"Forza Italia dialogo con il mondo cattolico maternità assistita politiche della famiglia"

Solitamente lavorativo
Con la ripresa dell'attività dei dipartimenti abbiamo pensato di organizzare questo convegno data l'importanza di questo tema di cui poi
Potremmo conoscere meglio gli aspetti più tecnici grazie alla alla collaborazione interventi preziosi dei nostri relatori
Volevo salutare l'onorevole Rocco Crimi responsabile nazionale dei dipartimenti
L'onorevole Antonio Tajani il parlamentare europeo coordinatore regionale di Forza Italia e l'onorevole Maria Burani Procaccini che ha organizzato questo convegno e responsabile bella dipartimento regionale dei rapporti con il mondo cattolico e si sta occupando naturalmente alla Camera di tutti gli emendamenti relativi alla legge in discussione
Interverranno gli amici che sono in prima fila abbiamo l'onorevole Carlo Casini
Parlamentare europeo che voi conoscete tutti come leader del movimento per la vita la professoressa Maria Luisa Di Pietro che ricercatore e docente dell'Istituto di Bioetica dell'Università Cattolica del Sacro Cuore
Il professore Antonio Maria Baggio che docente all'Università Gregoriana
Le la dottoressa Maria Luisa Santolini del del segretaria generale del Forum delle associazioni familiari
E la dottoressa Giuseppina Torregrossa
Dell'Associazione italiana delle donne medico abbiamo inoltre professor Vicenzo Saraceni che segretario nazionale dell'Associazione medici cattolici italiani
Concluderà il questo convegno il presidente Berlusconi che in questo momento è impegnato con la riunione dei parlamentari e dopo sarà gentilmente condotto qui dall'onorevole Tajani io ho non voglio rubare altro tempo perché gli argomenti l'argomento è vasto importante passo immediatamente la parola per un breve saluto all'onorevole crismi e poi all'onorevole Burani che all'onorevole Tajani che introdurrà i lavori grazie
Ringrazio il dottore Grassi per l'attività dei Dipartimenti del suo che devo dire
E molto intensa e soprattutto per aver organizzato proprio in questi giorni questo importante dibattito
Considerato che la maternità assistita e le politiche della famiglia sono oggetto di discussione alla Camera i deputati Pont proprio domani penso sono in calendario quindi oggi e anche domani quindi continuerà in questa settimana discussione su questi importanti argomenti l'onorevole Burani Procaccini responsabile del dipartimento del Lazio per i rapporti col mondo cattolico sta seguendo già da tempo con debbo dire un impegno notevole la massima attenzione
Questa legge che riguarda tutte le famiglie italiane e la ringraziamo per questo infatti abbiamo tanti emendamenti presentati a nome anche del nostro deputato nazionale coordinatore sempre al dipartimento per la Lazio
Quindi spero che da questo dibattito possano scaturire
Delle importanti
S'suggerimenti per interventi che noi oggi neanche domani potremmo nel fare in aula io ringrazio l'organizzazione ancora l'archetto grazie
L'onorevole Procaccini tutti gli intervenuti
A questo convegno prendono la parola all'onorevole Tajani nostro coordinatore della regione Lazio
Grazie grazie a tutti gli intervenuti ancora una volta una soprattutto
Agli esperti che arricchiranno
Questo dibattito questo convegno sono esperti che ovviamente
Non
Aderiscono al nostro movimento ma noi per conoscere per approfondire certi temi abbiamo chiesto
Ad esperienze che seguono
Le tematiche la famiglia
Della difesa della vita della procreazione
Ne ho chiesto loro di venire a dare un contributo a forza Italia
Perché in occasione del dibattito
Parlamentare
Posso arricchirsi
Attraverso il lavoro dall'amico onorevole Maria Burani Procaccini che nostra rappresentante nel comitato dei nove insomma è la rappresentante di Forza Italia sul tema della procreazione medicalmente assistita oltre ad essere responsabile dei rapporti col mondo cattolico di Forza Italia della regione Lazio
Noi abbiamo bisogno in vogliamo approfondire
Temi che sono certo politici
Ma che
Hanno grande rilievo sociale hanno anche
Un rilievo importante per la coscienza di ciascuno di noi
Forza Italia fin dalla manifestazione della sua fondazione forse qualcuno di voi era presente
Alla Fiera di Roma quando all'inizio del mille novecentonovantaquattro
Berlusconi annunciò la nascita di questo nuovo movimento che doveva coinvolgere tanti cittadini raccogliere il mondo moderato ma doveva anche difendere alcuni valori
Berlusconi tra i valori
Che considerò fondanti il movimento di Forza Italia dei Valori e torno ai quali stava aggregando insieme a tanti altri amici il consenso
Dalla maggioranza relativa degli italiani ecco uno di questi valori era proprio la tutela e la difesa della persona la tutela e la difesa della famiglia come nucleo fondamentale della società
Disgregato la famiglia significa disgregata e la società non diamo diktat nei nostri parlamentari né ai nostri iscritti però la stragrande maggioranza del movimento ed è questa la linea del movimento e a difesa
Della famiglia e sulla linea che Maria Burani Progress Procaccini lustro Eva sulla procreazione medicalmente assistito la linea del movimento e per la difesa della famiglia della famiglia intesa come padre madre e figli
Per noi non esiste non l'abbiamo detto in tutte le Aule istituzionali
Famiglie
Che possano essere costituite
In maniera diverse
Cioè famiglie composte da soli uomini o da sole donne
La persona deve essere al centro dell'impegno politico e sociale di un movimento che raccoglie la maggioranza relativa di un partito che raccoglie la maggioranza relativa dei cittadini italiani di una forza che innanzitutto
Combatté e fazione politica per difendere certi valori perché si riconosce in certi valori
Ma per difendere i valori non bastano delle prese di posizione di principio
Servono certo le battaglie parlamentari servono Cersei accerto le manifestazioni sul territorio servono tanti incontri ma serve anche approfondire conoscere
I temi conoscere gli argomenti
Approfondire grazie al contributo di tanti amici
Temi
A volte complicata
Perché una scelta comporta anche la conoscenza di aspetti scientifici
Che non sono sempre la portata di chi magari a conoscenze anche importanti ma non è non approfondimenti nel campo medico o nel campo
Scientifico
Su questo tema e lo dico adesso da parlamentare europea di Forza Italia
Dirigente politico di Forza Italia dove non possiamo
Non
Individuare
A
In contrapposizione all'unità politica
E gli elementi gli emendamenti distribuiti in sala che portano le firme
Dei responsabili di Forza Italia e di Alleanza Nazionale
E ci saranno anche le firme del CCD dimostra l'unità del Polo della Libertà su un tema
Così delicato
Non possiamo non riscontrare
La divisione profonda
Che su questo tema masso tanti altri temi
Che riguardano la difesa della persona
La tutela della famiglia
La difesa della vita
Nella alleanza politica che si contrappone alla nostra c'è una profonda divisione mentre c'è una coesione sui valori
Nell'alleanza guidata da Silvio Berlusconi dall'altra parte non c'è una condivisione dei valori la divisione e i contrasti di questi giorni proprio sulla legge che va in discussione oggi dimostra che a sinistra c'è una posizione che quella del Partito popolare
Vicine
Alla nostra anche se è stata una decisione sofferta ricorderete la polemica
Che c'è stata tra
Onorevole Marini i vescovi
La polemica ha lacerato la sinistra e c'è una posizione che certamente molto distante
Dalla nostra
Che è la posizione della sinistra comunisti dalla sinistra oltranzisti
Perché sottolineo questo perché
Per l'ennesima volta
Si dimostra che l'alleanza che governa il Paese un'alleanza che si concentra
E si stringe forte su la difesa di certi interessi interessi forti interessi economicamente forti pensa la tutela e la difesa della grande industria
Ma poi quando deve
Trovare una posizione sui grandi temi sui valori fondamentali che devono caratterizzare lo sviluppo di una società quando si deve confrontare
Con i problemi della persona umana quando deve confrontarsi sul confronto tra sviluppo del progresso della scienza del rispetto della dignità della persona umana questa alleanza va
In frantumi
Noi cerchiamo invece forti delle nostre convinzioni ma disponibili ad ascoltare certe
Perché su un tema delicato come quello che l'abrogazione
Medicalmente assistita il bene ascoltare tutti quanti forte
Ognuno dei propri convincimenti
E devo dire che Forza Italia della Regione Lazio e compatto sul posizioni illustrate da Maria Burani Procaccini
Ci sarà forse qualche parlamentare di Forza Italia per motivi di coscienza vorrà prendere posizioni diverse non questo non è un mistero ma sono prese di posizione a titolo personale che riguardano il foro interno di qualche persona ma non coinvolgono le scelte del movimento politico Forza Italia ripeto Maria Burani
Illustra la posizione anche dal punto di vista tecnico di Forza Italia e la rappresentanza di Forza Italia nel comitato dei nove che per chi non lo sapesse quel comitato che Inter con rappresentanti di tutte le forze politiche
Discutere poi in termini ultimi la elaborazione e si fa portavoce i tutte le forze politiche per elaborazione dei testi legislative ecco quindi una posizione chiara aperta al contributo ma una posizione che ne vogliamo approfondire grazie al contributo di Esperti che pure essendo qui e noi assolutamente non vogliamo vincolare alla posizione politica di Forza Italia ma credo che possiamo considerarli sulle stesse posizioni dal punto di vista morale
Sulla questione
Della procreazione medicalmente assistito
Io non voglio fare un intervento troppo lungo perché siamo in parecchi a dover parlare ma voglio concludere insistendo
Sugli allori
Attorno ai quali è nata Forza Italia
Incontro di oggi con firma la nostra volontà di affrontare questi temi altro che partito di plastica altro che partito degli interessi altro che partito senza valori l'incontro di oggi credo che sia a dimostrare la nostra voglia non soltanto
Di approfondire temi che sono all'ordine del giorno del dibattito politico a temi che coinvolgono le nostre coscienze e che vanno ben oltre i simboli e le bandiere di partiti
Sono temi che devono coinvolge le le coscienze devono coinvolgere tutta quanta nazione me ne sono temi di grande confronto europeo il rapporto tra scienza che progredisce la scienza anche che deve conoscere dei limiti la scienza non può non ha vere una guida la scienza non può essere un qualche cosa che travolge tutto in nome del progresso presunto quando la scienza travolge
La morale che non è la morale cattolica io personalmente sono cattolico ma quando travolge il buonsenso comune quando travolge
La coscienza dei cittadini
Non è più scienza ma è qualcosa che va a violentare le nostre coscienza ci preoccupiamo tanto giustamente organizzazioni mondiali si preoccupano
Se scompaiono dei nostri mari le balene se scompaiono altri animali dal nostro territorio se scompaiono piante alberi se c'è una cementificazione selvaggia
Ma a maggior ragione noi dobbiamo preoccuparci se viene stravolta insieme la natura
Anche l'essenza della vita umana l'essenza dell'essere umano sono grandi problemi che una grande forza politica non può fare a meno di affrontare con serenità con serietà con grande voglia di costruire di dare un contributo alla persona umana in una società dove troppo spesso la persona umana viene dimenticate non buone e non viene posta al centro dell'attenzione di chi fa politica di chi deve legiferare a tutti i livelli dalla circoscrizione al Parlamento europeo incontro il senso profondo dell'incontro di oggi e proprio dare una risposta acquisti interrogativi con il contributo di tante persone
Di tanti amici e di tanti Esperti che di questi temi vi sono profondi conoscitori e li ringrazio ancora lascio la parola a Maria Burani che ringrazio per l'impegno che profonde non soltanto come responsabile del movimento ma come parlamentare di Forza Italia
Nelle sede istituzionale del Parlamento in Commissione e sul territorio la parola a Maria Burani Procaccini
Dunque io vorrei innanzitutto ringraziarvi la vostra presenza qui numerosi di mattina
E è veramente notevole
Una cosa che fa sperare che questo senso comune a cui si rifaceva Antonio Tajani questo senso di cercare di sollecitare quello che di profondo abbiamo nella coscienza quello che e forma il nostro essere esseri umani a tutto tondo cioè da un contenuto
Al nostro esplicitarsi nella storia beh questo non lo sentiamo comune ed è quello che in effetti è l'essenza del dialogo del nostro movimento politico con il mondo cattolico
Noi quando ci siamo costituiti movimento politico io affronterete tre punti rapidamente ma tre punti uno quello che il nostro rapporto con il mondo cattolico
Due che cosa significa una politica per la famiglia tre questa legge questa legge che minacce di operare una rivoluzione qualora non venga limata sistemata
Diciamo organizzata intorno a dei concetti fondanti che non possono essere dimenticati
I nostri rapporti con il mondo cattolico ma noi siamo parte di quel mondo cattolico che fino ai nostri giorni ha visto però sovente disattesi certe esigenze io direi proprio stasera certe esigenze del profondo che noi avevamo
Da in modo particolare un partito che CID avrebbe dovuto rappresentare per la maggior parte
Non parlo tanto del Partito socialista che era venuto su con altri Friel scoprì con
Forme anche quelle altissime di civismo pensiamo come fu il socialismo storico che era un socialismo umanitario di altissimo livello
Ma il mondo della ex Democrazia cristiana bene questo mondo Spee vedeva continuamente disattese delle cose che lo portavano poi a combattere delle battaglie di retroguardia quando invece era la maggioranza del Paese quando invece era la coscienza del cittadino italiano quella coscienza di cittadini italiani o che si era formata all'epoca dei boudoir i cittadini del borgo
I quali piccoli artigiani piccoli commercianti si erano dati delle regole che erano le regole delle misericordiosi si mettevano un cappuccio per andare a prendere i morti e per seppellirlo i degnamente
Può fondavano delle piccole banche che andavano a supplire la mancanza di denaro in modo che chiunque fosse in un certo senso protetto andavano a formare quel tessuto sociale di interventi diretti di solidarietà dall'uno all'altro che ha formato l'Italia questi siamo noi e questo fu raccolto degnamente dalla dici del quarantotto quella degli Sturzo e De Gasperi però Mammano sia andato perdendo questo senso di solidarietà
Ma mano e sia andato perdendo il senso del essere cattolici ma estere anche cittadini del mondo sentendosi parte di un un di un tutto uniti in un tutto ma boh fortemente motivati ad agire perché la nostra società proseguisse attraverso certi certe strade
Non abbandonando mai delle soglie di attenzione verso i valori appunto della famiglia microcosmo nel quale tutti ci riconosceva
Il novantaquattro ha significato questo
Significato la diaspora in fondo di molti cattolici i quali si sono trovati proiettati in vari partiti
Indubbiamente primo fra tutti viene dimenticato ma primo fra tutti è proprio Forza Italia Forza Italia è un partito nel quale sono si sono trovati naturalmente moltissimi cattolici moltissima parte di quella DC che si era infranta
Dietro un cattivo
Regime dei suoi di molti suoi governanti ma dietro anche la persecuzione mirata di una giustizia a senso unico che da un lato colpiva dall'altro lato si metteva la mano sugli occhi come le famose scimmiette
Bene allora noi ci siamo trovati nei vari partiti ma ci siamo trovati anche in Forza Italia
E non accettiamo di essere considerati come giustamente ha detto l'amico Antonio Tajani un partito di plastica un partito senza valori ed è noi difendiamo il piccolo commercio la piccola la media impresa le professioni
Però le difendiamo da un punto di vista economico ma anche morale
Ma anche sostanziale di difesa della famiglia noi non siamo diversi da quelli che dicono di essere i Popolari per esempio o anche il CCD o all'UDR
O anche quella frangia del DS che è costituita dai movimenti cattolici di sinistra perché su alcuni piani ci riconosciamo con gli stessi ideali però indubbiamente noi questi ideali vogliamo questa volta difenderli a tutto tondo
è vero che dentro di noi c'è una piccola frangia iper liberale che viene dai movimenti radicali di Pannella ed ecco giusto ci devono essere noi siamo sorti per difendere le libertà e quindi difendiamo la voce di ciascuno quindi anche la voce di quelli che in questo caso parlano in maniera completamente difformi a noi ma questo non deve spaventarci la maggioranza di partito il nostro leader sono supposizioni molto molto chiare e come sa bene
Il mio amico onorevole deputato europeo Carlo Casini veramente antesignano di patria tante battaglie
Lo stesso presidente Berlusconi firmò la legge per lo statuto dell'embrione un anno e mezzo fa quindi in tempo non sospetto quando non si parlava certamente di strumentalismi
Sui giornali italiani da parte di Forza Italia in per i suoi rapporti con la Chiesa cattolica
Questo è quanto di mi piace sottolineare perché questi rapporti vanno tenuti sollecitati
Vanno riconosciuti pensate a che cosa è per noi la scuola ecco io ve la vorrei ricordare un attimo e poi passare alla bioetica
La scuola è stato il fulcro delle nostre battaglie ma lo è da quando noi come maggioranza silenziosa che tu votava turandosi il naso
Rimase sconvolta dalla scuola media unificata che ha portato i primi disastri nella scuola italiana
Da quando abbiamo visto i nostri programmi scolastici diventare una specie di pur puri di tutto meno che delle radici della nostra cultura
Quindi noi difendiamo la scuola libera l'abbiamo difesa come individui adesso la difendiamo come partiti
Perché perché fu il classico piatto di lenticchie per la quale la DC di allora si piegò come si dovette piegare in tanti casi come nella tiepida lasciatemelo dire tiepida da un'altra parte veramente sul territorio andando di casa in casa
Battaglia per la la borsa della
La porto insomma
E quella fu una battaglia in cui si piegò la testa in cui addirittura parroci nei vari parrocchie per i poli di campagna non si sentivano di dover difendere un punto di vista che era il punto di vista della civiltà non era un punto di vista dei cattolici e basta
Ora tutto questo lui lo rivendichiamo e lo portiamo e lo porteremo con umiltà ma anche con molta serietà e con molta forza
Perché adesso questa battaglia sulla ecco la famiglia dicevo prima che è un microcosmo non la vogliamo difendere mi spiace che non è qui la Maria ancora la Maria Luisa Santolini che verrà egli si è scusata perché in una riunione del suo movimento
Bene la della sua associazione più che movimento
Sa benissimo che quando nelle varie finanziarie che si sono succedute noi abbiamo sposato in pieno la posizione del Forum delle famiglie
Addirittura ricordo che l'anno scorso ci fu un intervento mio ma l'avevamo con concordato con il professor Marzano che responsabile economico
