
Su i rapporti ordinamento comunitario ordinamento interno in termini di dualismo di monismo mi pare che questa constatazione mite e tante altre mostri che certe categorie logiche con le quali ancora ragioniamo del dualismo nei rapporti siano completamente saltati
C'è poi un altra
Osservazione che mi pare importante coerenza
Che questa evoluzione si è determinata principalmente se non esclusivamente grazie al meccanismo del rinvio pregiudiziale di cui all'articolo centosettantasette del Trattato che poi nella numerazione al trattato di Amsterdam
E addirittura saltato è cambiato come numerazione e cioè questo potere di interpretazione del diritto comunitario ad opera della Corte di giustizia
Questo potere di interpretazione del diritto comunitario che poi ha significato anche il potere della corte di giustizia di stabilire con efficacia vincolante per gli operatori giuridici interni
Quali conseguenze essi debbono trarre
Sul piano del diritto interno
Dalle ventuno si deve interpretare maestri dice anche come si deve applicare come e sino a che punto non si deve applicare il diritto
Se poi teniamo conto di tutta quell'elaborazione alla quale prima facevo cenno cioè dei principi costituzionali comuni pensate ad esempio un discorso che è avvenuto negli ultimi giorni in considerazione
In tutt'altro settore ma il potere cautelare dei giudici
E il potere cautelare dei giudici è disciplinata da norme costituzionali interni da valori costituzionali interni però subito un'accelerazione una ipervalutazione ad opera della giurisprudenza della corte di giustizia
Che ha detto delle cose che sono suscettibili di essere generalizzati e riferite anche al di là dello stress
A fronte di tutta questa situazione
Cioè vi dicevo prima rimasta la riserva dei le corti nazionali di tutela dei diritti fondamentali però questa riserva rimasta fondamentalmente sullo sfondo e una dichiarazione di inapplicabilità delle norme interne per con tra delle norme comunitarie per contrasto con questi valori fondamentali non c'è mai stata
E la stessa corte costituzionale in una nota sentenza dell'ottantanove ha fatto di tutto per evitare di arrivare a questa conseguenza
Fatte queste premesse è così ho saltato cinquanta per cento dello difficile parlare alla influenza che i recenti trattati possono avvenire nella nei valori costituzionali e anche nel significato delle norme costituzionali intende ricordo non sono d'accordo con le conclusioni meno importante opinione la tesi di Guarino secondo cui gli articoli quarantuno e quarantadue della Costituzione avrebbero cambiato significato con il Trattato di Maastricht
Perché quelli riferimento alle finalità sociali andrebbe letto come riferimento alla concorrenza e al mercato sicché la concorrenza e il mercato avrebbero assunto da dignità costituzionale che prima non arriva
Tralascio i riferimenti alla cittadinanza europea al trattato di Amsterdam e ai nuovi poteri del Parlamento europeo Khedivè dovere di informazione al ai raccordi Parlamento europeo
Diciamo istituzioni europee parlamenti nazionali che pure si trovano nel trattato di a di Amsterdam
In base alle quali la commissione tenuta fornire ai Parlamenti nazionali
A trasmettere per la ventilazione tutte le proposte tutte le proposte e quelle di carattere legislativo con almeno sei settimane di anticipo ai Parlamenti degli stati membri
Cui quel raccordo
Istituzione in comunitari istituzioni nazionali si realizza in questo modo ovviamente lo scopo è quello di sollecitare l'esercizio dei poteri
Politici e di controllo politico dei Parlamenti sui governi in occasione delle impronte
A questo quadro
Le disposizioni degli articoli centoquattordici e centosedici del progetto di riforma sembrano su sotto più di un aspetto fuori Sesto
Da un lato si ha l'impressione che si voglia confermare l'esistente per attribuirgli una base costituzionale
Rischiando quindi di delegittimare il processo sin qui realizzato
Dall'altro mancano nel Progetto disposizioni che nelle precedenti versioni pur c'erano sia pure in maniera
Discutibili riguardanti il versante nazionale
Ascendente e discendente dei rapporti con l'ordinamento comunitario ti più significativamente avrebbero dovuto interessare la riforma della seconda parte della Costituzione sotto il primo aspetto non può non dei precari sì un evidente non opportuna sovrapposizione dell'articolo centoquattordici del Progetto rispetta l'articolo undici della Costituzione
Sovrapposizione non solo vietata dalla legge costituzionale uno dono del novantasette cioè quella istitutiva dalla Bicamerale ma che tende ad alterare il significato dei limiti di applicazione della norma costituzionale
Ciò è detto non solo e non tanto per il richiamo ricavato dalla giurisprudenza della Corte al rispetto dei principi supremi dell'ordinamento e dei diritti inviolabili della persona umana
Né per il mancato riferimento chiarissimo invece nell'articolo undici delle condizioni di parità con gli altri Stati era limitazioni di sovranità
O perché si prevede che l'Italia promuove favorisca non semplicemente un ordinamento che assicuri la pace e la giustizia fra le nazioni ma più specificamente un ordinamento fondato sul principio di democrazia e sussidiarietà
Ora sul passi la democrazia su cui tutti siamo d'accordo ma lo sussidiarietà che poi è un concetto che ancora attende di essere chiarito
Deve essere per forza la base delle limitazioni di sovranità
E se nell'ordinamento europeo improvvisamente dovesse cadere la sussidiarietà me Citroen ritroveremo con questo articolo centoquattordici che vincola le limitazioni di sovranità alla sussidiarietà non mi sembra una buona scelta
Relativamente al secondo comma la quale mette capo ad una sorta di legge bicamerale rinforzata o di legge costituzionale dimezzata
C'è una sua lettura più l'eventuale a maggioranza assoluta più l'eventuale referendum va detto che è scomparso nel testo di novembre rispetto a quello di giugno novantasette l'aggettivo ulteriori che qualificava le limitazioni di sovranità di cui si tace
Sì che da una parte
A ogni nuovo Trattato europeo dovrà darsi esecuzione tramite il procedimento ivi previsto
A
Una procedura di rimettere in discussione il processo sin qui realizzato infatti
Se si crea un procedimento speciale per le limitazioni di sovranità e non solo per quelle ulteriori che andrebbe bene
Si lascia intendere che l'ordinario procedimento legislativo non fosse all'epoca sufficiente per quelle sinora realizzate e che occorreva piuttosto il procedimento di revisione della Costituzione
La nuova disposizione potrebbe allora essere letta come una sorta di interpretazione autentica
Tendente ad escludere dall'ambito di applicazione dell'articolo undici e quindi del procedimento legislativo ordinario le limitazioni di sovranità conseguenti alla stipulazione dei trattati europei
Gli articolo centoquindici e centosedici Ubi
Forse poco importanti però sono anche testimonianza di una certa frettolosità nella redazione di questo testo
Sul significato di questa espressione le Camere concorrono a definire gli indirizzi di politica europea
A tal fine il governo in forma periodicamente le camere ma questo già cioè sulla base del Trattato di Amsterdam che verosimilmente entri in vigore prima di queste cose
Dei procedimenti di formazione delle norme degli atti comunitari
Prescindo dal dovere di informazione che dovrebbe essere naturale in qualsiasi sano regime parlamentare
Ma che significa
Che le Camere concorrono a definire gli indirizzi politico europea con chi concorre
Col Governo ma allora perché le camere e non la termale composizione delle assemblee
Saranno verosimilmente fortemente differenziati
O con il Presidente della Repubblica a cui pure la Costituzione il testo
Del Progetto affida quella presidenza di quell'organismo di politica estera e di difesa che potrebbe farne un soggetto autonomo nell'ambito della politica
Lo lascio a la soluzione la lascio alla chi avrà la pazienza di leggere questa relazione comunque soluzione non c'è naturalmente c'è soltanto il richiamo
De di quelle altre norme in materia di autorizzazione ratifica dei trattati internazionali che prevedono la legge bicamerale solo allorché il trattato in forse no ecco è un problema che occorre su
Centosedici
Cioè la parte più importante di queste norme
Trascuro il parere preventivo su sulle nomine comunitari
Attribuisce mancano tre mi
Disastro
Attribuisce
Alle Regioni alle Province di Trento e di Bolzano il potere di partecipare decisioni dirette alla formazione degli atti comunitari e di provvedere alla loro attuazione ed esecuzione
E rinvia su questi punti alla legge
Allora non si dice a che livello
Si partecipa e ordinamento che Prete partecipò dal rango di ministro partecipano alla fase della formazione dea
Visto che il tempo disposizioni strazio fingendo
Non si prevede e questo l'osservazione che mi pare che
Se già fatto che avete in un'altra occasione e non si prevede la Conferenza Stato Regioni che pure viene costituzionalizzato al in questa materia non se ne parla assolutamente
Potere sostitutivo dello Stato nei confronti delle regioni
è giusto averlo scritto se se lo se lo si voleva fare sebbene la corte costituzionale lo avesse ricavato una precedente esperienza nell'attuale esperienza però se le regioni acquisto una dignità nuova si potrebbe di nuovo mettere imposizioni
Diciamo di carattere procedurale che assicurassero il contraddittorio con le regioni
Analogamente a quello che viene attualmente sulla base della legge della legislazione che questo prevede ciò che è più importante in un sistema che vuole essere un sistema federale
A cui le regioni viene data la totalità delle funzioni la generalità malato vari delle funzioni legislative
E in cui attraverso principi norme procedurali del testo costituzionale le Regioni potrebbero trarre da quelle ragioni
Motivi di difesa davanti alla Corte costituzionale contro una eccessivo o sbrigativa sostituzione da parte dello Stato nelle loro funzioni ma di più non si dice nulla non Condi cinquantotto ultimo comma del testo non ci riesce nulla sul potere sostitutivo nei confronti dei comuni
è perché anche i comuni con la generalità delle funzioni che gli spetta no
Possono essere interessati da questo potere sostitutivo
Come pure
Ecco l'articolo cinquantotto del progetto è strettamente legato al pericolo per l'incolumità e la sicurezza pubblica solo a queste condizioni e ammesso il potere sostitutivo
Ma il potere sostitutivo in un sistema che può essere un sistema federale non deve essere soltanto previsto per inadempimento regionale di un certo tipo di un certo grado di cogenza
Che non è soltanto che per quello esisteva esigenza della sostituzione e proprio per questa ragione mi parrebbe mi parrebbe che sarebbe stato necessario che del potere sostitutivo che la disciplina del potere sostitutivo fosse quanto meno circostanziata e precisa
Detto questo detto questo io penso che il presidente mi dice che il tempo esaurito
Rimane rimane il dubbio sulla definizione del ruolo delle regioni nella fase ascendente rimangono le perplessità sul fatto che si rimette un po'troppo alla
Grazie Santino mi dispiace dover costringere un po'i tempi tra l'altro il problema affrontato in autorelazione sono veramente di grande rilievo lascia e ora la parola alla Bilica collega Laura store lese che interverrà sulla magistratura la separazione delle carriere prego
Che venga
Io vorrei dire che una mia vecchia abitudine
Parlando in pubblico è quella di valutare prima di cominciare a parlare chi mi sta davanti
Allora siccome mi sono resa conto che questa sera all'uditorio fatto in molta parte di giovani e di studenti
Chiedo scusa in anticipo i miei colleghi e agli addetti ai lavori si cederò qualche rapido flash per consentire proprio ai non addetti ai lavori di entrare in media stress di potere anche collegare quello che dico prima con i dati che darò prima con quello che poi andrò esporre dopo
Allora comincerei subito con dei flash magistratura e separazione delle carriere sembra veramente un argomento insormontabile visti anche poi i risultati temporanee risulta
Mi è capitato di vedere ieri sul Corriere della Sera un articolo a firma Panebianco che naturalmente voi tutti conoscerete
E che io apprezzo per la lucidità
Nel giudizio
Che esponeva la situazione della giustizia in Italia
E davanti poi non sono altro che i dati che noi puntualmente ogni anno sentiamo fare ai nostri procuratori generali quando vanno a inaugurare l'anno giudiziario che per l'Inter l'ICI scandalizzano ma poi il giorno dopo ci risiamo già belli e dimenticati
Sono dei dati anche abbastanza conosciuti
Però a ripetermi può servire per darci la sensazione della gravità del problema giustizia penale in Italia parlo qui soprattutto della giustizia penale
Il sessantotto per cento degli omicidi badate non di reati minori degli omicidi resta impunito
Negli ultimi anni arrestato impunito il settantadue per cento dei sequestri di persona resta impunito noi siamo ancora sotto la sensazione dell'emozione del sequestro per cento dei furti
Va impunito ciò che gli fa dire che in Italia in realtà al furto legalizzato questo punto
Un'altra un altro discorso che mi veniva fatto qualche giorno fa proprio da un amico procuratore della Repubblica a Firenze che non nomino ma certamente molto autorevole mi confortava sulla periodi cita dei dati invece all'ottanta per cento dei procedimenti penali vanno in prescrizione
L'altro venti per cento arriva alla Corte d'Appello ci sta a tre anni dopodiché la gran parte di questi banchi in prescrizione ma prescrizione alla Corte d'Appello quand'era la fate la porta per la ma in realtà in fondo non arriva quasi nulla
Ultimo Flash e qui veramente finisco con queste immagini se vogliamo così drammatiche
Del comune di Firenze non faccio il nome che mi è venuto a salutare il quale è stato per cinque anni perseguitato perché i trasmette è stato incarcerato carcerazione preventiva è stato accusato di reati gravissimi
è stato messo alla gogna su tutti i giornali fiorentini e nomina è stato persino perseguito voglio dire è stato il in comune di Firenze si è costituito parte civile e dopo cinque anni di agonia entity
Veramente di situazioni in cui tu ti puoi immaginare è stato assolto perché il fatto non sussiste
Questo il quadro
Allora da questo quadro vediamo di arrivare a quello che è il nostro argomento specifico che è appunto opzione
Devo dire subito che a questo punto io le potrei anche fermare perché perché l'argomento è talmente spinoso è talmente complessa ed è talmente causa di contrasti fra le parti politiche per cui una volta arrivato l'articolato
In Parlamento ancora non sono occuparsi di questo specifico argomento
Le parti politiche che si somma benissimo rese conto che ne sarebbe successa ne sarebbe uscito una diciamo una contrapposizione così violenta che all'interno del Parlamento e che avrebbe messo anche in pericolo il resto dell'intero disegno della riforma costituzionale
Hanno si sono messi d'accordo e hanno deciso di soprassedere hanno detto mandiamo all'esame del Parlamento in questa specifico contesto con terzietà del giudice naturalmente e della pace e della tentativo quindi di riportare la difesa a livello dell'accusa e tutto il resto quindi tutto quello che attiene poi alle modalità e ai contenuti da dare a questi principi
Li lasceremo ai normali disegni di legge alla normale attività parlamentare quindi alla legge ordinaria
Questo pare che sia stato l'ultimo accordo fra le parti politiche
E perché questa situazione
Perché naturalmente in Italia noi non facciamo altro che passare da un'emergenza all'altra noi stiamo uscendo si spera non si sa ancora ma da un'altra emergenza che l'emergere emergenza Tangentopoli tangentopoli che è stata erroneamente vista come la crisi come diciamo la causa della crisi del sistema politico della cosiddetta Prima Repubblica corruzione della classe politica del sistema politico ha portato al collasso della Prima Repubblica non è vero nulla
Non è vero nulla perché se mai questa non è stata la causa ma è stato uno delle risultanti uno delle praticamente dei risultati del fallimento di un sistema di governo di un sistema politico e di governo che ha fatto collassare il sistema e quindi poi a degenerato
Nella corruzione e così via e così via come si chiama qua il discorso sarebbe va ancora più ampio allora io ritorno invece ai nostri montoni come diceva è lì a tanti anni fa avrebbe no hanno avuto quindi ritornando ai nostri montoni
E cioè al problema della giustizia dai vediamo che in seguito a questa emergenza Tangentopoli si è venuto a creare un equivoco di fondo era delle illegalità partito della legalità era coloro che volevano che il l'azione dei giudici Tangentopoli andasse avanti non bada Assia mezzi e pur di arrivare a dei risultati quindi badando anche poco se vogliamo certe garanzie a certi diritti dell'individuo mentre il Partito della illegalità era quelli che si era quello costituito da coloro parti politiche individui che si contrapponevano a questo metodo
Privilegiando quella che era la garanzia del cittadino i diritti della difesa e quindi la necessità di tutelarli ancora maggiormente semmai anche in Costituzione
Questi due partiti quelli che venivano chiamati con questo equivoco di fondo della legalità e vedersele che alla fine sono dovuti arrivare evidentemente a un compromesso
Cosa si è detto poi arriverò a velocemente a guardare l'articolato si è detto per mettere fine a questo strapotere del PM
Che quarta i diritti della difesa e quindi schiaccia e calpesta il cittadino bisogna arrivare alla separazione delle carriere
E così hanno provato a lavorare su questo concetto quindi impedendo al PMT diventare subito diciamo di di di passare diciamo dalla funzione di pm a quella di giudice e viceversa
Magari nello stesso distretto magari dello stesso tribunale e così si sono dati da fare per mettere a punto un articolato prima di fare questo però sono preoccupate di salvaguardare quello centodiciassette secondo e terzo comma
A ritorna forzamento di queste garanzie per il PM
I giudici dopo aver detto che i giudici sono soggetti soltanto alla legge c'era già si dice i magistrati del PM sono indipendenti da ogni potere godono delle garanzie stabilite nei loro riguardi dalle norme sull'ordinamento giudiziario
Però dopo cos'hanno detto
Hanno detto anche che tali norme però assicurano altre se il coordinamento interno dell'ufficio del pm e il coordinamento ove necessario delle attività investigative tra gli uffici del PM
Quindi voglio dire
Rafforzando le garanzie per i pm però hanno messo anche la norma che dice però badate che l'attività del PM va comunque coordinata gli uffici si debbono coordinare
Otto coordinamento il tentativo di una prima il e di una prima gerarchizzazione con successivo rischio poi di più possibile o più facile assoggettamento di questi stessi uffici
Eventualmente a un potere potere politico potere dell'Esecutivo non si sa con precisione ma insomma certamente un potere politico di fondo
E questo lo vedevano tanto più facile questo rischio in presenza della separazione delle carriere all'Enea parlare velocemente della separazione delle carriere
La separazione delle carriere in Bicamerale l'hanno vista con l'anno cercata di realizzare con poche norme anche abbastanza semplici anzitutto si lascia diciamo così l'ingresso nella magistratura
Giudicante opinione qui niente per concorsi oneri perché lì si è voluto vedere diciamo così si è voluta interpretare il ruolo del PM non come un ruolo di parte inteso parte nella stessa sullo stesso piano dell'accusa ma una parte speciale una parte lui si dice il pm al molo di parte ma in realtà non è parte perché è parte interesse pubblico non è un parte di interesse privato come l'avvocato
Per cui si è parte di interesse pubblico deve comunque salvaguardare la cultura della imparzialità che solo la culla diciamo la giurisdizione quindi la cultura della giurisdizione egli può mantenere
E questo facendosi forte di quell'articolo che dice che comunque anche derivante il procedimento il pm deve ricercare le prove a favore dell'imputato non soltanto contro l'imputato marchette
Quindi questi elementi fa affanno dire
Che il pm in realtà non è parte ma solo un ruolo di parte
Allora
Tornando ai nostri modalità di separazione delle carriere si è detto per tre anni deve fare il giudice quindi deve imparare a fare il giudice e non deve diventare subito PM con la mentalità dell'accusa e basta
E e poi non solo per passare una volta che verrà assegnato dal CSM secondo quella che è la sua come dire propensione speciale per un ruolo per l'altro
Dovrà restare un certo numero di anni in questo ruolo e per passare da una parte all'altra dovrà fare un concorso riservato che si dice
Meglio se lo fa anche in mia presenza uno cosa succede succede che questo può passare ma soltanto previo concorso riservato e poi non può passare dello stesso distretto dove evidentemente ha esercitato lo precedette questo si capisce anche e meno male che e a Milano Borrelli ha avuto la sensibilità posso dire di non passare poi a fare il presidente la corte d'appello perché era veramente impensabile o per lo meno per quella che è la sensibilità del del del del del cittadino che dopo aver fatto il PM in giù in in casi molto clamorosi poi si ritrovava aggiudicare questi stessi casi come presidente la corte d'appello
Ecco questi sono i tre punti principali
Naturalmente e su questo si è scatenato il diciamo così il contrasto e soprattutto l'opposizione fortissima
L'Associazione nazionale magistrati tanto bene avevo hanno voluto vedere questo pm e chiuso in una specie di ghetto quindi ghetto di cultura dell'accusa dove non avrei potuto provarlo approfittare neanche della professionalizzazione che
Veniva anche da quell'altro ruolo che poteva svolge di giudice e quindi tutto sommato occasioni perse cultura persa professionalità persa e PM pericolosamente ridotto a fare l'accusatore
Allora di conseguenza cos'è successo che in sempre in Bicamerale hanno detto allora a questo punto non solo si separano le funzioni non più le carriere perché le carriere ormai era diventato un termine impronunciabile all'interno della Bicamerale