Di Forza Italia
Un intervento sposando in pieno la politica di De fiscalisti e l'ideazione della dei redditi familiari
Che è la prima è che è indispensabile perché la famiglia ammortizzatore sociale primario è la famiglia che da ai giovani la possibilità di rimanere a casa in atti sa di questo famoso posto di lavoro che non viene mai la famiglia che cerca il posto di di lavoro e la famiglia cui si torna nel momento in cui una donna deve lavorare non sa a chi affidare il proprio figlio
E quindi deve ritornare alle mamme alle zie che devono Pro a supplire a quella carenza di strutture che purtroppo questo nostro Stato continua ad a vere con una miopia verso la famiglia che una cosa spaventosa
Ecco di che cosa ci accomuna quindi nell'ambito della famiglia
Ma adesso non voglio prolungarmi troppo su questo il momento è scottante oggi pomeriggio si voteranno in aula gli emendamenti
Sulla legge sulla maternità assistita una legge su cui stiamo lavorando io e tutti gli amici che ci riconosciamo a vario livello anche in un gruppo trasversale che ha cercato di lavorare
In una nella fondazione del professor Antonio Baggio che ha cercato di riunirci di nuovo intorno a dei valori condivisi e forti che erano appunto siamo partiti da questo della maternità assistita
Ricordate che la maternità assistita è un valore fondamentale che cosa significa con un linguaggio di quelli critici che con cui noi nascondiamo non so i vigili del fuoco sono quelli veri quelli che un tempo si chiamavano pompieri con così via usiamo sempre gli operatori ecologici gli spazzini e così via usiamo dei termini un po'Strada un po'soft per nascondere delle realtà la realtà così l'intervento sulla vita direttamente queste embrione che vita che uno di noi che l'unione dei due gameti maschile e femminile che non avviene
Più in cioè avviene anche in Vittorio cioè al di là del grembo materno direttamente
E questa è una cosa che la scienza ha trovato come espediente per venire incontro alle madri ai padri con difficoltà
Però questo espediente meraviglioso e di quelli che ti fanno gridare al miracolo quando la scienza arriva a certe soglie diventa un boomerang o qualcosa di negativi stimo quando poi viene in mano
Agli apprendisti stregoni a questi famosi dottor pause della nostra epoca che distruggono l'uomo nella sua essenza in nome di una scienza che diventa abominio
Ora che cosa significa quindi nettare e creare un embrione
Crearlo perché sia re impiantato poi nel grembo materno significa mettere al mondo un essere umano
E quindi è necessario e noi ci batteremo in Parlamento perché è necessario creare soltanto il numero di embrioni che siano possibili da impiantare in un unico impianto in un telo perché gli embrioni soprannumerario gli embrioni che vengono conservati in azoto liquido fino a cinque anni
Poi che fine fanno questa legge non lo dice fanno la fine che indubbiamente in Inghilterra gli hanno fatto fare uccisi in qualche modo perché non si sapeva
Come conservarli ancora se era lecito conservarli ancora che cosa farci
Può una madre cercare disperatamente un figlio a sapere che l'altro suo figlio è destinato a morire
Può un padre prestarsi a questo ecco io lo chiedo ai tanti che dicono ma come fa agli atti a impedire ad una madre la gioia di essere madre la gioia non è mai diceva un grande santo è un grande Papa
Che è stato Celestino quinto
Che io ho particolarmente amato e seguito e di cui o scritto indegnamente anche la vita
Diceva che non c'è gioia quando si procura un dolore questa è una verità grandissima che ci dovremo sempre ricordare quindi indubbiamente la Cryo conservazione anche questa strumento ottimo se si tratta di riparare ha dei tempi che altrimenti non sono concordanti diventa uno strumento di tortura e morte quando viene lasciato libero alla scienza
Poi la questione dell'inseminazione omologa o eterologa ma come si fa a dire eterologa come si fa a dire che il donatore deve essere un terzo o un quarto nel caso in cui ci sia anche la donazione di ovuli cioè di gamete femminile
Come si fa a dire che quell'individuo è figlio di quella famiglia questo non ha storia non ha dietro di sé niente perché nel suo DNA ci sono delle tracce ci sono delle realtà ci sono dei ricordi che sono quelli di un altro di un altro che non conoscerà mai
Noi in questa maniera togliamo l'identità biologica d'un individuo ne facciamo un oggetto un oggetto di che vi devo dire di desiderio indubbiamente ma anche di prepotenze di chi è più forte e più grande di lui lui certamente non può dire Dino ma è la e viene manipolato perché praticamente viene manipolato in un modo che veramente fa un rigore mentre laddove è solo un aiuto alla coppia che in maniera naturale non riesce ad essere ad avere la gioia della maternità e della paternità allora anche questo l'inseminazione omologa è qualcosa che la scienza e ha realizzato di grandi di grandi uso ogni individuo ha diritto alla famiglia abilità delle certezze storiche ha diritto ad un futuro che sia un futuro serio nell'ambito di una famiglia vera e non è di una coppia di fatto con questo sistema delle coppie di fatto surrettiziamente
Si sta cercando di far passare le unioni tra omosessuali anche se la legge le le vieta dieta però ci sono parecchi emendamenti portati dalla sinistra che vogliono che la donna single possa avere un
Un figlio quando e come vuole
Con l'aiuto della provetta indubbiamente Madre provetta ecco la Madre provetta che loro sognano che non gli assolutamente non vediamo nel futuro delle dei nostri nipoti dei nostri pronipoti come qualcosa di
Lo vediamo invece come una cosa veramente spaventosa
No alle coppie di fatto la è vero che si può essere coppia e si può essere anche una buona coppia però quando si prende la responsabilità di mettere al mondo un figlio coinvolgendo il privato Starship facendo spendere allo Stato e al singolo somme enormi perché si tratta di decine e decine di milioni
Bene allora non si può dire che questo figlio non deve essere protetto in ogni modo
E noi cerchiamo per il figlio che vogliamo al centro dei nostri interessi per il bambino che vogliamo al centro dei nostri interessi cerchiamo la massima protezione
E aberrante che per un bambino abbandonato si cerchi la protezione di tre anni di matrimonio
Da parte della coppia che lo Possa adottare e per un bambino che viene creato appositamente non si cerchi nessuna protezione questo non lo possiamo consentire questo non lo vogliamo
E io nel concludere vi dico se voi sentirete in Parlamento voci di Forza Italia difformi dalle mie è la libertà del nostro movimento movimento liberale il nostro però sentirete e vedrete costate rette che la maggioranza poi non vi dico nel Lazio grazie a Dio siamo tutti sulla stessa strada tutti i suoi su una stessa barca ma la maggioranza dei deputati di e i senatori di Forza Italia stragrande maggioranza rispetta e rispecchia quel elettorato che gli dà il voto e che viene considerato parte Dinoi perché noi siamo soltanto e dobbiamo essere soltanto la loro voce la vostra voce
E non gente che una volta che va lì fa accordi sotto banco ed impazzisce e Dida un qualcosa che è il contrario di quello che voi desiderati come ci Acquaviva al tempo della Prima Repubblica grazie
Vorrei una invitare l'onorevole Carlo Casini ad intervenire ci parlerà della tutela della vita e della procreazione artificiale
Bene grazie
E voi sapete che la
Prima bambina concepita in provetta nel mille novecentosettantotto ha il nome di fantasia
Louise Brown
E che il padre non sappiamo chi sia
Ma tutti i giornali dicono che il padre il medico che ha realizzato questa chiamo stoppata il medico che ha realizzato questa prima fecondazione in vitro che i professori i Duarte di Londra
E voi ricordate che
Nel luglio del mille duecentonovantasei
Su tutti i giornali del mondo comparve la notizia che per legge per la legge inglese circa quattro mila embrioni congelati
Concepiti in vitro e congelati sotto azoto liquido
Dovevano essere distrutti perché erano passati cinque anni dalla loro formazione
Questo fatto ha commosso l'opinione pubblica
Tutti i giornali ne parlarono anche se io credo che questa e questa faccenda si ripeta ormai continuamente tutti i paesi del mondo
Bene ho ribadito verso i Duarte
Perché in quella circostanza egli scrisse una lettera ai IAI parlamentari
Perché è vero che non si distrugge se questi quattro mila embrioni
E in questa lettera diceva fra l'altro usava l'espressione non siate politici non siate parlamentari non sia legislatori senza cuore
Allora io ricordo questo episodio
Perché il cuore ha molto a che vedere
In questa vicenda la fecondazione artificiale
In fondo si imboccano le regole il cuore quando si chiede che si faccia la fecondazione artificiale cioè quando si
Mette via davanti ai nostri occhi la coppia che attende il figlio la persona che vorrebbe un figlio non riesce ad averlo e se ne sottolinea la legittimità la
Il carattere positivo di questo desiderio per un figlio
Ma il problema della fecondazione artificiale è quello di avere cuore per tutti
Di uscire a guardare tutti
E è in quindi in primo luogo quello di scegliere l'angolo di visuale l'angolo di visuale di chi è è affetto da una forma di sterilità esige cuore ma esige a cuore anche lo sguardo sul figlio che è concepito in provetta
E quindi io credo che
Se approvato
Che per avere un bambino in provetta concepiti in provetta arriva la nascita è necessario
Uccidere
O lasciar morire di necessità decine e decine di altri suoi fratelli
Concepiti con gli stessi lamenti
Ho l'impressione dell'invocazione d'avere cuore debba essere rivolta non solo
Al legislatore ma come possiamo immaginare una madre o un padre che per amore il figlio e per avere un figlio
Non guardano gli altri che devono morire o che lasciano morire
In questa faccenda dunque occorre avere molto cuore e quando mi obiettano mi dicono a me che sono presidente Movimento per la vita ma perché tu che sei per il momento la verità dovresti essere favorevole a tutte le metodiche che
Consente la nascita di un figlio perché sei così contrario viceversa gran parte dei metodi di fecondazione artificiale
La risposta è che bisogna avere cuore e occhio capace di guardare in profondità le cose
Cioè di vedere che cosa realmente accade
Allora voi sapete è stato credo messa a disposizione questa piccola pubblicazione storie Duomo voi sapete che la l'episodio andò su tutti i giornali al luglio del mille novecentonovantasei la distruzione per legge di una grande quantità di embrioni
E non è un fatto isolato
Posso dire nella mia Firenze
Sui giornali vi è stata si è fatto Parodi questa indagine un'indagine su un semplice ambulatorio medico che faceva fecondazione artificiale laboratorio privato sono stati sequestrati trecento embrioni circa
E non sanno i carabinieri che cosa fare
E chiede la possiamo tuttavia dobbiamo conservarli possiamo restituirli a chi chi ha diritto di aderirà restituzione di questi costretto soggetti
Ora questa situazione deve cessare non ci sono dubbi che deve finire
Sta cercando di dire che il tema della valore della vita del diritto alla vita è fortemente implicato nella nelle metodiche di fecondazione artificiale in vitro
Vediamo in quali modi e impiccato
è implicato in primo luogo perché il l'embrione concepiti in provetta non è nel seno materno e dunque è in una provetta di laboratorio
E queste provette può essere agevolmente rovesciare un lavandino
Quando si teme che non sia venuto bene che non quando si è in soprannumero
è in rischio la sua vita perché è un materiale estremamente vitale direi vitalissima all'ennesima potenza perché si sta sviluppando a velocità incredibile e quindi consente di essere utilizzata a fini sperimentali
Con molta utilità e a basso costo
Le stesse tecniche di fecondazione artificiale hanno bisogno di per diventare più capaci di risultato efficaci di sperimentazione sperimentazione sugli embrioni
Che significa morte voluta e decisa
Il problema della vita si pone ancora per un altro profilo
Siccome il successo della impianto di un embrione formato in provetta nell'utero della donna e è scarso cioè le percentuali mi dicono i medici si aggirano intorno al quindici venti per cento
Allora bisogna in cercare di avere il la possibilità di rifare più tentativi e quindi si producono molti embrioni non sto a dire perché se no si va per le lunghe molti embrioni di cui si utilizzano solo una parte nell'impianto in una volta nell'utero della donna
E se l'impianto non avviene si utilizzano poi gli altri conservati sotto azoto liquido
Ma cosa accade sì invece l'impianto avviene al primo tentativo al secondo ma ce ne sono altri ancora per il terzo oppure se lei chi ha chiesto la fecondazione artificiale cambia idea ossia male un muore
Sono cose che stanno tutti i giorni sui giornali americani il ristabilì l'America qualche anno fa c'è stata una cena per causa Nappi uscito un libro
Sembra un esempio contraddizione in titoli italiano
La causa di separazione fra riconosci riguardava ovviamente come sempre le squallide vicende delle cose che prende la villa al mare chi tiene la casa di città Keep rende i mobili della camera echi della sala da pranzo e chi tiene in settembre ne congelati
Questo era il nodo della questione
Che dice la drammaticità della cosa il giudice di primo grado a me le ville disse perché Luigi padre diceva ma io non voglio figli qual è il giro
Ormai è finito tutto per minori e l'altra dice ma poveri lasciamoli vivere almeno facciamo un tentativo d'impianto il giudice le telefona la madre in nome del diritto alla vita dei figli
Ma poi ci fu il ricorso in appello in appello disse principe del consenso mettetevi d'accordo fra di voi ma quelli non si mettevano d'accordo lasciate percorso ancora la Corte Superiore nel frattempo gli embrioni
Sono morti
Dunque il tema della vita si pone come vedete a tantissimi livelli io ho sentito ancora un altro aspetto
Ho sentito ancora a in un grande convegno scientifico con mille cinquecento esperti di tutto il mondo il quindici di ieri dicembre del novantasei al Consiglio d'Europa a Strasburgo
Esporrei da parte del professor Brambati in italiano vedi facce nomi e cognomi
Le tecniche di riduzione fetale
Devo dire che la presidente dell'Assemblea
Che del partito radicale europeo
Già sindaco di Strasburgo questo mito mi sfugge il nome famosa non importa
Rimase lei stessa stupita e fece una domanda voi sapete che cos'è la riduzione fetale otto settimane gli inviti livelli degli embrioni sono troppi
Quattro o cinque se ne uccide qualcuno con un'iniezione che raggiunge il cuore blocca il battito cardiaco
Grande professore la tecnica in modo che che all'aborto selettivo sostanzialmente
E la presidente l'assemblea pur essendo radicale chiese ma in base a quale criterio si sceglie chi sopprimere chi mantenere in vita
Non c'è di mezzo il principio di uguaglianza e il professor Brambati disposti a dipende si guarda un po'quello che sembra meglio sviluppato meno sviluppato naturalmente la condanna a morte per chi è sembra meno capace di di sviluppo vitale e comunque anche quello il cui cuore più facilmente raggiungibile c'è più prossimo alla parete uterina
Alla parete anzi del del ventre eccetera mette allora mi pare che ha fatto un elenco abbastanza tragico della situazione
E ce ne sarebbe un altro punto da dire ci sarebbe anche il fatto che anche le metodiche con cui che usano soltanto gli embrioni che si impiantano nel seno materno la percentuale di successo è così limitata che comunque la morte alle porte in ogni caso quindi primo punto la la possibilità di sopprimere l'embrione fuori concepiti in provetta in qualsiasi metodo cioè uno lo vuole più cambia l'idea butta via
La sperimentazione sugli embrioni
La produzione soprannumerario di embrioni e e il con giacche ha come necessario strumento il congelamento degli embrioni stessi la riduzione fetale
Ora è chiarissimo che per risolvere questi problemi e bisogna affrontare una volta per tutte la questione queste la sede giusta per affrontare la questione si diceva dello statuto dell'embrione ma insomma è una cosa o è un soggetto oppure si può dare possiamo inventare nel mille novecentonovantotto una categoria che prima non conoscevamo che Stam mezzo fra le cose i soggetti tra le cose di solito gli oggetti soggette c'è una una cosa che è un po'l'uomo una chimera non più tra un animale e l'uomo ma tra le cose
E i soggetti è possibile una cosa del genere deciderlo questa questione che nel caso della Porto poteva essere elusa e di fatto è stato in USA
Io dico a torto ma anche ad un qualche ragionevolezza perché si diceva è inutile stare a porre la questione se il concepito sia un essere umano nell'essere umano in definitiva la portano al destino cioè in definitiva il il rischio per la madre cioè in definitiva la legge penale non ha non ottiene i risultati dell'abolizione totale lavoro
In definitiva c'è una situazione irripetibile un corpo umano che vive dentro un altro corpo umano
Che l'ospita e dunque è inutile pensare a difese del piccolo corpo in via di sviluppo del piccolo essendo di sviluppo se non si passa attraverso la mente del quale la madre quindi a vari strumenti
Di difesa
Non di tipo repressivo ma di tipo solidaristico che aiutino a tutti e due soggetti cioè la madre del figlio tutte cose che ovviamente andrebbero meglio esaminati approfondite verificate la legge attuale sull'aborto non dice queste cose ma comunque che consente lo di dire va be mettiamo per un momento la parte la questione della dello statuto dell'embrione sia l'embrione umano
Ma nel caso la fecondazione in vitro non è possibile è inevitabile questo discorso
Allora io credo che è davvero un'occasione privilegiata io sono stato insieme alla dottoressa Di Pietro dei in Argentina recentemente abbiamo sentito come nel dibattito che in quel momento hanno in Argentina il Senato ha già approvato una
Le Senato che deve però adesso il testo a passare al congresso
Però cioè alla Camera diciamo il Senato ha approvato un testo in cui si riconosce anche alla l'embrione concepito in vitro
La soggettività giuridica cioè la capacità giuridica
E quindi non è che è estranea questa pressione sull'embrione di tanta gente dei giornali gentilmente è stato deciso in questo senso bene
Allora io credo per illustrati problemi limitandone la questione la vita
Mi pare di dover chiedi dovere sottolineare che il il appunto la questione del dello statuto dell'embrione così come si pone nella fecondazione artificiale
è diverso
è diversa la situazione rispetta la bidella Bortot dico questo la mia attenzione
E sarebbe triste se su una questione come quella che comincerà a essere discussa stasera si formasse un fronte contrario a riconoscere i diritti dell'embrione soltanto perché poi si teme che ci sia un ritorno
Sul una ricaduta sulla legge sull'aborto non è che io rinuncio ai miei tesi divisione di sua porto ma voglio dire che certamente ci sono delle questioni che hanno autonomia intellettuale riguardo alla quest'alla alla procreazione artificiale che devono essere come tali esaminate risolti
Quindi credo che al gruppo di Forza Italia perché
Di questo qui
In questo gruppo in questo mito stiamo lavorando credo che si debba chiedere che intanto la legge bolognesi così come inaccettabile sia modificata delle parti in cui non si riconosce alla
All'impero romano la qualità di soggetto meritevole di tutela ora ci sono molti emendamenti presentati dal gruppo trasversale
Ma anche da altri che debbono essere presi in considerazione e io li elenco tutti perché perché è giusto prendere in considerazione non solo per il gruppo di Forza Italia o del gruppo trasversale ma già nell'articolo uno dell'articolo due quando si parla il testo attuale valigie colonie si parla di più o meno riassumo la fecondazione in vitro di questa dice questa legge disciplina la fecondazione artificiale sono della fecondazione medicalmente assistita che si preoccupa di tutelare i diritti dei soggetti coinvolti ecco vi sono vari emendamenti che specificano
Anzi no il teste dice della madre e del padre insomma non mi ricordo ma non nome il concepito ecco adesso gli emendamenti che indiano anche i diritti del concepito sono gli emendamenti uno dodici uno ventitré uno quattro quattro tredici uno zero tre quattro cinquantuno che provengono da varie parti e che credo sarebbe bene che fossero adottati nel senso appunto di comincerà indicare un quadro nel quale il punto di riferimento sono diritti di tutti concepito compreso
E avendo attenzione se posso alla amica Burani dare un consiglio avendo attenzione che i giuristi che sono abilissimi nel manipolare le parole
Fanno una distinzione fra protezione giuridica
E diritto di un soggetto cioè si può proteggere anche le opere d'arte anche gli alberi anche l'ambiente ma le opere d'arte e gli alberi non hanno diritti è diverso
Ci sono due sentenze costituzionali veri che una portoghese l'altra spagnola le quali dicono certamente bisogna proteggere anche la vita non ancora nata certamente ma la dobbiamo proteggere in modo oggettivo cioè come valore oggettivo non come valore soggettiva alto
Cioè a suo dire come coloro oggettivo sembrano belle parole realtà vuol dire come valore che non ha protetto in sé perché il valore soggettiva Primo Lord voi
O di io o un perito e ma come bene strumentale in ordine ad altro
Qual è questo altro l'interesse dello Stato ad avere numerosi cittadini
Si casca in quelle teorie della strumentalizzazione del diritto che hanno fatto tanto male già in questo secolo quindi direi anche nella indicazione di una linea di protezione del concepito
Sarebbe quanto mai opportuno sottolinea se il diritto del concepito in cui la protezione oggettiva del concepito ma comunque ci sono finezze che si vedranno in sede e l'altra cosa estremamente importante riguarda l'articolo sedici
L'articolo sedici attualmente è un articolo ipocrita Dodi le cose come stanno
Dell'epoca perché dice che è vietata qualsiasi sperimentazione sull'embrione ma poi dice che la ricerca clinica e sperimentale è possibile quando questo abbia finalità terapeutiche o diagnostiche allora siccome io conosco bene il linguaggio anche a livello internazionale posso dire che questa espressione generica
A nulla la prima parte dell'articolo che vede la sperimentazione sull'embrione
Perché non sappiamo se il fine terapeutico diagnostico riguarda quell'embrione di e sottoposto a sperimentazione oppure l'embrione come categoria cioè altri embrioni per esempio se riusciamo a migliorare le tecniche di fecondazione in vitro
è una qualche cosa che serve anche all'embrione ma quell'embrione invece sottoposto a sperimentazione muore
Dunque bisogna chiarire e su questo ci sono una serie di emendamenti di varie parti che mi sembra possono essere approvati
Analogamente la la sempre l'articolo sedici dice attualmente al quarto comma che bisogna attendere a bisogna tendere a produrre un numero di embrioni non superiori a quattro mi pare che dica il testo attuale
Ecco anche questo non è sufficiente perché la legge non può dire bisogna fendere leggi non dice l'articolo cinquecentosettantacinque del codice penale che i cittadini devono tendere multilevel prossimo
Ma dice chiunque cagiona la morte essere ultimata nuove puri sue cervice cioè è chiara rispetto all'ipocrisia
Invece bisogna essere molto chiari e fortunatamente sono emendamenti provenienti da varie direzioni
Nel senso di dire che a una volta accettato il principe della fecondazione in vitro almeno si producono tutti gli embrioni e solo gli embrioni che possono essere impiantato in un solo circolo
Senza embrioni soprannumerario anche lei con l'attenzione e possibilmente la legge deve essere il più possibile precisa altrimenti laboratori si troverà sempre il sistema per superarla perciò credo che ecco anche la indicazione del numero degli emendamenti che Di Nunno solo il vice prefetti dice quattro ma credo che più limitati siamo e meglio è
E e comunque che deve essere chiaro che non si possono produrre embrioni soprannumerario e siccome sembrano supero gravi ci sono se si congela io credo che il congelamento già in sé dannoso e poi congelamento essere umano evidentemente contrario la vita umana
Io credo che si dovrebbe anche come alcuni emendamenti propongono e anche finito Forza Italia gruppo trasversale
Vietare il congelamento salvo l'ipotesi residuale in cui fosse l'unico strumento per salvare la vita del concepito perché ad esempio una volta formato l'embrione è un improvviso malore della madre
Una uno sciopero non la fa arrivare all'ospedale e quindi una recita di un rinvio ma per una ragione non già programmata prima ma imprevedibile prima credo che in questo senso ci sono emendamenti che dovrebbe essere accorti io mi limito a parlare di questa parte riguarda il diritto alla vita
Con due osservazioni finali
C'è stato molto dibattito anche nel mondo cattolico e anche all'interno dello stesso movimento per la vita perché se noi guardiamo a fondo le cose anche nel caso di una fecondazione in vitro non produca embrioni soprannome rari cioè che non arrivi al congelamento sistematico indubbiamente la vita umana è comunque in un pericolo più grave di quello in cui si troverebbe sì il concepimento fosse naturale
Quindi c'è qualcuno che dice noi dovremmo non pretendere una regola ma dovremmo pretendere un divieto assoluto di ricorso alla fecondazione in vitro in sostanza sì io impianto nell'utero della donna tre embrioni e non ne faccio altri è già una cosa buona
Molto meglio che non la produzione ebreo sopra magari però sappiamo che questi tre embrioni sono destinati in larga misura a a morire perché le percentuali impianto sono scarse al massimo se potrà anche aiutare di norma uno quindi ecco allora come si risponde a questa obiezione di carattere etico
Io stesso mi sono speso per dire guardate già oggi in Italia c'è una situazione illegale che consente quello che avviene perché il principio del diritto è che tutto ciò che non è espressamente vietato è permesso
Quindi una legge restrittiva eccome l'accorrere di un peschereccio nel luogo del naufragio che può salvare quello che il centro non può salvare tutto ma non però non bisogna fare
Bisogna fare veramente tutto tutto tutto il possibile per salvare il maggior numero dei naufraghi
I biologi dicono io non posso dire con quanta ragione che anche nella fecondazione naturale di è una dispersione notevole di cioè morte di embrioni che si formano ma non si impiantano quanti sono molti pochi io questo non lo so dire però questo fenomeno sembra Shepp vi è anche se mai la dottoressa Di Pietro chiarirà meglio
Possa verificarsi anche nella fecondazione naturale
Allora mi sembra comunque diverso il fatto di congelare un embrione metterlo a rischio gli abbia mediamente per il fatto il congelamento
A in grande probabilità di morte perché il congelamento preclude a questo dall'impiantare un embrione dizione Materno
Che comunque affidato la natura in qualche modo e quindi e quanto meno possiamo dire una situazione nettamente riverse questa era la penultima osservazione
L'ultima e che
Il movimento per la vita fatto una proposta forte che è quella del riconoscimento della capacità giuridica di un essere umano fin dal concepimento
Il gruppo trasversale interna pale anch'io ho lavorato aveva ritenuto di non proporre questa tesi in questa sede per non renderà ancora più aspro il dibattito devo dire però che ci sono degli emendamenti in questo senso e se questi emendamenti arriveranno al voto perché per quanto ne so il presidente Violante ha dichiarato inammissibile
Questo emendamento perché ritenuto estraneo alla materia ma ritenuto estraneo alla materia perché non non non diceva l'emendamento si modifichi in questo senso l'articolo uno del Codice civile
è stato riproposto questo emendamento con le indicazione della modifica dell'articolo del Codice civile
Ecco noi su questo chiediamo un impegno nelle ultime elezioni politiche a molti parlamentari
E molti parlamentari risposero positivamente eccetto che io sono convintissimo di questa tesi che è una cosa giusta e sagge positiva e quindi se si arriva al voto dell'emendamento io vorrei chiedere alla onorevole Burani Procaccini che il gruppo di Forza Italia non lo abbandoni vedremo che cosa succede ma mi parrebbe una cosa importante votare anche il riso e il più forte di tutto e sarebbe davvero devo dirvi
Che questa proposta di legge stata fatta in Francia
Il Parlamento nel novanta sei la respinta è stata fatta in Portogallo il Parlamento per due voti la respinta
è stata fatta in Argentina che è stata approvata
Adesso non vorrei dire che e giacche leggere il Perù perché così ma il per uno e per l'esempio di grande circa
Ad alcun accordo ad ogni modo ecco questa per proporre complessivamente problemi come si pongono grazie e auguri io credo che davvero i voti di stasera e non so se si concluderà stasera questo non hanno idea comunque poteri stasera e dei giorni successivi di quando si voterà sono veramente voti che segneranno una tappa miliare nella cultura della civiltà
Italiana e nei rimbalzi ci sarà anche in altri Paesi del mondo la Francia che ha una legge recente sulla fecondazione artificiale alla legge a tempo che sarà sottoposta a revisione l'anno prossimo è chiaro che ciò che decide in Italia potrà avere dei riflessi
Quindi davvero credo che stiamo facendo la cosa ristorni una portanza grazie per la vostra attenzione
Grazie all'onorevole Casini approfittò per salutare il coordinatore romano di Forza Italia l'onorevole Marco Verzaschi che ci ha raggiunti qui
L'onorevole Marini Presidente della Provincia il tergo
E l'onorevole Dino Scantamburlo del IP e il dottor Gianfranco Bafundi che candidato di Forza Italia e del Polo alla vicepresidenza della alle elezioni alle prossime ormai elezioni provinciali di Roma
E la l'amico dottore Alberto Piperno in un rappresentanza del consiglio della comunità ebraica nonché nostro responsabile dei rapporti con il mondo ebraico ecco salutiamo qui
Ho letto invitare adesso la professoressa Maria Luisa Di Pietro che ci parlerà del magistero della Chiesa cattolica in materia di fecondazione artificiale prego
Allora buongiorno a tutti quando ha ricevuto l'invito aderire a questo incontro usati e sai cosa dovessi parlare
Perché l'argomento può essere affrontato da tanti punti di vista
E all'Istituto di Bioetica ci interessiamo proprio di questi argomenti ormai da oltre dodici anni
Sotto diversi punti di vista
L'onorevole Casini ricordava prima i problemi della fecondazione artificiale anche in termini di rischi e questa sarebbe un argomento interessante da analizzare e che viene poco analizzato cioè i rischi a medici per la madre
Rischi per il nascituro
Il maggior rischio per la cintura è stato qui ricordato è quello di non nascere cioè di non venire a vita autonoma
Perché una serie di impedimenti vengono posti lungo il cammino di questo sviluppo interni di soppressione di manipolazione di possibilità di sperimentazione
Di soppressione come è stato ricordato nell'ambito della cosiddetta riduzione embrionale
Poi guardando il titolo dell'incontro e ho visto la
Come indicazione il dialogo con il mondo cattolico allora mi sono detta forse poter ricordare che cosa il magistero della Chiesa cattolica dice in questa materia
Magistero che in parte conosciuto però molte volte viene erroneamente interpretato o viene anche così conosciuto ma non capito
Allora ecco prendiamo i punti salienti di queste indicazioni dal magistero che in parte sono state già ricordate dall'onorevole
Burani in parte sono aspetti che ha trattato l'onorevole Casini state un guaio parlare dopo di loro perché
Hanno già detto quasi tutto comunque il tre punti salienti sono questi uno la salvaguardia della vita umana fin dalla fecondazione e da precisare come è stato già detto che la fecondazione è il momento in cui lo spermatozoo entra nella cellula uovo
Perché anche qui come sapete ci sono state tutta una serie di discussioni e da bravi non solo italiani ma un po'il mondo medico e portato a modificare il valore semantico delle parole come è stato già detto dall'onorevole
Burani
E si è cercato anche di spostare al momento della fecondazione per uno scopo di tipo utilitaristico cioè far quadrare i conti
A per poter avere più tempo per sperimentare sull'embrione quindi si è cercato anche di spostare delle certezze che da sempre il mondo della medicina al mondo della genetica al mondo della biologia aveva cioè quando comincia la fecondazione
Il secondo punto è il rispetto dell'unità della famiglia e il terzo punto è la condanna della spersonalizzazione della procreazione
I documenti dove il magistero della Chiesa cattolica ha approntato questi aspetti sono molteplici si è già iniziato con Pio dodicesimo in alcuni discorsi è radio messaggi quando ancora si parlava poco di fecondazione artificiale e l'unico problema ancora doveva arrivare Edward se Company
E l'unico problema allora era all'inseminazione artificiale già c'erano stati degli interventi da parte di Pio dodicesimo in materia
Nell'ottantasette nel febbraio dell'ottantasette la Congregazione per la dottrina della fede ha prodotto un documento che si chiama istruzione dono una vite voi sapete che ogni documento viene indicato con le prime due parole che con cui si apre in cui viene affrontato tutto l'argomento della fecondazione artificiale successivamente nel novantacinque Giovanni Paolo secondo è ritornato sulla materia
A parte i vari discorsi eccetera ma in maniera ufficiale nella enciclica Evangelium vitae
Soffermandosi soprattutto sulla questione della perdere di embrioni e dell'uso degli embrioni per la sperimentazione
Allora perché punto primo la salvaguardia della vita umana fin dalla fecondazione è il magistero cattolico riprende dei dati della biologia e della genetica e dicendo e facendo riferimento anche ad altri voi sapete che il magistero
Ha tutta una sua prosecuzione dell'insegnamento cioè ogni documento serve per esplicitare in continuità col documento precedente ciò che è stato detto prima
E già nella dichiarazione sull'aborto procurato c'è una affermazione che viene ripresa poi circa tredici anni dopo dalla donna vite
Dove si dice nel momento in cui lo spermatozoo entra nell'uovo lì ha inizio una nuova vita umana che non è quella del padre e non è quella della madre
è una vita nuova che porta in sé un messaggio che potrà avere perché Abramo delle potenzialità di sviluppo diverse da quella di coloro che le hanno generate
Partendo da questo principio e precisando che non vuole entrare in merito alle questioni filosofiche sulla animazione
Perché voi sapete che nell'ambito delle chiesa cattolica c'è stato appunto c'è attualmente anche questa discussione sulla questione dell'animazione
Ecco precisando questo aspetto cioè di non voler entrare nella discussione filosofica il documento dice ogni essere umano è da rispettare come persona fin dal primo istante della sua esistenza
E da difendere nella sua integrità come ogni altro essere umano donne vite paragrafo primo punto primo
Di conseguenza vengono rifiutate tutte quelle tecniche che tutti quegli interventi che possano mettere in pericolo la vita dell'embrione umano
Sia interventi di tipo diagnostico sia interventi di tipo terapeutico sia interventi di tipo procreativo
Perché interventi diagnostici interventi terapeutici vengono accettati solo quegli interventi di diagnosi e di terapia prendete per esempio tutto il mondo della diagnostica prenatale delle terapie fetali che è un mondo molto affascinante e sul quale si stanno cimentando diversi ricercatori cioè poter curare l'embrione ancora nell'utero
Il feto nell'utero della madre
Ecco il magistero dice sì si può fare questo ma con gli stessi principi che noi rispettiamo nel soggetto adulto noi non metteremo mai in pericolo la vita di un soggetto adulto procurando un danno maggiore di quello che la sua malattia già di procura soltanto per la voglia di provare oppure per sperimentare qualcosa di pericoloso
Così come per il mondo dei già nati c'è tutta una serie di regole che impedisce di fare sperimentazioni non controllate alla stessa maniera che del magistero si faccia prima della nascita
Ma il il rispetto della vita umana fin dalla fecondazione porta rifiuto anche di tutte quelle tecniche di fecondazione artificiale
Che riducono l'embrione a un prodotto valutabile secondo parametri di controllo e di dominio oppure ridurlo a un semplice materiale biologico
Perché uno degli aspetti che è stato già ricordato e che è abbastanza dovrebbe dar da pensare questo nel momento in cui si fabbrica ciò che noi fabbrichiamo non ha più un rapporto di tipo interpersonale con noi ma un rapporto tra soggetto e oggetto
Se io sono un calzolaio e fabbrico un paio di scarpe
Non vedo perché quel passa ecco il paio di scarpe sono venute male e non soddisfano la mia cliente non lo debba buttare per me è un oggetto nel momento in cui io fabbrico degli embrioni umani mi metto anche nell'ottica anche se quell'embrioni umani non soddisfano i miei desideri o la richiesta della cliente io li posso buttare cioè il conto il rapporto di fabbricazione rapporto del fare
Porta comunque a uno stravolgimento dei rapporti interpersonali per cui non si ha più rapporto soggetto soggetto ma un rapporto soggetto oggetto
D'altra parte lo stesso atto procreativo non viene mai indicato nell'ambito del fare ma viene indicato anche dal magistero cattolico e soprattutto al magistero cattolico nell'ambito del dono interpersonale
La chiamata l'esistenza è il dono della vita nel dono tra due persone
Il secondo punto è rispetto della unità della famiglia
Si legge nella donna dite il diritto di ogni figlio è di essere concepito ha portato in grembo messa al mondo ed educato nel matrimonio
Questo porta alla condanna di qualsiasi forma di fecondazione artificiale eterologa la quale lei de da una parte L'Unità del matrimonio la dignità dei coniugi e il diritto dei coniugi di diventare padre e madre solo uno attraverso l'altro