Ma anche il CSM si divide in due sezioni una sezione si coopera dei pm l'altra sezione si occuperà dei giudici anche su questo si è scatenato occorre un'altra cosa abbastanza positiva io credo che sia sta che è stata fatta in Bicamerale è stata quella di sottrarre al CSM CSM attuale come lo conosciamo noi
La funzione di censura praticamente la commissione che si occupa del del della disciplina cioè delle praticamente dei magistrati
Del dei provvedimenti disciplinari nei confronti dei magistrati gli viene sottratta viene data una speciale corte di giustizia questa posteri giustizia deve fare solo quello e quindi questo viene visto come una garanzia nei confronti degli stessi giudici deve fare solo quello
A determinate garanzie di terzietà così di di lavoro in e di indipendenza e questi provvedimenti disciplinari nei confronti dei giudici Simone
Però non fa soltanto questo la corte di giustizia per questo organo nuovo che viene fatto ma esercita anche un'altra funzione
Che è quello di tutela giurisdizionale in unico grado contro i provvedimenti amministrativi dello stesso Consiglio superiore della magistratura nei confronti dei giudici si ordinari che amministrativi
Tralascio di parlare qua del secondo il CSM che nascerebbe perché ovviamente hanno voluto pur salvando l'unità di giurisdizione dividere i giudici fra ordinari amministrativi facendo per ciascuno il proprio CSM
Ecco
A questo punto ci sono alcuni altri elementi che vorrei accennare sia pure velocemente
In questo articolato che come vedremo probabilmente andrà in parte perduto se non viene recepito i disegni di Lene Nystrøm Grazia e Giustizia chi viene rivisto all'interno di questa proposta e acquista anche degli ulteriori compiti
Così per esempio noi vediamo che
Comincia a delinearsi un rapporto
Con il Parlamento
Perché ovviamente il il ministro risponde riferisce annualmente alle Camere sullo stato della giustizia sull'esercizio dell'azione penale
E sull'uso dei mezzi di indagine quindi già quando i vediamo questo primo collegamento oltre che al fatto di poter chiedere al CSM
Di dare dei pareri sulle proposte di legge governative
Naturalmente preventive prima che queste vengano approvate
Oltre avere anche altre competenze organi questo punto direi che si potrebbe iniziare un discorso che io qua però non posseggo perché il tempo mi sta per finire che però è molto interessante riguarda un altro aspetto molto importante che poi secondo non solo chi vi parla che non è autorevole sufficientemente per giudicarlo tale però niente tengo confortata in questa opinione
Solo il problema dell'obbligatorietà dell'azione penale
Parlo di questo concetto perché non lo stiamo salvaguardando con tanta enfasi l'abbiamo riproposto anche nella testo della bicamerale però a parte che siamo praticamente l'unico paese al mondo ad avere questa questa figura dell'obbligatorietà del della dell'azione penale ci accorgiamo che questa obbligatorietà intanto un concetto che ci come difatti che non arriveranno mai affine se ogni Pubblico ministero deve perseguire tutti i reati di cui al sospetto viene a conoscenza è evidente che non riuscirà mai ad arrivare in fondo per lo meno per i casi più importanti che poi colpiscono di più la collettività
Allora negli altri paesi soprattutto dei Paesi di diciamo di common law questo concetto non esiste perché ci sono degli indirizzi di politica penale
Di cui risponde il parla cioè praticamente di cui rispondo davanti al Parlamento e che fanno in maniera che gli inglesi praticamente diano un ordine prioritario sui tipi di reati da perseguire
E una volta che hanno stabilito cosa abbiamo perseguire riescano a perseguirli
E già da noi in Italia ci sono dei pm che danno degli uffici di pm che danno degli indirizzi per esempio
A Torino c'è che Zagrebelsky che ha già dato ha già fatto i criteri succederà magari che mentre a Firenze perseguono determinate gli atti a Roma ne perseguono altri lei Sicilia magari degli altri ancora con buona pace della come dire effettiva equità del sistema quindi molto meglio sarebbe se
Togliendo di mezzo questo concetto dell'abilità dei vari paesi del dell'azione penale che tanto come si vede non serve a nulla perché servirebbe se si riuscisse a perseguire tutto e allora sarebbe una garanzia di equità nei confronti del cittadino ma siccome non si persegue più nulla allora tanto vale dare degli indirizzi stabilire delle priorità risponderne davanti a all'organo che è quello più legittimato di tutti
A recepire o a dare a sua volta degli indizi che il Parlamento e quindi tentare almeno per certi aspetti per certi se poi settori di dare giustizia
Ecco io direi parlato cioè della delle tentativo della Bicamerale di fare una riforma io direi che non sono in grado qua di dare un giudizio
E non lo voglio neanche dare perché dando un giudizio automaticamente automaticamente mi metterei ora il partito della legalità o del partito delle illegalità
Quindi non do un giudizio in questo senso però dico soltanto che secondo me hanno anche ragione coloro che dicono che in fondo è inutile andare
A eccedere determinate modalità che possono anche sembrare
Punitive perché mi si faceva notare inutile andare a dire non possono esercitare nel distretto basterebbe circondario basterebbe il tribunale è vero questo è inutile dire civilista dieci anni no questa era anche meno purché tu abbia purché ci siano le garanzie per cui non sei tu quello che ti occuperà dello stesso processo era eseguito dal PM o viceversa
Quindi tutto sommato anzitutto come una larga depenalizzazione
E poi proprio su quelle che sono le tecniche del procede il processo penale per vedere di restituire efficienza rapidità al al processo e fare in modo che ai cittadini venisse fatta veramente giustizia
Io mi fermo qui perché purtroppo credo di avere anche parlato qualche minuto di più e vi ringrazio per l'attenzione
Allora scoprirete perché in realtà è stata gravissima perché
è stata sicuramente nei tempi e su un argomento invece ero ma sappiamo a vista volte però c'è discussione tutti questi questi anni bene passiamo allora Stefano grasse che interviene sulla corte costituzionale
è un tema che sia per motivi logici sia per motivi tecnici arriva sempre in fondo viene trattato anche in fretta e quindi a questa difficoltà quasi insita nel grazie nella nella sua stessa natura d'altra parte è un tema delicato ante ma complessa è un tema che consente in qualche modo di verificare la coerenza delle riforme e delle innovazioni che sono i diciamo ipotizzate nella Commissione bicamerale
Giorgio la Pira un'Assemblea costituente diceva che il corte costituzionale era il tetto del Casa comune della Costituzione quando si ristruttura la casa comune il modo con cui si costruisce il tetto diventa un modo per verificare sì le mura maestre sono state ristrutturato di tensione della casa comune della ristrutturazione che è in corso e quindi un margine di perplessità un margine di difficoltà nella valutazione c'è anche perché appunto la ristrutturazione che ancora molto acerba molto incompleta e da definire quindi difficile anche parlare
Della della struttura dello strumentazione di chiusura però diciamo c'è da notare anche la circostanza che si tratta di una ristrutturazione di una revisione della Costituzione che avviene in una fase delicatissima del nostro sistema in una fase di transizione che in qualche modo drammatico dal punto di vista costituzionale
E questo credo che sia importante ricordarlo hanno gli stessi anche ai colleghi stranieri che sono intervenuti questa mattina e che quindi è molto importante cercare di far sì che questa operazione di revisione che è in corso io penso che sulla giustizia costituzionale dobbiamo fare alcune considerazioni preliminari che riguardano proprio la coerenza dell'intera revisione rispetto alla prima parte della Costituzione poi delle considerazioni su quali sono le innovazioni che derivano dalle dalle innovazioni sulla forma di governo sulla forma di Stato che sono ipotizzate poi qualche valutazione critica o suggerimenti finali
La considerazione preliminare proprio quella che in realtà alla Corte costituzionale in realtà è possibile oggetto di revisione costituzionale ma è anche possibile e questa è una domanda giudice della revisione costituzionale
Certo non potrà essere giudice della revisione e dal punto di vista della sua stessa ammissibilità se è una nuova Costituzione come si può ritenere certa difficoltà
E però io sono un po'critico sulle opinioni molto pessimistiche che su questo punto pace Rescigno nella rivista Diritto pubblico hanno di recente pubblicato nel senso che è vero tecnicamente sono anche ineccepibili queste critiche sul lo stesso processo riformatore romano che in modo un po'irriverente Taché
Affianca al processo riformatore padano nel dichiararne la sua illegittimità costituzionale io non condivido questo perché secondo me è meglio ispirarsi
Da giuristi e da persone che debbono avere come cittadini italiani di fronte anche agli stranieri che possono giudicarci con molta facilità il modo pessimistico che debbono avere più per necessità che per dritto una necessità di difese ovviamente pieno di imperfezioni e dobbiamo lavorarci in modo perché si porti ad un risultato coerente con il sistema costituzionale vigente che è soprattutto quello della prima parte
E quindi valorizziamo quell'affermazione di balena nella relazione in cui dice alla luce dei cinquant'anni trascorsi dell'esperienza nel corso di essi maturato occorre in effetti fornire ai principi della prima parte che adeguata strumentazione
Che tenendo conto delle esigenze proprie di una nuova fase storica dello Stato democratico assicuri una loro più completa attuazione è vero
è ingenuo pensare forse che si possa di fronte a questa difficoltà tecnica che stiamo constatando anche nella giornata di oggi giungerà dei risultati positivi però ecco allora per limitare ritornare al momento della giustizia costituzionale
E è chiaro che uno dei caratteri essenziali presupposto dell'intero ordinamento dello Stato
E di aver posto la Corte Costituzionale come garante di questa prima parte rispetto al funzionamento di tutto il sistema di gestione dell'indirizzo politico all'interno della seconda parte
Ero e quindi questo ruolo per di più la Corte costituzionale l'ha svolto bene la stessa commissione bicamerale lo riconosce in modo esplicito nella relazione di quattro ci sono
Elogi e come punto fermo il ruolo che la corte ha svolto da questo punto di vista che è un ruolo che non è stato di semplice difese non può essere di semplice difesa della Costituzione non può nemmeno però essere un ruolo di motore di riforme troppo
Diciamo rilevanti ma deve essere soprattutto un ruolo e la corte si è attrezzata in questo senso di difesa dei principi fondamentali e la sentenza mille cento quella più di recente ora sempre sul piano preliminare in effetti date queste premesse forse si possono fare altre due domande