Per queste stesse ragioni
Quindi
Distruzione dell'unità del matrimonio alterazione della dignità dei coniugi diritto dei genitori dei componenti di diventare padre madre l'una attraverso l'altro
Viene anche considerata assolutamente inaccettabile la cosiddetta fecondazione con il ricorso all'utero in affitto
Un qualcosa di devastante non soltanto per la famiglia ma anche per la donna che si presta a questo tipo di attività e devastante anche per la coppia che chiede questo
In tutto il mondo della fecondazione artificiale eterologa nel ricorso alla fecondazione artificiale eterologa si viene a creare una situazione anomala sia per chi la chiede sia per chi è stato concepito in questa maniera
è stato detto il bambino a un bambino senza una storia
In effetti è un pollo vestito rattoppato che conoscerà soltanto frammenti della sua storia non saprà che il padre biologico oppure non saprà che la madre
Biologica o non saprà addirittura che la madre che l'ha portato in grembo per nove mesi la cullato con il suo corpo e però adesso una volta che fuori si è rifiutata di cullato tra le sue braccia perché l'ha ceduto ad un'altra coppia
Abbiamo detto il diritto dei genitori di dire dei coniugi di diventare genitore uno attraverso l'altro questo diritto non scaturisce dalla volontà dei genitori
Ma risiede nella istituzione stessa del matrimonio
I conti non sono padroni di questo diritto o arbitri e non possono usarne a piacimento
Per questo motivo anche se il coniuge sterile ha dato il consenso alla fecondazione eterologa questo non emodinamica la illiceità
Si tratta di un consenso su tra l'altro giuridicamente non valido perché riguarda un diritto che non è disponibile il diventare genitori l'uno attraverso l'altro
Punto tre la condanna della spersonalizzazione dell'atto coniugale
Le tecniche di fecondazione artificiale anche questo è il punto terzo del magistero cattolico anche nella forma omologante
Si sostituiscono sia nella fecondazione intra corporea che extracorporea
All'atto coniugale nella chiamata l'esistenza di una nuova vita umana si attua in altre parole una scissione tra la dimensione uniti e la dimensione protettiva dell'atto coniugale dei personalizzando la generazione umana
Infatti l'atto generativo da incontro diretto tra le due persone dei coniugi diventa il risultato di una procedura tecnica perfetta da un punto di vista scientifico ma inesorabilmente persona impersonale
La procreazione al luogo senza la partecipazione e l'espressione sessuale e coniugale delle persone perdendo quel carattere di Comunione Anita che rappresenta il luogo adeguato per il concepimento di una può essere umano ricorda la prima l'onorevole Casini e quando si chiede chi è il padre di Chris Brown nessuno risponde il signor Brown ma si risponde Edwards che è il padre di Amantino è la prima bambina che nell'ottantaquattro è nata in Francia
è colui che l'ha fecondata cioè se io testarda
Ecco quindi che nel momento in cui una medico o un biologo entra in questo momento importante addirittura prende anche il ruolo del genitore cioè di colui che l'ha generato perché la figura dei genitori scompare
Partendo da questi te a spetti e da questa visione interpersonale intra coniugale dell'atto procreativo ed al dovere di rispetto della vita il magistero cattolico definisce eticamente inaccettabile ogni forma di fecondazione artificiale eterologa compresa la maternità surrogata la fecondazione di donna sola
La fecondazione artificiale omologa attuata mediante tecniche che sostituiscono l'atto coniugale dalla fecondazione artificiale alle micro manipolazione dei gameti dai sì da Sutri e così via
La sperimentazione e la manipolazione di embrioni la clonazione la selezione di sesso e così via
Viene considera invece rispettosa della dignità della vita umana e della dignità dell'atto procreativo
Quelle tecniche di fecondazione artificiale assistita o che meglio potremmo definire di procreazione assistita che si limitano a completare un atto coniugale che già di per sé è avvenuto
Tradotto in termini tecnici delle forme di inseminazione artificiale omologa dopo atto coniugale oppure la ditte con recupero del seme durante l'atto coniugale
Quindi sono queste appunto le indicazioni
Allora ovviamente partendo da questo da queste considerazioni ciò che il magistero cattolico dice appare lontano da anche da un progetto di legge
E consente la fecondazione artificiale omologa escludendo l'eterologa e consentendo il ricorso alla fecondazione in vitro solo con la fecondazione di due o tre embrioni da trasferire tutti nelle vie genitali della donna
Ma allora per quale motivo chiedere ai parlamentari cattolici e non cattolici
Di votare contro la fecondazione artificiale eterologa a favore della coppia coniugata contro ogni forma di sperimentazione di manipolazione dell'embrione umano contro le tecniche di fecondazione artificiale che creano embrioni in soprannumero
La risposta è una per limitare il danno
Per limitare i danni di una legge iniqua
Nel momento del voto un parlamentare che si trova in situazione in cui non è possibile scongiurare una legge iniqua queste sono parole dell'Evangelium vitae e quindi di Giovanni Paolo secondo
Potrebbe lecitamente offrire il proprio sostegno a proposte mirate a limitare i danni di una tale legge e ad indire gli effetti negativi sul piano della cultura e della moralità pubblica perché voi sapete meglio di me
E poi la legge fa cultura
Nelle Aule dell'università al quarto anno mi sono sentita dire da un ragazzo che sta studiando medicina dottoressa ma perché dobbiamo fare una lezione sulla Bortot se la botta è lecito dico ma su quale base tu dici che la porta è lecito perché la legge lo consente quindi ecco la l'importanza della legge c'è la legge fa cultura anzi fatto molta cultura
E continua il papà così facendo infatti non si attua una collaborazione lei cita a una legge ingiusta piuttosto si compie un legittimo e doveroso tentativo di limitarne gli affetti iniqui Evangelo matite numero settantatré
Ma allora quali devono essere i punti a cui questi parlamentari devono far riferimento per limitare il danno e la risposta ci viene anche data questa volta dal magistero cattolico nella donna vite nella terza parte
Dove si legge e gli Stati devono impegnarsi a tutelare almeno due diritti il diritto alla vita fin dalla fecondazione e il diritto alla famiglia
La tutela del diritto alla famiglia deve tradursi nel divieto al ricorso all'eterologa nel consentire l'omologa alle coppie coniugate
Ma il diritto alla tutela della vita fin dal concepimento in che cosa si può tradurre le indicazioni del magistero in questo senso non sono precise ci dice questa risoluzione l'autorità politica non può approvare che degli esseri umani siano chiamate l'esistenza mediante procedure che possono esporli a gravi rischi
Di essere trattati come oggetto di sperimentazione mutilati o distrutti con il pretesto che risulterebbero poi superflui incapaci di svilupparsi normalmente
è difficile dire se in queste parole e con queste parole la istruzione intende vietare non dal punto di vista etico ma nel piano del diritto la sola fecondazione in vitro con spreco di embrioni
Perché abbiamo visto lo ha detto già l'onorevole Casini anche la fecondazione in vitro con due o tre embrioni non elimina la presenza di un atto manipolatori o all'inizio della vita e non elimina anche anche il rischio di perderli
Se però consideriamo che in una situazione come quella attuale site contano tanti embrioni
Per poi distruggerli congelarli usarli per la sperimentazione o trasferirli tutti nella madre praticando come è stato già detto in caso di sovraffollamento uterino la riduzione embrionale
Chiedere di fecondare solo gli embrioni che possono ragionevolmente essere trasferiti nelle vie genitali della donna
E qui numero è compatibile con la prosecuzione che la gravidanza già quattro sono troppi
Può essere considerato questo una limitazione del danno
Diritto dunque alla famiglia e tutela della vita due principi che non sono però contenuti solo nel magistero cattolico ma sono presenti anche nella Costituzione italiana
Non bisogna essere cattolici per difendere questi due diritti
è sufficiente appartenere e credere allo stato e per ciò su cui si basa lo Stato italiano ed essere convinti e qui chiudo con una citazione sempre della donna vite che quando lo Stato non pone la sua forza
Al servizio di chi è più debole vengono minati i fondamenti stessi di uno Stato di diritto grazie
Grazie alla professoressa Di Pietro vorrei invitare qui il professor Antonio Maria Baggio che ci parlerà dei diritti della persona e dei compiti dello Stato
Approfitto per salutare Frère Giuseppe Lazzaro presidente regionale delle scuole cattoliche che sia giunta a noi grazie
Grazie
E guardando questa sala nel mio pensiero lo ha spontaneamente ad un altro incontro che tentammo un anno fa
La convocazione simile
Alla quale si presentò un parlamentare
Questo vuol dire che è stata fatta della strada
Qual è l'occasione di oggi
Si mette a tema il rapporto tra un partito forza Italia
è un mondo sociale culturale e professionale
Associazionistico di ispirazione cristiana
Siamo arrivati ormai era discussioni in Aula e anche questa può considerarsi una conquista perché c'era chi non voleva che arrivassimo a questo punto ora che cosa abbiamo alle spalle per esaminare questo rapporto tra il mondo cattolico e questo partito
Che esperienze abbiamo compiuto da quel famoso incontro che andò deserto c'è stata tra le altre cose l'attività di questo gruppo trasversale che è stato variamente nominato dagli interventi precedenti composto da deputati di diversi schieramenti
Tutti quanti di ispirazione cristiana i singoli deputati i quali non hanno mai messo in discussione l'appartenenza ciascuno al proprio partito
Ma erano convinti di poter trovare una posizione comune in base alle indicazioni che la Chiesa italiana aveva dato a Palermo aveva raccomandato nel novantacinque ricercare della linea di convergenza ma convinti anche che un valore sei tale se è vero non può essere semplicemente cristiano ma deve essere qualche cosa di umano di universale
E infatti in tutto questo periodo che è stato di approfondimento di informazione sia dal pubblico che dei parlamentari di incontri contante diverse città che abbiamo fatto girando per l'Italia
Noi abbiamo constatato che vero proprio questo abbiamo trovato adesioni alla nostra proposta
Che non ci saremmo mai aspettati proprio da parte di chi cristiano cattolico non si proponeva ora c'è un primo aspetto che questo appunto della universalità dei valori che sono in campo
Che volevo sottolineare ed i valori in campo è appunto quello della vita il testo attuale quello che si va a discutere in aula non difende questo valore questo principio
Abbiamo sentito precedentemente delle considerazioni da parte della professoressa di Pietro soprattutto sul principio della riduzione del danno
Questo testo da varie parti politiche e i dati personalità politiche
Che si definiscono cristiane è stato più volte si è tentato di presentarlo come sufficiente come appagante già garantisce tante cose ebbene deve essere chiaro che questo non è vero
Che non è possibile riconoscere il concetto di riduzione del danno se non si rimedia profondamente su quei tre punti che sono stati sottolineati da chi mi ha preceduto e che riguardano la vita dignità dell'embrione la questione dell'accesso da parte delle coppie di fatto e la fecondazione eterologa quindi si può dire con serenità che nessuno che voglia dirsi cristiano in politica può accettare questa leggi invocando il numero settantatré delle Panzeri unite
Do atto do atto che gli emendamenti che ho potuto vedere presentati dal Polo vanno invece nella direzione giusta
Come do atto che questo partito che oggi ci ha convocati è stato autorevolmente generosamente ha presentato dall'onorevole Maria Burani Procaccini in tutto l'iter nostro attraverso il quale abbiamo sensibilizzato la cittadinanza
I abbiamo raggiunto anche il testo dal quale sono tratti molti degli emendamenti che a partire da oggi pomeriggio loro andranno a discutere
Che cosa si richiede ad un partito in questo dialogo con il mondo di ispirazione cristiana
Sono due o tre riflessioni da cinque minuti
Molto semplici di quelle che magari io pensavo da teorico di non dover mai chiedo ai miei studenti agli esami
Da pratico poi soprattutto in quest'ultimo anno ho visto invece che bisogna aver dichiari ogni giorno che cosa si richiede ad un partito si richiede di sapere di essere un partito paradossale cosa vuol dire è un'associazione privata dei cittadini
Bisogna essere consapevoli di essere parte di non essere tutto un partito nasce anche per la difesa di un particolare interesse
Può nascere per raggiungere un particolare obiettivo ma che cosa distingue un partito da una banda
O dal Circolo della Caccia o da una compagnia di ventura
La scelta di difendere il proprio interesse di raggiungere l'obiettivo per cui si è nati costruendo contemporaneamente il bene comune cioè di perseguire quell'idea che ha dato l'ispirazione di un partito
Attraverso delle regole accettate da tutti e sapendo che si arriva quel bene particolare soltanto se tutte le altre parti conseguono insieme il proprio obiettivo particolare tutto questo prende il nome di bene comune
Io ho sperimentato insieme agli altri che hanno lavorato in questo anno e mezzo sulla fecondazione assistita
Che questa verità elementare questa condizione di esistenza della democrazia e regolarmente dimenticata regolarmente smarrita perché due grandi avversari noi abbiamo avuto nel ragionare
Quindi nell'avere la possibilità di parlare in pubblico di queste cose addirittura in questo anno e mezzo e sono stati un avversario ideologico quindi o espressioni di corrente di correnti iper liberiste che confondono libertà con arbitrio e poi chiuderemo su questo concetto
Oppure sempre a livello ideologico elementi di un femminismo che definirei arcaico
Che anche di fa una confusione a me sembra almeno sulla quale pure torneremo l'altro grosso gruppo che abbiamo avuto contro è stato un gruppo di interesse economico cioè quella parte di ginecologi sono stati chiamati apprendisti stregoni poco fa che da queste pratiche traggono lucro questi sono stati i nostri avversari
Cioè delle parti che non hanno inteso contribuire a costruire un discorso di bene comune
Ora
Che cosa si chiede in particolare secondo me
A questo partito
Dopo aver visto il concetto generale di un partito
Ora nella fecondazione assistita
C'è la possibilità di dare un contributo al bene comune
Andando a toccare ciò che c'è nell'origine nella motivazione della costituzione di una società politica
è stato uno degli argomenti forti di tutta la nostra battaglia di questo partito
Quando noi decidiamo di costituire una società e facciamo un patto iniziare diamo vita ad un contratto la motivazione fondamentale e la difesa della vita dei membri dei contraenti il patto
Quindi nessuna maggioranza
Nessun Parlamento può decidere di mettere in discussione il diritto alla vita la tutela della vita di uno dei membri di questa società politica
Ogni legge dunque che si occupa della vita
Tocca l'origine e il senso profondo del motivo per cui si fa uno stato per cui noi siamo una società politica e questo il caso della fecondazione assistita
Questo non è un valore semplicemente cristiano nessuna condizione di esistenza
Per le aggregazioni sociali dotate di una legge di regole
Ed è su questo che noi ci siamo incardinati per sviluppare la nostra azione
Ora stiamo parlando della prima condizione per l'esercizio della libertà l'esistenza
E mi permetto sommessamente di ricordare
E sono stato contento che sia l'onorevole Tajani che l'onorevole Burani Procaccini in modi diversi hanno accennato che uno dei valori fondanti e anche uno dei motivi
Che questo partito dichiarò
Come determinante per la propria nascita era appunto la libertà
Intendendo la libertà come il diritto di esprimere i valori della persona delle sue creazioni conto gli arbitri che allora Berlusconi temeva si realizzassero nella società italiana
Io non entro nel merito né le ragioni ma mi limito a ricordare i motivi di una nascita quindi siamo nel terreno originario che anche che anche questo partito fa per esistere
Quando noi ci occupiamo dunque di una legge del genere
Ci chiediamo che tipo di Stato vogliamo e che tipo di politici vogliamo essere vogliamo uno Stato che si fermi davanti al diritto alla vita
Di ognuno dei cittadini di ognuno dei membri della società politica allora uno Stato che conosce il proprio limite è uno Stato che Sacchi esiste per garantire l'esistenza e la libertà dei membri della società
E mi pare la concezione dello Stato che animato questo partito che oggi ci ha proposto questo dia mi pare che la conseguenza da tirare in merito alla legge sia senza dubbi se invece vogliamo uno Stato Leviatano uno Stato che si impone diciamo i cittadini e che determina Luís
Di concedere a qualcuno che se lo può permettere perché è forte come personalità giuridica all'embrione non è riconosciuta perché forte economicamente può comprare il figlio
Di appunto accedere in maniera sbagliata queste tecniche noi stiamo aiutando l'arbitrio e non la libertà
Per concludere come si fa a confondere arbitro libertà è molto semplice quando noi accettiamo
Per esempio nel caso dell'embrione il discorso variamente trattato di poterlo eliminare
Qui ci saranno persone che hanno fatto esperienza di paternità e maternità non li caso abbia fatto l'esperienza della figliola
Quand'è che noi possiamo dire
Che quell'essere che nasce acquista dignità
Quando noi vediamo nascere un bambino è chiaro è mio figlio che è nato è cambiato il mondo dal momento in cui è sgusciato fuori dalla mamma
Ma forse che un mese prima quando lo prendevamo
Non aveva questa vita o non ce l'aveva quattro mesi prima quando già silenzi cominciavamo a sentirlo muoversi facevamo accostare l'orecchio i fratellini per sentirlo
Non ce l'aveva nel momento in cui è stato fecondato quando ci dicono
I medici licenziati che è già un individuo umano perché ha un patrimonio genetico che non c'è mai stato e che mai ci sarà che è suo
Fino a quando risaliamo
E quando decide perché decidiamo che ha dignità una volta nato perché non potremmo dire che ce l'ha solo quando in grado di difendersi quando a vent'anni
Oppure riconosce la dignità soltanto nel momento in cui vota in cui può esprimere una una forza un diritto
Se noi introduciamo questo tipo di distinzioni noi consentiamo l'arbitrio noi possiamo non abbiamo più argomenti allora per controbattere chi introduce altri tipi d'estinzione tu fai questa attività e non un'altra quei diritti e non un altro
Occupandosi di questa legge a partire da oggi noi perdiamo un segnale internazionale ma anche per la nostra società italiana noi poniamo le basi per potersi garantire un'attività di libertà
Per i prossimi anni vi ringrazio
Grazie alla professor Baggio approfitto per fare una piccola parentesi volevo comunicare che tutti gli atti dei nostri convegni
Verranno raccolti poi in una dispensa che sarà a disposizione naturalmente con gli interventi
Del delle persone che si sono avvicendate qui
Sarà disponibile presso la nostra sede regionale come facciamo solitamente per tutti i nostri dibattiti
Io volevo anche così provocare un pochino anche la platea che finora ha così attentamente ascoltato
Prima di dare la la parola alla prossimo oratore volevo chiedere se ci sono delle domande magari durante il prossimo intervento possiamo possiamo senz'altro
Farle per accendere un dibattito che sicuramente sarà interessante
Adesso è il la volta di della dottoressa Giuseppina Torregrossa che ci parlerà delle donne e della fecondazione assistita
Ed è la storia di un faticoso travaglio
Sì
Mi comunicare l'onorevole Tajani in questo momento che onorevole Berlusconi sarà qui intorno alle ore tredici quindi siamo quasi arrivati alla conclusione della dibattito prego
Buongiorno intanto in prima prima di tutto volevo ringraziare l'onorevole Procaccini per questo invito
E l'invito che mi permette di parlare come presidente delle donne medico romane
Di un argomento molto importante quello volevo ringraziare per questo coraggio qui ha avuto di invitarmi perché insomma invitare un'associazione che per statuto non si può schierare è un atto di grande coraggio e un atto di grande democrazia
E quindi io prometto fin da adesso onorevole di non farti nessun attacco su niente semmai qualche piccola osservazione che però potrei essere così segno di attenzione alla tua interessante posizione politica
Ora la maternità è un tema che coinvolge molto le donne noi come donna medico lo siamo doppiamente prima di tutto come tecnica
A noi abbiamo anche contribuito in termini scientifici alla crescita di molte tecniche di fecondazione assistita
E abbiamo guardato con trepidazione anche con ansia
A queste tecniche tecniche che fin dalla loro nascita non sono mai state regolamentate
Pertanto se delle storture ci sono state queste strutture non sono state legate alla tecnica ma l'assenza di regole per cui nell'assenza di regole sappiamo che ognuno di noi poi perché dovrebbe operare secondo coscienza poi in realtà opera in assoluta libertà
E sappiamo che qualche volta i cosiddetti apprendisti stregoni come sono stati chiamati qua perché io così esiterei un pochino prima di attaccarli
Sono stati comunque delle delle persone che in parte hanno contribuito a certi progressi in parte hanno creato degli orrori
Ma gli orrori sono frutto dell'assenza di regole non della loro opera pertanto laddove ci sono delle certezze gli apprendisti stregoni non hanno spazio per poter reagire questo in assenza poi posizioni che ognuno di noi
Può essere può definire cattoliche laiche o con la la certezza è sempre importante per evitare deviazioni
Ora noi donne medico Cuéllar la nostra è un'associazione internazionale ma la sezione romana già nel novantacinque ho promosso qui un convegno qui a Roma la Paz presidente la professoressa Nicotra si è molto adoperata per questa per cui su questo dibattito nel novantacinque abbiamo fatto un convegno maternità come e quando
E che era la spia di un disagio all'interno del della nostra associazione ma comunque di un disagio che tutte i tutti anche i colleghi non solo le donne medico le donne medico in quanto donne forse più sensibile ai problemi della maternità ma non voglio poi essere attaccata da un collega ginecologo maschio che magari aperte anche lui problemi dalla maternità in qualche modo quindi insomma prendiamolo un po'così
Mettiamolo fra virgolette però le donne
Su o su questa problematica soprattutto manifestavano anche un segno così di
Come dire di incertezza e la necessità di darci delle regole da sole dal momento che non ce n'erano e quindi ognuno di noi può nel momento in cui doveva agire
E doveva o adoperarsi come medico doveva dire qualcosa dovrà rispondere prima se stesse poi la paziente che ti domandava delle cose
E in quell'occasione sono usciti degli atti che sono stati ecco perché oggi non è il titolo della mia relazione storia di un faticoso travaglio effettivamente sono stati i frutti di un faticoso travaglio forse non hanno portato certezze ma sicuri sicuramente un contributo al dialogo
Ora l'onorevole Casini ricordava questa Louise Brown è stata la la più citata credo fin dall'inizio da allora sono passati vent'anni sedici anni dopo i bambini nati in provetta erano circa centocinquanta mila
Che un numero poi però indicativo perché il registro FIVET dei vari paesi che comunque sappiamo tutti che non è poi molto mai molto attendibile perché spesso le notizie sono incomplete e non vengono aggiornate
Da allora sono passati molti anni e molte Scotti sono state rese felicità la FIVET diciamocelo francamente molte hanno vissuto momenti di orrori molti di noi siamo rimasti turbati da alcune prodezze di alcuni colleghi insomma facciamo anche nomi e cognomi per esempio Bilotta lo ricordiamo tutti non è stato su tutte le cronache con uteri in affitto fratelli gemelli
E e credo che anche l'ordine dei medici abbia preso in quell'occasione abbia dovuto prendere delle posizioni sia pure magari obtorto collo perché da molti anni si chiedeva la all'ordine dei medici in qualche modo di agire e poi ma ogni tanto si così sì di però insomma forse anche per motivi di coscienza non si poteva entrare in nessun modo agire comunque con la posizione sarà presa e abbiamo visto adesso per parlare di sterilità e Perris condurci forse al testo unico che di cui oggi stiamo tanto parlando che la la sterilità colpisce il quindici per cento di tutte le coppie che vogliono riprodursi il quaranta per cento di questa sterilità dovuta a fattori femminili il quaranta per cento a fattori maschili poi c'è un restante venti per cento sine causa che quel venti per cento che più di frequente fa ricorso alle tecniche FIVET
Mora il noi abbiamo visto che c'è c'è stato negli ultimi anni un aumento delle coppie sterili
Un po'perché il cambiamento delle abitudini di vita delle delle copie ha procrastinato di alcuni anni l'età della prima gravidanza e infatti nel si è visto per esempio che nel novanta l'età delle più imitare era spostata di due-tre anni rispetta l'età della prima gravidanza nel mille novecentosettanta
Ora la fertilità della donna e funzione anche dell'età
è senza nulla togliere ormai a queste splendide quarantenni cioè purtroppo dopo i trent'anni c'è comunque un declino che è descritto da tutti i testi anche nell'uomo c'è un un un declino sia pure meno evidente
E soprattutto si è visto che c'è una riduzione della qualità del liquido seminale forse dovuta a fattori di inquinamento ambientali legate all'industrializzazione quindi in qualche modo i fattori le coppie sterili sono aumentate
C'è anche da dire che un numero di coppie che forse venti trent'anni fa si rassegnava al proprio destino adesso a causa anche di queste informazioni capillare che viene fatta non si rassegna più e magari decide di di perseguire questo obiettivo figlio a tutti i costi qualche volta forse aiutata anche da alcuni colleghi che i Chicco alcuni per vocazione alcuni anche per business perché non bisogna nemmeno essere troppo bacchettoni nascondersi dietro un pollice la medicina qualche volta erano con una si si presta un operati presto un servizio a viene ricompensato come qualsiasi altra professione
Parare noia abbiamo visto alcuni nell'ambito di quel convegno abbiamo posto l'accento sulla necessità di provvedere a una corretta diagnosi prima di accedere a qualsiasi forma di terapia cioè la fecondazione assistita non è una tecnica buona per tutte le coppie e abbiamo detto cerchiamo di limitare capisco che forse non abbiamo detto nulla di originale che forse era solo foto frutto del nostro buonsenso ad ogni modo abbiamo detto
Che le tecniche di fecondazione assistita
Dovevano essere riservate a quelle coppie che dopo anni di tentativi non riuscivano a concepire in nessun modo e qualcuno di noi aveva posto questo limite come cinque anni di tentativi di ovviare alla sterilità con altre tecniche
Qualcuno diceva tre anni ma insomma comunque c'era un il margine di tempo sufficientemente lungo per studiare la coppia e per aver provato tutte le tecniche alternative alla fecondazione artificiale
Nel testo unico nell'accesso alla fecondazione assistita forse l'articolo quattro però io non non ne sarei così sicura dice che bisogna correlare le tecniche proposte rispetta la diagnosi formulata al fine di contenere il grado di invasività e inoltre richiamano l'attenzione sulla gradualità delle del ricorso agli interventi al fine di evitare gli interventi fortemente invasivi o perlomeno di limitarli
Ora mi sembra che questo sia molto saggio molto ovvio molto scontato sì anche molto di buonsenso
Però non dimentichiamoci che il le tecniche di diagnosi hanno un costo che è per la non solo per la coppia qualche volte anche a carico del sistema sanitario nazionale pertanto limitarsi e procedere con gradualità non ha solo la funzione di tutelare l'accoppiata tecniche invasive date chimico dolorose ma anche la funzione di tutelare comunque la collettività che vuole in qualche modo è disposta in qualche modo da sostenere le le coppie più bisognose ma che comunque non
Però ha delle risorse limitate non ha delle risorse limitate
Per quanto poi in si si fa cenno alle io capisco che parla una platea molto schierata e pertanto alcune mie affermazioni possono anche un po'e così suscitare e polemiche però io faccio parte delle donne medico e parlo come come medico soprattutto e quindi non posso
Schierarmi molto però posso cercare di chiederà aiuto a quelle poche conoscenze scientifiche che occhi per avvalorare no alcune tesi ad alcune e alcuni valori e devo dire che quando si tratta del della selezione delle coppie che devono accedere la fecondazione assistita stiamo parlando di una legge che già discussioni quindi io ormai do per scontato che comunque sulla fecondazione assistita dobbiamo discutere
Si parla di dico più adulti maggiorenni coniugata è stabilmente legata da convivenza
In età potenzialmente fertile comunque non superiori ai cinquantadue anni nell'emendamento di Maria Burani Procaccini si parla di cinquant'anni
Voglio dire un'altra cosa le Caimi cucina non è un fatto anagrafico ma è un fatto biologico
Ci sono donne che ormai l'età della menopausa si è ulteriormente spostata ci son donne che sono ancora si è norme situate anche a cinquantacinque anni anche se posticipi oculari ne troviamo uno l'anno se lo troviamo
Pertanto il limite di età e qua non scordiamoci che la la la capacità di procreare dell'uomo
Anche se subisce un graduale declino è un declino lento ci sono padri ben oltre i sessanta anni padre naturale che hanno concepito senza nessun aiuto Silvio Della FIVET
Pertanto il limite anagrafico
Io credo che possa essere forse orientativo ma non tassativo quando si tratta di di queste cose
E debba essere e poiché c'è un Codice di autoregolamentazione proposta dalla Federazione dell'ordine dei medici e ci sono anche delle linee guida attiva e perché la commissione di studi di bioetica dell'ordine dei medici ha proposto credo comunque sempre che un po'di prudenza laddove si si deve far passare alto un una legge si deve varare una legge sia necessaria
E poi per quanto riguarda io parlo sempre della serie siccome si tratta della storia del nostro travaglio di donne medico volevo sottolineare due aspetti che noi abbiamo ritenuto importanti oltre centocinquanta altri però il tempo non vi voglio annoiare molto ecco una il consenso informato perché su questo consenso informato
Credo che bisogna spendere qualche parola in più
Quando si parla di consenso informato noi riteniamo che la paziente debba avere tutte le la paziente io parlo sempre di donne perché faccio il ginecologo dimenticando che realtà qua si parla di coppia non di di di solo di una donna
Credo che la copia debba avere tutte le informazioni detti più dettagliate possibile e con linguaggio più chiaro possibile
E c'è spesso noi ci troviamo a far firmare un consenso informato che sostanzialmente è un comunicato burocratico che ci mette al riparo da conseguenze medico-legali
Mentre un po'più di chiarezza non guasterebbe d'altro canto però vorrei sottolineare che quando una coppia sterile arriva un consenso informato spesso ha percorso un lungo tratto di strada insieme al medico stabilendo dei rapporti di confidenza tali per cui la la scelta di una tecnica di fecondazione assistita
Non è un atto casuale o intempestivo o una imposizione del medico spezzo è frutto di un lungo dialogo e di un rapporto di comunicazione profonda che si stabilisce fra la coppia e il medico che l'assiste per lo meno queste quello che noi ospitiamo insomma
Però diciamo sempre ribadiamo che la fecondazione assistita e l'ultimo gradino a cui si arriva dopo aver trovato altre tecniche
Ed è necessario informare la paziente che non sempre le tecniche di fecondazione assistita
Sono questa grande rimedio che qualche volta i media suggeriscono innanzitutto per le possibilità di successo
Perché variano intanto in funzione dell'età della donna perché è chiaro che là dove la donna è più giovane le possibilità di attecchimento dell'embrione s'è di gravidanze
A termine e nel sicuramente più alta
E in questi centri addirittura si arriva anche al quaranta per cento parliamo di di civetta bimbo in braccio quindi queste pazienti tornano a casa col bambino non di gravidanza che si instaura perché poi sappiamo che una buona percentuale di queste gravidanze non va a termine perché soggetta con maggior frequenza quell'aborti spontanei e ad altre patologie
E quindi stupri mentre nelle statistiche meno ottimistiche e che di solito fanno riferimento a quei centri dove arrivano pazienti magari scartati dal cioè tre centri o con età più avanzata di solito siamo intorno al dieci dodici per cento
Ed è importante anche sottolineare che la paziente viene sottoposta a una forte stimolazione ormonale sia per il prelievo degli ovociti
Sia perché comunque per fare poi attecchire questi embrioni è necessario creare creare un clima ormonale particolarmente favorevole e questo obiettivo viene raggiunto
Con una forte stimolazione ormonale questa stimolazione ormonale secondo alcuni Autori
Sarebbe causa o comunque fortemente correlata a una incremento dei tumori dell'ovaio
E all'incremento dei tumori della mammella tant'è che alcuni autori suggeriscono una ma mostra fino a prima di accedere alle tecniche di fecondazione assistita credo che anche questo debba far parte del consenso informato perché ho sentito parlare di diritti della coppia ho sentito parlare di diritti del nascituro ma non ho sentito parlare i diritti della donna che è comunque uno dei soggetti che compongono questo Trio che in qualche modo si dovrà formare
E poi per quanto riguarda Sempre la il problema degli degli embrioni e del consenso informato dobbiamo lo forse alle pazienti bisognerebbe dire credo che in alcuni casi venga detto ma sarebbe utile arrivare forse una stabilizzazione standardizzazione del consenso informato in questo senso
Che negli embrioni crioconservati al recupero c'è una perdita del trenta per cento
Pertanto questi embrioni spesso più si va avanti col tempo più si sono a lungo conservati più perdono la loro capacità di impiantare sì che anche questo è uno dei possibili come dire effetti collaterali della civetta che non si può non prendere in considerazione e di uno dei motivi per cui magari alcuni ginecologi ritengono che sia utile e congelare questi embrioni per poterli Ingrosso numero perché tanto comunque c'è una grossa perdita ecco sicuramente
Però volevo anche ecco me lo sono appuntato perché durante le le le vostre relazioni ho preso un po'appunti io sono un po'disordinata faccio il medico e allora magari qualche volta faccio anche un po'di confusione però ho sentito dire ho sentito parlare di individuo fin dal concepimento e nessun è perfetto onorevole Casini anche noi medici qualche guaio ce l'abbiamo ancora superiori
E allora volevo dire che quell'embrione che viene considerato individuo fin dal concepimento però non tutti i medici dicono questo
Perché sappiamo che è ancora vivo il dibattito sulla differenza fra embrione tre embrione perché sappiamo che l'embrione fino al quattordicesimo giorno
Alla possibilità di dividersi e quindi dare nuova dei gemelli
Così come ha la possibilità di diventare delle cellule tumorali c'è un esperimento che credo che sia ormai un classico di questi due ricercatori americani credo che avessero nome Prince comincia una cosa un po'come sembra una barzelletta quelle già dal nome dei ricercatori ma in realtà è una cosa molto seria ed era un esperimento condotto su delle turbine gravide
Alle alle quali venivano prelevati questi embrioni ed in combatti nel in un termostato questi embrioni Messina il termostato diventavano dei tumori
La cosa ancora più paradossale però che questi tumori tolti dal termostato R. impiantati in utero diventassero poi degli embrioni
Quindi sporse la cosa che veramente così è un po'sorprendente come invece l'interazione fra madre e figlio fratto Pina mamma ed embrione sia così necessaria per lo sviluppo
Delle migliori questo un po'e così via
A sostegno della posizione negativa nei confronti degli uteri surrogati no quando poi tutto sommato e questa relazione evidentemente così profonda che se non c'è l'utero ma l'embrione messa dal termostato diventa il tumore mentre rimesso in utero diventa embrione un'altra volta
Però il comunque c'è una gran confusione anche noi donne medico è badate bene quindi non per tutto quello che io dico sempre col beneficio del dubbio che per noi tecnici è sempre importante allora un'altra cosa interessante riguardo al al testo di legge è per esempio la la necessità di fare per quanto riguarda la donazione dei gameti di affidare la donazione dei gameti a dei centri pubblici questo riguarda il testo unico mi pare l'onorevole Bolognesi mentre per quanto riguarda la posizione dell'ordine dei medici siccome non la posizione l'ordine dei medici badate bene ma il il gruppo di studi dell'ordine dei medici c'era una la necessità di affidarle centri privati
Ora io non credo che fra privato e pubblico uno possa essere più serio di un altro e possa garantire meglio dell'altro delle cose semmai trovo importante sottolineare che centri debbano corrispondere a dei requisiti precisi fissati dalla legge
E che comunque questi centri d'ebano in qualche modo sottoporsi a dei controlli debbano riconoscere questa e finisco perché capisco che è tardi siamo tutti stanchi abbiamo sentito un sacco di cose
Sulla possibilità anche del numero dei prelievi per donatore cioè quando si parla di donazione dei gameti nel testo unico si dice che i gameti debbano essere debbano Dall'Oca tre gravidanze non di più per donatore