Radicali cioè ci si può domandare se la Corte costituzionale possa essere oggetto di revisione in questo contesto perché mentre sulla modifica degli strumenti della seconda parte
C'è una maggiore discrezionalità anche per le incertezze che la stessa assemblea costituente ebbe nel momento in cui decise questa soluzione per le note vicende storiche che tutti noi conosciamo sul l'andamento dei lavori dell'Assemblea
E certo che invece la corte costituzionale e come diceva Mauro Cappelletti un valore costituzionale di terze
E quindi permea della sua presenza sia la prima che la seconda parte quindi il limite dell'articolo uno quarto comma della legge costituzionale numero
Dell'IVA e non è da considerare in crisi oltre un certo limite
è un limite che va in qualche modo valorizzato d'altra parte ecco la direzione in cui deve andare la revisione eventualmente da correzioni che forse in dispensa onore in alcuni punti
Quasi automatiche diciamo derivano dalle innovazioni costituzionale della seconda parte rispetto alle giustizia costituzionale devono essere tutte
Nella valorizzazione nel nel consolidamento del ruolo che la Corte costituzionale ha avuto proprio di garantire la attuazione ma soprattutto l'integrazione nel sistema politico nel sistema istituzionale e nel sistema sociale della prima parte della Costituzione
Che il valore che la Corte costituzionale ha imperato bene adeguatamente
E quindi che deve essere anche un punto di riferimento di giudizio critico sulle innova la premessa della relazione Boato perché si dice la Corte ha funzionato bene poi in realtà il numero delle innovazioni numero delle previsioni innovative è quasi deflagrante rispetto al al alla alla alle aspettative e risultati perché sono soprattutto tutte innovazioni sintetizzo per motivi di tempo su tutte innovazioni che in qualche modo possono essere lette
Nella direzione di un'accentuazione e forse anche di uno squilibrio verso il modello politico di giustizia costituzionale che invece la corte costituzionale del certamente tenuto presente però mantenendo quella flessibilità e quella capacità di equilibrio appunto fra modello giurisdizionale modello politico della giustizia costituzionale che in fondo l'originalità italiana della Corte Costituzionale cori finalità che in qualche modo può costituire mode puro della nostra Costituzione
Da questo punto di vista le innovazioni sulla forma di Stato le innovazioni sulla forma di governo e su bicameralismo indubbiamente l'abbiamo visto nelle relazioni lo lo vediamo nei commenti lo vediamo nella lettura stessa del testo sono ancora talmente acerbe talmente difficili da precisare con anche contraddizioni e difficoltà di giungere a compromessi il nostro arrangiarsi di cui parlava Leitner una a giungere a compromessi di elevata qualità pertanto nostro punto di vista e quindi in realtà compromessi che ancora non sono raggiunti ma rispetta i quali certamente la decisione sulle modifiche sull'innovazione sulla giudice costituzionale sono semplicemente delle decisioni che vengono dopo ovviamente logicamente dopo che quindi dovranno tra per la soluzione di alcuni problemi che sono sul tappeto
Da questo punto di vista la riforma della forma di Stato che in realtà nella direzione di un rafforzamento forte di un sistema autonomistico
E di un sistema autonomistico quale che sia non un sistema di regionalismo forte in realtà e questo è il punto di critica dal mio punto di vista quindi qui condivido pienamente quanto ha detto lasagne stamattina in ordine alla federalismo del tutto anomalo e solo di nome che viene premesso nella nella questa prima parte diciamo della revisione della Costituzione gradisce diciamo del federali
Di questa fare le le modifiche sulla sul federalismo diciamo non possono porta non portare delle conseguenze sull'assetto della giustizia costituzionale perché una delle radici della giustizia costituzionale col punto di vista è qui
Viene in evidenza la contraddizione di fondo di questo disegno perché nel momento in cui si ammette il ricorso diretto di Comuni delle Province di otto mila comuni otto mila quattordici o giù di lì
E si vede in si mette in evidenza come il porre sullo stesso livello di autonomia costituzionale questi enti implichi la conseguenza di rendere inefficiente o comunque di ingolfare
Una Corte costituzionale che invece fino adesso ha costituito uno strumento di garanzia e di valore nell'ambito del nostro sistema
E quindi da questo punto di vista è chiaro che c'è una irrazionalità una insufficienza
Da denunciare da sottolineare
E che potrebbe essere però c'è una prudenza che nella prima stesura si parlava direttamente dei ricorsi di Comuni Province prevede una legge costituzionale poi c'è l'obbligo di inserire questo sistema
Si potrebbe neutralizzare questa previsione facendo un discorso di ridurre le ipotesi di ricorso diretto alla Corte
Per le Autonomie locali minori solo in via residuale rispetto a altri strumenti di tutela dell'autonomia che possono essere dati davanti ai giudici ordinari di anche i giudici ed eventualmente amministrativi quali che saranno rispettarla proposte di riforma
Naturalmente positivo molto positivo il fatto che ricorso in via principale
Sia non più preventivo ma successivo anche per lo Stato con la possibilità di avere dei vizi di legittimità in posizione paritaria solo di competenza nei confronti delle leggi dello Stato e delle regioni è questo in senso nello la direzione verso la la valorizzazione delle autonomie
E correva
Tali da creare delle difficoltà di valutazioni il problema è che nell'accentuazione di pluralismo istituzionale che viene fuori dal sistema della forma di governo ipotizzato dalla commissione
Bicamerale anche l'individuazione di nuovi poteri nella tendenza anche all'espansione dei poteri neutrali con quel cenno che si può fare anche alle autorità amministrative indipendenti malintesi o comunque diciamo non non certamente ancora chiare nella loro nel loro disegno anche nel nel prospetto oggetto
Porta a far sì che ci sono ampliamenti del giudizio di legittimità delle leggi che ci sono degli ampliamenti delle competenze molto rilevanti
Ora alcuni sono condivisibili vedere per esempio l'ampliamento delle competenze dei sono dubbi su questo però qui ci si può domandare come ha detto paladina in un intervento sul Corriere giuridico ma perché non anche i regolamenti indipendenti regolamenti delegati completiamo allora se vogliamo chiudere il sistema da questo punto di vista ampliamo
Giudizi sulle accuse sul eleggibilità incompatibilità presidente Repubblica certamente una competenza che non può che essere forse affidata ad un organo di giustizia costituzionale
Data anche la delicatezza e la novità del tipo di presidente eletto direttamente che viene introdotta invece le molte perplessità e non sarei non condividerei la l'introduzione di un giudizio sull'elezione dei parlamentari
La Corte giudice dei conflitti delle otto sulle Autonomie parlamentari ha funzionato bene in qualche modo anzi si sta comportando negli ultimi conflitti con una misura molto rispettosa dell'autonomia delle Camere
In qualche modo può preoccupare e forse meglio invece dare questo tipo di giudizio avendo maggiore fiducia nella giurisdizione agli organi giurisdizionali ordinaria accentuando la tecnici FIAT tecnicità della valutazione in ordine alla risultato elettorale non togliendo quell'aspetto di politicità che invece assumerebbe nel caso della competenza della Corte
Giudizi di ammissibilità sui referendum sappiamo tutti come mettere la corte
A fare l'arbitro fra la democrazia diretta da democrazia rappresentativa poi proprio di soltanto un rischio di perdita di neutralità di autorevolezza della stessa corte quindi da questo punto di vista il problema lo lascio solo come un punto interrogativo perché un punto delicatissimo dell'intero assetto della riforma della forma di governo il ricorso delle minoranze più problematico ma anche qui il contesto in cui viene inserito evitando di di inserire addirittura un ricorso preventivo che sarebbe proprio inserito la Corte costituzionale del circuito decisionale il che proprio contrari alle premesse che io ho posto all'inizio che sono poi nella nostra Costituzione vigente per nostra fortuna
Comunque il ricorso delle minoranze con configura una possibilità di proseguire il conflitto questo è stato già rivelato spesso in dottrina il PPI proseguire il conflitto tra minoranza e maggioranza nel bilanciamento anche dei valori costituzionali in Corte Costituzionale
Il che significa politicizzare in modo nettissimo il ruolo del giudice costituzionale trovare una sede
Che in qualche modo viene coinvolta e fagocitata nella dialettica maggioranza opposizione invece la forza della corte nella sua neutralità nell'essere Esterna rispetto a questo circuito
Anche qui forse la soluzione illustri funzionario del pagamento che sono presenti potrebbero rimanere anche perplessi riflette questa ipotesi ma potrebbe essere il ricorso di minoranze soltanto come ricorso alla Corte per la tutela dei diritti dell'opposizione dello stato dell'opposizione il che tocca temi dei rapporti dell'autonomia delle delle implica anche il sindacato sui regolamenti parlamentari e quindi lo pongo in forma problematica
E certo che ci sono anche tutta un'altra serie di innovazioni che sono connesse anche come maturazione del della dottrina sul ruolo della giustizia costituzionale ma il più rilevante perché è collegato con il tema che stavamo trattando della forma di governo e quella d'accesso diretto
Dei cittadini alla per la tutela dei diritti
Certamente questo ha un significato di ampliamento del ruolo politico e della corte non ci sono dubbi
Certo la corte di costituzionalità perché certamente l'ha detto a Schio questa su un precedente è in grado di stabilire un rapporto diretto tra opinione pubblica e corte costituzionale c'è più fiducia però ha aggiunto verso la corte
Che non va verso il parlamento io non voglio un Paese in cui ci sia più fiducia verso la corte che verso il parlamento io voglio un Paese che abbia più fiducia secondo i principi della prima parte della Costituzione nel democrazia rappresentativa nel Parlamento
Gli effetti temporali delle decisioni è un problema tecnico molto rilevante che però tocca i problemi dei rapporti con la sfera per lamentare e da questo punto di vista cioè una necessità di consolidare la giustizia costituzionale nel suo rapporto
Con il Parlamento però forse ecco bisognerebbe vedere soprattutto di incidere sul seguito delle sentenze
Deperimento grave dell'indirizzo politico costituzionale
Sia perché rischia l'efficienza della corte eccesso di competenze
Potrebbe essere anche rischio di neutralizzazione e quindi i rischi per la garanzia diciamo sono quando ci sono inefficienze non c'è capacità di essere neutrali non c'è capacità di essere Giusto diciamo di di mantenere efficiente il sistema delle garanzie ed è un rischio che è molto pericoloso in questo caso perché si collega con una sfiducia nei giudici
E il principio dell'obbligatorietà dell'opinione del del della dell'azione penale è un principio che corrisponde parte sulla giurisdizione