Su territorio credo che si riferisca tante se sul testo non è specificato per quanto riguarda invece il codice degli ordine dei medici ha figurato Federazione l'ordine dei Medici parla anzi scusate sempre ma parliamo sempre del gruppo di studi si parla di dieci gravidanza certo un attore nel territorio poi c'è un codice di regolamentazione dei Cenci centri cioè cosa che dice cinque gravidanze aperto un attore allora questo numero che cosa vuol dire perché al di sotto apra di una certa soglia c'è il rischio dell'incesto biologico è inutile dirlo
Allora perché i tre perché cinque perché dieci è una scelta casuale e frutto di una programmazione perché il problema nostro è proprio quello che noi che credo che ci voglia o di programmazione anche in questo senso
Ne nasce il microfono ma volevo anche dire questo
La la l'Associazione italiana donne medico si pone sente che c'è una necessità di dare ordine e di garantire uno sviluppo sociale ordinato e questa tutela della sicurezza di un'etica pubblica dall'altro sentiamo anche che il diritto del privato vada tutelato del il tritolo nel privato ma dell'individuo e in questo caso c'è il diritto dell'accoppiata per dei figli poi ci sono i diritti del nascituro che anche quelli sono importanti e vanno tutelati e allora e difficile fare una scelta
Però bisogna stare attenti anche a delle forti restrizioni perché quello che si corre il rischio se ci guardiamo intorno al di fuori dell'Italia e che noi rimaniamo un po'fuori dalle comunità scientifiche è invece di dare un segnale
Rimaniamo indietro e facciamo che la nostra medicina stima ancora medicina leggermente arretrata o o magari
Incapace di adeguarsi ai bisogni che vengono posti ogni giorno questo Sempre però
Considerando che anche nella scienza non tutto sempre lecito e non tutto è e possibile grazie
Collego ringraziare per il suo intervento la dottoressa Torregrossa invitare qui la dottoressa Maria Luisa Santolini se che ci parlerà appunto della pro creati che tutela della famiglia
Buongiorno a tutti e ringrazio
Per l'invito e ringrazio per questa iniziativa anche mi sembra estremamente importante in questo momento
In cui si va a delineare e ha approvare una legge che noi riteniamo tra le più importanti di questa legislatura
Io sono convinta non solo io che questa legislatura potrà passare alla storia per la legislatura della Pro creati Ca'
La legislatura della della fecondazione medicalmente assistita sono anni che se ne parla sono anni che ci sono dibattiti accesi
Quindi questa iniziativa mi sembra quanto mai opportuna lamento e questo non dipende certamente dai presenti in questa sala
Lamento invece l'assenza di un dibattito molto diffuso nel nostro Paese l'argomento ci sembra cruciale disegna futuri a dir poco sconvolgenti
E quindi questo dibattito e questo problema della fecondazione medicalmente assistita avrebbe meritato probabilmente un attico più ampia
Un dibattito più ampio e un coinvolgimento dell'opinione pubblica maggiore
Che non mi pare che sia successo e questo ripeto non dipende dai presenti però mi sento di doverlo dire
Proprio perché la posta in gioco è molto alta e non vorrei che fosse scambiata questa legge che i parlamentari voteranno in questi giorni non vorrei che fosse scambiata per una delle tante legge per una delle tante cose che avvengono nel corso di una legislatura
Non è così
E quindi come Forum delle associazioni familiari siamo particolarmente attenti a quello che sta succedendo in Parlamento in questi giorni
Ricordo a chi non lo sapesse che il Forum rappresenta quaranta associazioni movimenti di carattere nazionale
Che si sono riuniti proprio per la tutela dei diritti della famiglia e rappresenta e tre milioni di iscritti
Siamo in assemblea plenaria giusto oggi e quindi porto la voce di tutte le associazioni che sono presenti in questo momento in Assemblea
E quello che dirò rappresenta proprio il comune sentire di tutte queste associazione
Il discorso della fecondazione medicalmente assistita almeno nel nostro interno è stato profondamente sentito il seguito
E siamo arrivati a sostenere senza Riserve l'iniziativa dell'onorevole Burani Procaccini e di altri parlamentari che hanno fatto proposto degli emendamenti al testo della bolognesi
E abbiamo sostenuto senza riserve questa iniziativa perché ci sembra che vada nella direzione giusta e per le garantire al nascituro il miglior futuro possibile
Una legge non basta e non risolve tutti i problemi ma certamente metta dei paletti importanti allora pervenire al discorso che ci sta particolarmente a cuore io direi che e il legislatore in quest'occasione non solo in questa ma soprattutto in questa dovrebbe mettersi dalla parte di chi deve nascere
E non dalla parte dell'egoismo degli adulti e non dalla parte necessariamente perché bisogna tenerli presenti i diritti degli adulti ma non mettersi
Solo dalla parte degli adulti esistono dei diritti del nascituro che vanno tutelati e difesi il nascituro non è qui a difenderli e tocca qualcuno dargli voce
Sono cinquant'anni della Dichiarazione dei diritti dell'uomo quest'anno allora e deve domandarsi quali diritti e quale uomo
Non so se è stato detto prima io sono arrivata adesso e mi scuso ma non è possibile celebrare i cinquant'anni della Dichiarazione dei diritti dell'uomo senza interrogarsi quali siano i diritti dell'uomo prima tra tutti il diritto alla vita
E non è possibile
Rispondere a questi cinquant'anni senza chiedersi di quale uomo si passerà
Partendo anche da quell'uomo che
In in in crescita in sviluppo macchie già c'è
Allora che cosa dobbiamo fare nei confronti di questo uomo che deve nascere e che ha dei diritti e che in qualche modo noi adulti dobbiamo tutelare mettiamoci dalla parte di quel bambino che deve nascere
Allora ci sono alcuni problemi che avrà questo bambino che dovrà nascere e uno dei problemi che dobbiamo le garantirli proprio in base ai diritti che ha e quello di dargli la migliore famiglia possibile
Non è vero che il matrimonio risolve tutti i problemi non siamo così ipocriti da pensare che il fatto di avere una coppia sposata sia una specie di placebo che risolve tutti i mali e che garantisce il futuro di una bambina
Ma certamente da una dimensione di stabilità
Via assunzioni di responsabilità nei confronti di se stessi del coniuge del partner e quindi anche del bambino che non sono comparabili ad altre convivenze ad altre situazioni
Questo non è un giudizio sulle convivenze lungi da noi decidere i i rapporti che devono regolare due persone adulte ma noi dobbiamo tutelare il bambino che deve nascere il bambino che deve nascere al diritto di non cedere la migliore famiglia possibile
Una famiglia di due persone che si sono assunte una reciproca responsabilità davanti alla collettività e che ci sono buone speranze che si assumeranno questa responsabilità maggiormente anche nei confronti del bambino che dovrà nascere il problema delle convivenze è un problema grosso
Che si sta aprendo su moltissimi fronti non vorremmo che la legge sulla fecondazione medicalmente assistita aprisse in maniera surrettizia il discorso dei registri delle unioni civili nei Comuni nelle Province e nelle Regioni
è un modo surrettizio per far passare le famiglie di fatto e invece dobbiamo abbiamo diritto e e abbiamo il dovere di discuterne fuori a questi leggi e in altre sedi e in altri contesti
Questa legge sulla fecondazione medicalmente assistita se fa passare il discorso delle famiglie di fatto Indre alta ha aperto ai registri delle unioni civili noi abbiamo una responsabilità grossissima in questo senso
Proprio perché il problema della famiglia di fatto al di là delle scelte di ognuno e non può andare contro l'articolo ventinove della Costituzione
E c'è un altro problema che riguarda questo bambino futuro che dovrà nascere in uno stato di nascerà in uno stato di abbandono se viene a adottata al discorso della fecondazione eterologa perché questo padre non si saprà mai chi è per legge non saprà mai tiene quando perfino nelle legge per le adozioni ha previsto che il bambino adottato possa risalire al genitore biologico qui è proibito per legge
E questo bambino nasce in uno stato di abbandono nasce orfano ancora prima di cominciare a vivere in una famiglia che famiglia non è
Allora io invito a una riflessione seria su queste cose e vado a concludere direi che il discorso della della famiglia che la spina dorsale del nostro Paese non è semplicemente un appannaggio di qualche cattolico
Così un po'nostalgico che rimpiange delle situazioni di tranquillità e di sicurezza delle famiglie che sono sancita da un matrimonio
Qui c'è una Costituzione e ci sono sociologi e demografia e studiosi di tutti i tipi
Che sono i primi a dire che la vera garanzia del futuro di questo Paese è una famiglia fondata sul matrimonio non siamo solo noi a dirlo per cui varrebbe la pena di farci una riflessione seria io credo che siamo davanti a una rivoluzione senza precedenti con questa legge
E noi abbiamo il dovere di governare il cambiamento altrimenti ci troveremo davanti a scenari che non abbiamo neanche immaginato e noi non siamo stati in grado di governare non siamo stati in grado di in qualche modo incanalati nella maniera migliore
Volevo rispondere a chi mi ha preceduto molto rapidamente
Sono d'accordissimo sul discorso del consenso informato ma deve essere un consenso informato vero
E responsabile
Chiaro
Troppo spesso in abbiamo tutti esperienza io sono biologa non sono medico ma insomma comunque e conosco l'ambiente
Troppo spesso una coppia disperata va a parlare con dei medici e quelli con estrema estrema leggerezza dicono facciamoci una fidate quella non sa neanche che cos'è non ha fine
Glielo raccontano ma a modo loro e si avventurò hanno in un tunnel che porta degli disastri notevolissimi
Allora il consenso deve essere fatto ampio serio responsabile e a tutti e due non solamente alla donna che dovrà sottoporsi a queste pratiche
E vorrei dire che non si cura la sterilità
Non è vero che assicura la sterilità lo sappiamo bene questa è un buy passare il problema della sterilità che non si cura
Questa non è una terapia troppo spesso si sente parlare di terapie siamo qui un ambiente qualificato e cerchiamo di dare misura e in ragione delle cose che si dicono ultima cosa e ci sono tanti diritti i diritti dei singoli i diritti dei bambini che devono nascere ma io e ritengo che non esista il diritto alla procreazione
Esiste e la voglia di un figlio ad ogni costo così come esiste il rifiuto di un figlio
E in tante occasioni il diritto alla procreazione non credo che esista e non credo che debba esistere insiste invece la possibilità di avere un figlio quando si ritiene che è giunto il momento e il desiderio e tanto
Diverso parlare di diritti
E poi volevo dire a chi mi ha preceduto che sulla grande polemica tre embrioni pre embrione ne parli il rapporto con latte di moltissimi anni fa
Ma non mi risulta che ci sia nessun documento ufficiale che parla di pre embrioni in maniera scientificamente fondata
Io mi sono andato a vedere riviste all'estero di notevolissimo prestigio
Ma non ci sono documenti ufficiali che definiscono il pre embrioni d'altro canto il problema dei gemelli e molto precedente al quattordicesimo giorno e quindi si instaura molto prima il discorso del quattordicesimo giorno
E c'è un continuum dal primo istante del concepimento fino alla morte e per cui non ci sono salti di nessun tipo a un punto di vista biologico e la confusioni è vero che c'è
Ma è strumentale ed è più culturali che scientifica
Un'ultima osservazione e chiudo credo che la medicina italiana sia effettivamente da molti punti di vista arretrata ma non è certo una legge come questa che farà migliorare il livello della medicina italiano
Il problema della sperimentazione su embrioni umani credo che non migliorerà la qualità della vita di una società e di un Paese
Per cui dobbiamo impegnarci a entrare in Europa invece con una legge che potrebbe essere presa ad esempio per gli altri Paesi e potremmo veramente a dire la grande occasione
Di di entrare in Europa a testa alta dicendo che finalmente abbiamo fatto qualche cosa in controtendenza grazie
Grazie alla dottoressa Santolini io volevo fare una piccola parente si e invitare qui con una caloroso applauso Valentina
Che si è parlato oggi del diritto alla vita si è parlato di donne si è parlato di tanti problemi
Valentina sta vivendo o coraggiosamente questa sua condizione
E vuole portare la sua testimonianza oggi qui è nata un'associazione grazie all'iniziativa della delle donne di Forza Italia del aveva grazie a Azzurro Donna di cui è responsabile Margherita giganti che qui con noi
E una iniziativa a sostegno appunto di Valentina forse lei potrà parlarcene più approfonditamente questa sera
Ci sarà una manifestazione a sostegno della associazione per Valentina
Sarà una fiaccolata che moderata alle di dalle diciannove e trenta da da piazza Esedra a piazza Santi Apostoli questo per dare un'ulteriore testimonianza di quanto fu Forza Italia voglia essere sensibile a certi problemi e voglia offrire un contributo concreto reale non strumentale non la al di sopra di tutto ecco io lascio la parola Valentina che ci ci fa un saluto e vorrei farle un calorosissimo applauso di benvenuto
Grazie intanto della possibilità di intervento
Vorrei solamente parlare di un'esperienza che noi abbiamo nell'interno della nostra situazione una tetra plegica c'è una la ragazza con paralisi di arti superiori ed inferiori quindi senza l'utilizzo del delle mani
Ha concepito ha partorito è nato una bellissima bambina sana
Quindi
Credo che questo discorso possa servire di aiuto un po'per sfidare quello che c'è dietro l'handicap
Quando parliamo di cominciare a differenziare quello che è l'handicap fisico rispetto a quello che è l'handicap di tipo psichico o l'handicap legato alla genetica che può provocare danni magari anche al feto
Non dico questo perché giusto differenziare l'handicap ma solo per una questione di attenzione nei confronti dell'handicap
I disabili fisici hanno bisogno solo di un'assistenza di tipo fisico c'è legata solo agli spostamenti nonna un supporto di tipo psicologico che può servire solo al momento o dell'incidente o di quando una persona nasce quindi un supporto divo psicologico perché chiaramente l'identità della persona viene a cambiare perché trovandosi in una condizione di autonomia prima e Tito tale dipendenza dopo un incidente ha bisogno di un sostegno ma il disabile fisico ha solo bisogno di assistenza ecco perché noi ci battiamo da altre abbiamo trovato un forte sostegno e forza Italia su questo diritto non ha la vita ma a vivere che è ben diverso
Per quanto riguarda l'handicap di tipo psichico chiaramente c'è bisogno di un'attenzione maggiore e forse l'attenzione del Parlamento si dovrebbe e dirottare proprio su questo tipo di handicap che è quello di Poe psiche considerare la vera disabilità come quella se noi disabili fisici non abbiamo l'assistenza veniamo a pesare su quello che è l'handicap di tipo psichico quindi aumentiamo il numero dei c'è ci fanno diventare dei veri e propri disabili siamo delle persone normali e ci fanno diventare dei disabili
Quindi credo che forse inserire il problema dell'handicap in tutto questo discorso possa servire un po'a mettere da parte i determinate mentalità oppure dei pregiudizi che ci sono all'interno di questa possibile anche di fecondazione
E siamo delle persone normale ma spesso le nostre elezioni portano a sterilità perché le lesioni midollari le problematiche neurovegetative anche il problema della sterilità e legata alle problematiche
Neurovegetative quindi dare la possibilità anche ad una famiglia dove esiste un disabile di poter partorire quand'è dimostrato che il disabile fisico può avere un figlio tranquillamente credo che sia anche un'apertura mentale
Il problema è un altro che garanzie diamo a questo figlio che nasce con una madre disabile per esempio che non può utilizzare le mani quindi un sostegno proprio alle famiglie qui che deve essere dato un sostegno in termini di assistenza la madre affinché possa offrire a questo figlio che nascerà normalissima meno che non ci sia poi qualche altra cosa dopo l'incidente dopo la la nascita di poter essere un figlio a tutti gli effetti ad avere i diritti di tutti gli altri
Figli che vivono e nascono in famiglie con genitori sani grazie
Sin dall'inizio la sua bellissima testimonianza
E il presidente Berlusconi sta arrivando io volevo evitare il l'ultimo dei nostri relatori il professor Vincenzo Saraceni che ci parlerà dei paradigmi etici per un orientamento
Ringrazio Forza Italia dell'invito ci ha voluto estendere all'Associazione dei medici cattolici italiani
La professoressa Di Pietro ha già illustrato quella che dottrina cattolica
E quindi credo che i cattolici non hanno alibi per sottrarsi a un voto coerente in Parlamento in materia di fecondazione artificiale
Io vorrei cerca però di vedere sì esiste una pista se esiste un principio
Che possa essere condiviso da tutti perché come ricordava Baggio un valore se veramente umano non può non essere universale
Allora credo che dobbiamo fare uno sforzo per vedere se esiste questo principio
Ora innanzitutto mi sembra che ci sia d'urgenza
Di individuare questo principio
L'urgenza perché il progresso della biologia soprattutto il progresso della genetica
Ci hanno condotto in quella che è stata chiamata la terra di nessuno
E allora la bioetica sembra idonea a dare nuove risposte etiche per orientare in questa terra di nessuno
Penso ai problemi sollevati dalla fecondazione artificiale in cui si parla penso però all'eugenetica penso la terapia genica penso la colazione
La bioetica
Che nasce nel mille centosettantuno mette quindi è molto recente credo che abbia dato il più grosso contributo culturale a questo scorso
Di ventesimo secolo la fissione nucleare non è stata accompagnata da un dibattito etico come lo è oggi la fissione gemellare cioè l'approvazione quindi c'è questa urgenza
E allora la prima indicazione molto brevemente che vorrei dare e che a me sembra che nel momento in cui il dibattito politico e anche quello filosofico
Sembra incentrato più sud individuo che non sulla società più sulla libertà personale che non sul bene comune
Più sulla libertà di ricerca
Che non sul consenso sociale
Io credo che la bioetica
Debba assumere il valore di ritirare
La delega che tradizionalmente è stata data ai medici
E ai biologi di autoregolamentarsi della loro ricerca
Per passare ad una negoziazioni pubblica delle norme giuridiche e delle norme chiede quello che settecentodue non possiamo lasciare liberi i ricercatori di cercare dove vogliono
Dobbiamo individuare norme etiche di orientamento che stiano valide per orientare il loro lavoro
E allora quali sono alcuni paradigmi che sono presenti nel dibattito culturale
Centro paradigma che quello direi del no