Al tentativo che c'è di invece portare nel circuito della politica anche la pubblica accusa e quindi i magistrati che invece devono rimanere in base ai principi della prima parte indipendente
E quindi è molto delicato questo diciamo questa crisi di efficienza che potrebbe verificarsi presso la Corte costituzionale
Io devo concludere quindi non posso che dire che secondo me è necessario valorizzare questo onore ruolo neutrale indipendente della Corte costituzionale che non condivido
Questa indicati indicazione verso un modello politico accentuato della corte
E se la Bicamerale come accennava all'inizio in fondo è un po'il rischio che sia l'ultima spiaggia di un sistema politico istituzionale
Allora per avere un approdo sicuro
Rafforziamo comunque non neutralizza e ama e non in debole e in questo senso io credo sia molto importante quello che sta per dire adesso Pasquino sulla sistemi elettorali sulla perché il nodo di di fondo
E che il sistema politico deve ritrovare una sua capacità di essere legittimato e di garantire davvero la Costituzione perché una legislazione forte una recitazione che atto da veri principi costituzionali della prima parte è il presupposto per una giustizia costituzionale forte e viceversa
Tutto in qualche modo si tiene da questo punto di vista ma è fondamentale che sia la prima parte a guidare anche questa
Revisione e che ci sia la possibilità eventualmente ancora di un controllo su questo punto non so se inserire un discorso tecnico di suggerimento di mettere nella norme transitorie della Costituzione la possibilità che referendum approvativo
Non chiuda il discorso sulla revisione ma ci sia uno spazio per una
Grazie grazie Stefano Grassi per questo intervento che è stato anche dare un dialogo
Tra alcuni degli interventi che si sono avuti a questo tavolo ora lascio la parola l'amico collega
Gianfranco Pasquino con particolare piacere anche perché
Interverrà con una disciplina Rita non giuridica ma sicuramente di grande interesse per tutti noi come sempre alla Stefano Grassi
In chiusura del suo intervento e su questo tema così cruciale che è il sistema elettorale prego alla
Grazie
I colleghi sono grassi
E in effetti siamo di fronte già in partenza un problema perché come è noto la legge elettorale era stata considerata così poco rilevante o così tanto conflittuale da essere tenuta fuori dai lavori della Commissione bicamerale poi si sono accorti che in realtà non potevano tenerla fuori
E hanno stilato un ordine del giorno che hanno messo in coda ai lavori della commissione
Un giorno che è stato mi si dice approvato ma i cui contenuti come vedremo sono sostanzialmente rimangono sostanzialmente oscuri presentato ma non votato mi sta suggerendo Carlo Fusaro si credo di avere scritto via di aver scritto così
E alla fine si è scoperto che l'onorevole Berlusconi
Non posso dire che se ne intende ma che l'onorevole Berlusconi ha dichiarato che la legge elettorale Zoran la riforma della legge elettorale perché se si tratta di quella legge elettorale ENI allora bisogna fare qualche passo avanti è capire qual è il tipo di legge elettorale che avevano presentato ma non approvato
L'onorevole D'Alema che forse se ne intendo un po'di più dell'onorevole Rusconi ma qualche volta non molto di più ha detto che trattandosi di una al giorno e con un sigaro
E dal momento che lui era favorevole modello Westminster il sigaro e l'ordine del giorno che questo non c'è un c'è non negava a nessuno io prendo atto
Ho capito
Vuole continua a voler tornare allo Statuto Albertino professor Merlino attacca io recito a spingere D'Alema verso il modello Westminster Calcata
Il problema vero e che premuto prestato perché erano rigorose precise su quello che la Bicamerale ha fatto e purtroppo non può aver rigore perché sto trattando di contenuti che sono relativamente oscuri
Mi limito Rocco a a sottolineare per quelli che pensano che il Parlamento si è centrale che questo ordine del giorno è stato scritto a casa letta domani se Cesare Salvi verrà come credo
Incisa sulla mi ha fatto una conferenza dice io mi ricordo di avere preso dessert una crème caramel ho parlato di recente con D'Alema che m'ha detto che ha preso Macedonia congelato
E soltanto qualcuno ha preso la prostata ora non c'è neanche coincidenza come dire su quello che è stato il dessert di casa letta per cui non mi chiedo come fanno a ricordarsi era da che cosa hanno discusso a a Casale
E io videro quello che mi pare che abbiamo discusso con alcune delle conseguenze che derivano per la forma di governo sistema dei fatti il primo elemento che sembra che abbiano su quale abbiano raggiunto un accordo riguarda in realtà il numero dei deputati che attraverso una intelligente mediazione
Del nostro ex collega Giuliano Urbani dovrebbe essere non più di cinquecento Lace presenti pensare che che cosa o se volete prevedere che cosa vuol dire non più di cinquecento io che devo che voglio dire cinquecento ma in realtà staremo a vedere se sarà cinquecento il secondo elemento su quale avrebbero raggiunto un accordo riguarda la ripartizione percentuale del seggi così come dovrebbero essere scritti nell'eventuale legge cinquantacinque per cento di deputati eletti in collegi uninominali
Venticinque per cento di recupero proporzionale e venti per cento di premio di maggioranza
Di per sé quest'azione politica delicata che certamente si può fare ma che comporta naturalmente qualche tempo
Ma il punto cruciale riguarda il credo sostanzialmente il doppio turno che viene definito doppio turno di coalizione
Io mi sono sperimentato con il professore ha brillato tradurre doppio turno dove sia il Tour due coalizioni non so se funziona in francese e non credo che funzionerebbe neanche duecentodue College che e l'altra variante però c'è questo doppio turno e a questo punto si apre il problema di che cos'è davvero questo doppio turno
Con il quale si attribuiscono credo
E anche qui dovete scusarmi se so rimango sul vago sia te questo credo il venti per cento dei seggi a chi vince credo tutti ma anche questo non è chiaro quanti saranno venti per cento delle facce conto su cinquecento voti trecento seggi Cioran sa a una coalizione cioè le le dimensioni sono naturalmente molto di più che una semplice moltiplicazione
Qui si aprono in realtà molti problemi
Il primo problema e Stato quanto meno discusso in pubblico come vorrebbe Habermas
Per quello che riguarda chi sono questi cento ci sono naturalmente diverse versioni che circola l'ultima che mi sono segnato e quella di Gianfranco Fini che ha detto Sono momento
E il ripescaggio dei secondi arrivati nei collegi
Qualcuno dei dei i firmatari peraltro si è già scagliato contro referendum proposto per togliere una parte di quota proporzionale lo scorporo e così via dicendo che così facendo di Pescara ebbero i secondi arrivati nei collegi quindi ci sono i firmatari che negano
Che si debba andare in quella direzione ma in realtà congegni che cosa sono prevedibile né altro
Meno prevedibili addetta al pedale si teme tra del Senato il coraggio di Piacenza è felicemente rappresentato dal Caniato dell'Ulivo che ha vinto
Da carato della lega la creato il Polo che hanno entrambi persi ma che vende Recuperi più alti che fa e quindi paradossalmente Piacenza si trova contro i senatori alla faccia attualmente del rapporto con il vostro eletto perché le i vostri elettori gratta sono sono quindi il primo ripescaggio dei dei migliori battuti per così dire francamente nessun problema perché se uno guarda al alle proposte inglesi cosiddetto Ardèche no al member system pre prevede che ci sia anche il secondo per il perdente con i migliori più maggiori voti
Ma si pongono altri problemi in realtà questo lo ritengo un prova tutto sommato marginale cioè chi passa al secondo turno per cercare di aggiudica con il quale si sono presentati i candidati per ciascuna coalizione solo il simbolo
Passa al secondo turno il simbolo e il nome del candidato primo ministro come vedete questo fa una grossa differenza
E tra il primo e il secondo turno al simbolo delle della Coalizione Blu turno può aggregarsi qualche altro simbolo come attualmente per la legge elettorale che chiamo dei sindaci ma che naturalmente anche qua delle Province
Cioè sono possibili apparentamenti per così dire in corsa oppure no come capite benissimo questa operazione sarebbe estivi estrema importanza da un lato per Rifondazione dall'altro per la lega cioè di potersi contare al primo turno
E più o meno felicemente in splendido isolamento e poi trovare alleati sarebbe attualmente di grande importanza perché trova questi due alleati che in alcune situazioni e se certamente del nazionale possono essere incisivi
Del nome del candidato primo ministro per la quota per le coalizioni le due che passano al secondo turno
Perché se così fosse alcune dell'osservazione grazie professor Merlini vengono in qualche modo rafforzate cioè ci troveremo di fronte in Parlamento al capo della coalizione che ha ottenuto il il più alto numero di voti che e quindi ha ottenuto questo premio
Di in maggioranza
E questo automaticamente dovrebbe essere credo nominato dal presentare pubblica come primo ministro il che non toglie naturalmente che questa coalizione potrebbe rimanere assolutamente eterogenea e quindi trovarsi in una serie poi di di fluttuazione di di vario tipo
E quindi questo elemento importante perché attraverso questo tipo di premio di maggioranza
Dato al capo della coalizione che vince al secondo turno avremmo verrà intonsa Visco
Avremo cioè istituzionalizzato e verticalizzato
Un conflitto tra il primo ministro che dice io ho la maggioranza parlamentare dei seggi e presiedere pubblica dice io sono stato eletto direttamente dagli elettori e ce l'avremo creato una coabitazione molto più rigida di quella francese che soprattutto perché ma qui piccole che purtroppo sono stati fermati da Margiotta su un profuso un punto rilevante che il potere di scioglimento
E in Francia e usabile in ma come dire molto facilmente e invece così come lo percepisco io nelle proposte e Bicamerale e utilizzabile in maniera un pochino più complicate e probabilmente anche più rara
Ma c'è un altro elemento intorno a questa volta agli eletti
Questi cento sono davvero cento o io ho percepito bene e anche questo da chiedere però chi ha scritto l'ordine del giorno potrebbero anche essere di meno
Tengo una maggioranza non so qual è il termine comunque ragionevole punto fund ragionevole non può essere terreno di creare funzionale c'era una maggioranza di questo genere e quindi potrebbero anche essere soltanto settantacinque
Ma potrebbero anche essere tutti perché visto come sono i rapporti di forza potrebbe benissimo essere che sono necessari tutti e cento
E naturalmente anche se credo che questo sia per un caso di scuola come si dice potrebbe secche neanche cento bastano a creare una maggioranza compatta in quel Parlamento c'è questo è possibile non dico che sia probabile ma è possibile
E ad ogni buon conto chi sono questi cento perché rimane questo problema cioè che bisognerà pur scegliere questi cento abbiamo criticato le modalità di selezione dei candidati attraverso i tavoli
E e naturalmente nessuno dei partiti pensa realtà di andare a primaria ma a questo punto i cento sono tutti gli esiti oppure si è possibile candidarsi sia nei collegi nominali che nel listone che naturalmente la soluzione preferita è preferibile da dai dai parlamentari
Soprattutto da quelli che da quelli forti o sono candidabile nei collegi nominale nel recupero proporzionale e nel listone cioè qual è il punto al quale vogliamo segnale dicendo basta io credo che sarebbe giusto
Che avere un listone di di quelli che hanno voglia di rischiare ma capisco che non sarà così e e presumo che sarà invece tutte le possibilità che sono concepibili attuate concretamente tutto questo che cosa no c'è un altro punto che potremmo addirittura situare addirittura a a a monte
Davvero la nostra capacità innovativa si stende fichi si si estende fino a inserire un premio di maggioranza sua che per ragioni che non attengono tanto al modo con cui era congelata ma ad alcune conseguenze truffa rimane
Ero un premio di maggioranza
Paradossalmente ad una maggioranza elettorale che ci sarebbe stata e che che peraltro venisse inserito sul sistema elettorale proporzionale
I premi di maggioranza al Sindaco e presenterà province persino al Presidente della regione si inseriscono sul sistema elettorale proporzionale e prima di maggioranza una logica quando da una maggioranza non molto grande a a quella coalizione che arriva vicino alla maggioranza ma se siamo sul ingiusta maggioritario c'è una prima distorsione che io vedo come abbastanza grave questo tipo di istruzione
Le do ancorata distorsione che per l'appunto questo tipo di premio di maggioranza non consente neanche la creatura di maggioranza ma paradossalmente produca una sorta di ma che attraverso l'operazione di aggancio di una componente che potrebbe essere la lega ma potrebbe essere Fondazione riesce a ottenere questo premio di maggioranza
Fin qui a parte come dire espositiva condita naturalmente dalle mie critiche che sono leggermente diverse da quelle di da quelle di colui che continua considera mio maestro nonostante alcune differenze che il professor Sartori perché presso settori tende a criticare
Avendo in mente un suo obiettivo sistemico o una sua pluralità di obiettivi sistemici
Ma le riforme tonale devono essere criticate anche guardando quali sono gli obiettivi particolaristici
Di coloro che scrivono queste leggi e quindi anche se conto che spesso ci sono obiettivi che ciascuno di loro persegue consapevolmente e quindi sapendo o almeno pensando di sapere che cosa vuole conseguire e allora io presente
Ai partiti piccoli di rimanere solidi
Beni un annidati all'interno delle Vallejo di varie collezioni e di fare parte valere il loro potere di coalizione contrattare hanno diverse volte la prima volta per i seggi sicuri nei collegi nominali
E la seconda volta pericoli listone
Di di premio di maggioranza e anzi saranno anche disponibile a questo Mou movimento tra primo e secondo turno tranne che rinchiude diamo dicendo no la coalizione quel simbolo nel quale siete entrati per i collegi
Uninominali e quindi questo obiettivo particolari solo lo capisco benissimo
Capisco anche un secondo Obiettivo particolaristico che quello che riguardante sostanzialmente questo come dire
Questo Torre CUP euro partitocratico che riguarda la la la formazione delle coalizioni lo salto soltanto la diffido tre
Il primo lo ritengo non non non insuperabile cioè vero c'è stato un referendum nel mio novecentonovantatré cadetto settantacinque per cento
Collegi nominali e turno unico e venticinque per cento recupero proporzionale stamattina oggi come giustamente qualcuno ricordato forse me lui stesso
Che Mattarella voleva il quaranta per cento di recupero proporzionale Ocre
La versione congegnata da accusare De Mita era quella
E e va bene quindi c'è c'è già potremmo dire che c'è già andata bene e il problema cruciale naturalmente che qualcuno potrebbe sollevare queste persone pesantissima dei confronti della violazione del residuo del referendum di non molto tempo fa
Temo ahimè che questo tipo di obiezione non sia sufficientemente forte che non possa essere fatto valere fino in fondo ma avrei due obiezioni però fondamentali presidenziale questo sistema elettorale in realtà congeniale una forma di governo di premierato non so quanto forte
Una forma di governo di premierato che quindi provoca disastri nel nei rapporti istituzionali rappresenta la pubblica
Capo del governo sua maggioranza e in generale funzionamento del sistema ma soprattutto temo che questa forma che questo tipo di sistema elettorale sia incoerente con l'obiettivo che molti dicono di voler perseguire che sarebbe questa democrazia bipolare maggioritaria ai meno
Per due ragioni primo perché questo maggioritario potrebbe rimanere sostanzialmente imperfetto e anzi rovesciarsi su certe su secondo perché i poli non vengono affatto incoraggiati essere omogenee a darci una cultura politica comune a essere programmatici perché si consente grande movimento i movimenti all'interno dei due poli e non il consolidamento dei due cuori
E dunque temo che questa legge elettorale sia poco funzionale per gli obiettivi che vengono perseguiti non solo ma aggiungo che una legge trova di questo genere non è in grado di di fare quello che penso che molti di noi ritengono credono che dovrebbe essere conseguito e cioè di chiudere decorosamente questa fase di transizione
Perché dal punto in stretto rane noi contiamo e senta audizione cioè possiamo essere molto contenti che c'è stato un'alternanza o forse due se riteniamo quella del novantaquattro c'è una prima alternanza ma non possiamo in realtà che e pensare che si è chiuso il processo di riallineamento partitico di ridefinizione dedicate identità partitiche
Che non siamo di fronte a una tradizione chiusa questa legge elettorale non garantisce affatto di consentire la chiusura di questo il discorso sulla legge elettorale cioè paradossalmente questo oggetto oscuro
Che la Bicamerale aveva prima allontanato da sé poi preso e adesso ritenuto indispensabile se non diventa chiaro nei suoi contenuti
E in realtà preciso dei suoi obiettivi rischia di tenere aperta la tradizione italiana possiamo entrare in Europa saremo inaffidabili perché non si sa bene quali saranno gli esiti del della riforma istituzionale e certamente non gli esiti della riforma elettorale
Grazie
Grazie sette è stata bravissima
Bene abbiamo finito questa tornata di interventi relazione perché molte hanno avuto la densità della relazione d'oggi avendo a disposizione credo non più di trenta trentacinque minuti
Condi interventi programmati il primo intervento è di De Cesare
Magari si può accomodare forse
Utile sistemarsi sul palchetto
Cosa vuoi come vuoi come preferisce
Mi raccomando per i tempi purtroppo
Cinque Massimo sette otto minuti
Ma a a a una giusta proporzione allora faremo con il parlamento ci rimettiamo la relazione scritta
Io io vorrei fare due ordini di considerazioni
Con particolare riferimento al procedimento di deliberazione parlamentare e alla programmazione dei lavori ma mi consentirete di dire prima una sola parola
Per ricordare anche io per esprime un ricordo anch'io di Silvano Tosi anche perché solo titolare dell'insegnamento che lui per tantissimi anni ha coperto una nostra facoltà
E voglio ricordare di Silvano Tosi
In primo luogo l'indipendenza di giudizio
La sua totale indipendenza di giudizio rispetto a qualunque parte o a qualunque posizione precostituita che si sommava al suo notevole anticonformismo
Per fare un mese
Tele dalla maggioranza ed era un uomo contro la maggioranza di potere
Ecco il il nostro progetto di riforma costituzionale che dobbiamo ricordare estratto soltanto finora esaminato dalla commissione bicamerale ed è solo agli inizi della prima fase di esame in Assemblea quindi potrà subire probabilmente anche significative modifiche
E basato su alcune premesse comuni ma è basato anche sulla sovrapposizione di due linee politiche di due linee ispiratrici
Totalmente riverse e questo è il il il suo il suo limite in qualche modo le premesse sono l'abbandono del sistema proporzionale a favore di un sistema maggioritario per una maggioranza chiare di realizzare una forma di governo farà di confronto fra coalizioni che noi chiamiamo nell'oggi nostro linguaggio costituzionale Poli
E da ultimo un semi presidenzialismo temperato all'italiana possiamo posso dire una sola parola su questi aggettivi che qualificano il semipresidenzialismo per ricordare che in fin dei conti l'esperimento ricordo Merlini che ne parlava prima l'esperimento
Alla fine nella scorsa legislatura con drammatici momenti di scambi di idee e di contrapposizioni
Da di Antonio Maccanico per realizzare un il governo che avrebbe dovuto poi portare alla riforma costituzionale in realtà secondo me è fallito per un aggettivo è un aggettivo che è stato inserito poi è stato tolto poi è stato inserito ma troppo tardi
Discorso che aveva ispirato all'ora un tentativo che cercava di partire da una premessa fondamentale comune e cioè un semi presidenzialismo sostanzialmente forte oggi invece vede una nascita nella Commissione bicamerale di una linea che non si ispira
Né al semipresidenzialismo che infine Conti è stato tutto sommato imposto da una votazione abbastanza strana e potrebbe ancora essere cancellato né a un'alternativa di tipo chiaramente Cancellieri spicco se vogliamo dirla o di una revisione razionalizzata del sistema parlamentare
E allora
Con queste premesse che Progetto di Parlamento
Affronta e prevede ponte in questo momento ad un Parlamento che è quello il Parlamento vigente nella costituzione materiale che presenta queste caratteristiche molti soggetti politici pari ordinati
Una continua alimentazione indirizzi verso l'esecutivo
Una legislazione che ancora prevalentemente di se vogliamo dire di mediazione
Un ricorso continuo del governo alla questione di fiducia
Questo è il Parlamento modello a cui ci si riferisce che oggi che il modello attuale diciamo così ora io volevo ricordare questo in una società molto frammentata
Come la nostra un sistema politico non può essere trasformato con una riforma voglio ricordare che in qualche modo per quanto riguarda il Parlamento per quanto riguarda la Camera in particolare alcuni di questi passi sono stati già avviati
E cioè questo si è verificato alberato attraverso il processo di riforma dei regolamenti parlamentari
Su cui si possono avere idee anche discordi ma che rappresentano un altro cura alterazione una modifica un aggiornamento del nostro sistema del modello di sistema parlamentare
Ne voglio parlare rapidamente anche se penso che devo arrivare rapidamente anche alla conclusione cioè di regolamento adottato dal Senato nell'ottantotto la riforma regolamentare del novanta e poi del novantasette alla Camera