Del Noa qualunque ipotesi di trasformazione di una realtà che viene considerata sacrale perché naturale e che viene considerata immutabile perché oggettiva
Questo paradigma utilizzato a chi in ambito cattolico la sensibilità dell'uomo o contemporaneo ha difficoltà
Ad accoglierlo perché un paradigma ritenuto per usare un termine di moda un paradigma di tipo fondamentalista
Ma c'è un atto paradigma a mio giudizio parimenti fondamentalista che chiediamo alla sensibilità del mondo contemporaneo di rifiutare e cioè il paradigma dell'ancora di più
Cioè di consentire tutte le ricerche possibili senza preoccuparsi dello sbocco senza preoccuparsi dei mezzi sterro quasi gli obiettivi anche questo è un paradigma presente che noi dobbiamo in qualche modo cercare di far ritirare do l'uomo contemporaneo
E allora quale un parla di clima a cui credo ecco possiamo tutti orientarci direi che è il paradigma del discernimento
Il discernimento
Considera positivo
Il progresso della scienza
Ma conosce anche l'ambivalenza della scienza il discernimento opera e fa leva sulla responsabilità e dunque un portamento è responsabile se fa progredire il processo di umanizzazione
E cos'è il progresso di il processo di umanizzazione il processo di umanizzazione lo riconosciamo quando viene valorizzato come dice la Populorum Progressio tutto l'uomo e tutti gli uomini
Quindi quella responsabilità che assumiamo non deve avere soltanto per quella situazione
Ma deve valere anche per tutti gli uomini anche quelli che non sono ancora nati anche per le generazioni future
E allora ecco che come Medici Cattolici e come il Forum delle associazioni
Sanitarie coprono in campo cattolico abbiamo ritenuto di assumerci questa responsabilità
Nel chiedere con urgenza una legge sulla procreazione assistita anche sì avevamo e abbiamo la consapevolezza che questa legge che autorizzasse la fecondazione artificiale omologa produrrà quello che diceva stabilisse se Di Pietro cioè un cambiamento sul piano antropologico di carattere storico
Cioè la separazione netta tra sessualità e procreazione
E questo sta comportando che la propria azione quasi diventa una sorta di valore aggiunto rispetto alla sessualità e questo ci costringe a riflettere su questo che era un patrimonio nostro
Del legame stretto alla sessualità la propria azione
Però parimenti ci siamo sentiti dire no
Con molta chiarezza ad ogni ipotesi di fecondazione artificiale eterologa perché questo comporta un'altra conseguenza storica che è quella della separazione tra fecondazione e si solita esattamente l'inverso cioè la fecondazione diventa possibile anche al di fuori di un contesto familiare anche al di fuori di una relazione fra i sessi e questo francamente non ci sembra che vada nella direzione di valorizzazione dell'uomo e di valorizzazione di tutto il gioco
Io so che il paradigma della responsabilità
Può comportare dei rischi
Ma credo che il domani
Ci apparterrà anche se hanno il coraggio di rischiare grazie
Ma volevo ringraziare ancora il professor Saraceni e tutti gli intervenuti che ci hanno dato ampie delucidazioni sulla materia con interventi molto
Mirati e molto benna
Approfonditi
Volevo invitare qui la senatrice Carla Mazzucca
Che di Rinnovamento italiano che è qui con noi vertici voleva portare un saluto prego
Grazie io più
Più che altro sono in uso ad ascoltare portare la mia testimonianza di apprezzamento per questa iniziativa
Rispetto ad una legge che come diceva la dottoressa Santolini estremamente importante veramente può assegnare
Può segnare un po'la cultura del nostro Paese
Naturalmente io qui parlo a livello personale ma la mia diciamo la mia funzione in Senato è quella di presidente della commissione infanzia ed è chiaro che questa normativa deve esercitare il legislatore deve in questa normativa esercita la sua responsabilità innanzitutto verso il soggetto più debole cioè verso i bambini
Anche se ancora in Progetto rinasce
E quindi è molto importante che quando poi adesso lasciamo naturalmente alla Camera tutte le sue valutazioni ma quando poi arriverà in Senato che questa ottica di di tutela massima del bambino del nascituro prevalga in quanto soggetto più debole
Ciò però non vuol dire che il legislatore non debba farsi carico appieno della responsabilità di normare un fenomeno una V delle situazioni che sono veramente rilevanti nel nostro Paese perché basta aprire i giornali e basta degli aperti guardando questo argomento negli anni passati per vedere come se abbia inciso questo fenomeno quindi è molto importante questa responsabilità così come è importante anche la prevenzione della sterilità è vero non esiste cura della sterilità in quanto terapia in senso universalmente
Ah c'è Pito questo è una rimedio alla sterilità ma sicuramente si può fare prevenzione da responsabilità della sterilità innanzitutto attraverso un'adeguata informazione specialmente delle ragazze
Facendo loro capire che giusta la carriera è giusto tutto ma che si sappia che dopo i trent'anni concepire più difficile e a questo voglio dire se i mezzi di comunicazione di massa si volessero voi inoltrare in questo utile
Utile azione penso che sarebbe molto molto
Apprezzato per delle generazioni future che sarebbero più copiosa di quanto non lo siano attualmente tanti auguri e vi ringrazio
Sta arrivando il presidente Berlusconi
Fra quattro cinque minuti dovrebbe essere qui
E volevo invitare qui Alberto De Torre consigliere di Forza Italia per un breve intervento grazie
Ora sarò brevissimo
A parte un sentito dovuto
Se ti ho dovuto
Apprezzamento per i lavori presentati e da personalità autorevole nella nel campo
Io come medico e come politico non on semplice incarico politico attualmente però come me come persona penso che un embrione a di tutti i diritti di una persona di una persona
Però non voglio dire delle cose già dette nella profondità i relatori che mi hanno preceduto
è una cosa invece che vorrei sottolineare
Sì anni come medico e attualmente anche come politico vedo che c'è o forse una scarsa tutela dal punto di vista assistenziale della della maternità in genere in questo senso io vedo che coppie che non hanno la fortuna di avere una gravidanza normale e quindi si rivolgono a professionisti per una fecondazione assistita parli questo caso di quell'omologa vedo che sono dissanguati da al professionisti oppure da accertamenti clinici che sono necessari dal punto di vista proprio preliminare ora non c'è una legge attualmente che posso tutelare dal punto di vista economico queste coppie che degli o nel particolare ricordo una copia in particolare che prima di arrivare questa loro soddisfazione d'avere un proprio figlio hanno dovuto sobbarcarsi enorme andrà enorme ingente spesse
Nato a rescindere da questo neutro questo particolare anche la maternità ed anche la nel la fecondazione non naturale non è tantissimo tutelata dal punto di vista economico
Dico questo perché si questi due questo ci sia pronto dei problemi un po'o diciamo selettive un po'isolati però anche la maternità la fecondazione naturale dal punto di vista ecco economico non è tutelata in maniera congruo dal punto di vista delle leggi dottoressa dello Stato
Perché a prescindere dal primo trimestre di gravidanza quando la donna
Posso perché arsi sottoporsi a delle certamente come dove è lo Stato interviene con una minima percentuale Columbia con i ticket poi nel nel Sante parte della Periodo dalla gravidanza la donna deve sobbarcarsi a delle stesse personali questo dal punto di vista ecco indagini strumentali indagini di laboratorio dal punto di vista assistenza
Farmaceutica poi tutto è devoluto alla alla coppia esito e quindi praticamente questo non è che un motivo o importante determinante ma influisce in maniera sufficiente
Né Vallardi ben natalità io praticamente raccolgo queste questa insoddisfazione da parte di queste coppie considerando che è un argomento che non viene trattato
Sulla sui media ecco vorrei rivolgere questo invito a ad approfondire a atta ad approfondire a risolvere questo questo problema che non è marginale per perché crea dei disagi all'interno del delle giovani coppie
Grazie all'amico Consigliere volevo invitare cui l'amico onorevole Alfredo Biondi vicepresidente della Camera Alfredo accomodati con noi
Abbiamo lo Stefano De Lillo consigliere comunale nonché medico che voleva fare un saluto vieni Stefani
Molto velocemente
Maci tenevo veramente apportare
E anche il saluto del del gruppo comunale di Roma di Forza Italia che rappresento per fare i complimenti a tutti non non li elenca uno a uno in particolare
All'onorevole Burani amichevole Burani per all'amico nel mondo Grassi ha responsabile derivati ventilazione Rocco Crimi e al coordinatore regionale Tajani per questa iniziativa
Sia perché pone l'attenzione su però quello che è uno degli aspetti e che deve essere uno dei cardini
Della politica di Forza Italia della politica di movimento cattolico liberale come quello di Forza Italia
Che fa delle politiche della famiglia che fa della della famiglia certamente il centro motore della società il cardine su cui la nostro fare politica deve muoversi e a questo in proposito
Volevo ricordare è un'iniziativa che e abbiamo portato avanti
Come e allora gruppo regionale di cui facevo parte con l'amico Marco Verzaschi che cofirmatario insieme a me della prima legge regionale della legge della regione Lazio
Sulla tutela della ha famiglia la prima legge che è stata presentata la nostra Regione porta a come primi firmatari il sottoscrittore l'amico Marco Verzaschi
Questo strumento questo penso questa legge
Può rappresentare per tutti noi uno strumento di lavoro molto importante su cui intervenire concretamente come testo base da migliorare da approfondire da discutere da emendare dati confrontare con la maggioranza che guida a questa regione la maggioranza che essi si rifà all'onorevole Badaloni che almeno a parole sì si fa difensore della della del discorso famiglia
Ecco quindi questo penso possa essere uno strumento importante per rendere legge regionale tutte quelle iniziative tutti quelli in proposito tutte quelle proposte che da questa aggiornata scaturiranno ed tutte altre durata iniziative che il dipartimento o vorrà tramutare in atti concreti volevo soltanto portare questo semplice contributo alla discussione di oggi grazie
Che un saluto dalla nostro coordinatore romano Marco Verzaschi
Io un ringraziamento
Al dipartimento che ha organizzato questo convegno a tutti i relatori che sono intervenuti e che hanno dato sostanza contenuti
Notevoli alla nostra iniziativa
Ma io mi colori fare a una frase che
Di un documento fatto a Milano dalla Consulta cattolica
Perché in un certo senso noi cattolici che siamo dentro Forza Italia ci sentiamo forse un po'orfani
Di un partito che ha rappresentato i cattolici per tanti anni la nostra nazione però la verità vera è che Forza Italia nasce come partito che raccoglie le esigenze delle volontà dei cattolici
Per cui anche il convegno di oggi
All'interno di questa volontà all'interno di queste linee ideali all'interno di ogni di iniziative una l'appena ricordata
Collega Stefano De Lillo che è coerente con i principi ispiratori di Forza Italia
Che è coerente con la cultura che tanti di noi che hanno aderito nel novantaquattro nel novantatré a Forza Italia hanno portato avanti in questi anni nelle istituzioni
E ancora di più questo ci rafforza nel momento in cui lo diceva poco fa Stefano De Lillo poi siamo tra i primi a presentare proposte di legge che vanno in quella linea politica coerenti con la nostra storia
E in un certo senso ci fa anche piacere invece verificare come altri
Altre persone altri partiti che si fanno invece Palladini indifesa dei principi cattolici e cristiani
Al momento concreto che è quello della formulazione delle leggi che è quello il momento della votazione delle leggi come sta accadendo alla Regione
Dimenticano tutto ciò che è il retaggio culturale tutto ciò che principi ispiratori tutto ciò che
Gli ha fatto in qualche modo essere presenti nelle istituzioni ecco noi rivendichiamo questa nostra appartenenza
La rivendichiamo un gridando la forte ma soprattutto dimostrando nelle istituzioni che siamo coerenti con quello che abbiamo detto con i programmi che abbiamo sottoscritto
Con le idee che abbiamo portato avanti in questi anni con ripeto atti concreti di proposte di legge che sono in linea con tutto ciò che diciamo anche nei convegni
L'altra iniziativa che credo sia importante lo ricordava responsabile dipartimenti Raimondo Grassi per noi che un patrimonio politico importante quello che si dice in questi convegni
E allora per noi fondamentale
è importante
A vere le relazioni dei nostri relatori per poterle pubblicare poi in un libro
Che dimostrerà concretamente che le azioni di forza Italia né intendimenti di Forza Italia non sono soltanto in alcune dichiarazioni magari di qualche collega parlamentare ma sono negli atti concreti ripeto
Dei dei convegni del delle proposte di legge del di emendamento presentate in Parlamento nelle altre istituzioni
Questo è una linea di continuità rispetto ad alcune altre iniziative abbiamo già preso a Roma vogliamo che le proposte che fa Forza Italia può rimangano
Patrimonio di tutti gli iscritti ma anche di tutti i cittadini di tutti anche dei nostri avversari perché possano poi concretamente confrontare quello che noi diciamo le proposte che portiamo avanti con le cose che sono state dette anche nei convegni nelle nostre iniziative grazie
Parola onorevole Biondi però insomma solo un saluto errore io insieme per avere ha messo a questo questa tavola questa Lunetta dove si sono avvicendati persone di consapevolezza e di scienza alla quale io non oso nemmeno avvicinare la mia professionalità che di altro ordine possono dire quello che penso su un problema essenziale come quello della propria e senza sento parlare di problemi di coscienza figuriamoci lo vecchio liberale come me non li rispetta
E non li esalta nella realtà della diversità di opinione che può essere come dire la forza anche di un dialogo e poi la possibilità da questo di un libero convincimento
Però la prima coscienza che ci deve essere quella di sé
La prima coscienza e quella delle proprie origini
La prima coscienza credo di chi ci ha generato quale che sia lo strumento col quale la cosa si è potuta verificare
Secondo natura e anche oltre natura purché avvenga nell'ambito della realtà familiare consentendo quella procreazione assistita nella quale chi è figlio Sacchi è suo padre e chi è Tommaso
Su una visione di non si sa se statistica o umoristica dicevano pare mater semper certa pater un quando c'era un certo pessimismo come dire genealogico però la cosa importante che vi fosse e vidi che vi era nella realtà anche antica il senso della famiglia il senso dell'appartenenza
Il senso del proprio nome
Da tramandare io la gioia d'avere tramandando il mio cognome sei nipoti e quindi l'ho detto al Papa l'altro giorno a chiave riguarda avuto l'onore di rappresentare la camera letto santità io ho collaborato nel mio piccolo resterà Falcicchia la crisi delle nascite non l'avesse diciamo così ora base i gazebo desta ecco io penso che la gioia di essere di avere una famiglia di vederla continuare sia talmente grande che si comprende l'ansia di chi la vuole avere però bisogna pensare non hanno le stesse da pensare ai figli
I figli sono figli diceva Filomena Marturano e i figli devono sapere chi sono i loro genitori avere coscienza delle loro origini l'orgoglio della propria provenienza
E la gioia di poter continuare una provenienza di cui questo orgoglio non sia una vanità ma sia una certezza fondata sulle leggi fondata anche sulla natura grazie signora
Io saluto anche l'onorevole Pisanu capogruppo di Forza Italia alla Camera lo ringrazio per la presenza e se vorrà portare un saluto Diderot la parola immediatamente ma io volevo sottolineare di fronte a tanti amici poi impegnati e l'associazionismo cattolico nel mondo cattolico l'importanza delle parole pronunciata
Dal freddo Biondi
Tante volte si fa confusione anche sulle posizioni di Forza Italia si pensa che
Per forza un liberale nessuno può mettere in dubbio che Alfredo Biondi sia un liberale doc sono sarà nell'uomo
Ecco le parole
Di Alfredo Biondi
Dimostrano quanto
Al centro di Forza Italia in quanto
Attorno a dei valori Attone di principi sia nato un movimento sia esso siano essi valori sostenuti da
Chi è più di tradizioni cattoliche di più di tradizione liberali nelle parole pronunciate dal freddo Biondi
Non ho trovato nessuna
Così di sintonia con quelle pronunciate da Maria Burani adegua o dall'amico Carlo Casini quindi quando si tratta di difendere valori che
Diceva dottoressa prima i valori non sono un fatto
Prettamente religioso qui si tratta di valori prettamente umani che riguardano la persona umana io credo che stia per arrivare il presidente Berlusconi lo salutiamo con un applauso grazie
Abbiamo subito la parola al presidente non mi fa respirare grazie
Chiedo scusa se
Siete stati costretti forse ad attendere qualche minuto ma purtroppo gli impegni si sono concentrati nella mattinata e avevamo grande importante impegno con tutti
I parlamentari e senatori gli eurodeputati del Polo della libertà e del buongoverno avevamo poi subito dopo
Una riunione per decidere
Le
Principali iniziative in quell'opposizione a tutto campo irriducibile inflessibile soprattutto sui principi sui valori che il Polo
Si appresta a produrre in questa prossima stagione che è una stagione costellata da appuntamenti assolutamente importanti costituiti dalle elezioni d'autunno che vedranno al voto
Quasi sette milioni di italiani dalle elezioni amministrative di primavera
Con trentasei milioni di italiani e infine con le elezioni europee di giugno dove tutti gli italiani saranno chiamati a cercare di portare un po'd Europa
In Italia e non soltanto attenere lenta l'Italia in Europa
Io comincio a risponderà l'obbligo che mi viene naturale
Trovandomi qui in questo vostro convegno prodotto dal Dipartimento per i rapporti con il mondo cattolico a fare a tutti voi e che so che avete lavorato nelle città nelle province nelle regioni di tutt'Italia
I miei complimenti i ringraziamenti da parte di tutta Forza Italia per il lavoro che avete saputo svolgere per i contatti che si sono tramite voi sviluppati con i parroci con i vescovi con la gerarchia della Chiesa
Di cui vediamo i frutti anche nei rapporti diretti che io personalmente ottenuti in questi ultimi tempi
E già una volta si guardava Forza Italia come a qualcosa che non si conosceva e che destava quindi preoccupazione perplessità devo dire che rapporto assolutamente cambiato
La chiesa i suoi vescovi hanno preso atto che Forza Italia ha una grande maggioranza dei suoi elettori che si dichiarano sono cattolici
Che Forza Italia ha nel suo stesso atto costitutivo tra i suoi valori tra i suoi principi
Inserito quello che sono i principi i valori la dottrina
Della chiesa cattolica