Hanno introdotto hanno avviato dei cambiamenti delle regole del gioco hanno apportato dettare e se e in quale modo le istanze indicate nella riforma costituzionale si sono già integrate o almeno in parte si sono imperante nei regolamenti parlamentari questa e l'analisi secondo me dal da portare avanti io richiamo la vostra attenzione su un fatto il progetto di riforma costituzionale deve fare i conti con un modello di Parlamento unico al mondo
Non è facile con un tratto di penna modificarlo
E a volte si possono commettere degli errori come per esempio i relatori di stamattina
Ricordavano quando si parlava di bicameralismo di forme di bicameralismo di del nodo della legislazione delle
Il nostro partiti molto frammentato ma molto forte tuttora
Una società che ancora fondamentalmente non totalmente omonima
Un parlamento che ha inventato una prassi di gestione consensuale fra i partiti ora non la possiamo chiamare consociativa e criticarla possiamo dire che è stata superata dalla realtà in realtà se pure sono state realizzate significative modifiche rispetto al modello di Parlamento previgente vigente in passato siamo ancora di fronte largamente a formule che consentono una cogestione
Ed è un Parlamento che si è prefisso esso stesso il compito di fare la riforma e questo non è secondario allora ripeto
A questo punto
E il il problema della configurazione tecnica degli organi delle competenze nel nostro progetto di riforma e derivante dal fatto che non si a un'idea chiara di quale ruolo le forze politiche che giocano un loro ruolo che essi si lo zoccolo battaglia e la loro incontro
Nel sistema politico a tale e a cercando di incontrarsi durante i le elezioni per far arrivare un certo risultato
è il Parlamento avranno mi sembra cioè voglio concludere e su questo tema che il Progetto sia in qualche modo incerto e contraddittorio perché ispirato a concetti contraddittoria se stessi
E quindi non a mio avviso la sovrapposizione
Non la Scelta capoposto alternative ma la sovrapposizione di proposte che hanno creato a volte un groviglio inestricabile e qui cito il nodo dalla tipologia delle leggi e da ultimo cito il problema
Della riforma del sistema bicamerale nel quale il tentativo di mantenere un ruolo al Senato che non sia né quello di un Senato delle Regioni né quello di un senato di riflessione ha creato una situazione di ripartizione di consoni fra Camera e Senato inaccettabili inaccettabile nel senso che si sono amputate all'assemblea politica alla Camera alcune funzioni che non può non avere e si sceglie tra Camera di garanzia che non stanno in un sistema parlamentare non sono ammissibili cioè anche se la carta dice che non esiste rapporto fiduciario
Il governo per parte sua e l'Assemblea del Senato per parte
Sua attraverso un tentativo che potrà schiamazzi Questione di fiducia si chiamerà la questione di governo richiederanno ricostituire hanno questo rapporto di fiducia
Quindi in questo senso il sistema bicamerale va ripensato nel Progetto dalla Costituente in modo da realizzare
Un meccanismo che consenta al Senato di mantenere la veste di assemblea politica con pienezza di poteri almeno nel campo fiduciario ed eventualmente quindi spostando né la il ruolo sul piano dalla rappresentanza
Dello stato federale del nuovo Stato federale o supponente a alle carte che poi verranno spero pubblicate
E mi fermo questo grazie grazie grazie eccetera scusate ai tempi sono oggettivamente stretti allora il collega deriso si può recita presidenza
Ma io prendo prendo la parola quasi esclusivamente per testimoniare o che vi è sempre stato
La Camera dei deputati al seminario di Firenze quindi direi che così mio compito dovrebbe esaurirsi qui anche per la stanchezza dell'uditorio però ecco una cosa è una considerazione a questo punto non tanto delle cose che volevo dire che poi eventualmente contratto di lavori e proprio in relazione a quel concetto che prima dicevo di collegamento
Devo dire che io sono molto sono stato molto colpito
Dallo scarto che qui ho sentito fra gli intellettuali perché tali sono quelli che finora hanno parlato e la vicenda istituzionale politica che c'è in questo momento il nostro Paese quindi questo è un è un segno molto importante
Ecco io penso che sia
Da una civetteria
Nel senso che ho sentito ma che sia un fatto vero evidentemente è una cosa che ci deve far riflettere
E quindi anche un'altra cosa però evidentemente è un segnale anche di quanto la frase di transizione politica che si è aperta nel nostro Paese sia ancora tutta non risorgono bene nostre cose anche dire quanto è complicata e ed è seria la situazione
Che stiamo vivendo questo però non deve portarci probabilmente abilissimi Smith però ci deve indubbiamente fa riflettere il il punto su cui io voglio qualche è questo il nostro Paese aveva bisogno di riforme istituzionali già negli anni ottanta
Il nostro Paese probabilmente aveva bisogno di riforme istituzionali all'indomani del mille novecentosettantasei
La strada non è stata non è stata questa prima perché ci fu e questa era la cultura del partito egemone della democrazia cristiana la possibilità all'idea che quella fase che quella che quella questione ci potesse risolvere una grande gestione politica questa probabilmente da Fazio
C'è stato
La cosa che abbiamo ricordato in questi in questi giorni sta dalla vicenda mo'
E se e poi c'è stato il la drammaticità degli anni ottanta dove anche qui altri partiti avverto non il Partito socialista altri impartiti avvertono la necessità ma Roberto non pomodoro ma anche qui vocazione diciamo non riesce proprio perché è stata colpita in questo suo in questa sua possibilità tutta politica di gestire di concorrere alla gestione di questo passaggio non non si riesce ad uscirne
E ci si arriva e qui ha ragione ragione disturbi se non ci non non è non è Tangentopoli anche lì una crisi politica nel novantadue non c'è più la maggioranza situazione di grande di grande difficoltà
E il punto che viene voi visto perché voi li adesso del servo di voi qui è una sede di Scienze politiche lo lo rifarei deve sorgere in collo fatte quotidianamente avete ricostruito le vicende italiana di questi anni
Il punto è che dove poi ci si si sia che ci si aggancia subito e solo uno la legge elettorale
Cioè vedute le riforme istituzionali non la questa deb della la commissione De Mita prima sì ok perché non ha Poteri perché i poteri vengono dati con la legge costituzionale che viene fatto solo quando De Mita non è più presidente la diventa presidente Iotti
E quindi la fase De Mita una fase diciamo di studio di consulenza politica perché non ha nessun potere
Costruito referente costituzionale deve norcineria per fare per affrontare la propria inglesi e qui bisogna dirlo Parigi elettorale adesso sosta parola la sbaglia
Perché la gente non ha funzionato facemmo anche alla Camera dei una giornata discussione all'indomani e si disse che aveva funzionato non è vero non ha la legge questa legge elettorale non ha funzionato né nel con la vittoria di Berlusconi e anche lì e sorprendente quando ha visto la luce come come si fa a pensare in una legge funziona quando al Senato non determina la maggioranza ma nessuno lo dice
Ma la volevo io adesso ho detto a voi infatti la sbagliano l'avvio tra virgolette non so adesso perché e non so non funzionano quindi non è la prima volta non funziona insomma bisogna dirlo anche la seconda volta
Anche se bisogna dire che mentre la prima volta esso anche recente dice guardare io non è che abbiamo vinto noi erano verso gli altri
Questo è in quindi in questo senso c'è una rete e allora qual è la questione a questo punto secondo me e voi adesso non e poi io temo alle poi voglio dire sono pochi minuti siamo tutti stanchi non parlino altre cose vere che questo rimanga al nodo la questione elettorale rimanga noto e i per cui adesso proprio per chiudere e insomma
E qui o legge elettorale
Insomma
Questa vicenda si chiude con qualche cosa che c'ha l'aggettivo elettorale
Ho vicenda elettorale o campagna elettorale
Ho paura che che difficilmente si chiuderà con una cosa che abbia aggettivo istituzionale cioè riforma istituzionale
E interventi bene passiamo all'intervento di Carlo Fusaro
Anche nel mio caso il fatto che io abbia accettato di dire due cose stasera proprio per un senso di così non non vorrei che sentirmi responsabile
Di una renitenza in una giornata dedicata in un convegno dedicato a ricordare il professor Tosi
Al quale io francamente ne avrei voluto dedicare qualche sforzo
Più più approfondito di due parole così
Però ecco mi mi sono per fortuna ricordato di dedicare di così
I colleghi autorevoli gran parlatore secondo me hanno fornito una analisi completamente esauriente direi
Del testo che è emerso dalla Bicamerale che adesso all'attenzione del Parlamento io aggiungo sentito dire prosa Lerner stamane ha evocato la lunghezza di queste testo di alcuni di questi articolati ci sono gli amici del CNR che hanno fatto i conti
Gli ottantacinque articoli che sono stati modificati i commi passano da duecentodiciotto a trecentocinque le parole da cinque mila duecentosessantanove a dieci mila duecentoventisette ora sappiamo tutti e poi una certa tendenza del costituzionalismo incerto costi della maggior parte tutto sommato del costi contribuire con un dato aggiuntivo
Se gli stessi studiosi usano applicare certi indici americani di fronte i quali naturalmente non è che non ci credo che mettiamo ma insomma sono divertenti
E cioè gli indici di leggibilità allora se il testo illeggibile zero il testo totalmente leggibile cento col testo attuale si passa da qua da sessanta quarantasei con un crollo di leggibilità abbastanza netto tanto che tradotto in termini di istruzione mentre per capire la Costituzione del quarantotto basta un'istruzione dai sei agli otto anni per il testo nuovo ce ne vogliono da otto dodici
Sono cose appunto da da studiosi anglosassoni chiamano parametrare tutto però è già un dato anche questo significativo però la cosa di Perlini
Ma questa sensazione generale che adesso sottolinea avrà diviso e che anch'io avverto con sofferenza devo dire di un proprio un distacco totale farà mondo della politica e il mondo dell'Accademia che già si era avvocato in parte a giugno vi ricordate la polemica sui professori
è un po'un po'rozzo in quella circostanza forse dal tutte e due le parti e da dove nasce questa trovare anche e com'è che c'è un paese come il nostro dove poi vien fuori questo testo che sentiamo ma proprio questo è uno dei molti fosse uno dei più belli va fatto merito agli amici che si sono più impegnati in questo dei convegni però è un in stazione
Di sconforto perché Alessandro Pace insomma è un'autorità nel nostro campo è un professore autorevole e leggere che Luis serenamente si sente di porre il procedimento della legge uno novantasette al fianco di quello che va facendo il parlamento della Padania trattando gli esattamente sullo stesso piano
è il sintomo di qualcosa che non va
Ma
Come mai allora
C'è questo distacco ben prima di tutto è colpa dell'Accademia probabilmente che non si rende conto dei vincoli di fronte ai quali evidentemente la politica si trova perché guardate che quei signori della bicamerale molti dei quali conosciamo alcuni dei quali sappiamo abbiano anche hanno anche competenze tecniche che noi non possiamo liquidare come Fo non esistessero
Non sono sentimenti che si avvertono dei vincoli che noi non siamo in grado di conoscere spesso nemmeno e anche quando li conosciamo noi apprezziamo il vincolo da cosa deriva il piccolo è strutturale perché questo è un testo lambic io ho studiato e non ho tempo di parlar bene a può è questo è che venne interessa proprio gli aspetti ha la forma di governo amico del capo dello Stato
E questa ambiguità è così evidente a mio avviso ma in tutti e tutto il testo e costruito da andare in una direzione poi frenare essendo costretti ad andare anche in quello posto unità della giurisdizione
Questo Sorrentino mai
Poco amata immediatamente dopo si riconfermano i due corpi distinti con due Consigli Superiori di ferro si dice una frase che rischia di esser fatta
Ecco perché questo non può essere questo intervento tecnico ma e dice manca un'idea di costituzione la verità
Cioè in altre parole io vorrei spendere un concetto per vedere se mi riesce di far fare
Un passetto in avanti a questa idea che io mi sono fatto ormai da diverso tempo c'è un luogo comune che per ragioni politiche viene continuamente confermato l'inglese Pereira Tulli tutte Illy serve sino a quando si dice ossia una cosa scontata che purtroppo è scontata anche a livello di studiosi le riforme si fanno tutti insieme
Questo slogan che a una motivazione politica ovvia in realtà io non credo questo io credo che una riforma in senso Terna di congruità che è indispensabile possibile solo il momento in cui si aggrega intorno a un'idea base
Una maggioranza sufficientemente omogenea su quel pur ora se noi guardiamo la situazione del nostro Paese sappiamo che nelle forze di maggioranza nelle forze di opposizione soprattutto le prime ma anche le seconde hanno al loro interno questa maggioranza hanno questa coerenza minima necessaria e ci rendiamo anche conto anche conto d'altra parte che è estremamente difficile per non dire impossibile immaginare un processo di revisione costituzionale
Del livello del quale la nostra crisi ha oggi bisogno per portarla conclusione definitiva sconfitti e il cui ruolo verrebbe più fortemente ridimensionato
E dei quali oltretutto sia bisogno costante per l'azione di governo
La mia conclusione è che
La scuola l'Accademia deve continuare doverosamente deve fare ogni sforzo per aiutare a cercare di ridurre se possibile le discrasie infinite che qui sono state illustrate
Ma che con ogni probabilità la strada che in fondo indicava deriso e la inevitabile
E cioè una strada che passa attraversi dobbiamo insomma l'altra sta transizione dura ancora un po'
Non so quanto dobbiamo ancora patire fino al momento che una maggioranza riformatrice sufficientemente omogenea si aggreghi poi intorno ad essa tutti se
Lippolis forse non c'è
Allora Sergio restino si può accomodare
Il tutto il mio compiacimento per il convegno che è stato organizzato che c'era tenuto qui credo quasi ormai dieci ore a parte quel piccolo intervallo
A testimonianza della del successo dell'idea
E l'unica se
Sì realizzerà quella di ricordare a trent'anni dalla morte persone Maranini
Forse sarebbe quella di parlare più Tel persona che si vuole ricordare
Perché restano ancora oggi tanti quesiti che ovviamente investono la vita di tutti noi
Ricordo per fare un piccolo esempio
Come negli anni cinquanta e sessanta
I professori che scrivevano sui giornali
Non erano poi tanto ben visti all'Accademia
Quindi questo è un tema che si potrebbe continuamente di proporre è un esempio
Quindi parlare soprattutto per confrontarsi per criticarci
E con questo vengo forse anche alla mio piccolo intervento che riguarda
La mia il mio punto di vista sulle discente
Che circondano la Napoli della bicamerale
Personalmente Mino vedo due idee che si confrontano una che è rivolta al passato
Senso cioè che alle radici nel passato
E che crede che lo Stato così come si è formato in questi ultimi cinque secco così come l'abbiamo visto soprattutto in questi quasi tutte le interventi di oggi credo che fossero prevalentemente rivolte a questa concezione
E quindi non mi stupisce spesso che ci siano tante critiche forti acute e anche molto rilevanti
Nei confronti dell'amore che la Bicamerale perché la Bicamerale in realtà non si basa soltanto su questa idea a mio avviso la Bicamerale
Punta anche sul futuro
Quindi io non sono affatto
A coloro che criticano i lavori della Bicamerale
Sono un semi fautori ci sono tanti semi presidenzialisti essere se mi fa orrore semi sostenitore di queste ho avuto modo di esprimere qualche anno fa quindi mi trovo anche nella condizione di doverla sostenere alcuni aspetti
Della della faccio un esempio
Che è quello forse più forte più ricorrente presso l'ARES l'ha ricordato
Federalismo
è un patto fra Stam
Per creare un organismo superiore
Statale e non statale
Qui ci sono tutte le nostre considerazioni da fare ma comunque un patto fra Stati
è chiaro che se si parte da questa visione sì all'idea che gli stati
In sovranità al territorio popolazione potere estero solo prevalente
Ma se voi pensate
Al futuro
è voi non avrete più questi stati a competenza generale
Gli Stati sono destinati a diventare uno dei protagonisti
E la scena politica internazionale interna
Ha competenza limitata
E quindi il parlare di molti livelli di governo di più livelli di governo parlare come fa la nostro il nostro progetto di quattro livelli comuni province regioni
è stato e poi l'Europa
è il modo per affrontare il ci si augura sarà sostituita dalla sovranità individuale
Perché è questa la sfida che ci
E davanti a noi quella di far diventare cittadino sovrano ma non perché partecipa a un insieme di atti ma perché riesce con le sue possibilità a controllare quello che in precedenza viceversa era prevalentemente controllato dall'Istat
Queste sono le innovazioni che stanno davanti a noi che si impongono determinate modifiche
Se le faremo
Favoriremo la convivenza se non le faremo se ci attesteremo su una posizione tipo che il nostro paese potrà rimanere attardato io comunque non sono affatto pessimista sulla situazione italiana
Per le considerazioni che faceva prima che faceva la escludere oggi da buon tedesco che conosce molto bene il nostro Paese perché dal nostro grande amico e noi viviamo senza nonostante anche senza lo Stato
E questo è potrebbe essere stato anche quest'ultimo secco è stato un nostro cruccio il nostro dramma perché bisognava avere uno stato oggi che lo stato probabilmente allora a finire nelle sue strutture di base ovviamente nel suo cugino e la sua natura sostanziale
Questa veramente sapranno arrangiarsi una sapranno decidere autonomamente secondo quei poteri che ripeto non le costituzioni ma oggi l'innovazione tecnologica
Dobbiamo abituarci a vivere
Con un diritto che non ha uno stato
Gli stati senza diritto deve avuti tanti
Anche in questo secolo
Noi dobbiamo imparare tornare da imparare a vivere con il diritto senza lo Stato in fondo il è una situazione che al tempo del nostro Medioevo era ben conosciuta ed era tollerata
Grazie
Ancora un'Inter
Ambiente l'ultimo intervento di issare a Volterra e
Qui vediamo tutti con piacere
L'ultima persona che parla ancora più il dovere di essere Breve rispetto agli altri e io non sarò però a questo dovere deve essere accompagnato dal ringraziamento all'aula studio rese che mi ha telefonato
Che ha fatto il mio nome e a Chiti agli altri organizzatori sono gli artisti ma di poter parlare di nuovo a Firenze e consentitemi sono sicura che Silvano Tosi sarebbe stato il primo ad approvare mi ricorda quando Laura mi ha proposto questo tema io l'ho detto ma non so di che cosa
Posso intervenire non so di che cosa mi occuperò
E poi vedo che abbiamo tutte e due è scelto la la sette l'artista parte senti ma del della intende la proposta della Bri bicamerale e forse perché il comune maestro si interessava tanto della magistratura come del resto anche il professor Tosi
Detto questo io dirò pochissime cose appunto come ultima persona che interviene vorrei soffermarmi un momentino e qui mi collego anche alcune cose che ha detto Fusaro
Sulla lunghezza
Di alcuni degli articoli come per esempio l'articolo cento venti che è molto lungo e noi qui abbiamo dai centodiciassette al centotrentatré si è voluto trattare in Costituzione tutta una serie di cose
Come se non ci si fidasse della possibilità di un futuro cento mensa prime Hunter trattare attraverso la legge delle cose che secondo me avrebbero un meglio potute essere trattate da nella legge e del resto però Mita lei però che non siano state il poster nella Costituzione
Certe cose come la carriera come il contentissima che quelli che l'avrebbero voluto introdurre sono stati sconfitti e sono contentissima anche se ho parlato di ridondanza del fatto che si parla di ordine autonomo e indipendente da ogni potere per la magistratura
Sono invece i ho qualche dubbio su questa specie di frantumazione che sia del consiglio superiore della magistratura
Con come Consiglio Superiore della Magistratura ordinaria diviso nelle due sezioni cioè la separatezza
Anche qui dei giudici del Pubblico ministero dai giudici ordinari poi sull'altro consiglio per la magistratura magistratura
Vorrei annotare una perplessità sull'aumento
Delle cariche dei de de del numero dei laici Rispetto al numero dei giudici togati
Nell'ambito del consiglio superiore e così anche della istituenda corte di giustizia dove anche qui sembra che sia abbia un un un concerto sospetto
Quasi sembra aleggiare un certo sospetto in questo in questa volontà di aumentare il peso dei polli del dei laici
Poi forse sarebbe anche qualche cosa come ho detto mancanza che devono caratterizzare quando si parla del Pubblico ministero ovviamente l'attività del Pubblico ministero
Lo si è voluto dire in Costituzione va bene
Ma e l'imparzialità forse si poteva sottolineare insieme a questi altri due valori che sono molto importanti
E perfino in lire e tornando al punto di partenza
Il discorso o sulla sulla sulla carriera
Ponendo mi da un punto di vista del diritto comparato carriera che
Carriera separata direi
La separatezza dell'affare attraverso la legge ordinaria io spero di no
Che ce l'hanno in Portogallo e in Francia e vorrei ricordare che i francesi non sono affatto contenti della posizione che loro hanno del Futurshow più parche come loro chiamavano quello che sarebbe il nostro pubblico ministero
E anzi dicono perché tutta la politica penale e non e specialmente la lotta contro la corruzione dipende più bond voluto a dunque adesso
Perciò io mi domando dove saremmo stati noi se fossimo ci si fosse trovato in una simile situazione perché con tutte credo che nessuno di noi
Potrebbe augurarsi che questa opera di pulizia di sfrondare mento di corruzioni non avvenisse e perciò l'augurio è che la posizione che per ora non si è riuscita a inserire nella Costituzione
Rimanga fuori anche dalla legge ordinaria grazie
Grazie a tutti
Si chiude la sessione di questa sera dando appuntamento a domani mattina alle nove e trenta nella Paola Magni ed a sua volta di scienze politiche