E che quindi Forza Italia su tutti i temi importanti che stanno a cuore alla chiesi ai cattolici si è sempre trovata
Da quella parte faccio i complimenti anche all'onorevole Burani che a delicato di dedicare
Grande passione e grande sacrificio visto che ricopre anche la carica istituzionale alla cavalli deputati che l'avete sempre presente e quindi infatti le due cose devo dire le fa entrambe molto bene complimenti ancora
Io credo che
Quello che è successo negli ultimi mesi abbia fatto venire in chiaro tutta una serie di equivoci che si erano radicati nel sentire di molti sacerdoti e dice molti cattolici
Circa il fatto che soltanto una certa formazione politica che ha deciso secondo me rinnegando la sua storia e il suo passato i suoi principi di stringere una coalizione con chi
Attilio e totalitario
Ha sempre è la storia di dimostrarlo per tutto l'arco del secolo in tutte le situazioni geografiche una volta raggiunto il potere combattuto
La religione cattolica chiuso le chiese cattoliche chiuso le scuole cattoliche
Io non mi sono mai capacità atto dice come questo fatto fosse potuto accadere
Come di fronte e la sentenza al giudizio della storia
Ci potessero essere ancora spazi per credere che quell'ideologia fosse stata abbandonata un'ideologia che non è mai stata sconfessata non c'è stata da parte di Partito Comunista Italiano che poi si è diviso nei due tronconi di Rifondazione Comunista oggi in preda essa stessa una nuova spaccatura
E nel filone del PDS
Non c'è mai stata una rivisitazione critica di quella storia i protagonisti stessi di questi nuovi partiti che si sono dati comunque nomi nuovi e simboli nuovi sono
Fisicamente gli stessi che per tanti anni hanno applaudito ad una ideologia che parte tutto il male che ha prodotto nel mondo sapete tutti la miseria l'angoscia il terrore la morte che ha diffuso annegato proprio quello che è il valore principale
Della nostra concezione cristiana e cattolica
Il grande valore dell'uomo
Il valore infinito della persona umana
Quest'ideologia dovunque al potere ha dichiarato guerra al suo popolo e per costruire l'uomo nuovo per annullare l'identità la memoria storica degli uomini
Ha prodotto decine di milioni di diritti a assassinato quasi cento milioni di persone proprio per cercare di introdurre questo popolo nuovo dentro un sistema che era la negazione il contrario dei valori Cattolici liberali cristiani e liberali della persona umana
Io non capisco
Come ancora oggi si Possa sperare che una tale ideologia venga abbandonata da chi ancora dichiara letteralmente di avere nel cuore il passato
Il simbolo della falce e martello l'orgoglio di un proprio passato anche di fronte a ciò che la storia ci ha dimostrato con l'apertura soprattutto degli archivi del KGB
Anche di fronte all'iniquità si è che sono emerse anche di fronte ai fatti quasi incredibili mentre riconosciamo eleggiamo Cipa impossibile che si possa essere arrivati giunti a tanto
Ancora oggi
Quell'ideologia per cui tutta la vita si è ritenuto di doverne essere plaudito ori se non addirittura almeno moralmente complici ed io non riesco a capire come si possa pensare
Che le parole che vengono dette siano parole a cui poi se con i fatti quando tutte le volte che i fatti seguono noi troviamo che quelle stesse persone sono schierate dall'altra parte rispetto a ciò che a noi cattolici sembra giusto
Ho detto prima
Che Forza Italia a nei suoi elettori una grandissima maggioranza di cattolici forza Italia è nata in un momento drammatico della vita del nostro Paese quando un'intera classe politica era stata spazzata via
Soprattutto la classe anzi esclusivamente la classe politica
Che era costituita dei partiti democratici occidentali prima fra questi partiti la democrazia Cristian
Un grande numero di elettori si trovò senza la possibilità di esprimere un rappresentante qualcuno che li rappresentasse che rappresentasse i loro principi loro valori e loro speranze nella politica Forza Italia in quel momento riempiti questo vuoto
E costituì un nuovo partito
Che diede dignità al passato di questi elettori e una speranza al loro futuro
E questi elettori si sono riconosciuti e si riconoscono in Forza Italia
Proprio per quei valori
Che già cinquant'anni prima avevano portato gli italiani che non si fidavano dei comunisti che non volevano i comunisti al governo a votare tutti insieme facendo una scelta di libertà di democrazia tenendo l'Italia nell'Occidente
Bene quei valori quei principi nei li abbiamo messi nell'atto costitutivo di Forza Italia
Sono i valori fondanti
Della nostra azione politica sono la base da cui noi partiamo per agire in politica sono i valori che abbiamo cercato di trasfondere in provvedimenti politici quando abbiamo avuto responsabilità di governo io sono passato la casa rispetto dove ero perché c'era un foglio che volevo prendere
Ed erano il foglio con cui io dissi la alla prima uscita di Forza Italia qui a Roma nel febbraio del novantaquattro parlando a braccio quelli che erano i valori fondanti
Della nostra presenza politica
Che poi dissi allora erano anche i valori fondanti di tutte le grandi vere democrazia
E se mi consentite vorrei leggervi lì perché sono autentici non nessuno può mettere in dubbio quello che alla prima uscita di Forza Italia il leader di Forza Italia che aveva la responsabilità nel manifesto di Forza Italia e del suo programma disse parlando con un empito di sincerità totale
A chi matto come Louis credeva di dovere lasciare ciò che aveva fatto fino ad allora per contribuire a
Negare al Paese un futuro illiberale e soffocante qual è quello che noi pensavamo ci sarebbe stato se noi non fossimo riusciti con il nostro impegno politico attenere tutti questi voti di moderati
Da una parte a dare loro rappresentanza politica dissi allora noi crediamo nella libertà
In tutte le sue forme molteplici evita
Nella libertà di pensiero e di opinione nella libertà di espressione nella libertà di culto di tutti i culti
Che spingono gli uomini a migliorarsi nella libertà di associazione nella libertà di impresa
Nella libertà di mercato regolata da norme certe e chiare uguali per tutti
E ricordavo che la libertà non è graziosamente concessa dallo Stato perché ad esso anteriore viene prima dello Stato è un diritto naturale che ci appartiene in quanto esseri umani e che semmai essa sì fonda lo Stato
E lo Stato deve riconoscerla e difenderla in tutte le sue forme proprio per essere uno Stato legittimo libero e democratico e non un tiranno arbitrario
Crediamo nell'che lo Stato debba essere al servizio dei cittadini e non i cittadini al servizio dello Stato
Crediamo che lo Stato debba essere rafforzato il concetto il servitore del cittadino e non il cittadino il servitore dello Stato
La nostra concezione liberale ci fa vedere lo stato come una convenzione un'associazione tra tutti i cittadini che per vivere meglio
Si danno un'unione nello Stato e lo stato di che deve garantire i diritti del cittadino non è lo Stato
Come nella teoria dello Stato etico il padrone dei diritti dei cittadini il diritto alla vita di cui oggi sta discutendo e tutti i diritti di libertà
Il diritto alla inviolabilità della nostra privacy alla inviolabilità della corrispondenza all'inviolabilità del domicilio tutti questi diritti perché i signori della sinistra possono calpestarli
Perché tutto ciò discende dalla loro teorie essere lo Stato non lo Stato associazione di cittadini liberi che sono padroni dei loro diritti che natura loro assegna come creature umane
Ma essere lo Stato il pallone di quei diritti e quindi quando l'oligarchia che detiene il potere attenzione non l'interesse dello Stato
Ma l'interesse di quell'oligarchia che al potere per una qualche emergenza o convenienza ritiene che quei diritti possono essere ridotti o addirittura negati calpestati quello può accadere
Questo discende da una diversa concezione dalla concezione antitetica che noi abbiamo rispetto a loro circa l'uomo Cipro la società circa lo start
Per questo continuavo crediamo nell'individuo
E riteniamo che ciascuno debba avere il diritto di realizzare se stesso
Diritto di aspirare al benessere e alla felicità di costruire con le proprie mani il proprio futuro di potere educare i figli liberamente
Per questo crediamo nella famiglia nucleo fondamentale il cuore della nostra società
Noi crediamo nei valori della nostra cultura nazionale che tutto il mondo ammiragli invidia crediamo nei valori della nostra tradizione Cristian
Crediamo nei valori irrinunciabili della vita del bene comune nel valore irrinunciabile della libertà di educazione e di apprendimento
Nel valore della pace della solidarietà della giustizia nel valore della tolleranza verso tutti a cominciare dagli avversari
E crediamo soprattutto nel rispetto e nell'amore verso chi è più debole primi fra tutti i malati i bambini di anziani gli emarginati
Desideriamo un Paese moderno dove siano valori sentiti e condivisi la generosità l'altruismo la dedizione la passione per il lavoro
Allora
Abbiamo cambiato una virgola il nostro pensiero è quello abbiamo cercato di trasformare questi valori questi principi nella pratica quotidiana della politica siamo andati al Governo
E abbiamo primi
Ed unici
Creato il ministero della famiglia
E abbiamo guardato alla famiglia che abbiamo definito come il nucleo fondamentale della nostra società come nessuna forza politica prima anche le forze politiche cattoliche anche la DC il partito dei cattolici
Partito che non tornerà più a destra e perché esistono i cattolici in politica oggi e soprattutto i cattolici in Forza Italia
Perché alla famiglia occorre guardare per dare la famiglia la possibilità di svolge l'intero quel suo ruolo fondamentale e primo tra tutti la ricordata ieri il nostro Papa nostro eroico straordinario Papa ricordati
Al migliaio compito primo di educare non solo di crescere di allevare ma di educare i propri figli
E da lì tutta una serie di provvedimenti il buono scuola
Il buono salute
La nostra lotta in difesa della scuola privata
Io credo che tutto sia stato coerente
Il buono scuola perché assistiamo ancora oggi in linea con la tradizione comunista al tentativo di soffocare la scuola privata può esistere si può esistere ma deve scegliere gli insegnanti negli elenchi preparati dal ministero
Deve avere un percorso educativo
Che sia quello indicato dal ministero non ci possono essere Progetti istruzione diversa
I libri di testo devono essere quelli indicati dal ministero e quando andiamo a leggere i libri di testo sentiamo occorre ciprinidi nella schiena perché sono liberi
A dati per la manipolazione dei cervelli delle coscienza sono libri che addirittura nella no l'evidenza della storia ho visto qualche tempo fa un libro sul Novecento
La pensata furba di Berlinguer è stata quella di dire la sinistra non conquista elettori anzi ne sta perdendo valore in dottrina ma i giovani dell'ultimo anno delle superiori
Ed eccoli un libro ci studia nell'ultimo anno soltanto il Novecento il secolo della tecnologia il secolo del progresso anche il secolo dei grandi totalitarismi
E allora ecco il fascismo e ciò che il fascismo fece mandando del confino dei suoi avversari politici ecco il nazismo
E ciò che il nazismo fece suoi oppositori sterminando lì nei campi di sterminio
Di aspetteresti di vedere anche le nefandezze del comunismo il comunismo non appare né come sostantivo nel come aggettivo appare un sistema socialista benefico che aumento
Il peso dell'industria russa e che regalo a quei fortunati cittadini anni di libertà e di benessere di ciò che quella regime fece dei suoi oppositori e non solo dei suoi oppositori nessuna parole ecco io credo che dare un buono scuola
Alle famiglie che non possono meno fortunate dando a loro la libertà di spendere quel buono scuola mandando i loro figli la dove c'è un'istruzione libera non secondo gli schemi di Max
Ma un'istruzione che sia quella che le famiglie sentono di voler dare ai propri figli sia un fatto assolutamente importante questa la vera democrazia queste la vera uguaglianza dare a chi può o meno
Gli stessi diritti le stesse possibilità di chi può di più e credo che questa una battaglia grande che noi condurremo con determinazione sicuri di avere con noi la maggioranza delle famiglie italiane la maggioranza dei genitori italiani non soltanto i genitori cattolici
E poi via via
Il buono alla salute sempre
Per questa politica rivolta alla famiglia dare alle famiglie
Meno fortunate la possibilità quando devono far curare i propri cari di scegliere inviarli o all'ospedale pubblico o alla clinica privata esattamente come fanno le famiglie benestanti sì nella clinica privata ritengono che loro cari possono essere curati medio
E poi via via tutto un una serie di percorsi i percorsi tesi a dare un aiuto alle famiglie più povere purtroppo la politica messa in atto da questo governo ha fatto aumentare il numero dei poveri
Questi signori della sinistra si riempiano la bocca di un termine la solidarietà che nella loro bocca però suona soltanto retorica demagogica
I poveri uno stato li può aiutare soltanto se riesce a far diminuire il numero dei poveri sia più risorse per aiutare i poveri che restano senza sviluppo non ci possono essere posti di lavoro in più ciò che ha fatto questo governo produce il ristagno nel prodotto nazionale
Produce l'aumento dalla pressione fiscale che contrasta con la possibilità di svilupparsi delle aziende ha prodotto più di suo disoccupazione ha prodotto più povertà
La nostra ricetta
Che ha come punto finale di arrivo la trasformazione dello Stato che oggi si dice sociale ma che sociale non è perché oggi questo stato da Aiuti soltanto a ai garantiti ai lavoratori della grande industria
Ai pensionati della grande industria tutti gli altri voi lo sapete bene se perdono il lavoro per tre mesi hanno qualche sussidio che vicino al trenta per cento dello stipendio poi si devono arrangiare
E quello che si dà ai poveri e pochissimo siamo l'unico Stato tra gli Stati occidentali che non ha un sistema di protezione ultimo
Che vada are il minimo indispensabile per la vita a chi non ha altre risorse ma per arrivare a quello bisogna partire da meno Stato bisogna partire da meno tasse
Lo Stato deve fare passi indietro ci devono essere meno tasse sul lavoro sulle persone e sulle impresa e questo cosa produce produce più sviluppo produce più competitività dei nostri prodotti produce più posti di lavoro
Se ci sono più posti di lavoro ci sono meno famiglie povere meno famiglie dal mutare e più sviluppo produce maggiori entrate dell'erario produce ricchezza nuova che certo si dovrà impiegare anche per ridurre il debito pregresso che ci siamo trovati sulle spalle ma che potrà essere anche impiegata
Per dare un aiuto vero concreto
A chi non può queste la solidarietà
Nostra la solidarietà pragmatica
Di chissà che con le parole non risolvi non si risolve nessun problema e quindi la nostra attenzione alla famiglia la nostra intenzione all'educazione dei figli la nostra attenzione sulla scuola la nostra attenzione alla difesa della vita al diritto della vite
Che voi converrete con me è un diritto che esiste soltanto sì esistono anche tutti gli altri diritti se esiste il diritto che soltanto un sistema di libertà e di democrazia può garantire all'individuo diritto la vita in tutte le sue forme
Alla vita
Ponendo sempre dalla parte dei più deboli
La nostra posizione anche su questo provvedimento difficile i cui si discuterà domani in Parlamento di cui oggi voi avete discusso
Discende da questa nostra impostazione la difesa dei più deboli la difesa della vita
Che è chiaro che siamo interessati a tutto ciò che la scienza può portare come contributo alle aspirazioni dei genitori che vogliono avere dei figli
E siamo schierati siamo sempre stati schierati nel voto in Italia nel voto al Parlamento europeo in questa direzione crediamo tuttavia che
Ad un l'uomo che nasce debbono essere assicurati certi diritti
Ad un bambino che diventerà un uomo deve essere assicurato il diritto di conoscere i propri genitori di crescere in una famiglia che garantisca Luís
Ha certezza e garantisca Luís quell'affetto quell'educazione che soltanto da una famiglia stabilmente unità può derivati
E quindi noi cattolici di Forza Italia noi che siamo la maggioranza in Forza Italia abbiamo scelto di aderire a ciò che la Chiesa
A a questo proposito presentato come suo progetto
Naturalmente questa è la nostra scelta della maggioranza di Forza Italia che non toglie nulla alla libertà di coscienza di chi in Forza Italia la pensa in modo diverso
Questo è un tema su cui non possiamo non essere liberi
I da cattolici liberali noi sappiamo che è importante anche in in contrasto di idee battersi affinché le idee dell'altro siano libere di essere dichiarato
Questo è un altro principio fondamentale non liberali i cattolici quindi su questo tema Forza Italia chiederà che sia soprattutto che sia ai coniugi di famiglie
Che esistono secondo la legge
Data la possibilità di utilizzare queste tecniche che la scienza mette a disposizione
Lasciamo libertà agli altri di esporre naturalmente vorrei vedere che non fosse così le loro idee il massimo rispetto per questi idee anche se credo un punto d'incontro possa essere trovato quando si possono introdurre
Delle norme
Che in certi casi con certe precauzioni possono limitare almeno e sanzioni nei confronti di chi volendo fortissimamente aree un figlio e non essendo nelle condizioni di potere raggiungere e consacrare la sua unione decidesse magari uscendo dall'ordinamento italiano di perseguire quella strada
Quindi come sempre
Il nostro un atteggiamento di equilibrio un atteggiamento moderato un atteggiamento attento
Ai desideri degli altri
Nel rispetto e i nostri principi dei nostri valori della nostra tradizione che non fu non essere la tradizione Cristian
A voi che questa mattina si te qui convenuti di portare a conclusione il vostro lavoro
A noi di rappresentare questi nostri principi questi nostri de in Parlamento nei prossimi giorni tutti insieme convinti
Che questi nostri principi questi nostri valori potranno essere portati a realizzazione soltanto se riusciremo a vincere con la battaglia di democrazia di giustizia e di libertà che oggi non stiamo combattendo nel nostro Paese per sottrarre noi stessi le nostre famiglie i nostri figli
Ha un futuro che non è il futuro che noi ci auguriamo ha un futuro che per tutti gli annunci che concretamente vediamo intorno a voi non potrebbe essere quello di una lì democrazia vera ma potrebbe essere invece quello di un regime autoritario
Giustizia riscatta fiscale e burocratico esattamente il contrario ciò che noi vogliamo per gli stessi per i nostri figli per il nostro Paese a voi tutti il mio incoraggiamento
A voi tutti
La garanzia che noi continueremo a batterci per questi principi per questi valori che non ci sarà mai una eccezione sola che ci farà deflettere da una strada che abbiamo sempre seguito che vi vediamo dei chiara davanti a noi delle
E
No